‘Nieuwe forse grondverliezen op komst’

De miljardenverliezen op grondaankopen door gemeenten lopen de komende jaren verder op. Na de raadsverkiezingen in maart 2014 rollen nieuwe lijken uit de kast. Dat verwacht de stichting Nederland Boven Water (NLBW), een denktank van tientallen wetenschappers en vastgoeddeskundigen.

Volgens NLBW-directeur Peter van Rooy stellen wethouders van financiën de afschrijvingen op grondposities voor woningbouw en bedrijfsterreinen uit. “Zodra de verkiezingen achter de rug zijn, blijkt dat maatregelen nodig zijn”, stelt Van Rooy. “Burgers krijgen de financiële gevolgen gepresenteerd.” Om orde op zaken te stellen, kan een armlastige gemeente eventueel de OZB verhogen. Het maximum bedraagt nu 120 procent van het landelijke gemiddelde, maar bij gemeenten met een artikel 12-status kan dat worden opgetrokken naar 140 procent.

Lees verder bij de  Nederlandse Vereniging van Makelaars o.g. en Vastgoeddeskundigen

Share Button

103 Reacties

  1. Frans Zegt:

    Ik heb dit allemaal al hier 3 jaar geleden voorspeld: de gemeentes gaan grote problemen krijgen nu de melkoe van de grondverkoop voor bouw is opgedroogd.
    We are doomed!

  2. Dawg Zegt:

    Frans,

    Zo’n koophuis is in feite steeds meer een verkapte belastingaanslag geworden die gecamoufleerd is als winst voor het gemeentelijke grondbedrijf. Kan bijna niet anders dan dat huizenperijzen een flinke dreun gaan krijgen als grondbedrijven moeten afschrijven op hun grondposities.

  3. ll Zegt:

    Aan de grond met de grond …….

    Na de Zombiebanken nu ( of straks ? ) de Zombiegemeenten, het lijkt wel besmettelijk 😉

  4. Tip Zegt:

    Wie heeft er destijds geprofiteerd van de grondaankopen van de gemeentes?

  5. ll Zegt:

    Voor de liefhebbers 🙂

    Hoe de Zuidas Amsterdam is gebouwd op drijfzand …..

    gemeentelijkgrondb…abid=36&mid=370

    Was op zoek naar Fakton Grond en kwam deze toevallig tegen, nou ja toevallig ?

  6. snorkel Zegt:

    Dawg:
    Frans,

    Zo’n koophuis is in feite steeds meer een verkapte belastingaanslag geworden die gecamoufleerd is als winst voor het gemeentelijke grondbedrijf. Kan bijna niet anders dan dat huizenperijzen een flinke dreun gaan krijgen als grondbedrijven moeten afschrijven op hun grondposities.

    Zeker! En als de huizenprijzen gewoon verder dalen, dan zal de grond toch – ooit – ook weer moeten worden geherwaardeerd. Het verdienmodel van Nederland is ka-putt!

  7. Denvrolijkehuurder Zegt:

    Bijzonder dat niemand het nog heeft opgemerkt in de gelekte plannen:

    HRA met 0,5% naar beneden voor hoogste schijf!

  8. snorkel Zegt:

    Denvrolijkehuurder:
    Bijzonder dat niemand het nog heeft opgemerkt in de gelekte plannen:

    HRA met 0,5% naar beneden voor hoogste schijf!

    Was toch al lang zo bepaald? Of is dit een nog verdere beperking? In dat geval zou ik het best wel verrassend vinden (wan ti had eigenlijk geen verdere HRA-aanpassing meer verwacht) maar ben ik er natuurlijk wel heel blij mee! 😉

  9. Nico de Geit Zegt:

    Ik geloof dat de gemeente waar ik woon nergens aan het bouwen was, op een paar mini-projectjes na. En dat was geen gemeente-project maar een particulier project. Kantoorgebouwen en zo heb je hier ook niet. Alleen kantoorvilla’s. Het station is van 1880 en dat blijft ook zo. Goede kans dat de gemeente waar ik woon alles prima op orde heeft.

    Verderop is een grote gemeente met bouwprojecten die niet door gingen of half zijn afgemaakt. Goede kans dat die gemeente met een miljardentekort zit, en het is al een armoede-gemeente waar iedereen die kan uit wegvlucht. Misschien moeten gemeenten elkaar straks gaan helpen.

  10. S Zegt:

    Ik ben erg benieuwd welke gemeenten je bedoelt Nico de Geit. Maar ga nu vooral even zoeken naar die ‘HRA met 0,5% naar beneden voor de hoogste schijf’ is volgens mij niet voor bestaande gevallen, enkel nieuwe… ik ga zoeken.

  11. jan Zegt:

    Volgend jaar -na de gemeenteraadsverkiezingen in maart- een tsunami aan goedkope bouwkavels. Tel daarbij op dat de koopkracht fors daalt en de vergrijzing doordendert.

    En hoe noemen we de mensen dan die roepen dat de prijzen in 2014 stijgen? Juist, die noemen we makel-leugenaartjes!

  12. Denvrolijkehuurder Zegt:

    snorkel: Was toch al lang zo bepaald? Of is dit een nog verdere beperking? In dat geval zou ik het best wel verrassend vinden (wan ti had eigenlijk geen verdere HRA-aanpassing meer verwacht) maar ben ik er natuurlijk wel heel blij mee!

    Ik verkeerde in de veronderstelling dat dit om nieuwe gevallen zou gaan…

  13. snorkel Zegt:

    Denvrolijkehuurder,

    Ben benieuwd… We zullen ‘t morgen gaan meemaken 😉

  14. Paul Zegt:

    Als ik stuk landbouw grond koop zet ik in de boeken voor de aankoop prijs. Dat is de waarde van de grond.
    Maar de Gemeente kopen stuk grond van 6,- euro de vierkant meter aankoop prijs.
    Wordt meteen in boeken van de Gemeente 300,- euro de vierkant meter. Wat dat willen we hebben voor dat stuk grond.
    Nu blijken veel stukken Landbouw grond geen bouwgrond meer te kunnen worden.
    Dus moeten ze het weer in de boeken zetten voor de aankoop prijs van 6,- euro de vierkanten Meter.

    Maar ja wij hebben wel vast even de verwachten wist op de grond uitgegeven aan andere dingen. Dus we hebben het niet meer. Wil de burger nog even verschil betalen.

    Zo heeft elke gemeente kleine gemeente snel 10á20 hectaren bouwgrond in bezit wat nog altijd gebruikt wordt als Landbouwgrond. Dat zal ook altijd zo blijven.
    Ik vraag mijn alleen af hoe zit bij de groter gemeente. Misschien hebben die snel 100 hectaren Grond liggen die weer afgeschreven moet worden na de landbouwgrond prijs

  15. Ger Rukker Zegt:

    Iemand schreef waar de gemeentes het geld gelaten hebben toen het in goede tijden dik geld verdiende op grondverkopen ?

    Is iemand al eens opgevallen dat zelfs de kleinste onbenulligste gemeente tegenwoordig een spiksplinternieuw zeer modern gemeentehuis hebben .De 1 nog mooier en groter als de ander . Ook woningstichtingen zitten allemaal in nieuwe glazen panden met een hoop loze lucht . Waarom ? Omdat de ene directeur/ burgemeester/wethouder niet onder wil doen voor de ander . Puur prestige dus . Betaald uit de tijd dat er gesmeten werd met geld van overgewaardeerde grondverkopen e.d.

    De gemeentes en de overheid zijn de grootste inflatieaanjagers in Nederland . Ze geven heel makkelijk geld uit, omdat het van een ander is .Ze hebben er zelf weinig voor hoeven doen en hebben een hekel om in eigen vlees te snijden .

    De toekomstige/huidige tekorten komen wederom op de schouders van de braaf betalende burger / ondernemers .
    Het maakt dus niet uit of het goed of slecht gaat .De burger is altijd de l.l en betaald altijd .

  16. Tsjaa.. Zegt:

    Het slimste wat gemeenten kunnen doen is als eerste zeer veel afschrijven op de grond en mooie kavels aanbieden voor zelfbouw. Dan komen de mensen naar je gemeente toegestroomd en kunnen die met de huidige bevolking door stijgende O.Z.B. het grondverlies de komende jaren betalen. Daarnaast zorgen deze voor extra economische activiteit waardoor de regio opkrabbelt.

    Wat waarschijnlijk gebeurd is dat gemeente veel maar niet genoeg gaan afschrijven waardoor er geen mensen komen wonen. De dienstverlening gaat zwaar achteruit en de lasten voor de huidige bewoners gaan jaar na jaar zo veel omhoog dat de huidige bewoners ook willen verhuizen. Als je dit jaar na jaar hebt dan zit je straks in een Detroit scenario.

  17. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    Bouwend NL pleit voor halvering van grondprijzen.
    CPB heeft alweer de bodem in het zicht
    Makelleugenaars worden na 5 jaar wakker en gaan een klein beetje om hun geloofwaardigheid denken en maken ervan dat de bodem in zicht is behalve in topsegment.

    De gratis cabaret giert u om de oren.

    Maar terug naar het punt van afwaarderingen, dat is ook logisch:

    Simsalabouw grondprijsexplosie
    huizenmarkt-zeepbe…rente/#comment-33624

    Grondprijs is Duitsland substantieel lager
    huizenmarkt-zeepbe…reind/#comment-35702

    Vinex Villa op 514m2 in Voorschoten van 5 euro de meter naar 1556 euro de meter
    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-57350
    huizenmarkt-zeepbe…bleem/#comment-90533

    Wil Mevrouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?

    huizenmarkt-zeepbe…zigd/#comment-106105

    Grondwaarde-explosie.
    Het aandeel van grond VERDUBBELDE in 15 jaar tijd (1996-2011) in het totale vermogen van 18 procent in 1996 tot ruim 33 procent in 2011.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-113039

  18. Ger Rukker Zegt:

    In de roos Juan !

  19. Juan Belmonte Zegt:
  20. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  21. Adamus Zegt:

    Paul:
    Als ik stuk landbouw grond koop zet ik in de boeken voor de aankoop prijs. Dat is de waarde van de grond.

    En een agrariër schrijft ook niet af op de grond.

  22. tufkaj Zegt:

    Hoe raar zou het zijn als huizen gewoon gebouwd werden en verkocht, en dat DAARNA de residuele waarde van de grond zou worden berekend?

  23. Nico de Geit Zegt:

    tufkaj: Hoe raar zou het zijn als huizen gewoon gebouwd werden en verkocht

    Of verhuurd. De bouwvakker heeft werk, iemand is blij met een nieuwe woning, en er kan ook weer belasting geheven worden.

    Probleem is dat de gemeente niet blij is met een paar honderd euro per maand. De gemeente komt tientallen of honderden miljoenen tekort.

    Probleem is ook dat de babyboomer zijn woning niet kwijt raakt als er mooie nieuwe betaalbare woningen worden gebouwd.

  24. snorkel Zegt:

    tufkaj en Nico de Geit, stellen jullie nou voor om het hele verdienmodel van de Nederlandse gemeenten overboord te gooien? Maar… Maar… Maar… Het heeft 25 jaar zo goed gewerkt! En de bodem is in zicht!

    Ja, de bodem van het glas ja. Tijd om naar huis te gaan gemeente, je bent dronken.

  25. Frank2 Zegt:

    Mnnnn ik denk dat ik maar gewoon blijf huren, ik hoef al geen huis meer, ook al gaat er de helft nog vanaf!

  26. Dawg Zegt:

    tufkaj: Hoe raar zou het zijn als huizen gewoon gebouwd werden en verkocht, en dat DAARNA de residuele waarde van de grond zou worden berekend?

    En dat je dan nadat je het huis heb gekocht nog even de rekening krijgt van de postzegel grond die je heb gekocht?

  27. Denvrolijkehuurder Zegt:

    Nico de Geit: Of verhuurd. De bouwvakker heeft werk, iemand is blij met een nieuwe woning, en er kan ook weer belasting geheven worden.

    Probleem is dat de gemeente niet blij is met een paar honderd euro per maand. De gemeente komt tientallen of honderden miljoenen tekort.

    Probleem is ook dat de babyboomer zijn woning niet kwijt raakt als er mooie nieuwe betaalbare woningen worden gebouwd.

    En toch is dat laatste van uit het oogpunt van algemene welvaart precies Waar we heen moeten

  28. Henk 6 Zegt:

    Tsjaa..:
    Het slimste wat gemeenten kunnen doen is als eerste zeer veel afschrijven op de grond en mooie kavels aanbieden voor zelfbouw. Dan komen de mensen naar je gemeente toegestroomd en kunnen die met de huidige bevolking door stijgende O.Z.B. het grondverlies de komende jaren betalen. Daarnaast zorgen deze voor extra economische activiteit waardoor de regio opkrabbelt.

    Wat waarschijnlijk gebeurd is dat gemeente veel maar niet genoeg gaan afschrijven waardoor er geen mensen komen wonen. De dienstverlening gaat zwaar achteruit en de lasten voor de huidige bewoners gaan jaar na jaar zo veel omhoog dat de huidige bewoners ook willen verhuizen. Als je dit jaar na jaar hebt dan zit je straks in een Detroit scenario.

    Zolang er nog partijen zijn, zoals bv de Rabo, die mensen de hoop geven dat de prijzen zullen stijgen, zal dit niet gebeuren. Als het algehel besef er is dat de prijzen van 2008 nooit meer terugkomen zal het gaan zoals jij beschrijft.

  29. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Probleem is ook dat de babyboomer zijn woning niet kwijt raakt als er mooie nieuwe betaalbare woningen worden gebouwd.

    Hoeft ook niet!
    Dacht je nu werkelijk, dat de babyboomers van nu vroeger een huis gekocht hebben met de gedachte om zelf het verpleegtehuis kunnen betalen? Denk even na!

  30. tufkaj Zegt:

    Dawg: En dat je dan nadat je het huis heb gekocht nog even de rekening krijgt van de postzegel grond die je heb gekocht?

    Nou, bedoel meer dat dat huis wordt gebouwd voor 125k en verkocht voor 200k. En dat dan op dat moment de grond op 75k wordt bepaald. En niet eerder.

  31. Dawg Zegt:

    “Het is bovendien ongezond dat gemeenten financieel zo afhankelijk zijn geworden van grondexploitatie. De gezamenlijke baten uit bouwgrondexploitatie ten opzichte van de totale baten van de gemeenten zijn in de afgelopen jaren tot zo’n 13 procent opgelopen. Dit leidde begrijpelijkerwijze tot financiële verslaving, waarvan gemeenten nu afkicken. Dat gaat niet vanzelf, vraag maar aan Bonnie St.Claire: ‘Er gaan dagen voorbij dat ik geen druppel drink’, zei de zangeres onlangs een interview. In ons land hebben de baten uit de grondexploitatie min of meer de plaats ingenomen van lokale belastingen. Dat is uniek in Europa: de gemeentelijke grondexploitaties hebben in vergelijking met andere landen een ongekend volume. Terwijl de omvang van de gemeentelijke belastingen minimaal is.”

    in:

    bng.nl/BNG/PDF/201…xploitatie-Zeeuw.pdf

    In 2012 gaven de Nederlandse gemeenten in totaal 52 miljard euro uit:

    cbs.nl/nl-NL/menu/…013/2013-3817-wm.htm

  32. Dawg Zegt:

    tufkaj: Nou, bedoel meer dat dat huis wordt gebouwd voor 125k en verkocht voor 200k. En dat dan op dat moment de grond op 75k wordt bepaald. En niet eerder.

    Maar hoe kom je dan op die prijs van 200k?

  33. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Juli 2013 NVM stelt dat huurders SOMBER zijn:
    huizenmarkt-zeepbe…eken/#comment-151754

    Hahahaha

    dé bodèm
    ….
    Hihi

    en: huurders zijn somber
    (omdat ze een tientje o.i.d. in de maand méér kwijt zijn)

    We nomineren voor het vijfde jaar op rij
    de NVM voor de Leidsche Cabaretprijs.

    Leuker kunnen ze het niet maken. 🙂

    We hebben op dit blog NUL invloed
    de NVM is immers nog steeds niet gekozen tot lolbroeken van het jaar.

    Huis kopen in 2011 ? Slimme Z 🙂

  34. AC Zegt:

    De NOS onze nationale massamedia norm: van Reij vd VVD in opspraak maar aan iedereen kleeft wel wat.

    MUHAHAHAAA gefeliciteerd met uw diskwalificatie het had niet beter verwoord kunnen worden. Zwaan kleef aan. Hoe hou je sprookjes in stand. Vastgoedfraude is heel gewoon. Daarom stelt de PVDA een minister voor wonen in, om huurders op kosten te jagen en zodoende de woningmarkt te stabiliseren. Ik ben gekke Henkie! Bij de NOS maken ze dus massaal gebruik van woonsubsidie. Ik ben blind, ik zie niets ik ben doof voor wat ik niet zie. Zum kotzen.

  35. Juan Belmonte Zegt:

    April 2013 NVM probeert hurende spaarders de stuipen op het lijf te jagen met berichten over lage spaarrentes maar vergeet te melden dat de huizenprijsdaling door zal zetten
    huizenmarkt-zeepbe…ropa/#comment-137779

    Een daling van 25.000 euro op een JanMo huis
    is twee+ jaar gratis huur (inclusief die tientjes Blokbelasting)

    Wie even wacht koopt meer pracht

    huizenmarkt-zeepbe…arkt/#comment-139257

  36. Juan Belmonte Zegt:

    16 augustus 2013:
    – NL kranten spreken over opleving NL huizen-“markt
    – Engelse kranten spreken van het knappen van de NL zeepbel met “Ierse toestanden”.

    Het cabaret ligt weer op straat.

    huizenmarkt-zeepbe…2013/#comment-155685

  37. AC Zegt:

    Waarom kon er met grond gespeculeert worden? En waarom vinden wij dat gewoon? Omdat het nu eenmaal zo is? Vragen die alleen boerenlullen stellen. Ik graaf het mij af. Ondertussen worden er kuilen gevraagd voor ‘n ander. Ik heb er niets mee van doen. Het overkomt mij.

  38. Juan Belmonte Zegt:

    Bubbel in NL op plaatje lijkt enorm:
    Schulden huishoudens van 60% in 1982 naar 285% in 2012 van het besteedbare inkomen
    huizenmarkt-zeepbe…egen/#comment-155894
    rba.gov.au/speeche…dg-150610-graph2.gif

    800.000 woningen onder water.

    De voorzitter van de makelleugenaars stelt:
    over het algemeen is de NL woningmarkt behoudend gefinancierd.

    Geen journalist die een vraag stelt.
    (dat zou immers ook niet passen in de MENING van het Staatsjournaal en daarmee in geen enkele hoofdredactie)
    Gewoon GÉÉN ÉÉN.

    Alleen de Belgen snappen het (wat een mop)

    Belgisch expert, de heer Luc Machon van BIV in Canvas: Ik denk dat ze in Nederland op de huizenmarkt een gróter probleem hebben dan deze in de Verenigide Staten.
    We hebben een expert te pakken die snapt dat Holland overgaat: – vàn gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingsvrij, alleen rente betalen) naar – gewoon lenen en weer terugbetalen (rente + aflossing).
    huizenmarkt-zeepbe…eerd/#comment-140855

    De Beste Belgenmop ooit: Die Belgische expert de heer Machon snapt méér van de Hollandse Huizen-”markt” dan welke Hollandse makelleugenaar dan ook
    huizenmarkt-zeepbe…eerd/#comment-140865

    Maarueh: hij is in zicht hoor,
    krokante bodem 🙂

  39. AC Zegt:

    Juan Belmonte,

    En de kermisexploitanten kunnen weer slapen. Verzekerd als ze zijn van klandizie door met vereende krachten het plebs op het verkeerde been te zetten. Ze vergeten ondertussen dat niet vooruit komen te maken heeft met de manier van voortbewegen. Je doet het wel maar met één stap vooruit en twee stappen terug kom je niet vooruit ook al loop je. Het perspectief ontbreekt. Nieuw is dat niet eerder een oud verhaal en daar leren wij niet van natuurlijk.
    Mocht het kabinet vallen, iets waar de oppositie naar streeft en zich voor in het zweet werkt, maakt u zich geen illusies, ze zijn geen haar beter en profiteren eveneens massaal van genoten woonsubsisidies. Corruptie in een vermeende aanvaardbare vorm is gemeengoed geworden!

  40. Juan Belmonte Zegt:

    En wat zegt de wetenschap ?

    Kortom, van de vijf potentiële oorzaken van een woningmarktcrisis blijft alleen het marktsentiment als mogelijke boosdoener over. Er is in Nederland niet teveel of speculatief gebouwd, de kans dat de reële rente hard gaat stijgen is gering, de economische crisis gaat waarschijnlijk gepaard met een relatief lage werkloosheid en de demografie ziet er voor het land als geheel nog goed uit. De kans op een diepe en structurele crisis op de woningmarkt is dan ook klein.

    Veel verder dan het tweedst meest gelezen artikel op Mejudice zijn die oekoenomen
    ….
    niet gekomen.

    et èchte debat
    CASAMETRIE (Prof Dr Marc Francke) uit 2010 Huizenprijzen dalen in het slechtste geval 3%
    versus
    Het ineenstorten van de geïntegreerde woningmarkt (Dr Ir Maartje Martens)
    overwaardespriaal verwordt in onderwaardespiraal door bewustwording van risico’s van de schuldenberg ….
    Is in 2013 NOG STEEDS NIET GEVOERD.

    huizenmarkt-zeepbe…tten/#comment-155123
    huizenmarkt-zeepbe…k-af/#comment-158464

    Ze hebben het vast te druk 🙂

  41. AC Zegt:

    Met de nadruk op gemeen, dat dan weer wel.

  42. De Pessimist Zegt:

    Niet schrikken wanneer de krant op de mat valt.
    nuzakelijk.nl/econ…hypotheekregels.html

  43. Juan Belmonte Zegt:

    AC: Mocht het kabinet vallen, iets waar de oppositie naar streeft en zich voor in het zweet werkt, maakt u zich geen illusies, ze zijn geen haar beter en profiteren eveneens massaal van genoten woonsubsisidies.

    Klopt.

    Het probleem is niet: – de regering van nu

    Het probleem is: – de regering van nu is gestopt met de woning-”markt”problematiek in de doofpot te stoppen
    Daarom zegt Juan: do not shoot the messager.
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-156324

    Het CDA is nog een grotere Hogehuizenprijs taboe-aanhanger dan VVD en PvdA bij elkaar.

    De heer Sander de Rouwe (CDA) licht nog even toe dat het CDA zo heerlijk voorspelbaar en consequent heeft bijgedragen aan het opblazen van de zeepbel.
    Juan verwijt daarmee het CDA Hogehuizenprijsminnend (consequent) WANBELEID.
    huizenmarkt-zeepbe…en-2/#comment-149400
    huizenmarkt-zeepbe…en-2/#comment-149401

  44. AC Zegt:

    Iedereen heeft een mening natuurlijk maar waarom vraag ik mij af moet de onderkant het bekopen? Het gelag betalen? Van de rijken die dreigen hun schulden niet te kunnen betalen? Of is dat broodnodig in crisistijd?

    Een prins op de erwt?

    Zomaar.

  45. Juan Belmonte Zegt:

    De Pessimist: Niet schrikken wanneer de krant op de mat valt.

    Paginagroot advertenties in kranten.
    Hebben we eerder gezien.

    NVM en VEH pleitten NOTA BENE tégen de banken in dat NHG op elf maal JanMo moest blijven
    huizenmarkt-zeepbe…haft/#comment-146656

    Die lieden hebben gewoon te veel macht te veel geld.
    Ze zijn dan wel weer regelmatig heel leuk 🙂

    Maar dat heeft de commissie Verhoeven (Kosten Koper) ook al aangetoond.

    Hetzelfde geldt voor de Vereniging Geleased Huys.

    September 2012: De Vereniging Geleased Huys gaat ten tijde van de Kredietcrisis -waarin zo véél is uitgeleend dat NIET terugbetalen dagelijkse krantenkost is
    – uit belang van de huidige huizenbezitters-
    nogmaals op de stoel van banken en toezichthouders zitten
    – die in het verleden faalden en de hypotheekschuldenexplosie niet in toom hebben kunnen houden door gesubsidieerde huizenlease op grote schaal toe te staan –
    en roept NOGMAALS op om starters tot Kamikazekopers te blijven maken door ze meer te laten lenen om maar de huidige prijsniveau’s te handhaven.
    huizenmarkt-zeepbe…ngen/#comment-114381

    Op naar de 1.500.000 huizen onder water.
    De Hedwige aanpak:
    DAN MAAR DE HELE POLDER ONDER.

  46. Juan Belmonte Zegt:

    AC: Iedereen heeft een mening natuurlijk maar waarom vraag ik mij af moet de onderkant het bekopen? Het gelag betalen?

    De echt grote klappen vallen niet onderaan de woning-“markt” maar bovenin. Daar is ook geen NHG. Dat neemt niet weg dat de woning-“markt” onderin ook onaangenaam kan zijn.

  47. Juan Belmonte Zegt:

    NVM augustus 2012:
    De woningmarkt bevindt zich momenteel rond de bodem.
    huizenmarkt-zeepbe…pbel/#comment-110358

    Jawel en gewoon wederom nogmaals een keer:
    krokante bodèm

    TOT NU TOE ZIJN DE MAKELLEUGENAARS
    IEDERE KEER MAAR WEER
    WEGGEKOMEN
    MET DE PRIETPRAAT

    Huis Kopen in 2011 ? Slimme Z

    (herhaling is de kracht van reclame)

    Geen journalist die een kritische vraag stelt.

    Welcome to Holland 🙂

    Drs Rob Mulder van de VGH doet alsof het het kabinet is dat de woning-“markt” aan het onwrichten is terwijl JUIST de “aflossen is onwenselijk” VGH oorzaak is van het opblazen van de zeepbel.
    huizenmarkt-zeepbe…haft/#comment-146713

    Polderaars (NVM, ERA, VEH Bouwend NL) aan het roer Politici, Gewetenrijke Wetenschappers en serieuze Toezichtshouder stilletjes op de achterbank: Zet de hypotheekschuld-hekken maar weer eens ouderwets Wagenwijd open
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-125808

    Dutch show how not to run housing policy (blik van buiten op bizarre leenmogelijkheden in NL):
    huizenmarkt-zeepbe…using-policy-com-au/

  48. AC Zegt:

    Juan Belmonte,

    Geen woning geen koning is wel heer erg 1980 de tijden zijn veranderd. Socialiseren van verliezen en privatiseren van winst is het devies waar alle partijen niet alleen het CDA (ook al heeft Eelco Brinkman een streepje voor)zich aan SCHULDIG maken. Waar hoor je dat nog? Nou hier onder meer en verder… Zoek het zelf maar uit.
    Achter de tv of zo? Iedereen is moe van voor zichzelf te zorgen en er gaat geen licht op? Kopen is bekopen op termijn omdat de systematiek niet fundamenteel begrepen en aangepast is. Maartje Martens wordt eenvoudig genegeerd! Een slecht nieuws gesprek ontbreekt omdat er geen geld voor is 😉

  49. Juan Belmonte Zegt:

    AC: Geen woning geen koning is wel heer erg 1980 de tijden zijn veranderd.

    De huidige situatie op de NL woning-“markt”
    is onvergelijkbaar met die einde jaren ’70.

  50. AC Zegt:

    Juan Belmonte: De echt grote klappen vallen niet onderaan de woning-”markt” maar bovenin. Daar is ook geen NHG. Dat neemt niet weg dat de woning-”markt” onderin ook onaangenaam kan zijn.

    Grote klappen? Het is de elite die zich torenhoge hypotheken kan veroorloven om maximaal eventueel met meer dan éen huis te profiteren van belastinfvoordelen die ze én niet nodig hebben én roofbouw plegen op belastingbetalers die zo fatsoenlijk zijn om eerst voor iets te sparen voor ze zich iets veroorloven. Praat me er niet van! Juist daardoor hebben ze zich verrijkt en nu het slecht gaat verzinnen ze weer van alles om hen die gewoon spaarden en huurden de schuld te geven. Dank je de koekoek!

  51. Juan Belmonte Zegt:

    Notaris Vic van Heeswijk: begin jaren ’80 veilden we 6000 à 7000 hypotheekveilingen op 2 miljoen koophuizen. Nu 2000 per jaar, als je dat projecteert verwacht je 13.000 – 14.000 hypotheekveilingen per jaar.
    Als je het koopt loop je het risico dat je 1) geen financiering krijgt 2) het huis totaal anders aantreft dan je dacht dat het was: er is een risico dat het gestript, aan puin geslagen, of afgebrand is terwijl het onverzekerd was of dat de oorspronkelijke bewoners er nog in zitten.
    Één Vandaag 24-10-2011

    Hij krijgt pas (onzichtbaar) gelijk in 2013:
    huizenmarkt-zeepbe…blok/#comment-144169

  52. Juan Belmonte Zegt:

    AC,

    HRA maximeren midden jaren ’90
    was in de achteruitkijkspeigelkijkend
    wellicht beter geweest.

    Zonder maximering van HRA, zeg tot de NHG grens of er nèt boven, blijft het meest onredelijke element van HRA in stand.
    huizenmarkt-zeepbe…chuld/#comment-99586

  53. Juan Belmonte Zegt:

    Maar de grootste klappen,
    beste AC,
    zitten toch echt bovenin.

    Vroeger (zonder HRA) ook al

    Je ziet rond 1800 ook opeens een prijsdaling van meer dan 50 procent. (uiteindelijk zelfs van 25.000 naar 7.500) Kasteel Bolenstein in Utrecht: ook zonder HRA kunnen prijzen dalen
    huizenmarkt-zeepbe…alen/#comment-100514

  54. AC Zegt:

    Juan Belmonte: De huidige situatie op de NL woning-”markt”
    is onvergelijkbaar met die einde jaren ’70.

    Ik heb het meegemaakt. Het heeft mij gevormd. Ik heb er niet van geprofiteerd. Het heeft mij opgebroken ondanks mijn overtuiging dat corruptie ooit zichzelf tegenkomt. Noem het onderschatting.

  55. Juan Belmonte Zegt:

    AC: Noem het onderschatting.

    Als u dat zo wenst
    is dat
    -zeker op dit tijdstip-
    prima

    buenas noches
    Juan

  56. AC Zegt:

    Juan, met alle respect, ik blijf erbij. Alle REGELINGEN moeten overboord. Pas wanneer het besef doorbreekt dat al die wellicht goedbedoelde regelingen marktverstorend werken worden dingen normaal. Punt uit.

  57. AC Zegt:

    buenas noches Juanito

    AC

  58. The party is over ... Zegt:
  59. Frans Zegt:

    Dawg: Zo’n koophuis is in feite steeds meer een verkapte belastingaanslag geworden die gecamoufleerd is als winst voor het gemeentelijke grondbedrijf. Kan bijna niet anders dan dat huizenperijzen een flinke dreun gaan krijgen als grondbedrijven moeten afschrijven op hun grondposities.

    Precies!!!!!!

  60. Frans Zegt:

    Ik heb geloof ik al weer vier jaar geleden gezegd dat de HRA een verkapte belastingaanslag is.
    Ik blijf bij die uitspraalk.
    Misschien een abstracte manier van denken, maar gebaseerd op follow the money, wie zijn er beter van geworden, is het niet zo moeilijk om het te begriipen.
    Dankzij de HRA en de aflossingsvrije hypotheek zijn de gemeentes “binnen gelopen” , hebben de banken verdiend.
    Een bubbel, in ieder geval deze bubbel, is gewoon een kwestie van roof van de middenklasse.
    Het knappe is dat de banken ons hebben weten te beroven in een piramide spel waarbij ze WISTEN dat het verkeerd af zou lopen, en dat ze failliet zouden gaan (pure wiskunde, geen ontkomen aan), ware het niet dat ze dit probleem hebben weten op te lossen, en dat ze nu dus overeind worden gehouden, op een manier die niet kan, en waarbij alles naar de kloten gaat.
    Denk nu niet dat dit zomaar toevallig is, zoiets vergt echt zorgvuldige planning over decennia. Je moet de politiek in je zak hebben, structuren en wetten moet worden geplooid voor dit doel, er moet zorgvuldig worden gehersenspoeld. Laatste uitvinding is de systeembank in dit verband.
    Ik wordt er bijn gek van dat het allemaal zo overduidlijk is. Zo eenvoudig.
    Ik wordt hier soms voor conspiracy denker versleten, terwijl het allemaal zo duidelijk is.
    En inderdaad, wij zijn allemaal schuldig. Allemaal zijn we van het pad afgeraakt. Banker bashing is terecht, maar dat betekent niet dat zij de enige speler op het toneel zijn. We maken er allemaal deel van uit.
    Wie zou hebben uitgezocht waarom op het ene werelddeel de mensen sterven van de honger, en op het andere werelddeel obesitas een probleem is zou ook uiteindelijk op de kennis zijn gekomen die nu aan het licht (begint) te komen.
    Het probleem was toen dat het internet er niet was, alleen de mass media die ook toen al grotendeels in de greep was van het grote geld.

  61. ll Zegt:

    Gek hoor, het probleem is de oplossing ……, dat was wel ff nadenken ……

    We zoeken een oplossing en zoeken daar een probleem bij, helder 🙂

    Dawg, u met al uw wijsheid, kunt u inzicht krijgen welke multi-nationals en souverein wealth funds welk bedrag hebben gestald bij de ECB ? Niet bij een gewone bank maar gewoon rekeningen hebben bij de ECB …..

    Oh jee, oh jee,
    nu is het wachten
    op een bail-in bij de ECB 🙂 ( Schmull )

    Er IS helemaal geen huizenprobleem ( Juan ) , het is/was de oplossing voor een probleem.

    Wat is/was dan die oplossing ? Een héél volk, staat ( en om on topic te blijven 😉 ) gemeenten afhankelijk maken van krediet, tot slaaf bombarderen. Missie gelukt, sjees wat zijn we met zijn allen voor de gek gehouden

    behalve de zeepbellers dan 😉

  62. ll Zegt:

    Grondwaarde 900 miljard ?

    En met de kennis van nu kunnen we na de huizenmarkt-zeepbel nu gaan praten over de vermogens-zeepbel 🙂
    en wat dan zal blijken is dat we nu met z’n allen hier in de NL een negatief vermogen hebben ………… ( Henk6 )

    De oplossing ‘gelukt’ ……… wij ‘de huishoudens’ zijn blut, en dat is even slikken ……

    cbs.nl/NR/rdonlyre…aalvermogenstokt.pdf

  63. Nico de Geit Zegt:

    Dawg: In ons land hebben de baten uit de grondexploitatie min of meer de plaats ingenomen van lokale belastingen

    Eens. De gemeente heeft altijd inkomsten nodig. Die inkomsten moeten opgehoest worden door de inwoners. De gemeenten dachten rijk te worden door te groeien maar dat bleek een verkeerde keuze.

    Het is vrij logisch dat iemand met een groot huis veel belasting betaalt en iemand met een klein huis minder.

    De enorme tekorten van gemeenten blijven een probleem. Als die tekorten worden doorberekend aan de inwoners kan het zo zijn dat wonen in die gemeente heel onaantrekkelijk wordt waardoor minder mensen daar gaan wonen en anderen wegtrekken.

    Een gemeente behoort geen schulden te hebben maar alle uitgaven te financieren uit de inkomsten.

  64. ll Zegt:

    NL dalende autoverkoop in de eerste 8 maanden met 31,6 procent tot ruim 270.000 auto’s. Procentueel kende alleen Cyprus (min 40 procent) een sterkere krimp.

    telegraaf.nl/dft/n…e_niveau_ooit__.html

  65. ll Zegt:

    De onoplosbare crisis 😉

    nos.nl/artikel/551…erergert-crisis.html

  66. Tip Zegt:

    Ik ben verbaasd dat het is toegestaan dat lokale overheden op een dergelijke manier mochten/mogen speculeren met grondaankopen. De grondaankopen gaan de boeken in voor de vraagprijs voor bouwgrond terwijl de grond misschien niet verkocht wordt of de koopprijs veel lager kan zijn, zoals nu blijkt. Ik ben stomverbaasd over het feit dat deze toekomstige winst reeds is uitgegeven en de belastingbetaler wordt opgescheept met een enorme gemeenteschuld zodra er afgeboekt moet worden. Deze manier van boekhouden verwacht ik alleen van een bank, niet van de overheid.

  67. Keesje Zegt:

    Voerman: Hoeft ook niet!
    Dacht je nu werkelijk, dat de babyboomers van nu vroeger een huis gekocht hebben met de gedachte om zelf het verpleegtehuis kunnen betalen? Denk even na!

    Komisch. Dus de babyboomers hebben erop geanticipeerd en hebben jarenlang in een groot huis alleen rente betaald waarvan de helft door hra vergoed werd en nu ze dan te slecht gaan worden en het huis veeeel minder waard is geworden, stappen ze schuldenvrij het verpleegtehuis in. Als je er zo naar kijkt…..

  68. snorkel Zegt:

    IMF urges regulators to consider LVR caps
    17 September 2013 6:58am

    Financial regulators have been advised to consider including caps on loan-to-valuation ratios and also caps on debt to-to-income ratios in the macro prudential toolkits. An International Monetary Fund report released yesterday warned that systemic instability remained in the global financial system and argued that regulators needed to keep working on pollcy options.

    Caps on LVRs have been in the news since the Reserve Bank of New Zealand introduced a rule restricting new residential mortgage lending at LVRs of over 80 per cent to no more than 10 per cent of the dollar value of their…</blockquote

    bankingday.com/nl0…13&selkey=15480

  69. ll Zegt:

    Hedgefunds zijn incassoburo’s geworden ?

    Zelfde verhaaltje als in de States, waar de hedgefunds incassoburo’s zijn van de belastingdiensten en nu huizen gaan onteigenen bij een belastingschuld ?

    Beter maar helemaal geen schulden te hebben 🙂

    telegraaf.nl/dft/n…ekerpoliszaak__.html

  70. snorkel Zegt:

    Keesje: en nu ze dan te slecht gaan worden en het huis veeeel minder waard is geworden, stappen ze schuldenvrij het verpleegtehuis in. Als je er zo naar kijkt…..

    En hoeven ze ook nog eens niet ‘hun huis op te eten’ voor hun zorg. Want dat huis is toch niks meer waard. Nee, die zorg gaan ze toch potverdorie niet zelf betalen!? Zo doen we dat niet in Nederland!

    Zowel de bubble als de crash kwamen dus precies op tijd voor de baby-bubble-boom-generatie.

  71. snorkel Zegt:

    Frans: Dankzij de HRA en de aflossingsvrije hypotheek zijn de gemeentes “binnen gelopen” , hebben de banken verdiend.

    Duur wonen is 25 jaar lang hét (enige) verdienmodel van Nederland geweest. Dat model loopt nu op zijn eind. En we hebben nagelaten een alternatief te ontwikkelen.

    Ok, we hadden ook nog een beetje gas (ook een sort lucht). Maar dat raakt ook op, en de winsten daaruit hebben we, net als de winsten uit te duur wonen, opgesoupeerd.

  72. Zoek dit eens uit ... Zegt:

    Opvallend is dat Burgemeester en wethouders van grote plaatsen hele hechte banden met de Rabobank hebben. Het lijkt erop dat er transacties hebben plaatsgevonden, zoals het verkopen van CAIW in Westland door de burgemeester van Lansingerland als ‘adviseur’, die uiteindelijk mogelijk tot enorme geldcreatie hebben geleid. CAIW werd aan Rabo verkocht en het geld kwam weer bij Rabo terecht als spaargeld. Spaargeld kan een bank weer 10x uitlenen, zie evt. schooltv.nl/beeldb…ip/20130424_banken05 . Door dit vele geld plus de hechte banden tussen politiek en Bouwend Nederland zijn juist in het begin van de crisis de risico’s vergroot in de gedachte dat er dan lekker veel braak lag, zodat de bouw aan de slag kon. Gemeenten lijken alvast het geld uitgegeven te hebben aan Bouwend Nederland vriendjes. In Bleizo werden bijvoorbeeld al wegen in alle weilanden gelegd. Het is gewoon een circuitje dat het geld alvast naar voren haalde en er met elkaar heerlijk van draaide.

  73. dr.t Zegt:

    Frans:
    Ik heb dit allemaal al hier 3 jaar geleden voorspeld: de gemeentes gaan grote problemen krijgen nu de melkoe van de grondverkoop voor bouw is opgedroogd.
    We are doomed!

    Dag Frans, je deed me ineens aan het programma doomsdaypreppers denken. Gaat over mensen die bijvoorbeeld een schuilkelder bouwen met een voorraad voedsel en drank voor jaren. De hele familie gaat mee in hun psychose en doen vrolijk mee…
    Gaan je gedachten ook deze richting op?

    De goednieuws show is ondertussen niet afgelopen: zie AD internet, verkopen nemen toe, gedwongen huisverkoop neemt drastisch af.

  74. Tip Zegt:

    snorkel: En hoeven ze ook nog eens niet ‘hun huis op te eten’ voor hun zorg. Want dat huis is toch niks meer waard. Nee, die zorg gaan ze toch potverdorie niet zelf betalen!? Zo doen we dat niet in Nederland!

    Zowel de bubble als de crash kwamen dus precies op tijd voor de baby-bubble-boom-generatie.

    De timing voor de BBB-generatie is inderdaad tot nu toe financieel zeer gunstig geweest. Maar de schuldencrisis begint nu eindelijk vorm te krijgen en zal binnen 5 jaar desastreuze gevolgen hebben voor iedereen. Op dit moment zitten we nog niet in een echte crash maar die komt snel. De BBB-generatie gaat nog wel een aantal jaren mee en zullen het meest te lijden hebben onder een crash. In tijden van crisis, conflict of oorlog hebben de oudste en jongste het altijd het moeilijkst. Deze groep mensen kan niet veel en zijn zeer afhankelijk van anderen op het gebied van financiën, zorg en veiligheid.
    Gezien het gedrag en de uitlatingen van deze BBB-generatie tot nu toe zullen niet veel jongeren bereid zijn om ook maar één finger uit te steken naar deze oudere generatie om ze door de aankomende zware tijden te helpen.

  75. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t: Gaat over mensen die bijvoorbeeld een schuilkelder bouwen met een voorraad voedsel en drank voor jaren. De hele familie gaat mee in hun psychose en doen vrolijk mee…

    Een schuilkelder (nota bene een atoomschuilkelder) is in Zwitserland een staatsgereguleerde burgerplicht.
    Wordt verplicht bij bepaalde nieuwbouw en u moet ook uw buren huizen.

    Het is maar net hoe men er naar kijkt.

  76. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t: De goednieuws show is ondertussen niet afgelopen: zie AD internet, verkopen nemen toe, gedwongen huisverkoop neemt drastisch af.

    Allemaal maandcijfers, die niet in een groter geheel worden geplaatst.

    Autoverkopen blijven even buiten schot -30%.
    (kennelijk koopt iedereen opeens huizen 🙂 ? )

    Anders verwoordt:
    – verwacht u daarmee ook niet dat die goednieuwsshow binnenkort (over een maand of één twéé) afgelopen is ?

  77. Juan Belmonte Zegt:

    Deze maand: auto’s uit, huizen in.

    Op naar de volgende maancijfers 🙂

    Wat is er nu overgebleven van de Spin dat Duitse Banken met 200 miljard even de NL woning-“markt” komen redden. ?
    Welnu alleen de realiteit: Deutsche Bank heeft het MKB deel ABN AMRO deel overgenomen en financiert véél conservatiever.

    Referentie
    Duits consortium biedt hypotheken vanaf 70% woningwaarde. Joepie de poepie
    huizenmarkt-zeepbe…haft/#comment-146161

  78. TP Zegt:

    Woningverkoop bijna 20 procent gestegen

    De verkoop van woningen is vorige maand met 19 procent gestegen ten opzichte van augustus vorig jaar. Het Kadaster registreerde 9977 verkochte woningen, tegen 8384 een jaar eerder.

    nu.nl/economie/357…rocent-gestegen.html

    En de media maar roepen dat er in augustus 50% meer huizen waren verkocht.

    Huizenverkoop door het dak!!!

    telegraaf.nl/dft/2…_door_het_dak__.html

  79. Juan Belmonte Zegt:

    Dr t

    U bent ook een clevere kerel.

    Kunt u Juan helpen met die vraag die hem als anderhalf jaar bezig houdt ?

    Hoe het kan dat in Spanje de leningen twee maal minder zijn (tov inkomens) dan in NL en de prijsdalingen aldaar drie maal groter ?

    Dat terwijl lucht uit een vastgoedzeepbel gekenmerkt wordt door execssieve financiering.

    In combinatie met het verschil tussen gemiddelde transactieprijs (grofweg 2 ton) en gemiddelde vraagprijs (3 ton) in NL.

    Kunnen we dan nu met droge ogen spreken van de bodem op die huizenmarkt in NL of is dat eigenlijk ook wel te betitelen als wensvolle apekool ?

  80. lorenzo Zegt:

    Juan Belmonte: Hoe het kan dat in Spanje de leningen twee maal minder zijn (tov inkomens) dan in NL en de prijsdalingen aldaar drie maal groter ?

    ?

  81. dr.t Zegt:

    Dag Juan,

    Puur objectief is dat niet te verklaren. Terecht zet je volgens mij de koopkrachtontwikkeling af tegen de ontwikkeling van huizenprijzen en trek je zo je conclusies.
    Alleen bestaat er ook nog zoiets ongrijpbaars als het begrip sentiment of vertrouwen. Vele jaren werd het kopen van een woning gezien als een middel om er beter van te worden. Ruime financieringsmogelijkheden hielden die illusie in stand. In Spanje met een veel hogere werkloosheid dan in NL is het vertrouwen in de economie veel harder onderuit gehaald dan in NL. Verder spelen er heel veel belangen om de huizenprijzen in NL niet onderuit te laten gaan. En uiteindelijk wordt de gemiddelde prijs van een woning bepaalt door de financieringsstromen die de markt op gaan. Indien banken besluiten helemaal geen hypotheek te verstrekken, hetgeen objectief juist zou zijn, dan graven ze hun eigen graf.

    Het gaat dus niet om een objectieve analyse, maar om belangen en sentiment. Neemt niet weg dat uiteindelijk de situatie uiteindelijk zo nijpend kan worden, dat er echt paniek bij de consument ontstaat, zie Spanje.

  82. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t,

    Dank voor inhoudelijk antwoord.

    Juan denkt ook niet dat de situatie zo 1:1 te vergelijken is en inderdaad is NL een meerverdienend land dan NL

    Maar waarom waarom heeft men dit niet zien aankomen en tijdiger erkend dat er zoveel lucht inzat en is men maar doorgegaan met luchtpompen.

    De briljante zet van aflossingsvrij financieren (leasen) om HRA maar niet te noemen, nota bene op basis van meerdere inkomens,, begin 2000, at moet men toch bij DNB en politiek ingezien hebben als slecht een tijdelijk lapmiddel om huizenprijzen kunstmatig hoog te houden ?

  83. Juan Belmonte Zegt:

    Dr t,

    De prijs voor Het taboe op de aanpak van HRA is via Aflossingsvrij financieren minimaal verdubbeld.
    huizenmarkt-zeepbe…atie/#comment-157378

    wat denkt u daar van ?

  84. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t: Neemt niet weg dat uiteindelijk de situatie uiteindelijk zo nijpend kan worden, dat er echt paniek bij de consument ontstaat, zie Spanje.

    Dat is zeker niet wenselijk paniek.
    Erkenning van de werkelijkheid wel.
    Het kan niet zo zijn dat werkelijk alles uit de kast wordt gehaald om de belangen van welliswaar een grote groep te dienen. Kees de Kort heeft hier de nodige rake woorden aan geweid.

    Om terug te komen op uw angst en om maar een keer goede woorden van de heer Mr Ger Hukker te gebruiken:
    “Laten we het matras maar langzaam leeg laten lopen”.

  85. lorenzo Zegt:

    dr.t: In Spanje met een veel hogere werkloosheid dan in NL is het vertrouwen in de economie veel harder onderuit gehaald dan in NL

    Dat zou inpliceren dat de woningmarkt in Spanje in hoofdzaak”gedragen” wordt door de interne markt en dat is niet zo. Zie de ontwikkelingen nu met ruim stijgende verkopen en zelfs prijzen afgezet tegen de conjuctuur van Spanje.

  86. lorenzo Zegt:

    dr.t: Neemt niet weg dat uiteindelijk de situatie uiteindelijk zo nijpend kan worden, dat er echt paniek bij de consument ontstaat, zie Spanje.

    Spanje kent van oudsher al een eigen woningbezit van ruim 80 % , welke paniek dan ?

  87. dr.t Zegt:

    Meen je dat niu Lorenzo? Als je de helft van je woningwaarde moet afschrijven, dan onstaat er toch op zijn minst een probleem?

  88. Juan Belmonte Zegt:

    Deze wellicht ?

    Spanje geeft aan: Prijzen in MADRID op -60% tov piek in 2007. La vivienda usada de Madrid ya cuesta un 60% menos que en su pico más alto tocado en 2007
    huizenmarkt-zeepbe…niet/#comment-158148

    of deze:
    Spanje 300.000 huizentransacties in 2011 waar er in 2006 1.000.000 waren:
    huizenmarkt-zeepbe…ekers/#comment-94270

    of deze:
    In Spanje 300.000 hypothecaire executies (la burbuja que no rie):
    huizenmarkt-zeepbe…lusie/#comment-57147

    of deze:
    In Spanje zijn 82% van de makelaarskantoren verdwenen:
    huizenmarkt-zeepbe…ooien/#comment-95790

    Maar het kan zijn dat Juan paniek ziet waar deze niet is

  89. dr.t Zegt:

    Juan Belmonte:
    dr.t,

    Dank voor inhoudelijk antwoord.

    Juan denkt ook niet dat de situatie zo 1:1 te vergelijken is en inderdaad is NL een meerverdienend land dan NL

    Maar waarom waarom heeft men dit niet zien aankomen en tijdiger erkend dat er zoveel lucht inzat en is men maar doorgegaan met luchtpompen.

    De briljante zet van aflossingsvrij financieren (leasen) om HRA maar niet te noemen, nota bene op basis van meerdere inkomens,, begin 2000,at moet men toch bij DNB en politiek ingezien hebben als slecht een tijdelijk lapmiddel om huizenprijzen kunstmatig hoog te houden ?

    Ik denk dat de politiek een denkraam van hoogstens vier jaar heeft. En wat verstandig is om te doen, kost stemmen. Liever dan de slogan bij ons is de HRA veilig….

  90. Juan Belmonte Zegt:

    Beste Lorenzo,

    Nogmaals complimenten voor de recente juridische discussie met Snorkel, wellicht won u op woorden, Juan kan dat niet beoordelen, denkt dat Snorkel in ieder geval in de beeldvorming voor de buitenstaander de juiste aanpak had.

    U heeft al die tijd meegediscussierd
    maar dit niet onthouden ?

  91. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t,

    ok zo werkt de politiek klaarblijkelijk.

    Maar de periferie, toezichtshouders, de wetenschap, Mejudice durft nog steeds geen echte analyse op de woningmarkt los te laten dan wel gewoon twee bestaande tegenstrijdige theorien .
    De onafhankelijke journalisten, weinig geluid.

    De beste analyses van de NL woningmarkt komen uit het buitenland.

    Klaarblijkelijk zijn de belangen in de polder zo groot, dat deze te klein is voor inhoudelijke discussie ?
    Dat kan toch gewoon niet zo zijn ?

  92. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t: En wat verstandig is om te doen, kost stemmen. Liever dan de slogan bij ons is de HRA veilig….

    U heeft inderdaad een goed punt.
    De VVD won de verkiezingen met HRA niet aanraken
    maar deed dat uiteindelijk toch m.n. vanwege coalitie PvdA en ook omdat ze zullen inzien dat het niet anders kon.

    Ingewikkeld hoor die politiek, een hogere kunst van iets anders doen dan je afspreekt.

  93. Juan Belmonte Zegt:

    lorenzo: Spanje kent van oudsher al een eigen woningbezit van ruim 80 %

    U maakt met deze informatie het vergelijk nog meer bizar.

    Op het totale eigenwoningbezit rust in NL een hypotheekschuld van 285%
    Op het totale eigenwoningbezit rust in ES een hypotheekschuld van 130%

    In beide landen is sprak van een zeepbel, naar verluidt (rapport Kosten Koper) een grote in Spanje en een kleintje in NL.

    Huizenprijsaanpassingen in ES zijn -60%
    Huizenprijsaanpassingen in NL zijn -20%

    Extra informatie (dank Lorenzo)
    NL heeft een eigenwoningbezit van 60%
    ES heeft een eigenwoningbezit van 80%

    Vraag aan u Lorenzo:
    denkt u ook dat met uw toevoeging van het % eigenhuisbezit de spagaat alleen maar groter wordt of verkleint deze de eerder besproken spagaat (of wellicht staat deze er los van)

    Het kan zijn dat Juan het niet snapt.
    Sterker nog: Juan snapt hier maar heel weinig van.

  94. Juan Belmonte Zegt:

    Wellicht dat post 93 in het spamfilter is blijven hangen…

    buenos días
    Juan

  95. snorkel Zegt:

    Juan Belmonte: Deze wellicht ?

    Of deze. Het item over Spanje hier heeft op mij nog steeds het meeste indruk gemaakt van alle Spanje-onderwerpen: canvas.be/programm…04:13d7c2bafba:-5ecb

    Universitair opgeleide (niet dat dat ze beter maakt dan anderen) jonge mensen die uit vuilnisbakken moeten eten omdat er gewoon geen werk is.

  96. snorkel Zegt:

    Hypotheken opknippen, in pakketjes onderbrengen en verkopen aan investeerders tegen “zo weinig mogelijk voorwaarden”. Kan niet mis gaan toch? Daarom doen we het gewoon weer: nrc.nl/nieuws/2013…hypotheken-beleggen/ – En om te voorkomen dat we kritiek krijgen als de staat onverwacht te hulp moet schieten, doen we het ditmaal met vooraf expliciet gemaakte staatsgarantie.

  97. Floor Zegt:

    ll: Gek hoor, het probleem is de oplossing ……, dat was wel ff nadenken ……
    We zoeken een oplossing en zoeken daar een probleem bij, helder

    Wanneer er geen oplossing is, is er ook geen probleem.

    Aardige uitzending trouwens van Tegenlicht, ben alleen bang dat het hier weer even bij blijft.
    Allemaal veel te moeilijk voor het volk, laat staan wanneer ze het ESM erbij gaan slepen.

  98. Frans Zegt:

    dr.t: Gaan je gedachten ook deze richting op?

    Ik verwacht inderdaad niet veel goeds op langere termijn. Vanaf 2015 gaat het tot 2020 hard bergafwaarts denk ik. Ik zou het niet erg vinden zoveel mogelijk of the grid te kunnen leven. Het is geen obsessie, maar ik houd wel rekening met mijn visie in wat ik doe. Laten we het erop houden dat ik voorzichtig ben.
    Aan de andere kant probeer ik te leven alsof er niets aan de hand is.

  99. FrankL Zegt:

    Om orde op zaken te stellen, kan een armlastige gemeente eventueel de OZB verhogen. Het maximum bedraagt nu 120 procent van het landelijke gemiddelde, maar bij gemeenten met een artikel 12-status kan dat worden opgetrokken naar 140 procent.

    120% van het landelijk gemiddelde. Van hetzelfde jaar?

    In dat geval zouden gemeenten allemaal hun OZB kunnen verdubbelen van één jaar op het andere, zolang de extremen binnen de 20% van het gemiddelde blijven.

    met andere woorden: dit is geen limiet voor verhoging van de OZB, maar een maximale afwijking van de OZB tussen gemeenten.

  100. Lex Zegt:

    Ger Rukker: Is iemand al eens opgevallen dat zelfs de kleinste onbenulligste gemeente tegenwoordig een spiksplinternieuw zeer modern gemeentehuis hebben .De 1 nog mooier en groter als de ander . Ook woningstichtingen zitten allemaal in nieuwe glazen panden met een hoop loze lucht . Waarom ? Omdat de ene directeur/ burgemeester/wethouder niet onder wil doen voor de ander . Puur prestige dus . Betaald uit de tijd dat er gesmeten werd met geld van overgewaardeerde grondverkopen e.d.

    En natuurlijk de half leegstaande, sorry halfvolle, winkelcentra in kleine dorpjes die zo’n beetje de omvang hebben als die van een stad. Half leeg, maar glanst wel als een tierelier. Destijds ook zo veel lof over de partijen die dat bedacht hadden en dat de gemeente een bloeiende ondernemingscentrum zou krijgen wat de economie ten goede zou komen, terwijl ze in het oude winkelcentrum al geen 100% winkelbezetting hadden.

    Moe wordt je van dat soort debielen. Om ze te boycotten ga ik dus naar het volgende dorp voor boodschappen, waar ik toch langskom op weg van/naar mijn werk. Ik betaal niets extra’s voor mooie winkelpanden. Ik betaal voor een product, niet iets anders.

  101. lorenzo Zegt:

    Juan Belmonte: Sterker nog: Juan snapt hier maar heel weinig van.

    Als we beginnen , ondanks je al 1.5 jaar durende denktijd, de aannames eerst kloppend gaan maken .

  102. lorenzo Zegt:

    Juan Belmonte: Maar het kan zijn dat Juan paniek ziet waar deze niet is

    zo is het , vooruitkijken , op tijd de bakens verzetten ( cirka 2006) en de handel loopt weer anno 2012 .

  103. best home remedies for cystic acne Zegt:

    Marvelous, what a webpage it is! This web site gives helpful data to us, keep it up.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.