Kees de Kort: De huizenprijzen zullen gewoon blijven dalen

Kees de Kort ziet de huizenprijzen de komende jaren gewoon verder dalen. Kees legt uit dat het erg slecht gaat met de huizenverkopen. “Eerst gaan de volumes omlaag en dan de prijzen. Dit is de voorbode van verdere prijsdalingen en meer ellende.”  Emeritus hoogleraar Hugo Priemus is het met Kees eens, hij waarschuwt de makelaars: “Het lijkt verstandig dat makelaars voorlopig rekening houden met doorgaande dalingen van huizenprijzen in 2013 en 2014. Dat is geen prettig perspectief.”

zie ook: Het het aantal woningverkopen is 6 jaar bijna gehalveerd. en CBS – Bestaande koopwoningen ruim 8 procent goedkoper dan jaar eerder

Vreemd is wel dat de banken en overheid plotseling allemaal in 2014 herstel zien, zowel de Rabobank, ABN-AMRO als ING.

Eigenlijk is het niet zo vreemd want dat hadden ze gewoon met elkaar afgesproken 😉

De kalende Status quo generatie kibbelt rustig verder over de hypotheekrenteaftrek en LTI ratio’s.

Share Button
Tagged with: ,
358 comments on “Kees de Kort: De huizenprijzen zullen gewoon blijven dalen
  1. tja says:

    Nog een paar redenen waarom de huizenprijzen nog verder zullen dalen:
    – werkloosheid loopt nog steeds op
    – mensen krijgen alleen nog maar tijdelijke contracten
    – er komen nog 6 miljard bezuinigingen aan
    – NHG wordt naar beneden bijgesteld
    – max. leencapaciteit voor een hypotheek wordt de komende jaren nog verder afgebouwd
    – HRA wordt verder afgebouwd
    – studenten krijgen te maken met het leenstelsel waardoor hun studieschuld met zo’n 30.000 euro oploopt. Die kunnen straks een stuk minder hypotheek opnemen
    – ben ik nog wat vergeten…?

  2. Hermanes says:

    Zo dat is mooi,bodem bereikt dit jaar of in 2014.Nou mensen van dit blog die een paar ton spaargeld hebben laat maar zien wat je gaat kopen,zou leuk zijn als je een foto op dit blog kan zetten van het huis wat je gekocht hebt.

  3. Hans says:

    Die lach van Teulings… Hij gelooft er zelf niets van. Zou ook niet moeten, want alle tekens wijzen in de andere richting. Bovendien, de heren en dames in de hogere regionen van de overheid weten gerust wel dat de prijzen verder zullen dalen, dat de lucht van de bubble er nog niet uit is, terwijl dat voor een duurzaam, herstel van de economie wel nodig is. Maar dat kunnen ze niet zeggen, wel te begrijpen, zoiets zou ik ook niet doen als ik in de positie zat. Ik denk zelf dat het nog zeker 5 jaar duurt voor de markt in een positie van herstel zit.

  4. 2Cent says:

    Het herstel kan best beginnen in 2014. Dan moet het in 2013 wel eerst volledig instorten.

  5. Dr.t says:

    Bij gebrek aan negatieve persberichten wordt de favourite proleet weer eens van stal gehaald…
    De huizenprijzen blijven dalen, totdat de bodem bereikt is.

  6. Draaikont says:

    Dit IS het herstel.

    Hoe lang het duurt en wanneer de nieuwe gekte begint is alleen nog de vraag.

  7. VSH says:

    tja:
    Nog een paar redenen waarom de huizenprijzen nog verder zullen dalen:
    – werkloosheid loopt nog steeds op
    – mensen krijgen alleen nog maar tijdelijke contracten
    – er komen nog 6 miljard bezuinigingen aan
    – NHG wordt naar beneden bijgesteld
    – max. leencapaciteit voor een hypotheek wordt de komende jaren nog verder afgebouwd
    – HRA wordt verder afgebouwd
    – studenten krijgen te maken met het leenstelsel waardoor hun studieschuld met zo’n 30.000 euro oploopt. Die kunnen straks een stuk minder hypotheek opnemen
    – ben ik nog wat vergeten…?

    -Demografie i.c.m. uitstappende baby boomers
    -Pensioenpremie wordt hoger/pensioen levert minder op
    -Volledig anuitair aflossen is nog niet volledig ingeprijsd.
    -Verkoopdruk vanwege aflossingsvrij icm HRA beperking tot 30 jaar.
    -Loan to Value wordt afgebouwd tot 100% in 2018 (en daarna nog verder natuurlijk)
    -De verdwenen overwaarde stapelaars zijn vervangen door restschuldenaars.

    Positief:
    -lagere overdrachtsbelasting
    -tegenwoordig wordt afgelost, waardoor later minder pensioen nodig is. (Tenzij bezit belast gaat worden natuurlijk).

    Kijkend naar het inkomen en nieuwe hypotheekregels, kan best wel verklaard worden dat er bijvoorbeeld 25% vanaf moet van waarde@2008. Stel gezinsinkomen is 45000 en er kan 5xinkomen geleend worden, dan is de huidige prijs van 210000 niet zo gek.

    Dit werkt alleen als er weinig restschulden zijn en we iedereen dwingen max gefinancierd in te stappen. Dat kan dus niet, want er zijn wel restschulden en bovendien zal niet iedereen max gefinancierd instappen.
    Ik weet dat er veel mensen zijn geweest die tot hun oogballen gefinancierd zijn ingestapt vroeger, echter was overwaarde ook een belangrijke factor, zeker in het midden/dure segment. Ergo, de prijs zal verder omlaag moeten.

  8. De Pessimist says:

    tja,

    Gisteren in het nieuws een net afgestudeerde HBO verdient nu 2000 Euro bruto pm universitair 3000 Bruto pm. Het valt niet te verwachten dat de lonen eerder gaan stijgen dan dat de huizenprijzen weer gaan stijgen .Dan neem ik aan dat huizenprijzen ver maar dan ook zeer ver onder de evenwicht prijs komen te liggen. Elk huis wordt op zijn minst om de 40 Jaar verkocht moeten worden van wegen overlijden dat zijn 100000 huizen per jaar Die aan een starter verkocht moet worden aan een HBO+ met een uitgekleed inkomen .

  9. De Pessimist says:

    De Pessimist,

    Hoe langer fictieve vermogens worden gestut door het verlagen van de lonen hoe dieper de undershoot zal zijn .
    ll ik zal het proberen er een modelletje van te maken 🙂
    http://www.youtube.com/watch?v=UtKADQnjQmc

  10. ll says:

    Verdere dalingen zijn niet logisch, zei daar iemand hierboven …… Peter Boelhouwer I pressume ? Oh nee Coen Teulings was het….., nou ja de prijzen zullen voorlopig moeten blijven dalen want…… vraagprijzen 9.3 x modaal vandaag de dag is voor niemand meer te financieren, en dan zullen de prijzen blijven dalen tot 4.5 x modaal wat dan weer wel financierbaar is. Meer dan de helft moet er nog af, dat is pas logisch, sorry heren 🙂

    Iemand de nieuwste Quote al in huis ?

    Huizenprijzen dalen 10% per jaar, schijnt erin te staan 😉

    http://www.quotenet.nl/Nieuws/Huizenprijzen-zullen-10-per-jaar-dalen-77707

  11. ll says:

    De Pessimist,

    Wouw, great 🙂

  12. ll says:

    Dr.t,

    Wees toch blij man, U bent er op tijd uitgestapt, of misschien er toch weer in getrapt ? Zal toch niet waar zijn ……. 😉

  13. Dr.t says:

    Nee hoor gelukkig niet!
    Zo dom ben ik nou ook weer niet (-:

    Ik kijk het op zijn minst nog een jaar of vier aan…

    Wat ik wel overweeg is een appartement kopen in Spanje. Ik probeerde Juan al een paar keer te verleiden tot een uitspraak of daar nu de bodem is bereikt, maar helaas nog zonder resultaat. Voor 60.000 euro koop je er nu al een driekamer appartement aan zee.
    Heel veel lager kan het niet worden.
    Wel oppassen dat je niet een appartement koopt terwijl er in het complex veel leegstand heerst. Dan worden de service kosten niet meer opgebracht en dreigt verval.

  14. snorkel says:

    VSH: -lagere overdrachtsbelasting

    Het lijkt me dat de banken dit direct aan gaan grijpen om de LTV te verlagen. Zou ik wel doen als ik een bank was en nog een lange weg te gaan had naar Basel III. Gaat dus mijns inziens niet tot hogere prijzen leiden, maar tot lagere leningen. En dat is ook veel beter natuurlijk.

    tja: – ben ik nog wat vergeten…?

    – Basel III
    – HET GELD IS OP! De leencapaciteit (voorschot op toekomstig geld) ook…

  15. snorkel says:

    De Pessimist: http://www.youtube.com/watch?v=UtKADQnjQmc

    I see your “up”, and raise you a “We are going down”

    http://www.youtube.com/watch?v=5XcdtQzufdI

  16. ll says:

    Dr.t,

    Deze bloom and gloom van de property market van ‘the economist’ is vrij actueel als ik zo naar Ierland kijk, die is nu undervalued, misschien klopt Spanje dan ook wel …..

    http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21578043-our-latest-round-up-house-prices-reveals-some-sharp-contrasts-boom-and-gloom

  17. Henk says:

    @depessimist. Op welk nieuws heb je die salarissen gezien.. 2000 bruto voor HBO-ers klinkt aannemelijk, maar 3000 euro bruto gemiddeld voor universitaire afgestudeerden klinkt mij erg hoog in de oren. Hooguit 2300-2500 euro gemiddeld.

  18. snorkel says:

    ll,

    Spanje staat op 16% OVERvalued in dat staatje.

    In Ierland is er al 50% af sinds 2007, in Spanje slechts 26,5%. Gaat nog wel even doordalen in Spanje vrees ik… 😉

  19. De Pessimist says:

    Henk,

    Ik geloof dat het BNR gehoord of gezien op de site .
    Van die 2000 ben ik absoluut zeker en er werd ook verteld hoe groot de neergang was in vergelijken met een jaar eerder en dat was niet mals

  20. ll says:

    Het Minsky moment, krullebol oh krullebol, wat heb ik nu een lol 🙂 , precies op de tijd geschat ……..

    ‘ Kenmerkend voor de periode van na een ‘Minsky Moment’ waar we ons nu in bevinden, is dat gezinnen en bedrijven als een gek bezuinigen om hun balans te repareren. ‘

    http://www.ftm.nl/followleader/overheid-buigt-wel-degelijk-om.aspx

  21. Voerman says:

    De huizenprijzenbodem is naar Voermans bescheiden, maar logische mening bereikt, op hetzelfde moment dat de bodem van de welvaart en beschaving bereikt is!

    Een feestelijk moment! 🙂

  22. ll says:

    Beste Admin, de twittertjes vallen gedeeltelijk buiten het scherm, wel fijn dat ze er weer zijn, dat dan weer wel ……. 🙂

  23. hj says:

    kunnen we inmiddels de huizenmarkt vergelijken met de uienmarkt

    om van te huilen

    zoiets?

    commentaar graag

    (uien waren goed voor de boeren, zo werd gezegd, iedereen uien telen, en……. jawel de uien leverden vervolgens geen ene moer meer op)

    iemand? grafiekje? naast de huizenmarkt leggen?

    zou wel een fraaie vergelijking zijn

  24. hj says:

    iets met varkenscyclus, weet ik nog ergens van economie

    kan dit ook van toepassing zijn op de huizenmarkt?

  25. hj says:

    je bent dus een ui als je een huis koopt

    huis – ui = hs

    hs = hoge snelheidslijn

    ja toch?

  26. hj says:

    huiseigenaren moeten nu het gelag, gelach, goelag betalen? nee, joh, gekkie, eerst die asociale huurders die niks uitvreten (iglo pizza in oven doet), even uitpersen, gaan ze nog minder uit-vreten

  27. snorkel says:

    hj,

    Als je niks uitvreet, dan ben je een uitvreter. Als je thuis eet, dan ben je weer geen uitvreter. En als je een ui eet, dan ben je een uivreter. Varkens doen dat ook, zich volvreten met de uien die ze voorgeschoteld krijgen. 😉

  28. tufkaj says:

    ll: Huizenprijzen dalen 10% per jaar, schijnt erin te staan

    wel van een dame die vooral geld verdient aan het verhuren in de vrije sector he 😉

  29. hj says:

    gewoon dit gehele forum consumeren

    ik kan u zeggen: het smaakt naar meer

  30. mark says:

    Nog 11 nachtjes slapen en dan gaat de NHG (=leencapaciteit=maximale huisprijs) wederom met 30.000 euro omlaag.

    Gelukkig zie je dat niet op het staatsjournaal….

    Nog nooit zoveel vakantiegeld “gekregen”. Onee, ik vergeet de rente over 30.000 over 30 jaar verspreid dus waarschijnlijk iets van 55.000 euro!

    Blijf zitten waar je zit en verroer je niet….

  31. De ontwikkelaar says:

    1.Het klopt dat eerst het volume daalt en na een tijdje de prijzen, bij een verder dalend volume.

    2.Maar ook als het verkoopvolume weer toeneemt blijven de prijzen eerst nog dalen vanwege het overaanbod.

    Aangezien het verkoopvolume nog steeds daalt kun je een herstel van de woningmarkt met een prijsstabilisatie nog wel een paar jaar vergeten.

    Bij een gezonde woningmarkt staan woningen ca. 3 maanden te koop……………..

  32. Dawg says:

    Daling in de huizenprijzen is aan ‘t uitbodemen en Heliben gaat ‘t wat kalmer aan doen met QE en ZIRP. Sure:

    http://www.businessinsider.com/global-futures-sell-off-is-rare-2013-6

  33. De Pessimist says:

    De ontwikkelaar,

    Wat is de loon ontwikkeling van de starter ?Hoe groot deel van de jongeren heeft een vast contract en is dat meer dan 54% zo als nu de verdeling tussen huur/koop? anders kan je wel vergeten dat eigenwoningbezit 54% blijft en dat zal de prijs geen goed doen .Ik zie met mijn meest roze bril geen kans op herstel .

  34. De Pessimist says:

    Dawg,

    Nu maar wachten totdat de voedselmarkt de asset to go is .
    Eerst zal het wel Flink mis moeten gaan voordat er maatregelen komen .Miljoenen hongerdoden door speculatie met voedsel zou wel eens dat kantel momentje kunnen zijn.

  35. ll says:

    Dawg,

    Is het niet raar, dat één mannetje de teugels van de hele wereld in zijn handjes heeft ?

    Zat net dit te lezen van Pimco Bernanke is deathly afraid of deflation……..

    http://www.businessinsider.com/bill-gross-bernanke-worried-about-deflation-2013-6

    Rare wereld …….. en China zat helemaal zonder geld, kredietkraan was dichtgedraaid even maar, dat wel ….. 😉

  36. Stoelgang says:

    Nou het is vandaag wederom gebeurd. Ik ben een paar kennissen tegengekomen die aan de hand van het positieve media-offensief overwegen een huis te kopen. Althans, zij overweegt, hij moet en zal, want huren is immers geld weggooien. Hij: hoogopgeleid, dus lastig te overtuigen met aardse feiten. Zij: werkt in een winkel en gaat nu naar school(!).

    Verder het standaard verhaal: huren is dom, geld weggooien, geen ‘bezit’ opbouwen, grond is schaars, huizen zijn schaars en JAWEL (!) huizen worden altijd meer waard. Ik wijs uit het raam (naar de buitenwereld) om het tegendeel aan te wijzen, maar ik moest op een langere termijn kijken. Niet somberen zeg maar. Ik gaf aan dat de prijzen nog veel verder zullen dalen, maar ze keken me aan alsof ze water zagen branden 😀

    Tja, de hoop voor hen maar opgegeven. Verder niet erg, iedereen moet op zijn eigen manier zalig worden, het was slechts een goedbedoeld advies. Biertje gepakt en in de huurtuin in het zonnetje gaan zitten. Toch nog € 75,- bespaard vandaag 😉

  37. Stoelgang says:

    Hermanes:
    Zo dat is mooi,bodem bereikt dit jaar of in 2014.Nou mensen van dit blog die een paar ton spaargeld hebben laat maar zien wat je gaat kopen,zou leuk zijn als je een foto op dit blog kan zetten van het huis wat je gekocht hebt.

    Praktisch gezien heb je natuurlijk gelijk, er wordt zowel dit jaar als volgend jaar een bodem bereikt. And so on, and so on. Deze maand ook, deze week ook, deze dag ook. Dat is inherent aan structureel dalende prijzen namelijk 😉

  38. Stoelgang says:

    Draaikont:
    Dit IS het herstel.

    Hoe lang het duurt en wanneer de nieuwe gekte begint is alleen nog de vraag.

    Juist, dit IS het herstel. Op naar normale waarderingen, normale financieringen, normale prijzen, normaal BESEF.

    Er bestaat niet zoiets als een bubbel die bij het leeglopen een klein stukje na de top ineens van richting verandert en dan besluit toch geen bubbel te zijn.

    Er bestaat niet zoiets als een voorspelbare bodem (zeker niet uit de koker van ‘deskundigen’ die er al jáááren aantoonbaar structureel naast gissen, gokken, voorspellen, hopen).

    Er bestaat niet zoiets als bodemvorming in investeringsgoederen nagenoeg zonder handelsvolume.

    Behalve in Leidschendam 😉

  39. Stoelgang says:

    De Pessimist:
    tja,

    Gisteren in het nieuws een net afgestudeerde HBO verdient nu 2000 Euro bruto pm universitair 3000 Bruto pm. Het valt niet te verwachten dat de lonen eerder gaan stijgen dan dat de huizenprijzen weer gaan stijgen .Dan neem ik aan dat huizenprijzen ver maar dan ook zeer ver onder de evenwicht prijs komen te liggen. Elk huis wordt op zijn minst om de 40 Jaar verkocht moeten worden van wegen overlijden dat zijn 100000 huizen per jaar Die aan een starter verkocht moet worden aan een HBO+ met een uitgekleed inkomen .

    Juist. Eerder stuurde de huizenmarkt de economie naar ongekende hoogten. Nu stuurt de huizenmarkt voor een enorm groot deel de economie en dus automatisch de loonontwikkeling. Eerst zal de loonontwikkeling op eigen kracht moeten verbeteren, alvorens de huizenprijzen zelfs maar een klein beetje zullen stijgen.

  40. snorkel says:

    Stoelgang,

    Voor je kennissen: Sterkte de komende jaren.

  41. Steven says:

    Stoelgang: Biertje gepakt en in de huurtuin in het zonnetje gaan zitten.

    Ik doe hetzelfde. Ondertussen zakt mijn toekomstige “droom” huis per dag minstens 50 euro in waarde dus heb een scooter gekocht (om goedkoper en sneller op mijn werk te zijn). Die scooter heb ik er zo uit door geen huis te kopen. Ha ha. Zal wel even wennen zijn voor de scheefleners dat de rollen een paar jaar omgedraaid zijn. Maar het werd een keer tijd zeg.

    Overigens levert het niet kopen van een asset uiteraard niets op, maar de gedachte is wel leuk.

  42. noorderling says:

    Hermanes:
    Zo dat is mooi,bodem bereikt dit jaar of in 2014.Nou mensen van dit blog die een paar ton spaargeld hebben laat maar zien wat je gaat kopen,zou leuk zijn als je een foto op dit blog kan zetten van het huis wat je gekocht hebt.

    http://www.funda.nl/koop/britsum/huis-83656993-greate-buorren-9/

    Deze

  43. Stoelgang says:

    ll:
    Dr.t,

    Deze bloom and gloom van de property market van ‘the economist’ is vrij actueel als ik zo naar Ierland kijk, die is nu undervalued, misschien klopt Spanje dan ook wel …..

    economist.com/news…rasts-boom-and-gloom

    Houd wel rekening met het gegeven dat de situatie in Ierland normaal lijkt bij gelijkblijvende omstandigheden. De omstandigheden blijven echter niet gelijk. Er is ook nog zoiets als een ENORM wereldwijd schuldenprobleem dat onvermijdelijk weer hevig zal opspelen.

  44. Stoelgang says:

    snorkel:
    Stoelgang,

    Voor je kennissen: Sterkte de komende jaren.

    Tja, dat dacht ik ook. Onvoorstelbaar. Ik heb ze overigens wel het webadres van de zeepbel verstrekt en een link naar de website van Tufkaj 🙂 Er is nog niets getekend, dus is er hoop!

  45. JR says:

    Het is best wel ongelooflijk de berichtgeving. Het is crisis en die wordt voelbaarder dan ooit. Hoge werkeloosheid, sterke inflatie, krimpende beroepsbevolking, duur verzorgingsstaat. Dit alles kost verschrikkelijk veel en de otekomstige kleine beroepsbevolking van Nederland moet dit betalen (AOW, zorg etc.) Dat houd gewoon in dat er minder geld zal zijn voor primaire levensbehoeften. Woningen zullen blijven dalen tot een acceptabel niveau. Voor de meeste houdt dat in een netto maandlast van 600-800 euro. Daar geen we heen, het gaat om gemiddelden niet meer en niet minder.

    Dus negeer de tegenstrijdige berichtgeving (propaganda, immers ING Rabo en ABN hebben met minister afgesproken geen negatieve berichtgeving omtrent woningmarkt te plaatsen).

  46. Dawg says:

    ll: Is het niet raar, dat één mannetje de teugels van de hele wereld in zijn handjes heeft ?

    De teugels heeft ie misschien in handen, maar maakt dat nog wat uit als de paarden al op hol zijn geslagen? De FED schijnt zo’n 75% van al het nieuw geplaatste schatkistpapier op te kopen. Eventjes wat minderen daarmee en de rente vliegt omhoog en dan is het poef met de bondbubbel (en de rentederivaten die daar achter zitten. ‘k Begrijp eerlijk gezegd niet dat de woorden van Bernanke zo op een goudschaaltje gewogen worden. De FED heeft m.i. gewoon geen andere keus dan door te gaan met het monetarisern van schuldpapier.

  47. Dawg says:

    JR: Dit alles kost verschrikkelijk veel en de otekomstige kleine beroepsbevolking van Nederland moet dit betalen

    Welke kleine beroepsbevolking?

    http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/C4EDE847-BA55-447D-90F4-EB6CD281DB8C/0/pb12n073.pdf

    met name grafiek 2, blz. 3

  48. Animal Crackers says:

    mark:
    Nog 11 nachtjes slapen en dan gaat de NHG (=leencapaciteit=maximale huisprijs) wederom met 30.000 euro omlaag.

    Zou dat het zijn waarom de ING nu nog even snel hypotheken poogt te slijten door met ‘toenemend vertrouwen op de huizenmarkt’ te schermen? Zodat ze nog even snel omzet kunnen maken in het segment met hoge staatsgaranties NHG? En de RABO houdt z’n mond? Stond de staat niet voor miljarden triple A Amerikaanse risicohypotheken garant toen ING er om vroeg ‘n jaar of 5 geleden, het tweede verzoek om staatssteun? Een hoop is gelukkig terugbetaald daar kwam een hoop mazzel bij kijken want te voorspellen viel het niet. (ze staan nog maar +/- 3 miljard in het krijt tot 2015)

    Denken dat je er bent, erop vertrouwen, lijkt meer op te gaan voor de bank zelf dan voor de huizenkoper want ik zag of zie het niet om mij heen.
    Wel dat mensen zich zijn gaan beginnen te realiseren dat in ‘n tijd van hoogconjunctuur het wellicht geen kwaad kan te lenen en dat het in economisch mindere tijden hoogstwaarschijnlijk niet zo slim is schulden aan te gaan. Vertrouwen?

    Van een afname van het aanbod zie ik ook niets, integendeel dat loopt gestaag op net zoals de werkloosheid dat ook doet. Loonsverhogingen zitten er voorlopig niet in en allerlei kosten voor energie en zorg bijvoorbeeld zullen gaan stijgen. Kortom, allemaal redenen om eerder pessimistisch te zijn dan dat het vertrouwen zou aanwakkeren.
    Of kloppen de berekeningsmodellen van de ING ook niet?

    Van hj snap ik ook wel dat hij boos is. De minister van wonen is namelijk druk bezig zijn hoofd te breken over hoe je geld bij huurders weg moet halen. In een wanhopige poging tot nuance bedenkt hij differentiaties en komt tot zeven categorieën… waarom bedenk je zoiets niet voor de hra ontvangers denk ik dan. Daar zitten enorme verschillen tussen inkomensgroepen, mensen die er al heel lang of nog niet zo lang van profiteerden en nieuwkomers! Dan ben je pas echt bezig het probleem onder ogen te zien en dus niet met het doen alsof je bezig bent met ‘gewoon’ te normaliseren.

    Het ontstaan van het probleem, staat of valt immers onomstotelijk met de jarenlange door de overheid verstrekte staatssubsidie die speculatie in de hand werkte en grond en huizenprijzen opdreef naar een onbetaalbaar prijsnivo! Ga aan de slag! Schaf af!

    Huurders de prijs voor de te hoge prijzen van huizen laten betalen is niet hetzelfde als het nemen van verliezen op huizen en grond waar dat gewenst is om tot aanvaardbare, betaalbare woonruimte te komen en het afbouwen van subsidies voor burgers om aan de bank af te dragen. Dan hadden we beter een minister voor huren in plaats van een minister voor wonen kunnen aanstellen.

    Of zijn (Noodgedwongen!)huurders het vehicle om het, niet door hen veroorzaakte, probleem mbt leegstand van kantoren, woonhuizen en hoge grondprijzen op te lossen?

    Dan zal het wel snel opgelost zijn…
    Wat een getreiter!

  49. Austerity says:

    Check Mark Blyth. Het gaat over de geschiedenis van bezuinigen in verschillende landen en de hedendaagse bezuiniging hysterie. Het filmpje duurt lang, maar zeker de moeite waard (begint 1:45). En hij gebruikt het woord ‘sh*t’ vaak 😛

    http://www.youtube.com/watch?v=JQuHSQXxsjM

  50. Voerman says:

    Dawg: Welke kleine beroepsbevolking?

    Wie kent er iemand van rond 65 die nog gezond en effectief in de maakindustrie werkt?
    En wie denkt, dat dat de eerste 10 jaren op grote schaal gaat gebeuren?

    Neen mensen, er is reeds nu al een virtuele bubbel geblazen die vol zit met voorgelogen arbeidspotentieel wat niet bestaat!

  51. Ronald e says:

    hj:
    je bent dus een ui als je een huis koopt

    huis – ui = hs

    hs = hoge snelheidslijn

    ja toch?

    hs = hoge schuld (toch?)

  52. snorkel says:

    Ronald e: hs = hoge schuld (toch?)

    En om die te bevorderen hebben we de VEH: De Vereniging Eeuwige Hypotheekschuld

    Aflossen is immers, onwenselijk en dalende prijzen mogen derhalve niet genoemd worden

  53. Dawg says:

    Voerman: Wie kent er iemand van rond 65 die nog gezond en effectief in de maakindustrie werkt?En wie denkt, dat dat de eerste 10 jaren op grote schaal gaat gebeuren?Neen mensen, er is reeds nu al een virtuele bubbel geblazen die vol zit met voorgelogen arbeidspotentieel wat niet bestaat!

    Feit is dat de beroepsgeschikte bevolking over dertig jaar nauwelijks kleiner zal zijn dan nu en zelfs groter als je de 65- en 66-jarigen meetelt. Fysiek afmattend werk zal tegen die tijd o.i.v. mechanisering en automatisereing eerder minder dan dan meer voorkomen denk ik zo.

  54. maarten says:

    Dawg,

    Hoe groot zal de wereldbevolking zijn over 30 jaar?

  55. Dawg says:

    maarten,

    Geen idee. Ik had het in mijn comment over de in Nederland te verwachten ontwikkelingen.

  56. Belletje says:

    Dawg: Feit is dat de beroepsgeschikte bevolking over dertig jaar nauwelijks kleiner zal zijn dan nu en zelfs groter als je de 65- en 66-jarigen meetelt. Fysiek afmattend werk zal tegen die tijd o.i.v. mechanisering en automatisereing eerder minder dan dan meer voorkomen denk ik zo.

    Een oude bok/bes kan nog prima een ontwerpje maken om in 3D te printen. Of iets knutselen om op Etsy te zetten.

  57. De Optimist says:

    Austerity:
    Check Mark Blyth. Het gaat over de geschiedenis van bezuinigen in verschillende landen en de hedendaagse bezuiniging hysterie. Het filmpje duurt lang, maar zeker de moeite waard (begint 1:45). En hij gebruikt het woord ‘sh*t’ vaak

    http://www.youtube.com/watch?v=JQuHSQXxsjM

    Was weer genieten van de crisis wat een mooi filmpje!
    Je voelt gewoon hoe er een nieuwe stroming ontstaat die die de prutsers uit hun ambt gaan schoppen .

  58. Keesje says:

    http://Www.ikganaarlasvegas.nl

    Heb je een koper voor het bedrijfspand aan de Kruisweg 649 in Hoofddorp? Dan voor jou een geheel verzorgde reis met 2500 euro extra naar Las Vegas!! Vraagprijs: 795.000

  59. asd says:

    Wat is het gevolg van de vermoedelijke koerswijziging van de Fed voor de NL-huizenmarkt?

    Het blijft voor mij grotendeels koffiedik kijken, hoewel ik vertrouwen heb in Kees de Kort, die als macro-econoom het hele slagveld overziet, maar het met de plannen van de Fed nog niet zo’n vaart ziet lopen.

    In het tegenover gestelde geval denk ik, dat de gevolgen voor de wereld aanzienlijk zullen zijn, wanneer het opkopen van Amerikaans overheidspapier aan banden wordt gelegd. Intussen dalen door de aankondiging alleen al de aandelenkoersen in de V.S. en Europa, terwijl de rente op Amerikaans staatspapier stijgt.

    Dat betekent een tendens van meer geld dat naar de V.S. stroomt waardoor de dollarkoers stijgt en veel geïnvesteerd kapitaal uit bijvoorbeeld China, Turkije en Brazilië wordt teruggetrokken met alle gevolgen
    vandien.

    Tegelijkertijd wordt de inflatiedruk in Europa groter omdat veel import in dollars wordt afgerekend: benzine, grondstoffen en levensmiddelen o.a. Dit alles stijgt in prijs. Aandelen zullen worden verkocht om Amerikaans staatspapier te kopen. Schulden worden voor de V.S. duurder.Leningen kunnen alleen tegen hogere rente worden afgezet.

    Echter het gevaar van grotere zeepbellen in de onroerend goedmarkt en de financiële markten zal kleiner worden, omdat er veel geld uit deze markten wordt teruggetrokken.

    Dat drukt de koersen en de prijzen in deze sectoren en begrenzen daarmee mogelijke zeepbellen, die vroeg of laat toch uit elkaar spatten.

    Dus, hoe jet ook keert of wendt…

  60. Jacques says:

    Zouden we terug gaan naar het prijsniveau van 1993? Dan is er nog een lange weg te gaan!

  61. snorkel says:

    This is what a bubble looks like right as it’s popping:

    https://pbs.twimg.com/media/BNOylVYCQAIdvR0.jpg

  62. snorkel says:

    Jacques:
    Zouden we terug gaan naar het prijsniveau van 1993? Dan is er nog een lange weg te gaan!

    Zou kunnen… Of zelfs nóg voordeliger: http://s8.postimg.org/jdwkj4l9x/crashtrend.jpg

  63. Juan de meelezen says:

    @artikel

    De heer Drs Kees de kort heeft vrijwel stelselmatig gelijk gekregen over het feit dat een oekoenomische crisis is en het verloop ervan.

    De overige oekoenomen zijn mooiweerpraters en aantoonbaar slecht in hun vak.

    Komplimenten dus voor een van de weinige producenten van tegengeluid

  64. De Optimist says:

    Jacques: Zouden we terug gaan naar het prijsniveau van 1993? Dan is er nog een lange weg te gaan!

    Lijkt mij dat het nog wel veel lager kan Nederland is nu niet echt de plek waar het gaat gebeuren. Het het zal een heel probleem zijn nog vermogen te hebben tegen de tijd dat de bodem bereikt is..Alles is relatief vrees ik .

  65. Juan de meelezen says:

    Brandbrief 256987 is de volgende en de enige terecht vanuit een bouwoptiek.

    Bouwend nl stelt nu
    EINDELIJK
    Dat de grondprijzen die de afgelopen jaren ruim TIEN maal harder zijn gestegen dan de bouwkosten wel eens gehalveerd mogen worden.

    Bouwend Nederland: grondprijzen met helft omlaag
    http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/20/Bouwend-Nederland-grondprijzen-met-helft-omlaag

    Maar als dat zou gaan gebeuren
    HOE kan het dan nu zo zijn dat alle OEKOENOMEN de mond vol hebben van DE BODEM inde huizen”markt”

    Juan niet snappen niet
    No comprendo
    Lo siento

  66. Belletje says:

    Juan de meelezen:

    Maar als dat zou gaan gebeuren
    HOE kan het dan nu zo zijn dat alle OEKOENOMEN de mond vol hebben van DE BODEM inde huizen”markt”

    3 mogelijke antwoorden:
    a) De prijs van een huis zonder grond bodemt binnenkort, maar de grondprijs bodemt later en de prijs van een huis met grond bodemt voorlopig dus niet.

    b) Economen zijn in het algemeen stevige drinkers, dus gewend de mond vol te hebben met de bodem in zicht. (Ad Fundum)

    c) Voor inflatie gecorrigeerd bodemen de huizen pas later, maar omdat er gierend veel geld bijgedrukt wordt, komt de ongecorrigeerde bodem in beeld.

  67. mark says:

    Excuses, ik heb eens wat huizen bekeken die tot voor kort 350.000 t/m 450.000 vroegen. Er zijn veel huizen in deze groep afgeprijst en hebben het label “NHG mogelijk”.

    Wellicht lokt het wat kopers maar bijna 6,5 ton-ulden voor een 2-kapper….schuld….
    Dan spring ik liever van de eifeltoren op een fiets zonder zadel.

  68. latida says:

    Juan de meelezen:
    Brandbrief 256987 is de volgende en de enige terecht vanuit een bouwoptiek.

    Bouwend nl stelt nu
    EINDELIJK
    Dat de grondprijzen die de afgelopen jaren ruim TIEN maal harder zijn gestegen dan de bouwkosten wel eens gehalveerd mogen worden.

    Bouwend Nederland: grondprijzen met helft omlaag
    vastgoedmarkt.nl/n…zen-met-helft-omlaag

    Maar als dat zou gaan gebeuren
    HOE kan het dan nu zo zijn dat alle OEKOENOMEN de mond vol hebben van DE BODEM inde huizen”markt”

    Juan niet snappen niet
    No comprendo
    Lo siento

    Ik leg het even uit.

    Met de uitspraak ‘we hebben nu de bodem bereikt’

    Bedoelen ze mee

    Dat ze het nu pas over de grondprijzen gaan hebben

    En dat ze zelf als professioneel persoon volgens eigen inzicht

    Niet nog dieper kunnen dalen.

    Je hebt de bodem pas bereikt als je stopt met graven.

    http://www.youtube.com/watch?v=kjK-LzkekCU

  69. De Optimist says:

    http://www.zerohedge.com/news/2013-06-20/stocks-plunge-imf-tells-greece-plug-holes-or-it-pulls-plug
    Hebben ze niet een paar dagen geleden gewaarschuwd ?
    Het IMF is blijkbaar klaar met Europa Portugal Cyprus hebben er ook steeds minder zin an .Het zou wel eens een zomer kunnen worden waarin er elke dag groot nieuws is.
    Dit soort spanningen doet de aspirant starter trouwens ook geen goed.

  70. Frans says:

    Steven Keen over de huizenmarkt, ZEER DE MOEITE WAARD!!
    Gaat over sommige buitenlandse markten, maar deze bezitten een grote analogie met de Nederlandse.
    ECHT KIJKEN HOOR!!!
    Meen het serieus: draai het voor mij part 10 keer af, dan leer je nog wat!
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uYwqS54G-qg#t=776s

  71. Frans says:

    Helaas, kopieeren met tijd werkt niet Steve Keen begint om 12.55 minuut.

  72. latida says:

    Van onze eigen Joris Luyendijk, die spreekt over samenwerkende kartels die de markt onder elkaar verdelen.

    http://www.guardian.co.uk/commentisfree/joris-luyendijk-banking-blog/2013/jun/19/banking-britain-beyond-control

    “The reality is that global high finance is de facto a set of interlocking cartels that divide the market among themselves and use their advantages to keep out competitors. Cartels can extract huge premiums over what would be normal profits in a functioning market, and part of those profits go to keeping the cartel intact: huge PR efforts, a permanent recruiting circus drawing in top academic talent; clever sponsoring of, say, an ambitious politician’s cycling scheme; vast lobbying efforts behind the scenes; and highly lucrative second careers for ex-politicians.”

  73. ll says:

    Morge Phillipulus, beetje errug vroeg vandaag 🙂

    Juan de meelezen,

    Juan, er is nu een boek ( gisteren uitgekomen ), het heet ‘de laatste boer’ het boek gaat over de grondpolitiek, en over hoe de prijzen tot stand zijn gekomen, van boer tot huis.

    De grondpolitiek was één groot graai feest voor alle partyen,( behalve de koper, die nu de dupe is) in combinatie met een casametrisch modelletje ( eind jaren ’90 ) met de residuele rekenmethode ( hier wel bekend 😉 ) dat echt ‘NERGENS OP SLOEG’ maar KLAKKELOOS werd geaccepteerd door alle belanghebbenden ( lees de graaiers ) het is precies zo gegaan zoals dat wij hier met z’n allen al hadden bedacht, een bevestiging als het ware……..

    Het meest schokkende van het verhaal vind ik dat als er een rekenmethode wordt ontwikkeld ( in dit geval door Prof.Dr.M.Francke ) dit zomaar klakkeloos kan worden overgenomen, als het maar geld oplevert ……., maar achteraf gewoon een PONZI is ……..

    Onze huizenprijzen zijn gebouwd op een Ponzi-sceme, maar dat wisten we hier al lang………. 🙂

    http://www.utwente.nl/archief/2013/06/ut-hoogleraar-presenteert-boek-de-laatste-boer.docx/

  74. TulipManIA says:

    Dawg: Welke kleine beroepsbevolking?

    cbs.nl/NR/rdonlyre…1DB8C/0/pb12n073.pdf

    met name grafiek 2, blz. 3

    “De komende decennia vergrijst de Nederlandse bevolking sterk. Het aantal 65-plussers neemt naar verwachting toe van 2,7 miljoen begin 2012 tot 4,7 miljoen in 2040, om daarna vrijwel op dat niveau te blijven. Het aantal 80- plussers stijgt van 0,7 miljoen nu tot maximaal 2 miljoen rond 2055. Vanaf 2040 zal naar verwachting 26 procent van de bevolking 65 jaar of ouder zijn, tegen 16 procent begin dit jaar. De vorige prognose voorzag een afname van het aantal 65-plussers na 2040. Door verhoogde vooruitzichten voor de levensverwachting op de lange termijn blijft deze daling volgens de nieuwe prognose vrijwel uit.”

  75. ll says:

    ll,

    Stukkie vervolg ….

    De TOEKOMSTIGE cashflow uit bovenstaand Ponzi-sceme werd voor 1/10 per jaar bij de begroting opgeteld, ( zonder dat dit nog één cent had opgebracht ).

    En waar was de controle ? Nou die was er dus niet ……. iedereen speelde het spel mee………

    De totale schade is nu 5 miljard, voor de lokale overheden en dat schijnt nog een schatting te zijn ……….

  76. ll says:

    Ondertussen in Ierland, inkomensdeflatie……

    ‘ EVERY man, woman and child in the country earns about €1,000 less than they did three years ago.’

    Vandaag in Independent.ie

  77. ll says:

    Kan een QE vastlopen ? 😉

    En wat dan ? En is het al eens eerder gebeurd ergens in de geschiedenis ? Iemand ?

    En waar is Willem Middelkoop ? Kan iemand hem dat ff vragen ?

    En het begint nu allemaal wel een beetje dreigend te gaan worden…….

  78. ll says:

    Stoelgang: . Er is ook nog zoiets als een ENORM wereldwijd schuldenprobleem dat onvermijdelijk weer hevig zal opspelen.

    Sorry even vergeten, een beetje dom, was ook even vergeten dat de hyptheekmarkt na deze cijfertjes ook nog eens is ingestort met 66%, zal zeker van invloed gaan worden op de prijzen, die nu al undervalued zijn ………

    Gaat in the brave new world bezit nog de grootste schuld worden ? 😉

  79. Dawg says:

    TulipManIA,

    Klopt allemaal: het aantal 65-plussers neemt de komende dertig jaar sterk toe. We hebben het niet voor niks over vergrijzing. De leeftijdsgroep die we aanduiden als de beroepsgeschikte bevolking (15 – 65) wordt in diezelfde periode echter niet kleiner en daarop had mijn opmerking aan JR en de verwijzing naar de grafiek uit het persbericht van het CBS betrekking.

  80. richardo says:

    helemaal met dit artikel eens als je leest op http://www.geldgelul.nl/commissie-van-dijkhuizen-komt-met-eerste-hervorming-laatste-winkeliers-de-klos/ weet je nog een reden waarom de huizenmarkt niet verder zal aantrekken, die nog niet ingevoerdemaardietochgaatkomen BTW verhoging naar 23% !!!!, nieuwbouw is dan onbetaalbaar

  81. Dawg says:

    OT

    “UPDATE Europese banken moeten in de toekomst een direct beroep kunnen doen op het Europees noodfonds. Over de voorwaarden waaronder de banken dit kunnen, raakten de ministers van Financiën van de 17 eurolanden het vandaag eens. De voorzitter van de eurogroep, minister Jeroen Dijsselbloem, sprak van een van de belangrijke bouwstenen van een bankenunie.

    Het noodfonds (ESM), dat werd opgericht om eurolanden in financiële problemen te ondersteunen, zal 60 miljard euro beschikbaar stellen voor Europese banken. Zo blijft er voldoende kapitaal over in het noodfonds om in de toekomst mogelijk eurolanden te helpen. Maar Dijsselbloem zei na afloop van het overleg dat het bedrag hoger kan worden als dat nodig blijkt te zijn. Volgens de directeur van het ESM, Klaus Regling, is de 60 miljard voldoende.

    Directe steun voor banken (zogenoemde herkapitalisatie) uit het ESM komt er zodat de kosten van het redden van financiële instellingen niet meer op de schouders van de belastingbetaler terecht komen. Maar herkapitalisatie is alleen mogelijk als er een toezichthouder op de Europese bankensector is. Volgens Regling kan het herkapitalisatie-instrument in het tweede kwartaal van 2014 klaar zijn.”

    http://www.hln.be/hln/nl/942/Economie/article/detail/1655716/2013/06/20/EU-eens-over-eisen-steun-banken-uit-noodfonds.dhtml

    Ooit werd bij de totstandkoming van de euro vastgelegd dat dat de burgerij niet gedwongen kon worden mee te betalen aan de staatsschulden van andere lidstaten. Deze ‘no bail out’ bepaling is alweer een tijdje geleden gesneuveld. Volgens de inmiddels bekende Brusselse salamitactiek zijn we nu dus in een situatie aanbeland waarbij belastingbetalers van de ene lidstaat mogen opdraaien voor de private gokschulden van banken uit andere lidstaten.

    “De lidstaten hebben nu afgesproken dat geval voor geval bekeken zal worden of ‘oude afspraken’ omgezet kunnen worden.”

    “Van geval tot geval”: alle mogelijkheden dus voor voorkeursbehandeling, corruptie en wetteloosheid. Practische invulling: als een Nederlandse bank failliet gaat mag de Nederlandsche belastingbetaler daar voor opdraaien. Gaat een buitenlandse bank failliet eveneens.

    “Directe steun voor banken (zogenoemde herkapitalisatie) uit het ESM komt er zodat de kosten van het redden van financiële instellingen niet meer op de schouders van de belastingbetaler terecht komen.”

    Want dat ESM wordt niet betaald door belastingbetaler?

  82. lapje says:

    ty: Erg dom inderdaad!

    U bezit veel zelfkennis!

  83. Tsjaa.. says:

    ty: met dat verschil dat zij over 20 jaar een afbetaald huis hebben en met pensioen kunnen. Dit waar huurders netjes tot hun dood huur zullen betalen (die ook nog eens steeds verhoogd zal worden.

    Erg dom

    Het gaat hier om timing niet om kopen of huren. Nu kun je beter kopen dan huren en als de huizenprijzen echt een beetje gestabiliseerd zijn (nu dus niet) kan je beter kopen.

  84. TulipManIA says:

    Dawg:
    TulipManIA,

    Klopt allemaal: het aantal 65-plussers neemt de komende dertig jaar sterk toe. We hebben het niet voor niks over vergrijzing. De leeftijdsgroep die we aanduiden als de beroepsgeschikte bevolking (15 – 65) wordt in diezelfde periode echter niet kleiner en daarop had mijn opmerking aan JR en de verwijzing naar de grafiek uit het persbericht van het CBS betrekking.

    Echter als het aandeel van 65+ groeit van 16 naar 26% dan is de keerzijde dat het aantal 65- afneemt van 84% naar 74%….

    Hoezo geen verschuiving van de balans…??

  85. ty says:

    Ach, en dat allemaal voor die paar euro minder per maand? Of dat metertje meer? Dat is een maar leven in zn sociale huurwoning echt niet waard.

    En elke maand dat je wacht is ook een maand later pas afgeloste hebben. En minder HRA ontvangen volgens jullie. Ik geniet iig heerlijk van mijn huisje met HRA en 100% spaarhypotheek.

    En ik durf te wedden dit vele hier over 10 jaar nog steeds huren, omdat ze een lagere bodem zoeken (elke opleving is maar tijdelijk, toch)

    Maar ik gun jullie het beste hoor! Hahaha

    Tsjaa..: Het gaat hier om timing niet om kopen of huren. Nu kun je beter kopen dan huren en als de huizenprijzen echt een beetje gestabiliseerd zijn (nu dus niet) kan je beter kopen.

  86. TulipManIA says:

    Ter aanvulling: In die 74% zit ook de niet beroepsbevolking.

    Dus een 10% toename in pensioengerechtigden als percentage van de gehele bevolking heeft een meer dan evenredige invloed op de verhouding tussen pensioengerechtigden en werkzame bevolking..

  87. Tsjaa.. says:

    ty:
    Ach, en dat allemaal voor die paar euro minder per maand? Of dat metertje meer? Dat is een maar leven in zn sociale huurwoning echt niet waard.

    Maar ik gun jullie het beste hoor! Hahaha

    Je begrijpt het niet, ik zou je willen adviseren het blog nogmaals te lezen.

  88. lorenzo says:

    Dr.t: Wat ik wel overweeg is een appartement kopen in Spanje. Ik probeerde Juan al een paar keer te verleiden tot een uitspraak of daar nu de bodem is bereikt, maar helaas nog zonder resultaat. Voor 60.000 euro koop je er nu al een driekamer appartement aan zee.

    Juan is te druk met zijn grammafoonplaat en de objectieve inhoud is veelal afwezig aangaande Spanje is mijn ervaring.
    De prijzen in Spanje zouden een voorbeeld moeten zijn voor Ollanda ; snelle daling ( na ruim 600 % stijging , nu ruwweg 34 % gedaald , ergo een ineenstorting ? ) , de markt draait al weer behoorlijk , zelfs stijgingen van prijzen waar te nemen , nu de vraag niet meer hoofdzakelijk uit Europa komt.

  89. snorkel says:

    Maar aanleiding van het hartverscheurende verhaal van Stoelgang zat ik nog eens wat te denken. En ik wordt steeds positiever over mijn eigen situatie!

    Mooi man, over 7 jaar kan ik een huis kopen en kiezen voor
    – of 30% lagere maandlasten
    – of 30% sneller aflossen

    En als ik nog wat eigen geld inleg, dan gaat het allemaal nog sneller. Kan ik zomaar 50% sneller klaar zijn en lekker 3 jaar eerder met pensioen dan iemand die nu een huis koopt! Of vandaag over 7 jaar per direct twee dagen minder werken.

    Wat hebben we het toch goed voor elkaar, mede dankzij de goede raad op dit forum. Die paar zwartkijkers die het nog niet doorhebben… Tja, die zullen de rest van hun leven moeten blijven werken om hun loonbeslag weg te werken. Hadden ze maar naar de muziek moeten luisteren.

    “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.”

    ― Friedrich Nietzsche

  90. ty says:

    Hahaha, dat zal het zijn 😛

    Voortaan maar eerst even nadenken voor u iets zegt? Is maar een advies..

    Tsjaa..: Je begrijpt het niet, ik zou je willen adviseren het blog nogmaals te lezen.

  91. Ma Ling says:

    Dawg: Ooit werd bij de totstandkoming van de euro vastgelegd dat dat de burgerij niet gedwongen kon worden mee te betalen aan de staatsschulden van andere lidstaten. Deze ‘no bail out’ bepaling is alweer een tijdje geleden gesneuveld. Volgens de inmiddels bekende Brusselse salamitactiek zijn we nu dus in een situatie aanbeland waarbij belastingbetalers van de ene lidstaat mogen opdraaien voor de private gokschulden van banken uit andere lidstaten.

    Bloedlink is dit en word ik ervan. En Dijsselbloem maar trots zijn dat ie weer een grote ruif heeft gecreeerd waar TBTF-banken uit kunnen vreten zolang de europese burgers genaaid blijven worden door hun eurofiele en incapabele regeringen.

    OT: huizenprijs dus 8,2% omlaag tov een jaar geleden.
    gemiddelde koopsom: € 211.869.

    Snorkel/Tufkaj: tijd om een nieuwe trendlijn te tekenen?

    Overigens: we zijn nog een maand verwijderd van het bloedbad op het gebied van huizenprijsontwikkeling. Juni 2012 was zo ‘goed’ dat juni 2013 extra slecht gaat worden.

    http://www.kadaster.nl/web/pagina/Vastgoed-Dashboard.htm

  92. king says:

    TulipManIA,

    Tsja, we worden inderdaad veel ouder. We zullen als we 62 t/m 70 jaar oud zijn niet meer in de maakindustrie werken. Maar maakt ons dat in-productief? Nee denk ik.

    Bedenk dat honderdduizenden gewoon moeten blijven werken om het hoofd financieel boven water te kunnen houden als we oud zijn. Zie de VS waar 65 plussers gewoon doorwerken bij MC.Donalds of in de Dairy Queen om hamburgers en ijsjes aan de man te brengen.

    Een leven lang werken. Alles komt bij ons wat later dan in de VS, maar uiteindelijk is een levenlang deelnemen (werken) helemaal niet zo ver weg meer.

    Dit maakt de aanname dat 60 plussers wel zullen stoppen met werken en dus niet meegerekend moeten worden bij de beroepsbevolking erg dubieus. Ook is nu al een tendens zichtbaar dat mensen langer doorwerken.

    Vraagje: hoeveel ouderen zijn er die op het verkeerde moment hun tussenwoning hebben veruild voor een tot de nok toe gefinancierde bungalow (aflossingsvrij natuurlijk)?
    Kunnen die mensen met 60 of 62 wel stoppen, zonder VUT en een afgeschreven Camper van 80k waar ze de benzine niet meer van kunnen betalen?

    Het bezit is schuld geworden. Dus werken is geen optie meer maar noodzaak.

  93. ty says:

    Ja cool man! Mag je nog 7 jaar in je huurkrot wonen in je achterstandswijk. Uk ben jaloers… hahaha.

    Maar goed ik heb dan een afbetaald huis 😉

    snorkel:
    Maar aanleiding van het hartverscheurende verhaal van Stoelgang zat ik nog eens wat te denken. En ik wordt steeds positiever over mijn eigen situatie!

    Mooi man, over 7 jaar kan ik een huis kopen en kiezen voor
    – of 30% lagere maandlasten
    – of 30% sneller aflossen

    En als ik nog wat eigen geld inleg, dan gaat het allemaal nog sneller. Kan ik zomaar 50% sneller klaar zijn en lekker 3 jaar eerder met pensioen dan iemand die nu een huis koopt! Of vandaag over 7 jaar per direct twee dagen minder werken.

    Wat hebben we het toch goed voor elkaar, mede dankzij de goede raad op dit forum. Die paar zwartkijkers die het nog niet doorhebben… Tja, die zullen de rest van hun leven moeten blijven werken om hun loonbeslag weg te werken. Hadden ze maar naar de muziek moeten luisteren.

  94. Tsjaa.. says:

    Frans:
    Steven Keen over de huizenmarkt, ZEER DE MOEITE WAARD!!
    Gaat over sommige buitenlandse markten, maar deze bezitten een grote analogie met de Nederlandse.
    ECHT KIJKEN HOOR!!!
    Meenhet serieus: draai het voor mij part 10 keer af, dan leer je nog wat!
    youtube.com/watch?…v=uYwqS54G-qg#t=776s

    Logisch verhaal. Banken hadden ze failliet moeten laten gaan en overheden moeten stoppen met het sturen van de huizenmarkt, omdat dit alleen maar tot meer ellende gaat leiden.

  95. Floor says:

    Dawg:
    TulipManIA,

    Klopt allemaal: het aantal 65-plussers neemt de komende dertig jaar sterk toe. We hebben het niet voor niks over vergrijzing. De leeftijdsgroep die we aanduiden als de beroepsgeschikte bevolking (15 – 65) wordt in diezelfde periode echter niet kleiner en daarop had mijn opmerking aan JR en de verwijzing naar de grafiek uit het persbericht van het CBS betrekking.

    Japan kent nu reeds 25% 65+, normaal voor de ontwikkelde landen is 7% volgens Kyle Bass, zitten wij dus ook flink boven.
    Trouwens, uitstekend interview weer met Kyle.
    http://www.zerohedge.com/news/2013-06-18/kyle-bass-next-18-months-will-redefine-economic-orthodoxy-west

  96. afbetaalde huiseigenaar says:

    afwachten en thee drinken..

    ik kijk niet naar Teulings zo’n buikspreekerspop–
    nee liever niet want dan begint mijn bloed te koken..

    daarvoor kijk ik liever naar de cijfers van het CBS: de wonne monat mei.. de maand voor huizenverkopers en makelaars en dan op 8,2% prijsdaling jaar op jaar ?!..
    wow.. en dus weer een grotere daling t,o,v, april-

    ik had 8% op het gehele jaar 2013 als tip afgegeven op de poll.. dat we er nu al zijn beloofd wat voor de volgende maanden.

    we gaan in oktober maar eens kijken hoe de vlag er dan bij hangt..
    dan hebben we prinsjesdag met zijn 6 miljoenen nota gehad..
    en de uitwerkingen voor de nieuwe realiteit

  97. snorkel says:

    Huizen nu nog voordeliger afgeprijsd dan vorige maand!

    Mei 2013:
    – 8,2% koopkrachtverbetering van uw euro op jaarbasis (tov mei 2012)
    – 1,3% koopkrachtverbetering van uw euro op maandbasis (tov april 2013)

    Het herstel is in volle gang!

    Bronnen: CBS en Kadaster

    http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-wonen/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-06-21-m11.htm

    http://www.kadaster.nl/web/pagina/Vastgoed-Dashboard.htm

  98. snorkel says:

    Vanaf heden kunnen we de “dagelijkse besparing gerealiseerd door nog even te wachten met kopen” vaststellen op €88 (omhoog van €75 bij de vorige vaststelling). Dat is toch een groei van 17%. Hosanna op de “nog even afwachten markt” dus. Ik zou nu instappen op de “nog even afwachten markt”, want het is slapend rijk worden.

  99. TU says:

    Ach jongen toch, wat heb jij een aandacht nodig! Wordt tijd dat je eens een vriendin krijgt.. Als je dr mee durft te nemen naar je woning.

    Succes met weer de heledag ‘reageren’ op trollen

    Veel plezier!

    snorkel:
    Vanaf heden kunnen wede “dagelijkse besparing gerealiseerd door nog even te wachten met kopen” vaststellen op €88 (omhoog van €75 bij de vorige vaststelling). Dat is toch een groei van 17%. Hosanna op de “nog even afwachten markt” dus. Ik zou nu instappen op de “nog even afwachten markt”, want het is slapend rijk worden.

  100. Niek says:

    VSH,

    Het is eerder 4.5 * modaal dan 5 * modaal.

  101. erik(trol) says:

    Mensen als Snorkel, kom je vaak tegen als ze tegen de 60 aanlopen en voor de deur zitten met een blikje huismerk bier. Nog ff wachten het wordt nog goedkoper, nog heel ff-tjes, echt geloof me het gebeurd echt, huizen worden straks gratis, echt geloof me, Kees(de kort) me vriend zegt het ook. Voor het geld wat ik dagelijks bespaar koop ik mooi een kratje bier elke dag. Het leven is mooi….tot het voorbij was.

  102. king says:

    snorkel,

    Met het meestal slechte derde kwartaal (zie:Mutatie Gemiddelde Hypotheeksom – jaar op jaar ontwikkeling) in het verschiet stel ik vast dat de bodem bijna bereikt is.

    How deep is the wormhole?

  103. snorkel says:

    De Vereniging Eeuwige Hypotheekschuld schrijft over… Fata Morgana’s

    http://www.eigenhuis.nl/actueel/weblog-eigenhuis/421128-fata-morgana/

    Ik dacht heel even dat ze het licht hadden gezien en eindelijk inzagen dat hogehuizenprijzenminnen niks meer dan een illusie is. Maar het gaat over Die Deutscher Kommen (nicht)… Natuurlijk pleit drs Rob “aflossen is onwenselijk” Mulder voor goedkopere schuld, graag met zo veel mogelijk overheidsbemoeienis en zo weinig mogelijk marktwerking.

  104. ty says:

    Met een laptopje erbij zodat hij (en al zijn alter egos) om de 5 minuten op dit forum kijken of er weer een trol is die hem aandacht wil geven…

    erik(trol):
    Mensen als Snorkel, kom je vaak tegen als ze tegen de 60 aanlopen en voor de deur zitten met een blikje huismerk bier. Nog ff wachten het wordt nog goedkoper, nog heel ff-tjes, echt geloof me het gebeurd echt, huizen worden straks gratis, echt geloof me, Kees(de kort) me vriend zegt het ook. Voor het geld wat ik dagelijks bespaar koop ik mooi een kratje bier elke dag. Het leven is mooi….tot het voorbij was.

  105. hj says:

    yep, tijd voor de dagelijkse huisbespreking/enquete

    zie: http://www.funda.nl/koop/noordwijkerhout/huis-47749617-reigerlaan-25/kenmerken/

    349.000 euro = maar liefst (en ja, bij grote bedragen reken ik altijd ook nog even terug in guldens)

    zevenhonderd en negenenzestig duizend gulden

    769.094 gulden

    voor een rijtjeswoning

    zo he

  106. hj says:

    delen door 3? delen door 4?

  107. zh says:

    hj:
    yep, tijd voor de dagelijkse huisbespreking/enquete

    zie: funda.nl/koop/noor…erlaan-25/kenmerken/

    349.000 euro = maar liefst (en ja, bij grote bedragen reken ik altijd ook nog even terug in guldens)

    zevenhonderd en negenenzestig duizend gulden

    769.094 gulden

    voor een rijtjeswoning

    zo he

    Iedereeen kan vragen wat hij wil. Aangezien de buren een stuk minder vragen voor op het eerste gezicht een beter onderhouden huis http://www.funda.nl/koop/noordwijkerhout/huis-48625999-reigerlaan-22/kenmerken/
    voorspel ik geen snelle verkoop.

    Je vraagt je af waarom ze de makelaar blijven betalen of waarom deze de opdracht niet teruggeeft.

  108. Tijdelijke Huurder says:

    Voor alle pessimisten. Cbs heeft haar cijfers over woningmarkt weer bekend gemaakt.

    http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-wonen/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-06-21-m11.htm

  109. Dawg says:

    TulipManIA: Hoezo geen verschuiving van de balans…??

    Maar ik stel toch ook nergens dat er verhoudingsgewijs niet meer 65-plussers in Nederland zijn. Wat ik zeg is dat het aantalpersonen in de beroepsgeschikte leeftijd niet noemenswaardig kleiner wordt.

    Nederland heeft nu nog een relatief jonge bevolking. In de komende 30 jaar stijgt de gemiddelde leeftijd van die bevolking echter. Wat er bij 65-plus procentueel bijkomt verdwijnt uit <15. Per saldo verandert de 'afhankelijkheids-ratio', de verhouding tussen de groep jonger dan 15 plus ouder dan 15 en de leeptijdsgroep waar de kostverdieners uit moeten komen nauwelijks. Met daarbij nog de aantekening dat de partipatiegraad, het percentage van de beroepsgeschikte bevolking dat daadwerkelijk betaald werk gaat doen alleen maar zal toenemen.

    Rond 2040, bij het pieken van de vergrijzing in Nederland, zal de afhankelijkheidsgraad net zo hoog zijn als in 1970. Misschien maar eens vragen hoe het de werkende bevolking uit die tijd lukte om de kost te verdienen voor zowel de jeugd als de ouderen.

  110. Dawg says:

    correctie: jonger dan 15 en ouder dan 65

  111. Tsjaa.. says:

    Austerity:
    Check Mark Blyth. Het gaat over de geschiedenis van bezuinigen in verschillende landen en de hedendaagse bezuiniging hysterie. Het filmpje duurt lang, maar zeker de moeite waard (begint 1:45). En hij gebruikt het woord ‘sh*t’ vaak

    http://www.youtube.com/watch?v=JQuHSQXxsjM

    Interessant filmpje, maar toch ben ik het er niet helemaal mee eens. (overigens wel teleurstellend dat je zo’n interessante lezing organiseert die wordt opgenomen en dat er dan drie man en een halve paardekop zitten, het kan mensen toch allemaal weinig schelen)
    Zo begon hij over dat eigenlijk de netto schuld alleen van belang is, maar in Nederland staat bijvoorbeeld tegen die schulden vooral huizen. Aangezien die prijzen echter aan het dalen is deze verhouding dus niet kloppend en zal dit beter bekeken moeten worden.

    Ook over austerity gaat hij wel erg kort door de bocht. Ik denk ook dat zijn betitteling als democratie en belasting als een afkoop, namelijk voor bescherming van de rijken tegen de armen ook erg kort door de bocht. Ik denk dat zijn persoonlijke geschiedenis zijn wetenschappelijke verhaal te veel kleurt.

  112. Tsjaa.. says:

    hj:
    yep, tijd voor de dagelijkse huisbespreking/enquete

    zie: funda.nl/koop/noor…erlaan-25/kenmerken/

    349.000 euro = maar liefst (en ja, bij grote bedragen reken ik altijd ook nog even terug in guldens)

    zevenhonderd en negenenzestig duizend gulden

    769.094 gulden

    voor een rijtjeswoning

    zo he

    Dat is nog niks:

    http://www.funda.nl/koop/amstelveen/huis-48781623-de-ruyschlaan-183/

    €1.350.000 voor een rijtjeshuis met aangeboude garage, grof omgerekend 3.000.000 ouderwetse guldentjes.

  113. VSH says:

    snorkel: Het lijkt me dat de banken dit direct aan gaan grijpen om de LTV te verlagen. Zou ik wel doen als ik een bank was en nog een lange weg te gaan had naar Basel III. Gaat dus mijns inziens niet tot hogere prijzen leiden, maar tot lagere leningen. En dat is ook veel beter natuurlijk.

    Waar het om gaat is het verlagen van de OB wel als plus bijdraagt bij het nemen van de koopbeslissing, al is het alleen maar, omdat het relatief goedkoper wordt tov 6%. Dat neem uiteraard niet weg dat het een druppel op een gloeiende plaat is ten opzichte van de zee aan minnetjes. Daarom heeft het natuurlijk ook niet de boost gegeven die Rutte had voorspeld.

    Iedereen die zelf kan nadenken/rekenen wist indertijd dat huizen tussen de 20% en 50% te duur* waren en dat dit dus weinig tot niets ging uithalen voor de prijs.

    *25% tot 60% afhankelijk het gevoerde beleid van de overheid, het tempo waarmee het wordt doorgevoerd, economische ontwikkelingen elders en eventuele overige lijken uit de kast.

  114. Ma Ling says:

    snorkel: De Vereniging Eeuwige Hypotheekschuld schrijft over… Fata Morgana’s
    eigenhuis.nl/actue…421128-fata-morgana/
    Ik dacht heel even dat ze het licht hadden gezien en eindelijk inzagen dat hogehuizenprijzenminnen niks meer dan een illusie is. Maar het gaat over Die Deutscher Kommen (nicht)… Natuurlijk pleit drs Rob “aflossen is onwenselijk” Mulder voor goedkopere schuld, graag met zo veel mogelijk overheidsbemoeienis en zo weinig mogelijk marktwerking.

    Eigenlijk beschrijf je (of Rob Mulder) een heel belangrijke ontwikkeling: Tot voor kort trokken makelaars, hypothekers, ontwikkelaars, bouwend nederland, politiek, belangenverenigingen en banken gezamenlijk ten strijde.. Allemaal wilden ze de potentiële koper overladen met meer schuld. Niet in het belang van de klant, maar van hunzelf.

    Inmiddels hebben we kunnen wennen aan de nieuwe eisen ten aanzien van kredietverstrekking. Bovengenoemde partijen beginnen langzaamaan in te zien dat hun oude gezamenlijke verdienmodel (meer schuld!) niet meer functioneert. En plots beginnen ze aan elkaars stoelpoten te zagen:
    – Bouwend Nederland wijst naar de te hoge grondprijzen.
    – De makelaars wijzen naar de overwinsten van banken.
    – De banken wijzen weer naar hun reddende engel: de overheid die europese regelgeving heeft geaccordeerd.
    – De landelijke politiek ziet graag de pensioenfondsen instappen.
    – etc

    Alleen de lokale politiek leeft nog in 2008: de rekening van startersleningen en erfpacht komen uiteindelijk bij de woonconsument…

  115. Floor says:

    Tsjaa..,

    De andere kant op rekenen is veel leuker, 1350000:2.20371=612.603 euro, spekkoper als ie dat er dadelijk nog voor kan krijgen.

  116. TulipManIA says:

    Dawg: Misschien maar eens vragen hoe het de werkende bevolking uit die tijd lukte om de kost te verdienen voor zowel de jeugd als de ouderen.

    Het zou iets te maken kunnen hebben met het vermoeden dat de werkende zich niet zo in de schulden hoefde te steken voor een woninkje en het recht op alsmaar stijgende zorgbehoeften niet zo was doorgeschiten in de 70’s…

    Zou zo maar eens kunnen zijn..

    Of moeten we maar net doen of het allemaal wel meevalt vandaag de dag en in de toekomst, want vroeger waren er ook werkenden die voor ouderen een pensioentje betaalden?

  117. Jeroen says:

    ty: Dat is een maar leven in zn sociale huurwoning echt niet waard.

    Hoezo sociale huurwoning?

    ty: En elke maand dat je wacht is ook een maand later pas afgeloste hebben.

    Ander scenario: over 5 jaar is er zoveel van de woningprijs af dat jouw bank je het mes op de keel zet om bij te storten. Tegen die tijd hebben sommigen op dit forum een woning gekocht die ze op basis van jouw huidige maandlasten in 15 jaar af kunnen lossen. Die zijn dus helemaal hypotheekvrij als jij nog een jaar of 10 betalen voor de boeg hebt, zonder HRA wel te verstaan, dus even geen vakanties meer…

  118. ty says:

    Hahaha, en weer een gefrustreerde huurder! Super!

    Even goed lezen ( ik weet het is moeilijk als je je basisschool niet afgemaakt hebt) een spaarhypotheek lost alles af aan het eind van de looptijd! Geen bijstortInges dus.. Hahaha.

    Maar ik dank je van harte voor de belastingteruggave die ik straks weer van u ontvang.

    @admin, kunnen we geen minimum aan IQ instellen voordat mensen mogen reageren?

    Jeroen: Hoezo sociale huurwoning?

    Ander scenario: over 5 jaar is er zoveel van de woningprijs af dat jouw bank je het mes op de keel zet om bij te storten. Tegen die tijd hebben sommigen op dit forum een woning gekocht die ze op basis van jouw huidige maandlasten in 15 jaar af kunnen lossen. Die zijn dus helemaal hypotheekvrij als jij nog een jaar of 10 betalen voor de boeg hebt, zonder HRA wel te verstaan, dus even geen vakanties meer…

  119. lapje says:

    Nominale huizenprijs terug op niveau van juli 2002.
    Reële huizenprijs terug op niveau van september 1999.

    Nominale daling van 20,6% tov de nominale piek (augustus 2008).
    Reële daling van 28,1% tov de reële piek (augustus 2007).

  120. lapje says:

    Het ging ietsje beter, maar de trollenvoeders zijn er weer.

  121. VSH says:

    Niek:
    VSH,

    Het is eerder 4.5 * modaal dan 5 * modaal.

    Het ging mij er vooral om te laten zien dat ik steeds meer het idee krijg dat het model van de banken er van uit gaat dat:

    Max_financiering(gemiddeld inkomen)=gemiddelde huizenprijs.

    Ik begrijp dat er veel mensen heel roekeloos aan het lenen zijn geweest. Echter, er zijn denk ik toch veel mensen die vanwege bv kinderen maar op 1,5 inkomen gefinancierd hebben. Dat is dus relatief minder roekeloos.

    Bedenk dat in 2008 de overwaarde nog een grote rol speelde bij de financiering van het nieuwe huis. Mogelijk heeft er dus nooit een situatie bestaan waarin bovenstaande formule van toepassing was. Niet iedereen leende ten slotte 6,5x zijn inkomen icm tophypotheek. In dat geval moet er toch een “voorzichtigheidsfactor” voor, die onafhankelijk is van het sentiment.

    Bovendien moet er vandaag de dag ook een “sentimentfactor” bij. Deze is 1 bij grenzeloos optimisme waarbij onvoorzichtige mensen al hun inkomen inzettenh. Deze wordt echter lager wanneer minder je optimistisch bent, omdat al je leeftijdsgenoten onderwater staan, verkopers in de fam./vriendenkring in de restschuldhel terechtkomen.

    Ook hoort er een factor bij die iets doet met de mate van begrip die mensen hebben van:
    -de risico’s die kleven aan een hoge hypotheek;
    -het feit dat allerlei belangenorganisaties niet in hun belang handelen;
    -alle genoemde negatieve factoren;
    -de rol van de overheid, die enerzijds zou willen stimuleren, maar zonder geld zit en ingegeven door enige mate van verstandsdruk in feite het beleid (te) langzaam verstandiger maakt, i.e. verbetering LTV, afbouw NHG en HRA.

    Verder moet in de leencapaciteit-formule natuurlijk ook de gemiddelde restschuld worden afgetrokken.

    Coen Teulings is dus vermoedelijk te optimistisch als hij zegt dat gegeven onze inkomens positie en de nieuwe regels verdere dalingen wel uit zullen blijven.

    Mijn voorspelling is dat de voorspelling van Coen geen/beperkt gebruik maakt van juist die inputs die de afgelopen jaren allemaal veranderd zijn.

  122. ty says:

    Nog 7 jaar.. Dan is Jeroen nog op zoek naar zijn bodem. Zonder hra, dus met zijn salaris kan hij niets kopen

    Sorry man, je mag altijd langskomen voor een sneetje brood, haha

    ty:
    Ja cool man! Mag je nog 7 jaar in je huurkrot wonen in je achterstandswijk. Uk ben jaloers…hahaha.

    Maar goed ik heb dan een afbetaald huis

  123. VSH says:

    Tsjaa..: Dat is nog niks:

    funda.nl/koop/amst…3-de-ruyschlaan-183/

    €1.350.000 voor een rijtjeshuis met aangeboude garage, grof omgerekend 3.000.000 ouderwetse guldentjes.

    Het ziet er op zich wel mooi gemoderniseerd uit, lekker grote tuin ook(NOT!). Ik woon zelf in een kak-gemeente naast Haarlem en ben op zich wel wat gewend. Toch schrik ik hier best wel van. Die gaan we volgen.

  124. Eric406 says:

    Irritant dat elke keer als de nieuwe woningcijfers bekend worden gemaakt, de trollen weer even langskomen om ,tegen beter weten in, te blèren dat ze het zo goed hebben gedaan. Het geluid zal met de tijd wel verstommen, maar ik begin toch wel een soort van medelijden te krijgen. Ik heb zelf ook wel eens een blunder gemaakt, alleen ga ik dat dan niet van de daken lopen schreeuwen. Liefst word ik er niet meer aan herinnerd, en verwerk mijn verlies in stilte. Maar goed, dat zal wel de aard van het beestje zijn.

  125. snorkel says:

    VSH,

    Het is 10 minuten fietsen bij mij vandaan, net aan de andere kant van de grens Amsterdam / Amstelveen. De buurt is inderdaad prima en het huis ziet er fatsoenlijk uit op het eerste gezicht, maar €1,35 miljoen is natuurlijk véél te duur. Amstelveen is enorm overgewaardeerd. Er zitten veel (oude) Amsterdam-uitwijkers, die hun overwaarde van de verkoop van hun Amsterdamse huis belegd hebben in het Amstelveense huizencasino. Later is daar nieuw geld bijgekomen van twe-dubbelmodaal-verdieners waarvoor de huizen in Amsterdam te klein waren. Door de jaren heen is Amstelveen gewoon een soort suburb van Amsterdam geworden. ‘s Ochtends rijden de scootertjes in optocht naar het centrum (van Amsterdam). Als je van hockeyen houdt zit je daar goed…

  126. hj says:

    Tsjaa..: Dat is nog niks:

    funda.nl/koop/amst…3-de-ruyschlaan-183/

    €1.350.000 voor een rijtjeshuis met aangeboude garage, grof omgerekend 3.000.000 ouderwetse guldentjes.

    u wint met meer dan een miljoen! hahahahahhahahaha

  127. ty says:

    Klopt! Maar juist omdat hier veel beperktemensen rondlopen is het trollen hier zo leuk en makkelijk!

    Maar eh, heb jij mij zojuist ook niet gevoederd. Het ultimo bewijs! Geniale reactie wee!

    Eric406:
    Irritant dat elke keer als de nieuwe woningcijfers bekend worden gemaakt, de trollen weer even langskomen om ,tegen beter weten in, te blèren dat ze het zo goed hebben gedaan. Het geluid zal met de tijd wel verstommen, maar ik begin toch wel een soort van medelijden te krijgen. Ik heb zelf ook wel eens een blunder gemaakt, alleen ga ik dat dan niet van de daken lopen schreeuwen. Liefst word ik er niet meer aan herinnerd, en verwerk mijn verlies in stilte. Maar goed, dat zal wel de aard van het beestje zijn.

  128. mark says:

    Als de huizenprijzen dalen met 10%/jaar dan daalt dus het onderpand op de lening bij de bank.

    Daarom hebben de banken dus enorme baat bij de status quo.
    Als de prijzen blijven dalen gaan de banken dus stilletjes failliet zonder dat er iets “geks” gebeurt….afgezien van de ver-3-voudiging van de schuld per huis in de periode 1997-2007.

    Ik ben zeer benieuwd en erg blij dat ik dit meemaak.
    Een bubble zien blazen, leeglopen en binnenkort echt klappen.
    Of de mensen die in 2004-2010 gekocht hebben ook blij zijn….waarschijnlijk wel.

  129. snorkel says:

    Huizenbezitters met spaarhypotheek zwaar de klos

    Huizenbezitters met een hypotheek waarvan de spaarcomponent is ondergebracht bij een verzekeraar gaan er mogelijk zwaar op achteruit. In het nieuwe belastingplan wordt belastingvrije uitkering uit een kapitaalverzekering verboden. Op het moment van uitkeren moet er dus belasting betaald gaan worden over het uitgekeerde bedrag. Daarnaast vallen dergelijke kapitaalverzekeringen al niet onder het Deposito Garantie Stelsel. Mocht de verzekeraar omvallen, dan is de klant dus zijn volledige inleg kwijt zonder compensatie. Veel huizenbezitters met een spaarhypotheek hebben een dergelijke kapitaalverzekering zonder dat zij het zelf weten. De hypotheek loopt via de bank, maar het spaardeel is ondergebracht bij een verzekeraar die gelieerd is aan deze bank.

    http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/rapporten/2013/06/18/eindrapport-commissie-inkomstenbelasting.html

    http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2008/10/13/spaarhypotheken-en-depositogarantie.html

  130. maarten says:

    ty,

    op de cayman eilanden gaan wonen en een trust kantoor oprichten

  131. erik(trol) says:

    Ik herhaal inmiddels alle eengezinswoningen in een staal van 2km onder de 265k vraagprijs, verkocht! Het gaat hier behoorlijk hard nu. Je kan de woningmarkt gewoon niet over 1 lijn trekken. Duurder segment zal veel inleveren. Maar Betaalbare woningen op de juiste locatie’s zitten op de bodem en worden mits ze in de huidige markt, marktconform worden aangeboden hier nu snel verkocht.Rennen naar die makelaars!

  132. latida says:

    Trollen op de site is het beste bewijs van de aanwezigheid van een gevoelige snaar die geraakt is – een beter bewijs kan ik me namelijk niet indenken.

    Overigens ben ik al een koper, maar buiten Nederland.

    De prijsontwikkelingen in Nederland komen over een paar jaar pas op het punt aan waarop het weer aantrekkelijk wordt om in Nederland te kopen. Op dit moment is dat echt niet het geval.

    De virtuele waarde van de vraagprijzen is gespeend van iedere connectie met de realiteit, en in Juni 2015 zullen ze volgens mij nog eens 25% lager zijn dan nu.

    Houd de Rabo, Ing en Abn goed in de gaten, houdt bij hoe het aantal onderwaterstaanders zich ontwikkelt (1,3 miljoen+), het aanbod (270,000+), en het aantal verkopen op jaarbasis (<100,000), en bedenk dat er op maandbasis steeds minder verkocht wordt. Wat gebeurt er met de HRA, de gemiddelde verkoopprijs, de Gemiddelde lonen, de overheidsfinancien en het aantal huishoudens met betaalproblemen.

    Alle indicatoren en signalen zeggen op dit moment toch echt daling op komst.

    Zit je nu voor zeg 350,000 is dat over twee jaar misschien nog maar 275,000 waard.

    Het blijft koffiedik kijken natuurlijk, maar heb jet gevoel dat de echte klap nog moet komen, kijk naar het gedrag van de banken alleen al.

  133. maarten says:

    latida,

    De huizenmarkt in NL: een aquarium vol haaien, en geen prooivisjes

  134. latida says:

    ty,

    Op een verhuurd huis krijg je geen HRA. Leen voral zoveel als je kan op je huis als je veel HRA wil, zolang je maar uiteindelijk de lening zelf kunt aflossen ongeacht hoeveel je huis straks nog waard is als de grondprijzen straks halveren en de HRA en NHG over 5 jaar ook nog maar de helft zijn vergeleken met de huidige situatie. Alles op eigen risico uiteraard.

  135. maarten says:

    straks weer, net als de jaren dertig, grote stadsuitbreidingen met goedkope woningen, om de economie te stimuleren?

  136. Onderwaarde says:

    SUPER!!! De bodem is berijkt!! Flesje Champagne erbij en lekker feestje!!!!

  137. erik(trol) says:

    Onderwaarde, hier wel in elk geval. Vier me feestje elke dag weer! Lager dan dit gaat het hier niet worden….aint gonna happen……..

  138. Steven says:

    Frans: ECHT KIJKEN HOOR!!!

    Ja geweldig. Vooral de laatste 5 minuten. (banken met kanker vergelijken.. Ha ha)

  139. snorkel says:

    Onderwaarde,

    En morgen wéér een nieuwe bodem! En overmorgen weer! Elke dag feest!

  140. Onderwaarde says:

    @ Trol

    Zeg ik toch … Champagne openen, heel even jezelf diep in de schulden steken, want de mensen die altijd beweert hebben, dat er een crisis zou komen, die zeggen NU dat de bodem berijkt is … en DIE mensen weten waar ze het over hebben 😉

  141. maarten says:

    ty,

    leuk al die feestjes met zuurtjes die beter willen zijn dan een ander (om een laag zelfbeeld te compenseren), mag ik ook niet komen?

  142. Onderwaarde says:

    NL = land van de leugenaars 🙂

  143. Onderwaarde says:

    Je moet NU kopen hoor … het gaat heeel hard hier op het moment! HAHAHAHAAHA wat een grapjas!

  144. maarten says:

    ty,

    dus jij geeft een rondje?

  145. afbetaalde huiseigenaar says:

    latida:
    Trollen op de site is het beste bewijs van de aanwezigheid van een gevoelige snaar die geraakt is – een beter bewijs kan ik me namelijk niet indenken.

    Overigens ben ik al een koper, maar buiten Nederland.

    De prijsontwikkelingen in Nederland komen over een paar jaar pas op het punt aan waarop het weer aantrekkelijk wordt om in Nederland te kopen. Op dit moment is dat echt niet het geval.

    De virtuele waarde van de vraagprijzen is gespeend van iedere connectie met de realiteit, en in Juni 2015 zullen ze volgens mij nog eens 25% lager zijn dan nu.

    Houd de Rabo, Ing en Abn goed in de gaten, houdt bij hoe het aantal onderwaterstaanders zich ontwikkelt (1,3 miljoen+), het aanbod (270,000+), en het aantal verkopen op jaarbasis (<100,000), en bedenk dat er op maandbasis steeds minder verkocht wordt. Wat gebeurt er met de HRA, de gemiddelde verkoopprijs, de Gemiddelde lonen, de overheidsfinancien en het aantal huishoudens met betaalproblemen.

    Alle indicatoren en signalen zeggen op dit moment toch echt daling op komst.

    Zit je nu voor zeg 350,000 is dat over twee jaar misschien nog maar 275,000 waard.

    Het blijft koffiedik kijken natuurlijk, maar heb jet gevoel dat de echte klap nog moet komen, kijk naar het gedrag van de banken alleen al.

    +1

  146. Treslong says:

    wat ik niet snap dat heel wat mensen denken te weten wanneer de bodem bereikt is.
    volgens mij is dit van zoveel factoren afhankelijk dat het niet te voorspellen is

  147. Onderwaarde says:

    Aanwezigheid van trollen is voor mij een teken dat we heel dichtbij de “panieke fase” van het pyramidespel zijn gekomen!!!

  148. Onderwaarde says:

    En dan breekt de laatste bodem …. het klopt dus wel, we hebben de laatste bodem (weerstand) berijkt 🙂

  149. maarten says:

    ty,

    insgelijks hoor, wat een ernst ineens

  150. maarten says:

    Ty waarom ga je niet iets nuttigs doen dan missiewerk voor de makelaar-lobby in een van god verlaten oord als dit?

  151. De Optimist says:

    Frans,

    Weer een leuk filmpje .
    Steven ruikt de overwinning .Theatcher ,Reagen ,Pinochet en Friedman zijn al dood maar hun ideologie wordt nu langzaam ten grave gedragen.

  152. Tsjaa.. says:

    Treslong:
    wat ik niet snap dat heel wat mensen denken te weten wanneer de bodem bereikt is.
    volgens mij is dit van zoveel factoren afhankelijk dat het niet te voorspellen is

    Nee, maar je kan wel constateren. Als het volume zwaar daalt en de prijzen ook dan zitten we volop in de dalende fase. Om een bodem te krijgen zullen de volumes substantieel moeten stijgen.

  153. Treslong says:

    ty,
    je zal op 2 manieren iets merken van de prijsdaling
    als de rabobank zometeen aanklopt dat ze hulp nodig hebben
    en als je je appartement wilt verkopen.

  154. Niek says:

    ty,

    Even een vraag. Vergelijk jij jou situatie, een bijna afbetaald huis, met mensen die voor het eerst een huis gaan kopen? Dit lijkt mij appels met peren vergelijken. Je kan ook in de vrije sector huren.

  155. afbetaalde huiseigenaar says:

    ty:
    Helaas, jullie huurverhoging is inflatie plus 6.5% en geen +1…..Hahaha, is nu duidelijk waarom bij huren de bewoners vaak ver beneden gemiddeld opgeleid zijn.

    ty.. je zit er even naast he..
    geloof niet dat ik op jou heb gereageerd.. toch?
    want lui zoals jij of die pietsje
    aan dat soort gebral heb ik geen boodschap

    duszzz.. ff kappen.

    hier zijn niet alleen huurders onderweg- makker..
    maar dus ook -afbetaalde huiseigenaren- die ook nog geld op de bank hebben staan om er nog eentje cash te kunnen kopen.. maar die er dus net zo overdenken als de niet zielige huurders.. dat de huizen overpriced zijn en nog verder zullen zakken.

    zielig is jouw hooligan gedrag.. maar dat zie ik dan maar weer als bevestiging dat je het nodig hebt..

    dus dimmen betekent voor jou.. ik wil van jou niet ge quote worden en geen reply ontvangen..
    funkstille.. noem ik dat.. en je kan schreeuwen wat je wil .. van mij blijft het bij deze ene reactie .. beneden mijn stand.

  156. Tsjaa.. says:

    De Optimist:
    Frans,

    Weer een leuk filmpje .
    Steven ruikt de overwinning .Theatcher ,Reagen ,Pinochet en Friedman zijn al dood maar hun ideologie wordt nu langzaam ten grave gedragen.

    Geloof je het zelf? De Chicago School en andere vormen van laissez-faire kapitalisme zullen de komende jaren alleen maar belangrijker worden.

  157. RealisT says:

    Huizenprijs weer 8.2% gedaald tov mei 2012 en de trollen hier worden steeds onbeschofter. Vooravond van de paniekfase.

    Blijkbaar is nieuwe realiteit bij sommige bekende Nederlanders ook nog steeds niet doorgedrongen:

    http://www.bekendeburen.nl/jim-bakkum-heeft-haast-en-verlaagt-vraagprijs/

    Rennen naar die makelaar, want met zo weinig winst voor de huidige eigenaar is voor de nieuwe het echt een koopje 🙂

  158. Treslong says:

    ty,
    de belastingbetaler dat ben je zelf.
    ik ben blij te horen dat het je niets uitmaakt dat je woning in prijs daalt.
    erg gul van je

  159. Treslong says:

    we gaan weer wat doen

  160. VSH says:

    ty:
    Erik, wil je deze mensen niet zo plagen! Ze hebben het al zo moeilijk met hun 6.5% huurverhoging en de zoveelste reorganisatie bij hun werk.

    Ze kunnen geen champagne betalen, hooguit ranja omdat de rest naar de woco gaat voor hun veredelde schuur!

    Toon dus toch wat medemenslijk, hahaha

    Ik lag me helemaal gek om de maatregelen die ze verzinnen om de boel weer op te pompen. Wij kijken al sinds 2009 uit naar een koopwoning, echter wel een voor de juist prijs. We hebben geen enkele haast. Leuke gezins-huurwoning@1000 E-tjes in de maand in leuke buurt. En ja, die 6,5% verhoging geven ze mij ook. Echter, ik leef met de zalige wetenschap dat ik niet in 2009 gekocht heb en dat weegt ruimschoots op tegen 6,5% huurverhoging per jaar. Als je ziet hoeveel sterker mijn financiële positie is geworden en hoeveel meer huis je nu al krijgt ten opzichte van toen. En dan is de meeste shit nog geeneens ingeprijsd.

    Wij gaan zeker een huis kopen, maar voorlopig maak ik mij geen enkele zorgen om 6,5% huurverhoging per jaar. Het is om te beginnen een schijntje en verder omdat ik weet dat hun huurverhogingen net als de huizenprijzen geen houdbare zaak zijn.

    Over Champagne
    die kan ik nog makkelijk betalen nadat ik mijn bijdrage aan jou HRA hebt betaald. Vanavond gaat overigens de champagne weer open. Op een huis van zeg 500K is er t.o.v. vorig jaar weer 40000 verdiend. Reden voor een feestje toch?

    Mooi trouwens dat het jou niet uitmaakt dat prijzen dalen. Veel verkopers denken er kennelijk anders over. Die verwachten dat ik bij de overname van hun huis in feite ook een gedeelte van hun pensioen financier.

    Voor nieuwe kopers maakt het in ieder geval wel uit, omdat het bepaald wat voor een woning ze kopen en hoeveel risico ze gaan nemen.

  161. VSH says:

    VSH,

    Mooi trouwens dat het jou niet uitmaakt dat prijzen dalen. Veel verkopers denken er kennelijk anders over. Die verwachten dat ik bij de overname van hun huis in feite ook een gedeelte van hun pensioen ———.

    financier = betaal

  162. Onderwaarde says:

    De bodem is nu berijkt …. of beter de LAATSTE bodem is berijkt en daarna geen houden meer … dus ik sta hier met mijn fles champagne en geniet het toneel 🙂

  163. snorkel says:

    Er is overigens, naast de versnellende en doorzettende trend in de betaalbaarheid van koophuizen, nóg een reden om de champagne open te trekken…

    EELCO BRINKMAN STOPT ER VANDAAG MEE. Hij geeft er de brui aan, geeft de pijp aan maarten, gooit het bijltje er bij neer en hangt zijn veiligheidshelm aan de wilgen.

    http://www.bouwendnederland.nl/nieuws/32474/den-haag-kom-in-actie-de-mensen-in-het-land-wachten-al-zo-lang

    Ik zet de champagne NU koud 😉

  164. latida says:

    Ik zei het al eerder, maar de bodem is pas bereikt als je stopt met graven.

    De gravende scheppen weten te herkennen laat ik aan u over.

    mijn buitenlands vastgoed wordt naar verhoudimg steeds meer waard tov. Nederlands.

    Hier 100 omhoog en in NL 100 omlaag en over 2 jaar kan ik cash iets kopen dat nu nog 200k boven mijn budget ligt.

    Ik wacht dus liever nog eventjes als de heren trol & co het goed vinden 😉

  165. snorkel says:

    Waarom gaat het zo slecht met de Nederlandse woningmarkt? Een uitleg in vijf grafieken.

    http://www.ftm.nl/original/de-woningmarkt-in-vijf-grafieken.aspx

    Door Jesse Frederik natuurlijk!

  166. Frans says:

    snorkel: EELCO BRINKMAN STOPT ER VANDAAG MEE. Hij geeft er de brui aan, geeft de pijp aan maarten, gooit het bijltje er bij neer en hangt zijn veiligheidshelm aan de wilgen.

    De ratten verlaten het schip.

  167. tufkaj says:

    snorkel,

    prima stuk 🙂 helaas geen aparte grafieken voor de regio Leidschendam 😉

  168. snorkel says:

    Nee, maar dat is dan ook wel een héél bijzonder stukje Nederland, waar normale marktmechnismen geen vat op hebben. Een modern Potemkindorp

  169. Voerman says:

    Vreemde stemming heerst hier bij het huidige onderwerp!
    Voerman kan er niet aan mee doen.
    Verder gaan maar met de hagen snoeien.
    Is nog gezond werk ook. 🙂

  170. snorkel says:

    ll,

    Ik zat ‘m net te lezen ll! Op zich een paar rake punten, maar ook wel wat overdreven pessimisme hoor… We komen er heus wel weer uit. Ooit.

    Maar eerst zal onze overheid de crisis aangrijpen om de gewenste hervormingen door te voeren. En pas daarna gaan er maatregelen genomen worden om uit de crisis te komen. Ben het zelden (eigenlijk bijna nooit) met Krugman eens, maar met deze toch wél deels: http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/05/16/the-smithkleinkalecki-theory-of-austerity/

  171. Floor says:

    RealisT,

    Hypotheek van 377.000, kunnen nog veel verder zakken.
    Moet je natuurlijk wel willen betalen voor een huis wat eigenlijk geen huis is.
    Vraag me soms echt af waar het verstand van die lieden zit.
    Who the hell is Jim Bakkum trouwens?

  172. Floor says:

    ll,

    Il, je moet Kyle ff beluisteren.

  173. Adamus says:

    Hermanes:
    Zo dat is mooi,bodem bereikt dit jaar of in 2014.Nou mensen van dit blog die een paar ton spaargeld hebben laat maar zien wat je gaat kopen,zou leuk zijn als je een foto op dit blog kan zetten van het huis wat je gekocht hebt.

    Waarom moeten er huizen gekocht worden? Status voor sociale kopers? ‘t Is toch allemaal flauwekul 😉

    http://www.theminimalists.com/

    Prettig weekend.

  174. Adamus says:

    Floor:
    RealisT,

    Hypotheek van 377.000, kunnen nog veel verder zakken.
    Moet je natuurlijk wel willen betalen voor een huis wat eigenlijk geen huis is.
    Vraag me soms echt af waar het verstand van die lieden zit.
    Who the hell is Jim Bakkum trouwens?

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Duin_en_Bosch

  175. Tsjaa.. says:

    snorkel:
    ll,

    Ik zat ‘m net te lezen ll! Op zich een paar rake punten, maar ook wel wat overdreven pessimisme hoor… We komen er heus wel weer uit. Ooit.

    Maar eerst zal onze overheid de crisis aangrijpen om de gewenste hervormingen door te voeren. En pas daarna gaan er maatregelen genomen worden om uit de crisis te komen. Ben het zelden (eigenlijk bijna nooit) met Krugman eens, maar met deze toch wél deels: krugman.blogs.nyti…theory-of-austerity/

    Wat een flauwekul.

  176. Adamus says:

    snorkel:
    ll,

    Ik zat ‘m net te lezen ll! Op zich een paar rake punten, maar ook wel wat overdreven pessimisme hoor… We komen er heus wel weer uit. Ooit.

    Maar eerst zal onze overheid de crisis aangrijpen om de gewenste hervormingen door te voeren. En pas daarna gaan er maatregelen genomen worden om uit de crisis te komen. Ben het zelden (eigenlijk bijna nooit) met Krugman eens, maar met deze toch wél deels: krugman.blogs.nyti…theory-of-austerity/

    Deed de overheid maar niks….zolang politici denken nog een vinger in de pap te hebben blijven we volharden in een schuldgedreven ecomie.

  177. Adamus says:

    Frans: De ratten verlaten het schip.

    Smerige, vuile boomer 🙂 Sorry, degenen die er het best vanaf komen zijn 75+ 😉

  178. Adamus says:

    Adamus,

    De categorie Ruud Lubbers -kent Elco wel van de tijd dat hij dacht te groeien in de hiërarchie door de kastanjes voor ze uit het vuur te halen.

  179. Jan Willem Jansen says:

    Wat betekent dit voor de bestaande woningen met TOP hypotheken ?
    er staan er nu al ca 1 miljoen onder water.
    Houdt dat in met deze prijsdaling dat dat aantal nu ook toegenomen is ??
    wie heeft antwoord op die vraag ??

  180. De Optimist says:

    Adamus: Smerige, vuile boomer Sorry, degenen die er het best vanaf komen zijn 75+

    Voerman kom er maar in:)

  181. Stoelgang says:

    snorkel:
    Maar aanleiding van het hartverscheurende verhaal van Stoelgang zat ik nog eens wat te denken. En ik wordt steeds positiever over mijn eigen situatie!

    Mooi man, over 7 jaar kan ik een huis kopen en kiezen voor
    – of 30% lagere maandlasten
    – of 30% sneller aflossen

    En als ik nog wat eigen geld inleg, dan gaat het allemaal nog sneller. Kan ik zomaar 50% sneller klaar zijn en lekker 3 jaar eerder met pensioen dan iemand die nu een huis koopt! Of vandaag over 7 jaar per direct twee dagen minder werken.

    Wat hebben we het toch goed voor elkaar, mede dankzij de goede raad op dit forum. Die paar zwartkijkers die het nog niet doorhebben… Tja, die zullen de rest van hun leven moeten blijven werken om hun loonbeslag weg te werken. Hadden ze maar naar de muziek moeten luisteren.

    Zo is het maar net Snorkel. Al is het maar om een eventueel koopmoment veel beter te kunnen timen, dit forum levert elke dag een enorme besparing op!

    Overigens: net nog per e-mail gecorrespondeerd met de kamikazekennissen. Er is door hen kennis genomen van de huizenmarkt zeepbel online! Ik hoop overigens niet dat dit ik aan de wieg heb gestaan van één of meerdere van die fanatieke trollen, maar ik verwacht van niet 😉

  182. Adamus says:

    Over Champagne
    die kan ik nog makkelijk betalen nadat ik mijn bijdrage aan jou HRA hebt betaald. Vanavond gaat overigens de champagne weer open. Op een huis van zeg 500K is er t.o.v. vorig jaar weer 40000 verdiend. Reden voor een feestje toch?

    Was laatst bij een gemeenteraadsvergadering en links en rechts hadden het toch echt over “woongenot”. Mis jij allemaal 😉

  183. Jan Willem Jansen says:

    De VVD was trots om te mogen regeren met Rutte als NEDERLANDSE VOLKSVERTEGENWOORDIGER , het blijkt wel dat nu de VVD na vele decennia,de scepter mag zwaaien in Nederland dat de toestand nog NOOIT zo slecht geweest is sinds WO II , Rutte is helaas geen vertegenwoordiger van Nederland, maar een vertegenwoordiger van Brussel EU en NWO.
    Onder het beleid van Rutte / VVD zal de boel hier naar de DONDER gaan.
    Afgelopen week kennis genomen van het nieuwe VVD -Dijkhuizen belastingstelsel, we worden de afgrond ingetrapt door de VVD /PvdA. deze regering heeft de bevolking in ellende gebracht !!

  184. Stoelgang says:

    ty:
    Met een laptopje erbij zodat hij (en al zijn alter egos) om de 5 minuten op dit forum kijken of er weer een trol is die hem aandacht wil geven…

    Ty, een eenvoudige vraag: zijn de woningprijzen in NL gemiddeld gezien gestegen, gelijk gebleven of gedaald vanaf 2008?

  185. ll says:

    Floor, a woman’s work is never done 🙂

    http://www.youtube.com/watch?v=i6vSvOw-4U4

  186. Adamus says:

    Mooi trouwens dat het jou niet uitmaakt dat prijzen dalen. Veel verkopers denken er kennelijk anders over. Die verwachten dat ik bij de overname van hun huis in feite ook een gedeelte van hun pensioen financier.

    Je zult het aan de bakstenen niet aflezen, maar huis is uitgesteld loon. Snap het nu pas: daarom ook die belastingteruggave…..huis moet dan ook naar box 1 …..eigenlijk vind ik dat het uit de handen van de haagse- en lokale graaiers moet blijven, maar in het concept van de huidige blauwdruk/systeemdenkers zit er niks anders op.

  187. Stoelgang says:

    Eric406:
    Irritant dat elke keer als de nieuwe woningcijfers bekend worden gemaakt, de trollen weer even langskomen om ,tegen beter weten in, te blèren dat ze het zo goed hebben gedaan. Het geluid zal met de tijd wel verstommen, maar ik begin toch wel een soort van medelijden te krijgen. Ik heb zelf ook wel eens een blunder gemaakt, alleen ga ik dat dan niet van de daken lopen schreeuwen. Liefst word ik er niet meer aan herinnerd, en verwerk mijn verlies in stilte. Maar goed, dat zal wel de aard van het beestje zijn.

    Ja Eric, daar zeg je wat. Er zit een soort lijn in. Maar goed, trollen en overige hogehuizenprijzenminners vertrouwen ook op conventionele mediabronnen en conventionele deskundigen dus hebben ze voldoende voer om die ongefundeerde onzin na te praten 😀 Zalig zijn de onwetenden.

  188. Floor says:

    Adamus: Smerige, vuile boomer Sorry, degenen die er het best vanaf komen zijn 75+

    Je bedoelt daar valt niets te plukken?

  189. Stoelgang says:

    snorkel:
    Huizenbezitters met spaarhypotheek zwaar de klos

    Huizenbezitters met een hypotheek waarvan de spaarcomponent is ondergebracht bij een verzekeraar gaan er mogelijk zwaar op achteruit. In het nieuwe belastingplan wordt belastingvrije uitkering uit een kapitaalverzekering verboden. Op het moment van uitkeren moet er dus belasting betaald gaan worden over het uitgekeerde bedrag. Daarnaast vallen dergelijke kapitaalverzekeringen al niet onder het Deposito Garantie Stelsel. Mocht de verzekeraar omvallen, dan is de klant dus zijn volledige inleg kwijt zonder compensatie. Veel huizenbezitters met een spaarhypotheek hebben een dergelijke kapitaalverzekering zonder dat zij het zelf weten. De hypotheek loopt via de bank, maar het spaardeel is ondergebracht bij een verzekeraar die gelieerd is aan deze bank.

    rijksoverheid.nl/d…omstenbelasting.html

    rijksoverheid.nl/d…epositogarantie.html

    Touché 😉 En REKEN maar dat het zover gaat komen. In alle rust wordt de betreffende wetgeving voorbereid, want de ‘doelgroep’ kan toch nergens heen.

  190. Stoelgang says:

    ty:
    Graag zou ik jullie adviesaanvraag willen hebben. Ik heb een spaarhypotheek bij Rabobank Utrecht, deze loopt binnenkort af na 20 jaar en ik zit al aan mijn1:10 ratio. Extra storten kan dus niet.

    Daarnaast heb ik banksparen (ABN) voor mijn pensioen waar ik ook aan mijn maximum zit

    Weten jullie nog andere manieren van belasting gunstig sparen?

    Als je vlug bent kan je investeren in een Mercedes 190D van 1985 uit Duitsland. Lijkt me een uitstekende keuze die een intelligent man goed past 😉

  191. Voerman says:

    De Optimist: Voerman kom er maar in:)

    Wil de jubelstemming vandaag niet verpesten! 🙂
    Moet bovendien nog 80 meter haag scheren.

    Die stomme ezel van me heeft op het blad van de snoeischaar gestaan. Heb net een nieuwe snoeischaar gehaald bij de boerenbond. Kostte wel 110 euro.

    Had ik maar een huurhuisje; geen haag, geen ezel, geen snoeischaar nodig. Is er ook nog een importzeikamsterdammer op het gemeentehuis gaan ouwehoeren over wat geluid als we aan het crossen zijn. Zal wel een socialist zijn. Zal hem bij de juiste windrichting tracteren op een portie verse zoei. Volgens de wethouder gaat het hem bovendien niets aan. Zo, de pan staat op tafel, even eten en dan verder met de heg. Misschien kom ik vanavond nog even langs. 🙂

  192. tufkaj says:

    Adamus: Smerige, vuile boomer :-)Sorry, degenen die er het best vanaf komen zijn 75+ ;-)

    Uiteindelijk zijn we allemaal boomer. Sommigen zijn alleen boomerder dan anderen 😉

  193. Stoelgang says:

    erik(trol):
    Onderwaarde, hier wel in elk geval. Vier me feestje elke dag weer! Lager dan dit gaat het hier niet worden….aint gonna happen……..

    De dag is nog niet om hoor, dus technisch gezien loopt jouw netto vermogensverlies van vandaag nog gewoon netjes door. Zeg maar dat vandaag een soort langzame transfusie plaatsvindt van circa € 75,- van jouw netto vermogen naar jouw ten opzichte van je huis relatief gezien steeds groter wordende ongedekte schuld, waar je bovendien alleen maar voor hebt hoeven werken vandaag.

    Dat terwijl huurders over een poos veel voordeliger een woning kunnen kopen als ze dat zouden willen. Dat laatste is overigens maar de vraag want NL staat er niet bepaald rooskleurig op, maar dat terzijde.

  194. Stoelgang says:

    tufkaj: Uiteindelijk zijn we allemaal boomer. Sommigen zijn alleen boomerder dan anderen

    Je bedoelt die luie grijze honden (zie link)? http://www.hondenkennelkuypers.com/wp-content/uploads/2008/05/boomer.jpg 😉

  195. snorkel says:

    Voerman: Is er ook nog een importzeikamsterdammer op het gemeentehuis gaan ouwehoeren over wat geluid als we aan het crossen zijn.

    Als die overlast is zeker “slecht voor de waardeontwikkeling van zijn pand?” 😉

    typisch. In plaats van gewoon even langslopen en een praatje maken… Gaan piepen bij de autoriteiten. Hij moet zeker ook nog “gecompenseerd” worden? 😉

  196. Stoelgang says:

    latida:
    Trollen op de site is het beste bewijs van de aanwezigheid van een gevoelige snaar die geraakt is – een beter bewijs kan ik me namelijk niet indenken.

    Dat klopt als een zwerende vinger. Anders zou trollen simpelweg niet nodig zijn. Als hier nu onzin verteld zou worden op dit forum, dan zou het begrijpelijk zijn. Maar ja, feiten liegen niet. Gelukkig hebben we Snorkel “Olli Rehn” de Trollentroller aanwezig, die scheept ze wel af 😉

  197. Stoelgang says:

    maarten:
    Ty waarom ga je niet iets nuttigs doen dan missiewerk voor de makelaar-lobby in een van god verlaten oord als dit?

    Of meneer is zelf makelaar, zou me niet verbazen. Verklaart waarom hij niets te doen heeft tijdens kantooruren 🙂

  198. Stoelgang says:

    Tsjaa..: Nee, maar je kan wel constateren. Als het volume zwaar daalt en de prijzen ook dan zitten we volop in de dalende fase. Om een bodem te krijgen zullen de volumes substantieel moeten stijgen.

    Juist, een bodem wordt enkel gevormd door een substantieel aantal transacties en niet in een fase waarin de handel morsdood is zoals nu.

  199. pietsje says:

    Alarm alarm, loslopende gefrustreerde huurder gesignaleerd! Haal niet in, blijf rechtS en blijf realistisch denk.

    Voor de. Lange termijn, hij komt vanzelf tot inzicht. Geef hem gewoon gelijk, hij wat tijd nodig om zijn zoveelste gemiste kans in het leven.

    Daag hem vooral met getrol, levensgevaar door chronisch hoge bloeddruk

    Stoelgang: Touché En REKEN maar dat het zover gaat komen. In alle rust wordt de betreffende wetgeving voorbereid, want de ‘doelgroep’ kan toch nergens heen.

  200. Juan Belmonte says:

    @ spreker van het CDA, de heer Sander de Rouwe.

    We slaan in juni 2013
    – nadat méér dan tien jaar de noodzaak van hervormingen van de schuldensubsidie HRA aan de orde is gesteld door de hoogste buitenlandse organen zoals:
    – IMF,
    – de heer Trichet (2010)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-08-2010/trichet-heeft-ferme-kritiek-op-de-hypotheekrente-aftrek/#comment-46751
    The Economist (al in 2003)
    en binnenlandse organen:
    – eerst de Eerste Kamer (2011)
    Juan stelde toen -omdat destijds in de Tweede Kamer nog steeds een taboe op HRA was- voor de gehele tweede kamer af te schaffen en te vervangen door de eerste kamer (waarbij dat meestal andersom was):
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-10-2011/brounen-overheid-moet-weg-uit-woningmarkt/#comment-90222

    – en uiteindelijk ook de Tweede Kamer (rapport Kosten Koper, 2013)

    ….

    Gevolg:
    – NL heeft 2,5 maal de gemiddelde EU hypotheekschuld
    – huizenbezit 1995-2008 +2-% schuld 1995-2008 +120%
    – 800.000 huizen staan nu met een kleine daling van omstreeks 15% onder water.

    WELNU in juni 2013 (hierna dus)
    en met de KENNIS van NU
    stelt de heer de Rouwe in het openbaar het volgende:

    Maar één ding kan het CDA niet verweten worden
    dat is wispelturigheid als het gaat om HRA.
    ..er kan ons niet verweten worden dat wij bij verschillend verkiezingen hiervoor gestreden en dat dat onze inzet was is en zal zijn.

    Wij concluderen met de woorden van de heer De Rouwe dus dat het CDA
    – altijd
    – consequent
    – en (niet te vergeten) maximaal
    heeft bijgedragen aan het opblazen van de huidige ZEEPBEL op de woning-“markt”

    Beste heer De Rouwe, u heeft in die zin volstrekt gelijk. Juan verwijt de CDA inderdaad géén wispelturigheid.

    WÈL Hogehuizenprijsminnend (consequent) WANBELEID.

    Het CDA neemt hiermee dus politieke verantwoordelijkheid voor het opblazen van de zeepbel.

    Wat een krachtige woorden. 🙂

  201. Juan Belmonte says:

    ….
    Is er eindelijk ook politieke ERKENNING van het feit dat er een ZEEPBEL is

    Juan is positief over de tijdelijke tweedekamer commissie huizenprijzen: tel je zegeningen
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-04-2013/presentatie-eindrapport-tijdelijke-commissie-huizenprijzen/#comment-139111

    ….

    Gaat een politicus (iemand wiens vak het is om posities in te nemen) uitgebreid toelichten dat zijn partij zo heerlijk voorspelbaar en consequent heeft bijgedragen aan het opblazen van die zeepbel.

    Deze man wordt ooit premier 🙂

  202. Juan Belmonte says:

    Correctie

    Juan Belmonte: – huizenbezit 1995-2008 +2-% schuld 1995-2008 +120%

    moet zijn
    – huizenbezit 1995-2008 +20-% schuld 1995-2008 +120%

    Kortom: de hypotheekschulden stegen ZES maal harder dan het % eigenhuizenbezit in de loop van 13 jaar.

    Boerenverstand spreekt dan van een grote kans op een zeepbel.

  203. Stoelgang says:

    VSH:
    VSH,

    Mooi trouwens dat het jou niet uitmaakt dat prijzen dalen. Veel verkopers denken er kennelijk anders over. Die verwachten dat ik bij de overname van hun huis in feite ook een gedeelte van hun pensioen ———.

    financier = betaal

    Ik sprak vorige week een bevriende makelaar. Ze gaf aan dat ze inmiddels cliënten heeft die letterlijk slapeloze nachten beleven en lijden aan haaruitval omdat de media elke dag (!) bol staat van nieuws over de woningmarkt. De media, maar ook de politiek en de zogenaamde deskundigen, kunnen namelijk nog zo positief spinnen, maar als je al jaren met een fluoriserend bord in je tuin zit, appeltaarten te bakken op openhuizendagen en er komt maar niemand, is dat je realiteit. En als je je zogenaamde pensioen wilt verzilveren door de verkoop van een jaren ’60 hut met een groene badkamer voor pak ‘m beet € 400.000,- dan lukt dat niet meer en krijg je de zenuwstuipjes.

  204. De Optimist says:

    Het is net of H.de Geus hier meeleest 🙂
    http://www.rtlnieuws.nl/video
    Al zijn commentaren van vandaag zijn het kijken waard.
    ik weet niet hou ik moet linken de site is vernieuwd .
    http://www.rtlnieuws.nl/economie/home

  205. Juan Belmonte says:

    Maar het kan natuurlijk ook zijn
    dat Juan het niet snapt

    De Hollandse Poldertaal
    is voor een Spanjool best lastig.

    want wellicht heeft wispeltuigheid
    net als behoudend
    onder invloed van -met name de makelleugenaars-
    inmiddels een volstrekt andere betekenis gekregen

  206. Stoelgang says:

    snorkel:
    Er is overigens, naast de versnellende en doorzettende trend in de betaalbaarheid van koophuizen, nóg een reden om de champagne open te trekken…

    EELCO BRINKMAN STOPT ER VANDAAG MEE. Hij geeft er de brui aan, geeft de pijp aan maarten, gooit het bijltje er bij neer en hangt zijn veiligheidshelm aan de wilgen.

    bouwendnederland.n…d-wachten-al-zo-lang

    Ik zet de champagne NU koud

    Eens kijken hoe snel die gladde aal een baantje op de kop tikt in een nieuwe groeimarkt, bijvoorbeeld de zorg. Overigens niet is dat niet de enige sector die groeit: een dikbetaalde bestuursfunctie bij het UWV zie ik hem ook wel aanpakken 😀

  207. De Optimist says:

    Juan Belmonte: – huizenbezit 1995-2008 +20-% schuld 1995-2008 +120%

    Dat is erg leuk zoon vergelijking hoe zou de verhouding 1995-2013 zijn ? En hoe veel groter zijn dan de rentelasten ondanks de lage rente ?prijzen volgend jaar op het zelfde niveau als 1995 en schuld +120% .

  208. Juan Belmonte says:

    snorkel: EELCO BRINKMAN STOPT ER VANDAAG MEE. Hij geeft er de brui aan, geeft de pijp aan maarten, gooit het bijltje er bij neer en hangt zijn veiligheidshelm aan de wilgen.

    Correctie: de heer Drs Elco Brinkman
    geeft de pijp aan Maxime:
    Drs Maxime Verhagen.

    Dat biedt perspectieven 🙂

  209. Deutsche Mark says:

    Frans,

    Maar er komt wel weer een nieuwe rat aan boord.

  210. De ontwikkelaar says:

    -21%. We zijn op de helft.

  211. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    Verder gaan maar met de hagen snoeien.

    Had ik ook gepland voor gisteren en vandaag.
    Helaas had het weer er wat op tegen. Vooral gisteren een enorm noodweer met flink wat schade, maar gelukkig niet in ons buurtje.

  212. Stoelgang says:

    snorkel: Als die overlast is zeker “slecht voor de waardeontwikkeling van zijn pand?”

    typisch. In plaats van gewoon even langslopen en een praatje maken… Gaan piepen bij de autoriteiten. Hij moet zeker ook nog “gecompenseerd” worden?

    Dat heet normaal maatschappelijk risico. Dan moet je maar niet in de buurt van een crossende Voerman gaan wonen 😉

  213. maarten says:

    Voerman,

    Daar heb je hier in de bijlmer geen last van 😉 van die hogere Femke Halsema moraliteit

  214. Stoelgang says:

    pietsje:
    Alarm alarm, loslopende gefrustreerde huurder gesignaleerd! Haal niet in, blijf rechtS en blijf realistisch denk.

    Voor de. Lange termijn, hij komt vanzelf tot inzicht. Geef hem gewoon gelijk, hij wat tijd nodig om zijn zoveelste gemiste kans in het leven.

    Daag hem vooral met getrol, levensgevaar door chronisch hoge bloeddruk

    Geef me inderdaad maar gewoon gelijk 🙂

    Het was overigens geen eerlijke strijd op deze manier blijkt nu. Een bank die een hypotheekadviseur een forse hypotheekakte onder de neus van een dergelijke taalvirtuoos laat schuiven. Dat verdient geen schoonheidsprijs.

  215. maarten says:

    hier crossen ze ook door de straat, schroeiende banden, op een wiel, you name it, maar er is ook geen enkele melding aan de plaatselijke autoriteiten geweest

  216. Stoelgang says:

    Juan Belmonte:
    @ spreker van het CDA, de heer Sander de Rouwe.

    We slaan in juni 2013
    – nadat méér dan tien jaar de noodzaak van hervormingen van de schuldensubsidie HRA aan de orde is gesteld door de hoogste buitenlandse organen zoals:
    – IMF,
    – de heer Trichet (2010)
    huizenmarkt-zeepbe…ftrek/#comment-46751
    The Economist (al in 2003)
    en binnenlandse organen:
    – eerst de Eerste Kamer (2011)
    Juan stelde toen -omdat destijds in de Tweede Kamer nog steeds een taboe op HRA was- voor de gehele tweede kamer af te schaffen en te vervangen door de eerste kamer (waarbij dat meestal andersom was):
    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-90222

    – en uiteindelijk ook de Tweede Kamer (rapport Kosten Koper, 2013)

    ….

    Gevolg:
    – NL heeft 2,5 maal de gemiddelde EU hypotheekschuld
    – huizenbezit 1995-2008 +2-% schuld 1995-2008 +120%
    – 800.000 huizen staan nu met een kleine daling van omstreeks 15% onder water.

    WELNU in juni 2013 (hierna dus)
    en met de KENNIS van NU
    stelt de heer de Rouwe in het openbaar het volgende:

    Maar één ding kan het CDA niet verweten worden
    dat is wispelturigheid als het gaat om HRA.
    ..er kan ons niet verweten worden dat wij bij verschillend verkiezingen hiervoor gestreden en dat dat onze inzet was is en zal zijn.

    Wij concluderen met de woorden van de heer De Rouwe dus dat het CDA
    – altijd
    – consequent
    – en (niet te vergeten) maximaal
    heeft bijgedragen aan het opblazen van de huidige ZEEPBEL op de woning-”markt”

    Beste heer De Rouwe, u heeft in die zin volstrekt gelijk. Juan verwijt de CDA inderdaad géén wispelturigheid.

    WÈL Hogehuizenprijsminnend (consequent) WANBELEID.

    Het CDA neemt hiermee dus politieke verantwoordelijkheid voor het opblazen van de zeepbel.

    Wat een krachtige woorden.

    Juan, goedenavond. Een kleine correctie: het gaat om meer dan 1,3 miljoen onderwaterhogehuizenprijzenminners inmiddels. And counting…

  217. Juan Belmonte says:

    Stoelgang: Een kleine correctie: het gaat om meer dan 1,3 miljoen onderwaterhogehuizenprijzenminners inmiddels. And counting…

    Excuus en dank voor de correctie.

    Juan is regelmatig de tel kwijt
    DEZER DAGEN

  218. tufkaj says:

    De Optimist: ik weet niet hou ik moet linken de site is vernieuwd

    via de optie: ‘share’ –> twitter krijg je een linkje. Maar kan zijn dat dat niet zo is als je niet op twitter bent ingelogt.

    Maar ja, wie is dat nu niet 😉

  219. Stoelgang says:

    Juan Belmonte: Excuus en dank voor de correctie.

    Juan is regelmatig de tel kwijt
    DEZER DAGEN

    Het gaat ook ongenadig hard op dit moment. De prijsdaling begint nu goed op stoom te komen!

    De bodem is in zicht
    Daar is de ‘markt’ op gericht
    Steeds meer verkopers zijn gezwicht
    Maar met zekerheid en met mijn ogen dicht
    Weet ik dat de bodem ver beneden het huidige prijsniveau ligt

  220. Onderwaarde says:

    @ Stoelgang

    Nog deze laatste bodem … als we die doorbreken, kunnen we eindelijk de echte waardes zie te komen 🙂

  221. pietsje says:

    Hierbij verklaar ik voor zijn eigen veiligheid…. Stoelgang heeft altijd gelijk!

    Gefeliciteerd!

    Stoelgang: Geef me inderdaad maar gewoon gelijk

    Het was overigens geen eerlijke strijd op deze manier blijkt nu. Een bank die een hypotheekadviseur een forse hypotheekakte onder de neus van een dergelijke taalvirtuoos laat schuiven. Dat verdient geen schoonheidsprijs.

  222. Juan Belmonte says:

    Stoelgang,

    Sin poesía
    no se pueder torear

    De lijfspreuk van Juan Belmonte:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Juan_Belmonte

    Zonder dichtkunst
    geen gewapper 🙂

    Het is een grote tragedie
    dat in het land van de stierenvechter
    deze poesie wordt verboden
    terwijl het vooral stierenvechters zijn
    die de bulls van de markt in toom kunnen dichten

  223. Frans says:

    Deutsche Mark: Maar er komt wel weer een nieuwe rat aan boord.

    Inderdaad, it’s the way the world turns…

  224. tufkaj says:

    Onderwaarde,

    het glas is niet langer halfvol, de bodem is in zicht 😉

  225. Juan Belmonte says:

    Off-topic

    Even nog een taboetje wapperen

    ‘Hypotheek zelf regelen is te lastig’
    Van de mensen die interesse tonen in een zogenoemde execution only hypotheek, waarbij je geen advies krijgt maar de hypotheek zelf regelt, haakt naar schatting 60 tot 80 procent af. Dit komt voor een groot deel doordat informatievoorziening niet optimaal is, blijkt uit een rondgang van de financiële vergelijkingssite Geld.nl.
    http://www.nvm.nl/Actual/Juni_2013/Hypotheek_zelf_regelen_is_te_lastig.aspx

    Het tijdperk GOOGLE is nog niet geheel doorgedrongen tot deze behulpzame mensen.
    Wat een gedachte 🙂

    Wie niet in staat is om zelf te bedenken hoe een annuïtaire hypotheek werkt
    ….
    – moet vooral gaan HUREN.
    ( en dan wellicht zelfs voor het afsluiten van een huurcontract een makelleugenaar in de hand nemen om hem op zijn belangen te wijzen)

  226. ll says:

    Vanaf 26.30 de residuele grondwaarde en waarom je aan de buurman een stukje tuin kan verkopen van ooit 4 euro naar nu een prijs van 2300 m2 ……..

    http://www.radio1.nl/items/80790-eric-smaling-hoogleraar-duurzame-landbouw-ut-over-zijn-boek-de-laatste-boer

  227. Juan Belmonte says:

    Off-topic

    Welgemeende felicitaties aan de heer Mr Ger Hukker, hij is voor drie jaar herkozen tot voorzitter van de NVM

    Het algemeen bestuur meent dat Ger Hukker een essentiële bijdrage levert aan de ontwikkeling van de vereniging en de externe positionering van de NVM.

    http://www.nvm.nl/Actual/Juni_2013/Ger_Hukker_herbenoemd_als_algemeen_voorzitter_NVM.aspx

    Onder zijn leiding kenden we de campagnes:
    – exact gemeten (om reclame te maken dat de makelleugenaars sinds recent wèl eerlijk oppervlakten meten)
    – 7 redenen om NU te kopen
    – Huis kopen in 2011 Slimme Z (was niet misleidend)
    – NVM GOED GEVOEL

    Hij ziet -inmiddels als één van weinigen- de NL woningmarkt als over het algemeen behoudend gefinancierd.

    Het blijft dus in ieder geval cabaretesk de komende drie jaar 🙂

  228. Juan Belmonte says:

    ll: Vanaf 26.30 de residuele grondwaarde en waarom je aan de buurman een stukje tuin kan verkopen van ooit 4 euro naar nu een prijs van 2300 m2 ……..

    Prima dat er eindelijk ook wetenschappelijk aandacht is voor de extremiteiten van de laatste jaren.

    Wij hadden soortgelijk taferelen ook al reeds eerder eens op een rijtje gezet:

    Vinex Villa op 514m2 in Voorschoten van 5 euro de meter naar 1556 euro de meter
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-12-2010/geen-extra-steun-voor-starters-op-huizenmarkt/#comment-57350
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-10-2011/arnoud-boot-werkloosheid-en-een-huizenprobleem/#comment-90533

    Wil Mevrouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-05-2012/plannen-voor-de-woningmarkt-worden-mogelijk-weer-gewijzigd/#comment-106105

  229. tufkaj says:

    Juan Belmonte: Wij hadden soortgelijk taferelen ook al reeds eerder eens op een rijtje gezet

    Het wordt nog een dobber om te accepteren dat de eer van ‘gelijk krijgen’ niet naar degenen gaat die het eerst voor dit gelijk streden, maar de main stream die het het eerst over nemen. Maar het gaat om het bereiken van het doel 😉

  230. Juan Belmonte says:

    tufkaj: Het wordt nog een dobber om te accepteren dat de eer van ‘gelijk krijgen’ niet naar degenen gaat die het eerst voor dit gelijk streden, maar de main stream die het het eerst over nemen.

    Dat doet er ook niet zo toe.
    Dat gebeurt gewoon.

    Tekenend is dan ook de wereld waarin de heer Sander de Rouwe leeft, die denkt nu nog steeds datti een goed verhaal heeft door te verdedigen dat het CDA altijd voor het taboe HRA heeft gevochten.

    Het is een kwestie van tijd
    vooralleer-i leert
    dat het ook héél anders
    in elkaar kan steken
    en steekt

    En dat kan steken 🙂

  231. Voerman says:

    maarten: Daar heb je hier in de bijlmer geen last van van die hogere Femke Halsema moraliteit

    snorkel: In plaats van gewoon even langslopen en een praatje maken… Gaan piepen bij de autoriteiten. Hij moet zeker ook nog “gecompenseerd” worden?

    Stoelgang: Dan moet je maar niet in de buurt van een crossende Voerman gaan wonen

    Dank voor de mooie uitingen van compassie!!

  232. Juan Belmonte says:

    Voerman: Dank voor de mooie uitingen van compassie

    We would never
    cross out
    Voerman
    🙂

  233. Voerman says:

    Adamus: Sorry, degenen die er het best vanaf komen zijn 75+

    Of ze der het beste vanaf komen, dat weet ik niet, maar normaal gezien wel het eerse! 🙂

  234. Voerman says:

    Juan Belmonte: We would never
    cross out
    Voerman

    Ook heel bemoedigend, Juan.

  235. Deutsche Mark says:

    Zo, nu ik hier na langere tijd weer eens ben, wil ik m’n nieuwste “uitvinding” presenteren:
    De Deutsche-Mark-Huizenmeter.

    Een beetje in de lijn van VEH’s marktindicator, maar dan simpeler.
    De DM-Huizenmeter meet de aantrekkelijkheid van de NL-huizen namelijk op een denkbaar eenvoudige wijze:
    Ik vergelijk geheel subjectief mijn eigen duitse huisje met de in NL aangeboden exemplaren. Hierbij houd ik rekening met grootte, bouwkundige staat en locatie van de huizen die ik vergelijk. Staat een nederlands huis dat de vergelijking met mijn duitse onderkomen niet hoeft te schuwen voor een zelfde bedrag (of minder) te koop als ik ~10 jaar terug uitgaf (+inflatiecorrectie), dan stijgt de DMHM met 1. Zou ik er na een uurtje surfen op funda bv 7 vinden, dan is de DMHM = 7.

    Tot nu toe was de uitslag van de DMHM nog niet bijzonder interessant. Hij stond immer en altijd keurig netjes op 0. (de prijs-kwaliteitsverhouding was nooit goed genoeg).
    Nu de diverse nederlandse woningmarktexperts echter menen dat de bodem in zicht komt, moet er toch langzaam beweging in de zaak komen, en mijn indicator eindelijk eens een waarde groter dan 0 krijgen.

    Vooral de trollen van het blog kunnen zich inzetten om de DMHM op te drijven. Als ze na vlijtig zoeken een kandidaatwoning voor een punt vinden, ben ik na succesvolle toetsing bereid deze voorgedragen woningen eveneens mee te tellen.
    De trollen kunnen met behulp van de DMHM dus zelf dat het hoogste tijd is om naar de makelaar te rennen, want je krijgt aantoonbaar waar voor je geld als de DMHM hoog is.

    Om ze het zoeken mogelijk te maken geef ik de trollen nog even de kenmerken waar de gevonden woning ongeveer aan moet voldoen:
    -vrijstaand op minimaal ~400m² eigen grond
    -~500m³ inhoud, minstens 160m² woonopp. (5 kamers)
    -daar ik nog over ~250m³ kelder met garage beschik, moet de NL-woning hier bovengronds wat tegenover stellen.(kelders vind je in NL zelden)
    -locatie op maximaal 1 uur rijden van 2 van de 3 grote steden.(overdag met “normale” drukte)
    -mag in een dorp zijn, maar lagere school + supermarkt aanwezig. (dus geen objecten in de pampa)
    -luxe keukens en badkamers geen noodzaak, maar oude ’70er jaren rotzooi met veel bruin en groene tegeltjes voldoet niet.(of de prijs moet vervanging mogelijk maken)

    Zijn de gevonden huizen duurder dan 3 ton, dan is een melding zinloos.
    Prijs van mijn huis + inflatie ligt bij ~260k€. De huidige “marktwaarde” schat ik 20 tot 30k€ lager in. (de prijzen in Dld. stijgen slechts in enkele kleine deelmarkten. In onze streek blijft het nominaal ongeveer gelijk)

    Ben heel benieuwd of de trollen een bijdrage aan een hoge DMHM kunnen leveren. Dan zijn ze nog nuttig, ipv steeds de zelfde onzinnige oneliners te herhalen. (en zelf zoek ik zo nu en dan ook)

  236. Voerman says:

    tufkaj: Het wordt nog een dobber om te accepteren dat de eer van ‘gelijk krijgen’ niet naar degenen gaat die het eerst voor dit gelijk streden,

    “De keerzijde van het gelijk”
    Zo gewoon, dat het de titel van een boek kunnen zijn,

  237. Juan Belmonte says:

    Voerman,

    laat de wereld maar doen
    wat ze denken
    het beste
    te moeten doen

    ondertussen lekker doorcrossen 🙂

    Maar dat Huren
    dat zit u wel wat hoog ?

    Voerman eens met Juan (2012) dat wie nu huurt voorlopig maar even beter kan blijven huren:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-04-2012/vraag-naar-huurwoningen-neemt-fors-toe/#comment-102769

  238. Juan Belmonte says:

    Voerman: “De keerzijde van het gelijk”
    Zo gewoon, dat het de titel van een boek kunnen zijn,

    Ookwel:
    het gelijk van de keerzijde.

    Wat niemand zag
    bleek toch waar:
    waar de casametristen
    en andere mooiweerpraters
    de boot volledig misten

  239. a says:

    Ma Ling: Bloedlink is dit en word ik ervan. En Dijsselbloem maar trots zijn dat ie weer een grote ruif heeft gecreeerd waar TBTF-banken uit kunnen vreten zolang de europese burgers genaaid blijven worden door hun eurofiele en incapabele regeringen.

    OT: huizenprijs dus 8,2% omlaag tov een jaar geleden.
    gemiddelde koopsom: € 211.869.

    Snorkel/Tufkaj: tijd om een nieuwe trendlijn te tekenen?

    Overigens: we zijn nog een maand verwijderd van het bloedbad op het gebied van huizenprijsontwikkeling. Juni 2012 was zo ‘goed’ dat juni 2013 extra slecht gaat worden.

    kadaster.nl/web/pa…stgoed-Dashboard.htm

    True, maar de m-o-m index zal in juli weer spektaculairder zijn door mensen die nog even snel voor de NHG verlaging willen kopen.

  240. erik(trol) says:

    Jullie kunnen allemaal zeggen wat jullie te zeggen hebben. Ik constateer en dat is ook een FEIT!! Dat in mijn woonomgeving de huizen momenteel bijzonder goed verkocht worden. Sterker nog in heel Leidschenveen vind je geen 3-laags eengezinswoning meer onder de 265k vraagprijs en dat was 5 maanden geleden wel anders. Aangezien ik mijn huis gekocht heb voor 205.000 euro( Ja Claude dan heb ik de 5k verhuisbonus er al vanaf gehaald) , durf ik rustig te zeggen dat al zouden de prijzen nog 15% zakken, wat ik trouwens totaal niet geloof in dit segment en in deze woonomgeving. Ik nog heel rustig kan slapen, zeker met de gedachten dat het tot eind vorig jaar geldende fiscale regelgeving veel gunstiger was dan nu. Reageer nou is op deze FEITEN!

  241. a says:

    erik(trol):
    Mensen als Snorkel, kom je vaak tegen als ze tegen de 60 aanlopen en voor de deur zitten met een blikje huismerk bier. Nog ff wachten het wordt nog goedkoper, nog heel ff-tjes, echt geloof me het gebeurd echt, huizen worden straks gratis, echt geloof me, Kees(de kort) me vriend zegt het ook. Voor het geld wat ik dagelijks bespaar koop ik mooi een kratje bier elke dag. Het leven is mooi….tot het voorbij was.

    Haha, ik moest smakelijk lachen om deze reactie!

  242. Juan Belmonte says:

    erik(trol): Ik nog heel rustig kan slapen

    buenas noches
    Juan

  243. Voerman says:

    Juan Belmonte: Maar dat Huren
    dat zit u wel wat hoog ?

    Ach, er zijn zo van die momenten, dat Voerman langs een appartementencomplex fietst en de bewoners op het balkon met een koud glaasje bier ziet zitten.
    Als Voerman dan toevallig de heg moet knippen, wat schilderwerk moet doen, openhaardhout moet maken en het todo lijstje van Voervrouw ineens op de tafel ziet liggen………

  244. Juan Belmonte says:

    erik(trol): Mensen als Snorkel, kom je vaak tegen als ze tegen de 60 aanlopen en voor de deur zitten met een blikje huismerk bier. Nog ff wachten het wordt nog goedkoper, nog heel ff-tjes, echt geloof me het gebeurd echt, huizen worden straks gratis, echt geloof me, Kees(de kort) me vriend zegt het ook. Voor het geld wat ik dagelijks bespaar koop ik mooi een kratje bier elke dag. Het leven is mooi….tot het voorbij was

    Claude rekent even voor dat wie naar de makelleugenaars en overigen in Hogehuizenprijsminnend NL heeft geluisterd en in 2008 een huis voor 5 ton kocht, nu op 150.000 euro waardeverlies staat:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-05-2013/europese-commissie-hypotheekrenteaftrek-moet-sneller-worden-afgeschaft/#comment-146338
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-05-2013/europese-commissie-hypotheekrenteaftrek-moet-sneller-worden-afgeschaft/#comment-146364

    Faisiez-vos jeux
    rien ne va plus 🙂

  245. Juan Belmonte says:

    Voerman,

    Tsja vroeger werd alles
    onderling
    ondertafel
    geregeld

    scheelt een hoop briefjes.

    Maar Juan ziet iets doen ook niet als een straf.
    Als het zich maat beperkt tot het bewegen van het doek.
    Want het rennen, dat moet de stier toch echt zèlf doen 🙂

  246. Deutsche Mark says:

    Admin, dur hangt weer us een te lang stuk tekst in ut filter….. hellup…

  247. tinus says:

    Paniekfase lijkt in te treden. En dan moet de verlaging van de NHG en het nieuwe pakket aan lastenverzwaringen nog komen!

    Humor trouwens dat een paar enkelingen op nu.nl stug volhouden dat er niets aan het handje is en de huizen mooi betaalbaar zijn.

  248. Juan Belmonte says:

    buenas noches una vez más
    Juan

  249. a says:

    ty: @admin, kunnen we geen minimum aan IQ instellen voordat mensen mogen reageren?

    Doe maar niet, dat beetje tegengeluid is juist amusant!

    ty: Klopt! Maar juist omdat hier veel beperktemensen rondlopen is het trollen hier zo leuk en makkelijk!

    Kunt u mij uitleggen op welke wijze het uitstellen van de koop van huis dat in 2009 5 ton moest kosten een slechte financiële keuze was… dat huis staat nu voor 4 ton vraagprijs te koop.

    ty: Weten jullie nog andere manieren van belasting gunstig sparen?

    Beleggen in bepaalde duurzame fondsen is belastingvrij.

    ty: Zit meer te puzzelen om de 10 HRA waar ik nog recht op heb te maximaliseren… Wellicht door nog iets te kopen, en daar dan huurders/studenten in te zetten. Lijkt erg lucratief! En met de huren en HRA is dat huis dan binnen 10 jaar ook afgelost

    Helaas, een verhuurd pand geeft geen recht op HRA. Overigens is verhuren pas lucratief als de waardedaling is gestopt. Tot die tijd krijg je de business case echt niet sluitend.

  250. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Dan denkt Voerman:
    “klein maar fijn”, maar realiseert zich snel dat je op zo’n balkon niet kunt crossen. 🙂

  251. Voerman says:

    Juan Belmonte: Tsja vroeger werd alles
    onderling
    ondertafel
    geregeld

    Zelfs tussen de lakens was het leven te vereenvoudigen!
    Maar wanneer gewoontes gewoon worden, komt er weer geheel andere koek op tafel.

  252. a says:

    Treslong: wat ik niet snap dat heel wat mensen denken te weten wanneer de bodem bereikt is.
    volgens mij is dit van zoveel factoren afhankelijk dat het niet te voorspellen is

    Helemaal waar. Je kan wel een inschatting maken. Op basis van internationale studies en langjarige gemiddelden is wel met een bepaalde bandbreedte een soort van historisch gemiddelde te bepalen. Nare is alleen dat huizenprijzen daar makkelijk 50 jaar boven kunnen noteren. Van belang is daarom vooral inzicht in de belangrijkste factoren die van invloed zijn op de prijsvorming. Als je een goede inschatting daar van maakt, kan je binnen een bepaalde bandbreedte wel wat zeggen.

    Belangrijkste variabelen in NL zijn:
    – Overheidsbeleid
    – Inkomen
    – Kredietverstrekking
    – Economische groei

    Maak je inschatting van elk van deze variabelen, realiseer je dat we ongeveer 20%-40% boven het historisch gemiddelde noteren en doe maar eens een gooi.. 😉

  253. Deutsche Mark says:

    erik(trol):
    Reageer nou is op deze FEITEN!

    Binnen het kader van JOUW wensen en mogelijkheden heb je waarschijnlijk niet eens zo’n blunder begaan.
    Je kunt echter jouw situatie niet klakkeloos op anderen projecteren.
    In het kader van MIJN wensen biedt Nederland geen enkele mogelijkheid behoorlijk te wonen. Nu is dat voor mij geen probleem omdat ik in Dld. prima zit en niet weg wil/hoef.
    Ik kan me wel goed voorstellen dat veel potentiele nederlandse huizenkopers meer wensen vervuld willen zien, voordat ze willen kopen.

  254. Voerman says:

    Deutsche Mark,

    Inderdaad, je kunt niet alles hebben op een paar vierkante meters! 🙂
    En een ezel houden kan daar ook niet!
    En een tractor in de trapopgang willen de buren niet.
    Je hebt gelijk; is alleen voor beschaafde mensen weggelegd, zo’n appartement.
    Voervrouw zou het ook niet aandurven met mij; zou tot kwajongensstreken leiden.

  255. Voerman says:

    Deutsche Mark: Ik kan me wel goed voorstellen dat veel potentiele nederlandse huizenkopers meer wensen vervuld willen zien, voordat ze willen kopen.

    Inderdaad en dat kost wat meer centjes en dus loop je meer risico!

  256. Voerman says:

    a: Doe maar niet, dat beetje tegengeluid is juist amusant!

    Inderdaad, domme clowns en trollen die het er hier ter plekke niet mee eens zijn, wat de gevstigde orde alhier in grote wijsheid vaststelt! 🙂 🙂

  257. snorkel says:

    erik(trol),

    Ik ben niet zo thuis in Leidschenveen / Den Haag dis vertrouw maar op de zoekresultaten…

    http://www.jaap.nl/te-koop/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/2493al/wibo+lanslaan+52/8075887/overzicht?search=/koophuizen/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/leidschenveen/0-275000/woonhuis

    http://www.jaap.nl/te-koop/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/2492wd/bekerstraat+65/9794008/omschrijving?search=/koophuizen/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/leidschenveen/0-275000/woonhuis

    http://www.jaap.nl/te-koop/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/2492pg/parelduikersingel+6/9794271/omschrijving?search=/koophuizen/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/leidschenveen/0-275000/woonhuis/p2

    http://www.jaap.nl/te-koop/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/2493xk/gelderwoudsestraat+11/14327125/omschrijving?search=/koophuizen/zuid+holland/agglomeratie+'s-gravenhage/'s-gravenhage/leidschenveen/0-275000/woonhuis

    Ik weet niet hoeveel koopwoningen er in Liedschenveen staan, maar gemiddeld over heel NL is ±2% van alle koopwoningen een te koop staande koopwoning onder de €265k. Als jouw buurt daar onder zit zegt dat niks behalve dan dat jouw buurt of duurder is, of dat er minder woningen te koop staan. In beide gevallen verandert dat niks aan gehele NLse huizenmarkt. Ik denk niet dat heel huizenkopend NL pre sé in Leidschenveen wil wonen, dus voor de huizenmarkt als geheel is jouw observatie compleet irrelevant.

    Je woont trouwens midden tussen de scheefhuurders volgens het CBS. http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/bevolkingstrends/archief/2013/2012-bevolkingstrends-scheefwonen-art.htm?RefererType=RSSItem – Zal wel een ghetto zijn daar 😉

  258. snorkel says:

    Bart,

    Goed stuk. “Van leasen naar lenen een terugbetalen”, zal Juan ook aanspreken

    Interessant ook dat de go-to verdediging van hogehuizenprijzenminnend NL tegenwoordig is te zien in de reactie op je stuk:

    “Ik denk / vindt dat de lucht er nu wel uit is”

    Meer wens dan beargumenteerde verwachting dus.

    Zelf denk ik overigens dat er nog ±30% lucht in de prijzen zit. En vergeet niet dat we ook nog een undershoot gaan krijgen. Maar voorspellen is zo goed als onmogelijk met alle wanhopige kunstgrepen die er worden uitgekookt door Stef en kornuiten.

  259. Steven says:

    Denk dat huizenprijzen pas op “niveau” zijn al je er één kan sparen binnen 15 jaar. Met een gewone baan kan je zeg maximum 400 sparen per maand. Dat zou na 15 jaar dus 72000 zijn.

    Klinkt toch niet gek? 400 euro 15 jaar lang sparen en dan pas kopen? Nu leent men 250.000 voor een lelijke tussenwoning en ziet achteraf wel hoe dat te betalen.

    (ach is maar een voorbeeld, maar het zou mij niets verbazen als middleclass woningen dus zakken onder de 100.000.

  260. ty says:

    En ja hoor.. Snorkel komt zijn trol-aandacht weer opeisen.

    Heb je echt niets beters te doen met je eenzame leventje?

    snorkel:
    erik(trol),

    Ik ben niet zo thuis in Leidschenveen / Den Haag dis vertrouw maar op de zoekresultaten…

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    jaap.nl/te-koop/zu…0-275000/woonhuis/p2

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    Ik weet niet hoeveel koopwoningen er in Liedschenveen staan, maar gemiddeld over heel NL is ±2% van alle koopwoningen een te koop staande koopwoning onder de €265k. Als jouw buurt daar onder zit zegt dat niks behalve dan dat jouw buurt of duurder is, of dat er minder woningen te koop staan. In beide gevallen verandert dat niks aan gehele NLse huizenmarkt. Ik denk niet dat heel huizenkopend NL pre sé in Leidschenveen wil wonen, dus voor de huizenmarkt als geheel is jouw observatie compleet irrelevant.

    Je woont trouwens midden tussen de scheefhuurders volgens het CBS. cbs.nl/nl-NL/menu/…?RefererType=RSSItem – Zal wel een ghetto zijn daar

  261. Dawg says:

    Naast dit:

    http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/het-kost-veel-en-je-hebt-niets

    Dit:

    Tata. Tatatata. Tata. Daar zijn ze dan: de EUR 1.000 van Rutte. Of beter: de duizend euro van jezelf.

    “Premier Rutte wil graag dat pensioenfondsen hun deelnemers minder premie laten betalen. Daardoor zouden werknemers tot 1000 euro extra per jaar kunnen overhouden. En als ze dat uitgeven, zou dat goed zijn voor de economie, vindt Rutte.”

    “Het kabinet vermindert met ingang van 1 januari 2015 de jaarlijkse pensioenopbouw van 2,25 naar 1,85 procent van het brutoloon. Dat zou moeten kunnen omdat mensen langer werken en dus ook langer pensioen opbouwen. Daardoor zouden ook de pensioenpremies omlaag kunnen, vindt Rutte. En werknemers zouden meer geld overhouden om te besteden.”

    Juist ja. Langer doorwerken moest want de dekkingsgraad was te laag en het pensioen onbetaalbaar. Nu is de pensioenleeftijd verhoogd …..en dan kunnen de premies omlaag.

    https://www.burgerforum-eu.nl/rutte-pensioengeld-in-economie/

    De doorsnee Nederlandse burgert wordt in rap tempo leeggetrokken voor de komende decennia.

    Dawg verlaagt zijn prognose naar gemiddeld -55% ten opzicht van de top in 2008.

  262. Deutsche Mark says:

    snorkel:
    erik(trol),

    Ik ben niet zo thuis in Leidschenveen

    Niet zo’n ramp. Je mist niks.

    Als ik vroeger van R’dam naar Voorburg fietste was de Veenweg van Nootdorp tot de Vliet in Voorburg mijn favoriete stuk. Echt mooi destijds.
    Door die klote vinex helemaal naar de knoppen geholpen. De figuren die dat op hun geweten hebben horen te hangen.

    Je 3e link is in Leidschenveen.
    Dik 2,5 ton voor een opgeblazen hondehok. Sry, mooier kan ik het niet vinden.

  263. snorkel says:

    Dawg: Juist ja. Langer doorwerken moest want de dekkingsgraad was te laag en het pensioen onbetaalbaar. Nu is de pensioenleeftijd verhoogd …..en dan kunnen de premies omlaag.

    De VVD, daar ben je mooi klaar mee…

  264. snorkel says:

    Deutsche Mark: Je 3e link is in Leidschenveen.

    Ok, ik deed gewoon zoeken op Leidschenveen 😉 Reageer ik eens een keer serieus en met de beste bedoelingen op een bekende troll, laat de techniek me in de steek! hahahaha.

  265. Dawg says:

    snorkel,

    De VVD en de rest van de politieke mainstream. En dat overal in de EU. Weimar revisited. Pek, veren en hooivorken zullen niet aan te slepen zijn.

  266. Steven says:

    ty,

    Ik vind die 75 euro netto per dag door te wachten met kopen wel een beetje chatten waard. En doe er een hoop leuke dingen naast.. 😉

    Kocht gisteren een scooter in Zwanenburg van iemand in een.. gekochte rijtjeswoning. Om wat bij te verdienen had ie een stel scooters gekocht van post.nl en knapt die dan op. Vond het ergens wel triest zo’n volwassen man van 44 die scootertjes opknapt, maar dat is dus blijkbaar nodig om naast zijn baan rond te komen. Overigens heb ik ook kennissen met hypotheken van 600.000 euro +… Je moet het maar willen. (ik niet)

    Kijk nou naar de naam van deze site: dan weet je toch ook direct dat je hier direct tegengas krijgt en zelfs trol genoemd wordt? Kan je beter posten op de site van VEH (of zo)

  267. Deutsche Mark says:

    snorkel,

    Nee, die andere waren ook goed.
    Mijn grijze techniek onder m’n schedeldak maakte een foutje. 🙂

  268. snorkel says:

    Dawg,

    Tja, hoe meer ik het volg, hoe meer het er op lijkt dat de boel bewust en moedwillig gesloopt wordt. Of de heren politici zijn zó wanhopig in het nauw dat ze wel extreem idiote sprongen maken…

  269. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Zo, hij staat er eindelijk op. Filter is geleegd!

  270. maarten says:

    http://fd.nl/economie-politiek/698241-1306/eu-aanbeveling-hypotheekrente-afgezwakt

    we motten die incourante veels te dure troep niet,
    En hun “geld” kunnen ze op een niet nader te noemen plek steken, daar zie ik en vele anderen toch niets meer van. “Iedere “investeerder” die voor dit soort geintjes (enorme financieele repressie) te porren is, daar wil ik niets mee te maken hebben

  271. ty says:

    Damn! Zijn ze alweer vergeten doe 75 euro van mijn rekening te halen :-P. Wat een slechte bank heb ik toch. …

    Waarom zou ik gaan posten op een forum waar gelijkgestemden rondhangen? Dat is hier veel leuker!

    Ps, neem nog een biertje van die verzonnen 75 euro! Of accepteert de slijterij bij om de hoek deze wel? Hahahaha

    Pss, sorry mensen ik kan er ook niets aan doen dat ik altijd gelijk heb.

    Steven:
    ty,

    Ik vind die 75 euro netto per dag door te wachten met kopen wel een beetje chatten waard. En doe er een hoop leuke dingen naast..

    Kocht gisteren een scooter in Zwanenburg van iemand in een.. gekochte rijtjeswoning. Om wat bij te verdienen had ie een stel scooters gekocht van post.nl en knapt die dan op. Vond het ergens wel triest zo’n volwassen man van 44 die scootertjes opknapt, maar dat is dus blijkbaar nodig om naast zijn baan rond te komen. Overigens heb ik ook kennissen met hypotheken van 600.000 euro +… Je moet het maar willen. (ik niet)

    Kijk nou naar de naam van deze site: dan weet je toch ook direct dat je hier direct tegengas krijgt en zelfs trol genoemd wordt? Kan je beter posten op de site van VEH (of zo)

  272. maarten says:

    ty,

    mumbo-jumbo ik begrijp niets van wat je zegt jochie, allemaal grootspraak (groteske)

  273. maarten says:

    ty,

    weet je? jij hebt helemaal geen huis gekocht, jij krijgt 7 euro per uur om een boodschap te pluggen, wedden? en zoniet moet je je nog meer schamen, zieltje

  274. ty says:

    Dat begrijp ik…. Maar neem je tijd! Het lukt je wel als je je best doet

    maarten:
    ty,

    mumbo-jumbo ik begrijp niets van wat je zegt jochie, allemaal grootspraak (groteske)

  275. ty says:

    Wat jij wilt om te kunnen slapen! Maar eh, proef ik frustratie? En dat alleen maar door je woco schuur?

    Interessant!

    maarten:
    ty,

    weet je? jij hebt helemaal geen huis gekocht, jij krijgt 7 euro per uur om een boodschap te pluggen, wedden? en zoniet moet je je nog meer schamen, zieltje

  276. snorkel says:

    maarten,

    Misschien een stagiair ‘communicatie’ bij de NVM of VEH? 😉

  277. maarten says:

    ty,

    frustratie? waarom in hemelsnaam? misschien om al die leugens. maar ik kan het gelukkig relativeren

  278. Deutsche Mark says:

    Voerman: Inderdaad en dat kost wat meer centjes en dus loop je meer risico!

    Juist, teveel centjes.

    Wat in mijn buurt in Dld. met ~2x modaal prima te financieren is, behoort in trol-erik’s omgeving niet tot de mogelijkheden.
    Is moeilijk daar iets vergelijkbaars te vinden. Dit komt nog aardig in de buurt:
    http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-83714955-guirlande-18/

    Maar dat kost dan zo’n 8 tot 9x bruto. Kan dus niet.
    En wat wel kan wil ik niet bewonen. Dan beland je tussen de sociale klasse die hier graag trolt. Geen goed idee die als buren op te zoeken.

  279. Deutsche Mark says:

    snorkel,

    Eerder een werkloze autoverkoper.

  280. ty says:

    Zoals ik aangaf gun ik jullie al je fantasieen als dat goed is voor jullie nachtrust!

    Deutsche Mark:
    snorkel,

    Eerder een werkloze autoverkoper.

  281. maarten says:

    ty,

    nou in dat geval weet ik nog wel wat…dan ben je ollie b bommel, tom poes verzin een list!

  282. Frans says:

    erik(trol): Reageer nou is op deze FEITEN!

    Leuk voor je! 🙂 Meen ik echt. We gunnen je het.

  283. Frans says:

    Voerman: Voervrouw ineens op de tafel ziet liggen………

    Wat zeg je me nu Voerman??? 🙂

  284. Deutsche Mark says:

    ty,

    Als mijn nachtrust van zulke fantasieen af zou hangen….

    ty, heb je #258 al doorgelezen?
    Ben je al aan het zoeken naar al die koopwaardige woningen, waarvoor het hoogste tijd is om naar de makelaar te rennen?

    Ik kan slechts vaststellen dat ik bij evt. terugkomst naar NL flinke stappen terug zou moeten doen. Meer dan een 1/2kapper ipv vrijstaand wordt lastig, en meer belasting en andere flauwekul betaal je in NL ook.
    Zelfs met 50% meer inkomen loont het nauwelijks tot niet.

    Maar goed, jij ty hebt het recept van slapend luilekkeren in NL allang ontdekt. Haha, slaap lekker. Maar niet te stoute fantasieen. 🙂

  285. Deutsche Mark says:

    Frans: Wat zeg je me nu Voerman???

    En wat er op het todo lijstje van Voervrouw allemaal staat….. 😉
    (ik snap wel waarom ie vaak joggt. Moet fit blijven.:))

  286. Frans says:

    Deutsche Mark: De Deutsche-Mark-Huizenmeter.

    Is het niet zinniger om een uurtje te kijken naar vergelijkbare woningen in Nederland, de vraagprijs te middelen, en het (gemiddelde) percentage aan te geven wat deze huizen zouden moeten zakken om aan de prijs van het vergelijkbare object in Duitsland te geraken?

  287. Frans says:

    Deutsche Mark:

    🙂 🙂 🙂

  288. Voerman says:

    Frans: Wat zeg je me nu Voerman???

    Niet Voervrouw zelf, maar haar todo lijstje, weet ze niet, maar vooralsnog virtuele wensen! 🙂

  289. Frans says:

    Voerman: Niet Voervrouw zelf, maar haar todo lijstje, weet ze niet, maar vooralsnog virtuele wensen!

    Het is toch echt een letterlijke quote hoor Voerman!
    🙂 🙂 😉

  290. Deutsche Mark says:

    Frans,

    Dat hangt dan erg af van de locatie. Dicht bij de grote steden of dat uurtje rijden volledig benutten.

    Midden in de Randstad zie ik beneden de 5 ton eigenlijk helemaal niks. Daar zou dan de helft af moeten. Iets buiten de Randstad maar niet werkelijk afgelegen zie ik weleens wat aardigs rond de 4 ton. Nog altijd ~30% te duur.

    Ook afgelegen locaties zijn nog altijd overprijsd. Noord NL bijv. is imho een slechtere locatie dan NRW met alle grote steden (Köln,Düss.,Essen,D’mund)op een uur afstand. Toch zijn de huizen daar duurder dan in mijn buurt.

  291. Frans says:

    Deutsche Mark,

    Kortom, er kan nog steeds vergeleken met Duitsland wel een procent of 25 eraf, als het niet meer is…
    Dat is niet niks….

  292. Deutsche Mark says:

    Frans: Is het niet zinniger …

    En de kracht van de DMHM ligt juist in z’n subjectiviteit en individuele benadering.
    Ieder individueel huis dat een punt scoort is een potentiele kans voor een koopwillige.

    Die op wetenschappelijke basis in het leven geroepen indicatoren deugen toch allemaal niet. Daarin wordt zoveel afgewogen dat uitendelijk de essentie niet meer correct gemeten wordt.

    Iedereen zou z’n eigen huizenmeter moeten maken. Voor de nederlander ontstaat dan echter het probleempje dat ie geen buitenlands vergelijkingmateriaal heeft om de meetlat langs te leggen. (hier heeft de branche genadeloos misbruik van gemaakt)

  293. Deutsche Mark says:

    Overigens bubbelt het bij ons in de zeepbel-regio’s momenteel geweldig.
    Niet alleen München of Frankfurt/Main waar de prijzen al tientallen jaren idioot hoog zijn, maar ook Freiburg, Stuttgart (+omgeving), Hamburg, Köln/Düsseld. laten prijsstijgingen op tekenen waar je broek van af zakt.

    Deels contant “vluchtgeld”, maar daarnaast hoge hypotheken, omdat de rente zo lekker laag is. (2,x% /10jaar vast)
    Dat wordt huilie, huilie.

  294. Steven says:

    Deutsche Mark,

    En vergis je niet in de overshoot down. Dan denk je: ja dat is wel een ok prijs, maar de handel is gewoon dood dus zakt het verder. Dat zie je ook in aandelen en bijv. uien (uien? dat kwam laatst een keer langs)

  295. Voerman says:

    Frans: Het is toch echt een letterlijke quote hoor Voerman!

    Das waar.
    Voerman gaf een voorzet voor eigen doel! 🙂
    Had hij in zijn achterhoofd al voorzien!
    Wij zijn allebei……..

  296. Voerman says:

    Truste allemaal!

    Na het hegknippen wel even gezellig!

  297. Henk 6 says:

    ty:
    Pss, sorry mensen ik kan er ook niets aan doen dat ik altijd gelijk heb.

    Je hebt veel gepost vandaag, veel tijd zeker en een sterkke bewijs drang, prima ga zo door hou ons scherp.

  298. Henk 6 says:

    Juan Belmonte: Dat doet er ook niet zo toe.
    Dat gebeurt gewoon.

    Tekenend is dan ook de wereld waarin de heer Sander de Rouwe leeft, die denkt nu nog steeds datti een goed verhaal heeft door te verdedigen dat het CDA altijd voor het taboe HRA heeft gevochten.

    Het is een kwestie van tijd
    vooralleer-i leert
    dat het ook héél anders
    in elkaar kan steken
    en steekt

    En dat kan steken

    Moeilijk verhaal om je gelijk te gaan halen, men gunt het je vaak niet. Wij weten hier dat je gelijk had net als een aantal anderen hier. Het bewijs komt de komende jaren, gewoon rustig blijven.

  299. Deutsche Mark says:

    Ik zie bij ons flinke gevaren met die onnatuurlijk lage rente, gecombineerd met heel lange rentevastperioden (vaak 15, 20jr. of nog langer).
    Als er een muntreformatie komt (ga ik vanuit. de vraag is: wanneer?) en de banken waar deze hypotheken lopen zijn deels omgevallen, wat gaat er dan met die contracten gebeuren.
    Met een nieuwe munt en echte rente kunnen de banken die oude contracten dan slechts vervullen door zich (opnieuw) in het faillisement te werken.
    Ik ben heel benieuwd wat deze hyp.contracten (en ook die bouwspaarlening-rotzooi) nog waard zijn, als (en nadat) het bloed door de straten stroomt.
    Ik ben bang: weinig/niets.

  300. Stoelgang says:

    erik(trol):
    Jullie kunnen allemaal zeggen wat jullie te zeggen hebben. Ik constateer en dat is ook een FEIT!! Dat in mijn woonomgeving de huizen momenteel bijzonder goed verkocht worden. Sterker nog in heel Leidschenveen vind je geen 3-laags eengezinswoning meer onder de 265k vraagprijs en dat was 5 maanden geleden wel anders. Aangezien ik mijn huis gekocht heb voor 205.000 euro( Ja Claude dan heb ik de 5k verhuisbonus er al vanaf gehaald) , durf ik rustig te zeggen dat al zouden de prijzen nog 15% zakken, wat ik trouwens totaal niet geloof in dit segment en in deze woonomgeving. Ik nog heel rustig kan slapen, zeker met de gedachten dat het tot eind vorig jaar geldende fiscale regelgeving veel gunstiger was dan nu. Reageer nou is op deze FEITEN!

    Feit is dat ik angst proef in jouw reactie. Angst aangewakkerd door onzekerheid. Onzekerheid onder meer ontstaan omdat je hier structureel billenkoek krijgt en de bloggers hier je met feiten om je vinex-oortjes slaan.

    Nog 30 minuten transfusietijd trouwens en dan is het morgen tijd voor je volgende € 75,- netto vermogensverlies. Op zaterdag en zondag is netto-netto want in het weekend zal je wel loonslaafpauze hebben.

    Weltroltrusten.

  301. Stoelgang says:

    Juan Belmonte: Claude rekent even voor dat wie naar de makelleugenaars en overigen in Hogehuizenprijsminnend NL heeft geluisterd en in 2008 een huis voor 5 ton kocht, nu op 150.000 euro waardeverlies staat:
    huizenmarkt-zeepbe…haft/#comment-146338
    huizenmarkt-zeepbe…haft/#comment-146364

    Faisiez-vos jeux
    rien ne va plus

    Rien ne va plus, het geld is niet meer van u 😀

  302. Stoelgang says:

    Deutsche Mark: Binnen het kader van JOUW wensen en mogelijkheden heb je waarschijnlijk niet eens zo’n blunder begaan.
    Je kunt echter jouw situatie niet klakkeloos op anderen projecteren.
    In het kader van MIJN wensen biedt Nederland geen enkele mogelijkheid behoorlijk te wonen. Nu is dat voor mij geen probleem omdat ik in Dld. prima zit en niet weg wil/hoef.
    Ik kan me wel goed voorstellen dat veel potentiele nederlandse huizenkopers meer wensen vervuld willen zien, voordat ze willen kopen.

    Juist! Niet iedereen wil hutjemutje vinexen in een rijtjesblokkendoos die net binnen bereik is gekomen. Wat dat betreft zie ik qua comfort weinig verschil met een gehuurde tussenwoning. Over beperkt gesproken. Geduld levert op financieel gestuurde markten altijd op. Wachten wordt bij investeringen altijd beloond. Wie zich bang laat maken om de trein te missen betaalt teveel. Dat heet marketing 😉

    Vrij naar Juan: Wie wacht koopt meer pracht 😀

  303. Stoelgang says:

    Voerman: Inderdaad en dat kost wat meer centjes en dus loop je meer risico!

    Nog wel, daarom: wacht en ben geduldig.

    Overigens Voerman, als je lekker vrij en landelijk woont, niet eens peinzen over een appartement. Lekker blijven zitten en crossen. Als ik jou was zouden ze mij daar alleen horizontaal weg krijgen 😉

  304. Stoelgang says:

    snorkel:
    erik(trol),

    Ik ben niet zo thuis in Leidschenveen / Den Haag dis vertrouw maar op de zoekresultaten…

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    jaap.nl/te-koop/zu…0-275000/woonhuis/p2

    jaap.nl/te-koop/zu…en/0-275000/woonhuis

    Ik weet niet hoeveel koopwoningen er in Liedschenveen staan, maar gemiddeld over heel NL is ±2% van alle koopwoningen een te koop staande koopwoning onder de €265k. Als jouw buurt daar onder zit zegt dat niks behalve dan dat jouw buurt of duurder is, of dat er minder woningen te koop staan. In beide gevallen verandert dat niks aan gehele NLse huizenmarkt. Ik denk niet dat heel huizenkopend NL pre sé in Leidschenveen wil wonen, dus voor de huizenmarkt als geheel is jouw observatie compleet irrelevant.

    Je woont trouwens midden tussen de scheefhuurders volgens het CBS. cbs.nl/nl-NL/menu/…?RefererType=RSSItem – Zal wel een ghetto zijn daar

    FEITEN 😀

  305. Steven says:

    Bij huizen is de impact natuurlijk hoger dan bij uien prijzen, maar het systeem er achter is precies hetzelfde: dan had je maar wat meer moeten lezen of luisteren naar mensen die dat voor je deden.

  306. Stoelgang says:

    snorkel:
    Bart,

    Goed stuk. “Van leasen naar lenen een terugbetalen”, zal Juan ook aanspreken

    Interessant ook dat de go-to verdediging van hogehuizenprijzenminnend NL tegenwoordig is te zien in de reactie op je stuk:

    Meer wens dan beargumenteerde verwachting dus.

    Zelf denk ik overigens dat er nog ±30% lucht in de prijzen zit. En vergeet niet dat we ook nog een undershoot gaan krijgen. Maar voorspellen is zo goed als onmogelijk met alle wanhopige kunstgrepen die er worden uitgekookt door Stef en kornuiten.

    …en vergeet ook vooral niet dat de omstandigheden waarin NL zal verkeren niet gelijk zullen zijn aan die tijdens het oppompen van de bubbel.

    – vergrijzing
    – verloedering
    – slecht of niet opgeleid volk
    – jongeren haken af als het om koopkooien gaat
    – stijgende kosten van levensonderhoud
    – HRA discussie
    – BTW hoger
    – Stijgende energieprijzen
    – Werkloosheid
    – Alternatieve flexibele contractvormen voor werknemers
    – NHG omlaag
    – Financierbaarheid neemt af
    – NL is niet de economische ‘place to be’ in de wereld
    – etc.

  307. Nico de Geit says:

    erik(trol): tegen de 60 aanlopen en voor de deur zitten met een blikje huismerk bier

    Achter het toetsenbord met een kopje thee, is dat ook erg? Ik bespaar iedere dag weer 90 euro omdat ik niet heb gekocht.

  308. Stoelgang says:

    ty:
    En ja hoor..Snorkel komt zijn trol-aandacht weer opeisen.

    Heb je echt niets beters te doen met je eenzame leventje?

    Geef jij eerst maar eens antwoord op de vraag die ik je eerder in dit topic stelde, brulaap 😉

  309. de markies says:

    erik(trol):
    Jullie kunnen allemaal zeggen wat jullie te zeggen hebben. Ik constateer en dat is ook een FEIT!! Dat in mijn woonomgeving de huizen momenteel bijzonder goed verkocht worden. Sterker nog in heel Leidschenveen vind je geen 3-laags eengezinswoning meer onder de 265k vraagprijs en dat was 5 maanden geleden wel anders. Aangezien ik mijn huis gekocht heb voor 205.000 euro( Ja Claude dan heb ik de 5k verhuisbonus er al vanaf gehaald) , durf ik rustig te zeggen dat al zouden de prijzen nog 15% zakken, wat ik trouwens totaal niet geloof in dit segment en in deze woonomgeving. Ik nog heel rustig kan slapen, zeker met de gedachten dat het tot eind vorig jaar geldende fiscale regelgeving veel gunstiger was dan nu. Reageer nou is op deze FEITEN!

    Erik,

    Ik denk ook dat bepaalde woningtypen in bepaalde plaatsen veel minder daling zullen gaan laten zien dan de voorspellingen die hier wel eens langs komen van 20 of 30 procent vanaf nu (ik denk dat in de randstad de prijsdaling beperkter blijft bij woonhuizen tot 250k). Maar ik verwacht zeker ook dat het in bepaalde regio’s en voor bepaalde wijken en woningtypen wel zo kan zijn (of nog erger). Wat verwacht jij dan van de ontwikkeling in andere gebieden en Nederland algemeen? Ik heb je daar nooit zoveel over zien schrijven….

  310. Tsjaa.. says:

    Steven:
    Deutsche Mark,

    En vergis je niet in de overshoot down. Dan denk je: ja dat is wel een ok prijs, maar de handel is gewoon dood dus zakt het verder. Dat zie je ook in aandelen en bijv. uien (uien? dat kwam laatst een keer langs)

    EN niet alleen het sentiment, maar waar voorheen iedereen zijn overwaarde meenam naar z’n volgende huis neemt nu iedereen z’n restschuld mee.

  311. Deutsche Mark says:

    de markies

    ik denk dat in de randstad de prijsdaling beperkter blijft bij woonhuizen tot 250k.

    Moeilijk in te schatten, maar prijsdalingen in de duurdere categorie gaan volgens mij de lagere prijzen naar beneden drukken.
    En als alternatieven buiten de dure Randstad sterk in prijs dalen, dan betekent dat ook concurrentie voor dat <250k-segment.

  312. Steven says:

    250 duizend euro…. Dat is 250 maanden 1000 euro sparen.. voor een lullig huis.

  313. Steven says:

    nog erger is natuurlijk het van de bank lenen..

  314. ll says:

    Ff nagekeken wat het Ponzi met de waarde van mijn eigen woning heeft gedaan, verdubbeld in WOZ in 2003, jawel.

    Je ziet het pas als je het doorhebt, het is zo simpel.

    Eigenlijk moeten we nu zelf een persbericht gaan schrijven, Geit lijkt me de beste schrijver, of Jesse 🙂 , als ze al willen 😉

    Het Ponzi heeft de waarde verdubbeld van al onze heige huisjes, en heeft langzaam doorgewerkt naar alle Hoogehuizenprijsminnenden. Het Ponzi heeft de oekoenomische waarde weer verandert in een grondwaarde, net als vroeger ( verandert in 1991 )……, maar dan met een Ponzi prijskaartje eraan ………

    Doorgewerkt naar de WOZ, naar de verzekeringen, naar de makelaars en niet te vergeten de huren …..

    Heb zelf met met eigen ogen gezien hoe het werkt. Tegenover mij aan de achterkant huis, werd een etage van hout met een Franse Kap constructie bovenop een bestaand huis gebouwd. Per etage werd het huis verkocht.

    Kosten hooguit 50k alles erin keukentje douche etc. ben zelfs naar de open dag geweest, en kon de prijs zelf uitrekenen, lengte x breedte x gem. grondprijs, en dat klopte precies met de vraagprijs. 125k

    Wie oh wie ? Conspiracy of Silence ….. klopt precies 🙂

  315. ll says:

    tufkaj: Het wordt nog een dobber om te accepteren dat de eer van ‘gelijk krijgen’

    Komt pas in de geschiedenis-boekjes-die-nog-geschreven-moeten-worden 🙂

    Maar ja, bij die Maddoff ging het toch een ietsepietsie sneller, dat dan weer wel ……….

  316. ll says:

    Nog steeds geen Living Will’s van de banken ? In 2008 viel Lehman ………en nu zijn de politieke prutsers er nog niet uit ? Zojuist op Radio 1 http://www.radio1.nl/ ……. En we leven nu 5 jaar later ……. 😉

    http://www.newsletter-nautadutilh.com/EN/xzine/corporate/living_wills_for_banks/de_living_will_van_banken/de_living_will_van_banken.html?cid=4&xzine_id=4619&aid=12879

  317. ll says:

    maarten,

    Proest, wat Lex Hoogduin eigenlijk zegt is gooi er aub nog een Ponzi achteraan :-), want de huizenprijzen zijn te laag t.o.v. de hypotheeklasten ……., blazen maarrrrrrrrrr

    http://www.mikechurch.com/wp-content/uploads/2012/08/ponzi_scheme-banner-612×300.jpg?70e0a1

  318. snorkel says:

    Voerman: Die stomme ezel van me heeft op het blad van de snoeischaar gestaan. Heb net een nieuwe snoeischaar gehaald bij de boerenbond. Kostte wel 110 euro.

    Daar heb je toch een hegdefunds voor Voerman?

  319. snorkel says:

    Vandaag in het Financieel blabla

    Maxime Verhagen bla blab bla blablablabla

    http://fd.nl/ondernemen/593015-1306/maxime-verhagen-wil-bouw-lostrekken

  320. snorkel says:

    En via de Twitter van de admin, ook in het blablablad dat niet genoemd wil worden, maar gewoon FD heet:

    De Europese Commissie heeft de aanbeveling om de HRA zsm af te schaffen afgezwakt. https://twitter.com/huizenprijzen/status/348161739415748609

  321. ll says:

    maarten,

    Proest, alweer, wat wordt in dit artikel nog meer gezegd ?

    ‘ Die miljarden lenen Nederlanders via hun hypotheekverstrekker van buitenlandse investeerders ‘

    Here we go ……. Weet U wel lieve lezer van dit artikel wie de eigendomsrechten van Uw huis in zijn/haar poezelige handjes heeft ? Nee ? Het kan een Eskimo zijn, of een Spaanse Bank, en zelfs de ECB . Als u een betaalachterstand heeft door wie kan U dan uit Uw heilige huisje worden geflikkerd ? Dat staat er…….. 😉

  322. ll says:

    Nou ja, als dit de paniekfase is blijf je lachen ……

    Hiernaast in de twittertjes pleit de nieuwe baas Maxime in de bouw voor loondeflatie 😉

    Alles wordt nu zó voorspelbaar …….. het script is al geschreven OP DIT BLOG ……. 🙂

  323. ll says:

    Gelukkig het is weer droog, moet nu het dak weer op ( kind leest hopenlijk niet mee, mag niet van kind, te gevaarlijk mams ) dakpannen schoonmaken 🙂

  324. snorkel says:

    ll: Hiernaast in de twittertjes pleit de nieuwe baas Maxime in de bouw voor loondeflatie

    En in het nieuwe belastingplan van Dijkhuizen zijn ZZP’er enorm de lul, dus de optie om maar voor jezelf te beginnen wordt de bouwvakkers ook ontnomen. Als ik bouwvakker was zou ik mezelf zsm (laten) omscholen. Het schijnt dat er in de techniek / chemie nog banen zat zijn…

  325. erik trol says:

    DE Markies. Ik verwacht in krimp gebieden afhankelijk van het segment, prijsdalingen vanaf heden van nog circa 20 tot 40 procent.

  326. Nico de Geit says:

    ty: Weten jullie nog andere manieren van belasting gunstig sparen?

    Stap 1: lever je Nederlandse paspoort in.

  327. hj says:

    ll:
    Niet misselijk worden ………rioolput eu

    geenstijl.tv/2013/…_rioolput_eu_op.html

    beter programma (zie uitzending): http://www.vpro.nl/speel.program.1703349.html

    man, man, man, 3 euro per jaar per burger, nou, nou

  328. de markies says:

    erik trol:
    DE Markies. Ik verwacht in krimp gebieden afhankelijk van het segment, prijsdalingen vanaf hedenvan nog circa20 tot 40procent.

    Ok, duidelijk!

  329. de markies says:

    Deutsche Mark: Moeilijk in te schatten, maar prijsdalingen in de duurdere categorie gaan volgens mij de lagere prijzen naar beneden drukken.
    En als alternatieven buiten de dure Randstad sterk in prijs dalen, dan betekent dat ook concurrentie voor dat <250k-segment.

    Ja, dat effect zal er wel zijn, maar ik denk dat de mate waarin dit zal drukken mee gaat vallen. Dat is ook wel wat ik hier in de randstad zie. Uitzonderingen zullen de uitgewoonde of sterk verouderde woningen zijn, die zouden wel eens verder weg kunnen zakken!

  330. Nico de Geit says:

    Ik was afgelopen week bij een huis waar in het verleden verbouwd was door prutsers. De nieuwe eigenaar had niet in de gaten dat zijn huis ieder moment in kan storten.

    Raar eigenlijk dat er niet zoiets is als een apk voor huizen. APK voor huizen is ook lastig, want de gebreken waren niet zichtbaar wegens plafonds/aftimmering.

    Opmerkelijk dat er zoveel klussers zijn die denken dat ze heel goed bezig zijn terwijl het ze ontbreekt aan minimale kennis over constructies. Veel ‘woningeigenaren’ willen vooral goedkoop. Hoeveel bouwvallen staan er eigenlijk in Nederland?

  331. snorkel says:

    hj: beter programma (zie uitzending): http://www.vpro.nl/speel.program.1703349.html

    man, man, man, 3 euro per jaar per burger, nou, nou

    Mooie gebouwen, goed voor de werkgelegenheid onder bouwvakkers. En bouwvakkers subsidiëren, dat willen we toch allemaal? Mag een paar centen kosten toch?

    Trouwens hilarisch: Janine Hennis-Plasschaert vergelijk Straatsbourg met de HRA. Eigenwijze Nederlanders willen koste wat kost de Hra behouden. Eigenwijze Fransen willen koste wat kost Straatsbourg behouden… hahahahaha! 😉

  332. lorenzo says:

    Nico de Geit: Raar eigenlijk dat er niet zoiets is als een apk voor huizen.

    zeker wel , een bouwkundige keuring die tevens een juridische betekenis kan hebben ( soms in uw nadeel , terzijde ). Kost een paar honderd euro en daar kun je ook 12 dagen voor naar Alanya.

  333. lorenzo says:

    Deutsche Mark: Moeilijk in te schatten, maar prijsdalingen in de duurdere categorie gaan volgens mij de lagere prijzen naar beneden drukken.

    die zin snap ik niet want niet bepaald juist geformuleerd.
    Wel zullen de lagere segmenten procentueel minder dalen ,nog afgezien van de te verwachten grotere (koop) druk op die segmenten .

  334. Deutsche Mark says:

    lorenzo: die zin snap ik niet want niet bepaald juist geformuleerd.

    De meester van het formuleren spreekt….

    Ja, de zin loopt niet echt, dat klopt.

    Als de duurdere huizen goedkoper worden, dan worden de goedkopere huizen dat eveneens. Dat bedoelde ik.
    Of de goedkopere huizen net zo sterk dalen (procentueel) als de duurdere blijft gissen. We zullen het gaan zien.
    Dat er heel kleine prijsverschillen tussen de verschillende segmenten gaan ontstaan lijkt me niet. Iemand die ziet dat ie voor een bescheiden prijsopslag duidelijk meer huis kan kopen, gaat bijv. eerst even wat sparen en laat het iets goedkopere huis links liggen. Dit vermindert de koopdruk op het goedkopere segment.

  335. Belletje says:

    Deutsche Mark: Moeilijk in te schatten, maar prijsdalingen in de duurdere categorie gaan volgens mij de lagere prijzen naar beneden drukken.
    En als alternatieven buiten de dure Randstad sterk in prijs dalen, dan betekent dat ook concurrentie voor dat <250k-segment.

    WOZ zal wel op 250K blijven staan. Voor de gemeente zijn de inkomsten welkom, en Erik en zijn buren willen graag geloven dat het huis dit waard is. Als ze met NHG gekocht hebben kunnen ze ook niet zo ver zakken.

    Of een potentiële koper het over 5 jaar wil neertellen is een tweede. Als een huis wat nu 350K is, 20% zakt en voor 280K over de toonbank gaat, dan is de motivatie om te wachten en te sparen ook groter. Die 30K dan heeft de kracht van 100K nu. Een betere buurt, meer ruimte, mooiere bouwstijl.

  336. latida says:

    ll:
    Ff nagekeken wat het Ponzi met de waarde van mijn eigen woning heeft gedaan, verdubbeldin WOZ in 2003, jawel.

    Je ziet het pas als je het doorhebt, het is zo simpel.

    Eigenlijk moeten we nu zelf een persbericht gaan schrijven, Geit lijkt me de beste schrijver, of Jesse, als ze al willen

    Het Ponzi heeft de waarde verdubbeld van al onze heige huisjes, en heeft langzaam doorgewerkt naar alle Hoogehuizenprijsminnenden. Het Ponzi heeft de oekoenomische waarde weer verandert in een grondwaarde, net als vroeger ( verandert in 1991 )……, maar dan met een Ponzi prijskaartje eraan ………

    Doorgewerkt naar de WOZ, naar de verzekeringen, naar de makelaars en niet te vergeten de huren …..

    + veel, op deze manier zijn 7 miljoen huishoudens voor vele, vele miljarden bij de neus genomen.

  337. lorenzo says:

    Deutsche Mark: Iemand die ziet dat ie voor een bescheiden prijsopslag duidelijk meer huis kan kopen, gaat bijv. eerst even wat sparen en laat het iets goedkopere huis links liggen. Dit vermindert de koopdruk op het goedkopere segment.

    Als iets nieuw is , zijnde het sparen , wil ik graag eerst de effecten zien . Nu staat het al vast hoor ik…
    laten we maar gewoon weer de koe in de kont gaan bekijken..als op feestjes en partijen .

  338. lorenzo says:

    Stoelgang: Wat hebben we het toch goed voor elkaar, mede dankzij de goede raad op dit forum. Die paar zwartkijkers die het nog niet doorhebben…

    Als je me niet euvel duidt is het hier vernakelijk , dat zeker : maar de wel erge sterke wens tot het bezit van stenen in de toekomst zal tevens impliceren een niet al te uitgebalanceerde uiteenzetting over de huizenmarkt (en de economie).
    Daarbij is de Bush gedachte , ”je bent voor me of anders tegen me ” een naar nu blijkt , achterhaalde. En dat klopt , zo zwart / wit zit de wereld niet in mekaar , zelfs als je domicilie slechts het uitzicht op het toetsenbord betreft zal dat van toepassing moeten zijn.

  339. Michel says:

    ty,

    Jee, jij betaald nog rente aan een bank? Pauper!

  340. Michel says:

    Steven,

    Yep, dat betekent: niet naar de kroeg en vaarwel hoeren, de vrekkenkrant lenen, thee drinken, eten bietsen, in de winter vier truien en geitenwollen sokken aan en verwarming uit, toiletpapier aan twee kanten gebruiken…. dan lukt het je wel…. over 250 maanden.

  341. Juan de Meeleezer says:

    Off-topic

    Er beginnen tekenen te komen
    van het herkennenen van makelleugenaardij:
    http://www.corporatienl.nl/drie-belangrijkste-feiten-over-hardnekkige-woningmarktficties/

    De 3 belangrijkste feiten over hardnekkige woningmarktficties

    We volgen de auteur.
    Fictie 1: de bewoningsduur van een koopwoning is 7 jaar
    Deze is volgens de bron 20 jaar. Kan zo zijn.

    Fictie 2: koopwoningen zijn veel te duur.
    Sinds de top van de markt in 2008 is de gemiddelde woningprijs
    (volgens bron) inmiddels met zo’n 20% gedaald. Als gevolg van de gedaalde rente en overdrachtsbelasting is de betaalbaarheid zelfs met ruim 35% verbeterd. Als gevolg hiervan is de actuele maandlast bij financiering met een annuïteiten-hypotheek zelfs lager dan 5 jaar geleden bij een 100% aflossingsvrije hypotheek.

    Wat de beste man een beetje vergeet is:

    In vergelijk met Ierland waar een forse carsh plaatvond belenen de Hollanders hun vastgoed met een factor 3 méér !
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-11-2010/huizenprijzen-dalen-nog-licht/#comment-55743

    Goede post van ll vergelijk Ierland daling in Janmo’s en in NL: Van 8.8 x modaal toen, naar nu onder de 4.5 % x modaal ………., p.s ‘onze’ huizenprijzen waren op de top 10 x modaal
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-06-2013/rabobank-de-huizenmarkt-is-een-zeepbel/#comment-147628

    Over de mate van zeepbel hebben wij hier inmiddels voldoende geschreven en wie te weinig info heeft googelt het bijeen…

    Voor wie het niet helemaal kan overzien:

    het eigen woning bezit is van 48,4% in 1995 gestegen naar 57% in 2011. Terwijl in die zelfde periode de hypotheekschuld is gestegen van 60% van het BBP naar 130% van het BBP. Deze toename in hypotheekschuld is dus niet verklaarbaar door het toegenomen woningbezit.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-02-2012/nvb-grondprijzen-moeten-40-procent-omlaag/#comment-97504

    En dan de derde.
    Fictie 3: Het aantal executoriale veilingen neemt nog steeds enorm toe
    Het is een bekend feit, het aantal executoriale veilingen is de laatste jaren sterk toegenomen. Hoewel het in relatieve zin nog steeds om beperkte aantallen woningen gaat, is deze toename in absolute zin natuurlijk flink. In het eerste kwartaal van dit jaar is de stijging echter abrupt geëindigd en is er sprake van een daling van 10% ten opzichte van het eerste kwartaal in 2012.

    De beste man negeert NOGMAALS de heer Mr Vic van Heeswijk.
    Notaris Vic van Heeswijk: begin jaren ’80 veilden we 6000 à 7000 hypotheekveilingen op 2 miljoen koophuizen. Nu 2000 per jaar, als je dat projecteert verwacht je 13.000 – 14.000 hypotheekveilingen per jaar.
    Als je het koopt loop je het risico dat je 1) geen financiering krijgt 2) het huis totaal anders aantreft dan je dacht dat het was: er is een risico dat het gestript, aan puin geslagen, of afgebrand is terwijl het onverzekerd was of dat de oorspronkelijke bewoners er nog in zitten.
    Één Vandaag 24-10-2011
    Hij krijgt pas gelijk in 2013:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-05-2013/panache-over-de-successen-van-stef-blok/#comment-144169

    Juan zegt héél eenvoudig:
    Als er iémand iets melden heeft over hardnekkige woningmarktficties, zijn het de bloggers alhier.

    En niet één of andere makelleugenaar (wáár o wáár was u in 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 met alle SLIMME ZETTEN), directeur OpMaat, landelijk aanbieder van Koopgarant, Te Woon, Koopcomfort en Huur-koopvergelijker

    no se joda con matadores, tio 🙂

  342. Juan de Meeleezer says:

    Juan de Meeleezer: Fictie 2: koopwoningen zijn veel te duur.
    Sinds de top van de markt in 2008 is de gemiddelde woningprijs (volgens bron) inmiddels met zo’n 20% gedaald. Als gevolg van de gedaalde rente en overdrachtsbelasting is de betaalbaarheid zelfs met ruim 35% verbeterd.

    Als het zo is dat huizen NU zo goedkoop zouden zijn.
    (iets wat alle makelleugenaars in KOOR riepen in 2008,2009,2010,2011 (SLIMME ZET) 2012

    WAAAAAAROM

    roept Bouwend NL dan

    NU

    dat de grondprijzen met 50% moeten dalen ?

    Juan is de weg kwijt: De BODEM in de huizen-“markt” zou bereikt zijn en tegelijkertijd pleit Bouwend NL om de grondprijzen te halveren (-50%)
    (TERECHTE BRANDBRIEF)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-06-2013/kees-de-kort-de-huizenprijzen-zullen-gewoon-blijven-dalen-2/#comment-149239

    Wat gebeurt er met huizenprijzen:
    – die gebaseerd zijn op residuele grondwaarde
    – die op hun beurt weer gebaseerd zijn op fantasieprijzen uit het gesubsidieerde (100% HRA) leaseSinterklaas (100+% aflossingsvrij lenen) tijdperk ?

    Denk nou na beste meneer alvorens zich te begeven op het vlak van de woningmarkt-ficties, dan is niet het domein van de makelleugenaars.

    Buenas noches
    Juan

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*