In het tweede kwartaal zijn er op Funda ongeveer 38.400 objecten als verkocht afgemeld. Als je daar de parkeergelegenheden en stukken bouwgrond vanaf trekt, betekent dit dat er ongeveer 38.000 woningen zijn verkocht. Komende week publiceert NVM de kwartaalcijfers en de ervaring leert dat hun getallen hier weinig van zullen afwijken. Er zal deze week dus weer een hoop te jubelen zijn over ‘het beste kwartaal sinds het uitbreken van de crisis’.
Lees verder bij woningmarktcijfers
Combinatie van hoger vertrouwen van de consument, lage rentestand en natuurlijk een flink lagere verkoopprijs. Dan gaat het vanzelf wel weer lopen.
Dit is de zgn. bear trap, mijns insziens
Ik bedoel natuurlijk de bull trap
De oorzaak van deze verkoopresultaten heeft veelal een gedwongen keuze.
Mij is bekend van velen, dat ze het huis dat men ca 10 jaar geleden gekocht is, MOETEN verkopen ,omdat het niet haalbaar is financieel.
Gelukzoekers voor lage prijzen kunnen dan hun slag slaan.
Ook betreft het vaak nog een woning van een zg. dubbelbezit.een woning die men nog niet verkocht had toen men de nieuwe woning kocht,[en dat zijn er nog een paar….in NL]
Bekend is, dat de banken de druk opvoeren om het te moeten verkopen.
Wacht maar als in dit najaar de ECB ,de Nederlandse banken gaat controleren.
Men zal dan schrikken, dat de verstrekte hypotheken niet in de verhouding staan met de werkelijke huidige waarde, de waarde van de huizen is in 1,5 miljoen gevallen drastisch lager als de hypotheek.
Velen hadden gehoopt op een superinflatie met de €, maar die is op dit punt achtergebleven.
Deze verkoopcijfers zijn voorbodes van een MEGA ellende die nog op komst is in de onroerend goed markt.
Zet u maar schrap,TOPhypothekers, de kwade dagen zijn in aantocht.
Een bank kan wel willen dat er wordt afgelost, maar als de diegene met de schuld dat helemaal niet kan houdt het al gauw op.
Alleen als men de loonbelasting verlaagt, dus netto meer in het handje krijgt dan kan men wat meer aflossen, echter de mens kennende zal men liever lekker op vakantie gaan of een nieuwe tv willen kopen.
Ik vraag me trouwens af of het virtuele aflossen ook wordt meegenomen door de ECB. Lijkt me wel toch. Dan valt het allemaal nog wel mee, aangezien de beleggingshypotheekproducten bijv. Toch ook een flink bedrag vertegenwoordigen.
Er zijn domweg 38.000 transacties geweest.
Persoonlijke vage fantasieën hoe dat zo komt zijn loggeleuter en geouwehoer.
Onderbouwing van je stelling, graag!
Niet meepraten, napraten of voorpraten! 🙂
Ook in andere sectoren gunnen ze elkaar het verlies niet.
Je kunt om in aanmerking te komen voor een huurwoning ook als Eritreeër voordoen.
”Soms moeten mensen lang wachten voordat zij een huis in een gemeente krijgen toegewezen, zegt Teeven. Dat zorgt voor ophopingen in asielzoekerscentra.”
http://nos.nl/artikel/671512-boten-voor-opvang-asielzoekers.html
Hallo allen,
Netto 38234 woningen. Het is weer booming. Welke oorzaken hieraan ten grondslag liggen, nu deze zijn divers. Of deze oorzaken de komende maanden ook zorgen voor doorstroming, dat moeten we afwachten. Niets is zeker. Maar dat de huizenmarkt zich momenteel stevig hersteld is en blijft feit. Wij verwachten dat dit jaar dit herstel nog wel even doorzet, er komen nog vele goed geprijsde woningen van coöperaties op de markt welke als warme broodjes gaan. Juiste prijs en veelal redelijk tot goede kwaliteit. Dus zet je schrap want mensen bewegen hebben er zin in en krijgen makkelijker de financiering op orde. Kortom niets om je zorgen over te maken vwb de huizenmarkt. Wederom; kijk goed om je heen en geniet weer van de finianciele mogelijkheden!
Veel wijsheid gewenst.
Topic . Gedwongen verkopen ? Lees en huiver …… MKB als de rentevaste periode afloopt …. gaat voornamelijk over OG
Beleid banken is veranderd
Zo’n hoog rentepercentage dat het onbetaalbaar/ onacceptabel is
Of per direct de lening aflossen ( lees: voor herfinanciering zorg te dragen).
Rabo in problemen door niet alleen door derivaten ook onderdekking van hypotheekportefeuille etc.
http://www.mkbservicedesk.nl/9303/pas-met-afloop-rentevaste-periode-lening.htm#
38000 woningen verkocht: weer 38000 personen die gesprongen zijn in een avontuur waar de afloop niet herkenbaar is. Hopelijk hebben ze een parachute.
Deze mensen lossen in 10 jaar ongeveer 20 procent af. Als ze er gewoon 10 jaar blijven wonen hebben ze dus geen probleem. Of denk je dat er nog is 20/30 procent afgaat???
De nederlandse regering gaat dit niet meer toestaan, ze zoeken naar een evenwicht in de markt ingrijpen,met kleine dalingen. Ik schat dat er nog 5 a 10 procent afgaat dan is het feest over…
En dan dit nog …… Van de Knack.be site 🙂
Financiële veldslag in aantocht …..
http://moneytalk.knack.be/economie/geld-en-beurs/beursnieuws/financiele-wereld-kijkt-uit-naar-grootste-veldslag-ooit/article-4000679446245.htm
Een starter die droomt van hogere prijzen ? Hoe verzinnen ze zoiets …… 🙂 Totale gekte …..
Starters en huiseigenaren dromen weer van hogere prijzen …
z24-19 jun. 2014
Tjonge kortingen tot 50% 🙂 Dat is dan een totale prijsdaling van 70% ? We halen de Ieren nog in 🙂 http://cdn3.independent.ie/irish-news/article29620681.ece/binary/News-house-prices.png
http://www.nwwi.nl/site/wp-content/uploads/veelgestelde-vragen-en-antwoorden-over-verkoopregels-woningcorporaties.pdf
Voor makelaars is dit natuurlijk weer ‘gouwe handel’, maar die coöperaties verdringen de particuliere markt en werken verdere prijsverlaging in de hand. Dat betekent dat er vroeg of laat toch weer klappen gaan vallen…
Jeroen,
Is natuurlijk wel weer een nieuw rekenmodel , huizenprijzen koppelen aan huurprijzen ….. vandaar dat de huurprijzen omhoog moesten 😉 ……. de geheime agenda …… slim, dat dan weer wel …….
@ artikel
38.000 unieke verkochte woningen op Funda is best veel, heel veel want Funda is niet alles.
Laten we ook kijken wat de hypotheekgroei was, er moet dan ook flink bijgeleend zijn.
Ook even kadaster afwachten.
We weten dat de NVM grote waarde hecht aan betrouwbaarheid, dus die cijfers moeten gaan kloppen.
http://www.nvm.nl/nl-nl/columns/ger_hukker/twaalfde_column_ger_hukker.aspx
http://www.nvm.nl/nl-nl/columns/ger_hukker/elfde_column_ger_hukker.aspx
Met zulke verkopen kan de HRA ook meteen verder aangepakt worden. Ruim baan voor vervolgmaatregelen !
Als er tegelijkertijd pleidooien zijn voor extra startersleningen, startersgiften ( de heer De Boer), of zelfs DOORSTROOMLENINGEN (VGH) slaan die dan ook totaal nergens op.
Het is inderdaad CARNAVAL op de NL huizenmarkt.
Logisch toch?
Als auto’s duurder worden, wordt ook het huren van een auto duurder.
Ja voerman volstrekt logisch.
Wie er dan ook wil gaan uitleggen, dat alle huren ten tijde van huizenprijsDALINGEN met 20% moeten STIJGEN met 10% is van harte welkom.
Dat wordt een mooi verhaal bij de volgende verkiezingen.
Whoehahahahhahaha, *proest*, hahahaha
Sorry, ik had even een aanval van boosaardige euforie.
Wat een makelaarspraat is dit weer zeg. We hebben even een opleving en hoera, hoera! Het gaat bij een krimpende markt nooit in 1 streep naar beneden, er zijn altijd tussentijdse oplevingen. De markt is nu bijna een jaar min of meer stabiel mbt het prijsniveau, en dat terwijl de rente flink gedaald is in dat jaar.
Ik zou zeggen: kijk eens naar de onderliggende fundamenten: werkeloosheid, besteedbare inkomens, rentestanden etc.
1. Werkeloosheid:
blijft nog wel even zo.
2. Besteedbare inkomens:
gaan niet omhoog.
3. Rente:
zie ik niet nog lager gaan. Sterker nog: voor 10 jarig en langer stijgen de rentes weer. Met als potentieel gevaar dat veel mensen de rente kort gaan vastzetten en over 5 jaar de pineut zijn.
4. NHG grens daling:
Toen de NHG grens werd opgeschroefd, was dat zéér positief. Nu de NHG grens weer daalt, heeft het geen negatief effect. Yeah, right…
5. Verkoop corporatiewoningen:
Een flink deel van die extra verkopen zijn ex-corporatiewoningen, die fors onder de marktprijs worden verkocht, o.a. aan investeerders. Die staan gewoon in deze verkoopstatistiek, maar hebben geen bal te maken met de “normale” particuliere huizenmarkt.
6. De komende beurskrach:
Het zal nog wel een paar maanden duren, maar alle indicatoren wijzen op een forse beurscorrectie à 1987. Hopla, daar vertrekt het “vertrouwen” weer met volle snelheid.
It is 2007 all over again….
Het zijn rare tijden
Er zijn 38.000 woningen in kw2 verkocht (bron funda).
Totale marktverkopen moeten dan zo’n 45.000 zijn.
Totaal te koop staande woningen op funda blijft op 250.000 staan.
Tussen 2012 en 2013 vond een hypotheekkredietkrimp (nieuw afgesloten per jaar) plaats van -/-20%. Banken geven aan marktaandeel op hypotheken verder te willen verkleinen.
NHG gaat verder omlaag
Rentes langdurig historisch laag, gaan een keer omhoog.
HRA is al aangepakt op bestaande gevallen en zal verder aan de beurt zijn.
In het topsegment staat 4 jaar woningverkopen in de aanbieding, daaronder 2,5 en daaronder 1,5 jaar.
De analyse van mevrouw dr ir Maartje Martens, die precies een dergelijke “omgekeerde pyramide” voorspelt en verklaart blijft structureel buiten mainstream media, oekoenomen blogs, een uitzondering daargelaten.
Is er een keer Echt nieuws, een nieuw inzicht (hoewel gepubliceerd in 2009, voor 2014 mainstream media toch echt volstrekt nieuw) te melden
……
Pakt niemand het op.
Voerman,
Kom op Voerman, je weet best dat de vergelijking mank gaat leningen op woningen worden gesubsidieerd ook wel HRA genoemd ,met leningen op auto’s is dat niet het geval ,of worden contant afgerekend.
Dit gaat weer een kostelijk draadje worden. Aandoenlijk ook.
Klopt dat vergeten buitenslandse kranten en bijvoorbeeld Juan meestal in een beschouwing van de hypotheekschulden. In werkelijkheid is deze de helft minder groot dan wordt gesuggereerd.
Onzin mensen hebben weer vertrouwen in de markt en kopen een huis. Vergeet niet dat aspirant kopers al erg lang hebben moeten wachten, nu kan het eindelijk weer los gaan..
Tsja, als dan al die aspirant kopers hun slag hebben geslagen, wat dan? Doorstromers kunnen geen kant op, want de restschuld houdt dit tegen. Einde verhaal.
Huren gaat veelal niet , vertrouwen is niet van toepassing ; een huis moet nu eenmaal . De prijs van een huis is primair niet van belang .
De rente is voor de massa (..) heel laag en keus genoeg.
Je kunt altijd een reden bedenken om niet te kopen.
Maar ik denk dat de huizenmarkt geen zeepbel is, nooit geweest. Een zeepbel klapt namelijk in één keer uit elkaar.
De ontwikkelingen van de laatste jaren en het toekomstige beeld lijkt mij meer op een luchtballon. Beetje hete lucht eruit en we dalen, beetje hete lucht erin en we gaan weer omhoog. En ongetwijfeld gaat dit in de komende 100 jaar nog tig keer gebeuren.
Persoonlijk ben ik benieuwd hoe ‘hardcore’ zeepbellers hier over 20 a 30 op terug gaan kijken. Persoonlijk denk ik dat op dit moment er al een behoorlijke daling is gemaakt (misschien daalt het nog wat verder, maar wat maakt dat uit), en de rente is historisch laag (3.6% voor 10 jaar vast). Het ideale koopmoment bestaat denk ik niet, maar als je over 30 jaar terug kijkt denk ik dat 2014-2016 best een aardig moment is gebleken.
De
Als je gewoon de prijs van de woning, wat correctie toepast voor veroudering en een normale grondprijs hanteert dan zijn de meeste woningen nog 20-30% te duur.
wat verrassend: http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2014/07/07/Marc-Calon-voorzitter-Housing-Europe
tsss
Omdat de eigenaren deze waardedaling van het onderpand willen (of moeten) compenseren via hogere huuropbrengsten.
Daarbij een (blijkbaar) stijgende vraag naar huurwoningen.
Tenslotte de wetenschap dat huurders doorgaans niet zo vrij zijn als ze doen voorkomen. Met andere woorden; een huurder gaat niet snel naar een andere woning ook al vind hij de huur te hoog.
Nou als de prijs niet van belang zou zijn……
Waarom staat er dan in het 500k+ segment ruim VIER jaar woningverkopen in de etalage ?
Dat zegt het IMF ,Redevco en Economist ook.
De bouwers hebben het over een gewenste HALVERING van prijzen van bouwgronden.
De mens hoort en leest slechts datgene wat hij of zij wil laten doordringen in de hersenpan..
graag mijn comment nogmaals lezen , waarbij een (1) woord van belang is in de praktijk , derhalve niet dit theater.
De heer ir Marc Calon is goed bezig, carrière wise dan.
Van de blauwe stad naar het blauwe land naar het blauwe continent.
Primair.
En dan ?
Dan is het opeens logisch
Dat er een omgekeerde pyramide in aanbod bestaat.
Topsegment 4 jaar woningverkopen
Midden 2,5
Lage segment 1,5 jaar.
Een omgekeerde pyramide
Zoals dr ir Maartje Martens het ook beschreef
en ten tijde van die omgekeerde pyramide
…
zou de bodem in huizenprijzen bereikt zijn ???
Jaja, valt in de categorie “Huis kopen in 2011 Slimme Z”
Ook eenvoudig, beste Juan:
Als er minder huizen worden verkocht (reden niet interessant en heel divers), zijn de niet-kopers bij gebrek aan anders, aangewezen op de huurmarkt.
Ook de huurmarkt heeft een mechanisme van vraag en aanbod. Minder aanbod, stijgende vraag, hogere huren.
Geldt normaliter voor elk produkt.
Het prijsprobleem heeft zich zodoende verplaatst van de koopmarkt naar de huurmarkt. Als het omslagpunt bereikt is zullen de huizenprijzen weer stijgen en tekenen wijzen er nu al op.
Voerman,
Maar er worden toch juist weer zoveel huizen verkocht ?
Bovendien was de stelling dat huizenprijzen en huren op de lange termijn dezelfde beweging maken, nu juist een goede.
Dus u bent nu aan het uitleggen dat in de periode van 20% huizenprijsdaling
Een huurstijging van 10% prima is ?
Dr t, Juan had u wat hoger ingeschat.
Newsflash:
Schulden die niet terugbetaald kunnen worden, zullen niet terugbetaald worden.
De banken, met name de rabobank, zitten met een enorm probleem in hun maag. Dat moge inmiddels als zijnde bekend verondersteld worden.
Het is de voornaamste reden dat de rente nu al zoveel jaren zo laag staat.
En dan zeggen mensen: Vraag niet hoe het kan, profiteer het van! en ‘Huizen zijn ‘betaalbaarder’ dan ooit.
Maar er staan ruim 400,000 huizen leeg. 1,5 miljoen huizen staan onder water. De grondvoorraden moeten op waarde worden afgeboekt. De ‘markt’ wordt overspeold met reeds afgeschreven goedkope corporatiewoningen. De werkeloosheid loopt op. Er wordt nog steeds dubbele aftrek genoten voor tweede huizen. Er worden nog steeds in meer dan 300 gemeentes startersleningen verstrekt aan kopers die niet genoeg van de bank kunnen lenen. Er moet steeds meer eigen geld worden meegenomen. Er moet afgelost worden. Er komt een overschot aan woningen van ouderen vrij. Er staan op Funda vandaag meer huizen te koop dan 3 maanden geleden. De problematische schulden bij huishoudens lopen op.
Maar goed, de huren zijn met 10% verhoogd in de afgelopen twee jaar. Dat zal helpen.
De risico#s van het kopen van een huis zijn enorm, zeker als je geen eigen geld meebrengt. De aandelenmarkt kan in elkaar zakken. De rente kan zomaar verdubbelen, verdriedubbelen of erger. De NHG is strenger en lager geworden, waardoor de risico#s voor de koper zijn vergroot.
Bovendien geven steeds meer jongeren de voorkeur aan huren, ondanks de stijgende huren.
En om de vastgoedcrisis compleet te maken, staan er vele miljoenen BOG leeg. Ondertussen spaart men weer, en geeft men minder uit, in anticipatie op mindere tijden.
Vanaf volgend jaar wordt de huursom geindexeerd en is de werking van de huurstijgingen ook uitgewerkt. Haal de startersleningen weg en schaf de aftrek voor tweede huizen af, en het hele zaakje stort weer als een plumpudding in elkaar. Het zijn tijdelijke lapmiddelen, die wel uitstel, maar geen afstel betekenen van de langjarige trend waarin de prijzen zich bevinden.
Het is een enigzins gecontroleerde, vertraagde daling, maar de daling zelf is onmiskenbaar.
In Q1 2014 voor heel nederland nog altijd, ondanks de lapmiddelen en vele maatregelen, nog altijd -1,5% op koers voor -6% dit jaar.
Kijk ook naar de aantallen vs. volumes verstrekte hypotheken, deze stijgen simpelweg niet, maar dalen wel.
Stijgende prijzen in deze omgeving zijn een utopie zolang de onderliggende problematiek van te hoge private schulden niet wordt opgelost.
Zelfs over 5 jaar zijn nog dalingen te verwachten als er veel grote huizen op de markt komen.
De enige echte wijshijd in een dergelijke omgeving is een zoveel mogelijk afbetaalde plek om te wonen hebben, hoe klein ook. Om de eerste 10 jaar na aankoop zoveel mogelijk af te lossen. Zij die nu nog aflossingsvrij zitten, hebben straks de grootste problemen te verwachten.
Bovendien is het in een stabiliserende markt nog maar de vraag of de prijzen omhoog of omlaag gaan, bij gelijkblijvende prijzen is er geen noodzaak om nu al in te stappen. Door twee jaar te wachten kan men zomaar weer 10% op de aankoopprijs besparen, op een huis van twee ton toch al weer 20,000. Spaar er fliink tegenaan in de tussentijd, bijvoorbeeld 500 euro per maand als je het kan, en je hypotheek kan dan alweer zomaar 32,000 lager zijn dan nu. Nu neemt men daar een starterslening voor, straks is die er niet niet meer en zul je die ook niet nodig hebben.
“In de eerste helft van 2014 hebben 53.100 huishoudens de aankoop of verbetering van hun woning met NHG gefinancierd, 4 procent meer dan dezelfde periode vorig jaar. De verlaging van de NHG-kostengrens – per 1 juli van 290.000 euro naar 265.000 euro – zal een licht dalend effect hebben op het aantal nieuwe garanties. De kostengrens wordt de komende jaren in twee stappen – op 1 juli 2015 en 1 juli 2016 – verder verlaagd tot 225.000 euro.
Het WEW en het kabinet geven hiermee gehoor aan de oproep van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiële Markten (AFM) om de blootstelling van het Rijk aan de woningmarkt te verkleinen. Nu staat de overheid via het WEW garant voor 168 miljard euro aan woninghypotheken van 1,117 miljoen particuliere huishoudens. In reactie op de crisis verhoogde het toenmalige kabinet de kostengrens in 2009 nog naar 350.000 euro.”
Van 350,000 naar 225,000 is een verlaging van ruim 35%.
Als dat enige indicatie is van wat de gemiddelde prijzen gaan doen dan is er nu nog tenminste 15% daling te verwachten over de komende 3 jaar.
Zou zomaar kunnen. Het kan ook over de komende 5 jaar plaatsvinden als de daling per jaar beperkt zou blijven tot slechts 3% per jaar.
Q1 2014 voor heel Nederland was de daling al 1,5%
De link bij de referentie in mijn vorgie reactie
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2014/07/03/wew-keurt-minder-nhg-declaraties-goed
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2014/07/04/Brutomarge-banken-op-woninghypotheken-procent
“De gemiddelde brutomarge bij de onderzochte banken lag medio 2008 nog op 1,4 procent en liep in de loop van 2012 op naar 3 procent en eventjes zelfs naar 3,5 procent. In 2013 daalde de marge van 3,2 procent naar 1,9 procent (september 2013). Het onderzoek maakt ook duidelijk dat de banken de risico’s steeds meer bij de klant leggen. De gemiddelde marge voor een tophypotheek is gestegen van 1,73 procent in 2008 naar maar liefst 2,94 procent begin juni.”
De risicos dus steeds meer bij de klant, en 3% marge voor de bank.
Mee eens dat huurhuizen schaarser zijn dan koophuizen, die niet schaars zijn maar waarvoor een overschot op de markt is en een achterblijvende vraag.
Waarom zou die achterblijvende vraag niet structureel zijn?
Zal het overspoelen van de koopmarkt met goedkope coorporatiewoningen wel het gewenste effect hebben dat het stijgende prijzen tot gevolg zal hebben?
Of is het zo dat de prijzen nu worden gestut door het verstrekken van duizenden startersleningen die nu al het beeld vertekenen?
Op dit moment zijn er op Funda ruim 105,000 huizen te koop onder de twee ton
http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/0-200000/
En nog geen 26,000 huurwoningen van alle prijsklasses.
Echter, de sociale huurwoningen die worden toegwezen staan daar niet tussen.
Het is dan ook niet bekend hoeveel huurwoningen er op dit moment leeg staan.
Wat wel bekend is, is dat op dit moment massaal afgeschrevven goedkope huurwoningen op de koopmarkt aan het brengen is, waardoor het werkelijke aanbod op de koopmarkt groter is dan is af te lezen aan funda.
Immers, deze corporatiewoningen worden eerst te koop aangeboden aan de huidige bewoner.
De gemeente springt bij met een starterslening.
Als iets te mooi is om waar te zijn, dan moet men beducht zijn voor een addertje onder het gras.
De markt is geen markt. De ontwikkelingen zijn divers en lastig te doorgronden. Ook al geen goed teken.
Hou het er maar op dat het hopen op hogere prijzen lang kan duren.
Er zit beweging in de markt door de vele maatregelen, maar de prijsontwikkeling blijft nu al achter. Onder de streep is na 6 jaar nog steeds geen structurele verbetering te zien. Transactieaantallen worden door combinatie van goedkope corporatiewoningen en startersleningen opgepompt, dit is niet eindeloos houdbaar en zal niet op de lange termijn een prijsverhoging teweeg kunnen brengen. Is gewoon onmogelijk.
Eigenlijk niet zo bijzonder en ook logisch.
Leveranciers van allerlei bijv huishoudelijke produkten hebben marges die vele malen hoger zijn, terwijl het risico door contante betaling en zelfs gespreide betaling via een financier direct – of indirect bij de consument ligt.
Nederlander wil kleiner wonen.
http://nos.nl/artikel/671715-nederlander-wil-kleiner-wonen.html
G32: te hoge woonlasten voor veel mensen.
http://www.nvm.nl/Actual/Juli_2014/Veel_mensen_met_lage_inkomens_hebben_te_hoge_woonlasten.aspx
Is ook logisch, maar per saldo betekent dit wel dat kopen onaantrekkelijker wordt, en huren aantrekkelijker. Dit zie je terug in de voorkeur voor huren van jongere generaties, wat mede tot uiting komt in het groeiende aanbod op de koopmarkt.
Over het totale aanbod op de huurmarkt zijn weinig cijfers bekend.
Een dynamisch proces; 40 jaar geleden was huren bijna 100% standaard voor jongeren. Zal wel weer veranderen, als de economie verandert of de huren onbetaalbaarder zijn.
Voerman ziet het allemaal wel gebeuren en kan er ook niks aan veranderen. De jongeren wel, maar moeten eerst bij zichzelf individueel beginnen.
Best een beroerd nieuwsbericht. Het vergelijkt voorlopige cijfers van dit jaar met definitieve van vorig jaar. Nog zo’n 18% van dit jaar moet worden verwerkt, waarmee de uitkering naar verwachting hoger wordt dan vorig jaar.
Wmb werden de NHG cijfers door vrijwel alle media verkeerd gelezen deze keer: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2014/07/03/waar-komt-dat-vermogen-van-nhg-vandaan/
Wat ik veel in mijn omgeving zie is “sharing”. Jonge mensen delen huizen, auto’s, gereedschappen en andere zaken met elkaar. Dit is stukken goedkoper en geeft bovendien een goed gevoel. Bezit is uit, bezit is ballast. Delen is de trend.
Deze trend zal de gehele “woningmarkt” enorm onder druk zetten, lijkt mij. Een overschot aan huizen zal het gevolg zijn. Wat zal dit met de prijzen gaan doen?
Ik ben zeker geen expert, maar ik heb een kleine toevoeging. Mensen moeten meer geld sparen voor het kopen van een huis. Ok dus je gaat/moet huren, want je kan niet kopen. Vervolgens verhoog je de huren jaarlijks. Dus je kan niet sparen…. does not compute
Klopt, vier studenten die voor 1000 euro graag samen in een te huren eensgezinswoning willen zitten voor 250 elk, waarom zou het niet mogen?
Opeens zijn ze niet betrouwbaar genoeg als huurder. Maar als ze een woning willen kopen zonder eigen geld een een baantje krijgen ze zo 100,000 euro van de bank en 20,000 van de gemeente toegestopt want dan zijn het ineens high potentials.
Dat gaat niks worden.
Mensen zijn te egoïstisch en hebzuchtig om dat op een eerlijke manier te organiseren.
Voerman kocht 40 jaar geleden samen met 3 buren (initiatief van een PVDA buur!) een dure ladder.
Iedereen is inmiddels verhuisd, gescheiden, overleden.
Je mag één keer raden, waar de ladder “gratis” terechtgekomen is! 🙂
Huren bij Boels of een bouwmarkt is beter.
Heden nog, willen velen de aanhanger of betonmolen nog “gratis” van Voerman huren. Familie of kinderen Oké, verder bekijkt men het maar.
Ha, was in Voermans jeugdige jaren ook al. Ze deelden zelfs de meisjes en noemden het commune! 🙂
Is ook al niks geworden met dat langharig tuig van toen.
Voerman, dit is een nieuwe generatie hoor! Ze delen bijvoorbeeld al kantoor- en fabrieksruimtes, zzp’ers willen hun kosten ook laag houden en streven vooral naar flexibiliteit. Vandaag een opdracht in het westen, volgende maand wellicht een project in het zuiden van het land. Een flexibele arbeidsmarkt vraagt om een flexibele huizenmarkt.
Deze generatie jonge mensen denkt dus heel anders dan Voerman.
Julia, ik heb niet gezegd wat ik denk, ik geef slechts weer wat ik heb gezien!
Ga nu niet ook al over generatie verschillen zeuren, dat wordt al genoeg gedaan hier ter plekke.
Je hebt geld of je hebt het niet en bepalend is hoe je er mee omgaat, niet hoe oud je bent..
That’s the point. 🙂
Velen van dat ‘langharig tuig’ zijn precies die burgerman geworden waaraan ze toen zo’n hekel hadden.
Maar toch, resultaten behaald in het verleden…
En ze sharen hun scootertje, mobieltje, kleren ook al niet.
Wat ze wel sharen is de tuin en het huis en het geld en de drankjes van hun ouders en grootouders! 🙂
Geloof me, Voerman maakt het allemaal mee en vindt het nog vermakelijk ook.
Juiste conclusie.
Voerman ister zelf ook bijna zoeen.
Voerman, the times they are changing, dit heeft op zich niets met generaties te maken, maar met een andere manier van denken.
Geld zul je eerst moeten verdienen als je jong bent en de beste manier om dat te doen bepaal je zelf. En “sharing” is daar een prima voorbeeld van!
Lage kosten en een hoge mate van flexibiliteit geeft vele voordelen boven het oude model.
Completely OFF TOPIC: door de vignetten in Duitsland, die ook gaan gelden voor kleine wegen, worden ‘onze’ grenspomphouders gered, want tanken over de grens is dan niet meer rendabel. Ook weer opgelost.
CHANGE 🙂
NL-er wil goedkoper en kleiner wonen
http://www.eufin.nl/34492-nederlander-wil-goedkoper-en-kleiner-wonen
Voerman,
Oh Voerman, een overjarige hippie, zó leuk 🙂
Ondertussen bij de buren ( België ) 🙂
Minstens 20% moet worden aanbetaald
Gemiddelde investering huis 278k ( hier 215k )
Gemiddeld kredietbedrag 178k ( hier 249k )
Woonbonus ( aftrek )
koppel 3040
alleenstaande 1520
http://trends.knack.be/economie/finance/hypotheekleningen-zijn-goedkoop-maar-moeilijk-te-krijgen/article-normal-263105.html
Post komt niet door http://trends.knack.be/economie/finance/hypotheekleningen-zijn-goedkoop-maar-moeilijk-te-krijgen/article-normal-263105.html
‘We did it’ 🙂
Plaatje van Merijn Knibbe
http://www.veooz.com/photos/eH2pg~U.html
Banken zijn het waterhoofd van Europa
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/banken-zijn-het-waterhoofd-van-europa
Het beest dat zó groot is dat je het niet meer ziet …..
‘ Niemand weet meer hoe reëel de onderliggende waarden zijn, ‘
Gatsie posten komen niet door Banken waterhoofd van Europa Mejudice
mafketell,
Probeert Bouwfonds hier niet vooral een potje te breken om tig veredelde gangkasten te bouwen en verkopen aan mensen die hun huurwoning uit zijn gejaagd?
Makelaar 2,
over een paar jaar stijgen de rentes. geniet maar goed van de woningbouw vereniging huisjes en spaar wat!
Einde hypotheekrenteaftrek voor Nederlanders in het buitenland.
http://www.mondi.nl/index.php?id=18&n=1312
————————————
mafketell,
Hier gewoon zichtbaar, Maf, eigenlijk altijd wel wanneer je zegt dat “ze” niet doorkomen.
mafketell,
Zulke strenge regels en toch 20% hogere prijzen in België, hoe kan dat nou weer?
Ik vergelijk niets, stel alleen dat er een verband bestaat tussen kostprijs en huurprijs van een artikel.
Ik bedoel natuurlijk niet “kostprijs” maar “waarde”
van een artikel.
Dit was dus teveel gequote, sorry.
Je hebt eigenlijk wel gelijk,
Voerman wordt in het dorp wel een beetje een zonderling gevonden met zijn tractor en crosswei.
Een keer met een lekkende gierton door de dorpsstraat gereden. Heeft wekenlang gestonken. Moest bijna de kosten betalen van het wegdek schoonspuiten door de brandweer. Voervrouw zit er soms wel mee; is eigenlijk veel deftiger als Voerman.
Is een crosswei eigenlijk een beetje makkelijk te maken Voerman? Hoe maak je eigenlijk ziets, met je tractor, of moet ik trekker zeggen?
Lijkt me best wel leuk, en ik heb er de ruimte voor, moet alleen eerst even flink wat bomen kappen, maar dat staat toch al in de planning. Heb een stukje van ongeveer 200 x 75 meter, is dat genoeg of wordt dat te krap?
Ligt eraan wat je wilt.
Samen met bijv kleinkinderen crossen is leuk op die oppervlakte. Je moet wel een tractor hebben om de boel af en toe te fatsoeneren. Het circuit ontstaat vanzelf door steeds in een afgesproken spoor te rijden.
Als je zelf geen verstand – of liefhebberij hebt in sleutelen moet je er niet aan beginnen. Het is altijd wat met een crossmotor(tje). Zand is een moordend schuurmiddel op machineonderdelen.
Afhankelijk waar je woont is het kappen van bomen en het veroorzaken van wat lawaai vaak ook lastig.
Lawaai is geen probleem, en een crossmotortje weet ik nog wel te fixen.
Misschien na het crossen afspuiten met een hogedrukspuit?
Alleen denk ik dat je een goed punt heb met die trekker, daar zal ik een oplossing voor moeten vinden.
Misschien dat een van de buurjongens er wel zin in heeft om af en toe een extraatje te verdienen, hoef ik er geen te kopen, goed idee eigenlijk. Wilde er eerst een soort park van maken, maar lekker crossen lijkt me leuker.
Voerman,
Voerman weet het weer zo goed. Architectos weet nog iets veel beters. Geen “doe dit, doe dat” opmerkingen op het forum, maar ideeën onderbouwd door analyses of diepgaande visies. Ik heb die niet, maar kom ook niet met onzin. Leer jezelf kennen en vervuil dit forum niet aub.
Och………… 🙂
Truste allemaal.
Morgen weer belangrijk voetbal! 🙂
Als Voerman een giertank heeft stem ik blind.
Mannen met giertonnen For President.
Kom maar los ouwe trol.
Marc Blåtand rules.
http://www.dsta.nl/english
Heb vertrouwen en verzaak niet
Weer 9 miljard schuld erbij in een half jaar
Zal Jaap van Duin zijn juichpak deze week ook aantrekken? ‘Volgend jaar heeft niemand het meer over de crisis’. De hervorming werpt toch haar vruchten af in een wereld waar creatief boekhouden legitiem is (Hans Hogervorst). Waarom die manier van boekhouden? Om zaakjes over te hevelen, bijvoorbeeld welvaart van burgers naar banken.
‘ Nederland is grootste hedgefonds van de wereld, aldus @Herman_Wijffels ‘ Hiernaast in de twittertjes
Hij leest hier mee, ongetwijffeld 🙂 Proest
Heeft ie het ook onderbouwd ? Kan het niet volgen iets met verouderde plug van Silverlight of zoiets …… , jammer dan …… Ben zó benieuwd of de berekening die hier op dit draadje gemaakt is klopt ……. n.l. dat er meer geleend is dan de héle NL waard is ……. ( inclusief de dijken 🙂 ) nou ja met de waarde van NU …… die kan over een paar jaar wel met 1/3 zijn gezakt …… zie de onderliggende waarde van BOG is 1/3 gezakt, maar nog niet verwerkt in de boeken …. kan ook weer stijgen natuurlijk, maar dat zit er voorlopig niet in ……. zie ‘deflatie in aantocht’ ……. En wat is het nieuwe verdienmodel van de NL ? Hoe verdienen we ons uit onze puinhoop ?
Leukste uitspraak van hem vond ik die van de vliegtuigen, de vliegtuigen die allemaal off-balance staan 🙂
Nikx is meer wat het lijkt ………
Particuliere verkoper kan het wel schudden ( vraagprijs 9x modaal ) ……. Of toch maar voor de helft van de prijs ? Dan lukt het nog wel ….. maar dan die restschuld, tja wat te doen, herfinancieren van lucht ? Denk niet dat iemand daar trek een heeft …… Forever vastgeroest in een luchtbel ……
Woco huizen in trek ……
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22829005/__Huizenkoop_meer_in_trek__.html
Japanistan in de \NL …..
http://www.tradingeconomics.com/charts/netherlands-gdp-growth.png?s=negdpeq
Real Wages In The Eurozone …….
http://www.social-europe.eu/wp-content/uploads/2013/05/1.png
Negatieve inflatie http://www.veooz.com/photos/eH2pg~U.html
GDP daalt, zie hierboven
inkomen daalt, zie hierboven
maar de huizenprijzen stijgen
RARA hoe zit dat ?
Vast weer een nieuw rekenmodel …… 🙂
Vast weer iemand op gepromoveerd.
Innovatie in de financial engineering. 🙂
Zag het ook al, Tufkaj was toevallig in de buurt 🙂 maar vandaag loopt alles naar wens ….. Trouwens die hele grote vissen in de plantsoenvijver zijn graskarpers
http://c2.plzcdn.com/ZillaIMG/b7a8ec4e8efff567fa6a632df7e616c2.jpg gisteren net geleerd 🙂 geen koi karpers duzzzz, maar ze zijn wel prachtig ………..
Juan belmonte,
LOL 🙂
Broer Conijn ook gepromoveerd.
Uit fundaverkoop gehaald . Trek er maar 10.000 vanaf; die worden verhuurd.
Of toch maar zijn Piet Hein Donner ‘om te janken pak’?
http://www.elsevier.nl/Politiek/nieuws/2014/7/Donner-verzweeg-Vestia-affaire-voor-Tweede-Kamer-1555737W/?pagenr=2#comments
Intussen in Italië, bunga bunga land brokkelt af:
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1938137/2014/07/07/Italiaans-Alpendorp-veertien-huizen-te-koop-245-000-euro.dhtml
Dat gestegen vertrouwen komt vooral tot uiting in 300 gemeentes die startersleningen verstrekken en de hogere transactieaantallen daar ook voor een heel groot deel aan toe te schrijven.
Verder zijn ook in dat artikel honderduizenden onder waterstaande huizen in rook opgegaan en spreekt men weet over 1 miljoen huishoudens onderwater.
Waar zijn die andere 300-500k gebleven waar men eerder over sprak?
Volgens mij wordt hier niet het hele verhaal verteld, maar What else is new?
Wederom een huis verkocht in de straat. 4 stuks in het laatste half jaar. Waarvan 2 de laatste paar maanden. gemiddelde vraagprijs was 340k. Feitelijke verkoopprijs niet bekend.
Ligt dus niet volledig op zijn gat. Mogelijk ligt het aan de locatie.
Kom er maar in Snorkel.
Hoe lomp kun je zijn om euforisch te roeptoeteren dat de huizenmarkt “de bodem ” heeft bereikt.
Hoe lomp kun je zijn om te denken dat de staat z’n handje eronder kan blijven houden.
Hoe lomp kun je zijn om te denken dat in dit financiële klimaat de hypotheekrentes fors zullen gaan stijgen.
Hoe lomp kun je zijn om er van uit te gaan dat “Europa”, Nederland niet kan dwingen de HRA versneld af te bouwen.
Bewust het grote plaatje bekijken is voor veel mensen erg moeilijk tot onhaalbaar.
Er zijn simpelweg te veel en te hoge private en staatsschulden.
Rentes kunnen niet meer omhoog en stimulerende middelen niet meer voorhanden.
Alleen schuldsanering kan economische vooruitgang brengen !
En dan gedeputeerde Spiesje ervoor op laten draaien 🙂 handige flikker die Donner
Sven,
Spaargeld en andere particuliete (toekomstige) vermogensbestanddelen ontwaarden is ook een stap(je).
Sven 107.
Kan ik mijn toekomstige schulden voorsaneren.
Geeft wel rust.
Ik geen schuld mooi toch 0,0.
Zijn er meer hoor die het voor elkaar hebben.
als de behoefte aan mekaar iets minder was (..) zou je al in de veronderstelling zijn dat dat oud nieuws is .
Mischien de hoogste tijd ( na de jarenlange gezamenlijke constateringen / orgasmes) eens na te denken wie dit uiteindelijk gaat betalen ?
Ik denk zelf namelijk niet wijffels , Rutte , Moerland ( of is die al dood ?), woningeigenaren , faillissentsgangers , schuldsaneringsleden en consorten…..
Mwa, zo zwart/wit is het niet. Als het totale gezinsinkomen voor meer de 90% in NL wordt verdient, krijg je gewoon volledig HRA. Indien dit niet het geval is, krijg je voor de helft HRA en wel over het inkomen dat in NL belast wordt.
Mwa, zo zwart/wit is het niet. Als het totale gezinsinkomen voor meer de 90% in NL wordt verdient, krijg je gewoon volledig HRA. Indien dit niet het geval is, krijg je voor de helft HRA en wel over het inkomen dat in NL belast wordt.
Adamus,
Een echt toppertje met toppertjeshypotheek.
Hij stond erbij en keek er naar.
http://www.frontaalnaakt.nl/wp-content/uploads/2012/07/HarryVestia.jpg
Dalende prijzen –> lagere restopbrengst woning in toekomst –> hogere afschrijving gedurende levensduur –> hogere huren.
Latida,
Tjonge, alweer dezelfde waterval aan onsamenhangende kreten en foutieve aannames. Ik ga mezelf niet herhalen, maar stel gewoon drie vragen aan je:
Waarheid als een koe. Nu het raakvlak met de Nederlandse situatie? Kunnen Nederlandse schulden niet meer worden terugbetaald? Denk je dat (onderbuikje) of zijn er feitelijke aanwijzingen? Er zullen toch wel indicatoren zijn die dit aangeven? En als de schulden van Nederland echt nooit meer te betalen zijn, waarom slacht de ‘financiële markten’ Nederland dan niet gewoon af (zoals ze deden met Amerikaanse banken, Griekenland, Ierland, Italië, Portugal, Cyprus etc)??
Welke risico’s en hoe rampzalig zijn die? Ja de risico voor de theoretische kopers op dit forum die louter naar aankoop en verkoopprijzen, ja die zijn enorm. Maar wat zijn dan de echte risico’s anders dan dat je op langere termijn wat minder vermogen opbouwt dan je hoopt?
Boekhoudkundig artefact, overigens door banken al bijgesteld naar 1 miljoen. Onderwater staan zegt he-le-maal niets over de werkelijke vermogenspositie van huishoudens. Een beetje een msm-dingetje, leuk om jarenlang de programma’s mee te vullen, maar feitelijk een non-issue, aangezien het merendeel van de huizenbezitters dit onderwaterstaan vrij eenvoudig kunnen opheffen (maar dat niet op stel en sprong doen omdat daar meer nadelen dan voordelen aan kleven).
Al vaker gevraagd, leg eens uit, hoe ligt een -1,5% j.o.j. daling in k1 op koers voor een totale daling van 6% j.o.j. in 2014? Benieuwd naar je antwoord, aangezien ik vermoed dat je cijfermatig niet zo sterk onderlegd bent. (hint: hoe wordt het uiteindelijke j.o.j. cijfer voor een jaar bepaalt: het optellen van de j.o.j kwartaalcijfers; het vermeningvuldigen van de kwartaalcijfers of het gemiddelde van de kwartaalcijfers?)
Slaat nergens op. Huurprijs zou bepaald moeten worden door de markt van vraag en aanbod. In Nederland bestaat geen gezonde huizenmarkt door de ingrepen van onze overheid. De Nederlandse overheid is duidelijk in dienst van de banken en Brussel en de burger wordt via de huizenmarkt uitgezogen.
De crisis is ontstaan in de jaren 90 en 2000 toen de hele samenleving boven hun stand leefde en zo een enorme schuldenberg creëerde. We zullen nog jaren op de blaren zitten als de overheid blijft doorgaan met het huidige beleid.Schulden moeten afgelost worden door diegene die ze aangegaan. Maar op dit moment worden de schulden naar voren geschoven wat leidt tot generatieconflicten en oorlog.
Geen mens wil een schuld erven.
Ook deze beweging is tijdelijk en zal evenwicht vinden.
Zeg Luisindepels
Wat jij allemaal noemt is nu precies waar het niet om gaat. De huur wordt niet bepaald door allerlei miscalculaties van de eigenaar maar door de markt.
In het verlengde geef jij aan dat als jij in 2008 500k hebt betaald voor een koophuis je daar nu dus 550k voor moet hebben, want dat is logisch.
Cruijff kan daar nog wat van leren.
De nieuwe Adamus?
De ontkenningsfase lijkt overgeslagen naar de klassieke zeepbellers.
Goedemiddag zeepbloggers, ik heb geruchten vernomen dat de firma Sogeti speciaal voor de Nederlandse markt met een app/applicatie zou komen waarin je de reële vastgoedwaarde kon berekenen?
Ik kan er alleen niets over op de homepage van vinden
http://www.sogeti.nl/
Lijkt me wel een uitkomst als er zoiets komt.
Een reële vastgoedwaarde bestaat niet! 🙂
Het is met de waarde van vastgoed gesteld als met de prijs van tong in de vishandel.
Dagprijzen mijn waarde, die meer nog door emotie bepaald worden dan door het mechanisme van vraag en aanbod.
Belgische vastgoedmarkt, die hier nog wel eens voorbij komt , heeft twee hele afwijkende factoren t.o.v NL
1. Pensioenen. Hier bouwen of beter bouwden mensen aanvullend pensioen op in eigen beheer. centjes op de bank of spaarbankboekjes. Nu dat niks meer opbrengt en centjes daar terecht (dexia etc) al niet zo vertrouwen moeten ze ergens heen. Wat is er in hun ogen beter dan je kids geld lenen of een deel over de hand (=0%) schenken.
a. In de cijfers zie je zo’n lening niet staan als hypotheek
b kom je zo op sluffers aan je 20%+ eigen geld in de cijfers en als kind van gegoede ouders
2 regularisatie. Omdat hele volkstammen terugkeren van over de grens bankieren moet dat geld ergens naar toe. Dan lijkt 5-650 p/mnd huur over 170k of 190k investering in een poepsimpel rijhuisje is nog altijd beter dan sparen.
Ik volg de enquetecommissie Woningcorporatie en hoor dat de meeste corporaties veel woningen verkopen , vooral Vestia (zie website Vestia.nl)
https://twitter.com/huizenprijzen/status/486492367802089472
🙂
Gelooft u de overheid, de banken en de makelaars óoit nog?
Of never ever nooit niet meer…
Als daar iets over op de site zou staan ga ik dat kritisch bekijken , zelfs met een juridisch oog.
Maar wellicht moeten we (voor jullie) eerst eens de ”waarde van een pand ” definieren .
U vergeet er (ik meen zelfs wederom ) 1 : de woningverkopers.
lorenzo,
En door wie worden die woningverkopers vertegenwoordigd?
Juist ja, door pandenlokkers die zoveel mogelijk courtage voor overprijsde huizen proberen binnen te harken!
Ja, doe eens een poging. Sonnenschein-Mantel-Debreu kijken toe.
Apart. In mijn zoekgebied is er de laatste drie maand helemaal niks verkocht, ook niks bijgekomen overigens. Ik kan dit totaal niet rijmen. Ik merk wel dat steeds meer huiseigenaren geloven in de toekomstige prijsstijging. Gevolg is dat hun huis langer en langer op Funda staat. Ik denk dat de huizen in mijn selectie gemiddeld zo`n 2 jaar in de verkoop staat. Gemiddeld.
Ik kan niet wachten tot het economisch echt weer beter gaat. Dan zal er een forse rentestijging komen om de inflatie te beteugelen. Pas dan vallen de echte slachtoffers.
Ik heb deze forum voor bijna 3 jaar gevoolgd… ik zie veel argumenten (en meeste van die zijn heel goed / logisch).. maar probleem is, dat leven gaat door, en jij kan niet euwen wachten totdat die prijzen gaan zakken..
Dus heb ik een huis gekocht.. Mijn argument is dat met deze lage rente, jij kan meet aflossen.. dus end result is precies het zelfde als “lage prijzen/ hoge rente” combinatie..
Ik zou dat zien of ik gelijk heb, maar in ieder gevaal ben ik blijk met nieuwe woning.
P.S. .. en jij moet woning kopen waneer je het nodig hebt. 🙂
Mijn hemel wat een afgunst. Als u uw genoegdoening haalt uit de misère van een ander is professionele hulp wellicht het beste voor u.
Tuurlijk. Iedereen moet doen wat ie wil. Ik vind het gewoon nog te duur in bijv. Amsterdam. Ik ga echt geen 10 Netto(!!) jaarsalarissen lenen voor een beetje woning.
Hoezo? U verwacht een claim in te kunnen dienen?
Dan verdient u te weinig of kijkt in een te hoge prijsklasse.
In Amsterdam zullen de prijzen van nette woningen p een goede locatie nooit kelderen in prijs. Al is het maar door het kapitaal uit Rusland en China dat vastigheid zoekt. Zie Londen, München, Parijs enz.
Dit is bubble-talk uit het boekje 🙂
Zilversmid,
In Londen, Parijs enz. is uiteraard een nog grotere bubble. Ik kijk gewoon naar wat ik wil en waar ik nu woon (en dat is een prima woning, dus moet er niet aan denken me nu met dalende prijzen vet in de schulden te steken)
Ben jij wel eens op vakantie geweest in Tokyo? Buenos Ares? Stockholm? Madrid?
Mensen die hun geschiedenis niet kennen zijn toch altijd weer vermakelijk om te zien.
de stijging in Londen is natuurlijk belachelijk (dat Chinezen en Russen er zo veel voor betalen is gewoon een hype)
http://www.newstatesman.com/sites/default/files/images/Ed%20Graph%204.jpg
tufkaj,
Je was me voor. 😉
architectos,
rente gaat straks (over 2 jaar?) weer omhoig. elk jaar minder lenen dus minder om te kopen. europa gaat het niet snel genoeg – ga er maar vanuit dat de kredietruimte sneller minder wordt dan de planning. we zitten nog midden in een crisis. concurreren voor sommigen met lage loon arbeiders. vergrijzing. mijn gooi; het gaat verder omlaag.
tufkaj,
Klopt helemaal. Begrijp me niet verkeerd, dit is niet representatief voor de rest van de markt. Maar voordat deze bubbels gaan leeglopen ben je heel wat jaren verder omdat de groep rijke Chinezen, Russen enz nog decennia zal toenemen en er dus altijd een nieuwe koper komt.
Dus als Nederlander gaan wachten tot dat huis in plaats van 10 x netto jaarsalaris te koop komt voor 5 x is in mijn ogen een illusie.
Die kunnen overal kopen en bouwen. Zodra de prijzen zakken (en dus normaler worden) zijn ze misschien zo weer weg en kopen weer gewoon een mooie villa aan de Zwarte Zee of de Chinese kust: het is gewoon een hype onder de rijken nu een huis in Londen te hebben. (in Amsterdam? is misschien iets voor een rijke blowende chinees.. 😉 En die stijgende economie in Rusland en China.. Dat is al geen zekerheid. Voor mij is wel een zekerheid dat men uiteindelijk niet te veel wil betalen voor een huis en daar zijn duidelijke grafieken van. (van Snorkel bijvoorbeeld)
Zilversmid en Tufkaj.
Jullie beiden kunnen evengoed allebei gelijk hebben en allebei evenveel ongelijk.
Speculeren op een huizenmarkt, of je het nu positief – of negatief ingesteld bent voor een niet commerciële koper nonsens.
Als je een huis koopt om alleen maar zelf in te gaan wonen zal alleen de toekomst uitwijzen of je wel – of juist niet goed gehandeld hebt. Daarom is het lenen van veel geld voor een huis pincipieel een grote gok.
Ieder mens met een gezonde dosis verstand weet heus wel wat hij aan kan en doen moet. Adviezen en signalen vanuit overheden, en mensen die commercieel met de huizenmarkt en het financiële gebeuren daarom heen bezig zijn zijn NOOIT betrouwbaar.
Ik zie hier zomaar drie woning op rij met ‘verkocht’. Nooit in verkoop gezien, maar nu staat er ineens een bord van de makelaar in voortuintje. Hoe er ineens drie huurders tegelijk uit zijn gegaan??? Prijsklasse 140K en bouwjaar 1965. Leuk dat de makelaar reklame mag maken 🙂
DIe lozen hun dollars.
De voormalige huurders kunnen natuurlijk ook de kopers zijn! Vestia kan natuurlijk ook het begeleiden van de transacties aan een makelaar uitbesteedt hebben. Weet jij veel?
Prijsklasse en bouwjaar zegt natuurlijk niets.
Geen conclusie uit te trekken.
Hij gaat lekker, heb het al vaker gezegd, woningmarkt is geen retail. Wonen moet, een nieuwe kast niet.
En nu maar hopen dat Nederland verliest tegen Argentinië.
Dat nog liever dan weer een zeker verlies tegen Duitsland.
Ontwikkelaar,
Sjeeminee 5-0.
Prijsschieten voor de Oosterburen.
Ontwikkelaar,
ze speelden gelijk tegen Algerije en wonnen met slechts 1-0 van Frankrijk: Robben of Robbin schieten er wel één of meer in. (of van Gaal wisselt voor Klaas Jan).
Jep, dat effect heb ik op computers 😉
6-0 voor Duitsland en blijft maar aanvallen.
Pot-open.
7-0 het is wat lastig te typen
Maar het is toch mogelijk
Om van Duits voetbal te genieten
Wat zou er nu in de laatste minuut gebeuren ?
Juan belmonte,
https://twitter.com/TheWeirdWorld/status/486618437058179073/photo/1
ps,
Of was het Brasil’s team B versus Germany ?
Sustainable Finance Lab heeft rapport uitgebracht:
http://sustainablefinancelab.nl/files/2014/07/SFL-rapport-Een-schuldbewust-land.pdf
Ziet er uit als verplicht leesvoer voor zeepbellers.
Dawg,
Het Sustainable Finance Lab is een netwerk van academici van verschillende universiteiten in Nederland dat ideeën ontwikkelt voor- en de discussie aanjaagt over de verduurzaming van de financiële sector.
Nou even kijken of ze de volgende signalen hebben opgepikt:
– rapport Hommeles op de Woningmarkt
– voorspelling dat huizenprijzen 42% gaan dalen van Redevco in 2009
– theorie van de omgekeerde pyramide van mevrouw dr ir Maartje Martens
Nou nou nou
Dat Nederland een schuldenprobleem kent komt door de scheve verdeling van de schulden en vermogens. Via de huizenmarkt en pensioenen heeft een enorme overdracht van vermogens plaatsgevonden van jong naar oud.
Dat is geen Hogehuizenprijsminnende taal.
Door een verschuiving van annuïtaire naar aflossingsvrije hypotheken, in combinatie met een daling van de rente, konden huishoudens steeds meer lenen bij gelijkblijvende woonlasten. De leencapa- citeit van huishoudens nam in de jaren ’90 met zeker 20% toe door een daling van de hypotheek- rente, van circa 10% naar 6%.28 Daarnaast nam de leencapaciteit toe door het meetellen van het tweede inkomen.29 Dit was een belangrijke factor die het effect van andere ontwikkelingen ver- sterkte. De lage rente en de inzet van het tweede inkomen zijn echter geen permanent gegeven.30 Daarnaast steeg het aflossingsvrije gedeelte van de totale hypotheekschuld van ongeveer 10% in 1996 naar 56% in 2010.31 Voor dezelfde netto maandlasten kan geheel aflossingsvrij zo’n 50% meer worden geleend dan met een annuïtaire hypotheek.32 Tegelijk hoefden huishoudens minder eigen geld in te brengen. De gemiddelde loan-to-value ratio van nieuwe hypotheken steeg in de jaren ’90 van minder dan 90% tot ongeveer 100% van de marktwaarde.33
Dat bedoelt Juan nu met
HOLLAND gaat over van gesubsidieerd huizen leasen
NAAR
eerst SPAREN en dan gewoon lenen en weer terugbetalen.
Goed analyse dus
Door de hogere hypotheekverstrekking steeg de financieringsbehoefte van banken. De verschui- ving naar hypotheekvormen waarbij vermogensopbouw buiten de bankensector of helemaal niet meer plaatsvindt, speelde hierbij ook een belangrijke rol. De toename van hypothecair krediet is een belangrijke oorzaak van de groei van de binnenlandse bankensector, van een balanstotaal van ongeveer 185% van het bbp in 1990 naar 375% in 2012. Dit contrasteert met de omvang van bedrijfsleningen, die niet is gegroeid ten opzichte van het bbp.40
Logisch.
Loonmatiging en excessieve schuldengroei gaan op de lange termijn niet samen,
Alhier vaak betoogd.
Terecht opgemerkt.
De rol is echter niet alleen politiek.
Wetenschappers hebben grote steken laten vallen door de werkelijke ontwikkelingen van loonmatiging en excessieve kredietgroei onduidelijk in beeld te brengen.
Begin 2001 volgde een soortgelijke waarschuwing van het IMF: “… risks have risen in the mortgage market, as lending standards have been relaxed and households have extended their borrowing to finance increasingly expensive houses and to take advantage of the deductibility of mortgage interest payments”.38
Deze waarschuwing was niet krachtig genoeg en werd genegeerd. De belangrijkste aanbeveling van DNB, een beperking van de loan-to-value ratio tot 100% van de marktwaarde, riep veel weerstand op. DNB was en is niet bevoegd om zelf maximale loan-to-value ratio’s op te leg- gen. De toenmalige Minister van Financiën, Gerrit Zalm, besloot geen wettelijke beperking in te voeren. Zalm stelde dat het “niet aan de overheid is om de keuze van de consument en de geld- verstrekker te bepalen”.39
Terecht opgemerkt.
De rol is echter niet alleen politiek.
Wetenschappers hebben grote steken laten vallen door de werkelijke ontwikkelingen van loonmatiging en excessieve kredietgroei onduidelijk in beeld te brengen.
Saillant detail
Juan roept al enkele jaaaaaren dat op Mejudice de zeepbeltheorie
Stelselmatig wordt genegeerd
TOT OP DE DAG VAN VANDAAG:-)
De balans van huishoudens geeft geen compleet beeld van de waarde van de Nederlandse wo- ningvoorraad omdat zo’n 30% van alle woningen eigendom zijn van woningcorporaties. In de meeste andere landen is dat percentage veel lager.
Terecht punt.
Woco’s in Holland zijn stinkend Rijk.
En wat doet de overheid als gevolg van wantoestanden in die rijke club, die gaat huren verhogen door een verhuurdersheffingen van 1,7 miljard te bedenken.
Briljant plan om huurders weg te jagen richting koopsector maar die vlieger zal niet opgaan.
Wie huurt kan maar beter nog even blijven huren.
De woningmarkt is nog steeds 20+% overprijsd.
In het top- en middensegment nog meer.
Hier dikwijls betoogd en ook in lijn met eerdere analyses van Redevco en recent wederom het IMF.
Maar als we de makelleugenaars
En de Telegraaf mogen geloven
Is het CARNAVAL op de NL woningmarkt 🙂
Bij een rentestijging kunnen de huizenprijzen opnieuw gaan dalen, omdat kopers minder hypo- theek kunnen krijgen bij dezelfde maandlasten, en daalt tevens de huidige waarde van toekom- stige pensioenrechten. Dit laatste effect is het grootst voor jongeren, omdat hun pensioenuit- keringen verder in de toekomst liggen en de waarde van hun pensioenrechten daardoor sterker afhangt van de rentestand. Bij een rentestijging neemt het onderwaardeprobleem dus toe, terwijl de mogelijkheden voor eventuele schuldaflossing uit opgebouwde pensioenrechten afnemen. Dit vormt vooral een probleem voor jongere huiseigenaren.
Terecht punt, daar gaat u beste Voerman.
@118. Luisindepels
“Kunnen Nederlandse schulden niet meer worden terugbetaald? Denk je dat (onderbuikje) of zijn er feitelijke aanwijzingen? Er zullen toch wel indicatoren zijn die dit aangeven?”
Die zijn er inderdaad. Er is serieus systeem risico dat bij een verdere al te grote verdere daling Nederland in grote problemen zou kunnen komen. NHG exposure is in dat geval meer dan 160 miljard. De exposure van de banken aan vastgoed en grond is enorm, zeker als je BOG en grondposities van gemeentes en provincies meeneemt.
“En als de schulden van Nederland echt nooit meer te betalen zijn, waarom slacht de ‘financiële markten’ Nederland dan niet gewoon af (zoals ze deden met Amerikaanse banken, Griekenland, Ierland, Italië, Portugal, Cyprus etc)??”
Zover is het gelukkig nog niet, en voor alle duidelijkheid hoop ik niet het het zover komt. Maar er zijn wel een hoop indicatoren die niet positief uitpakken. Opeens wordt de vergrijzing als een “enorm” probleem neergezet
http://www.telegraaf.nl/tv/dft/22830681/___Vergrijzing_ernstig_probleem___.html
Ook zijn de woonvoorkeuren inmiddels gewijzigd, waardoor Nederland straks met een overschot aan grote huizen komt te zitten
http://www.dichtbij.nl/almere/regionaal-nieuws/artikel/3610456/kleiner-wonen-wordt-nieuwe-trend.aspx
Precies vandaag spreekt men over angst -bibbers- terug in de markt, luchtvaart en bouw verliezen vertrouwen.
“Na weken waarin de beurzen een klein beetje omhoog en een klein beetje omlaag gingen, is het de laatste dagen gedaan met de kleine uitslagen. Dinsdag kregen met name de luchtvaartsector en de bouw dat ongenadig voor de kiezen.”
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22831520/___Bibbers__zijn_terug_in_de_markt__.html
“wat zijn dan de echte risico’s anders dan dat je op langere termijn wat minder vermogen opbouwt dan je hoopt?”
Verlies, en negatieve vermogensafbraak, vanwege restschuld. Moet ik dat echt uitleggen?
“1,5 miljoen huizen staan onder water
Boekhoudkundig artefact, overigens door banken al bijgesteld naar 1 miljoen. ”
Bijgesteld, maar niet verklaard. Niemand legt uit waar dat verschil uit is voortgekomen. Niemand die het verklaart of blijkbaar kan verklaren. Is men soms gestopt om off-balance schulden mee te rekenen? Of hoe zit dat? Omdat de verklaring ontbreekt moet er rekening mee gehouden worden dat het erger is dan met in de pers verklaart. Geen journalist die de vraag stelt. Vreemd.
“Onderwater staan zegt he-le-maal niets over de werkelijke vermogenspositie van huishoudens. Een beetje een msm-dingetje, leuk om jarenlang de programma’s mee te vullen, maar feitelijk een non-issue, aangezien het merendeel van de huizenbezitters dit onderwaterstaan vrij eenvoudig kunnen opheffen (maar dat niet op stel en sprong doen omdat daar meer nadelen dan voordelen aan kleven).”
Bepaald geen non-issue als je beseft dat het een vereiste is van de ECB dat assets voor marktwaardes in de boeken moeten staan. Anders zit er lucht in de boeken en is de onderliggende waarde van het onderpand op de uitstaande schuld die er tegenover staat kleiner dan men nu rapporteert. Dat heeft het risico dat bij een correctie hogere rentes betaald zouden moeten worden.
En heb jij bewijs dat “de meeste” onderwaterstaande huizen-“bezitters” hun schulden “vrij eenvoudig” kunnen oplossen? En zelfs specifieker, heb je dat ook voor die gezinnen onder de 45 jaar?
“leg eens uit, hoe ligt een -1,5% j.o.j. daling in k1 op koers voor een totale daling van 6% j.o.j. in 2014?”
We gaan het zien, waat er gaat gebeuren in de herfst, na het WK, als de kamerleden terug van reces zijn, met welke “nieuwe” realiteiten we dan geconfronteerd zullen worden.
Ik zie in ieder geval bepaald geen reden tot optimisme, en zeker geen stijgende prijzen over 2014. Iedere stijging gaat bovendien nu al ten koste van heel veel offers elders. Alles wordt afgebroken, de bevolking wordt compleet leeggetrokken.
En ja Q1 2014 -1,5% jaar op jaar, het kan niet vaak genoeg gezegd worden dat er geen structurele onderliggende verbeteringen zijn gerealiseerd, enkele kunstmatig gesubsidieerde hoeveelheden transactieaantallen van sociale woningen die op de markt gedumpt wworden. Dit trekt een dichte mist over wat er werkelijk aan de hand is, namelijk de langjarige trend van een correctie naar beneden de afgelopen 6 jaar op rij.
Kortom
Inderdaad
Martens, cs ontbrekende nog steeds in de bronnen.
Jammerrrrrrrrrrr
11% van de nederland heeft negatief vermogen van meer dan 50%
De 1% meest vermogenden in Nederland hebben net zo veel vermogen als 80% van de minstvermogenden.
Dit is exclusief pensioenvermogen.
Er is dus grote ongelijkheid in de vermogensverdeling.
Er is nu ook het jong vs. oud kwestie.
Schulden zitten bij de komende generatie.
Deze mensen zitten vaak opgesloten in hun huis.
Wordt versterkt door het overdrachtselement van de pensioenen.
Dit krijgen op dit moment de jongere generaties over zich heen.
De ontwikkelingen in de vermogens en inkomen heeft geleid tot erosie van het onderling vertrouwen en van het sociale kapitaal. Een negatief effect in de verhoudingen van de financiele ontwikkelingen.
Gezwicht voor schuldverleiding. Met schuld is groei gekocht, en onvoldoende geinvesteerd in toekomstig verdienvermogen.
Dit zeg ik niet, dit zegt deze meneer
http://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/da3f5a2160474ae0badb72e73e6a360c1d
Moet zijn
11% van de nederlanders heeft negatief vermogen van meer dan 50,000
Latida,
Laten we nog wat Hogehuizenprijsminnende maatregelen nemen ….
Huis kopen in 2014 SLIMME Z 🙂
Juan belmonte,
Ja echt een buitenkansje nu. Leen zoveel als je kan, van de bank, van de gemeente, van je familie en je bedrijf, om een zo groot en zo duur mogelijk huis te kopen, slimme investeringsstrategie!
Er zit op dit moment 300-400 miljard belastinggeld in de pensioenfondsen. Zit op dit moment in de financiele markten.
De banken en de pensioenfondsen zullen met elkaar hechter gaan smaenwerken. Dat betkent gewoon dat er pensieoengelden naar de woningmarkt zullen worden gesluisd om de tekorten te dekken.
““Het probleem is dat de meeste economen arrogant geworden zijn. ‘Wij weten alles en wij kunnen alles verklaren’. Ze liepen over van zelfvertrouwen tot op de dag dat de financiële wereld in elkaar stortte. ‘Alles loopt op rozen. Economische recessie? Daar zijn we van af’.””
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2014/07/07/ha-joon-chang-bankiers-verrast-dat-ze-in-2008-niet-met-stokken-uit-hun-kantoren-werden-gejaagd
Het is nog erger.
Anno 2014 worden kalshoven martens mecking en Vos (Redevco)
Nog steeds genegeerd.
Hoe wetenschappelijk is de oekoenomie nog
Als theorieën die een bedreiging zijn voor de keynesiaanse stimuleringsgedachte
Stelselmatig genegeerd worden.
Zeker 6 jaar nadat gebleken is dat ze gewoon gelijk hadden.
En dan nog minachtend spreken over mensen die “dedain” hebben voor de oekoenomische wetenschap (prof dr bas Jacobs ).
En dan te weten dat de meesten de crisis volstrekt niet hebben zien aankomen…
Hilarisch 🙂
Que morro !
Van enige arrogantie is zeker sprake
En het mooie is
De omgekeerde pyramide (veel meer te koop in topsegment dan eronder, effectief leidend tot neerwaartse prijsdruk) en daarmee een teken van een instabiele woningmarkt
Is gewoon op funda te zien.
Geen oekoenoom
Makelleugenaar
Of journaleugenaar
Die er de aandacht op zal vestigen.
Het wachten is op de echte economen
Makelaar
Journalist
Al 6 jaar ontkenning.
Het gaat zeker nog tot 222 duren vooraleer er een realistische analyse van de woningmarkt de mainstream media bereikt 🙂
T is laat
En Duitser hebben mooi voetbal getoond
222
Moet zijn
2222
Buenas noches
Juan
“Bijna 98% van alle ondernemingsvermogen is in handen van ongeveer 60,000 huishoudens”
en
“de Nederlandse private sector bouwt veel vermogen op, maar investeert dat niet in de Nederlandse economie”
Pag. 14/15
http://sustainablefinancelab.nl/files/2014/07/SFL-rapport-Een-schuldbewust-land.pdf
“Bijna 98% van alle ondernemingsvermogen is in handen van ongeveer 60,000 huishoudens”
en
“de Nederlandse private sector bouwt veel vermogen op, maar investeert dat niet in de Nederlandse economie”
Pag. 14/15
http://sustainablefinancelab.nl/files/2014/07/SFL-rapport-Een-schuldbewust-land.pdf
Latida,
Dat Susfinlab rapport is een eyeopener 🙂 , alles valt nu samen.
100% Overvalued Houses in the Netherlands ….. A Conspiracy of Silence. BIS
Samenstelling LEENVERMOGEN volgens de bankregels ( en toegestaan van overheidswege ) , VAN 4.5 x modaal ( is NORMAAL overal ter wereld ) maar dan komt ie 🙂 + 50% EXTRA leenvermogen van de aflossingsvrije ( staat er echt in ! ) + 50% EXTRA leenvermogen door HRA ( was hier al bekend ) NAAR 9 x modaal …….
Voor Klaas en Truuske van 135k ( normaal ) naar 270K
100% sub-prime duzzzzzz …. ( komt Snork ongeveer ook op, lol http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html )
Keurig aangepast door het casametrisch model van Prof. Dr/ M. Francke, aangepaste huizenprijzen aan aan het leenvermogen, tjonge toch …..
En 56 % is aflossingsvrij ! staat er ook in ……. Hoop dat S&P en Moody’s en Fitch niet meelezen, maarrrrrrr zolang de rente kan worden betaald is er nikx aan de hand hoor ……. 🙂
Nee hoor helemaal niets aan de hand vanavond voetbal kijken, geen vuiltje aan de lucht.
‘Bloedbad bij bouwers’
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22831650/__Bloedbad_bij_bouwers__.html
tufkaj,
Fijn dat je ER nog bent
samen met een compliment
moet ook eens worden gezegd 🙂
Het ironische is dat de parlementaire enquete nu gaat over de zakkenvullers bij de sociale woningcorporaties, maar dat de malversaties in de koopsector veel groter zijn. Gerommel met taxaties en oppervlaktes, verborgen technische gebreken en achterstallig onderhoud, en de HRA met NHG op aflossingsvrij en twee inkomens is de olifant in de kamer. De grondprijzen, de startersleningen, de dubbele aftrek, de leegstand, het overschot aan BOG, dat is geen vrije markt of wat voor markt dan ook maar een gelegaliseerde en georchestreerde diefstal met als doel zoveel mogelijk commissie te verdienen door burgers met mogelijk schuld op te zadelen.
Zelfde verhaal in de zorgsector, het onderwijs, openbaar vervoer en vastgoed- en IT projecten bij de overheid.
Een volstrekt gebrek aan verantwoordelijk lange termijn beleid en een onderschatting van risico’s, terwijl mem geen verantwoordelijkheid neemt voor de puinzooi die is veroorzaakt, maar wel de beloning voor het dragen van die verantwoordelijkheid met gretigheid incasseert.
De puinhoop die is veroorzaakt zal nog vele jaren een negatief, remmend effect hebben op de economie. En wie durft te beweren dat het nu allemaal opgelost is als dezelfde mensen nog steeds het beleid bepalen?
Er moet echt een omslag komen. Een grote schoonmaak van een antieke bestuurslaag die niet de capaciteiten heeft om Nederland uit de Crisis te helpen. Ze breken alle verworvenheden af om honderden kleine koninkrijkjes te beschermen, ten koste van alles.
Je komt er ook niet zomaar tussen, die bestuurslagen. Je moet tot een politieke partij behoren, op de juiste school gezeten te hebben, uit de juiste familie te komen en de juiste vriendjes te hebben.
En dat is misschien nog wel het grootste probleem dat Nederland op dit moment heeft, er is geen ruimte voor buitenstaanders, je hoort bij de kliek of niet. Zo houdt men elkaar de hand boven het hoofd en verdeelt men de taart, en houdt de status quo het land in een verlammende wurggreep, wars van verandering, en van vreemde inzichten vrij. Een land gerund op basis van verouderde inzichten dat moeite heeft om mee te komen in deze moderne tijd.
Een beetje dom. Misschien wel twee beetjes.
Money talk , het oppompen van het leenvermogen ( Monster van Frankenstein } heeft een gevoel van welvaart doen ontstaan ……
Ja die Sustainable Finance lab zet heel mejudice in hun hemd.
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/van-overwaardering-op-huizenmarkt-is-geen-sprake-meer
RABO / Mejudice: van overwaardering geen sprake meer (okt 2013)
IMF: huizenprijzen nog steeds 20% boven langjarig gemiddelde (en wie zegt dat we niet een tijd ingaan waarin we daar eens flink onder zullen gaan zitten, zeker bij verdere aanpak HRA en bij rentestijgingen)
Oh wat zijn die oekoenomen navelstaarders stil 🙂
Rochdale ….. miljoenen aan gouden handdrukken
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2014/7/Rochdale-betaalde-vorig-jaar-miljoenen-aan-gouden-handdrukken-1556665W/
Beste Juan,
Zoals de situatie nu is, is het wellicht nog niet zo slecht. De doorstroom komt weer wat op gang, terwijl het prijsniveau gemiddeld gezien min of meer stabiel blijft.
In het scenario van een vermeende forse prijsdaling zal de komende vijf jaar weer niet voldaan kunnen worden aan de verhuisbehoefte onder de aspirant kopers.
Kijk eens naar Italië, je dient daar minimaal 20 procent of meer van de woningprijs zelf in te brengen, maar jongeren/mannen wonen er wel tot hun 35e thuis.
Wellicht een iedee vanavond mekaar op te zoeken , in fysieke zin dan , kunnen we dit blog blijven gebruiken waar het voor bedoeld is . Mekaar niet de waarheid vertellen ( u weet wel , de groepsethos)
Eerst een minnelijke oplossing , zoals altijd .
To the point : u wijkt om mij begrijpelijke redenen (..)af van het onderwerp : heeft u voor uzelf het begrip ”waarde van een woning/ object” al in het juiste perspectief geplaatst ?
Huishoudschulden het best bewaarde geheim van Nederland 🙂 http://mapleleafweb.com/files/cartoon/2010-05-13.jpg?1275425005
Dat staat nergens in geen enkel boekje , de praktijk is in deze dan weer wel juist als boven geformuleerd.
Ik lees hier in wezen slechts Amsterdam . Ik ben dan snel met u uitgepraat .
Niet belachelijk maar te accepteren . Ik heb julle toch wel eens vertelt over de geitjes en de leeuwtjes ?
als kun je beter zelf wat
Dit is echt volstrekte onzin. Na de jaren 70 gingen juist theorieeën domineren, die een reactie waren op het voorafgaande (pseudo)-keynesianisme.
Kijk eerst eens wat toptijdschriften in voor je maar wat roept.
Zoals de invloedrijkste econoom van de afgelopen tijd Robert Lucas zegt: “He [Keynes] did not contribute much to the field”.
Of echter de economie daarmee een wetenschap werd…….
Eigenlijk is dit een mooie voor Juan.
Hij heeft sinds enige tijd als mantra ‘4 jaar woningverkopen in het topsegment’. Dit topsegment bestaat uit ongeveer 25.000 woningen volgens Funda.
Logischerwijs kun je aannemen dat een groot deel, zo niet alle, van deze huizen in handen zijn van deze groep van 60.000, die 98% van het vermogen bezitten.
Beste Juan; denk jij dat als deze groep een tonnetje minder vangt voor hun huis dit de NL economie erg zal raken?
Kijk eens naar een gemiddelde straat in een gemiddelde wijk. Neem 1 blokje huizen van zeg 5 stuks die gemiddeld 2 ton kosten. Zeg dat de gemiddelde leeftijd er 38 jaar is.
3 gezinnen staan onder water, en moeten bovenop de rente voor 2031 2 ton hebben afgelost.
1 stel wil het graag verkopen want oud en wil kleiner wonen en de overwaarde verzilveren zoals dat zo mooi heet.
1 stel is er net ingekomen en lost nu al annutair af en heeft minder bestedingsruimte dan de anderen, ondanks een hoger inkomen.
Correctie op voorgaande post:
Dit is echt volstrekte onzin. Na de jaren 70 gingen juist theorieën domineren, die een reactie waren op het voorafgaande (pseudo)-keynesianisme.
Kijk eerst eens wat toptijdschriften in voor je maar wat roept.
Zoals de invloedrijkste econoom van de afgelopen tijd Robert Lucas zegt: “He [Keynes] did not contribute much to the field”.
Of echter de economie daarmee een wetenschap werd……
Beste dr t,
Bent u nu een Spanjaard aan het het uitleggen dat wie geen eigen familie start! bij de bestaande familie blijft ?
Het Spaanse “Casarse” = zich huizen = trouwen.
Juan kent er nogal wat die 50 zijn en nog steeds bij moeders wonen.
Holland met ltv van >80%, voorheen 100% aflossingsvrij leasen, is het leenwalhalla van Europa.
De belingsgraad van Hollandse huizen is twee maal zo hoog als in Spanje.
De huizenprijscorrecties in Spanje zijn twee maal zo groot.
Bizarre spagaat, onhoudbaar.
“Sustainable Finance” of zal er hier ook nog wat prijsdaling plaatsvinden met de zichtbare omgekeerde pyramide (topsegment,nt heeft 4 jaar woningverkopen in de aanbieding, midden 2,5, lage 1,5) ……..
En degenen die het 5 jaar gelee voorspelden blijven onbesproken in oekoenomenland.
Behalve op deze blog dan 🙂
Cynicus economicus,
Komt u graag met een bronvermelding op mejudice waar wel de theorie van dr ir Maartje Martens genoemd wordt.
Waar gewoon gesteld wordt:
Laten eens het aanbod analyseren op funda anno 2013 of 2014.
Topsegment 4 jaar woningverkopen
Midden 2,5
Laag 1,5
Goh, hoe herkenbaar, dat is een omgekeerde pyramide, kenmerkend voor een instabiliteit woningmarkt, precies zoals dr ir Maartje Martens dat in 2009 beschreef.
WAAR DAN ?
Je zal ook moeten accepteren dat te hard opgepompte ballonnen knappen. Veel mensen snappen het pas als ze geknapt zijn. (daar kan ik ook verder niets aan doen)
Zeker voor een spanjaard een geplaatste vergelijking die voor mij niet te begrijpen is , de (economie) geschiedenis van Spanje heeft dat ons geleerd .
En legt u graag meteen ook uit hoe het kan dat
5 jaar na dato
Al die oekoenomen
Hoewel gewoon zichtbaar op funda
Werkelijk nog geen flauw benul hebben van de werkelijke situatie op de nl woningmarkt.
Kijk dat de makelleugenaars het niet willen snappen,
Dat zijn tweedehands autoverkopers,
Tot zover de integriteit.
Maar ONAFHANKELIJKE wetenschappers ….
Zijn het allemaal stapels Stapels aldaar in Oekoenomenland,
alleen zien wat je zelf bedenkt ?
Accepteren in de breedtste zin van het woord . U moet beseffen dat dit geen mensen die met LTV”s werken doch om meer dan 1 reden een huis in London of Parijs kopen . Een 30 % daling op termijn is tevens geen probleem .
De economie ter plaatse vaart er wel bij , hoewel de locals de prijze ook dienen te betalen en veel stilte zien in de avonden …..
Streekgebonden emoties zijn niet toepasbaar op de gehele wereld . Dit theater beperkt zich veelal tot A’dam merk ik vele malen op.
Nou , Als A’dam nu niet gaat , gaat dit over 10 jaar ook niet . Verruim uw leefwereld derhalve.
Dat zijn feitelijke constateringen.
Er zijn diverse parallellen.
Spanje heeft ook de HRA afgebouwd.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-01-2011/hans-de-geus-huizenprijs-bepalend-voor-welvaart/#comment-62441
Holland is hier mee bezig maar de beweging in Holland is groter.
Die gaat van gesubsidieerd huizen leasen (100% aflossingsvrij op twee inkomens zonder spaargeld met een ltv > 100% en met 100% HRA)
Naar eerst sparen en dan gewoon lenen
Juan heeft menige poging gedaan om u van alternatieve inzichten te voorzien.
En blijft dat gewoon doen.
Er is hoop dat u leert.
Kijkt u eens door de ogen van Juan 🙂
Nee, Spanje kent nog steeds HRA .
Echter , het gaat me al jaren hierom :
”De belingsgraad van Hollandse huizen is twee maal zo hoog als in Spanje.
De huizenprijscorrecties in Spanje zijn twee maal zo groot.”
Als we hier nu eens het historisch perspecptief bij plaatsen , gaan we ( met jouw als spanjaard) samen ontdekken waarom de feiten in hoofdzaak geen hout snijden , in een vergelijking (..) me de huizenprijsontwikkeling met in dit geval Ollanda.
Uw stelling is: de economische theorie is geen wetenschap, omdat bepaalde ideeën, die een bedreiging zouden vormen voor ‘de keynesiaanse stimuleringsgedachte’ (wat verstaat u daar eigenlijk onder) genegeerd worden.
Zo’n algemene stelling wordt niet weerlegd of bewezen door een voorbeeldje op mejudice.
Kom nu eerst eens met een bewijs voor dat ‘stelselmatig negeren van die ideeën’.
Omdat u het graag bij de feiten houdt; Wist u dat over uzelf praten in derde persoon een symptoom van Borderline is?
Cynicus economicus,
Met uw welbevinden formuleert Juan graag zij eigen stellingen.
Zonder ook.
Nee het gaat hier om de woningmarkt, niet om de oekoenomie die al dan niet een wetenschap is.
Kunt u verklaren dat er jarenlang een speciaal onderwerp “woningmarkt” op mejudice is en dat zeepbel theorieën stelmatig ontbreken ?
Hier ontbreekt een empirisch gegeven (omgekeerde pyramide, veel aanbod in topsegment dat een onderwaardespiraal voedt) dat nota bene gewoon op Funda terug te vinden is en dat verklaard wordt door dr ir Maartje Martens, middels enkele artikelen uit 2009. Hier vaak geciteerd.
Kortom, mejudice heeft allerlei prachtige verhalen, maar DE KERN, ontbreekt.
Gefeliciteerd beste oekoenomen
Niet alleen de crisis niet zien aankomen
– en daar prachtige proza over geschreven hoe dat dan kon (Bovenberg)-
Maar nog erger 5 jaar na publicatie van een zeer relevante theorie over de veranderingen op de woningmarkt, VOLHARDEN in het negeren van die theorie.
Gek he, dat leken zoals stierenvechter Juan, enig dedain voor die “wetenschap” ventileren …
🙂
Cynicus economicus,
De enigen die Maartje Martens citeerden waren de VBO makelaars.
Juan kan moeilijk aantonen dat iets er niet is.
En dat laatste geldt niet alleen voor Juan, dat is vrij universeel 🙂
Wellicht kunt u aantonen dat de zeepbeltheorie van dr ir Maartje Martens, of een equivalent veelbesproken is op mejudice.
Dat laatste maakt de praktische uitvoerbaarheid is gemakkelijker
De wereld wordt één China Town met witwas-wasserettes:
http://www.bloomberg.com/news/2014-07-08/chinese-cash-bearing-buyers-drive-u-s-foreign-sales-jump.html
Mijn verwachting sluit hier wel enigzsins op aan. We gaan een periode van meerdere jaren in, waarin huizenprijzen langzaamaan blijven zakken (inflatie gecorrigeerd met zo’n 2/3% j.o.j.). Het aanbod blijft gevoed worden met nieuwe huizen terwijl transactieaantallen licht oplopen omdat sommige jonge gezinnen de afweging maken dat nu kopen met lichte prijsdalingen over een langere periode net zo gunstig/ongunstig is als nog een tijdje blijven huren.
Het kapitaalverlies door dalende prijzen bij koop is in sommige berekeningen net iets minder dan de huur die ze zouden betalen bij huur.
Het aanbod van huizen blijft echter onverminderd hoog (kijk naar de funda teller) en de leencapaciteit blijft onverminderd dalen. De facto maakt dat deze huizenmarkt tot een aantrekkelijke omgeving voor aspirant kopers met:
– een vast contract
– spaargeld
– een huishouden met in ieder geval één stevig inkomen en baanzekerheid
– de wens voor meer m2 i.v.m. gezinsuitbreiding
De meeste jonge gezinnen in Nederland kunnen enkel het 4e punt afvinken.
Aha, en daarom dus het volgende, meer algemeen gestelde:
U ontwijkt mijn vraag, maar denkt u nu, dat het ontbreken van M.M.’s theorie op mejudice voortkomt uit een overheersende tendens binnen de economische wetenschap om anti-stimulus gedachten stelselmatig te negeren?
Na dit rapport gelezen te hebben heb ik besloten dat dit mijn laatste post is. Alles wat ik op dit forum duidelijk probeerde te maken staat er in. Geen onnodige discussies meer. Lees het rapport en trek je conclussies.
Wat een opluchting. Weg met de snelkoppeling en gewoon genieten van de dingen die we hebben.
Nog een laatste toevoeging op het rapport. Een andere belangrijke vermogensoverdracht van jong naar oud komt door ons zorgstelsel. Jammer dat dit niet in het rapport besproken is.
Zeepbellers, het gaat u goed!
Beheerder, bedankt!
Wie is weg.
Cynicus economicus,
Ja, de keynesiaanse gedachte
Lijkt zo te zijn
Dat alles wat niet stimulerend is voor de oekoenomie
Don’t mention the war
Maar beter niet genoemd kan worden.
Stil, niet bespreken dat er wel eens een zeepbel zou kunnen zijn
Vrijwel Alles is immers een selffulfilling prophecy.
Daar hebben we ook wel wat artikelen over alhier :
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/26-01-2014/fred-van-raaij-de-media-moet-de-consument-misleiden/
De NVM kwam in 2011 met de slogan ” Huis kopen SLIMME Z”
Dat was ongeveer het slechtste moment om in de woningmarkt te stappen.
Waarvan acte door de makelleugenaars en NOS journaal van het relaas van de heer prof Van Raaij.
U bent het nu dankennelijk eens dat de zeepbeltheorie genegeerd wordt op mejudice ?
Heeft u wellicht een betere verklaring waarom de oekoenomen op mejudice, wiens vakgebied het is om de woningmarkt te analyseren en daarover in discussie te gaan,
5 jaar na het uitbreken van de crisis de ESSENTIE nog steeds niet willen zien ?
NVM…is dat niet de Nederlandse Vereniging van MAKELAARS?
Wat verwacht u dan dat ze zeggen? Bent u nu echt zo naïef?
Dan kun je nog wel een paar Blogs oprichten over adviezen van elke andere verkoper. Makelaars zijn namelijk verkopers, die willen u iets verkopen begrijpt u.
Kortom
Het is een belangenspelletje van de huizenbezitter, de banken, de makelleugenaars, en met die grootte de politiek
2008 IMF waarschuwt voor een zeepbel op de NL Woningmarkt.
Heel Hogehuizenprijsminnend NL, oekoenomen voorop: IMF vergist zich.
2014 IMF waarschuwt nogmaals dat NL woningprijzen 20% boven langjarig gemiddelde liggen.
Heel Hogehuizenprijsminnend NL, oekoenomen voorop: IMF vergist zich.
Typische reactie: http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/van-overwaardering-op-huizenmarkt-is-geen-sprake-meer
In 2010 promoveerden nog twee oekoenomen op theorieën die het bestaan van een zeepbel ontkenden, nota bene tot hoogleraar vastgoedfinanciering.
De hoogleraar vastgoedfinanciering die de relatie schulden vs inkomens niet had gezien.
Hoezo niet stelselmatig ontkennen ?
Kunt u in de CASAMETRIE de theorie van dr ir Maartje Martens terugvinden.
Is die daar weerlegd ?
welnee, de discussie CASAMETRIE vs zeepbeltheorie is op Mejudice NOOIT gevoerd.
Maar nogmaals Juan kan moeilijk aantonen dat iets er niet is.
Toont u graag aan dat de discussie wel gevoerd is in breed maatschappelijke context, want dat is wat Juan bedoelt.
Juan leest zeker niet alles 🙂
Wie,
Adios wie
Que te vayas bien
Mejudice
Oekoenomen in debat
Over koetjes en kalfjes
Maar niet over het stierengevecht op de NL Woningmarkt
Want oh oh oh je zou eens moeten toegeven dat het nog steeds een zeepbel is
Met een omgekeerde pyramide aan aanbod
Die een onderwaardespiraal voedt.
Oekoenomen durven niet te zeggen dat de prijs te hoog is.
Jarenlang durfden ze niet te zeggen dat leningen te hoog waren.
Maar Juan kan zich vergissen
En misschien is het wel zo dat er van overwaardering nu geen sprake meer is.
Maar waarom dan zoveel aanbod in topsegment
Waarom de de steeds terugkerende roep om nog meer kamikaze-leen-je-lek leningen voor starters
Waarom dan de roep om DOORSTROOMLENINGEN ?
Wat een makke koeien die oekoenomen op mejudice
Juan ziet wel eens kalveren vliegen
Maar oekoenomen dempen pas de put als er een hele kudde verzopen is 🙂
Ik lees als voetnoot in het sustainable finance rapport:
“Sinds 2012 mogen banken van de AFM het tweede inkomen nog maar voor een derde meetellen.”
is dit hier al eerder langsgekomen? Ik was hier niet van op de hoogte.
Latida: aan de ene kant respect hoeveel tijd en moeite je neemt om te reageren. Aan de andere kant blijf ik erbij dat het vooral een waterval is van onsamenhangende zaken en foutieve weergave van ‘feiten’ en vooral veel eigen, onjuiste interpretaties…
Zucht. Leg eens uit, in welke situatie is de exposure van NHG inderdaad >160 mld? Welk aannemelijk scenario ga je loslaten hierop”? Totale kernramp die heel Nederland met de grond gelijk maakt? Zelfs dan (!) zal het verlies voor de NHG nog geen 160 mld zijn. Jezus, meen je dit serieus? Jij als uber belezen expert?
Zelfde onderzoek zegt ook dat volgens de respondenten kopen weer aantrekkelijker is dan huren en dat ze weliswaar minder geld in een huis willen steken dan 3 jaar terug, maar dat de gemiddelde som nog altijd ver boven de huidige gemiddelde transactieprijs ligt.
Jezus, pak je nu een dagverslagje van de beurs van de telegraaf? Wat voegt dat nou weer toe aan de discussie hier? Enorme onrust op de beurs zeg, van 418 naar 410 in een paar dagen. Ja bouwers hebben het nog altijd zwaar, met nu weer tegenvallers in het buitenland (BAM). Nou zet de zandzakken maar voor de deur, Nederlandse schulden zijn nu definitief onhoudbaar.
Of was de eerste inschatting (door CBS op basis van een steekproef onder consumenten(!) gehouden enquête, waarbij de aan hypotheken gekoppelde kew’s buiten beschouwing werden gelaten) foutief? Kan namelijk ook nog he… In ieder geval was er een maand terug een onderzoek dat de huidige waarde van KEW’s op 80 miljard raamde, dat drukt de onderwaterstand (zowel niveau als aantal) alweer aardig.
Als jij zit te wachten op nog rare konijnen uit de hoed in september, dan heb ik slecht nieuws voor je. Bij de laatste bezuinigingsronde (6 mld, vorige zomer) werd de woningmarkt al ontzien. De begroting 2015 is al ingediend bij EC (moet voor 1 mei) en is ook al sluitend. In september (prinsjesdag) krijg je de folklore en eventueel nog het uitdelen van een paar meevallers, maar grote zaken zal je niet zien. Oftewel, vanuit overheidshoek gaan de prijzen op korte termijn geen optater meer krijgen (en uit andere hoeken ook niet, overigens).
Ook zo’n dooddoener op dit forum: de hogere transactie aantallen zijn louter gedumpte woningen van corporaties, ver onder marktwaarde. Leg eens uit waarom dan die gedumpte huizen tegen een hogere prijs worden gedumpt (k2 2014 circa 1-1,5% hoger dan k2 2013)? Gek fenomeen dit… Gedumpte huizen die duurder zijn dan die van vorig jaar.
Om transacties weer op gang te krijgen moeten kopers en verkopers een idee hebben dat de bestaande prijs een evenwichtige prijs is. Het heeft er alle schijn van dat we 20 procent prijsdaling die we meegemaakt hebben het grootste deel van de lucht uit de zeepbel vertegenwoordigde en dat het huidige prijspeil de evenwichtsprijs benadert als we het werk van Ambrose et al. (2013) mogen geloven.
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/me-judice-economenpanel-hoe-trekken-we-de-woningmarkt-vlot
Wetenschappelijk gezien een prul stuk.
Want eenzijdig.
Uitgangspunt van wetenschap is volgens Juan om verschillende theorieën op een rij te zetten en daar dan op argumenten een bepaalde visie op te hebben. Maar wel de discussie aan te gaan op argumenten op basis van tegengestelde ideeën.
Maar de zeepbeltheorie ontbreekt stelselmatig.
Zeg maar: geen idee 🙂
Onderzoek dan ook theorieën die stellen dat er nog steeds sprake is van een forse overwaardering.
Een klein onderzoek naar de theorie van dr ir Maartje Martens en een simpele telling op funda stelt namelijk dat er wel sprake is van een zeepbel.
Wat denkt u zelf ?
Segment aantal te koop aantal verkocht woningvoorraad in jaren
500k+ 26204 6526 4 jaar woningverkopen te koop. Trend prijs is zakkend
275-500k 73200 29091 tweeëneenhalf jaar trend prijs zakkend
0-275k 161868 101826 anderhalf jaar. Trend stabiel, ligt zakkend.
Wie nu, nota bene als oekoenomische expert, de theorie van dr ir Maartje Martens nog niet herkent die kan maar beter iets anders gaan doen
Makelleugenaars worden bijvoorbeeld 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-06-2014/overheid-garant-voor-veel-onderwaterhypotheken/#comment-271682
Juan belmonte,
De wetenschap zit nog stapelvol Diederikjes 🙂
http://tundratabloids.com/wp-content/uploads/2011/12/Diederik-stapel.jpg
DenVrolijkeHuurder,
Goed punt
Holland gaat van gesubsidieerd huizen leasen met ltv > 100% obv twee inkomens
Naar
EERST SPAREN
en den lenen en weer terugbetalen op maximaal 1,33 inkomen.
(Zo doet de rest van Europa het namelijk ook )
Stapels Stapels
Op mejudice.
Het lukt ze maar niet om gewoon op Funda te kijken en dan te bedenken wat er aan de hand is.
En als ze dat dan niet zelf kunnen bedenken
Zouden ze nog kunnen kijken of wellicht iemand het al voor ze bedacht heeft.
Maar NEE
Net als ze de crisis niet hebben willen zien aankomen
Anno 2014 met het huidige aanbod op de woningmarkt
nog steeds stug volhouden dat er geen zeepbel is.
Schoon volk 🙂
Cynicus economicus,
U bent vast aan het spitten in dat woningmarkt dossier.
Het zal nog wel even duren vooraleer u antwoordt
En neemt u er gerust de tijd voor want
Geduld is een Schoone zaak
Juan belmonte,
“Schoon volk”
Met vuile handen 😉
ps,
Precies, alias.
Volksverlakkerij
Door weledelzeerhooggeleerde
dames en heren
Die prof dr Peter boelhouwer is toch gewoon een aanfluiting ?
Nooit enige kritiek op de CASAMETRIE gezien.
Inmiddels kom je met je Maserati niet meer weg in de WoCo wereld
(Nou willen die dingen ook wel eens stuk gaan :-))
Maar Hogehuizenprijsminnende wetenschap blijft hoog gewaardeerd en onbekritiseerd.
Ja, ik weet dat jij altijd roept dat het gaat gebeuren. Ik wist echter niet dat het al zover was. 🙂
Juan belmonte,
Laten we Boelhouwer een handje helpen, misschien is dit wat voor hem:
http://www.youtube.com/watch?v=Ihd3pBrurLI
Complete verwarring!
Zelfs als dit de ‘keynesiaanse gedachte’ zou zijn (wat niet het geval is), verklaart dat niet de afwezigheid van MM’s theorie op mejudice waar de meerderheid geen keynesiaan is.
En wat zegt Rens van Tilburg, hoofdeconoom bij Sus Fin Lab.:
“Laat daarom de beleidsmakers, die gaan studeren op ons geringe aantal werkuren beginnen met Keynes essay uit 1930”.
R.v.T. VK 09-04-2014
De economische theorie is blijkbaar pluriformer dan je lijkt te denken.
Gaat van uiterst links tot uiterst rechts, van Marx tot Mises en alles daartussen. Is de één bang voor de totale onderwerping van de factor arbeid aan de factor kapitaal, de ander vreest juist dat dat niet zal gebeuren.
Geen idee zo goed of er is wel een econoom die er tegen is. Geen idee zo gek of er is wel een econoom die er achter staat. Er is vast wel iets van je gading bij.
Dat rapport zit echt vol pareltjes, ik zou de suggestie willen doen er een prominente plek op deze site voor in te richten.
“van de uitstaande woninghypotheken heeft ongeveer 50% een rentevaste periode van 4 jaar of minder”
Hoezo gevoelig voor renteschommelingen?
Nog een mooie!
“De overheid betaalt meer aan hypotheekrente van woningbezitters via de hypotheekrenteaftrek dan aan rente op staatsobligaties”
p. 24
Wat echt mooi zou zijn is grafiek met leencapaciteit in reeele en nominale termen vanaf 1990 op basis van een modaal gezinsinkomen.
Daar komt een lijn uit die naar alle waarschijnlijkheid een sterk voorspellend karakter heeft m.b.t. de ontwikkeling van de huizenprijzen.
Stukje van mijn analyse heeft RTLZ en BNR gehaald 😛 Ben momenteel aan het lobbyen bij een publieke omroep. Die hebben er zeker oren naar, maar lopen tegen hetzelfde probleem aan dat ik keer op keer zie: ze nemen mijn analyse serieus, maar hebben iemand met gezag nodig om het de ether in te gooien. Dus dan wordt toch altijd weer een Boelhouwer gevraagd om je anayse te duiden. Hij gaat vervolgens aan de haal met het verhaal en pitcht nog eens de herstel-riedel over rentes, lage prijzen, etc.
mafketell,
dank 🙂 en ja ik ben er nog, ook ik moet eens op vakantie he. Heb het er maar druk mee. Ben sowieso wat aan het worstelen hoe ik de site én actueel kan houden én geschikt voor het overnemen van stukken door sargasso en FTM. Om stukken daar te laten landen moet ik toch eigenlijk met meer rekening houden dan ik deed.
ps,
Absurd absurd
Peter
kan het zelf
Bijna beter
U legt de vinger op de zere plek
HOEZO bodem
Hoezo 5% prijsstijgingen dit jaar en volgend jaar (RABO)
Wat een onzin
Welles, in deze http://www.amazon.com/Subprime-Solution-Todays-Financial-Happened/dp/0691139296/ref=la_B001IO9TKE_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1404905467&sr=1-4
Ik zal vanavond even een plaatje posten van een relevant stuk tekst 😉
“De stijging van de huizenprijs eind jaren ’90 zorgde dus dat het vermogen van bestaande huiseigenaren
met honderden miljarden groeide, terwijl starters zich voor honderden miljarden in de
schulden moesten steken.”
Hulde aan de auteurs. Voor alle voermannen van deze wereld: dit rapport legt exact de vinger op de zere plek en laat zien waar het in de afgelopen 20 jaar mis is gegaan in dit land.
tufkaj,
Goed gedaan.
Crux zit hem volgens Juan in die omgekeerde pyramide.
Cynicus economicus,
Als de meerderheid op Mejudice ook. niet eens keynesiaan is
Dan moeten ze zich
NOG HARDER SCHAMEN
Keynessianen hebben een geaccepteerd excuus gevonden om het boerenverstand uit te schakelen, niet-keynessianen hebben dat excuus niet.
Waarom toch ziet niemand dat er een enorm aanbod is in het hoge segment en dat er dus neerwaartse prijsdruk moet zijn.
Men kan dat zelf bedenken of de theorie van dr ir Maartje Martens daarvoor gebruiken (handig, die heeft het al bedacht en verklaard)
Oekoenomen moeten toch prijsvorming verklaren of snapt Juan het nu weer eens niet ?
Kortom waarom excelleert de keynesiaan (en niet-keynesiaan, uw woorden) op mejudice in het gewoon volstrekt niet zien wat er aan de hand is ?
mag Rabobank ook? https://economie.rabobank.com/publicaties/2013/juni/anders-wonen-naar-een-werkende-woningmarkt/
Spot on:
“Aan de mensen die voor 2008 hoge schulden aangingen om een huis te kunnen kopen en
slechts een gering pensioenvermogen opbouwden wordt nu geen oplossing geboden. Dit belemmert
hun arbeidsmobiliteit en daarmee de productiviteitsontwikkeling. Maar deze directe
financieel-economische gevolgen zijn niet de enige reden waarom het onwenselijk is om deze
groep in zo’n grote mate de kosten van de economische crisis te laten dragen. Hiermee wordt
het sociaal contract van de high trust samenleving geweld aangedaan. Deze groep had destijds
weinig keuze, zowel in de pensioenopbouw als op de woningmarkt. De pensioenopbouw in
de tweede pijler is wettelijk verplicht en in Nederland is op de huurmarkt voor een brede groep
middeninkomens weinig aanbod. Dat de huizenprijzen stegen was het gevolg van beleid van
overheid en banken en van mondiale ontwikkelingen. De individuele huizenkoper had hier geen
invloed op. De generatie die tussen eind jaren ’90 en 2008 de huizenmarkt betrad had simpelweg
de pech dat zij dit moesten doen in een opgaande conjunctuur, door Sedlacek ook wel de
‘manische’ periode van de economie genoemd.”
Misschien is Lorenzo nog bezig met David Bach’s voormalige bestseller “The Automatic Millionaire Homeowner”.
Er schijnt binnenkort een vervolg te komen, waarin de aspirant AMH voor alle zekerheid vertrouwd wordt gemaakt met het opzetten van een tent.
Dat denk ik ook. En dat we ons wijs laten maken dat ‘de doorstroming’ en eigenwoningbezit heilig is. Een discussie over hoe wij ons woonbeleid willen voeren is er niet en ook niet hoe we gaan meten of het beleid werkt (anders dan te kijken naar de omzet van makelaars).
Juan kan het niet vinden.
Wel Martens maar dan in andere zin.
Dus wat Juan zoekt is :
Er is sprake van het uiteenvallen van een geïntegreerde woningmarkt waarbij doorstroming van onderaf en overwaarde een rol spelen.
Hiervoor in de plaats komt een onderwaardespiraal.
Herkenbaar voor de onderwaardespiraal is een omgekeerde pyramide: relatief veel meer aanbod bovenin het topsegment en daarmee dus prijsdruk.
En de getallen van funda van 7 juni j.l.,zouden een prima illustratie hiervan zijn.
Wellicht kunt u iets doen hier.
We hebben al 5 jaar moeten wachten op,de bollebozen van mejudice
Daar gaat vast duren tot 2222
Voordat die hun keynesiaanse
(En kennelijk ook niet-keynesiaanse)
Inzichten verruilen voor iets wat in de praktijk gewoon te zien is
Namelijk een groot aanbod van onbetaalbare huizenm:-)
Kunt u iets met die getallen van de segmenten en hoeveel jaar te koop staat.
Dat moet aan rtl uit te leggen zijn (?)
64% van de Nederlanders denkt dat de huizenprijzen in 2010 niet dalen, spinde Maurice de Hond in 2010.
Minder gelijk konnie. Niet krijgen 🙂
De meeste Voermannen waren ook ooit starters en moesten vaak 20% van de koopsom inleggen en daarna gemiddeld een procent of 7 á 8 aan rente betalen. Vele jaren lang, terwijl de toenmalige ouderen hun huis al lang afgelost hadden en er goed van leefden. Elke leeftijd heeft zijn voor – en nadelen. Echter, als je jong bent heb je niet de voordelen van het oud zijn.
Daarentegen, als je ouder bent heb je niet meer de voordelen van het jong zijn. Zo is het leven nu eenmaal en wij allen, jong en oud zullen dat waarschijnlijk niet tijdens ons leven zien veranderen.
De overheid doet alles om zichzelf in stand te houden. Het zal zijn gastheer, de burger/maatschappij, af laten sterven in de illusie dat het zelf overleeft. De overheid is net kanker. Al die koninkrijkjes zijn de uitzaaing van die kanker.
Alleen zeer rigoreus snijden in het overheidsapparaat kan de patient redden. Maar daar ziet het niet naar uit, iedere huiseigenaar denkt afhankelijk te zijn van de overheid voor steunmaatregelen. Evenals iedere uitkerings-genieter en evenzo iedere asielzoeker. (meer dan 50% dus)
In heel Europa, Engeland en de USA is er dezelfde ziekte, ¨overheidskanker met uitzaaiing¨.
Cynicus economicus,
Dank voor de uitwisseling van ideeën misverstanden en verwarringen.
Wilt u ook Juan antwoord geven op de cruciale vraag die die al een paar maal stelde ?
1. Herkent u onderstaande cijfers
Segment aantal te koop aantal verkocht woningvoorraad in jaren
500k+ 26204 6526 4 jaar woningverkopen te koop. Trend prijs is zakkend
275-500k 73200 29091 tweeëneenhalf jaar trend prijs zakkend
0-275k 161868 101826 anderhalf jaar. Trend stabiel, ligt zakkend.
2. Herkent u in bovenstaande cijfers ook de theorie van dr ir Maartje Martens
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/de-implosie-van-een-woningmarkt/
Dank voor een helder antwoord
De overheid betaalt niets. Er wordt belastinggeld van jou en mij door een onzuiver filtertje gehaald om te herverdelen.
Uiteraard is dit geen reden om de HRA te handhaven…
Een theorie kan door experimentele data hooguit gefalsifieerd worden en anderzijds kunnen verschillende theorieën empirisch equivalent zijn.
Ik heb geen moeite met de strekking van MM’s theorie, maar met de ‘keynesiaanse’ of boerenverstand-op-nul verklaring voor het ontbreken van die theorie op MJ.
Cynicus economicus,
Helemaal eens.
Er is geen enkele reden om de analyse van de onderwaardespiraal te negeren.
Excuses als Juan iedereen op mejudice voor keynesiaan uitmaakt dat kan niet de bedoeling zijn.
Cynicus economicus,
Mooi dat u er geen moeite mee heeft maar om de verwarring te verkleinen toch nog maar even doorvragen
…..
Herkent u deze ook, is deze theorie van mevrouw dr ir Martens over een implosie op de woningmarkt ook nu van toepassing, is het actueel voor de woningmarkt in Nederland ?
En wellicht willen Lorenzo, mafketell, dr t, laszlo, tufkaj, voerman, Claude, Maria, ps., Wilbert, Apekool, denvrolijke huurder en wie zich hier toe geroepen voelt ook reageren op de vraag:
Herkent u deze ook, is deze theorie van mevrouw dr ir Martens over een implosie op de woningmarkt volgens u ook nu van toepassing, is het actueel voor de woningmarkt in Nederland ?
En die tijd van 20% inleggen en 7-8% rente betalen komt weer terug.
Jammer dat dat niet te combineren is met het huidige prijsniveau. 🙂
Latida Frans Steven dawg zilversmid makelaar2, cartoonist, luisindepels, adamus, scheefhuurder ontwikkelaar François van Fleppestein, architectos, Mr buitenzuur, kapotjeplov,
Wat denkt u ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-07-2014/38-000-woningen-verkocht-in-tweede-kwartaal/#comment-296282
Laat graag weten
Dit is semantisch gewauwel in de marge.
Belastingkorting voor de één is bij een gelijk voorzieningenniveau belastingverhoging voor de ander.
We draaien als samenleving op voor de HRA, net zoals we als samenleving opdraaien voor de rentelast op de staatsschuld.
Heb er weleens iets mee gedaan, maar niet echt prominent gebracht. Mijn data van aanbod per prijssegment gaat ook niet zo ver terug…
http://cf.datawrapper.de/2COGi/5/
Ook Jesse Frederik heeft het weleens aangestipt
http://www.ftm.nl/exclusive/arme-villabezitters/
Maar kracht zit in de herhaling zegt iemand hier weleens 😉
Wilde eigenlijk ook eens duiken in de opheffing van de taxivergunningen en wat daaruit te leren zou zijn voor woonbestemmingen (idee wat hier eerder is geopperd) en sinds wanneer de ‘woonbestemming’ eigenlijk bestaat…
Ja, herken ik zeer zeker.
tufkaj,
Dank
Tsja herkenbaar, vooral vaak je eigen woorden aanhalen,
Dan wordt het vanzelf waar 🙂
Dankt, helder !
Juan ff datti de enig(st)e was
Er zijn een heleboel faktoren, die in samenhang zullen bepalen, hoe de toekomst van het wonen in breedste zin zullen bepalen. Voerman waagt zich niet aan voorspellingen, want het is zelfs onmogelijk om met gelijkgestemden reeds gedane zaken eenduidig en zonder conflicten te definiëren.
Echter alles zal goed komen! Alleen niet voor iedereen even goed.
Laten wij zeggen, hoe serieuzer de inspanning, hoe beter het resultaat. 🙂
Maar let op vriend cynicus economicus
Gaat ook aansluiten bij ons
Klote zinsbouw, maar met enig verstand te snappen! 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/de-implosie-van-een-woningmarkt/
Ja, herken ik zeker. Wooncarrière, housing ladder, ‘starterswoning’; termen van 1990 tot 2008. Over de houdbaarheid. Dood.
Nu zien we de transacties in het goedkope segment aantrekken, maar prijzen stijgen nog niet. Doorstroming waarbij je overwaarde mee neemt is dus niet aan de orde. Ik kan geen toekomst voorspellen, maar het lijkt op 1980 toen de prijzen ook even stabiel waren. Beetje deel 2 van dit verhaal: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2014/05/12/nemen-kopers-vooralsnog-genoegen-met-minder/
tufkaj,
Precies het gejammer over startersleningen is luchtfietserij
Want juist het lagere segment blijft het redelijk goed doen
Het zijn vooral de grotere appeltaarten die meermaals gebakken moeten worden
Maar het is juli en traditioneel spreken we dan over stijgende huizenprijzen 🙂
Juan belmonte,
Ja ik herken het ook uiteraard. Vergeet ook niet dat door die dure huizen er ook minder onderhoud kan worden gedaan met als gevolg nog meer waarde daling. (denk aan een nieuw rieten dak voor een huis van 700.000 en zo). Het goedkope segment blijft redelijk buiten schot omdat kopen nu gewoon goedkoper is als huren.
Juan belmonte,
Tufkaj heeft het allemaal al uitgelegd, wat dat betreft sluit ik mij bij hem en de vraagsteller Juan Belmonte aan.
Het is natuurlijk duidelijk dat de op handen zijnde crash van het mondiale financiële systeem – die krampachtig wordt tegengehouden – de kak nog meer zal doen spatten (Zuid-Afrikaans gezegde).
En daarbij vergeleken zijn de NL-huizenmarktperikelen “peanuts”!
Deze flat volg ik (o.a.). Niet omdat ik er wil wonen, maar omdat een kennis er één te koop heeft staan. Er is er maar één verkocht in een jaar en waarschijnlijk alleen omdat ie 25.000 minder vroeg dan de rest.
http://www.funda.nl/koop/almere/straat-esplanade/
Ik zie die stijgingen niet in de praktijk.
Voerman,
Als ze vanavond maar niet zo gaan voetballen!
Maar echt hoor: we snappen je wel. Ik reken het goed! 🙂
Juan belmonte,
Mevrouw Maartje Martens had gelijk toen al en nu nog steeds. Haar gelijk mag alleen niet verspreid worden omdat onze banken dan inkakken, niet meer, niet minder!!
De geintegreerde woningmarkt werd gedreven door steeds meer hypothecaire schuld. Die situatie is niet meer. Dus ja, wat mij betreft wordt de relevante van de opvattingen van MM nog dagelijks aangetoond.
Maria,
Helder dankjewel.
U bent nog sneller dan cynicus economicus en voerman….
Juan belmonte,
Anders gezegd. De tube met het nationale glijmiddel ‘overwaarde’ is leeggeknepen. Auw…….
Dawg,
Men wilde graag geloven dat alle uitgaven aan huizen altijd waardevermeerdering en waren.
Alles op de balans. Gaat ook prima behalve bij vis. Sushi rot op de balans 🙂
Ben trouwens benieuwd wat er gaat gebeuren met de startersleningen. Het Rijk heeft vooralsnog geen plannen deze regeling te verlengen in 2015. Gemeentes hebben al aangegeven in 2015 pas weer starterslening te kunnen verstrekken als er geld beschikbaar komt doordat bestaande leningen worden afgelost.
Dus: is de starterslening ten einde? En wat gaat dat weer voor een gevolgen hebben? De VEH, NVM etc. zullen wel weer moord en brand schreeuwen, en roepen dat de starterslening pertinent moet blijven.
Echter: het gaat toch weer beter met de markt? Dat roepen ook hier mensen zoals luisindepels? Dan kan die starterslening toch weg!
JA!
Juan belmonte,
Alhoewel Maartje Martens met haar wetenschappelijke analyse de knuppel in het slaperige NL hoenderhok heeft gegooid, gaan bepaalde Engelse critici (heel profaan) nog een stapje verder met – laten we het kind bij de naam noemen – de opdringerige en funeste rol van makelleugenaars, onder goedkeuring van de banken.
Waarmee dus de helpers van de banken met hun jacht op zo hoog mogelijk makelaarscourtage worden bedoeld!
http://www.youtube.com/watch?v=_tnDdCWusOU
http://www.youtube.com/watch?v=Fu8pIeeoZcg
en ondertussen bij de woco’ s is het weer lekker genieten van de betaalde huren:
http://nos.nl/teletekst/#108_01
Sowieso lijkt Blok aan te sturen op een run op deze ‘aflopende’ regeling. Net als alle andere regelingen die zouden aflopen zei hij onlangs dat mensen haast moeten maken. Tamelijk smakeloos.
Juan belmonte,
Mevr. Maartje Martens heeft natuurlijk niet een, maar vele punten met haar visie.
Echter, al met al is de individuele kooplustige en de koopkritische mens hier evenmin mee geholpen bij het nemen van een persoonlijke beslissing, als met het advies van een makelaar. Persoonlijke omstandigheden zijn immer altijd doorslaggevender dan de zuiverste wetenschappelijke beschouwing. Overigens, alle respect voor de mevrouw!
Nou ja als Boelhouwer bla bla de enige gezagsdrager is bij de NOS kan Tufkaj lobbyen totdat ie er bij neervalt, het enige wat nu blijkbaar telt is dat de banken niet omvallen ……… De lucht is hier nu pikzwart, klaarmaken voor overstroming ………
Overwaarde – of meer overwaarde creëren in de huidige situatie al waarlijk niet meevallen en dat nagenoeg in niet één segment. Dat kan dus momenteel voor een verstandig mens geen overweging zijn om te kopen.
Vroeger opgebouwde overwaarde zal nog niet zo snel verdwijnen en nog steeds rendement opleveren voor de koper van (veel)vroeger.
Daar heeft de koper van vandaag echter niks aan.
Voerman,
Beste voerman.
Daar komt u niet mee weg
Ook al heeft u een crossmotor
En uw kinderen en kleinkinderen ook
Een hele motorclub wellicht
(Juan wijdt alvast wat voor u uit)
Wilt u antwoord geven:
1 herkent u de cijfers van funda (de zgn omgekeerde pyramide)
2 passen de cijfers van funda in die theorie van mevrouw dr ir Maartje Martens, dat wil zeggen is het aannemelijk dat topsegment met 4 jaar woningverkopen en middensegment met 2,5 jaar woningverkopen in de aanbieding zullen leiden tot prijsverlagingen in die segmenten.
Als het nu nog niet helemaal duidelijk is, wilt u laten weten wat er niet duidelijk is?
Juan helpt u graag, allen van sleutelen aan de crossmotoren gaat het niet komen, Juan heeft wel poetslappen (rode)
Interessant interview gehoord zojuist op radio 1 van een (kleine) woningcorporatie bestuurder.
Onder andere vertelde hij dat de geheven belasting op de woningcorporaties zo hoog is, dat ze geen geld meer hebben om nieuw te bouwen en op die manier winst te genereren!
Je moet nu toch wel toegeven dat de maatregel om huren hoger te maken en de corporaties zwaarder te belasten geniaal is!!
a) De huurprijs wordt hoger dus een koophuis wordt aantrekkelijker
b) Het geld wat je ophaalt kun je gebruiken voor de koophuis stimulerende maatregelen.
c) Je zorgt er meteen voor de woningbouwcorperaties minder (goedkoop) kunnen bijbouwen, hetgeen ook weer meehelpt de huizenprijs hoog te houden!
Geniaal en geweldig voor de overheid en de banken.
Precies! En dat is al tijden zo…
Met de NOS heb ik nog wel het minste contact eigenlijk. Vanuit veel hoeken is er enige mate van interesse of onenigheid, maar de NOS lijkt geheel in zichzelf gekeerd.
Over Maartje Martens:
Natuurlijk is ze een van de weinigen die een onafhankelijke analyse heeft gemaakt.
Of die klopt of niet, ook gezien de nu tijdelijke opleving?
MM heeft al voor een groot gedeelte haar gelijk aan haar zijde gezien. (Internationale) ontwikkelingen, volledig gemanipuleerde cijfers, manipulatie van de rente standen, veranderende regels voor banken, verruiming van de geldhoeveelheid, opkopen staatsobligaties, geo politieke ontwikkelingen, maatregelen van de overheid direct erop gericht de huizenprijzen hoog te houden, shadow banking, internationale kapitaalvlucht: allemaal zaken die slechts gedeeltelijk te voorspellen zijn.
Fundamenteel klopt haar analyse volgens mij, de realtiteit kan tijdelijk anders zijn, timing is al helemaal onmogelijk.
We leven in een volkomen op hol en losgeslagen systeem, waarin er monetaire oorlogen worden gevoerd, echte oorlogen, die echter allemaal te maken hebben met het streven van behoud van de USD als reserve currency.
Uiteindelijk zullen er grote problemen ontstaan met de staatsschulden, vooral vanaf oktober 2015.
Kortom: ga er maar aan staan om in deze chaos nog een goede voorspelling te doen. Het enige wat duidelijk is, is dat het systeem steeds instabieler wordt, en dat er een moment komt dat… The chickens come home to roost.
http://idioms.thefreedictionary.com/chickens+come+home+to+roost
De NOS staat op de payrol van de overheid: wat had je anders verwacht?
Tufkaj: alleen een stelletje malloten zijn geinteresseerd in de waarheid. De rest denkt alleen aan zijn eigen tuintje en zijn eigen belangen.
Goede opmerking!! Doet me denken aan Ted Butler, die nu al decennia aan het strijden is tegen de goud en zilver manipulatie: arme man, verspilde tijd. Hij heeft er 20 jaar voor nodig gehad om erachter te komen dat de SEC, CFTC en dergelijke allemaal in bed liggen met Wallstreet en de overheid. Vechten tegen windmolens.
Over de inmiddels veelbesproken piramide zou ik geneigd zijn wat meer te kijken naar de feitelijke aantallen. Topsegment is maar 26000 woningen. Waarbij ik zou denken:
– in bezit van mensen met veel eigen vermogen
– grotere kans op aanzienlijke overwaarde
– weinig urgentie tot verkoop?
Dus ongetwijfeld dat hier, afhankelijk van staat en locatie, nog behoorlijke dalingen mogelijk zijn. Maar of dit veel invloed heeft op de onderliggende segmenten?
En hoe heeft de prijs zich sindsdien ontwikkeld? Alle kopers uit begin jaren 80 zijn nu bijna zonder uitzondering volledig eigenaar van hun woning. Bij verkoop gemiddeld een overwaarde van 100K +. Dus in dat historisch perspectief lijkt het mij nu een mooi koopmoment!
Praten we hier rond 2045 nog eens verder.
Ps. Feitje; als je nu huurt voor 900 per maand is dat in 2045 ongeveer 3800 per maand. Totdat je je laatste adem uitblaast.
Beste Juan,
Nog nimmer heeft Voerman zich laten leiden door beschouwingen op macroniveau. Soms wel interessant, maar meestal niet bruikbaar voor persoonlijke doeleinden. Ik kijk goed rond in mijn eigen wereld en neem besluiten vanuit mijn eigen mogelijkheden. Stel je voor, dat iedereen een bepaalde wetenschapper naliep! Iedereen zou op het zelfde moment op de zelfde plaats willen zijn. Het resultaat en en goede leven liggen meestal op niet door het macro denken bepaalde posities.
Overigens denk ik ook, dat gedurende reeksen van jaren het topsegment en het middensegment geblokkeerd zal blijven omdat deze segmenten in iets anders voorzien dan primair de behoefte aan wonen. Voor die hobby’s is bij verreweg de meeste mensen geen geld en animo meer aanwezig. Het goedkopere segment zal stabiel blijven en prijzen voor goede woningen op goede lokaties kunnen door onvermijdelijk toenemende vraag (mogelijk) weer gaan stijgen. Men moet tenslotte wonen en huren wordt steeds moeilijker en minder betaalbaar! 🙂
Desalniettemin zijn er nog steeds vermogende uitzonderingen. Kijk in het hele land maar eens rond. wat er voor paleisjes er gebouwd worden langs invalswegen van dorpen en op woonrijp gemaakte landbouwperceeltjes. Die mensen willen vaak een toevallig naast hun paleisje gelegen akkertje kopen om hun tuin wat groter te maken. Dan is zo’n akkertje plotseling weggepromoveerd van landbouwgrond naar tuin! 🙂
Beste Juan,
Ontspan nu eens. Je refereert aan een artikel van Maartje M uit 2009 en ze legt daar uit wat de gevolgen KUNNEN zijn van haar (goed onderbouwde) theorie. Zij is een wetenschapper geen toekomstvoorspeller. In 2013 legt ze uit hoe je het einde van de daling van de huizenprijzen kan herkennen. Ze zullen dan minimaal een jaar niet meer moeten dalen. En daar zitten we nu. https://www.youtube.com/watch?v=DQccATfT6oE&feature=youtu.be&t=11m59s
De grote vraag is wat haar visie is op de huidige situatie.
Voor wat betreft je analyse op basis van de prijscatagorien. Ik heb je al eerder gevraagd, hoe zag die voorraad in jaren er 5, 10 en 15 jaar geleden uit. Daaruit zou je een conclusie kunnen trekken, niet uit deze droge opsomming.
Al eerder heb ik aangegeven dat juni 2013 de (voorlopig) laagste PBK van de huidige crisis had. Als op 21 juli de nieuwe cijfers bekend gemaakt worden wordt er waarschijnlijk een groei van 2% in een jaar gemeld kan worden. Dat gaat breed natuurlijk uitgemeten worden en zal nog meer mensen aanzetten tot het kopen van een huis.
Is volgens mij de ellende op de huizenmarkt voorbij? NEE. Krimpregio’s blijven krimpregio’s, huizen onder water blijven onder water en de druk op het duurste prijssegment zal nog wel even duren, daarvoor zal de economie echt aan moeten trekken.
Maar gemiddeld (PBK) gaan de prijzen omhoog, ondanks de regio’s waarin het slecht gaat en de tegenvallers in het topsegment.
Zet je frustatie nu eens opzij.
László,
Amen
László,
Laszlo, zit je de boel nu te framen? nergens voor nodig, open you mind. Volg niet slaafs de autoriteit van een M.M. praat anders eens met Frans over een alternatieve lezing met reptilians, UFO ‘s, het Vaticaan, enzovoorts.. Das veel verstandiger dan met deze opmerkingen wat richting proberen te geven
László,
Helder, met de cijfers die we hebben laten zien en achtergronden die op lange termijn spelen ziet u prijsstijgingen tegemoet.
Niet opmerkelijk, Hogehuizenprijsminnend NL roept al 5 jaar dat de bodem nu echt bereikt is.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-02-2014/6-jaar-nvm-cijfers-met-bijbehorende-nos-jubelverhalen/
We hebben het nog zo geprobeerd uit te leggen, maar bij Laszlo lukt het niet.
Pardon ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-06-2014/overheid-garant-voor-veel-onderwaterhypotheken/#comment-277080
Keurige reactie op een schoffering.
Eens, hij heeft de oogklepjes stevig vastgelijmd.
Wel schattig hoor. Mensen leveren een schat aan informatie aan. Het enige waar jij mee kan komen is dat het prijspeil een paar maandjes gelijk blijft dankzij een massa aan stuttende maatregelen die de leencapaciteit van mensen onnatuurlijk hoog houdt.
Moet je zelf weten laszlo, oostindisch doof is het wel een beetje, maar moet je heeeeeeelemaal zelf weten.
Weg met de procentuele courtages! Tot 200.000 4000 euro, tot 400.000 3000 euro enz……..
Heb je de uitleg van Maartje M niet gehoord? En zeg ik dat de huizenprijzen gaan stijgen? Lees nou eens goed wat ik schrijf.
Voor mij maakt het niet uit of mijn huis 100 300 of 1000 waard is, ik verwijs slechts naar het PBK van het CBS, dezelfde cijfers die Maartje M gebruikt.
Ook adviseer ik niemand om een huis te kopen of een tophypotheek af sluiten, maar blijkbaar zijn er wel mensen die dat doen. Het ontkennen van de cijfers van het kadaster en CBS, dat maakt je mening zo knullig.
Weten jij of ik hoe de markt zich de komende jaren gaat ontwikkelen? NEE, we hebben slechts een verwachting. Mij hoor je niet zeggen dat de prijzen de komende jaren gaat stijgen, ik durf wel te zeggen dat de juni 2013 tot juni 2014 rond de 2% uitkomt omdat er tegen het diepte punt gemeten wordt. Jij mag van mij zeggen dat de prijzen de komende jaren gaan dalen, maar leg me geen woorden in de mond.
En snap nou een keer dat partijen die verdienen aan de verkoop van huizen je zullen vertellen dat het een goed moment is om een huis te kopen. Jij bent waarschijnlijk nog de enige die daar intrapt.
Volgens Maartje M ligt het omslagpunt bij een jaar, check het filmpje even en kijk even bij het kadaster of het CBS.
Ik zie slecht wanhopige verwachtingen uit glazen bollen.
Voor wat betreft de ondersteunende maatregelen, daar heb je gelijk in, die zijn er en die zijn eindig.
Daartegenover staat de aanscherping van de LTI en LTV normen per 1 januari 2014, deze hebben nagenoeg geen afremmende effecten gehad. Volledig tegen mijn verwachting in overigens, dat heb ik ook al meerdere malen gemeld.
Ik kijk naar wat er gebeurd is, jij probeert de toekomst te voorspellen, veel succes.
Dat was in 2009 en 2013, waarom horen we nu eigenlijk niks meer van haar?
Omdat oekoenomen niet op funda kijken
Daar is namelijk te zien dat ze gelijk had, heeft en nog zal hebben.
Nou de NVM heeft budget om tijdens de rust van WK’s halve finale een commercial uit te zenden om aan te geven dat het eerlijke jongens zijn.
Juan zegt:
GOUDEERLIJK 🙂
Bij 364 dagen,23 uur,59 minuten en 59 seconden zeker?
Wereldwijd pompen de centrale banken permanent de waarde van het onderpand van een alsmaar toenemende berg schulden op door met hun volle gewicht op de rente te zitten. In dat opzicht zijn alle markten ‘rigged’en is elke voorspelling op dit moment een slag in de lucht.
Je trekt de opvattingen van MM m.i. iets teveel naar je eigen perspectief door nogal selectief te quoten.
‘We zijn met -16%nog niet eens halverwege’ Had je ook naar kunnen linken:
https://www.youtube.com/watch?v=DgsJGPZfPuc
Dawg,
Pappen en nathouden heeft geen zin. De luchtbel is veel te groot geweest. 😉
aan
László,
Heb je het filmpje gezien?
https://www.youtube.com/watch?v=DgsJGPZfPuc
nog een keer dan.
Ik herken (nog) niet de implosie op, maar wel de stagnatie van de woningmarkt.
De doorstroming, die volgens de voorspelling van Maartje Martens zou gaan veranderen. Inderdaad is anno 2014 de doorstroming zeker wel geimplodeerd. Geimplodeerd t.o.v. pre 2008 volume.
Door de makkelijk verkrijgbare startersleningen lijkt er tijdelijk een flinterdun bodempje gelegd in de huizenprijzen en wordt het aantal woning-starters kunstmatig verhoogd, vandaar de gegroeide verkoopaantallen.
Ik zie in tegenstelling tot een implosie wel een explosie aankomen, een explosie in onderwater staande hypotheken. Oorzaak is dat er geen brede looninflatie (de aanjager van de huizenprijzen in periode 1985-2007) meer plaatsvind. Wel voedsel en energie inflatie, ergo een verminderde welvaart en dus minder geld beschikbaar om aan wonen uit te geven. (uitzonderingen daargelaten)
Alleen een knotsgekke overheid denkt dat ze met startersleningen de grondprijzen hoog kunnen houden en de overwaarde-carousel weer aan het draaien kunnen brengen. Het waanidee van de bootstrap van Baron van Munchhausen waar de overheid zich aan vastklampt. (de baron die zichzelf met paard en al, aan zijn eigen haren uit het moeras trok )
De overheid laat haar dealer in staatsschuld echt niet vallen. Schuldverslaafd.
Dat flinterdunne tijdelijke bodempje in de huizenprijzen wordt veroorzaakt door de startersleningen. Zo een gelijkaardig tijdelijk flinterdun bodempje in de huizenprijzen zagen we ook in 2009. Toen was dat het effekt van de tijdelijke verhoging van de NHG van 225.000 naar 350.000 euro.
De huizenmarkt is alleen psychologie en manipulatie, er is geen marktwerking.
Over een paar maanden gelooft niemand meer in het herstel-verhaal want er is, was en komt gewoon geen herstel.
Maartje versus Boelhouwer …..
Housing analyses Maartje Martens website ……
Geen doorstromers meer, de zeepbel, structurele verandering voor starters en ze heeft helemaal gelijk gekregen, een goed onderzoek …….. 🙂
Nieuw onderzoek is wenselijk en contact …… e-mail adres staat er ook
http://www.housinganalysis.nl/
Nu zitten de starters al vast in hun starterswoning ( soms met kinderen en kunnen geen kant op ) , maar wat gebeurt er straks ? met ALLEEN MAAR NOG MEER starterswoningen, die nu worden gebouwd ? Lijkt me een beetje dom ……
Elke gek zijn/haar gebrek 🙂
Zou dit landje nog te redden zijn als b.v Kees de Kort en Maartje Martens samen de regie in handen krijgen ? Kees voor de economy en Maartje voor de huizen 🙂 Vraag ik me af. Ze zullen wel niet willen ….
Het is hier al vaker gezegd Kees voor President
Twee bedachtzame typetjes, dat zeker wel 🙂
Met een ‘luizige’ daling van 20% van de huizenmarkt staat dit land nu op zijn kop. Met een normale financiering LTV 80% zoals op de hele wereld, zou er nu nikx aan de hand zijn geweest …… NL verdient haar lot door de hebberigheid ….. we want it now en alles op krediet …..
Aantal verkochte nieuwbouwwoningen , dalingen tot 75%
http://www.bouwnouop.nl/wp-content/uploads/2013/11/nieuwbouwwoningen_per_maand_oktober2013.jpg
Bestaand verkochte woningen, het kaartenhuis in beeld http://beleggen.com/wp-content/uploads/2012/03/verkochte-huizen-per-kwartaal.jpg
Hou zelf 2 woningen bij mij in de straat ( nieuw te koop gekomen ) in de gaten, één MET hypotheek en één AFBETAALDE, zeer oude woningen, minstens 100 jaar oud, binnen zeer verschillend verbouwd, buitenkant identiek, oppervlakte identiek, beiden binnenkant alles nieuw, maarrr die MET hypotheek is 75 k duurder dan die afbetaalde ……. en die afbetaalde is nu al onder voorbehoud verkocht, typerend toch ….. 🙂
194.000 en 269.000 zijn de vraagprijzen ….
Nou ja zeg, BAM bij bijzonder beheer ? Wie had dit ooit kunnen bedenken ….. Bankconvernanten in gevaar bij BAM ……….
Het Groninger Forum is BAM, BAM en nog eens BAM
‘Het werk is gegund aan BAM als beste aanbieder binnen de aanbestedingscriteria op basis van een EMVI. Voor de uitvoering van dit prestigieuze project is een bouwcombinatie opgericht bestaande uit de partners BAM Civiel, BAM Utiliteitsbouw en BAM Techniek, welke gezamenlijk acteren onder de naam V.O.F. Groninger Forum.’
Misschien komen we nog op een ‘nette’ manier van dit gebouw af 🙂 Kosten 75 miljoen, voor een gebouw ZONDER nut en noodzaak …… http://www.igg.nl/wp-content/uploads/2012/11/GroningerForum_NLArchitecten_03.jpg
Voor de inrichting en onderhoud is geen eens geld meer beschikbaar 🙂
Foutje foei toch kosten 175 miljoen 🙂
Krullebol is op zoek naar de nieuwe bankier ……
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/column/roland-koopman/rtlz-op-zoek-naar-de-nieuwe-bankier
Op lange termijn kun je gelijk hebben. Op korte termijn zou ik me eerder zorgen maken om deflatie dan rekenen met inflatie.
Wie in 80 een huis kocht kon het pas in ’89 tegen dezelfde prijs kwijt. Op lange termijn niks aan de hand, maar als je jong bent en flexibiliteit nodig hebt in werk, relatie, gezinsgrootte heb je een dik probleem.
én sociale huurwoningen die worden verkocht. En garantie voor (startende) flexcontracters. Jonge gezinnen hebben veelal baat bij flexibiliteit. Dat wordt nu met man en macht overboord gekieperd.
Dat klopt. Jij bent als die kalkoen die rustig in z’n hok zit. Elke dag krijgt hij lekker te eten tot z’n buikje vol zit. Die kalkoen ook goed naar wat er gebeurd is. 364 dagen lang verwacht hij z’n trog goed gevuld.
Toch jammer dat het patroon op Thanksgiving geringe voorspellende waarde heeft.
Dat zal in belangrijke mate het geval zijn, maar psychologie en manipulatie zijn juist wezenlijke aspecten van marktwerking.
Netjes uitgedrukt 🙂
En hoe gaat het de komende paar jaar aflopen met nu werkloze 50plussers? IAOW en wat betekent dat voor de vrije huur en koopsector?
Meteen opzoek naar de nieuwe toezichthouder. Die bestaat dus niet.
En er liggen nog miljarden klaar bij de ECB om richting woningmarkt af te vuren. Er moeten eerst nog wat deals met andere EU landen afgehandeld moeten worden.
Eerste half jaar staatsschuld NL ook in ‘de plus’ 🙂
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/uitkering-oudere-werklozen-ioaw-iow-ioaz/ioaw-iow-ioaz-uitkering
ad ioaw
Nu gaat onze hongaarse vriend L. kijken in welke straat je woont 😉
….en is ook een handelsmerk van psychopaten……
NOS wordt geïnstrueerd.
U is zo met de ander bezig : betreft dan ook , zij het een furieuze , hobby (..)
Het nadeel van dit gegeven is dat de eigen hersencellen niet bepaald geprikkeld worden.
Lorenzo heeft zijn eigen visie moeten ontwikkelen en heeft zijn referentiekader zeker niet niet op een blog.
Het antwoord is ontkennend in deze.
Terzijde vraag ik u allen minder prikjes te plaatsen , lorenzo heeft niet de tijd alle door te nemen .
Hoewel Nederland bekend staat als het volk met de meeste vrije tijd ( en vakanties ; nu nr. 3 in volle hevigheid ontsproten..) , mag het allemaal best iets minder.
2 punten als repliek ;
1. praktijk is dat woningverkopers ruim meer dan 1 makelaar contacteert, dit om de hoogste prijs te verkrijgen . Dit wordt ook wel eens in de volksmond genoemd : ‘het uitspelen van personen”
2. courtage voor de nederlandse makelaar is de laagste van het zuidelijk en noordelijk halfrond , met voldoening aan de meeste eisen als verplichting.
Mij is al wat langer geleerd eerst na te denken , dan pas te redeneren en als dat allemaal geen gestalte heeft gekregen …de mond houden en studeren.
Dat vraag ik u dan ook op de deze , voor u allen, prangende kwestie .
Trouwens voor mij de grootste reden op feestjes , al dan niet verjaardags.., te praten over auto”s en in het uiterste geval dat andere onderwerp.
Voor Frans
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2014/7/10_Billionaire_Hugo_Salinas_Price_-_Elites_Plan_to_Control_the_World.html
In Duitsland kunnen ze aan de slag.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/22839272/___Duitsland_heeft_1_mln_huizen_nodig___.html
lorenzo,
Geeft niet hoor.
We zijn wel gewend om gelijk te hebben maar het niet van iedereen te krijgen.
Makelleugenaars en andere hogehuizenprijsminnenden zien de prijsdalingen nog steeds niet graag. Het is al 5 jaar lang telkens weer opnieuw een nieuwe bodem.
Huis kopen 2007 slimme Z
….
Huis kopen 2013 slimme Z
Huis kopen 2014 slimme Z.
In 1982 raadde de voorman van de makelleugenaarsorganisatie NBM, de heer G. Ch. H. Smit, mensen ook met droge aan op TOEN te kopen.
Daling was toen 6% en zou doorgaan tot zo’n 40%.
Prima voorbeeld van FairPlay 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2013/huizentreintje-is-spoorloos/#comment-164568
E-bikes?
E boobs
Off-topic:
Mevrouw Marlies Pernot gaat met pensioen bij de Vereniging Geleased Huys.
http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2014/525610-cindy-van-de-velde-nieuwe-directeur-veh/
Jammer, altijd goed voor een interview met zichtbaar zich ontwikkelende inzichten 🙂
Ik ken het filmpje. Is volgens mij opgenomen ergens vierde kwartaal 2012. Inmiddels zitten we in het derde kwartaal van 2014 en is de PBK (Prijsindex Bestaande Koopwoningen) ongeveer een jaar stabiel.
In het filmpje wordt gezegd dat een crisis gemiddeld 6 jaar duurt en een prijsdaling kent van -30%. We zijn nu 6 jaar verder en we hebben een redelijke daling achter de rug, rond de 20% gemiddeld?
Dus als we uitgaan van dit filmpje gaan we weer de goede kant op!
Oke gelukkig, minnelijke opmerkingen zijn altijd goed, waarde van woningen in juist perspectief plaatsen?
Altijd, via deze site of dus via die eventuele app. van Serengeti van de Cap Gemini Group.
Hmmm begin van een uitdijende zeepbel……eerst buitenlanders die speculeren met vastgoed vooral in grote steden om hun geld veilig te stellen vanwege economische redenen en dat vastgoed vaak ook gedeeltelijk ook vrolijk leegstaat; dan nu woningen gaan bouwen en wat dan als die buitenlandse investeerders dan de boel (op tijd voooor verlies) weer verkopen? Zitten we dan straks ook in het overschot naast BOG ook in de huizen???
Via deze site de waarde van een woning bepalen of een app …….
Vraag : wat is de waarde van een woning ?
Fout , ik sta u toe nog een keer te proberen .
Er zijn geen prijzen aan verbonden ( ollanders ..)
We komen in de buurt….
Antwoord: Wat de gekken ervoor willen/kunnen lenen.
Ook u komt in buurt , hoewel niet bepaald volledig maar zeker aansluitend bij mijn vaker gehouden en nu cliche : de prijs van een huis is voor een potentieel niet primair van belang ( in een stijgende en dalende markt waar de financiering centraal staat ..) .
lorenzo,
Precies, welkom in open lucht gevangenis/ mensenhouderij Nederland. Bankiers weten dat het uiteindelijk gewoon om de wil gaat, op een gegeven moment wil je gewoon ergens wonen..
Helaas zit alle werkgelegenheid in de Randstad, dus ga je daar maximaal lenen voor een eengezinswoning. Leefbaarheid of onleefbaarheid neem je ook maar op de koop toe.
Het lijkt wel of Nederland allerlei records wil verbreken; Meeste inwoners per km2, hoogste private schuld per inwoner, eerste land met homohuwelijk, eerste land met euthanasie, eerste land met wiet legalisatie etc etc.
De band; Het goede Doel had in de jaren ’80 een goed nummer over België waarin al werd gezegd dat Nederland te druk was, nou dat is dus alleen maar erger geworden.
Precies, welkom in open lucht gevangenis/ mensenhouderij Nederland. Bankiers weten dat het uiteindelijk gewoon om de wil gaat, op een gegeven moment wil je gewoon ergens wonen..
Helaas zit alle werkgelegenheid in de Randstad, dus ga je daar maximaal lenen voor een eengezinswoning. Leefbaarheid of onleefbaarheid neem je ook maar op de koop toe.
Het lijkt wel of Nederland allerlei records wil verbreken; Meeste inwoners per km2, hoogste private schuld per inwoner, eerste land met homohuwelijk, eerste land met euthanasie, eerste land met wiet legalisatie etc etc.
De band; Het goede Doel had in de jaren ’80 een goed nummer over België waarin al werd gezegd dat Nederland te druk was, nou dat is dus alleen maar erger geworden.
LTRO ( ECB ) is bankenomvalbeleid ……. het helpt kredietverlening niet, zegt Moody’s vrij vertaald
http://www.nu.nl/economie/3824813/leenprogramma-ecb-helpt-kredietverlening-niet.html
Ja en nee. De structurele ondersteuning van hoge huizenprijzen maken het voor mij onwaarschijnlijk dat er een daadwerkelijke implosie gaat plaatsvinden – eerder een serie natte scheten om wat lucht eruit te laten.
Zonder zware ingrepen van “onze” regering en het rente- en monetair verruimingsbeleid van de FED/ECB zouden de huizenprijzen allang fors gezakt zijn.
Mijn constatering is echter dat de daling net zo fictief is als de eerdere stijgingen: gebaseerd op relatief weinig transacties! Veel huizen waar ik de afgelopen jaren serieus naar gekeken heb zijn duur verkocht, echt ruim duurder dan mijn semi-objectieve berekeningen toelaten.
Er is natuurlijk ook geen enkele andere markt zo inelastisch als de huizenmarkt – met name door de aard- en nagelvastheid van het object 😉
Cijfertjes …….
“De huurders van Vestia betalen bij wijze van spreken omgerekend de komende vijftig jaar 40 euro per maand extra door de derivatenhandel van de toenmalige directie”
Het beest dat zó groot is dat je het niet meer ziet ………. nu ja, het eerste praktijkgevalletje is nu berekend …… hoe off-balance de echte oekoenomie gaat opeten ……. balansherstel
Vestia huurder is nog jaren de dupe …..
http://nos.nl/artikel/672243-vestiahuurder-nog-jaren-de-dupe.html
een vertraging dus slechts. Volgens mij is dat voor veel mensen ook heel vervelend. Zowel voor de mensen die willen kopen als de mensen die langzaam hun dure huis in waarde zien dalen. (bij aandelen noemen sommigen het een “salami-crash” )
Vestia slachtoffers in het hele land ……
Katwijk, huurders staan met rug tegen de muur, huurverhogingen oplopend tot 700 per jaar, 13% meer huur voor een huis dat 20% in waarde is gedaald ……..
Shadow banks http://img4.allvoices.com/thumbs/event/480/385/19745620-shadow-banking.jpg
Steven,
Nothus noemde het ‘een georkesteerde crash’ wel leuk gevonden 🙂
Oh moet er nog 22 % van de huizenprijzen af ? Hiernaast in de twittertjes IMF …….. Zit nu op een WOZ waarde daling van -34% en dan nog een keer 22% ? Dan hou ik zo ongeveer de grondwaarde nog over, wat op die grond staat is dan sloop blijkbaar ….. en morgen de schilder ook nog …….. voor een slooppand ? Van Mickey Mouse waarde 172k naar ongeveer 80k is dan een virtuele daling ? ….. Heb vorig jaar een bezwaarschrift geschreven met een geschatte waarde van 88k, komt ie nog uit ook 🙂
Ben toch benieuwd hoe ze dat gaan regelen in de Nationale Rekeningen, het vermogen dan, de huizen zijn nikx meer waard de grond nog wel, gek eigenlijk ……
Grond onder de woningen 900 miljard is 123k per woningen ……….
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/5EAB7A35-9CA8-4FB1-9919-E0AAE4E4FC56/0/Opbouwnationaalvermogenstokt.pdf
Ah, zie het al, een NEGATIEVE GRONDWAARDE krijg ik dan 🙂 Het huis houdt haar waarde, alleen de grondwaarde wordt dan negatief, een nieuw begrip 🙂 ……… laat de schilder maar komen ……..
Doe eens extreem: stel ik bezit een stukje grond en zet daar een zo goed als nieuwe Maserati op (nauwelijks gebruikt bij Vestia) – als ik die nu 30 jaar laat wegroesten, dan heb ik daarna precies weer de grondwaarde + een paar euro voor sloopijzer… of met pech zelfs min een paar euro voor sloopafvoer!
Apekool,
Zit net te denken hoe dat belastingtechnisch gaat worden, met een negatieve grondwaarde, dat wordt pas lachen ……..
http://www.accountancynieuws.nl/actueel/sectoren/bijstandsaanvragen-door-zelfstandige-adviseurs.144621.lynkx#.U77hwNoaySM
Het gaat dus eigenlijk erg beroerd met de BV Nederland en in Den Haag doen ze er nix aan.
Hoe kan het dan weer goed gaan op de huizenmarkt ? Nou niet dus.
Een segment is niet iets als een categorie met een duidelijke afscheiding. In werkelijkheid loopt het middensegment (of bovensegment) of wat voor segment dan ook naadloos over in het “topsegment”. De duurste 26000 woningen zullen niet bepalend zijn voor de woningmarkt. Maar het is natuurlijk logisch dat prijsdalingen of prijsstijgingen in een bepaald segment de prijzen van vergelijkbare woningen net buiten dat segment beinvloedt.
En natuurlijk zijn het vermogende mensen die waarschijnlijk voldoende overwaarde hebben. Net als heel veel mensen. Een daling van een paar procent is niet doordat elke Nederlander een paar procent minder is gaan verdienen. 2% op macro-niveau betekent op individueel niveau dat sommige werkloos zijn, dat sommigen opslag hebben gekregen, dat anderen een vermogen hebben geërfd etc. etc.
In het topsegment gaat het naar ik denk net zo. Derhalve denk ik ook niet dat dit segment een bijzonder drukkende invloed op de prijzen heeft, maar ik denk ook niet dat deze woningen anders zijn en daarom niet zouden meebewegen met stijgingen en dalingen.
Overigens is 26.000 wel een mooi feitelijk aantal, maar dat hang je vervolgens aan een compleet subjectieve term die je niet definieert.
Gelukkig zijn we anoniem en worden we niet uitgelachen op straat.
Waarom zou Maartje M eigelijk niet reageren? Zou zij jullie ook negeren?
Ja dat vind ik dus ook jammer. Je tikt iets in over huizenprijsdalingen en je krijgt deze site. Waarom reageren ze niet?
Dacht het niet. Is ook bepaald niet de conclusie die MM zelf trekt in het filmpje. Uitspraken van MM:
“We zijn er nog lang niet”
“Mensen moeten niet denken dat het wel goed komt of we hebben het ergste nu wel gehad”
Van Duijn noemt een gemiddelde periode van 6 jaar. Maar wat zegt zo’n gemiddelde bij een schuldenberg van de huidige omvang? In Japan bijvoorbeeld daalden de huizenprijzen na een top in 1991 zo’n dertien tot veertien jaar (met in totaal een procentje of gemiddeld 65%.
linkje mbt Japan:
http://www.marketoracle.co.uk/images/2008/japan-house-prices–nov08.gif
László,
Ja het lijkt me wat gênant om op straat uit te leggen dat huis kopen in 2011 inderdaad zo’n slimme Z was. Dat anonieme werkt daarmee prima.
Geen idee, het is te verwachten dat ze af en toe wel een blik,op deze site werpt. Zoveel geestvermogen zijn er niet.
Wie het weet mag het zeggen 🙂
Off-topic
Hier nog een briljant plan van Harm edens
Prijsverlagingen daar is ie niet op gekomen
Wel het verloten van
– voor die prijs-
Onverkoopbare woningen.
Briljant 🙂
http://www.nvm.nl/columns/harm_edens/negen_en_twintigste_column_harm_edens.aspx
Buenas noches
Juan
Je tikt ‘dr ir MM’ in en je komt deze site tegen 😉 Maartje hebben we verzonnen 🙂
Be prepared, save the bank 🙂
http://www.nujij.nl/economie/grootste-bank-portugal-crasht-tijd-voor-een.28795768.lynkx
Adamus,
Heeft Maartje niet haar snor gedrukt ? 😉 Weggehoond en weggepest net zoals de zeepbellers ? De Boelhouwer methode, onzin hoor wat ze vertelt, want bla bla bla en dan volgt zijn mantra weer ……. Mensen willen horen wat ze willen horen …… en dat is Boelhouwers mantra …… 🙂
De residuele grondwaarde kan in theorie een negatieve grondwaarde opleveren …… Echt waar, ‘Binnenlands bestuur’ … alleen in theorie, nou ja bij mij wordt het echt de praktijk hoor ……. 🙂 Als er nog 22% af gaat ……
Welke malloot heeft deze rekenmethode ontwikkeld ?
Google trends Huizenzoeker
http://www.google.com/trends/explore#q=huizenzoeker.nl
Honderden miljarden tekort ……
http://www.bloombergview.com/articles/2014-07-10/hang-on-portugal-europe-s-crisis-isn-t-over
Derivaten met – 51 miljoen ‘onder water’……. Geen probleem hoor, gelooft u de ziekenhuizen nog ? Radboudumc
http://www.zorgvisie.nl/Financien/Nieuws/2014/7/Radboudumc-boekt-18-miljoen-winst-1556824W/
En afschaffen van tradities ( zwarte piet.. ) een bijkomend onderwerp is die terloops langs komt in onze drukke leven ; met werk , de nieuwe auto en de gemiddeld 5 vakanties .
ps. er zijn landen waar het benoemen (.) van de tradities en wel ten nadele van de oorspronkelijke bevolking u een levenslange al dan niet fysieke achtervolging zal opleveren .
Zo niet de ollander , deze is zoals gezegd druk met zijn leven . Een leven in grote welvaart , dat zult u begrijpen.
Een gelflatteerde markt derhalve waar in de media en in dit theater (..van het sentiment) , te veel en te ruime conclusies worden verbonden .
Te velen zijn hier hier te veel van bewust .
Iemand met verstand van zaken , de interpreatie van u is alleen verkeerd , dat maakt die ander dus geen malloot .
PeterHeinvanMulligen CBS tweet :
‘Is de crisis in de #bouw voorbij? Veel minder faillissementen, investeringen nemen al maanden toe en de woningmarkt trekt weer aan.’
Het CBS is een Zelstandig Bestuurs Orgaan , valt onder de minister van Economische Zaken, moet geen opmerkingen plaatsen met een vraagteken.
Deze vorm van journalistiek kennen wij al van het blad Prive.
Die is een beetje flauw natuurlijk.
Dan kan ik ook beweren: Zoekverkeer internet gedecimeerd!
http://www.google.com/trends/explore#q=ilse.nl&cmpt=q
Deze trends geven een ander en meer realistisch beeld:
http://www.google.com/trends/explore#q=huis%20kopen%2C%20hypotheekrente&cmpt=q
lorenzo,
Aanrader special voor u een boek:
Impro
Keith r johnson
De kracht van anonimiteit in improvisatietheater.
Wetenschappelijker dan menig mejudice “debat” over de woningmarkt 🙂
Fijn dat jullie ondanks alles de stemming erin weten te houden….
Yep. Net zoals de crashende Portugese bank, de bank van de heilige geest of zoiets, niemand interesseert zolang wij ons deposito garantiestelsel maar hebben. Wat zei Dijsselbloem gisteravond op tv? ‘Na de zomer……’
Apekool,
Ah u stelt iets als
Het kunstmatig hoog houden van huizenprijzen zit zo verworteld in de polderpoespas dat dat eeuwig zo blijft.
U denkt kennelijk dat dat sterker is dan de structurele wijzigingen waar Juan wel eens aan refereert….
Holland gaat van gesubsidieerd huizen leasen (aflossingsvrij) op twee inkomens zonder spaargeld en met ltv tot 160%
Naar
Eerste 20% sparen en dan lenen en weer terugbetalen.
Neemt u het Juan vooral kwalijk
Die denkt nu juist dat de kunstgrepen die tot overbelening geleid hebben, wat tot overwaardering leidde
Nu eindelijk aangepakt zijn.
Maar we leven in een vrij land en kunnen verschillen van inzicht.
Gemeente alhier gaat met bouw beginnen van project. ‘er zijn reeds 3 2kappers verkocht …….’na de zomer beginnen’
Ondanks alles ?
De crisis is weer eens voorbij
Al 5jaar op rij
En de woningprijzen stijgen weer als we RABO mogen geloven met 5% dit jaar en ook volgend jaar
En het aantal faillissementen is ook afgenomen.
Leen-je-rijk, koop een groter huis en een grotere auto, je leeft maar een keer.
Carpe diem is het motto, met ons de geldvloed. 🙂
‘Dat kan volgens het ziekenhuis echter geen kwaad, omdat er geen uitbetalingsplicht is. Die is er alleen bij vroegtijdige afwikkeling van de leningen. Daar is geen sprake van.’
Na ons de zondvloed
Met ons de geldvloed
Al is het geleend
Vloeden moet
Holland anno 2014
Een miljoen woningen onderwater
En de Vereniging Geleased Huys
-bekend van van “aflossen is onwenselijk”-
Pleit voor het introduceren van speciale “DOORSTROOMLENINGEN ”
Er is een hoop geleerd de afgelopen 5 jaar, jawel. 🙂
Juan belmonte,
“We zijn doosmensen geworden”…
Domme doosmensen, alleen voor een bonus zeker om nóg grotere dozen van welk materiaal dan ook te kopen?
http://www.intermediair.nl/weekblad/20140710/?utm_medium=widget&utm_term=lead&utm_content=artikel_bekijken&utm_campaign=persgroep_netwerk&utm_source=volkskrant.nl#6
@ps, tja de man komt uit Brazilië daar is nog genoeg land om iets te beginnen.. hoewel toch ook veel armoede in Brazilië.
Toch is dat corporate pensioen vaak beter geregeld dan van menig ondernemer.
Dat de huizen-zeepbel langzaam knapt weten we nu wel. Maar moet je dit eens lezen!
http://www.bnr.nl/nieuws/235023-1407/beurshype-rond-internetbedrijf-met-een-werknemer-en-geen-omzet
Toch grappig dat de gevestigde orde geen sjoeche heeft van SM. Wel modern graaien en als het fout gaat nergens vanaf weten 🙂 ohjee, dat was Donner.
De afleiding is weer in volle hevigheid aanwezig , een zeker orgasme voor de auteur in kwestie .
Echter , ik hoor van jouw graag eens een analyse over de woningmarkt Spanje , versus de vergelijking met de rest van de EU in het bijzonder NL. Graag , dat spreekt voor zich , ij relatie met de economische geschiedenis van het land .
Herhalingen waar SBS en RTL een voorbeeld aan kunnen nemen maken op mij nu eenmaal niet zo veel indruk.
Hoekdozen, middendozen, stapeldozen, 2naastelkaardozen……..
Primair dan ook bedoelt als sociale bezigheid , met soms zelf een therapeutische functie. En dat mag.
Hoe lang gaan we op de uitslag wachten?
Zeer herkenbare geluiden uit het socialistisch walhalla Zweden:
“…Sweden is struggling to find answers to rising personal debt even after the government capped mortgages at 85 percent of a property’s value in 2010 to slow house-price growth. Prior to that, first-time buyers could often get a loan covering 100 percent of the purchase price.
“The big problem for policy makers is the high household indebtedness,” said Bengt Hansson, an analyst at Sweden’s National Board of Housing, Building and Planning, in an interview last month. “It’s obvious by now that the loan-to-value cap hasn’t been sufficient to solve the debt problem and a stronger amortization culture is long overdue.”
“Sweden’s main bank association in May recommended lenders force more borrowers to pay down their home loans. The Swedish Bankers’ Association will ask banks to force households to amortize on mortgages that exceed 70 percent of the property value, from a previous level of 75 percent.
The International Monetary Fund in June called for more measures to curb household debt, suggesting Sweden should consider lowering the cap on mortgages to 75 percent, introduce binding amortization periods, consider debt service-to-income limits and cutting the tax deductibility on interest costs.
“To stem the increase in already high levels of household debt, moving beyond credit supply measures to directly contain mortgage demand is a priority,” the IMF said on June 13.”
http://www.bloomberg.com/news/2014-07-11/piggy-banks-raided-signal-swedish-housing-dilemma.html
En dan te bedenken dat we hier in Nederland al in paniek raken als de loan-to-value naar 100% moet…
http://tegenlicht.vpro.nl/nieuws/2013/januari/Ricardo-Semler.html
lorenzo,
Juan is verre van alwetend.
Watti wist over Spanje staat hier op de blog, dat is best wat.
Adamus,
Leuk idee
Doet denken aan Eckart Wintzen
Wiens bedrijf uiteindelijk opgegaan is in
….
Alsjemenou
….
Een top down gedreven bedrijf.
Niet als ieder ander natuurlijk 🙂
Niet dus. Investeren? Moeten alle bouwmachines die voor ‘oudijzerprijzen’ van de hand zijn gedaan door de curator nu weer met krediet worden teruggehaald? Modern investeren 🙂
Nieuwe jas-sponsor @rksvwittenhorst bekend gemaakt: CRA vastgoed/Smeets bouw http://t.co/0F6gwdiiDL
Wie kent ‘m nog?
Adamus,
En natuurlijk een phonebox om het rijtje te completeren:
http://www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/jdo/lowres/property-phone-phoneboxes-phone_box-out_of_order-estate_agents-jdon488l.jpg
(Overigens: fijn dat je hier VPRO’s Tegenlicht als één van de weinig kwalitatieve NL programma’s aanhaalt.)
Er zijn links en rechts wel wat punten waar een schuurpapiertje overheen gehaald kan worden, maar in essentie: ja.
Het probleem van Martens is dat haar conclusies niet in het belang zijn van organisaties die bereid zijn om te betalen voor onderzoek. Types als Boelhouwer slaan regelmatig nonsense uit, maar wel passend in het straatje van geldschieters. Een probleem dat overigens niet beperkt is tot dit terrein, maar voor vrijwel de hele wetenschap geldt, maar dat terzijde.
Een van de punten die Martens wat zwaarder zou kunnen aanzetten is de impact van de verkoop van corporatiewoningen. Die cijfers worden meegeteld als verkopen, maar leiden niet tot doorstroming.
Hoeveel voormalige corporatiewoningen vallen er onder die 38k verkochte woningen in het tweede kwartaal en hoe verhoudt zich dat tot vorige kwartalen/jaren?
Een (scheef)huurder die zijn corporatiewoning koopt en nu ipv huur een soortgelijk bedrag aan hypotheek betaalt draagt in mijn ogen niet bij aan herstel van de woningmarkt. Hooguit tot wat eenmalige extra inkomsten bij makelaars en notarissen. Verder tot stijging van de hypotheekschuld van de huishoudens, stijging van de HRA, stijging van het vermogen van de corporatie, maar gelijktijdig ook tot daling van de jaarlijkse inkomsten van de corporatie. Dat lijkt mij per saldo eerder een nadeel dan een voordeel voor Nederland als geheel.
_/me terug naar lurk-modus.
Eens met je verhaal, wel een aanvulling. Corporatiewoningen zitten in de funda-cijfers en de NVM cijfers, maar niet in de kadaster cijfers. Die tellen alleen koopwoningen die van particulier aan particulier worden verkocht.
In het verlengde van het briljante plan van Harm edens
Loterijen organiseren voor onverkoopbare objecten
…
Wellicht ook toepasbaar op de glastuinbouw ?
http://www.nieuweoogst.mobi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=LTOM_TEXT_VIEW&doc_id=203345&h=Rabobank-koopt-tuinbouwbedrijf#.U7_fI3ZZzR4.twitter
Briljant idee twee 🙂
En die gedacht. Og wat breder trekkend
Volgens de makelaars koopt de Rabobank de glastuinbouwbedrijven om ervoor te zorgen dat de prijzen van de gehele sector niet te ver zakken.
http://www.nieuweoogst.mobi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=LTOM_TEXT_VIEW&doc_id=203345&h=Rabobank-koopt-tuinbouwbedrijf#.U7_fI3ZZzR4.twitter
Waarom koopt RABO niet gewoon alle 250.000+ huizen op funda op tegen de vraagprijs +5%. Meteen aantoonbaar dat alle prijzen stijgen 🙂
Dat kan ik nergens vinden.
Bij het kadaster zeggen ze bij de toelichting van “Aantal geregistreerde verkochte woningen (Nederland totaal)”:
Het aantal verkochte bestaande woningen dat het Kadaster in een bepaalde periode heeft geregistreerd. Wij registreren het moment dat de notaris de akte inschrijft in de openbare registers.
Bij de prijsindex staat: Het Prijsindex Bestaande Koopwoningen (PBK) geeft het prijsverloop weer van woningen die door particulieren zijn gekocht. De prijsindex is een gezamenlijke uitgave van het Kadaster en het CBS en verschijnt maandelijks.
Ik ga er vooralsnog even vanuit dat ze er gewoon bijzitten.
Loop je hier niet een beetje achter? Sinds 2006 wordt het walhalla beheerd door <a href="http://www.larspsyll.wordpress.com/2014/05/12/swedens-successful-neoliberal-counter-revolution/"
Palmam qui meruit ferat!
Correctie @421
Loop je hier niet een beetje achter? Sinds 2006 wordt het walhalla beheerd door centrum rechts
Palmam qui meruit feram!
Hoe verkoop je een huis van 835.000?
http://www.funda.nl/koop/amstelveen/huis-48176958-laan-rozenburg-14/fotos/
Zie de laatste foto…….een foto van een lijst met “vragen aan de bewoners…”
Keesje,
Wist niet dat een halve hectare in NL tegenwoordig nog maar ~500m² is…. (zie omschrijving)
Wat een makelkluns!
Bouwreuzen wankelen …… gek is dat pas na 6 jaar crisis, in de US begon de crisis ermee …… het vallen van bouwbedrijven samen met de hypotheekverstrekkers, NL is toch anderzzzz 🙂
http://www.telegraaf.nl/dft/dft_premium/22846956/__Bouwreuzen_wankelen__.html
Maar in de NL laat men gewoon de burgers vallen om maar een goede credit rating te krijgen ……….. http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22847138/__Fitch_positiever_over_Nederland__.html
mafketell,
NL today … De overheid is ( voorlopig ) gered, maar de reddertjes zijn verzopen ( in schulden )
Geen idee wat beter is …… Eerst de burgers redden of eerst de overheid …… Afwachten maar, Bush gaf alle huishoudens 700 dollar, maar dat geld is ook niet in de oekoenomie gekomen, daar werden de schulden eerst van afgelost ……. Kondratieff wave , we ontkomen er niet aan …….. de liquidatie fase komt eran, zorg dat je GEEN schulden hebt, misschien redt je het dan …… 🙂
De oversluithypotheektaktiek van de hypotheekverkopers 🙂 Gemiddeld 3 x oversluiten in je hypothecaire leven kost je 20.000 euro, die je natuurlijk ook had kunnen gebruiken om af te lossen …. 😉
Oversluiten kost je geld, veel geld 🙂 Goed voor de Bank ……. en de hypotheeknemers ….. met als lokkertje ……. lekkere rente …….. lagere rente over die 20.000 extra lening …. proest
mafketell,
Fitch geeft aan dat de huizenmarkt is gestabiliseerd.
……
Hebben ze OOIT aangegeven dat deze instabiel was ?
Met VIER jaar te koop in topsegment
2,5 jaar in middensegment
1,5 jaar in lage segment
En een miljoen huizen onder water
Bij historisch lage rente die op termijn alleen maar omhoog kan
geeft FITCH
-met een wereldreputatie van uitmuntende voorspellingen daar waar het gaat om crises en financiële stabiliteit …….- 🙂
Nu aan dat de Hollandse huizenmarkt STABIEL is
(zonder ooit eerder van instabiliteit te hebben gesproken.)
Petje af. Goed gelobbyd. Kunnen we trots op zijn. Duidelijk LICHTPUNT.
Mooi wark: 🙂
Alle posten weer weg 🙂 Tufkaj 🙂 doe er wat an was net zo lekker op dreef, lol …… confiscatie van vermogen ….. het wordt steeds gekker, nieuwe hypotheek geven om de nieuwe belasting te kunnen betalen ? 30% van je vermogen gaat/is weg …. reken daar maar vast op …… balansherstel, off-balance het beest enzo 🙂 Negatief vermogen ?
http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexandersassenvanelsloo/22845372/__Confiscatie_van_uw_vermogen__II___.html
‘Woningmarkt herstelt door subsidie’
http://www.nu.nl/economie/3826223/woningmarkt-herstelt-subsidie.html
Philippulus,
Het herstel op de woningmarkt is voor een groot deel te danken aan subsidies van de overheid en leningen of schenkingen van familieleden.
En natuurlijk met de loterij van Harm Edens nog in petto kunnen we GERUST stellen.
We hebben weer een bodem
http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/deurne/enorme-leegstand-platteland-dreigt-in-regio-eindhoven-en-helmond-1.4444418
In totaal komt 223.000 vierkante meter agrarische bebouwing vrij.
Zal geen enkel effect op de vierkante meter prijs hebben.
Want prof dr Peter Boelhouwer en de RABO voorspellen 5% stijging van huizenprijzen.
En het is hun vak, zij weten het 🙂
Kortom , de andere categorie wordt niet geregistreerd ?
Oh , heb er in al die jaren niets wetenwaardigs uit kunnen halen . Van wie was die info dan ?
Ondertussen hebben de bazen de loonslaven van de riem gehaald : allemaal in de auto naar Spanje ( via de smartphone makkelijk af te spreken..) en schiphol barst uit zijn voegen .
Rijkdom en kuddegedrag , tevens de reden van het bestaan van dit theater (van het sentiment).
10% maatschappelijk vastgoed staat leeg:
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2014/07/belastingbetaler_dokt_voor_lee.html
15% kantoren staat leeg
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/leegstand-kantoren
Andere overheidsbron, spreekt over 17% leegstand van winkels en kantoren
http://www.pbl.nl/nieuws/nieuwsberichten/2014/leegstand-winkels-en-kantoren-neemt-verder-toe
Leuk plaatje over leegstand van kantoren en winkels per gemeente
http://www.pbl.nl/infographic/leegstand-van-kantoren-en-winkels-per-gemeente-2014
Tel daar dus nog gemiddeld 10% leegstand maatschappelijk vastgoed bij op
Over heel Nederland staan tevens ruim 400,000 woningen leeg
Er staan dus gewoon tientallen miljoenen vierkante meters vastgoed leeg.
“Het aanbod van leegstaande kantoorruimten in Nederland is vorig jaar met 6 procent verder toegenomen”
en
“Het is al het zevende jaar op rij dat de vraag naar kantoorruimte is teruggelopen.”
http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article/detail/3603270/2014/02/25/Leegstand-op-kantorenmarkt-verder-opgelopen.dhtml
Dit bericht spreekt echter over “verborgen leegstand”.
Als je die meerekent kom je op niet minder dan 27%(!) leegstand van kantoren!
“Totale leegstand kantorenmarkt 27 procent”
http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2014/06/03/totale-leegstand-kantorenmarkt-27-procent
” In 2020 staat 40% van de verzorgingstehuizen in Overijssel leeg.”
http://www.hardenberg.nu/nieuws/regio/332807/cda-wil-snelle-aanpak-leegstand-zorgwoningen.html
“Gemeenten moeten meer huizen beschikbaar stellen voor asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben, maar nog in een asielzoekerscentrum wonen. Dat heeft staatssecretaris Teeven de gemeenten per brief laten weten.
In totaal moeten het komende half jaar 9250 vergunninghouders worden geplaatst. Dat zijn er 2500 meer dan in de eerste helft van dit jaar toen er ook al meer mensen moesten worden gehuisvest dan vorig jaar.”
“Asielzoekers met een verblijfsvergunning mogen niet zelf beslissen waar ze gaan wonen ”
http://nos.nl/artikel/671811-teeven-meer-huizen-asielzoekers.html
http://www.ftm.nl/column/ook-cpb-greep-van-financien/
“Het nationaal inkomen staat nu nog steeds onder het niveau van 2008. Nederland groeit langzamer dan na de Grote Depressie. Nederland is ongeveer 15 procent van het bbp ten opzichte van de trendgroei kwijtgeraakt. Structureel is dat ongeveer 10 procent van het bbp op basis van schattingen voor de outputgap van de OECD (nu 4-5 procent bbp) en de structurele verliezen die Laurence Ball heeft berekend voor Nederland. De werkloosheid staat volgens de laatste CBS-cijfers op 8,6 procent van de beroepsbevolking.”
Goede zaak toch .
Kind in de gesubsidieerde creche , oudersalle tijd voor hypotheek en carriere en nu op schiphol voor de 3de vakantie dit jaar .
Dat is voorbij ( betreft niet een limitatieve opsomming)
Je zal maar nederlands ingezetene zijn.
Je zal maar nederlands belastingbetaler zijn.
Je zal maar nederlands belastingbetaler zijn.
Je zal maar nederlands belastingbetaler zijn.
lorenzo,
Je zou denken dat een vierkante meter dak boven het hoofd dan door marktwerking goedkoper zou moeten worden.
Dat men die ruimte eens fijn gaat benutten zodat de bevolking lekker de ruimte heeft.
Nou, die kan Rabo wel gaan opkopen om de markt niet verder te laten inzinken.
En als dat niet zou lukken, dan kan Harm Edens, columnist bij de NVM, wel een loterij organiseren om dat leegstaande BOG weg te werken.
ALLES behalve PRIJSVERLAGINGEN.
Daar doen we niet aan in de polder.
Liever leegstand dan nieuwelingen tegen lagere tarieven kansen bieden.
Stilstand mèt Hogehuizenprijzen is de nieuwe vooruitgang
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-11-2011/wat-het-kabinet-ook-doet-de-huizenbubbel-loopt-leeg/#comment-91938
Daarom ook is Hans de Boer vóór startersgiften.
Brandbrief 100.008: HANS DE BOER KOMT ten tijde van 16 miljard bezuinigen met een plan om starters 10% van de huizenprijs kado te doen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-03-2012/bouwlobby-maakt-minister-chagrijnig/#comment-102412
En wat moet er gebeuren om het prbleem wel integraal aan te pakken (4 ton subsidie op de Vinex Villa in Voorschoten):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-04-2012/ger-hukker-nvm-vraagprijs-van-veel-huizen-is-te-hoog/#comment-102422
Dit is nieuw voor mij
Wie wist er hier dat Stef Blok een “oud bankier” is?
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22847440/__Stef_Blok_hint_op_vertrek__.html
En inderdaad
“Na zijn studie had Blok verschillende betrekkingen bij ABN AMRO”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stef_Blok
Zal wel veel met de baas en mede/partijlid Zalm overleggen, zou je denken.
Leiden in last
http://www.leidschdagblad.nl/regionaal/leidenenregio/article27121456.ece/Voedselbank-Leiden-verhuisd?lref=SubList
en dan nog dit:
http://www.youtube.com/watch?v=-grdbnVYFGY&feature=youtu.be
http://www.leidschdagblad.nl/regionaal/leidenenregio/article27119022.ece/Raadsleden-lopen-weg-bij-anti-islamspeech
http://woorden-boek.nl/woord/leiden
Bam! en toen stond in de Volkskrant dat VEH in 2007 nog tegen startersleningen was vanwege prijsopdrijving: https://blendle.nl/#item/bnl-vkn-20140712-3369309 (blendle)
Vraagprijzen moeten nog een stuk omlaag: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2014/07/12/vraagprijzen-hebben-nog-een-flinke-daling-voor-de-boeg/
” Een kwart van de woningen wordt gekocht met financiële hulp van familie of overheidssubsidies”
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/12/woningmarkt-herstelt-door-schenkingen-en-subsidies/
“de prognose van de analisten van ABN Amro voor de woningverkopen. Die vallen naar verwachting een kwart hoger uit dit jaar”
http://www.z24.nl/ondernemen/huizenprijs-plust-met-1-procent-dit-jaar-verwacht-abn-amro-476705
De stijging van het aantal transacties is dus 100% toe te schrijven aan schenkingen en subsidies.
Echter, dit zijn lapmiddelen die geen langdurig herstel betekenen, immers
1. Hoe lang kan men doorgaan met schenkingen? Het geld kan maar 1 keer worden uitgegeven
2. Hoe lang kan men doorgaan met subsidies? De facto is er niet minder, maar meer overheidssubsidie richting kopers gegaan, doordat lagere overheden nu zelf voor bankier zijn gaan spelen met uitgestelde leningen
Haal deze weg in 1 tot 3 jaar, en de transactieaantallen donderen weer met tienatallen procenten naar beneden.
Hiermee positioneert de voorman van de werkgevers zich voor kunstmatige prijsopdrijving.
De beste man is niet voor meer ondernemen, meer arbeid, maar puur voor behoud van bestaande clubs.
En die man was voorzitter van de taskforce om de jeugdwerkloosheid aan te pakken.
En van de aanpak van de jeugdwerkloosheid is veel terechtgekomen 🙂
even voor de goede orde: ik ga me hier zeker geen oordeel over aanmeten
ik wil hier uiteraard ook geen discussies uitlokken
maar ik heb hier uiteraard wel mijn bedenkingen bij
Yep. 😉 Maar wat doen ze: ze verhogen de huren boven inflatie. Nog even en ik haal de hooivork uit de schuur…
Maar goed. zoals wel vaker vermeld: De wal keert het schip uiteindelijk. (je kan de huren niet boven inflatie blijven verhogen )
Goed stuk zeg!
“Gevolg van deze trage aanpassing aan de realiteit is dat een groot deel van het ongekende stuwmeer aan te koop staande woningen zichzelf uit de markt heeft geprijsd en eigenlijk vooralsnog niet echt meetelt als aanbod, waar er wel degelijk een latente wens tot verkopen is.
Het gevolg is ook dat de voorraad op funda tussen 2007 en nu verdubbelde van 130.000 naar 260.000, of verviervoudigde sinds begin deze eeuw.”
Sommigen willen weleens beweren dat er een “stuwmeer aan vraag is” maar men heeft het nooit over het “Stuwmeer aan aanbod” van mensen die wel willen verkopen, maar dat om verschillende redenen niet doen of niet kunnen.
Ook hier weer is de langjarige trend heel duidelijk waar te nemen in de aantallen te koop staande woningen.
Op funda staan op dit moment evenveel of meer woningen te koop dan 6 maanden geleden, ondanks sterk gestegen verkoopaantallen.
Dit is erg opvallend.
Zooo, snorkeltje gaat weer los op nujij.
“Dankzij startersleningen en familiebankhypotheken gaan sommige huizenkopers hogere schulden aan dan de inkomensnormen toelaten.”
“De financiële bijstand drijft niet alleen het aantal verkopen maar ook de huizenprijzen op”
Het zijn dus de spaargelden en belastinggelden die op dit moment worden aangesproken om de huizenmarkt uit het slop te trekken.
Het is niet een herstellende economie. Sterker nog, het gaat ten koste van de economische groei, het BBP etc. Ook voor starterleningen zal na drie jaar begonnen moeten worden met het betalen van zowel aflossing als rente.
Zijn die nu dus met een starterslening een woning kopen zullen over 3 jaar een daling zien van het besteedbaar inkomen, tenzij ze meer gaan verdienen.
luisindepels,
Geef er een linkje bij of zo..: Valt me bij jou overigens wel vaker op dat je een mening geeft zonder degelijke uitleg. (maar goed, maakt verder niet uit hoor, maar dat snorkeltje los gaat op nujij is wel heel karig)
“Conijn lijkt het dan ook onverstandig de startersleningenpot – die eind dit jaar waarschijnlijk leeg is – opnieuw te vullen en de verhoogde schenkingsvrijstelling – die eind dit jaar afloopt – te verlengen.”
Volgend jaar dus weer afnemende transactieaantallen?
Steven,
http://www.nu.nl/economie/3826223/woningmarkt-herstelt-subsidie.html
Latida,
grazie!