Gun ook starters hun restschuld

Banken mogen van de VVD doorgaan met het verstrekken van hoge hypotheken, juist die waar de ECB over struikelt in de stresstest. De VVD toont het ware gezicht. Een Neofeodaal gelaat: starters worden als kanonnenvoer gebruikt. Hans de Geus ziet de rode vlaggen al wapperen.

Eén van de indicatoren waarop de waakhonden in deze cruciale stresstest zullen aanslaan is het onderpand voor leningen. Woningen bijvoorbeeld. Een hypotheek die hoger is dan de waarde van het huis is voor de  toezichthouders  een indicatie dat de lening in “financiële moeilijkheden verkeert” – zie p. 63 van deze  ECB manual. LTV betekent Loan-to-Value, en LTV>100% betekent huis onder water, oppassen geblazen. Ik schrok hier nogal van, want staan niet in Nederland 1,4 miljoen huizen onder water? Worden onze banken hier zo meteen op afgekeurd?

Lees verder bij RTL Z

Share Button

345 Reacties

  1. richard de koning Zegt:

    Huizen in Nederland zijn belachelijk duur. Het ergste is nog er zijn geen alternatieven.

    Sociale huur Amsterdam,12/13 jaar wachttijd. En vrijsector niet te betalen.(voor normale salarissen). Je moet bijna met ze twee zijn om te kunnen overleven.

    De regering wil wel de hra/ltv verminderen,maar ik ben bang, dat de nhg en de banken, dit gewoon niet aankunnen.

    Hopelijk gaan ze niet naar plan b, heel, heel, heeel, langzaam afbouwen per jaar, zodat de prijzen van de woningen minimaal zakken. In dit tempo hebben we in 2018 een daling van 22-25 procent?

    De regering hoopt dus op loonsverhoging komende jaren. Ik Begrijp ze wel, maar erger mij ook aan dat slappe ingrijpen. Neem de pijn nou gewoon.

  2. ps Zegt:

    Hans de Watergeus, je bent goed bezig. Ga zo door. Nu de rest van je collega’s nog!

  3. Adamus Zegt:

    Worden er in Eritrea slaven gehouden -als we Nieuwsuur mogen geloven, hier gaan er generaties voor de bijl. Straks wordt erfrecht strakker toegepast en gaan de kleinkinderen van de 21jarige starters het laatste restje afbetalen.

  4. Adamus Zegt:

    richard de koning,

    TINA. Ingrijpen is geen optie meer, alleen nog marginaal verplaatsen van sores.

  5. Mr Buitenzuur Zegt:

    Zonder slaven geen economie.
    Bloed door de straten met en koopstaking.

    Hoe kan een verkoper Nu de regie in handen hebben als jij ja jij het geld in je handen hebt.

    Gewoon economie wetmatigheid laat ze stikken in hun hoge vraagprijs.
    Jij het geld dan heb je ook het poesje.(ff denken)

    Weer in de rozentuin.

  6. mafketell Zegt:

    ps: Hans de Watergeus, je bent goed bezig

    Super, hij durft …… hij zal wel niet zo lekker slapen ben ik bang ……….

    Misschien een opstekertje voor Krullebol ? 🙂

    Saxo Bank geeft Atlas Shrugged uit ( reprint oud boek 50 jaar oud ) saxoworld.com/spon…er-atlas-shrugged-dk

    ‘ Midas Mulligan is a wealthy banker who mysteriously disappeared in protest after he was given a court order to lend money to an incompetent applicant. When the order came down he liquidated his entire business, paid off his depositors, and joined Galt’s strike.’

  7. azijnseikerT Zegt:

    Ja, maar 2/3 van de starters en woningbezitters denken dat de prijzen weer gaan stijgen! Dus.
    bnr.nl/nieuws/beur…-toe?s_cid=blogitems

  8. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    Spot on, Hans de Geus, spot on.

  9. mafketell Zegt:

    eigenhuis.nl/wonin…jfers/huizenprijzen/

    kadaster.nl/web/pa…stgoed-Dashboard.htm

    LTV 117% in december 2013

    1/3 van de koopprijs =

    The December Sub-Prime ( Kanonnenvoer ) Boost …….

  10. Juan belmonte Zegt:

    @ artikel

    Prima punten
    KamikazeKoperKweken is een vak.

    Huis leasen in 2011 Slimme Z ?
    Nee, duidelijk niet.

    Houdt uw hoofd en huis boven water
    Overweeg een aankoop voor wat later

  11. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    azijnseikerT:
    Ja, maar 2/3 van de starters en woningbezitters denken dat de prijzen weer gaan stijgen! Dus.
    bnr.nl/nieuws/beur…-toe?s_cid=blogitems

    En 85% van de autorijders denken dat zij een bovengemiddeld goede bestuurder zijn.

    Een realistisch beeld van de eigen situatie en vermogens is niet bepaald ‘s mens beste eigenschap.

  12. Nico de Geit Zegt:

    Zijn de kopers op?

    Vanaf eind jaren ’60 werden er zo’n 30% minder kinderen geboren. Die kinderen zijn nu ook alweer ruim de 40 gepasseerd. Een deel van hen is al uitgerangeerd en denkt er niet over een huis te kopen, voor zover ze nog geen ‘woningeigenaar’ zijn.

    Het ‘tekort’ aan mensen werd aangevuld met immigranten. Maar de immigratie heeft niet het economische wonder geworden waarop werd gehoopt.

    Banken geven aan hun hypotheekportefeuille te gaan halveren.

    Vrijwel iedereen die kon kopen heeft al gekocht, velen willen van hun ‘eigen woning’ af, maar zitten vaak muurvast.

    De enige kopers die overblijven zijn de mensen met een roze bril op, en daar komen er door economische omstandigheden steeds minder van. Daar komt bij dat de banken de roze bril steeds vaker afzetten – ook daar komen ze tot het inzicht dat leningen uiteindelijk moeten worden terugbetaald worden met rente en dat de waarde van het onderpand kan dalen.

  13. ML Zegt:

    eveneens uit het FD: fd.nl/economie-pol…hypotheekrenteaftrek

    NL heeft dus op de een of andere manier steun van andere EU-landen gekregen om de hra nu niet sneller aan te pakken. Welke wederdienst zou hier tegenover staan?

  14. lorenzo Zegt:

    richard de koning: Sociale huur Amsterdam,12/13 jaar wachttijd. En vrijsector niet te betalen.(voor normale salarissen). Je moet bijna met ze twee zijn om te kunnen overleven.

    Ik hoor hier veel Amsterdam , ligt daar het probleem niet ?

  15. Latida Zegt:

    Omdat herhaling soms het beste werkt, voor hen die denken dat huizenprijzen zullen gaan stijgen, ik zoek nog steeds antwoorden op deze vragen

    “Zijn er nieuwe groeikansen? Komen er nieuwe banen bij? Stijgt de koopkracht op middellange termijn? Op welke manier zal de samenstelling van de bevolking van invloed zijn op de economische ontwikkeling? Op welke manier zal het gemiddeld inkomen zich ontwikkelen?

    Enne, wellicht heeft u het gemist vanwege de juichende jubelberichten, Maar als u zich de moeite getroost om op deze animatie van het CBS te kijken

    cbs.nl/nl-NL/menu/…zen-visualisatie.htm

    Dan kun u zien dat de gemiddelde huizenprijzen in alle provincies al negen kwartalen op rij aan het dalen zijn.

    Ook in het eerste kwartaal van 2014 daalden de prijzen in heel nederland gemiddeld met 1,5 %, op koers voor een 6% daling dit jaar.

    De laatste keer dat er in Nederland een stijging te noteren viel van de gemiddelde prijs was in het 1e kwartaal van 2011 toen in Noord-Holland de prijzen gemiddeld met 0.2 stegen.

    Men wordt dus nog steeds massaal op het verkeerde been gezet.

    De vraag is dan ook hoeveel huizen eer nu werkelijk onder water water staan, want er wordt sinds vorig jaar gesproken van 1.4 miljoen huizen onder water, maar sindsdien zijn de prijzen alweer flink gedaald volgens het CBS.

    Q1 2013 -8.6%
    Q2 2013 -8.7%
    Q3 2013 -4.6%
    Q4 2013 -4.3%
    Q1 2014 -1.5.%

    Daarnaast meldt het CBS dat er 409,000 leegstaande woningen zijn, voor heel nederland op 1 juli 2013 niet minder dan 5,5%!!! Bijna de helft van deze woningen staat langer dan anderhalf jaar leeg!

    Geen wonder dus dat kraken strafbaar is gesteld, stel je eens voor dat dat niet gebeurd zou zijn!

    cbs.nl/nl-NL/menu/…n-nederland-2013.htm

  16. lorenzo Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: En 85% van de autorijders denken dat zij een bovengemiddeld goede bestuurder zijn.

    3 keer per week sex en al zoekend voor de nieuwe aankomende vakantie : we kunnen het ons nog steeds veroorloven .. als mevr. P.Hilton die met de SUV weer eens bij opa op bezoek gaat .

  17. Latida Zegt:

    VEH verwijst ook naar het CBS, en laat dit plaatje zien met deze cijfers

    statline.cbs.nl/St…38;HDR=T&STB=G1

    Maar verander je vervolgens de selectie op kwartalen, krijg je dit te zien

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G1&VW=T

  18. Latida Zegt:

    http://fd.nl/blogs/priscobattes

    “Volgens Rabobank staat 28% van de huizenbezitters onder water. Dat wil zeggen dat bij 1 miljoen huishoudens de schuld bij de bank hoger is dan de waarde van het huis. Vooral aan de onderkant van de markt is sprake van een drama. Hier heeft de helft van de huiseigenaren een restschuld bij verkoop. Gemiddeld voor alle huizenbezitters die onder water staan gaat het om een bedrag van 50.000 euro.”

    Als dit waar zou zijn is er dus een gat van 50,000 x 1 miljoen is 50 miljard euro!

    Maar waar zijn de andere 400,000 woningen die ook onder water zouden staan? Wat is daarmee gebeurd en hoezo spreekt men bij de rabo nu ineens van 1 miljoen i.p.v. 1,4 miljoen?

    Bij 1,4 miljoen onderwater staande huizen is dat dus een gat van 70 miljard!

    Dus met andere woorden, de problematische hypotheken in Nederland staan gezamenlijk zo tussen de 50 en de 70 miljard euro onder water.

    Waar zal dat geld vandaan komen om dat gat te dichten?

    En in welke wereld moet je dan leven om te durven beweren dat huizenprijzen zullen stijgen?

    Het geld is er gewoon niet! En de banken gaan het niet meer uitlenen, want die hebben al gezegd dat ze hun hypotheekportefeuilles gaan halveren!

  19. Latida Zegt:

    Als men werkelijk serieus is dat men de woningmarkt in Nederland wil herstellen, zou het geld zou hier vandaan moeten komen

    http://www.groene.nl/artikel/f-ck-de-burger

    Pas als dat gebeurt zie de prijzen wel stijgen. Maar of de nederlandse regering daar de ballen voor heeft?

  20. luisindepels Zegt:

    Latida: Ook in het eerste kwartaal van 2014 daalden de prijzen in heel nederland gemiddeld met 1,5 %, op koers voor een 6% daling dit jaar.

    Herhaling:

    Hahaha. Zo vol zijn van jezelf en zo jezelf op de borst slaan vanwege je onmetelijke kennis en dan zulke aandoenlijke fouten maken.

  21. Steven Zegt:

    Die Hans de Geus wordt steeds beter. Zou leuk zijn als ie hier ook eens meeleest en post.

  22. luisindepels Zegt:

    Latida: Als men werkelijk serieus is dat men de woningmarkt in Nederland wil herstellen, zou het geld zou hier vandaan moeten komen
    http://www.groene.nl/artikel/f-ck-de-burger
    Pas als dat gebeurt zie de prijzen wel stijgen. Maar of de nederlandse regering daar de ballen voor heeft?

    ?? Snap je het zelf wel? Als je deze constructies gaat ‘aanpakken’, dan verdwijnen deze bedrijven en komt er juist minder binnen bij de Nederlandse overheid -> tekort dus groter. Moreel gezien trouwens wel goed om aan te pakken, alleen Nederland gaat daar niet beter van worden (wat jij suggereert).

  23. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Een realistisch beeld van de eigen situatie en vermogens is niet bepaald ‘s mens beste eigenschap.

    Maar een beeld schetsen van andermans situatie en vermogen, dat gaat een hoop mensen op deze site dan weer wel goed af. Leve de onderbuik!

  24. luisindepels Zegt:

    Latida: Zijn er nieuwe groeikansen? Komen er nieuwe banen bij? Stijgt de koopkracht op middellange termijn? Op welke manier zal de samenstelling van de bevolking van invloed zijn op de economische ontwikkeling? Op welke manier zal het gemiddeld inkomen zich ontwikkelen?

    Ja, ja, ja, positief, omhoog. Zie oa CPB rapport van vandaag met drie scenario’s.

    Ook vandaag:
    werkloosheid gedaalt (door meer mensen een baan)
    aantal faillissementen neemt af
    vertrouwen woningmarkt toegenomen

    gisteren:
    aantal transacties weer toegenomen

    morgen:
    prijzen mei + j.o.j. (wedden?)

  25. luisindepels Zegt:

    Oja, ook vandaag:
    EC zwakt aanbeveling betreffende sneller inperken hra af.

  26. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: Ja, ja, ja, positief, omhoog. Zie oa CPB rapport van vandaag met drie scenario’s.

    Ook vandaag:
    werkloosheid gedaalt (door meer mensen een baan)
    aantal faillissementen neemt af
    vertrouwen woningmarkt toegenomen

    gisteren:
    aantal transacties weer toegenomen

    morgen:
    prijzen mei + j.o.j. (wedden?)

    Ladies & gentlemen, we have a live one. CPB citeren:

    google.nl/url?sa=i…ust=1403260358972223

  27. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: Maar een beeld schetsen van andermans situatie en vermogen, dat gaat een hoop mensen op deze site dan weer wel goed af. Leve de onderbuik!

    Dat klopt, deze site voorspelt en beschrijft de penibele situatie waar huizenleasers zich in bevinden al jaren correct.

    Wat heb je eigenlijk een misplaatste nickname. Deze site is de luis in de pels van de discussie over de Nederlandse woningmarkt.

    Jij verkondigt enkel praatjes van makelaars & staatspropagandakanalen die er voortdurend naast zitten. Een volstrekt mainstream geluid met weinig oog voor de realiteit. Daar is weinig ‘luis in de pels’ aan.

  28. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder,

    Proest. De vader is de wens van de gedachte, of zo iets.

    Deze site gedraagt zich als Noord-Korea. Wij zijn de enige die het goed zien, de rest van de wereld is gek.

    Deze site staat bol van de eenzijdige, uit context gerukte oneliners en statements, onjuist gebruik van cijfers en heel, erg veel zaken verzwijgen die niet in het straatje passen. Anderen betichten van alles eenzijdig en met een ‘rose’ bril te benaderen (wat overigens niet waar is, de msm staat vol met de slechte ontwikkelingen op de huizenmarkt, maar in het framen en jezelf speciaal willen voelen wordt dat hier structureel ontkent).

    En vervolgens zelf zo mogelijk alles nog eenzijdiger benaderen en een donkerzwarte bril en sausje over alles gooien.

  29. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Ladies & gentlemen, we have a live one. CPB citeren:
    google.nl/url?sa=i…ust=1403260358972223

    Kijk, het perfecte voorbeeld van het halve verhaal, waar ze op deze site zo dol op zijn.

    Het hele verhaal is namelijk dat een analyse van 20 jaar CPB-voorspellingen heeft aangetoond dat ze in tijden van groei structureel de groei onderschatten en en in tijden van krimp de krimp structureel onderschatten. Komt (en ik zal het niet te ingewikkeld voor je maken) doordat het CPB (net als elke andere forecaster) moeite blijft houden met het bepalen van de multipliers. Hoe werken ontwikkelingen door op andere variabelen en in welke mate. Da’s overigens de holy grail van het forecasten.

    Anyway, klopt dat het CPB in de afgelopen jaren de krimp telkens te positief heeft voorspelt, maar dat is geen nieuws. De groei die nu gaat komen, onderschatten ze ook namelijk.

  30. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels:
    DenVrolijkeHuurder,

    Proest. De vader is de wens van de gedachte, of zo iets.

    Deze site gedraagt zich als Noord-Korea. Wij zijn de enige die het goed zien, de rest van de wereld is gek.

    Deze site staat bol van de eenzijdige, uit context gerukte oneliners en statements, onjuist gebruik van cijfers en heel, erg veel zaken verzwijgen die niet in het straatje passen. Anderen betichten van alles eenzijdig en met een ‘rose’ bril te benaderen (wat overigens niet waar is, de msm staat vol met de slechte ontwikkelingen op de huizenmarkt, maar in het framen en jezelf speciaal willen voelen wordt dat hier structureel ontkent).

    En vervolgens zelf zo mogelijk alles nog eenzijdiger benaderen en een donkerzwarte bril en sausje over alles gooien.

    Zucht, er heeft hier wel eens iemand een lijstje gemaakt met NOS nieuwsberichten waarin vanaf 2008 werd verkondigd dat de bodem was bereikt, het herstel was aangebroken en de hemelpoorten weer open gingen.

    Volgens mij kun je die lijst op nog geen 3 A4tjes kwijt, en alleen dat al schoffelt je hele stelling onderuit. De MSM staat dus niet ‘vol’ met slechte ontwikkelingen.

    Deze site benadert de woningmarkt vanuit een analyse van de onderliggende problematiek van teveel schulden. Daar komt inderdaad geen rooskleurig beeld uit naar voren.

    Dat jij dat als ‘donkerzwart’ ziet is vervelend voor jou, maar maakt de analyse niet minder valide.

  31. Adamus Zegt:

    Mr Buitenzuur:
    Zonder slaven geen economie.
    Bloed door de straten met en koopstaking.

    Hoe kan een verkoper Nu de regie in handen hebben als jij ja jij het geld in je handen hebt.

    Gewoon economie wetmatigheid laat ze stikken in hun hoge vraagprijs.
    Jij het geld dan heb je ook het poesje.(ff denken)

    Weer in de rozentuin.

    philosophyofmetric…-congress-of-vienna/

    SDR

  32. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: Kijk, het perfecte voorbeeld van het halve verhaal, waar ze op deze site zo dol op zijn.

    Het hele verhaal is namelijk dat een analyse van 20 jaar CPB-voorspellingen heeft aangetoond dat ze in tijden van groei structureel de groei onderschatten en en in tijden van krimp de krimp structureel onderschatten. Komt (en ik zal het niet te ingewikkeld voor je maken) doordat het CPB (net als elke andere forecaster) moeite blijft houden met het bepalen van de multipliers. Hoe werken ontwikkelingen door op andere variabelen en in welke mate. Da’s overigens de holy grail van het forecasten.

    Anyway, klopt dat het CPB in de afgelopen jaren de krimp telkens te positief heeft voorspelt, maar dat is geen nieuws. De groei die nu gaat komen, onderschatten ze ook namelijk.

    Bron voor die analyse van 20 jaar CPB voorspellingen?

    Dat het CPB verkeerd zit komt in mijn ogen overigens doordat ze in hun modellen niet meewegen wat het effect van een overleveraged private sector is op consumentenbestedingen op het moment dat asset-prijzen dalen.

    Vervolgens kom jij met een uitleg van waarom het CPB niet volledig betrouwbaar is. Prima, maar dat is dus exact mijn punt. Jij bent degene die hier het CPB aanhaalt om je argument kracht bij te zetten. Ik laat je zien waarom dat weinig zegkracht heeft.

    Maar ik zal het niet te ingewikkeld voor je maken…

  33. Adamus Zegt:

    Steven:
    Die Hans de Geus wordt steeds beter. Zou leuk zijn als ie hier ook eens meeleest en post.

    Veel te bang de wind van voren te krijgen. Het blijft een een man van de oude economie.

  34. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Zucht, er heeft hier wel eens iemand een lijstje gemaakt met NOS nieuwsberichten waarin vanaf 2008 werd verkondigd dat de bodem was bereikt, het herstel was aangebroken en de hemelpoorten weer open gingen.

    Ik zie zulke lijstjes en posts hier ook voorbij komen. Vaak is de kwalificatie ‘jubelstemming’ de toevoeging van de betreffende poster, terwijl het betreffende bericht vaak een neutrale weergave van het dan laatste cijfer is. Als er een plus in het aantal transacties is, dan wordt dat, doorgaans in de msm als een vrij neutraal feit geplaatst. Op sites als dit zitten ze dan alweer met stoom uit de neus op hun toetsenbordje te rammen dat de msm weer voor jubelverhalen staat, terwijl er feitelijk helemaal geen kwalificaite wordt gegeven in de berichten.

    En die leuke rijtjes van koppen van de NVM, is ludiek plakwerk, maar a. slaan ze de koppen waarin de dalingen worden genoemd bewust over en b. worden aan de kop (bewust) verkeerde interpretaties toegevoegd (NVM heeft het over herstel transacties, hier wordt hard geroepen dat NVM het over prijsherstel heeft) en c. worden er kwalificaties toegevoegd die het NVM in die berichten helemaal niet heeft gedaan. Goedkope journalistiek hier!

    DenVrolijkeHuurder: Deze site benadert de woningmarkt vanuit een analyse van de onderliggende problematiek van teveel schulden. Daar komt inderdaad geen rooskleurig beeld uit naar voren.

    Correctie, het eindoordeel (te hoge huizenprijzen, te hoge leningen) staat vast en daar wordt alles bijgezocht om het gelijk te halen. Nuances en context worden bewust buiten de ‘analyses’ gelaten en afgedaan als propaganda, niet waar etc. Is helemaal het goed recht van de betreffende personen, maar ga niet doen of je een echt neutrale analyse aan het maken bent, want dat is gewoon gelul.

  35. Frans Zegt:

    Hmmmmm… het zal wat….
    Ik roep al jaren dat de VVD = bankhoeren.
    Wel blij dat ik eindelijk wat bijval krijg in de MSM.
    Blijbaar valt het veel mensen moeilijk om simpele conclusies te trekken uit wat er gebeurt op politiek en financieel valk.
    Hahaha! Zalm die de regulering van de banken heeft afgebroken afgelopen twee decennia, met alle gevolgen van dien, en die daarna bankdirecteur wordt van de ABN-AMRO. Perfect!!! Precies zoals het hoort, helemaal in stijl met de wereld zoals ie nu is.

  36. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Vervolgens kom jij met een uitleg van waarom het CPB niet volledig betrouwbaar is.

    CPB is wel betrouwbaar, maar de perfecte voorspelling bestaat niet. Jij framed dat het CPB altijd te rooskleurig is, ik zeg dat de afwijkingen beide kanten op zijn.

    Bron: moet ik even zoeken, deze analyses zijn meerdere keren voorbij gekomen bij ‘informele’ bijeenkomsten tussen de universiteiten en CPB en DNB, op het gebied van forecasting. Ik weet niet of deze presentaties makkelijk online te vinden zijn.

  37. Frans Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Dat het CPB verkeerd zit komt in mijn ogen overigens doordat ze in hun modellen niet meewegen wat het effect van een overleveraged private sector is op consumentenbestedingen op het moment dat asset-prijzen dalen.

    Dat klopt 100% en is geen toeval.
    The looting of the banksters zou eens aan het licht kunnen komen.
    Geldstromen, geldcreatie, financieele instrumenten van de banken, schuld, dus alles waar de banken hun geld mee binnenharken, het blijft buiten schot bij de frauduleuze economen en hun (bewust zo gecreerde) economische modellen.
    Het is niet voor niets dat veel mensen met nuchter verstand zaken zien die de door hun “kennis” verblinde economen niet zien.
    Je opleiding is je gevangenis: aan een ieder om daar uit te breken.
    Veel mensen hebben geen enkel belang om hier uit te breken: het levert financieel niets op, in tegendeel, en het maakt je leven er niet gemakkelijker op. Als schapen meelopen is veruit het gemakkelijkst.
    Dat je daarmee handelt als een persoon met een IQ lagern dan 90 is bijzaak natuurlijk.

  38. Frans Zegt:

    luisindepels: CPB is wel betrouwbaar, maar de perfecte voorspelling bestaat niet.

    CPB is helemaal niet onafhankelijk, en hun rekenmodellen zijn mankerend. Ik heb uitspraken van een CPB woordvoerder gehoord die het had over dat “helaas de huizenprijzen onder druk stonden”.
    Ik heb daar nog op gereageerd, maar de goede man zag zijn fout niet in van deze uitspraak, gedraagd zich ook als iemand met en IQ < 90.

  39. Frans Zegt:

    Het grote probleem (getuige de domme uitspraak van luisindepels) is dat alle instanties meelopen in de begrafenis stoet op weg naar de ondergang.
    Gehersenspoeld binnen het vierkant denken van de matrix levert alleen maar meer foute analyse op: een shijthuis KAN je niet vergulden.
    WAKKER WORDEN!!! (stond al in de bijbel: waakt!)

  40. luisindepels Zegt:

    Frans: CPB is helemaal niet onafhankelijk

    Zucht. Jij denkt echt dat de halve wereld bezig is om jou voor het lapje te houden he? Ik heb slecht nieuws voor je, jij (net zoals ik) bent een absolute nono en het interesseert niemand in de ‘top’ wat jij denkt of vindt. En ze zien al helemaal geen noodzaak om tijd te steken om jou in de maling te nemen.

    Wat denk je nou zelf: dat de Bilderbergjes bij elkaar zitten en dan besluiten dat er even snel wat cijfers en nieuwsberichten moeten worden gemanipuleerd, omdat er op zo’n kneuzensite als dit een paar honderd jongens een beetje raar zitten te brabbelen? Snel even de huizenverkoopcijfers oppoetsen Rutten, wat extra positieve prognoses erbij, dan valt die site vanzelf stil? Zoiets?

  41. Frans Zegt:

    Ah! de inspiratie komt vaak onder de douche!
    Excuus!! De VVD zijn GEEN bankhoeren!!! 🙂
    Een VEEL betere term is dat de VVD de POOIERS van de banken zijn! Dit is veel meer precies!

  42. Frans Zegt:

    luisindepels: Wat denk je nou zelf: dat de Bilderbergjes bij elkaar zitten en dan besluiten dat er even snel wat cijfers en nieuwsberichten moeten worden gemanipuleerd

    Wat ik me afvraag: wat nou als de VVD top zich niet laat feteren op alle het fraais dat ze te eten krijgen bij de topvergaderingen, nadat ze door hun prive chauffeur zijn afgezet, zich terugtrekken en gaan mediteren op de vraag: hoe kan dit nu, we zijn de liberale partij, de partij voor vrije marktwerking, maar ondertussen zitten we op een koers, zeker qua huizenmarkt, die TOTAAL tegen onze basis principes in gaat.
    Eerlijke analyse zou uiteindelijk de kern van het probleem duidelijk maken.
    Natuurlijk gaat de VVD dat niet doen, het is immers bewezen de partij met de meeste lobyisten. Er wordt gekeken van de status quo hoe ze het best HUN EIGEN BELANGEN kunnen dienen, waaronder de macht houden. Ze denken NIET aan de belangen van het volk, zelfs niet aan die van het grootste deel van hun kiezers.
    Nee, ze blijven er voor kiezen in het huidige paradigma als ratten te kijken hoe er voor hun het meeste te vreten blijft.

  43. Frans Zegt:

    van de status quo = vanuit de status quo

  44. Steven Zegt:

    luisindepels,

    Vind ik wel een leuke. Maar het fijn vinden als de huizenprijzen stijgen en jammer vinden dat ze dalen is toch telkens wat je hoort op de msn. Als het over de prijs van koffie gaat is het precies andersom.

    Als zelfs het CPB zegt dat ze het jammer vinden dat de prijzen onder druk staan, dan is dat bijna vermakelijk. Want: goedkopere huizen zijn juist fijn voor de meeste mensen.

  45. luisindepels Zegt:

    Steven: Want: goedkopere huizen zijn juist fijn voor de meeste mensen.

    En daar sla je de plank mis. Onderaan de (macro) streep zijn te snel dalende prijzen dodelijk voor een economie. Meer verliezers dan winnaars.

    Hoeveel mensen hebben er nu profijt gehad van dalende prijzen? Een stuk of 200.000 (degene die laatste twee jaar gekocht hebben).
    Hoeveel zitten er nu met zweet in de bilnaat omdat ze elkde dag in msm worden doodgegooid met de zware schuldenlast, onderwater, paniek, onbetaalbare schulden etc (los dat er in hun privé situatie geen vuiltje aan de lucht is)? 1,5 miljoen?

  46. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels,

    Ik merk dat je het erg lastig vind dat mensen kritische kanttekeningen plaatsen bij officiële berichtgeving.

    Als je nu even je gekleurde bril af zet dan zul je echter moeten erkennen dat het de gevestigde partijen zijn die marketingpraatjes van NVM en consorten als zoete koek slikken.

    Alleen al het feit dat er in de afgelopen jaren met zulke regelmaat over uitbodemen, herstel, etc gepraat werd geeft al aan dat die officiele kanalen waar jij zo verliefd op bent gewoon geen reeel beeld van de werkelijkheid gaven (en geven).

  47. Steven Zegt:

    uiteindelijk zijn goedkopere huizen fijner voor het volk dan steeds duurdere natuurlijk. Nu alleen even doorbijten voor de grote scheefleners.

  48. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: CPB is wel betrouwbaar, maar de perfecte voorspelling bestaat niet. Jij framed dat het CPB altijd te rooskleurig is, ik zeg dat de afwijkingen beide kanten op zijn.

    Bron: moet ik even zoeken, deze analyses zijn meerdere keren voorbij gekomen bij ‘informele’ bijeenkomsten tussen de universiteiten en CPB en DNB, op het gebied van forecasting. Ik weet niet of deze presentaties makkelijk online te vinden zijn.

    Dit klinkt als een wc-eend onderzoek waarin men achteraf het eigen falen rationaliseert.

    Prima als je daar gevoelig voor bent.

  49. jodha Zegt:

    luisindepels,

    Als de inhoud van de discussie hier jou geenszins aanspreekt en je er klaarblijkelijk boos op reageert: er zijn ook andere fora voor discussie waar je je minder zult opwinden.
    Zo niet, ga dan eens op de inhoud in op een manier dat je er met gelijk detail naar kijkt als anderen alhier. Pas dan kan je op niveau meepraten, misschien ga je het nog waarderen.
    Waarom spendeer je hier eigenlijk zoveel tijd? Levert het je misschien wat op?

  50. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: En daar sla je de plank mis. Onderaan de (macro) streep zijn te snel dalende prijzen dodelijk voor een economie. Meer verliezers dan winnaars.

    Hoeveel mensen hebben er nu profijt gehad van dalende prijzen? Een stuk of 200.000 (degene die laatste twee jaar gekocht hebben).
    Hoeveel zitten er nu met zweet in de bilnaat omdat ze elkde dag in msm worden doodgegooid met de zware schuldenlast, onderwater, paniek, onbetaalbare schulden etc (los dat er in hun privé situatie geen vuiltje aan de lucht is)? 1,5 miljoen?

    Jammer dat je er op macro niveau aan voorbij gaat dat lagere huizenprijzen ook betekent dat er minder geld via rente de economie uitvloeit.

    En ja, lagere prijzen doen pijn. Dat is echter een noodzakelijke pijn, want de kredietgedreven expansie van de voorliggende jaren is geen echte groei geweest, maar een voorschot op de toekomst.

    Daar heb je ook meteen de reden waarom je CPB modelletjes er iedere keer naast zitten.

    Ontschulden doet pijn. Live with it. Als jij op zondag je boodschappengeld voor de rest van de week opmaakt, dan heb je vervolgens 7 dagen honger. (of je leent natuurlijk gewoon extra bij, dat klinkt voor de voorstanders van de schuldenzeepbel waarschijnlijk als een bijzonder houdbare oplossing).

  51. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Dit klinkt als een wc-eend onderzoek waarin men achteraf het eigen falen rationaliseert.

    Dit klinkt als het standaard neerslaan van zaken die minder in je straatje passen met de standaard dooddoeners als wc-eend onderzoek.

    Prima, geeft alleen maar aan dat je prima bij de boedel van deze site past.

  52. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: lagere prijzen

    Zijn lagere prijzen een doel of een middel? Een middel om te ontschulden, of zijn lagere prijzen op zichzelf het doel?

    DenVrolijkeHuurder: En ja, lagere prijzen doen pijn. Dat is echter een noodzakelijke pijn

    Is het middel niet erger dan de kwaal? Specifieker, wat was de precieze kwaal??

    DenVrolijkeHuurder: kredietgedreven expansie van de voorliggende jaren is geen echte groei geweest

    Leg dat maar uit aan meneer de bouwvakker en mevrouw meubelwinkel, die jarenlang leuk hebben kunnen werken en leven en nu beiden thuis in naderende armoe zitten. Welke kwaal is nu opgelost en welke nieuwe kwalen zijn er geintroduceerd?

    DenVrolijkeHuurder: maar een voorschot op de toekomst

    Nee, een belangrijk deel van onze inkomsten moeten wij verplicht wegzetten naar de toekomst, daardoor is het weer nodig om voor het hier en nu schulden aan te gaan. En de manier waarop hangt weer samen met fiscaliteit, sociaal stelsel en regelgeving. Ik zeg niet dat we het perfecte systeem hadden, maar, internationaal gezien, zeker niet het slechtste systeem. Vooral een boekhoudkundig systeem. Een hoop rechten en plichten, zowel nu als in de toekomst. En je kan weldegelijk gaan salderen en dan staan we als de gemiddelde (werkende!) Nederlander er veel en veel beter voor dan nagenoeg elke ander land.

    DenVrolijkeHuurder: kredietgedreven expansie

    Ja, grootste private schulden ter wereld (maar vooral boekhoudkundig). En ja, nagenoeg het laagste percentage wanbetalingen ter wereld (koekoek).

    En ja, ook onderaan de streep nagenoeg het meest vermogende ter wereld (pensioen, vermogen en bezit).

    Dus nogmaals, was de kwaal erger dan het middel wat nu is toegediend?

  53. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: Dit klinkt als het standaard neerslaan van zaken die minder in je straatje passen met de standaard dooddoeners als wc-eend onderzoek.

    Prima, geeft alleen maar aan dat je prima bij de boedel van deze site past.

    Ja dat is makkelijk stickertjes plakken.

    Iemand vraagt je om een bron voor een bewering, en als jij dan terecht wordt afgestraft omdat je het:

    1. niet kan leveren
    2. blijkbaar uit een intern opgesteld CPB stuk haalt

    Dan doe je dit af als ‘standaard neerslaan’.

    Vertel me: hoe mag je in jouw ogen eigenlijk wel kritiek hebben op juichverhalen?

    Het grappige is namelijk dat het gros van van de serieuze posters op deze site (er zijn uitzonderingen, ik ben de 1e die dat toegeeft) de stelling die ze innemen over het algemeen grondig onderbouwen.

    Discussieer liever op inhoud, i.p.v. loze verwijten omtrent ‘selectief en gekleurd’.

  54. mafketell Zegt:

    Een grappig stukje van Hormann over huizenprijzen.

    fabmagazine.nl/201…goedkope-koophuizen/

  55. mafketell Zegt:

    luisindepels: Ja, grootste private schulden ter wereld (maar vooral boekhoudkundig). En ja, nagenoeg het laagste percentage wanbetalingen ter wereld (koekoek).

    U bent vast een bankmannetje 🙂

    Nl moet onze hypotheekmarkt in buitenland uitleggen

    nvb.nl/nieuws/2014…ggen.html?cookie=set …….

    nvb.nl/media/docum…-mortgage-market.pdf

  56. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels,

    Ik ga niet ieder punt los quoten, dan wordt het nogal onoverzichtelijk.

    Je punt over middel/kwaal: je maakt een denkfout. Lagere prijzen is geen doel of middel, maar simpelweg een gevolg van het knappen van een schuldgedreven groeimodel. Het gaat niet om een middel of een kwaal. Dit is een simpel geval van oorzaak en gevolg. De wildgroei aan meubelboulevards was alleen maar mogelijk door de wildgroei aan schulden.

    Schulden, voor de duidelijkheid, zijn weinig meer dan toekomstige inkomsten die alvast naar voren worden gehaald, net zoals spaargeld huidig inkomen is dat naar achteren wordt verplaatst. Als dan blijkt dat het toekomstig inkomen jaren achter elkaar te hoog is ingeschat (economische groei stagneert), dan kom je met een schuldgedreven groeimodel in de problemen.

    Vergelijk de werkgelegenheid in de boom-jaren maar met de roes van een heroineverslaving. Zolang je maar meer en meer van die troep in je aderen blijft spuiten gaat alles goed. Je voelt je heerlijk (iedereen werk op de meubelboulevard!) en je voelt je bovengemiddeld goed. Totdat blijkt dat je je verslaving niet meer kan bekostigen. Dan ga je ontwenningsverschijnselen vertonen en voel je je lange tijd benedengemiddeld goed.

    We zitten nu simpelweg in een noodzakelijke fase van ontschulding die te vergelijken is met ontwenningsverschijnselen. De bovengemiddelde, kunstmatig hoge werkgelegenheid uit voorgaande jaren wordt nu gecompenseerd door benedengemiddeld lage werkgelegenheid door vraaguitval.

    De kredietkraan/heroinespuit is immers leeg.

    En m.b.t. salderen: je hebt tot op zekere hoogte gelijk. Alleen zitten de schulden niet bij de mensen die er bezit tegenover kunnen zetten zoals jij beschrijft. Ik zou er echter een groot voorstander van zijn om schulden en bezit te salderen over generaties, waarbij het bezit van mensen wiens huis 5x over de kop is gegaan enigszins gesaldeerd wordt met mensen wiens schuldniveau 5x over de kop is gegaan (en die nu dus onder water staan).

    Dat zou ook direct een daling van het prijsniveau naar een realistisch level mogelijk maken.

  57. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Iemand vraagt je om een bron voor een bewering, en als jij dan terecht wordt afgestraft omdat je het:
    1. niet kan leveren
    2. blijkbaar uit een intern opgesteld CPB stuk haalt

    Heb even gekeken, als eerste maar wat openbare CPB verantwoordingen betreffende hun ramingen. Benieuwd of je dit als een wc-eend onderzoek af doet.

    2011-2013
    cpb.nl/publicatie/…amingen-in-2011-2013

    1971-2005

    cpb.nl/en/publicat…efzekerheid-ramingen

  58. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels,

    Die 2e link is een korte ppt. en zegt niets over de discussie die wij zojuist voerden. Letterlijke quote vanuit de 1e link:

    [i]De neerwaartse bijstelling in 2011-13 van gemiddeld 2,1% betrof alle bestedingscomponenten van het bbp, waarbij de particuliere consumptie de grootste bijdrage van 0,9%-punt leverde. Overheidsbestedingen, investeringen in woningen, bedrijfsinvesteringen en uitvoer droegen elk 0,3%-punt bij. Aan de bijstelling in de consumptieve bestedingen liggen meerdere factoren ten grondslag. Naast sterke(re) dalingen van de huizenprijzen en lagere inkomens mede door (aanvullend) overheidsbeleid zijn huishoudens voorzichter zijn geweest dan in de raming lag besloten. De bijstelling in uitvoer van goederen en diensten kan evenals in eerdere analyses voor deze jaren weer grotendeels worden verklaard uit de wereldhandelsgroei die zich gematigder heeft ontwikkeld dan geraamd.[/i]

    Hieruit kun je opmaken dat de CPB modellen onvoldoende rekening houden met overleveraged huishoudens en het proces van ontschulden. Daarom zitten die voorspellingen er ook voortdurend naast.

  59. Zilversmid Zegt:

    Steven:
    uiteindelijk zijn goedkopere huizen fijner voor het volk dan steeds duurdere natuurlijk. Nu alleen even doorbijten voor de grote scheefleners.

    Eigenlijk is dit een vreemde tegenstrijdigheid die altijd op het forum rondwaart. Want de meeste hier zien graag de huizenprijzen dalen, maar waarom eigenlijk?

    Als zij nu huren en nooit willen kopen, wat maakt het je dan uit wat de prijs van een huis is?

    Maar als ze ooit wel in willen stappen op een gunstig niveau, dan lijkt het mij dat je daarna liever weer stijgende prijzen hebt?

  60. luisindepels Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Die 2e link is een korte ppt

    Ging blijkbaar wat mis, bedoelde deze pagina met pdf.

    cpb.nl/publicatie/…-termijnverkenningen

  61. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    luisindepels: Ging blijkbaar wat mis, bedoelde deze pagina met pdf.

    cpb.nl/publicatie/…-termijnverkenningen

    Net de executive summary doorgenomen en ik herhaal:

    Nogmaals, overschatten in groeitijd en onderschatten in krimptijd bevestigen enkel mijn uitspraak.

    – Groeitijd: het CPB verwerkt in de modellen onvoldoende de expansie van krediet en de opstuwende werking die dit heeft op de consumptie. Denk even aan aan die leuke reclames om toch vooral je overwaarde te verzilveren. Allemaal extra krediet waarvan mensen sloepjes en verbouwingen financieren. Zoals we nu weten wat die extra economische activiteit echter illusoir en een voorschot op de toekomst

    – Krimptijd: assets dalen in waarde en kredietverstrekking stokt. In plaats van overwaarde consumeren stoppen mensen een steeds groter deel van hun besteedbaar inkomen in het aflossen van schulden. Dit geld wordt onttrokken aan de economie en zorgt daardoor dat de economische groei voorspelling op voorspelling tegen valt.

    Dan snap je nu hopelijk eindelijk waarom ik de positieve voorspellingen van het CPB die jij citeert niet geloof? Ze houden simpelweg onvoldoende rekening met het afkicken van schuldgedreven groei waarmee onze economie nog steeds bezig is.

  62. erik(trolnogimmerhier) Zegt:

    Maak je niet druk luis in de pels. Je praat hier tegen de laatste der mohikanen die denken dat er nog tussen de 25 en 50% van de huizenprijzen af gaat. Totaal ongeloofwaardig gebral. De meeste hebben het al opgegeven en roepen dat de regering er alles aan doet om de prijzen op een hoog niveau te houden. Ze vergeten voor het gemak te vermelden dat de NHG mega verlaagd is, er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt worden, er veel minder hoge hypotheken verstrekt worden, de zeer aangescherpte normen etc etc. De markt trekt gewoon aan en die paar laatsten die hier ronddolen hebben de balen dat ze nog steeds geen huis kunnen kopen maar wel meer huur moeten dokken.

  63. erik(trolnogimmerhier) Zegt:

    Maak je niet druk luis in de pels. Je praat hier tegen de laatste der mohikanen die denken dat er nog tussen de 25 en 50% van de huizenprijzen af gaat. Totaal ongeloofwaardig gebral. De meeste hebben het al opgegeven en roepen dat de regering er alles aan doet om de prijzen op een hoog niveau te houden. Ze vergeten voor het gemak te vermelden dat de NHG mega verlaagd is, er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt worden, er veel minder hoge hypotheken verstrekt worden, de zeer aangescherpte normen etc etc. De markt trekt gewoon aan en die paar laatsten die hier ronddolen hebben de balen dat ze nog steeds geen huis kunnen kopen maar wel meer huur moeten dokken.

  64. László Zegt:

    Latida: “Zijn er nieuwe groeikansen? Komen er nieuwe banen bij? Stijgt de koopkracht op middellange termijn? Op welke manier zal de samenstelling van de bevolking van invloed zijn op de economische ontwikkeling? Op welke manier zal het gemiddeld inkomen zich ontwikkelen?

    groeikansen: Ja, maar niet voor iedereen.
    banen: Ja, maar wel een goede opleiding kiezen.
    koopkracht: Ja, maar niet gelijk verdeeld.
    samenstelling bevolking: Er valt veel te verdienen aan loaded babyboomers.
    gemiddeld inkomen blijft gelijk, maar ongelijker verdeeld.

    Latida: Ook in het eerste kwartaal van 2014 daalden de prijzen in heel nederland gemiddeld met 1,5 %, op koers voor een 6% daling dit jaar.

    Vanaf juli 2013 dalen de prijzen niet meer (morgen meer). Nu de cijfers op maandbasis lijken bij te trekken overstappen op kwartaal niveau. Slim gevonden.

    Latida: Dus met andere woorden, de problematische hypotheken in Nederland staan gezamenlijk zo tussen de 50 en de 70 miljard euro onder water.

    Dat is een risico, dat hoeft niet op tafel te komen. Er zijn mensen die hun hypotheek kunnen blijven betalen, de NHG krijgt een deel voor zijn kiezen, de banken.

    Latida: http://www.groene.nl/artikel/f-ck-de-burger

    Pas als dat gebeurt zie de prijzen wel stijgen. Maar of de nederlandse regering daar de ballen voor heeft?

    Ten eerste dat kan NL niet oplossen, het is een globaal probleem en minimaal een EU probleem. Gaat dus in ieder geval jaren (decennia) duren.
    Ten tweede dat gaat NL geld kosten, we halen er nu geld van buiten NL naar binnen.

  65. Latida Zegt:

    Adamus,

    Steven,

    luisindepels: ?? Snap je het zelf wel? Als je deze constructies gaat ‘aanpakken’, dan verdwijnen deze bedrijven en komt er juist minder binnen bij de Nederlandse overheid -> tekort dus groter. Moreel gezien trouwens wel goed om aan te pakken, alleen Nederland gaat daar niet beter van worden (wat jij suggereert).

    ik leg het straks wel even voor je uit, ben nu even druk.

  66. László Zegt:

    Frans: Er wordt gekeken van de status quo hoe ze het best HUN EIGEN BELANGEN kunnen dienen, waaronder de macht houden. Ze denken NIET aan de belangen van het volk, zelfs niet aan die van het grootste deel van hun kiezers.

    Hoeveel eeuwen is dat al zo? Denk je dat dat door forum gaat veranderen. De meeste mensen (burgers) trekken hun eigen plan. Er zijn zat mensen die geen tophypotheek afgesloten hebben (moest van niemand) en die lekker in hun eigen huis wonen.
    1.4M huizen onder water? Hoeveel zitten daartussen die hun hypotheek verhoogd hebben tbv de consumptie? Niet janken gewoon terug betalen. En dat doen de meeste ook.
    Er is ook een groep die zich in de luren heeft laten leggen, 50-plussers met iets boven modaal inkomen die zich een hypotheek hebben aan laten smeren (dat is maar één voorbeeld). Hoe je die groep moet helpen weet ik niet en hoe je dat in de toekomst moet voorkomen weet ik ook niet (zou ik wel willen)?
    Het land wordt bestuurd, jij niet!

  67. eric406 Zegt:

    erik(trolnogimmerhier):
    Maak je niet druk luis in de pels. Je praat hier tegen de laatste der mohikanen die denken dat er nog tussen de 25 en 50% van de huizenprijzen af gaat. Totaal ongeloofwaardig gebral. De meeste hebben het al opgegeven en roepen dat de regering er alles aan doet om de prijzen op een hoog niveau te houden. Ze vergeten voor het gemak te vermelden dat de NHG mega verlaagd is, er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt worden, er veel minder hoge hypotheken verstrekt worden,de zeer aangescherpte normen etc etc. De markt trekt gewoon aan en die paar laatsten die hier ronddolen hebben de balen dat ze nog steeds geen huis kunnen kopen maar wel meer huur moeten dokken.

    Als het allemaal zo helder voor je is, wat doe je hier dan nog? Ga ons belachelijk maken op Geenstijl ofzo, doe er wat aan. Je hoeft hier niemand te overtuigen, gaat je ook niet lukken. Ik denk dat je makkelijker een Ajaxied in een Feijenoordshirt krijgt.
    Ga jij verder met je leven, blijven wij gezellig doorkeuvelen over de zeepbel op de huizenmarkt.

    Zo makkelijk is het.

  68. Juan belmonte Zegt:

    Sja

    Huis kopen 2014 slimme Z ?

    Van de mannen van
    Hui kopen in 2011 slimme Z

    Met ondertussen een miljoen huizen onder water en in het topsegment ruim 4 jaar woningverkopen in de aanbieding en een rente die op termijn omhoog zal gaan.

    Bodem in prijzen woningmarkt bereikt
    (Net als ze al 5 jaar zeggen)

    Droomt u rustig verder

  69. László Zegt:

    Juan belmonte: Huis kopen 2014 slimme Z ?

    Van de mannen van
    Huis kopen in 2011 slimme Z

    De kledingverkoper zal dikke mensen vertellen dat die nieuwe kleren slank afkleden. Als je niet door de praatjes van verkopers heen kan prikken loop je gevaar op elke markt.
    Je maakt jezelf belachelijk.
    En let op, banken verkopen leningen!
    Huizen onder water maken de markt kleiner, want die kunnen niet verkocht worden. Als die mensen de rente netjes blijven betalen is dat zelfs prijsopdrijvend 🙂

  70. Latida Zegt:

    luisindepels: ?? Snap je het zelf wel? Als je deze constructies gaat ‘aanpakken’, dan verdwijnen deze bedrijven en komt er juist minder binnen bij de Nederlandse overheid -> tekort dus groter. Moreel gezien trouwens wel goed om aan te pakken, alleen Nederland gaat daar niet beter van worden (wat jij suggereert).

    Laat ik je bij deze even uitleggen hoe ik hier over denk.

    Er is in de westerse wereld op dit moment een vertrouwenscrisis van jewelste. Met name is er bij burgers een groot gebrek aan vertrouwen in hun regering. En dat is niet onterecht. Men heeft immers de mond vol met beloftes maar schud de zakken leeg van de burger.

    Sterker nog, men laat, met medewerking van de regering, de burger een fuik in zwemmen, zoals daar bijvoorbeeld zijn hypotheek, huurhuis, OV jaarkaart, zorgverzekering, etc. waar deze vervolgens niet meer uit kan, om de burger vervolgens kapot te belasten.

    Dat kan een tijdje goed gaan.

    Maar wie zijn geschiedenis kent, die weet waarom de Franse Revolutie is uitgebroken. En ja ik beweer dat dat precies is wat ons te wachten staat als regeringen niet heel snel vaart gaan maken met het nakomen van de beloftes die ze gemaakt hebben.

    Het belasten van multinationals hoort daarbij. Want niet allleen is dat alleszins mogelijk, het zal zelfs winstgevend zijn.

    Wat hiervoor nodig is, is dat men gehoor geeft aan wat het Amerikaanse congres al jaren om schreeuwt, namelijk de aanpak van belastingparadijzen.

    Dus de landen die nu boter op hun hoofd hebben, zoals Nederland, het VK, Ierland, Guernsey, Isle of Man, etc etc moeten enkel een belastingverdrag ondertekenen. Op die manie is er geen ontsnappen meer aan voor multinationals.

    Het brengt namelijk behoorlijk wat kosten met zich mee om zo een constructie op te zetten. Een vermogen aan juristen, advokaten, lokale infrastructuur en personeel. In beginsel zullen bedrijven die slechts een half tot twee procent betalen zich zelfs bij een verdubbeling niet zomaar laten wegjagen, ondanks wat men je wil doen geloven, zo makkelijk is dat niet, en zeker niet zo snel.

    Dus diezelfde fuik waarin men de burger met gretigheid laat zwemmen kan ook voor multinationals worden aangesnoerd, als er maar politieke wil is. De vertrouwenscrisis bij de burger moet misschien nog iets groter worden, maar as we speak zijn miljoenen burger as we speak hun hooivorken aan het invetten, en reken maar dat men zich daarvan bewust is. Niets is namelijk zo wispelturig als de wil van het volk.

    Bovendien kan men, als belastingparadijs zoals Nederland zijnde, een deal maken met de Amerikaanse belastingdienst dat als men hier het belastingwalhalla dichtschroeft, daar een vergoeding tegenover staat. Het mes kan dus, en zelfs al op korte termijn, aan twee kanten gaan snijden.

    Denk je dat dit onrealistisch is? Wat denk je dat er met de publieke schulden aan het gebeuren is, terwijl multinationals de mond vol hebben van corporate social responsibility twerijl ze belasting ontduiken? Starbucks, Apple, Facebook, Google etc. doen er allemaal aan mee. En de rekening voor deze bedrijven wordt steeds hoger want zij hebben nu reeds allen een groot pr-probleem aan hun broek hangen.

    Het zou er dus misschien zomaar ooit van kunnen komen. Het internet is geduldig wat dat betreft, en televisie en kranten bepalen niet langer de agenda van wat en waar mensen zich zoal over informeren.

    De economische crisis is inderdaad een vertrouwenscrisis. Maar niet preceis zoals het wordt uitgelegd van de consument, maar van burgers naar overheid en grootbedrijven toe.

    En dat terwijl de druk op deze bedrijven van hun investeeerders steeds groter wordt om nog hogere winsten te draaien. Dat houdt een keer op, en men kan nu eenmaal niet tot in de eeuwigheid de boeken blijven koken als men klanten blijft verliezen in het huidige tempo.

    De aandelenmarkt is wat dat betreft een grillige, waarbij je moet beseffen dat de zeepbel die nu wordt geblazen in de aandelenmarkt wordt veroorzaakt door voornamelijk QE. Een bubbel van jewelste, met bedrijven die belasting ontduiken, overheden die geld verspillen en de burger uitknijpen, houdt dat spelletje nu eenmaal een keertje op, zoals de geschiedenis heeft uitgewezen.

    Dat zal dit keer niet anders zijn. QE houdt op. Rente gaat omhoog. Aandelenmarkt stort in, overheden zien hun schulden de pan uitrijzen, en steeds meer ontevreden burgers gooien hun kont tegen de krib en gaan eisen stellen.

    Politiek zal er op straffe van het uitbreken van de franse revolutie 2.0 uiteindelijk niet meer omheen kunnen. De vraag is of ze daar vroeg genoeg mee beginnen of te lang mee gaan wachten. Het schrijven staat in ieder geval al op de muur, behalve uiteraard voor hen die het niet willen zien. Er zal iets moeten gebeuren om het vertrowuen van de burger terug te winnen, en het belasten van multinationals zal een hoop stemmen op gaan leveren, en komt vroeg of laat op de agenda. Zoniet in Nederland, dan wel internationaal.

    Het valt namelijk, net zoals bij de hypotheken, politiek niet te verkopen dat we in een europese markt die geharmoniseerd dient te worden er hier in Nederland zodanige fiscale praktijken op na houden die dusdanig veel van het europeesche met de mond beleden beleid af liggen, dat belastingontduiking door multinationals op lange termijn stand kan houden. Is een aflopende zaak. We leven in een democratie, of niet. Zo niet, stront aan de knikker, en in dat geval stortten de huizenprijzen helemaal in en gaan overheden failliet en zullen ze door het derivatencircus omver worden getrokken.

  71. László Zegt:

    eric406: Je hoeft hier niemand te overtuigen, gaat je ook niet lukken.

    Je bedoelt ongeacht of ze gelijk hebben of niet? Dat is droevig.
    Niemand kan de toekomst voorspellen, we hebben allemaal onze verwachtingen, de een beter gefundeerd dan de ander. De tijd zal het leren.
    Blijven roepen dat het begin van de crisis ontkent werd lijkt leuk, maar pas op dat je niet tot de groep behoort die het eind van de crisis ontkent.
    Met nick name natuurlijk, geen eer maar ook geen schande.

  72. Latida Zegt:

    László: groeikansen: Ja, maar niet voor iedereen.
    banen: Ja, maar wel een goede opleiding kiezen.
    koopkracht: Ja, maar niet gelijk verdeeld.
    samenstelling bevolking: Er valt veel te verdienen aan loaded babyboomers.
    gemiddeld inkomen blijft gelijk, maar ongelijker verdeeld

    Dat is te makkelijk. Je geeft geen voorbeelden van macro-economische ontwikkelingen in je ja-maar antwoord. Nietzeggend.

    – Groeikansen. Steeds minder dus.
    – Banen. Zelfs een goede opleiding helpt je niet aan en goede baan. Steeds minder in ieder geval. Een dooddoener dus. Steeds minder studenten vanwege hogere studieschulden zal consumptie verder doen afnemen op lange termijn
    – Koopkracht. Minder mensen krijgen meer, ongelijkheid groeit. Meer sociale problemen dus, afnemende welvaart over de volle breedte
    – Samenstelling bevolking. Als je denkt dat loaded babyboomers de economie uit het slop zullen trekken, wanneer dan en waarom hebben ze dat tot nu toe nog niet gedaan?

    László

    Vanaf juli 2013 dalen de prijzen niet meer (morgen meer). Nu de cijfers op maandbasis lijken bij te trekken overstappen op kwartaal niveau. Slim gevonden.

    Integendeel. Wat slim gevonden is van de VEH om per maand te rapporteren, terwijl het CBS dat zelf wel per kwartaal doet. Teneinde lichtpuntjes te vinden lijkt het een gulden regel dat hoe slechter het gaat, hoe nauwer de blik, waar zelfs een 0.1 stijging als een spectalair lichtpunt wordt verkocht

    László

    Ten eerste dat kan NL niet oplossen, het is een globaal probleem en minimaal een EU probleem. Gaat dus in ieder geval jaren (decennia) duren.
    Ten tweede dat gaat NL geld kosten, we halen er nu geld van buiten NL naar binnen.

    Zie mijn vorige antwoord. Nederland kan het wel helpen oplossen, maar de politieke wil ontbreekt. Dat is iets anders. Een belastingverdrag met alle belastingparadijzen is hiervoor vereist, maar de politiek laat liever de burger in een belastingfuik zwemmen dan dat ze daad bij woord voegen en corporate social responsibility afdwingen. Maak ik me geen zorgen over. De conument gaat namelijk steeds bewuster met zijn/haar geld om, er zal een koperstaking en de nodige protest voor nodig zijn, maar daar is de kern van de huidige vertrouwenscrisis, of we dat nu leuk vinden of niet.

    Als Nederland zou bepalen dat er volgend jaar twee keer zoveel corporate tax betaald moet worden vluchten sommige bedrijven weg, maar lang niet allemaal. Ten eerste kunnen ze dat niet zo snel voor elkaar krijgen, en ten tweede hebben ze dan een pr schandaal aan hun broek waar ze nog veel meer op zullen verliezen.

    Het zou leuk zijn als de media daarbij ook een beetje mee werkt, maar dat is niet noodzakelijk, omdat deze steeds irrelevanter worden. De consument informeert zichzelf tegenwoordig, en deze stille revolutie brult iedere dag over internet, waar mensen meer dan ooit kennis met elkaar uitwisselen.

    Juist daar zijn zij die de vruchten plukken van de huidige status quo bang voor, sociale vooruitgang, een kritische, slimme bevolking, in staat om zich te organiseren en zelfstandige, bewuste keuzes te maken. Ik zie het iedere dag gebeuren en het groeit voortdurend.

    Sommige mensen denken dat ze zelf de realiteit naar hun hand kunnen zetten, maar in een vacuum is het slecht stemmen trekken als je alle binding verloren hebt met wat mensen werkelijk denken en doen. De tijd zal het in ieder geval leren.

  73. Latida Zegt:

    László: Niemand kan de toekomst voorspellen

    Het is beter om een vage visie te hebben dan helemaal geen visie

  74. Steven Zegt:

    even iets anders. De zilverprijs steeg vandaag met 5 procent. Ook niet zo gek met een feitelijk negatieve rente op euro’ s. Maar dit is maar een news-flash. (heeft niets met huizenprijzen te maken, maar wel met die rare lage rente)

  75. Latida Zegt:

    luisindepels:
    DenVrolijkeHuurder,

    Proest. De vader is de wens van de gedachte, of zo iets.

    Deze site gedraagt zich als Noord-Korea. Wij zijn de enige die het goed zien, de rest van de wereld is gek.

    Deze site staat bol van de eenzijdige, uit context gerukte oneliners en statements, onjuist gebruik van cijfers en heel, erg veel zaken verzwijgen die niet in het straatje passen. Anderen betichten van alles eenzijdig en met een ‘rose’ bril te benaderen (wat overigens niet waar is, de msm staat vol met de slechte ontwikkelingen op de huizenmarkt, maar in het framen en jezelf speciaal willen voelen wordt dat hier structureel ontkent).

    En vervolgens zelf zo mogelijk alles nog eenzijdiger benaderen en een donkerzwarte bril en sausje over alles gooien.

    Pot. Ketel. Je benoemt precies de redenen welke de site bestaansrecht geven. Een tegengeluid. Niets meer, niets minder.

    Een site ook, die bij tijd en wijle door trollen wordt gefrequenteerd. Een beter bewijs dat deze blijkbaar een zenuw raakt is er niet.

  76. Latida Zegt:

    luisindepels: Kijk, het perfecte voorbeeld van het halve verhaal, waar ze op deze site zo dol op zijn.

    Het hele verhaal is namelijk dat een analyse van 20 jaar CPB-voorspellingen heeft aangetoond dat ze in tijden van groei structureel de groei onderschatten en en in tijden van krimp de krimp structureel onderschatten. Komt (en ik zal het niet te ingewikkeld voor je maken) doordat het CPB (net als elke andere forecaster) moeite blijft houden met het bepalen van de multipliers. Hoe werken ontwikkelingen door op andere variabelen en in welke mate. Da’s overigens de holy grail van het forecasten.

    Anyway, klopt dat het CPB in de afgelopen jaren de krimp telkens te positief heeft voorspelt, maar dat is geen nieuws. De groei die nu gaat komen, onderschatten ze ook namelijk.

    Het CPB heeft daarom goede redenen om met kwartaalcijfers te werken, net zoals bij bedrijven gebruikelijk is. De focus op maand op maand ontwikkelingen van belangenverenigingen is alleen daarom al veelzeggend.

    -1,5% in Q4 2014. Feit. Aldus het CBS. Nu zeg jij dat ze de daling verzwakt weergeven. Kan kloppen.

  77. Latida Zegt:

    luisindepels: Nuances en context worden bewust buiten de ‘analyses’ gelaten

    Daar maakt u zich zelf schuldig aan. Geeft u eens commentaar op het feit dat banken hebben gezegd hun hypotheekportefeuilles te halveren?

    Waar moet dan het geld vandaan komen om de gemiddelde huizenprijzen te laten stijgen?

    – Wetende dat de HRA wordt afgebouwd, nu langzaam, straks sneller
    – Wetende dat de werkeloosheid oploopt
    – Wetende dat er 1,4 miljoen huizen onderwater staan en er een gat ligt van ten minste 50 miljard
    – Wetende dat gemeentes, porjectontwikkelaars, overheid en andere maatschappijeen op grondposities moeten afboeken
    – Wetende dat jongeren de voorkeur geven aan huren
    – Wetende dat de langjarige trend al 6 jaar omlaag gaat
    – Wetende dat er nu reeds 5% van de huizen leeg staat, waarvan meer dan de helft langer dan anderhalf jaar
    – Wetende dat de NHG per 1 juli naar beneden gaat
    – Wetende dat de LTV naar beneden MOET
    – Wetende dat LTI te hoog zijn
    – Wetende dt startersleningen tijdelijk zijn
    – Wetende dat HRA tweede huis een tijdelijke maatregel is
    – Wetende dat restschulden niet op banken maar op burgers erhaald gaan worden

    Dus wie onkent er hier nu de context en gaat er zeer selectief met informatie om?

  78. Latida Zegt:

    Frans: Wat ik me afvraag: wat nou als de VVD top zich niet laat feteren op alle het fraais dat ze te eten krijgen bij de topvergaderingen, nadat ze door hun prive chauffeur zijn afgezet, zich terugtrekken en gaan mediteren op de vraag: hoe kan dit nu, we zijn de liberale partij, de partij voor vrije marktwerking, maar ondertussen zitten we op een koers, zeker qua huizenmarkt, die TOTAAL tegen onze basis principes in gaat.
    Eerlijke analyse zou uiteindelijk de kern van het probleem duidelijk maken.
    Natuurlijk gaat de VVD dat niet doen, het is immers bewezen de partij met de meeste lobyisten. Er wordt gekeken van de status quo hoe ze het best HUN EIGEN BELANGEN kunnen dienen, waaronder de macht houden. Ze denken NIET aan de belangen van het volk, zelfs niet aan die van het grootste deel van hun kiezers.
    Nee, ze blijven er voor kiezen in het huidige paradigma als ratten te kijken hoe er voor hun het meeste te vreten blijft.

    Op dit moment wrijven alle politieke partijen in de vlek die vertrouwenscrisis heet. Heeft alles met de huidige staat van de economie te maken. De burgers hebben minder vertrouwen in grootschaligheid. En terecht. Wat kleinschaligheid wint altijd. Kan sneller opereren, is wendbaarder, loopt kleinere risicos en heeft minder last van organisationele alzheimer. Kleine bedrijven lopen rondjes om grote bedrijven. Wat grote bedrijven nu aan het doen zijn is het overgewaarde aandeel te gebruiken om kleinere bedrijven op te kopen als die een bedreiging zouden kunnen vormen voor hun bedrijfsmodel. Grote organisaties kunnen niet innoveren in een tijd waarin juist kleine bedrijven genoodzaakt zijn juist daarop in te zetten. Ze zijn er inmiddels achter dat ze dat beter kunnen dan grote organisaties. Dit geldt met name ook voor overheden, kijk maar eens hoeveel er over de schutting naar gemeentes toe wordt gegooid.

    Als organisaties niet innoveren, worden ze op termijn irrelevant. Hoef je niets aan te doen.

  79. Latida Zegt:

    Minder werkelozen?

    “Het aantal werklozen nam in maart ook al af. Dat kwam echter doordat mensen zich terugtrokken van de arbeidsmarkt.”

    Yup. Alweer een cijfertje dat makkelijk genegeerd kan worden. Doen ze in de VS ook altijd.

    http://www.shadowstats.com/

  80. Latida Zegt:
  81. Latida Zegt:

    erik(trolnogimmerhier):
    Maak je niet druk luis in de pels. Je praat hier tegen de laatste der mohikanen die denken dat er nog tussen de 25 en 50% van de huizenprijzen af gaat. Totaal ongeloofwaardig gebral. De meeste hebben het al opgegeven en roepen dat de regering er alles aan doet om de prijzen op een hoog niveau te houden. Ze vergeten voor het gemak te vermelden dat de NHG mega verlaagd is, er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt worden, er veel minder hoge hypotheken verstrekt worden,de zeer aangescherpte normen etc etc. De markt trekt gewoon aan en die paar laatsten die hier ronddolen hebben de balen dat ze nog steeds geen huis kunnen kopen maar wel meer huur moeten dokken.

    Ik ben al een aantal jaren geen huurder meer, bezit zelfs meerdere huizen, maar niet in Nederland. En ja, ik denk dat er nog meer van de prijzen af gaat.

    “Ze vergeten voor het gemak te vermelden dat de NHG mega verlaagd is, er geen aflossingsvrije hypotheken meer verstrekt worden, er veel minder hoge hypotheken verstrekt worden,de zeer aangescherpte normen etc etc.”

    Dat schijn je zelf te vergeten. Of denk je soms dat de werking hiervan op korte termijn uitgewerkt is?

    Verder vergeet je voor het gemak maar even de startersleningen te vermelden die inmiddels in meer dan 300 gemeentes worden verstrekt. Ook vergeet je de HRA voor tweede huizen. Allebeid doekjes voor het bloeden wat straks plaats gaat vinden als deze tijdelijke regelingen ook worden afgeschaft.

  82. Latida Zegt:

    László: Hoeveel eeuwen is dat al zo? Denk je dat dat door forum gaat veranderen. De meeste mensen (burgers) trekken hun eigen plan.

    Blijkbaar, getuige je commentaren hier, bestaat er bij u een zekere angst dat men hier weleens gelijk zou kunnen hebben.

    Ik herinner u graag aan de franse revolutie

    https://www.youtube.com/watch?v=lTTvKwCylFY

  83. László Zegt:

    Latida: Yup. Alweer een cijfertje dat makkelijk genegeerd kan worden.

    Jammer, negeren zodat je je mening niet bij hoeft te stellen.
    Het aantal WW uitkeringen is afgenomen, mij is nog niet duidelijk hoe dat komt, naar een baan of einde opgebouwde rechten.

  84. Latida Zegt:

    László: Jammer, negeren zodat je je mening niet bij hoeft te stellen.
    Het aantal WW uitkeringen is afgenomen, mij is nog niet duidelijk hoe dat komt, naar een baan of einde opgebouwde rechten.

    Ik bedoelde hiermee te zeggen dat het aantal uittredende mensen, dus mensen die niet meer participeren op de arbeidsmarkt, vaak gerappoteerd worden als dalende werkeloosheid, terwijl er ondertussen gewoon meer mensen thuis op hun krent zitten.

    Wat overigens niet ten goede komt van het BBP.

    De arbeidsparticipatie van vrouwen is hiervan een goed voorbeeld.

    Wat is het percentage vrouwen van boven de 60 met een volledige baan?

    En wat is dan het werkeloosheidspercentage als meer van hen beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt? Precies. De werkelijke werkeloosheid is veel groter dan de gerapporteerde werkeloosheids percentages doen geloven.

    Dat het aantal WW uitkeringen is afgenomen kan zeer goed komen doordat meer mensen in de bijstand terecht zijn gekomen, wat overgiens waarschijnlijk is, zonder te checken kun je dat op je klompen aanvoelen.

    Ik zie graag het tegendeel hiervan bewezen.

    “einde opgebouwde rechten”

    Welke rechten mensen opgebouwd is niet enkel een numerieke, mar zeer zeker ook een gevoelsmatige, zelfs emotionele kwestie. Als het geld op is en genoeg mensen hebben honger, komen ze het vanzelf ergens halen.

    dvhn.nl/nieuws/gro…eeft-tekort-aan-eten

  85. Latida Zegt:

    Onder alle vrouwen is de netto arbeidsparticipatie slechts 58.4% en deze is aan het dalen.

    Ook onder mannen is de netto arbeidsparticipatie sterk gedaald.

    Samen opgeteld sinds 2008 4,1% afname van netto arbeidsparticipatie.

    Tel die maar alvast op bij het niet meer werkzame deel van de bevolking.

    statline.cbs.nl/St…,T&STB=G2,G3,G4

  86. Keesje Zegt:

    Latida:
    Minder werkelozen?

    “Het aantal werklozen nam in maart ook al af. Dat kwam echter doordat mensen zich terugtrokken van de arbeidsmarkt.”

    Yup. Alweer een cijfertje dat makkelijk genegeerd kan worden. Doen ze in de VS ook altijd.

    http://www.shadowstats.com/

    Goed punt. Zie ik ook in de omgeving: blijf maar thuis, heeft nu toch geen zin om een basn te vinden.

    Eigenlijk zouden ze het aantal betaalde uren moeten bekijken, en ook het aantal werkzame personen in Nederland. Waarom zouden daar nou geen cijfers van zijn? O ja, dan krijg je steeds maar weer slecht nieuws op het journaal en in de kranten……….

    Lichtpuntje..

  87. Keesje Zegt:

    Latida,

    +10 dus werkeloosheid van 11% of zo….

  88. Latida Zegt:

    Keesje: Goed punt. Zie ik ook in de omgeving: blijf maar thuis,heeft nu toch geen zin om eenbasn te vinden.

    Eigenlijk zouden ze het aantal betaalde uren moeten bekijken,en ook het aantal werkzame personen in Nederland. Waarom zouden daar nou geen cijfers van zijn? O ja, dan krijg je steeds maar weer slecht nieuws op het journaal en in de kranten……….

    Lichtpuntje..

    Toevallig gaan daar de cijfers maar tot 2012, en die laten zien dat er nauwelijks beweging in zit. Geen groei is krimp. Er kwamen dus gedurende de jaren 2009 – 2012 netto 52,000 banen bij, gemiddeld net 10,000 per jaar. En er heeft zelfs in 2010, precies in het midden, een aanpassing plaats gevonden in de manier van berekenen. De werkelijkheid is hoogstwaarshijnlijk zelfs nog minder rooskleurig.

    De overheid alleen al groeit zelf met dat aantal personeelsleden ieder jaar. Controleer het maar.

    De gemiddelde beloning op jaarbasis steeg in diezelfde periode met 1090 euro in dezelfde 5 jaarlijkse periode. Dat is 215 euro per jaar op een inkomen van ongeveer 31,000 euro, oftewel met 0,69% per jaar.

    Ondanks de zeer lage inflatie is de loonsontwikkeling dus zelfs nog lager dan de inflatie.

  89. Latida Zegt:

    Deze link hoort bij mijn vorgie reactie

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G2&VW=T

  90. Latida Zegt:

    Het grappige is dat de overheid juist de arbeidsparticipatie van vrouwen aanmoedigt. Daarmee vehoogt ze ironisch genoeg de werkeloosheidscijfers, terwijl er netto minder mensen op thuis op hun krent zitten.

    Leuk he?

  91. László Zegt:

    Latida: Als het geld op is en genoeg mensen hebben honger, komen ze het vanzelf ergens halen.

    Inactieven die actief worden. Weinig kans in NL. In Frankrijk liep dat een paar jaar geleden ook met een sisser en die mensen hadden echt wat te klagen. Mensen in NL die honger hebben, hebben meestal een complex palet aan problemen, diefstal is daar vaak al een onderdeel van. Gezinnen/kinderen lijden daar meestal aan mee, maar die kwijnen eerder weg dan dat ze in opstand komen.

  92. Latida Zegt:

    “In Nederland leeft meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens. De voedselbanken helpen de armsten door ze tijdelijk te voorzien van voedselpakketten. Om onze klanten van voldoende eten te kunnen voorzien, werken wij samen met bedrijven, instellingen, overheden en particulieren. Zo zorgen we er samen voor dat armoede wordt bestreden, voedseloverschotten verdwijnen en het milieu minder wordt belast.

    Om de zelfredzaamheid van onze klanten te vergroten, werken we samen met lokale organisaties die onze klanten helpen om weer op eigen benen te staan. Voedselhulp moet immers altijd tijdelijk zijn.”

    en

    “Inmiddels hebben de voedselbanken in Nederland 35.000 huishoudens als klant. Dat komt overeen met 85.000 monden. De voedselbanken zijn het afgelopen jaar fors gegroeid en er komen steeds meer voedselbanken bij. Er melden zich nieuwe groepen klanten: ZZP-ers, MKB-ers, mensen in echtscheiding. Het beeld dat opdoemt is dat vrijwel iedereen een potentiële klant is. Als het dubbeltje opeens de verkeerde kant op valt.
    Voedselbanken Nederland noemt zichzelf enigszins gekscherend de snelst groeiende bank van Nederland. ”

    voedselbankenneder…anken-nederland.html

  93. László Zegt:

    Latida: Het grappige is dat de overheid juist de arbeidsparticipatie van vrouwen aanmoedigt.

    Klinkt een beetje jaren 70, is dat echt nog zo?

  94. Latida Zegt:

    Vergeet ook niet het half miljoen ‘spookburgers’ die nergens in de cijfertjes meer kunnen worden meegenomen. Zijn vertrokken naar het buitenland, houden zich schuil voor deurwaarders en hebben dus problematische schulden, en hebben vaak geen eigen plek om te wonen maar zullen waarschijnlijk bij familie en vrienden logeren.

    Het scrijnende aspect van de crisis steekt dus de kop op en de signalen zijn dat dit probleem steeds groter wordt zonder uitzicht op een oplossing of een verbetering van deze vaak schrijnende situaties.

    De 1,4 mensen die slechts onder water staan zijn maatschappelijk gezien nog altijd gefortuneerden.

    Maar er wordt roofbouw op de bevolking en haar sociale vangnetten gepleegd gedurende deze crisis, laat daar geen twijfel over bestaan. De problemen stapelen zich op en zelfs Timmermans had deze week iets te zeggen over hoe de problemen in de rest van de werled zich zodanig opstapelen dat er niet meer genoeg bandbreedte is op dingen die aangepakt moeten worden, aan te pakken.

    En dat wil wat zeggen als een PvdA-er, een minister bovendien, zoiets zegt.

    Brace yourself, zeggen ze dan.

    Het wordt een stoelendans met winnaars en verliezers, waarin nieuwe betkenis moet worden gegeven aan wat sociale rechtvaardigheid inhoudt in Nederland. Een onvoorstelbaar moeilijk vraagstuk, waarbij de trend is dat de samenleving aan het verharden is en steeds meer individualiseert. Dat is slechts ten dele waar. Er worden iedere dag nieuwe verbanden gesmeed. Mensen verenigen zichzelf van nature.

    “the revolution will not be televized”, maar dat wil niet zeggen dat er geen belangrijke kenteringen plaatsvinden. Die vinden plaats terwijl een steeds kleiner deel van de bevolking naar het journaal zit te kijken.

  95. László Zegt:

    Keesje: Waarom zouden daar nou geen cijfers van zijn? O ja, dan krijg je steeds maar weer slecht nieuws op het journaal en in de kranten……….

    Die slechte cijfers zijn jaren gemeld hoor, en het dalen van de werkloosheidscijfers door terugtrekking van de arbeidsmarkt is keurig verteld op het NOS journaal.
    Als je manipulatie van cijfers wil suggereren, moet je dat niet zo doorzichtig doen. Je wekt anders anders de indruk dat je het niet snapt of dat je gewoon niet goed oplet.

  96. Keesje Zegt:

    László: Klinkt een beetje jaren 70, is dat echt nog zo?

    Met 1 op 3 echtscheidingen is dat wel verstandig. En de bejaardizering van de samenleving. Genoeg jongeten / 40-igers die echt niet in hun plan hebben zitten tot 67 of langer voltijd door te werken. hypotheekvrij huis, geen kinderen, flink sparen, ken er zat….

  97. Latida Zegt:

    László: Klinkt een beetje jaren 70, is dat echt nog zo?

    “Veel laagopgeleide vrouwen werken niet. De overheid heeft samen met 22 gemeenten afspraken gemaakt om laagopgeleide vrouwen zonder werk en zonder uitkering te stimuleren om hun talenten te ontdekken. Doel is om hen meer zelfvertrouwen te geven in hun zoektocht naar werk of een opleiding. Daarbij wordt de methode van De tafel van één ingezet.

    Er is onder vrouwen nog veel laaggeletterdheid. De Stichting Lezen & Schrijven pakt laaggeletterdheid onder volwassenen aan met het programma Taal voor het Leven.”

    rijksoverheid.nl/o…icipatie-van-vrouwen

  98. Keesje Zegt:

    László: Die slechte cijfers zijn jaren gemeld hoor, en het dalen van de werkloosheidscijfers door terugtrekking van de arbeidsmarkt is keurig verteld op het NOS journaal.
    Als je manipulatie van cijfers wil suggereren, moet je dat niet zo doorzichtig doen. Je wekt anders anders de indruk dat je het niet snapt of dat je gewoon niet goed oplet.

    Ik bedoelde meer dat de percentages niet gemeld worden, daarom ook mijn roep om cijfers, gewerkte aantal uren in Nederland. Dan weet je beter hoe het zit 😀

  99. Latida Zegt:

    VErder

    “Meer vrouwen aan het werk
    De keuze om te werken is een beslissing van vrouwen zelf, de overheid legt geen verplichtingen. Wel wil de overheid de mogelijkheden om arbeid en zorg te combineren zowel voor vrouwen als mannen gemakkelijker maken. Verder is het belangrijk dat vrouwen zich realiseren welke financiële risico’s ze lopen door niet economisch zelfstandig te zijn. Want een scheiding of werkloosheid van de partner kan dan grote financiële gevolgen hebben.”

    en

    “In 2017 moet ten minste 30% van de Algemene Bestuursdienst uit vrouwen bestaan.”

  100. Keesje Zegt:

    Latida: “Veel laagopgeleide vrouwen werken niet. De overheid heeft samen met 22 gemeenten afspraken gemaakt om laagopgeleide vrouwen zonder werk en zonder uitkering te stimuleren om hun talenten te ontdekken. Doel is om hen meer zelfvertrouwen te geven in hun zoektocht naar werk of een opleiding. Daarbij wordt de methode van De tafel van één ingezet.

    Er is onder vrouwen nog veel laaggeletterdheid. De Stichting Lezen & Schrijven pakt laaggeletterdheid onder volwassenen aan met het programma Taal voor het Leven.”

    rijksoverheid.nl/o…icipatie-van-vrouwen

    Dan heb je het meestal over arabische immigrantenvrouwen die tig kinderen op de wereld zetten. Denk je dat die met baantje genoeg verdienen om minus de kinderopvang nog iets fatsoenlijks over te houden??

  101. Keesje Zegt:

    Latida:
    VErder

    “Meer vrouwen aan het werk
    De keuze om te werken is een beslissing van vrouwen zelf, de overheid legt geen verplichtingen. Wel wil de overheid de mogelijkheden om arbeid en zorg te combineren zowel voor vrouwen als mannen gemakkelijker maken. Verder is het belangrijk dat vrouwen zich realiseren welke financiële risico’s ze lopen door niet economisch zelfstandig te zijn. Want een scheiding of werkloosheid van de partner kan dan grote financiële gevolgen hebben.”

    en

    “In 2017 moet ten minste 30% van de Algemene Bestuursdienst uit vrouwen bestaan.”

    Veel is manipuleerbaar door de kinderopvang lekker duur te maken…….wie gaat er jaren 32 uur werken in de week en dan 300 netto overhouden?

  102. László Zegt:

    Latida,

    Sociale problemen in overvloed, maar revoltie dat denk ik niet.

  103. Keesje Zegt:

    Latida,

    Goed!

  104. László Zegt:

    Keesje: Veel is manipuleerbaar door de kinderopvang lekker duur te maken

    Betalen voor wat je afneemt, wat is daar mis mee? Het is juist jaren door de overheid gesubsidieerd (en nog steeds) en dus goedkoper gemaakt, dat is pas een probleem. 3 maal modaal met zn 2-en verdienen en dan bijna de helft vergoed krijgen, hoe verzinnen ze het?

  105. László Zegt:

    Latida:
    Het grappige is dat de overheid juist de arbeidsparticipatie van vrouwen aanmoedigt. Daarmee vehoogt ze ironisch genoeg de werkeloosheidscijfers, terwijl er netto minder mensen op thuis op hun krent zitten.

    Leuk he?

    Dat levert hoogstens werkgelegenheid bij de gemeentes op, maar om het een goede besteding van belastingdienst te noemen.

  106. Latida Zegt:

    László:
    Latida,

    Sociale problemen in overvloed, maar revoltie dat denk ik niet.

    Ach wat is revolutie. Een paar jaar gelden werd er nog geroepen dat er -read my lips- nooit aan de HRA getornd zou worden. En kijk nu eens. Dijsselbloem heeft al gezegd dat deze ‘voor de helft’ is afgebouwd en dat ‘er in Nederland de meeste veranderingen op de rol heeft staan dan welk ander land in Europa.

    Het kan hard gaan. Het kan ook langzaam gaan. Maar de richting welke kant het op gaat is in ieder geval duidelijk als je de cijfers van de afgelopen 6 jaar ernaast legt.

    De andere context die je niet onder ogen ziet is het exportoverschot, zonder welke de binnenlandse economie als een plumpudding in elkaar was gezakt.

    Welnu, dat exportoverschot is een luxe, maar een Saudi Arabie bijvoorbeeld gaat Nederland boycotten. Europa wil exportoverschotten gelijktrekken met zuidelijke landen. Het besef dat het overschot van het ene land een tekort is van een ander land is groeiende in Europa.

    Alweer een stagnerende indicator die niet wordt meegenomen.

    Hoe moet de werkgelegenheid dan toenemen? Nog meer gesubsidieerden die in een soort bijstand plus voor de overheid gaan werken en plantsoentjes aan gaan harken zodat de mensen zelf niet meer actief betrokken zijn bij het onderhoud van de eigen leefomgeving?

    De priveschulden in Nederland zijn te hoog. Die 50 miljard moet ergens vandaan komen. De overheid kampt met tekorten. De rente kan stijgen. De aandelen kunnen dalen. Er is een record aan faillisementen.

    Hoe gaan we dat oplossen_ Met studie- en startersleningen en dubbele aftrek voor het tweede huis? Hoe lang gaat dat helpen?

    Het is makkelijker om twee jaar vooruit te kijken dan om 5 jaar vooruit te kijken.

    Zeggen dat het volgend jaar beter gaat is sunchroon aan iemand bemoedigend toespreken de moed niet te verliezen. Dat is het beste dat men kan doen.

    https://www.youtube.com/watch?v=d3uRNhjfHZo

  107. Latida Zegt:

    László: Betalen voor wat je afneemt, wat is daar mis mee? Het is juist jaren door de overheid gesubsidieerd (en nog steeds) en dus goedkoper gemaakt, dat is pas een probleem. 3 maal modaal met zn 2-en verdienen en dan bijna de helft vergoed krijgen, hoe verzinnen ze het?

    Wat daar mis mee is is dat de opvoeding van kinderen uit de handen van de moeders wordt getrokken en de opvoeding uitbesteedt alsof het een industrie betreft.

  108. László Zegt:

    Latida: Samen opgeteld sinds 2008 4,1% afname van netto arbeidsparticipatie.

    Mannen + vrouwen is tot 2008 toegenomen en daarna neemt het iets af. Tot 2006 is het lager dan Q1 2014. Ik kan er niet zoveel mee.

  109. László Zegt:

    Latida: Wat daar mis mee is is dat de opvoeding van kinderen uit de handen van de moeders wordt getrokken en de opvoeding uitbesteedt alsof het een industrie betreft.

    En als je dat niet wil kies je dus voor een kleiner huis, dan blijft het betaalbaar.
    Huis kopen op een salaris, die keus kun je zelf maken.

  110. Latida Zegt:

    László: Mannen + vrouwen is tot 2008 toegenomen en daarna neemt het iets af. Tot 2006 is het lager dan Q1 2014. Ik kan er niet zoveel mee.

    Je kan er niet zoveel mee omdat je er waarschijnlijk geen omslagpunt in herkend. Noem het Peak arbeidsparticipatie. Vanaf nu wordt het aandeel werkenden op de bevolking steeds lager. Is weer zo een lange termijn trend waar je nooit iets over leest, maar die stilletjes toch plaatsvindt.

    En dan zie je dat in plaats van de erkennen dat er een natuurlijke gang van zaken optreedt, zoals ook met het dalen van de huizenprijzen, de overheid met jou belastinggeld in counter-cyclische maatregelen investeert die het probleem erkennen en het voor elkaar te krijgen om precies juist het verkeerde doen. In de vlek zitten wrijven waardoor de problemen nog erger worden.

    Vergeet niet dat we nog steeds in de crisis zitten. Alles wijst daarop. Graag cijfers en bewijzen presenteren waaruit het tegendeel blijkt. Gebaseerd op steekhoudende argenten graag.

    Het is net zoeits als met je benen op tafel zitten, maar zodra de baas er aan komt deze snel er weer af halen en net doen alsof je aan het werk bent. Struisvogeltje spelen en net doen alsof de werkelijkheid anders is.

    Maar de werkelijkheid vind plaats terwijl een ander theater maakt.

  111. Latida Zegt:

    László: En als je dat niet wil kies je dus voor een kleiner huis, dan blijft het betaalbaar.
    Huis kopen op een salaris, die keus kun je zelf maken.

    Inderdaad. En zelfs dat is niet zonder risico. Bijvoorbeeld als een bank zegt dat je het je niet kun veroorloven en de gemeente zegt, kom maar hier, hier heb je 30,000 extra te leen begin maar over 3 jaar met afbetalen. Wie dan leeft wie dan zorgt. Zelfs als er tegen die tijd 20% aan onderwaarde op zit. En dan is zelfs je huisje van 120,000 euro nog teveel om op te hoesten want de HRA is nu ook al versneld aan het afschaffen en oomdat je bent gaan werken moet je ook ineens meer op je studieschuld af gaan lossen en en je zorgkosten voor je gezin van vier alleen al zijn inees 1000 euro terwijl je zelf nooit ziek bent.

    En je auto kan ook al niet de deur uit want dan kun je niet op tijd op je werk komen en er komt weer een reorganisatie aan en oops, toen werd je ineens voor het eerst in je leven werkeloos en boehoe eigen schuld roept u dan weer allen in koor en u verhoogt nog eens de huren, de accijns, de eigen bijdrages en de lokale belastingen want ‘we kunnen niet anders’, en nog steeds zijn er mensen die tussen de bomen de trendrichting niet zien want ‘niemand kan in de toekomst kijken’

    Als dat zo is dan kunnen we net zo goed morgen meteen de hele politiek afschaffen, want als ‘regeren is vooruitzien’ en ‘niemand kan in de toekomst kijken’ dan hebben we dus een nutteloze beroepsgroep die 60% van alle financiele middelen naar zich toetrekt en geen flauw idee heeft wat ze aan het doen is.

    Maar het consumentenvertrowuen stijgt en 2/3e van de mensen denkt dat de huizenprijzen gaan stijgen, dat is nieuws. Dat onmeetbaar vage gegeven wordt dan opgevoerd als ‘bewijs’ van het ‘herstel’.

    Lust u nog spruitjes?

  112. Latida Zegt:

    De werkeloosheid is overigens de afgelopen 10 jaar meer dan verdubbeld, terwijl de huizenrpijzen inmiddels ruim 20% zijn gedaald.

    Graag zie ik cijfers waaruit zou blijken dat beide trends nu ten volle gekeerd zijn..

    Hint: Die heeft u niet. U komt niet verder dan een procentje maand-op-maand in een enkele regio, en een toename van het aantal off-balance leningen middels startersleningen op de huizenmarkt.

    Die zouden dan ineens alle andere economische indicatoren ‘overrulen’?

    Echt niet. Dat is het rechtzetten van de stoeltjes op het dek van de titanic. Die band bleef gewoon doorspelen.

  113. Oops Zegt:

    Latida,

    Bovendien is er voldoende aanwas die op gezamelijk inkomen een klein huisje hebben gekocht, en dan willen beginnen aan een gezin. Dan zit je in deze tijd dus vast in je huisje, en kan je niet voor of achteruit. Fijn hoe we nu een nieuwe generatie belasten met hoge huizenprijzen.

  114. Latida Zegt:

    Oops:
    Latida,

    Bovendien is er voldoende aanwas die op gezamelijk inkomen een klein huisje hebben gekocht, en dan willen beginnen aan een gezin. Dan zit je in deze tijd dus vast in je huisje, en kan je niet voor of achteruit. Fijn hoe we nu een nieuwe generatie belasten met hoge huizenprijzen.

    Inderdaad, of nog erger, met twee kleine huisjes die allebei onder water staan. Of u eventjes uw restschuld wilt meefinanceren want de rente staat zo laag en dit is echt het aller- allerbeste- moment om je de schulden van de bank en de generatie voor je op de nek te nemen. Arme stakkers die erin gestonken zijn.

    “In een laagconjunctuur zijn het de jongeren die meestal als eerste worden geraakt door de crisis. Jongeren hebben vaak flexibele contracten, in tegenstelling tot ouderen. Ouderen worden dus relatief minder vaak werkloos”, verklaart een woordvoerder van het UWV.
    Genoeg bouwvakkers, te weinig technici
    Verder blijkt dat je het als werkloze niet moeten zoeken in beroepen als bouwvakker, journalist of sociaal-wetenschappelijk medewerker. Voor die beroepsgroepen zijn er meer dan dertig werkzoekenden per vacature.”

    In de Rijnmond. Dus.

    Read more at

    spitsnieuws.nl/arc…d-oneerlijk-verdeeld

  115. Adamus Zegt:

    Keesje: Dan heb je het meestal over arabische immigrantenvrouwen die tig kinderen op de wereld zetten. Denk je dat die met baantje genoeg verdienen om minus de kinderopvang nog iets fatsoenlijks over te houden??

    Zwart poetsen bij onderwaterstaanden en toeslag opstrijken. Geen vetpot, maar ook geen schulden.

  116. Adamus Zegt:

    László: Betalen voor wat je afneemt, wat is daar mis mee? Het is juist jaren door de overheid gesubsidieerd (en nog steeds) en dus goedkoper gemaakt, dat is pas een probleem. 3 maal modaal met zn 2-en verdienen en dan bijna de helft vergoed krijgen, hoe verzinnen ze het?

    Daarom is de opvangprijs ook naarboven aangepast door de hofnarretjes.

  117. Adamus Zegt:

    Steven:
    even iets anders. De zilverprijs steeg vandaag met 5 procent. Ook niet zo gek met een feitelijk negatieve rente op euro’ s. Maar dit is maar een news-flash. (heeft niets met huizenprijzen te maken, maar wel met die rare lage rente)

    Maar die was $49 (?)

  118. Steven Zegt:

    toch fijn al met al dat de 100 talenten van de ABN een loonsverhoging krijgen van 20 procent. Dan zijn er tenminste 100 mensen blij.

  119. Steven Zegt:

    Latida: Vergeet ook niet het half miljoen ‘spookburgers’ die nergens in de cijfertjes meer kunnen worden meegenomen. Zijn vertrokken naar het buitenland, houden zich schuil voor deurwaarders en hebben dus problematische schulden, en hebben vaak geen eigen plek om te wonen maar zullen waarschijnlijk bij familie en vrienden logeren.

    Ik ken er een paar… zijn gevlucht naar Spanje (waar de huizenprijzen nu wel al lager zijn)

  120. Oops Zegt:

    Los van de vraag of economische signalen op groen, oranje of rood staan, is het wellicht ook handig om te kijken naar de omvang van het probleem. Ik vond deze link van admin heel aardig, waarin een samenstelling word weergegeven van de totale hypotheek schuld:

    files.smart.pr/cd/…ekschuld-positie.pdf

    waarin dus word aangegeven dat van de totale uitstaande hypotheek schuld van 654 miljard euro nu nog een netto hypotheek schuld van 574 miljard open staat. Dwz er zit zo’n 80 miljard in gewezen spaarpotjes om de rekening te betalen. Ik denk niet dat we in dit tempo het benodigde eindkapitaal gaan halen.
    Huisjes werden in het verleden verkocht door banken en de hypotheker met wel haast de belofte dat je het bedrag dat daar op het contract stond echt niet hoefde te betalen. Beetje rente betalen was meer dan voldoende. En zo staat er dus nu voor 319 miljard uit aan aflossings vrije hypotheken waar geen plan voor is, hoe deze ooit af te lossen. Er is wel spaargeld, maar dat is vooral niet in handen van huis ‘eigenaren’ met aflossingsvrije hypotheken. Nu we zo’n berg schuld hebben opgebouwd moeten planmakers wel iedere keer met een nieuw idee komen hoe deze berg nog verder de toekomst in te duwen. Dat gaat vast een keer fout. Bovendien is het geld systeem zo ontworpen dat zelfs als je al je geld zou gebruiken om je schulden af te lossen je nog steeds blijft zitten met een enorme berg schulden. Een kleine schuld kan je aflossen, omdat je de schuld slechts een beetje veplaatst. Een echt grote schuld zoals deze is veel lastiger onder het tapijt te schoffelen.

  121. Latida Zegt:

    Adamus: Daarom is de opvangprijs ook naarboven aangepast door de hofnarretjes.

    De zoveelste vorm van kunstmatige maar bottom line niet productieve werkverschaffing die wel het BBP opblaast en banen genereert aan het einde van de rit niet bijdragen tot een meer evenwichtige samenleving.

    Sterker nog, het mondt uit in een overheid die voor mensen gaat bepalen hoe vaak ze hun kinderen mogen zien, en onder welke voorwaarden en condities deze de eerste jaren van hun leven moeten doorbrengen.

    Maar de vrouw, die moet aan het werk geholpen worden, want gezinnen mogen van staatswege bij voorkeur niet meer afhankelijk zijn van 1 inkomen. Ze moeten immers wel de huurverhogingen en de restschulden blijven ophoesten. Daar is immers de economie bij gebaat. Het sociale resultaat hiervan is daarbij van enkel belang meer.

    Wrijven in de vlek dus. En dat terwijl de trend is, onthaasten, minder banen, lagere huizenprijzen, minder schulden, meer vrije tijd en minder overheidsbemoeienis.

    De politiek gaat daar overdwars tegenin en denkt beter te weten hoe ouders hun kinderen moeten opvoeden en welke rol de nederlandse vrouw in de samenleving dient te spelen en hoeveel meer er gewerkt dient te worden teneeinde van het voorrecht te mogen genieten een economische, netto belastingbetalende leefeenheid te vormen.

    Meer scheidingen betekent overigens meer wooneenheden nodig. Meer verhuizingen. Meer behoefte aan overheidsdiensten.

    De overheid maakt het u daarom graag makkelijker om te scheiden.

    scheidendoejesamen…enplan-bij-scheiding

    echtscheiding-wijz…heiding-stappen.html

    scheidingscentrum-…tips-scheiden-en-nu/

    Vervolgens meet de overheid zichzelf wederom een bemiddelende rol aan waarin zij zich denkt te moeten ontfermen over het beider inkomen van de voormalige echtelieden, en bepaalt dan dat de meestverdienende de kost mag verdienen en de minst verdienende allerlei subsidies ontvangt waardoor zij volledig van een overheid afhankelijk worden. Feitelijk zegt de overheid daarmee dat ze de vrouw een financiele vergoeding in het vooruitzicht stellen als ze tot scheiding overgaan. Zo wordt de drempel voor velen werk erg laag.

    Vaak vinden scheidingen bovendien plaats in combinatie met baanverlies. De meeste scheidingen gaan immers over geld. Geld waar gezinnen een tekort aan hebben zodra ze hun vaste lasten niet meer kunnen betalen.

    Het zou wat dat betreft voordeliger zijn om regelingen in het leven te roepen die jonge ouders niet dwingt om twee inkomes te moeten verdienen teneinde zich een woonruimte te kunnen veroorloven.

    Maar daar pomp je de huizenprijzen niet mee op natuurlijk.

    Met andere woorden, ben ik van mening dat lagere woningprijzen leiden tot minder scheidingen. Je ziet nu al dat bij dalende prijzen minder mensen uit elkaar gaan.

    Een tweede factor is stress. Mensen zijn gestresst, overwerkt, leven gejaagd, ongezond, zijn moe, uitgeblust, opgebrand. Waarom zoveel druk op het dagelijks leven? Waarom niet in een welvarend land het welzijn te laten prevaleren boven financiele groei?

    Financiele groei is het enige waar men in geinteresseerd is, het enige waar men over praat. Welzijn wordt niet gemeten. Nog niet tenminste. Maar dat verandert snel. Over 5 jaar zijn er weer ruim een half miljoen mensen geemigreerd. Waarschijnlijk meer iets van tussen de 700,000-820,000

    Vraagt iemand zich weleens af waarom?

    statline.cbs.nl/St…8;STB=G1,G2,G3,G4,G5

  122. Oops Zegt:

    Nou lieten Scandinavische landen zich graag voorstaan op hun hoge arbeids particiaptie van vrouwen, maar heeft men in Noorwegen toch voorgesteld ouders geld te geven om hun kroost thuis op te voeden. Officieel omdat de capaciteit voor kinderopvang niet toereikend was, maar eerlijk gezegd waren velen er al lang niet meer zo gelukkig mee dat het eigenlijk niet meer mogelijk was om financieel rond te komen op 1 (of 2 halve) inkomen(s), en je zelf kan kiezen om je kinderen op te voeden. Ook in Nederland is het 2e inkomen vakkundig verrekend in de prijs van een huis.

  123. Latida Zegt:

    Oops,

    2 miljoen immigranten sinds 1995.

    Maar ook, bijna net zoveel emigranten.

    Zonder de immigratie was er dus netto een flinke bevolkingskrimp geweest en een uittocht aan emigranten.

    Dat is gewoon echt heel veel. Daar moeten oorzaken voor aan te wijzen zijn.

    En maar blijven beweren dat immigratie het prbleem is. Het probleem is dat mensen uiteindelijkmet hun voeten stemmen, en geen hond die daar eenprobleem in ziet.

    De algehele tendens is inmiddels dat als je het niet bevalt, dan rot je maar op.

    Fijn land. Zo sociaal ook. Strakke plannig. Goed beleid. Erg meelevend, tolerant, zorgzaam en vooruitstrevend. Echt een gidsland, zeg maar.

    Dat kan veel beter, zeg nou zelf.

  124. Latida Zegt:

    Oops:
    Nou lieten Scandinavische landen zich graag voorstaan op hun hoge arbeids particiaptie van vrouwen, maar heeft men in Noorwegen toch voorgesteld ouders geld te geven om hun kroost thuis op te voeden. Officieel omdat de capaciteit voor kinderopvang niet toereikend was, maar eerlijk gezegd waren velen er al lang niet meer zo gelukkig mee dat het eigenlijk niet meer mogelijk was om financieel rond te komen op 1 (of 2 halve) inkomen(s), en je zelf kan kiezen om je kinderen op te voeden. Ook in Nederland is het 2e inkomen vakkundig verrekend in de prijs van een huis.

    Wel een hoge participatiegraad, maar ook:

    “In 1974 Sweden became the first country to give both mothers and
    fathers the right to paid leave from work at childbirth. Parental leave
    initially covered six months, but was successively extended in the
    following years to cover 15 months as of 1990”

    15 maanden vrij van werk dus voor vader of moeder na de geboorte van een kind. Eventueel samen door de ouders te verdelen.

  125. Latida Zegt:
  126. Oops Zegt:

    Latida: De overheid maakt het u daarom graag makkelijker om te scheiden.

    Dat is dan wel weer een wat duistere gedachte. Hoewel ik er vrij zeker van ben dat NHG een wassen neus is. Als het er ooit echt op aan komt zal men er vast voor zorgen dat de hoeveelheid geld dan in de pot toereikend zal zijn.

    “When it becomes serious, you have to lie.”

    J.C. Juncker.

  127. Latida Zegt:

    En:

    “since 1979 all full-time M. Sundstr6m and F.P. Stafford /Female labour force participation 201
    employed parents of pre-school children have had the right to reduce
    their hours of work to 30 hours per week”

    Dus niet: meer meer meer, maar juist bij de geboorte van kinderen de ruimte voor een pas op de plaats.

    Niet een kinderopvang industrie on steroids waarbij stagieres 0-jarigen voeding geven in een klinische omgeving, maar aandacht van moeder EN vader, en de wil om daar ruimte voor te scheppen.

    Wel zijn. Niet afleveren om de werkgelegenheid en de economie te bevorderen en de verantwoordelijkheid zelfs middels subsidiegeld buiten de invloed van de ouders te plaatsen.

    Of er ook context wordt genegeerd zeg, goedemorgen.

  128. Oops Zegt:

    Latida,

    Kan je je in NL haast niet meer voorstellen. Daar liggen we internationaal gezien geloof ik net niet helemaal voorop ..

  129. Oops Zegt:

    Latida: 2 miljoen immigranten sinds 1995.

    Maar ook, bijna net zoveel emigranten.

    Ik woon ook niet meer in NL.

  130. Latida Zegt:

    Oops: Dat is dan wel weer een wat duistere gedachte. Hoewel ik er vrij zeker van ben dat NHG een wassen neus is. Als het er ooit echt op aan komt zal men er vast voor zorgen dat de hoeveelheid geld dan in de pot toereikend zal zijn.

    “When it becomes serious, you have to lie.”

    J.C. Juncker.

    Ik zeg niet dat het bewust zo wordt gedaan. Maar ik constateer wel dat het zich in de praktijk op deze manier manifesteert.

    Huis, uitkering, kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, hypotheekrenteaftrek, alimentatie, bijzondere bijstand, ontheffingen, vrijstellingen, andere toeslagen, huursubsidie, zorgtoeslag.

    Een wildgroei aan regelingen die iemand na scheiding werkelijk 100% financieel volledig van de overheid afhankelijk maken.

  131. Oops Zegt:

    luisindepels,

    Nog 1 ding. Gelieve niet je e-mail adres invullen bij ‘Website’. Nu kan iedereen je e-mail adres zien. Je lijkt dr.t wel ..

  132. Latida Zegt:

    Oops: Ik woon ook niet meer in NL.

    Nederland is mooi, en er wonen een heleboel leuke mensen.

    Maar het heeft heel snel heel veel verloop onder de bevolking te verduren gekregen waarbij er slechts 1 kant van het verhaal bij voortduring wordt overbelicht, en het andere consequent en stelselmatig wordt onderbelicht. Immigratie vs. Emigratie.

    Het ligt immers niet aan de politiek, het licht aan de bevolking!

    Mensen het leven zuur maken, onmogelijk maken, ze zodanig conditioneren dat ze voortdurend in de pas moeten blijven lopen, een paternalistische overheid en niet 1, nee wel honderden kleine koninkrijkjes!

    De eenheid is daardoor vaak ver te,zoeken, en dat is ontzettend jammer. Bitterheid, verbolgenheid ontevredenheid, angst, blijdschap, innerlijke rust, goede relaties met anderen, zomaar wat factoren die je maand op maand zou kunnem bijhouden als het je werkelijk om welzijn te doen is. Gelukkige mensen zijn gezonder, leven langer, zijn produktiever, en hebben meer,zorg voor hun omgeving.

    Ongelukkige mensen hebben vaker last van,lsychische problemen, slechte gezondheid, stukgelopen relaties met anderen, en zullen minder oog hebben voor hun leefomgeving.

    Ze hebben ook vaker en hogere schulden.

    Hoeveel mensen zitten er in Nederland ook al weer aan de anti-depressiva?

    Een bekwame overheid hoort naar dat,siort dingen te kijken. Zij behoren de metaphysische synthesis van hun samenleving te kunnen doorgronden. En niet alleen, maar in samenwerking met anderen. Zij horen veel vragen te stellen, buiten de kamer. Ibderzoekend te zijn, en een gemeenschappelijke visie te hebben over wat het beste is voor het welzijn van de bevolking.

    Of het noodzakelijk was om de huren te verhogen kan ik noet beoordelen, maar het draagt zeer zeker niet bij aan het welzijn.

    En dus is het fenomeen scheefhuurders geen goed genoeg argument. Een drogreden. Er moet dus haast wel degelijk stront aan de knikker zijn.

    Zie enquetecomissie woningcorporaties. De lagere goden worden nu al voor de leeuwen geworpen.

    Is ook veelzeggend. De huurders en de huursector is het haasje en wordt kalltgestellt.

    De koopsector, die wordt toch echt, o ironie, het hoofd boven water gehouden.

    De burger, de huurder, die mag bloeden. De banken, de overheid blijft geheel buiten schot.

    Dezelfde kliek die de problemen hebben veroorzaakt.

    Aldus Willem Buiter van Citibank.

    En als hij dat zegt, dan denk ik dat dat waar is. En dat zou betekenen dat de problemen nog lang niet over zijn.

    Waarom zou de minister van wonen anders persoonlijk in het buitenland naar investeerders op zoek zijn en belooft hij ze daar rendementen van 20 tot 25% op de nederlandse,sociale woningvoorraad?

    Is hij gek geworden dat hij het maatschappelijke tafelzilver aan het verpatsen is? Of heeft hij daar reden toe? Ik denk het laatste.

  133. Steven Zegt:

    als je het gewoon heeeel basic bekijkt.: Dan moet geboortebeperking (neem wat minder kinderen) EN technische vooruitgang gewoon een leukere wereld geven, maar leg dat maar eens uit aan een vvd lobbyist.

  134. Latida Zegt:

    Gevonden. Niet minder dan 900,000 mensen in Nederland slikken anti depressiva.

    Dat zijn dus alleen die mensen die met hun probleem naar de dokter zijn gegaan.

  135. Latida Zegt:

    Steven:
    als je het gewoon heeeel basic bekijkt.: Dan moet geboortebeperking (neem wat minder kinderen) EN technische vooruitgang gewoon een leukere wereld geven, maar leg dat maar eens uit aan een vvd lobbyist.

    Het lijkt me dat dat wel de inzet zou moeten zijn.

    Mooi gezegd.

  136. Latida Zegt:
  137. Latida Zegt:

    Sommigen hebben geen centje pijn:

    nrcq.nl/2014/06/19…bobank-denkt-van-wel

    Goed gedaan jongens!

  138. Latida Zegt:

    Mooie beeldspraak:

    “trying to bring the confidence fairy back to life”

    nakedcapitalism.co…ropean-recovery.html

  139. Latida Zegt:

    5 dingen die je niet verteld worden over economie:

    zerohedge.com/news…nomics-textbook-ever

    Onthoudt ze goed!

  140. Steven Zegt:

    ze sterven in het geld (weer zo’ n prachtige Nederlandse uitdrukking)

  141. Steven Zegt:

    vergis je niet. : tulpenbollen manie en zo en andere dingen waren er al lang in de 17e eeuw

    ik noem er zo even een paar uit mijn hoofd op: (geintje)

    • Aan de veren kent men de vogel
    • Aan een been knagen
    • Aan een oud dak moet je veel herstellen
    • Achter het net vissen
    • Als de ene blinde de ander leidt vallen ze beiden in de gracht
    • Als het kalf verdronken is dempt men de put
    • Bij de duivel te biecht gaan
    • Bij iemand in het krijt staan
    • Daar hangt de po uit
    • Daar hangt de schaar uit
    • Daar hangt het mes uit
    • Daar staan klompen
    • Daar steekt meer in dan een enkele panharing
    • Daar zijn de daken met vlaaien bedekt
    • Dat hangt als een schijthuis boven de gracht
    • De beren zien dansen
    • De bezem uitsteken
    • De bijl naar de steel werpen
    • De bok slepen
    • De cappe op den thuyn hangen
    • De duivel op het kussen binden
    • De een rokkent wat de ander spint
    • De een scheert schapen, de ander varkens
    • De ene bedelaar ziet de ander niet graag voor de deur staan
    • De ene pijl de andere nazenden
    • De galg beschijten
    • De gekken krijgen de beste kaarten
    • De grote vissen eten de kleine
    • De haan en de vos hebben elkaar te gast
    • De hennentaster
    • De hond in de pot vinden
    • De kat de bel aanbinden
    • De kruik gaat zolang te water tot zij berst
    • Den harinck braden om den roge oft kuyt
    • De omgekeerde wereld
    • De ooievaar nakijken
    • De reis is nog niet ten einde als men kerk en toren herkent
    • De rook kan het hangerijzer niet deren
    • De spindel valt in het vuur
    • De teerling is geworpen
    • De zeug loopt met de tap weg
    • De zon niet in het water kunnen zien schijnen
    • Die draghen dwater in deene hant ende in dander tfier, geloef hem niet, daer no hier
    • Die zijn pap gemorst heeft kan niet alles weer oprapen
    • Door de mand vallen
    • Door het oog van de schaar trekken
    • Dune moets niet ute anders mans siden, eneghen breden rieme sniden
    • Een aal bij de staart hebben
    • Een deksel op zijn kop hebben
    • Een ei in het nest laten
    • Een gat in het dak krijgen
    • Een hark zonder steel
    • Een kaars voor de duivel branden
    • Een morse muur is snel afgebroken
    • Een oogje in het zeil houden
    • Een oorblazer
    • Een pilaarbijter
    • Een schuimspaan zijn
    • Een stok in het wiel steken
    • Elkaar bij de neus nemen
    • Ergens de gek mee scheren
    • Gode enen vlassenen baert maken
    • Hem roeckt niet wiens huys dat brant, als hi hem by de colen wermen mach
    • Het bijltje zoeken
    • Het is gezond om in het vuur te pissen
    • Het is maar hoe de kaarten vallen
    • Het is onder het hoedje gespeeld
    • Het varken is door de buik gestoken
    • Hi cust het rinscken van der deuren
    • Hij draagt de dag met manden uit
    • Hij heeft de wereld aan zijn voeten liggen
    • Hij kan door een eiken plank zien als er een gat in zit
    • Hij laat de wereld op zijn duim draaien
    • Hij loopt alsof hij het vuur in zijn aars heeft
    • Hij vangt vissen met zijn handen
    • Hi speelt op die kake
    • Iets door de vingers zien
    • In het harnas steken
    • Lachen als een boer die kiespijn heeft
    • Liefde is waar de geldbuidel hangt
    • Men heeft daar latten op het dak
    • Men kan niet gapen tegen een oven
    • Men moet de schapen scheren al naar ze wol hebben
    • Men moet zich krommen, wil men door de wereld kommen
    • Met hem kan men geen spies draaien
    • Met het hoofd tegen de muur lopen
    • Met moet geen rozen (paarlen) voor de zwijnen werpen
    • Naar het kippenei grijpen en het ganzenei laten lopen
    • Niemand zo fijn iets spon of het kwam aan het licht der zon
    • Niemant en soeckt de anderen in den oven of hi hefter selver in gewest
    • Niet van het ene brood tot het andere weten te geraken
    • Nood doet oude quenen draven
    • Onder de bezem getrouwd zijn
    • Onwert dieghene talre stont, die twee tonghen draghen in den mont
    • Op de wereld schijten
    • Op hete kolen zitten
    • Paardenkeutels zijn geen vijgen
    • Pluimen in de wind waaien
    • Schelvis uitwerpen om kabeljauw te vangen
    • Si trecken omt lanxte
    • So ras het hecken van de dam is, lopender de verckens in het koren
    • Tegen de maan pissen
    • Tegen de stroom is het kwaad roeien (zwemmen)
    • Tot de tanden bewapend zijn
    • Tussen hemel en aarde hangen
    • Tussen twee stoelen in de as zitten
    • Twee honden aen eenen beene, si draghen selden wel overeene
    • Twee vliegen in één klap slaan
    • Twee zotten onder één kaproen
    • Uit het raam groeien
    • Uit hetzelfde gat schijten
    • Van de os op de ezel springen
    • Veel geschreeuw en weinig wol
    • Voor wint ist goet seylen
    • Waar aas is vliegen kraaien
    • Wat heb je aan een mooi bord als het leeg is?
    • Wie weet waeromme die ganzen bervoets gaan?
    • Wilde beeren, die sijn by den ander gheeren
    • Zij hangt haar man de blauwe huik om
    • Zijn gat aan de poort vegen
    • Zijn geld in het water gooien
    • Zijn huik naar de wind hangen
    • Zijn last dragen
    • Zijn licht ergens op laten schijnen
    • Zijn pijlen verschieten
    • Zo mak als een lammetje
    • Zorg dat daar geen zwarte hond tussen komt

    leerlingeninfo docenteninfo colofon

  142. Steven Zegt:

    geintje: scroll er maar overheen, maar misschien wel leuk voor trollen met te dure huizen, dat ze niet de enigen zijn die de Sjaak zijn. (gebeurt door de hele geschiedenis)

  143. mafketell Zegt:

    Rabo Rapportje Herstelvermogen van de onderwatertjes ………

    Daling huizenprijzen bestaat niet meer …….

    economie.rabobank.…e-onder-water-staan/

    Rapportje kan zo weer de prullenbak in ………. we moeten nog 30% dalen om toekomstbestendige huizenprijzen te krijgen ….. zie maar …….. ‘The Overvalued Housing Market in the Netherlands: A Conspiracy of Silence 🙂

  144. Juan belmonte Zegt:

    László: De kledingverkoper zal dikke mensen vertellen dat die nieuwe kleren slank afkleden. Als je niet door de praatjes van verkopers heen kan prikken loop je gevaar op elke markt.
    Je maakt jezelf belachelijk.
    En let op, banken verkopen leningen!
    Huizen onder water maken de markt kleiner, want die kunnen niet verkocht worden. Als die mensen de rente netjes blijven betalen is dat zelfs prijsopdrijvend

    Hahahaha

    Huis kopen in 2011 slimme Z !

    Wie maakte zich nu ook weer belachelijk ?

  145. Juan belmonte Zegt:

    Oops:
    Nou lieten Scandinavische landen zich graag voorstaan op hun hoge arbeids particiaptie van vrouwen, maar heeft men in Noorwegen toch voorgesteld ouders geld te geven om hun kroost thuis op te voeden. Officieel omdat de capaciteit voor kinderopvang niet toereikend was, maar eerlijk gezegd waren velen er al lang niet meer zo gelukkig mee dat het eigenlijk niet meer mogelijk was om financieel rond te komen op 1 (of 2 halve) inkomen(s), en je zelf kan kiezen om je kinderen op te voeden. Ook in Nederland is het 2e inkomen vakkundig verrekend in de prijs van een huis.

    Prima punt.

    De zorg is zo geprofessionaliseerd dat een luier verschonen, een zalfje aanbrengen of een sociaal gesprek niet meer in familie of vriendenkring plaatsvindt maar door derden gedaan wordt.
    Leuk voor de belastingdienst 🙂

  146. Juan belmonte Zegt:

    Steven:
    toch fijn al met al dat de 100 talenten van de ABN een loonsverhoging krijgen van 20 procent. Dan zijn er tenminste 100 mensen blij.

    Bizar
    Dat zijn semi ambtenaren.

  147. Juan belmonte Zegt:

    mafketell,

    We zien dan ook dat het aandeel woningbezitters met onderwaarde het grootst is in de goedkoopste segmenten. Hoe duurder de woning, des de kleiner het aandeel huishoudens met een onderwaterhypotheek.

    Dat zegt niet Juan (die zegt zelden iets, haalt bronnen aan)
    Kortom: doorstroming van onderaf stokt.

    Tegelijkertijd staat er VIER jaar woningverkopen te koop in het topsegment.

    Wat PRIJS betreft: THE ONLY WAY IS DOWN !!!

  148. Juan belmonte Zegt:

    Wilt u ook geholpen worden door Hogehuizenprijsminnend NL = hogeschuldenminnend NL:

    Neem een startersleningen, ga koffie drinken met een verhuiscoach, sluit een generatiehypotheek en ONTKEN dat huizenprijzen te hoog zijn.

    Ondanks berichten van IMF, Redevco en anderen die de crisis WEL zagen aankomen.

  149. Juan belmonte Zegt:

    Begin dit jaar stond 28% (één miljoen) van alle huishoudens met een hypotheekschuld onder water. Vooral huishoudens die in de crisisperiode hun woning kochten, hebben een hypotheekschuld die fors hoger is dan de waarde van hun woning. Zij kozen, meer dan voor de eeuwwisseling, ervoor om de woning te financieren met een kleiner aandeel aflossingsvrije hypotheken. Hierdoor groeien zij sneller toe naar overwaarde dan huishoudens die voor de eeuwwisseling hun huis kochten. Oudere huishoudens staan, als groep, minder onder water dan de jonge huishoudens. Als de prijzen jaarlijks met 2% stijgen, dan komen de komende twee jaar 213.000 huishoudens weer boven

    Kortom RABO blaast het aantal onder water staanders op, op een wijze dat deze ook weer snel gaat afnemen.

    Dus we kunnen straks de lichtpunten verwachten dat er minder onderwaterpolderaars zijn, los van wat er in de werkelijkheid gebeurt.

  150. Juan belmonte Zegt:
  151. mafketell Zegt:

    Juan belmonte: Dus we kunnen straks de lichtpunten verwachten dat er minder onderwaterpolderaars zijn,

    Proest ….. Zo moet het dus niet ….. underwater-mortgage-statistics …….

    statisticbrain.com…mortgage-statistics/

    Wij doen het met lichtpuntjes 🙂

  152. mafketell Zegt:

    CBS …..

    Per saldo daalde de deelindicator Koopbereidheid 1 punt naar -11. Daarmee is de koopbereidheid nog altijd laag.

    sd.keepcalm-o-mati…see-the-light-25.png

  153. Zilversmid Zegt:

    mafketell:
    Rapportje kan zo weer de prullenbak in ………

    Zucht…

    Als Rabobank aankondigt haar hypotheekportefeuille te willen halveren staat het hier met chocoladeletters op de site als bewijs voor verder dalende huizenprijzen.

    Maar als het niet in het straatje past ga je in verklein woordjes praten en kan het de prullenbak in?

    Ik stel voor dat we hier verplicht een onderschrift moeten maken welke bronnen we wel of niet vertrouwen. Dus niet als het uitkomt de cijfers van Rabo, CBS enz gebruiken maar als het niet in het straatje past plots zeggen dat deze cijfers niet te vertrouwen zijn of gemanipuleerd zijn.

  154. Adamus Zegt:
  155. Adamus Zegt:

    Juan belmonte,

    Het afdekkende kroos zakt ook weer eens naar de bodem.

  156. Adamus Zegt:

    Latida:
    Sommigen hebben geen centje pijn:

    nrcq.nl/2014/06/19…bobank-denkt-van-wel

    Goed gedaan jongens!

    Lange termijn…..er wordt optimisme geveinsd. Een bank draait op vertrouwen -in de toekomst (en nu ook een beetje). Jammer, maar (Rabo)banken hebben geen toekomst. Het worden administratiekantoren.

  157. Adamus Zegt:

    Latida:
    nrc.nl/nieuws/2013…den-buiten-randstad/

    De randstad is niet meer in zo trek bij de ‘specialisten’?

  158. Adamus Zegt:

    15 maanden vrij van werk dus voor vader of moeder na de geboorte van een kind. Eventueel samen door de ouders te verdelen.

    Die sluiten hun ‘winkeltje’ dan?

  159. Latida Zegt:

    Juan belmonte:
    Bron: economie.rabobank.…e-onder-water-staan/

    Het verschil tussen het CBS 2013 en Rabo 2014 is 360,000 huishoudens.

    Terwijl bij 2% stijging dit jaar en volgend jaar slechts 210,000 minder onderwaterstaande hypotheken zou inhouden bij 4% stijging.

    Waaruit kan dit verschil verklaard worden?

    cbs.nl/nl-NL/menu/…014/2014-4044-wm.htm

  160. Latida Zegt:

    Adamus: Die sluiten hun ‘winkeltje’dan?

    Inderdaad. De overheid financeert dat en doir in iuder te financieren investeert zij in de het toekomstig welzijn van gezinnen ipv dure kinderopvang. Iemand met een kinderdagverblijf aan guis die ik ken toucheert voor 5 kinderen ruim 5000 euro per maand

  161. Homo emere domus Zegt:

    luisindepels,

    Roy Donders, juichpak in XXL?
    Serieus?

  162. eric406 Zegt:

    Latida:

    Ik heb met veel instemming jouw bovenstaande posts gelezen, beginnend bij 72. Wat je doet is een zeer uitgebreide opsomming geven, van wat er allemaal is scheefgegroeid in NL, en welke consequenties dit tot gevolg heeft.
    Dit soort helicopterview ontbreekt volledig bij het grootste deel van de economen en beleidsmakers. Je kunt de huidige problemen niet oplossen als je de samenhang niet ziet. Dat is niet uit modellen te halen, dit is gewoon boerenverstand. (95% of economics is common sence)

    Je zou eigenlijk de losse commentaren moeten samenvoegen tot één verhaal, en dit aanbieden als column. Ik vermoed dat je er een hoop krediet voor zult ontvangen.

  163. Latida Zegt:

    eric406,

    Dank Eric, het doet me goed dat er iemand is die het gelezen heeft en begrepen.

    Bij deze staat het eenieder vrij om her te gebruiken zoals hen goeddunkt.

    Ik ben bepaald geen columnist, en ik heb geen enkele behoefte eraan om mezelf als zodanig te profileren. Krediet hoef ik er dan ook niet voor te ontvangen, het valt wat mij betreft onder het delen van inzichten zoals ik zelf ook hier veel van de inzichten van anderen heb opgestoken.

    Het zou alleen maar tot meer bezigheden leiden, en daar heb ik geenszins een tekort aan. Het onderwerp boeit me omdat ik eventueel ooit nog wel een keer in Nederland een huis zou willen kopen en net zoals velen geduldig afwacht totdat er een bodem is bereikt.

    Ik bezit meerdere huizen in het buitenland die samen inmiddels ongeveer een kwart miljoen aan overwaarde hebben in een een stijgende markt. Ik ben dus zelf wel zo gelukkig geweest om te profiteren van waardestijgingen, terwijl ik met een LTV van 100% begonnen ben en vanaf dag 1 echt fors heb afgelost en inmiddels op een LTV zit van ongeveer 40% ongeveer 7 jaar na het afsluiten van de hypotheek.

    Dat blijkt destijds een goede beslissing geweest en ik moet er niet aan denken dat ik enkel rente betaald zou hebben.

    Bij een lage rente is het dus juist een hele goede tijd om af te lossen, er is immers meer kredietruimte.

    De rente die ik betaal ligt rond de 1%.

    Ik kan er dus met mijn verstand in het geheel niet bij waarom er rentes van wel 4% en zelfs hoger betaald moeten worden, waarvan de helft door de overheid wordt gesubsidieerd. Ondanks de subsidie in Nederland betaal ik slechts half zoveel rente.

    Ik verbaas me daar oprecht over.

  164. Francois van Fleppesteijn Zegt:

    Gedeeltelijk off topic:

    Hoe moeten we dit plaatsen? Indirect ook van toepassing op de huizenmarkt:

    ”Paus noemt macht financiële markten ondraaglijk”

    nu.nl/economie/380…ten-ondraaglijk.html

    Zou hij toestemming hebben gekregen van Koningin Elizabeth?

  165. dr.t Zegt:

    De werkeloosheid is overigens de afgelopen 10 jaar meer dan verdubbeld, terwijl de huizenrpijzen inmiddels ruim 20% zijn gedaald.

    Graag zie ik cijfers waaruit zou blijken dat beide trends nu ten volle gekeerd zijn..

    Latida in het journaal – daling werkloosheid- word je op je wenken bediend. Ten volle gekeerd dat gaat niet zo snel lukken, dat weet je zelf ook wel. Dat het optimisme langzaam terugkeert in de huizenmarkt valt niet te ontkennen. Prijzen van woningen zijn inmiddels al een jaar stabiel. Verkoopvolumes nemen toe. Verkooptijd neemt af. In een stad als Amsterdam duurt het niet lang meer of aspirant kopers bieden in no time over de vraagprijs heen om nog een kans te maken. ETC ETC.
    Structurele onevenwichtigheden ze zijn er nog, maar een sterke daling in volume en prijzen, ik zie het er niet meer van komen, hoe graag je dat ook wilt..

  166. Gwen Zegt:

    DenVrolijkeHuurder,
    Mee eens, BRAVO, Hans de Geus! Deze man moet breed gehoord worden. Hij formuleert het ook heel mooi. Met een fopbaan en een torenhoge schuld worden we slaven!

  167. Marketwatch Zegt:

    Jongens de site kan dicht:

    Bestaande koopwoningen waren in mei 1,4 procent duurder dan in mei 2013. Een maand eerder werd de eerste prijsstijging in 5 jaar genoteerd. Toen lagen de prijzen gemiddeld 0,1 procent hoger dan een jaar eerder. De prijzen van bestaande koopwoningen liggen nu al ruim een jaar op ongeveer hetzelfde niveau. Dit blijkt uit het onderzoek naar de prijsontwikkeling van bestaande particuliere koopwoningen in Nederland van het CBS en het Kadaster.

    Het gemiddeld prijsniveau van bestaande koopwoningen is al ruim een jaar vrijwel stabiel en ligt ongeveer even hoog als in begin 2003. Ten opzichte van augustus 2008, toen de huizenprijzen een piek bereikten, bedraagt de prijsdaling 20 procent. De verkopen van bestaande koopwoningen trekken verder aan. In de eerste vijf maanden van 2014 wisselden 51 709 woningen van eigenaar, ruim 36 procent meer dan een jaar eerder.

    kadaster.nl/web/Ni…-dan-jaar-eerder.htm

    Erik en andere positivo’s kom d’r maar in….

  168. Nico de Geit Zegt:

    Juan belmonte: De zorg is zo geprofessionaliseerd dat een luier verschonen, een zalfje aanbrengen of een sociaal gesprek niet meer in familie of vriendenkring plaatsvindt maar door derden gedaan wordt.

    En seks?

  169. Adamus Zegt:

    Homo emere domus:
    luisindepels,

    Roy Donders, juichpak in XXL?
    Serieus?

    Welke pantoffels dragen we daarbij?

  170. Nico de Geit Zegt:

    Marketwatch: Jongens de site kan dicht

    De zoveelste bodem.

  171. Adamus Zegt:

    Marketwatch,

    Duurder dan wat?

  172. Zilversmid Zegt:

    Marketwatch,

    Mijn advies: Als het enigszins mogelijks is dit jaar nog een huis kopen en daarbij:

    – 100% aflossen in 20-25 jaar
    – Rentevast periode 10-15 jaar (nu rond de 3,8 procent)
    – Verbouwing/aanpassing uit eigen middelen financieren

    In mijn optiek, op lange termijn, altijd een betere optie dan huren.

  173. Flipper Zegt:

    Nico de Geit: En seks?

    Daar zijn meer mensen (in hoofdzaak vrouwen) voor te koop dan huizen.
    Ook een gemakkelijker onderwerp, die seks want het hoeft niet elke dag. Even geen geld, dan even geen seks.

    Voor wonen moet je altijd betalen, ook op momenten dat je het niet doet. 🙂

  174. Nico de Geit Zegt:

    Zilversmid: In mijn optiek, op lange termijn, altijd een betere optie dan huren.

    Mijn huurprijs: 1007 euro per maand. Vraagprijs voor de woning: ca. 330K.

    Eigen vermogen dat je in huis stopt kun je niet meer elders laten renderen. Het komt er al snel op neer dat je vrijwel al je vermogen, voor de meesten meer dan je eigen vermogen in je huis stopt.

    Let maar op: vanaf 2020 gaat het duurdere segment door de goot. Het staat nu al jaren te koop.

  175. Nico de Geit Zegt:

    Flipper: Daar zijn meer mensen (in hoofdzaak vrouwen) voor te koop

    Vroeger had iedereen zijn eigen vrouw.

  176. Cynicus economicus Zegt:

    “de VVD toont het ware gezicht, een neo-feodaal gelaat”.

    Niet zo verrassend, aangezien Mark en Halbe zeggen geïnspireerd te zijn door Hayek, een econoom die vindt dat:

    ‘die Idee der sozialen Gerechtigkeit ist ein quasi religiöser Aberglaube’.

    F.v.H. Die Illusion der sozialen Gerechtigkeit 1981 98

    Uit de Fama/EMH school hier nog een handig hulpmiddeltje voor de bubbelinspecteurs.

  177. Adamus Zegt:

    Zilversmid:
    Marketwatch,

    Mijn advies: Als het enigszins mogelijks is dit jaar nog een huis kopen en daarbij:

    – 100% aflossen in 20-25 jaar
    – Rentevast periode 10-15 jaar (nu rond de 3,8 procent)
    – Verbouwing/aanpassing uit eigen middelen financieren

    In mijn optiek, op lange termijn, altijd een betere optie dan huren.

    Niemand geeft hier advies. Of jij hebt een jezelf toegekende vergunning…..

  178. László Zegt:

    Juan belmonte: Hahahaha

    Huis kopen in 2011 slimme Z !

    Wie maakte zich nu ook weer belachelijk ?

    De verkoper niet want die heeft zijn verkoop gedaan, degene die er ingetrapt is en een ander de schuld geeft, die maakt zichzelf belachelijk. Jij blijft denken dat verkopers mensen willen of moeten helpen.
    Wat snap je daar nu niet aan?

  179. László Zegt:

    Latida: Inderdaad. En zelfs dat is niet zonder risico.

    Er is toch helemaal niks zonder risico? Als ik hier verder lees dat jij ook risico’s neemt en het lijkt me dat je daar goed over nagedacht hebt en een plan B had. Daarmee wordt het risico niet kleiner maar te overzien en aanvaardbaar. Dat geldt voor jou als ‘buitenlandse’ ondernemer en ook voor de Nederlandse particulier die nu een huis koopt. Zowel zij als jij gaan uit van hun eigen mogelijkheden.
    Die Nederlandse sociaal economische problemen zijn er, als je denkt dat die jou niet zullen raken, maak je een plan en ga je ervoor. En ja, je loopt een risico.

  180. hj Zegt:

    hj weer

    telegraaf.nl/binne…tiewereld_aan__.html

    ok, en gaat de heer blok dan ook iets aan die belachelijke salarissen doen? is hem in het verleden ook al niet gelukt, de sukkel

  181. hj Zegt:
  182. hj Zegt:
  183. László Zegt:

    Latida: Graag zie ik cijfers waaruit zou blijken dat beide trends nu ten volle gekeerd zijn.

    Ik geef slechts aan (keer op keer, dat wel) dat de huizenprijzen sinds juli 2013 niet meer dalen, ik probeer stijgen keer op keer te meiden.
    Daarbij heb ik ook aangegeven dat ik dat zelf niet verwacht had gezien de strengere LTV en LTI normen in januari dit jaar.
    Veel hier slaan volledig in de ontkenning, het gaat slecht en de vooruitzichten zijn slecht. Ja, dat weet ik ook wel.
    Ik denk en hoop dat de huizenprijzen niet hard gaat stijgen de komende tijd, want dat levert alleen maar slachtoffers op omdat die dan ook weer hard naar beneden komt.
    Mijn vragen:
    Waar komt dat plateau vandaan? Zou het aan kunnen houden en hoe lang dan?
    Het antwoord: dalen, 5% per jaar.
    Het getuigt niet van visie als je niet bereid bent om je visie bij te stellen.
    En nog een, overtuigen die je met passie niet uit frustratie.

  184. Oops Zegt:

    Nico de Geit: De zoveelste bodem.

    Misschien ook niet. Wellicht worden de verkoop volumes en prijzen toch niet zozeer bepaald door het aantal huisjes beschikbaar en mensen die ze kopen, en net iets meer word bepaald door een paar bank bedienden die met hun handjes aan de krediet kraan zitten. Kraantje open, meer verkopen, hogere prijzen, en omgekeerd. En waarschijnlijk betekend een schijnbaar en misschien zeer tijdelijke stabilisatie dat er even niet al te veel aan de kraan is gedraaid. Huizenprijzen waren vast sowieso niet gedaald als het aan de NL burger had gelegen. “Heb je al gehoord dat Lehman Brothers zijn omgevallen?” “Oh wat erg, nou ja, kijken we morgen toch gewoon naar een film van Walt Disney” “Ober, mag ik nog een vrijstaand huisje van u?” “Jazeker, wilt u er misschien een garage bij?” “Nou graag, voor dat kleine beetje risico ..”:

    http://www.youtube.com/watch?v=1gSCEDfhcxc

    Het waren eerder banksters zelf die stante pede op hun euros gingen zitten, als kon je deze uitbroeden. Gelukkig zijn er nog een paar bij gemaakt .. allee, voila .. probleem opgelost .. niet. Alleen zitten we nog op een enorme berg voornamelijk aflossingsvrije hypotheken, waar voor vele aan het eind van de looptijd geen pot met goud staat om het af te lossen. Dus nu alleen nog annuitair aflossen, en .. voila .. probleem opgelost .. niet. En nu maar hopen dat de slechte leningen snel genoeg worden vervangen door leningen waar wel op afgelost word, want anders .. poep .. ventilator .. maar misschien ook niet. Want als de getalletjes ons niet bevallen, herberekenen we ze gewoon volgens een nieuwe door onszelf te bepalen methode:

    deutsche-wirtschaf…izit-berechnung-vor/

    Alleen jammer dat zoiets niet voor burgers werkt. Dus als je bv nog gebruik wil maken van NHG .. doe het snel .. voordat de pot op dreigt te raken, en de regels weer worden aangepast.
    Wel enigszins beschamend dat huis ‘eigenaren’ niet wat meer karakter tonen, ruiterlijk toegeven dat ze hun huisje te duur hebben gekocht, dat eigenlijk ook altijd hebben geweten, en hun beurs trekken om het verschil bij te passen. In plaats daarvan liever als gillende speenvarkens door de straten rennen, verkondigen dat ze het niet hebben geweten, en het niet meer dan redelijk vinden generaties na hen de rekening te presenteren. Goed werk.
    Er zullen nog heel wat regels omgebogen moeten worden om dit weer recht te zetten …

  185. Juan belmonte Zegt:

    László: De verkoper niet want die heeft zijn verkoop gedaan, degene die er ingetrapt is en een ander de schuld geeft, die maakt zichzelf belachelijk. Jij blijft denken dat verkopers mensen willen of moeten helpen.
    Wat snap je daar nu niet aan?

    Onzin, beste vriend Laszo

    De geloofwaardigheid van de NVM
    Die in 2011 stelde dat een huis kopen een slimme Z zou zijn
    Die in 2012 stelde dat de nl woningmarkt behoudend gefinancierd zou zijn

    LIGT VOLSTREKT AAN GRUZELEMENTEN.

    Wat heeft de NVM zichzelf volstrekt belachelijk gemaakt.

    U ziet dat natuurlijk anders en u gaat nogmaals graag verdedigen dat het in 2011 inderdaad een prachtige slogan was om het volk te misleiden, punt is dat de geloofwaardigheid van de makelleugenaars ongeveer onder nul zit, en dat is nog behoudend 🙂 geformuleerd.

    Geheel in traditie van makelleugenaars overigens, want in 1982 gebeurde precies hetzelfde.

  186. Juan belmonte Zegt:

    Nico de Geit,

    Het kan inderdaad altijd nog bonter 🙂

  187. Juan belmonte Zegt:

    László: Ik geef slechts aan (keer op keer, dat wel) dat de huizenprijzen sinds juli 2013 niet meer dalen, ik probeer stijgen keer op keer te meiden.

    Wederom onzin vriend.

    In het topsegment staat 4 jaar woningverkopen in de aanbieding
    In de lage segment zit veel onderwaarde van daaruit stroomt er weinig door naar boven.
    De grondprijzen zijn aan het dalen (-40% volgens Bouwend NL)
    NHG gaat naar benee
    Diverse banken geven aan hypotheekvolumes omlaag te willen brengen, zo erg zelfs dat de overheid een NHI heeft opgericht

    Nieuwste vondst van spinnend Hogehuizenprijsminnend NL: “Woningmarkt stabiliseert, behalve aan bovenkant”
    De bodem van de woningprijzen lijkt in zicht, maar dat geldt niet voor alle woningen. Duurdere woningen zakken nog steeds flink in prijs, blijkt uit voorlopige resultaten over augustus en september.
    huizenmarkt-zeepbe…chat/#comment-159278

    Waarmee uw bewering meteen feitelijk onjuist is
    U lijkt net zo goed de woningmarkt te kennen als de gemiddelde Makelleugenaar 🙂

    U doet Juan wederom denken aan de heer Smit.

    In 1982 raadde de voorman van de makelleugenaarsorganisatie NBM, de heer G. Ch. H. Smit, mensen ook met droge aan op TOEN te kopen.
    Daling was toen 6% en zou doorgaan tot zo’n 40%.
    Dat was voor kopers niet zo’n SLIMME Z 🙂

    huizenmarkt-zeepbe…loos/#comment-164568

    Bent u professioneel bij de woningmarkt betrokken ?

  188. Denvrolijkehuurder Zegt:

    Zilversmid:
    Marketwatch,

    Mijn advies: Als het enigszins mogelijks is dit jaar nog een huis kopen en daarbij:

    – 100% aflossen in 20-25 jaar
    – Rentevast periode 10-15 jaar (nu rond de 3,8 procent)
    – Verbouwing/aanpassing uit eigen middelen financieren

    In mijn optiek, op lange termijn, altijd een betere optie dan huren.

    Heb je enig idee hoe veel een gemiddeld gezin in dat scenario kan lenen? Met name je idee van aflossingen in 20 jaar…. 😀

  189. Steven Zegt:

    Juan belmonte: In het topsegment staat 4 jaar woningverkopen in de aanbieding

    Even het extreme opgezocht. In Wassenaar staan 50 huizen te koop boven de 2 miljoen en er zijn er maar 4 verkocht binnen een jaar. Zo kan je bij elk prijssegment zoeken en zullen vooral de goedkope woningen misschien gestegen zijn in prijs (met starterslening en NHG luier)

    http://www.funda.nl/koop/wassenaar/2000000+/

  190. László Zegt:

    Juan belmonte: Duurdere woningen zakken nog steeds flink in prijs, blijkt uit voorlopige resultaten over augustus en september.

    En nu zijn we 6 maanden verder, vandaar mijn vraag. Let wel dat Maartje M zei dat de crisis tot 2013 zou duren en dat het einde te herkennen zou zijn aan een jaar geen daling.
    Waar heb ik trouwens gezegd dat mensen een huis moeten kopen? Ik raad dat sommige mensen zelfs sterk af. Zeker mensen die niet begrijpen dat verkopers verkooppraatjes houden.
    Serieuze vraag: Wat verwacht je van een verkoper?

    Professioneel bij de woningmarkt bestrokken? Nee, vanwege eigen huis er wel in geinteresseerd.
    Via een software bedrijf wel bij banken binnen geweest ivm Basel II en financiele planning software (huis/hypotheek is daar wel onderdeel van). Bij de bank vonden ze me niet aardig omdat ik hun advies software verkoop software noemde.

  191. Juan belmonte Zegt:

    László,

    Juan verwacht van een verkoper, die zichzelf serieus neemt,
    een lange termijn blik en dus een realistisch verhaal.

    Vakmanschap is meesterschap.

  192. Juan belmonte Zegt:

    László,

    Juan denkt dat mevrouw dr ir Maartje Martens
    Met de kennis van nu, topsegment heeft 4 jaar woningvoorraad in de aanbieding
    De duur waarop prijsverlagingen zullen plaatsvinden
    Iets zal verlengen.

    Maar een mensch kan zich vergissen 🙂

  193. Juan belmonte Zegt:

    László,

    Waar heb ik trouwens gezegd dat mensen een huis moeten kopen? Ik raad dat sommige mensen zelfs sterk af. Zeker mensen die niet begrijpen dat verkopers verkooppraatjes houden.

    Juan stelt al enkele jaren dat iedereen zijn of haar eigen afwegingen maar moet maken.
    Het huis van de buren komt maar een maal te koop.
    En als men breder kijkt dan de buren zijn er nog 250.000+ alternatieven.

    MAAR WEL OP BASIS VAN VOLEDIGE INFORMATIE
    en niet op enkel de lichtpunten van NOS journaal waarbij de analyse over de structuurwijziging op de nl woningmarkt ontbreekt

  194. mafketell Zegt:

    Gek eigenlijk, van DNB mogen de banken Sub-prime hypotheken op- of off-balance aanhouden maar het mag ( voorlopig ? zie ‘ lobbyclub de Dijss gaat het uitleggen ‘ 🙂 ) niet van de ECB ( die de controle straks overneemt ) , want dan zijn onze banken failliet …….. meten met 2 maten ……. failliet of niet ……

    businessweek.com/n…ortgage-risks-to-ecb

  195. László Zegt:

    Juan belmonte: Juan stelt al enkele jaren dat iedereen zijn of haar eigen afwegingen maar moet maken.

    Jij blaat alleen maar over dat je voorgelogen bent, de pijn is duidelijk zichtbaar.

    Juan belmonte: MAAR WEL OP BASIS VAN VOLEDIGE INFORMATIE

    Volledige informatie verwachten is net zo naief als verwachten dat verkopers jou zouden helpen.
    Niemand heeft volledige informatie! De één misschien meer dan de ander, maar wat er hier opvalt is vooral het gewicht wat er aan de verschillende onderwerpen gehecht wordt. Voor jouw is dat de huizenvoorraad van 4 jaar boven de vijf ton. Denk je dat dat zwaar weegt voor iemand die een appartement van 150K of een eensgezinswoning van 200K koopt?
    Bij het kopen van een huis moet je uit gaan van je eigen kracht en positie op de arbeidsmarkt, daar moet je vertrouwen in hebben. Wat daar voor de nieuwe kopers weer bij hoort is dat je minstens tien jaar aan de regio gebonden blijft waar je koopt.
    En voor dat huis van de buren zijn geen 250K alternatieven, een huis in Limburg is geen alternatief voor een huis in Amsterdam of Groningen. Een appartement is geen alternatief voor het hoekhuis van de buren en een huis van 4 ton niet voor één van 2 ton.
    ‘analyse over de structuurwijziging op de nl woningmarkt’ Dat voor de meeste mensen/kopers veel te breed zijn, dat is meer voor investeerder. De koper koopt een huis in een regio of een stad.
    Jij verwart ook kopen met lenen, die wel sterk maar elkaar verbonden, maar ze zijn niet hetzelfde.

  196. László Zegt:

    Juan belmonte: Juan verwacht van een verkoper, die zichzelf serieus neemt,
    een lange termijn blik en dus een realistisch verhaal.

    Daar was ik al bang voor. Als jij de koper bent is de verkoper de tegenpartij.
    Laatst kwam ik de volgende uitspraak tegen.
    Zoek voordat je een contract tekent naar de partij die er het slechtst van af komt. Als je die niet kan vinden ben je het zelf.

    Juan belmonte: Vakmanschap is meesterschap.

    Inderdaad, de verkoper is vaak de professional, de koper niet. Je had je zelf niet beter kunnen waarschuwen.

  197. László Zegt:

    Juan belmonte: Juan denkt dat mevrouw dr ir Maartje Martens
    Met de kennis van nu, topsegment heeft 4 jaar woningvoorraad in de aanbieding
    De duur waarop prijsverlagingen zullen plaatsvinden
    Iets zal verlengen.

    Ik denk niet ze het prettig vindt dat jij namens haar praat. Wat een hoogmoed heb jij.
    Nogmaals, wat vindt zij nu van de huidige situatie.

  198. mafketell Zegt:

    Grappig stukje ‘ makelaarsgedachte met een tunnelvisie’ ze zitten nog steeds vast 🙂

    ed.nl/mening/zeepb…oorgeprikt-1.4410282

  199. Makelaar 2 Zegt:

    Hallo allen,

    Het gaat steeds beter in de makelaardij. Ik kan er niets meer van maken, na enkele magere doch redelijke jaren moet ik weer personeel aannemen om de vraag omtrent woningaankoop op juiste manier af te handelen. Het gaat momenteel boven verwachting, zelfs wij zijn enigszins verrast door de toegenomen vraag. En dan te bedenken dat er uit allerlei onderzoeken naar voren komt dat er een stuwmeer aan potentiële kopers ligt te wachten die nu mondjesmaat hun slag slaan. Met dit mondjesmaat zijn wij content om reden dat wij in onze organisatie ook even kunnen schakelen om alles weer af te stemmen naar de vraag. Dus ik denk dat velen van u geen idee hebben hoe de huizenmarkt kan functioneren. Het is en wordt weer booming, temeer de meeste kantoren er extra activiteiten bij zijn gaan doen om omzet te genereren en nu onze corr business weer naar redelijk nivo stijgt zal het alleen meer beter kunnen worden. Wie is de eerste die zegt dat er wellicht te overdreven negatief is gereageerd de afgelopen jaren? Ik/ wij hebben genoten van jullie inzichten en mening en verwachting en dramatiek welke op dit forum is weergegeven. Lees enkele reacties maar eens terug.

    Veel wijsheid gewenst.

  200. László Zegt:

    mafketell:
    Grappig stukje ‘ makelaarsgedachte met een tunnelvisie’ze zitten nog steeds vast

    ed.nl/mening/zeepb…oorgeprikt-1.4410282

    Wat moet het toch fijn zijn om anoniem aan je eigen tunnelvisie vast te kunnen houden.
    Een verkoper zal aanmoedigen om te kopen, wat had je dan verwacht? Denken dat dat zal of moet veranderen en dat het dan allemaal goedkomt is een tunnelvisie.
    Met het verwijzen naar verkooppraat waar je waarschijnlijk zelf ooit ingetrapt bent, zet je je zelf te kijk.
    Met jouw nick name kan dat dan weer wel natuurlijk.
    De man die jij tunnelvisie verwijt verkoopt vandaag lekker een huis of twee en lacht iedereen uit.

  201. Zilversmid Zegt:

    Adamus,

    Ik heb mezelf een onherroepelijk volmacht gegeven, akkoord?

  202. László Zegt:

    Denvrolijkehuurder: Heb je enig idee hoe veel een gemiddeld gezin in dat scenario kan lenen? Met name je idee van aflossingen in 20 jaar….

    Spijker op zijn kop. Een koopwoning is niet voor een gemiddeld gezin, snap dat dan. Daar is meer voor nodig. En nee, de verkoper zal je daar niet voor waarschuwen! De verkoper van de lening ook niet, die zal keurig de max LTV en LTI voorhouden. Ze doen wel aardig maar willen echt geen vrienden worden, ze willen iets verkopen.

  203. Adamus Zegt:

    peakprosperity.com…pletely-unlike-last-

    why-next-20-years-will-completely-unlike-last-20

  204. Adamus Zegt:

    De man die jij tunnelvisie verwijt verkoopt vandaag lekker een huis of twee en lacht iedereen uit.

    …..en maakt een Hongaars dansje.

  205. Adamus Zegt:

    László: Wat moet het toch fijn zijn om anoniem aan je eigen tunnelvisie vast te kunnen houden.
    Een verkoper zal aanmoedigen om te kopen, wat had je dan verwacht? Denken dat dat zal of moet veranderen en dat het dan allemaal goedkomt is een tunnelvisie.
    Met het verwijzen naar verkooppraat waar je waarschijnlijk zelf ooit ingetrapt bent, zet je je zelf te kijk.
    Met jouw nick name kan dat dan weer wel natuurlijk.
    De man die jij tunnelvisie verwijt verkoopt vandaag lekker een huis of twee en lacht iedereen uit.

    L+1=Mak2

  206. Adamus Zegt:

    . Dus ik denk dat velen van u geen idee hebben hoe de huizenmarktkan functioneren. Het is en wordt weer booming, temeer de meeste kantoren er extra activiteiten bij zijn gaan doen om omzet te genereren en nu onze corr business weer naar redelijk nivo stijgt zal het alleen meer beter kunnen worden. Wie is de eerste die zegt dat er wellicht te overdreven negatief is gereageerd de afgelopen jaren? Ik/ wij hebben genoten van jullie inzichten en mening en verwachting en dramatiek welke op dit forum is weergegeven. Lees enkele reacties maar eens terug.

    Veel wijsheid gewenst.

    vanwanrooij.nl/pro…oject-kerkwijk-fase2

    http://www.woneninkerkwijk.nl/

    Kortingen! Schiet mij maar lek -met die transparante prijsvorming.

  207. Adamus Zegt:

    László: Wat moet het toch fijn zijn om anoniem aan je eigen tunnelvisie vast te kunnen houden.
    Een verkoper zal aanmoedigen om te kopen, wat had je dan verwacht? Denken dat dat zal of moet veranderen en dat het dan allemaal goedkomt is een tunnelvisie.
    Met het verwijzen naar verkooppraat waar je waarschijnlijk zelf ooit ingetrapt bent, zet je je zelf te kijk.
    Met jouw nick name kan dat dan weer wel natuurlijk.
    De man die jij tunnelvisie verwijt verkoopt vandaag lekker een huis of twee en lacht iedereen uit.

    NN is ook op tv geweest 😉 ff niet opgelet zeker 😉

  208. lorenzo Zegt:

    Latida: Ik bezit meerdere huizen in het buitenland die samen inmiddels ongeveer een kwart miljoen aan overwaarde hebben in een een stijgende markt

    Vanwaar dan de hele dag (..) door die drukte maken over Ollanda ? Life is short, geniet van al die waardestijgingen en de drankjes , welke in de regel goedkoper zijn en inclusief mooier uitzicht dan de windmolens in …aan zee.

  209. Zilversmid Zegt:

    lorenzo,

    Latida is een fantast, lees oudere posts maar eens terug. Daar spat de afgunst voor alles en iedereen die iets bezit en heeft opgebouwd vanaf.

    En nu ‘when The tablets are turning’ is hij/zij plots vastgoed magnaat. Gewoon lekker laten lullen.

    Mijn inschatting is dat Latida in een huurwoning zit in een wijk waar het ooit leuk was. Zelf nooit de moed of mogelijk gehad iets te kopen en nu is het te laat. Wijk is achteruit gegaan door instroom immigranten en nu kan hij/zij niet meer weg.

    Dan maar online het leven leiden wat je graag gewild had.

  210. mafketell Zegt:

    Steve Keen van de twittertjes

    Europe’s 2nd depression

    youtube.com/watch?…ture=youtu.be&a

  211. László Zegt:

    Juan belmonte: LIGT VOLSTREKT AAN GRUZELEMENTEN

    De echte onnozolen denken dat ze ooit te vertrouwen waren, dat zijn ze nooit geweest. Er is een groep die dat begrijpt (zelf koopman) en een groep die dat noot zal begrijpen.
    Ik verdedig de uitspraken niet, hoe kom je daar nu bij? Je legt mensen iets te veel woorden in de mond.
    Ik probeer uit te leggen dat de verkopers uit zijn op een verkoop en dus op uw geld. Dat is zo en dat blijft zo. Geloofwaardig van de verkoper? De koper gaat het risico vrijwillig aan.
    Jij had blijkbaar beschermd willen worden en nu durf je niet meer. Er zijn mensen die wel durven en die zijn dus ook zelf verantwoordelijk.
    Daar gaat echt niks aan veranderen, als jij denk dat dat wel zo is hoor ik graag hoe.

  212. László Zegt:

    Adamus: NN

    Ik heb m niet herkend, hij had zeker een zonnebril op.

  213. maarten Zegt:

    richard de koning,

    Kopers stemmen met de voeten als blijkt dat de koopwaar bedorven is, even gechargeerd…

  214. László Zegt:

    Adamus: L+1=Mak2

    En ik probeer nog zo mijn best te doen om uit te leggen dat het verkopers zijn en uit op uw geld. Er is er maar één die op uw geld let en dat bent u zelf. Wat stel je voor om dat te veranderen?

  215. László Zegt:

    Zilversmid: Mijn inschatting is dat Latida in een huurwoning zit in een wijk waar het ooit leuk was. Zelf nooit de moed of mogelijk gehad iets te kopen en nu is het te laat. Wijk is achteruit gegaan door instroom immigranten en nu kan hij/zij niet meer weg.

    En een paar straten verder woont Juan (MWC) en misschien Mafketell. Op 1 mei samen met weemoed terugdenken aan de CPN.

  216. Adamus Zegt:

    László: Ik heb m niet herkend, hij had zeker een zonnebril op.

    Zal lorenzo vragen welk type ‘in’ is.

  217. Cartoonist Zegt:

    László: De kledingverkoper zal dikke mensen vertellen dat die nieuwe kleren slank afkleden. Als je niet door de praatjes van verkopers heen kan prikken loop je gevaar op elke markt.
    Je maakt jezelf belachelijk.
    En let op, banken verkopen leningen!

    Blijkbaar leef jij in een schijnwereld.
    Dat je een kledingverkoper vergelijkt met een bankier duidt op een kinderlijk denkniveau over het monetaire systeem.

    Pas als mensen hun eigen (ontworpen) geld ongestraft kunnen maken en onder elkaar kunnen uitgeven en aannemen als betaalmiddel, dit op basis van vertrouwen, dan pas mag je die vergelijking trekken. Nu leven we onder de diktatuur van het monopolie van de bankiers. Denk maar aan de verborgen belasting die inflatie heet. De bankiers controleren ons, niet de kledingverkopers.

  218. László Zegt:

    Leuke vraag van de ING
    dl.dropboxusercont…60/VraagVandeDag.PNG
    Natuurlijk niet representatief, dat weet ik ook wel, maar de verlaging van de LTV naar 100% lijkt algemeen aanvaard. Zullen de lobbyisten de verlaging naar 90% tegen kunnen houden? Ik ben bang van wel.

  219. Dawg Zegt:

    László: Spijker op zijn kop. Een koopwoning is niet voor een gemiddeld gezin, snap dat dan.

    Bij deze prijzen niet. Toch proberen Blok en z’n vriendjes dergelijke gezinnen in zo’n huis te treiteren. Niet zo fris. Eén van de dingetjes die moeten veranderen.

  220. László Zegt:

    Dawg,

    Point taken.
    Het zijn wel voornamelijk de ‘hogere’ inkomens die weggepest worden en die kunnen kiezen tussen kopen (met alle risico’s) en huren in de vrije sector. Er staan genoeg onverkochte koopwoningen te huur. Die keus moeten ze zelf maken. Geen advies vragen aan de bank of de makelaar natuurlijk, want dat zijn verkopers. Gewoon zelf doorrekenen met iemand die er verstand van heeft in de familie of kenissenkring.

  221. Flipper Zegt:

    Nico de Geit: Vroeger had iedereen zijn eigen vrouw.

    Ook zijn eigen huis!
    Tegenwoordig zijn ze van de bank.

  222. Juan Belmonte Zegt:

    László: Daar was ik al bang voor. Als jij de koper bent is de verkoper de tegenpartij.
    Laatst kwam ik de volgende uitspraak tegen.
    Zoek voordat je een contract tekent naar de partij die er het slechtst van af komt. Als je die niet kan vinden ben je het zelf.

    Inderdaad, de verkoper is vaak de professional, de koper niet. Je had je zelf niet beter kunnen waarschuwen.

    Ahaa, makelleugenaars mogen volgens u een verkeerd beeld schetsen van de woningmarkt om korte termijn belangen (verkopen) te dienen.

    U bent dan (soortgelijk geval) vast ook dolblij met WoCo directeuren, toezichthouders die geen lange termijnblik waard bleken te zijn en al Maserati rijdend hun toko failliet deriveerden.

    Nee beste Laszlo, van die mensen die bovenin zitten mogen we verwachten dat ze het goede voorbeeld geven en een lange termijn blik hebben.

    Met “Vakmanschap is meesterschap” bedoelt Juan dan ook het volgende:
    als LEKEN een betere beeld hebben dan professionals / hoogleraren dan moeten die laatsten zich gewoon diep schamen.

    Het is overigens ook een mooie Grolsch reclame 🙂

    Gepromoveerd anno 2010 op een theorie die de zeepbel ontkent ? (nota bene 2 man)
    Tot aan 2014 geen enkel serieus wetenschappelijk kritiek ontvangen ?
    Stelselmatig tegengeluid genegeerd ?

    Dan dédain aan de TOTALE oekoenomische wetenschap !

    Navelstaarders, sluit de rijen 🙂

  223. Adamus Zegt:

    Dawg: Bij deze prijzen niet. Toch proberen Blok en z’n vriendjes dergelijke gezinnen in zo’n huis te treiteren. Niet zo fris. Eén van de dingetjes die moeten veranderen.

    Toch was Blok gisteravond bij nieuwsuur alleszins redelijk -tenmiste hoorde ik vanochtend in de winkel 😉

  224. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell:
    Grappig stukje ‘ makelaarsgedachte met een tunnelvisie’ze zitten nog steeds vast

    ed.nl/mening/zeepb…oorgeprikt-1.4410282

    Ik denk – met veel anderen – dat wij die hypotheekschuld gezamenlijk goed kunnen dragen, ook al omdat wij als Nederlanders heel veel spaargeld hebben: 350 miljard euro totaal en nog eens een gezamenlijke pensioenpot van meer dan 1.000 miljard euro.

    Dat is gewoon een herhaling van die uitspraak van de heer Mr Ger Hukker, de NL woningmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd.

    De beste man hierboven snapt kennelijk niet dat het spaargeld en pensioen van de één niets van doen heeft met de schulden van de ander.
    Een vergelijking op macro nivo zegt namelijk niets over de risico’s.

    IMF gaf in 2008 al signalen die de makelleugenaars niet opgepikt hebben, in 2014 doen ze het doodleuk gewoon weer.

    Type: Kansloze Makelleugenaar 🙂

  225. Juan Belmonte Zegt:

    László: Daar gaat echt niks aan veranderen, als jij denk dat dat wel zo is hoor ik graag hoe.

    Lees de blog, Laszlo.

    Juan roept al 5 jaar dat mensen ZELF hun afwegingen moeten maken….
    en dan moeten die dat ook KUNNEN maken.
    Dan moet relevante informatie ook voorhanden zijn.

    Punt is dat de Hogehuizenprijsminnende mainstream media nog steeds die structurele wijzigingen in de woningmarkt niet in beeld hebben gebracht.
    Zie de uitzendingen van de NOS die door de admin zo mooi op een rijtje zijn gezet.

    Die structuurwijziging is:
    Holland gaat over van gesubsidieerd huizen leasen (100% aflossingsvrij op LTV > 100% op twee inkomens, aanpak leen je lek)
    naar
    EERST SPAREN (20% volgens Dr Wijffels)
    en dan lenen en weer terugbetalen.

    Gevolg: huizen zullen dalen in prijs.

    Redevco is een professionele vastgoedpartij en kwam in 2009 al met inschatting van een daling van 40%.

    Dat ligt in lijn met de HUIDIGE DALING van 20%
    en het verhaal van het IMF (22% overgewaardeerd).

    Kortom:
    – in 2008 werd IMF weggelachen door Hogehuizenprijsminnend NL
    – in 2014 wederom.

    Alleen het grote publiek krijgt dit niet te weten. Dat is alleen bekend op blogjes als deze, met in uw woorden, “domme eikels”.

  226. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Journalistieke ethiek verbiedt eenzijdige berichtgeving
    huizenmarkt-zeepbe…-zijn/#comment-58999

  227. Terpstra Zegt:

    Ik zie aan komen dat onder druk van EU de bestaande hypotheken, al dan niet, onderwater ook straks gedwongen moeten aflossen. We zullen zien of dat dan met al dat spaargeld ook daadwerkelijk afgelost gaat worden. Maar wellicht wil men dat gaan doen met de te verwachten verlaging van de arbeidskosten. Dit zal nl. gaan leiden tot een hoger netto loon waarmee dan mooi de nieuwe maandelijkse aflossing mee kan worden betaald.

  228. Adamus Zegt:

    Terpstra:
    Ik zie aan komen dat onder druk van EU de bestaande hypotheken, al dan niet, onderwater ook straks gedwongen moeten aflossen. We zullen zien of dat dan met al dat spaargeld ook daadwerkelijk afgelost gaat worden. Maar wellicht wil men dat gaan doen met de te verwachten verlaging van de arbeidskosten. Dit zal nl. gaan leiden tot een hoger netto loon waarmee dan mooi de nieuwe maandelijkse aflossing mee kan worden betaald.

    We gaan fictief aflossen 😉

  229. Adamus Zegt:

    László: Ik heb m niet herkend, hij had zeker een zonnebril op.

    Hij?

  230. Juan Belmonte Zegt:

    László: Ik denk niet ze het prettig vindt dat jij namens haar praat. Wat een hoogmoed heb jij.

    Went u er gerust aan, of niet, ook goed.

    Juan is de superarrogante
    en haalt graag zijn eigen woorden aan.

    – vrij naar Brel-

  231. Juan Belmonte Zegt:
  232. Juan Belmonte Zegt:

    Redevco voorspelde in 2008 al reeds een crash orde grootte 42% prijsdalingen omdat zij een relatie legden tussen inkomens- en schuldgroei
    huizenmarkt-zeepbe…water/#comment-95504

    Stuur alle overige vastgoedspecialisten maar naar huis,
    liefst een 42% overgewaardeerd huis

    huizenmarkt-zeepbe…jzen/#comment-148007

  233. László Zegt:

    Juan Belmonte: Ahaa, makelleugenaars mogen volgens u een verkeerd beeld schetsen van de woningmarkt om korte termijn belangen (verkopen) te dienen.

    U bent dan (soortgelijk geval) vast ook dolblij met WoCo directeuren, toezichthouders die geen lange termijnblik waard bleken te zijn en al Maserati rijdend hun toko failliet deriveerden.

    Ik verdedig ze toch helemaal niet? Je legt me weer woorden in de mond.
    De wereld is niet ideaal, welkom op aarde.
    Hoe zie jij je utopie werkelijkheid worden. Of bedoel je de Dirk Scheringa variant: Sorry! Daar schiet toch niemand wat mee op.
    De mensen/kopers zullen nu voorzichtiger zijn, maar voor hoelang.
    Je ellenlange opsomming van misstanden kennen we nu wel en de arrogantie van de verantwoordelijken is misselijkmakend, dat ontkent hier niemand. Door makelaars leugenaars te noemen worden ze echt niet afgeschaft.
    Hoe moet het dan volgens jou?

  234. Dawg Zegt:

    Terpstra:
    Ik zie aan komen dat onder druk van EU de bestaande hypotheken, al dan niet, onderwater ook straks gedwongen moeten aflossen. We zullen zien of dat dan met al dat spaargeld ook daadwerkelijk afgelost gaat worden. Maar wellicht wil men dat gaan doen met de te verwachten verlaging van de arbeidskosten. Dit zal nl. gaan leiden tot een hoger netto loon waarmee dan mooi de nieuwe maandelijkse aflossing mee kan worden betaald.

    Een hoger nettoloon? Dat gaat dan zeker betaald worden uit een verlaging van de pensioenpremie. Mocht er dertig of veertig jaar later een financieel probleempje ontstaan dan is daar nog altijd……

    de moestuin

    geenstijl.nl/mt/ar…_deere_rollator.html

    No shit, nu weet ik het zeker: we worden bestuurd door crimineel stomme types.

  235. Juan Belmonte Zegt:

    László: k verdedig ze toch helemaal niet? Je legt me weer woorden in de mond.

    Hoe oordeelt u dan over
    – makelleugenaars die stelsetlmatig een verkeerd beeld gaven van de woningmarkt
    – Woco directeuren die er een potje van gemaakt hebben ?

  236. Juan Belmonte Zegt:

    László: Door makelaars leugenaars te noemen worden ze echt niet afgeschaft.

    Juan plakt nu eenmaal graag een label op zaken die krom zijn in zijn ogen.

    Makelleugenaars hebben stelselmatig een verkeerd beeld gegeven van de situatie op de woningmarkt.
    Huis kopen in 2011 was (over het algemeen) voor een koper helemaal géén slimme Z aangezien toen al overduidelijk prijsdalingen te voorzien waren.

    Noot dat Juan ook VBO wel “makelaars” heeft genoemd toen ze wel met een publicatie kwamen waarin de zeepbel theorie serieus werd genoemd.

    De kritiek van Juan op de weledelzeerhoogeleerde damen en heeren navelstaarders op Mejudice is -naast keurig- ook vrij duidelijk.

    Op mejudice ontbreken nog steeds de argumenten van de aanhangers van zeepbel, ook anno mei 2014:
    huizenmarkt-zeepbe…taal/#comment-250390

    Er is in de polder gewoon vrijwel geen onafhankelijke journalistiek die eens een realistisch beeld geeft van de hogeschuldenminnende polder, ook als er prima aanknopingspunten voor zijn (Martens, Kalshoven, Redevco).

  237. Dawg Zegt:

    Wie voortdurend lichtpuntjes ziet

    firstjourney.com.s…ages/tunnel_new1.jpg

    heeft wellicht last van tunnelvisie.

  238. Juan Belmonte Zegt:

    Hukker: Ons uitgangspunt is en blijft: een realistisch en waarheidsgetrouw beeld van de woningmarkt schetsen. Media legt NVM standpunten niet goed uit. Huis kopen in 2011 Slimme Z.
    huizenmarkt-zeepbe…koek/#comment-248236

  239. Juan Belmonte Zegt:

    NVM reclame Huis kopen Slimme Z is niet misleidend hoewel de NVM intern heel anders tegen het thema aankeek.

    huizenmarkt-zeepbe…rder/#comment-136803

    De NVM heeft nog een boel niet uit te leggen 🙂

  240. Nico de Geit Zegt:

    Klijnsma adviseert gepensioneerden een moestuintje te nemen

    Het huidig pensioenstelsel in Nederland is in de toekomst niet langer houdbaar. Wie van een zekere oude dag wil genieten, kan dus beter maar een moestuin aanschaffen.

    elsevier.nl/Politi…n-moestuin-1546530W/

  241. László Zegt:

    Juan Belmonte: De NVM heeft nog een boel niet uit te leggen

    NVM: Sorry we zullen het nooit meer doen! Wilt u een huis kopen?

  242. Dawg Zegt:

    Nico de Geit:
    Klijnsma adviseert gepensioneerden een moestuintje te nemen

    Het huidig pensioenstelsel in Nederland is in de toekomst niet langer houdbaar. Wie van een zekere oude dag wil genieten, kan dus beter maar een moestuin aanschaffen.

    elsevier.nl/Politi…n-moestuin-1546530W/

    Wel even de boekhouding bijhouden:

    youtube.com/watch?…cmdI&feature=kp

  243. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Laat de NVM nou gewoon met een goede analyse en realistische verwachtingen komen.
    behoudend gefinancierd in de NL woningmarkt, met LTI = 285% bepaald NIET.

    En die beste makelleugenaar hierboven, geeft gewoon
    – anno 2014 –
    net als in 2008
    aan datti niks begrepen heeft
    van de werkelijke situatie op de woningmarkt.
    huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-284165

    Situatie is volgens Juan
    Topsegment kent 4 jaar woningverkopen, DUS prijs zal omlaag gaan.

    Die theorie van Dr Ir Maartje Martens is zo

    En gaat u vooral door met het uitmaken van leken die meer kaas gegeten hebben van de woningmarkt dan de gemiddelde makelleugenaar tot “domme eikel”.

    Laszlo noemt Juan een “domme eikel”. Juan dankt daar hartelijk voor.
    huizenmarkt-zeepbe…eken/#comment-277080

    Dan zal Juan u wederom hartelijk danken.

  244. László Zegt:

    Juan Belmonte: De kritiek van Juan op de weledelzeerhoogeleerde damen en heeren navelstaarders op Mejudice is -naast keurig- ook vrij duidelijk.

    Je klinkt als een werkloze academicus. Waarschijnlijk een flutstudie gedaan, aanbevolen door een decaan. Niet te vertrouwen die lui. Want jou treft natuurlijk geen blaam.

  245. Juan Belmonte Zegt:

    En zet u vooral ook de gewoonte om feitelijke onjuistheden te verspreiden voort:

    Laszlo verspreidt feitelijke onjuistheden over woningprijzen, “de huizenprijzen zouden sinds juli 2013 niet meer dalen.”
    huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-283422

  246. Juan Belmonte Zegt:

    László: Je klinkt als een werkloze academicus. Waarschijnlijk een flutstudie gedaan, aanbevolen door een decaan. Niet te vertrouwen die lui. Want jou treft natuurlijk geen blaam.

    U heeft voortreffelijke mensenkennis 🙂

  247. Latida Zegt:

    richard de koning,

    lorenzo: Vanwaar dan de hele dag (..) door die drukte maken over Ollanda ?Life is short, geniet van al die waardestijgingen en de drankjes , welke in de regel goedkoper zijn en inclusief mooier uitzicht dan de windmolens in …aan zee.

    Ga jij mij nu proberen te vertellen hoe ik mijn leven die in te richten en hoe ik mijn tijd dien te besteden?

    Weet u zeker dat u niet bij de overheid werkt?

    Maar als u het toch graag wilt weten, en dat wilt u, want anders vraagt u er niet naar, ik heb kinderen, en ikag belastingvrij schenken. Ik raad ze nog steeds niet aan om te kopen. Wel om te sparen.

  248. Juan Belmonte Zegt:

    Opvallend dat inhoudelijke discussies over de woningmakrt met Laszlo
    vaak eindigen in kwalificaties
    die weinig met de woningmarkt te maken hebben

    Eerst was Juan volgens Laszlo een “domme eikel”
    Nu lijkt Juan volgens Laszlo een werkloze academicus.

    Tsja, wie de poëzie van de inhoud ontbeert
    zoekt het dan uiteindelijk maar in scheldpartijen.

    Maar Juan kan zich natuurlijk vergissen 🙂

    Dank in ieder geval voor de gedachtenwisseling

    Buen fin de semana…
    Juan

  249. Latida Zegt:

    Zilversmid:
    lorenzo,

    Latida is een fantast, lees oudere posts maar eens terug. Daar spat de afgunst voor alles en iedereen die iets bezit en heeft opgebouwd vanaf.

    En nu ‘when The tablets are turning’ is hij/zij plots vastgoed magnaat. Gewoon lekker laten lullen.

    Mijn inschatting is dat Latida in een huurwoning zit in een wijk waar het ooit leuk was. Zelf nooit de moed of mogelijkgehad iets te kopen en nu is het te laat. Wijk is achteruit gegaan door instroom immigranten en nu kan hij/zij niet meer weg.

    Dan maar online het leven leiden wat je graag gewild had.

    Als uw inschattingen voor investeren op dezelfde wijze tot stand komen, dan webs ik u veel geluk en wijsheid toe, die zult u straks nog hard nodig hebben. Met een buutenhuis is iemand tegenwoordig al vastgoedmagnaat blijkbaar, een teken des tijds wellicht?

  250. Latida Zegt:

    László: Je klinkt als een werkloze academicus. Waarschijnlijk een flutstudie gedaan, aanbevolen door een decaan. Niet te vertrouwen die lui. Want jou treft natuurlijk geen blaam.

    Voor iemand die overtuigd is van een groeiende economie besteedt u veel tijd en aandacht aan dit forum. Wat zijn hiervoor uw beweegredenen? U komt namelijk niet over als iemand dje altuistisch is ingesteld. Wel komt u over als een klassieke trol, de betaalde variant of direkt belanghebbende. Iemand bij wie het bestaan van een blog als het deze een doorn in het met een roze bril bedekte oog is.

    Blijkbaar voelt u zich geroepen om veel energie te steken in het met volgens u met ‘domme’ mensen gevulde forum.

    Dat is tenminste wat opvalt. Ik heb ze precies hier door de jaren heen met grote regelmaat voorbij zien komen.

    De klassike trol probeert verdeeldheod te zaaien, valt personen persoonlijk aan, veinst genuanceerd over te komen, maar laat na een aannemelijke mate van authenticiteit en oprechtheid tentoon te stellen. De ene trol is daarbij de andere niet, maar ze vertonen wel overeenkomsten die bij u onmiskenbaar aanwezig zijn.

    De ontkenning van context en feiten uit het vastgoedlandschap spreken daarbij boekdelen. U propageert een zienswijze die de werkelijkheod slechts ten dele weergeeft, gebaseerd op selectieve argumenten. Wat u niet zegt is daarmee veelzeggender dat wat u wel zegt, en dat zijn met name dooddoeners en drogredenen die tot doel lijken te hebben om, zoals het elders zo mooi werd gezegd, “to bring the confidemce fairy back to life”.

    Economie is vertrouwrn, dat vertrouwen in alle bij de woningmarkt betrokken partijen in Nederland is op een historisch laag punt. Het moge inmiddels duidelijk zijn voor iedereen dat er in deze sector een hoop leugenaars, oplichters, dieven en andere charlatans actief zijn.

    Waarom zouden wij u hier op uw woord moeten geloven? U verzaakt bewijzen en argumenten te presenteren waaruit uw gelijk onomstotelijk kan worden vastgesteld.

    Het tegendeel is echter ook waar. De werkelijkheid en beschikbare data toont uw ongelijk aan. Dalende prijzen.

    Stijgende huizenprijzen?

    Eerst zien, dan pas geloven. En als de afgelopen 6 jaar enig houvast geven, dan is de trend reeds zichtbaar net als de paniek in de vastgoedbranche bij eenieder die daar professioneel bij betrokken is.

    Ik vind het geweldig hoor, dat malelaars zichzelf ondanks hun drukke toptijden, tussen de bezichtingen en het aannemen van nieuw personeel door, zich de moeite betrachten om ons hier te informeren dat ze wel twee huizen op een dag hebben verkocht.

    Maar overtuigen dat de economie aan de vooravond staat van een geweldige boom doet het natuurlijk niet.

    Wat het wel doet is bij ondergetekende onderstrepen dat er tijdens het herstel, en daarmee bedoel ik de dalende huizenprijzen, vele winnaars en verliezers zullen zijn, soms zelfs uit voorheen onverdachte hoek.

    Nu zijn het nog de zakkenvullers van de wooncorporaties die kleine koninkrijkjes om zichzelf hebben opgetuigd. Voorheen onaantastbaar. Een goed begin, maar in dit geval nog lang niet het halve werk.

    De koopsector en aanverwanten in NL staat nog een shitstorm te wachten. Daarom zie je ook wanhopig lichtpuntjes verkondigen, verontrustende zaken downplayen of ontkennen, proberen ze een plaatje te schilderen die niet overeenkomt met de werkelijkheid, negeren ze feiten, en doen ze het inmiddels behoorlijk in de broek, bang als ze zijn dat hun oplichterspraktijken aan het licht komen en ze ontmaskerd worden als de gewetenloze egoisten die ze zijn, die niets anders nastreven dan persoonlijk geldelijk gewin, ten koste van argeloze anderen.

    Het gebrek aan vertrouwen, daar zijn deze spelers debet aan, en de economische crisis zal niet eerder zijn afgelopen eer deze komedianten voor de rechter staan. Zoniet, ben ik er stellig van overtuigd dat er zich grotere problemen in deze branch gaan voordoen.

    Wat we tot nu toe gezien hebben zijn toneelstukjes, geschuifel en gegoochel met alles wat maar in stelling gebracht kan worden.

    Maar er komt een punt waarop dat soort bewegingen steeds meer op gaan vallen, bij steeds meer mensen. Die nog steeds hun makelaar, hun bank, hun overheid, niet meer op hun woord vertrouwen. Bawege het belabberde track record dat,ze hebben opgebouwd.

    Hun krediet, verspeeld.

    Vertrouwen komt te voet en gaat te paard. En nu komt u vertellen dat het vertrouwen voor mijn neus staat en in uw woorden gevonden zou kunnen worden.

    Neemt u mij niet kwalijk, maar ik ben van nature een beetje terughoudend bij mensen die er een punt van maken anderen erop te wijzen dat ze toch echt heus waar te vertrouwen zijn, zonder zichzelf, hun leefomstandigheden, motieven en beweegredenen kenbaar te maken.

    Zo hebben we hier een verzamrlaar van zilver met meerdere huizen in de omgeving wassenaar, een dolenthousiaste starter in een mythische wijk waar de prijzen al jaren stijgen, en nu ook een quasi serieuze scepticus die graag overal gerustellend laat weten dat de bodem deze keer toch echt bereikt is?

    Ik hoop dat we hier op dit blog nog lang van jullie mogen genieten jongens. In ieder geval langer dan van de trollen die jullie in de jaren 2009, 2010, 2011, 2012 en 2013 zijn voorgegaan.

    En nu we het daar toch over hebben: hoe hebben de prijzen zich gedurende die periodes ook al weer ontwikkeld?

    En wat is er nu ook al weer precies veranderd sinds toen?

    Kijk er de lange termijn prijsontwikkelingen er nog even op na, dat zijn de feiten waarop uw neus gedrukt dient te worden.

  251. Latida Zegt:

    Zilversmid: Zucht…

    Als Rabobank aankondigt haar hypotheekportefeuille te willen halveren staat het hier met chocoladeletters op de site als bewijs voor verder dalende huizenprijzen.

    Maar als het niet in het straatje past ga je in verklein woordjes praten en kan het de prullenbak in?

    Ik stel voor dat we hier verplicht een onderschrift moeten maken welke bronnen we wel of niet vertrouwen. Dus niet als het uitkomt de cijfers van Rabo, CBS enz gebruiken maar als het niet in het straatje past plots zeggen dat deze cijfers niet te vertrouwen zijn of gemanipuleerd zijn.

    Ik stel voor dat we hier proberen informatie op waarde schatten ongeacht vanaf welke bron deze afkomstig is. Het op waarde schatten van informatie is een process waarbij argumenten op hun merites worden gewogen.

    Alleen op die manier kunnen we ieder voor zich leren waaraan we langjarige trends aan kunnen herkennen. Is geen kunst maar kunde door oefening.

    Als je in zilver investeert, zou je daar wellicht ook goed aan doen. Gaat het ondertussen ook niet meer zo lekker mee, maar dat terzijde 😉

    5yearcharts.com/si…r-5-year-charts.html

  252. Latida Zegt:

    “Ondanks deze zichtbare verslechteringen van de ratio’s, die ook nog ver beneden de gemiddelde scores van corporaties liggen, geeft het Ministerie van Binnenlandse Zaken eind november 2010 nog een positief eindoordeel af in haar ‘Oordeelsbrief 2010’.

    In de paragraaf over de Financiële Positie van Vestia zegt het Ministerie:

    “Uit het door het Fonds in dit jaar uitgebracht financieel oordeel over de vermogenspositie blijkt dat, uitgaande van voortgezette verhuur van het bezit, de solvabiliteit ultimo 2009 voldoende is. Dit betekent dat de corporatie aan haar verplichtingen kan voldoen.”

    Zes maanden later, medio 2011, breekt op het ministerie de paniek uit.”

    Uit: De ondergang van Vestia in 5 grafieken

    ftm.nl/column/de-o…-vestia-5-grafieken/

  253. Latida Zegt:

    Verstrek je kind(eren) desnnoods zelf een hypotheek, kan uitkomst bieden:

    volkskrant.nl/vk/n…ek-verstrekken.dhtml

    Heb je trouwens geen makelaar voor nodig. De rol van de makelaar is trouwens tanende vanwege internet:

    mijnhuisverkoopikz…l/zelf-huis-verkopen

    Vanwege de crisis is er inmiddels veel meer concurrentie in deze branche: Voorwaar een goede zaak. Er zou een systeem moeten komen waarbij mensen publiek en anoniem hun makelaar en kunnen beoordelen.

    Vertrouwen is goed, controle is beter.

  254. Latida Zegt:

    “Huis verkopen met een vraagprijs boven de €255.000
    Als je nu een huis in de verkoop hebt boven dit bedrag, kun je de vraagprijs beter verlagen. Door het verlagen van de NHG-grens zal het vanaf nu nog moeilijker worden om een huis te verkopen vooreen hoger bedrag.”

    hypotheken.blog.nl…ar-maximaal-e265-000

  255. László Zegt:

    Juan Belmonte,

    Beste Juan,
    De huizenmarkt is keihard en heeft met poëzie niks te maken. Los van dalende of stijgende huizenprijzen wil ik mensen waarschuwen voor de gevaren van de huizenmarkt en de struikrovers die zich daarop begeven. Voor mij zijn de gevaren en struikrovers een gegeven, voor jou zijn het elementen die niet passen in jou ideale wereld. Ik geloof niet in een ideale wereld.
    Meerdere malen heb je mij woorden in mond gelegd die ik niet gezegd heb. Daarbij weerleg je de huidige feiten (huizenprijzen zijn in mei 2014 1.4% hoger dan mei vorig jaar) met verwachtingen van autoriteiten op de huizenmarkt (Maartje M) of uitspraken op basis de gegevens van augustus september vorig jaar. Ik wil het graag over het nu hebben.
    Mijn opmerking “niet doen eikel” was ongepast en doorvoor bied ik mijn excuses aan, dat had ik niet moeten doen. Ik raad oprecht mensen aan om zich niet op de huizenmarkt als koper te begeven, als de prijzen daardoor zouden dalen dan is dat maar zo. Het terugtrekken van de groep kopers bedoel ik dan, niet mijn invloed.
    Het is overigens wel vermoeiend om op zaken in te moeten gaan die mij in de mond gelegd worden. Ook het verwijt aan mensen die niet aan jou ideale wereld voldoen hebben we nu wel gehoord. Als je een plan hebt om je ideale wereld te bereiken dan hoor ik het graag, tot die tijd hebben sommige beroepsgroepen meer of minder schurken. Je hoeft het niet te aanvaarden of het er mee eens te zijn (wat je mij ten onrechte verwijt), maar zie het voorlopig even als gegeven.
    En daarbij:
    László = László
    Juan = ?

  256. Latida Zegt:

    “Hoewel het maximale leenbedrag voor een NHG-hypotheek pas op 1 juli omlaaggaat, stoppen veel banken namelijk deze vrijdag al met het accepteren van aanvragen. Daarvoor waarschuwt vergelijkingssite Hypotheek24.nl donderdag.”

    en

    “Bij grootbanken ABN AMRO en SNS is het na vrijdag echter al niet meer mogelijk een NHG-hypotheek van meer dan 265 duizend euro af te sluiten. Bij Florius, Woonfonds en Hypotrust is het afsluiten van zo’n hypotheek met de oude bovengrens nog mogelijk tot volgende week vrijdag.”

    nieuws.nl/economie…-haast-maken-met-NHG

    “Florius, Woonfonds en Hypotrust”

    Florius:

    “De vraag of een huis kopen er ook voor jou inzit, is mogelijk nooit zo interessant geweest als nu. ”

    florius.nl/consume…ueel/eerstehuiskopen

    Woonfonds:

    “U denkt graag goed na bij wat u doet”

    https://www.woonfonds.nl/page/hypotheken.html

    Hypotrust:

    “U leent geld via ons om een huis te kopen. Wij bieden leningen aan van verschillende banken en andere financiële instellingen. Dat kunnen ook buitenlandse instellingen zijn.”

    http://www.hypotrust.nl/hypotheken/lenen.html

  257. Latida Zegt:

    Aan het eind van het jaar wordt men traditioneel altijd een beetje bang gemaakt dat het nu toch echt het laatste moment is om toe te slaan voordat de regels veranderen.

    In Juni is dit soort informatie echter minder makkelijk te vinden:

    “Een jaar of 5 geleden is de trend van minder lenen reeds ingezet. Minder op het inkomen, minder op het onderpand. Ook in 2014 gaat de leencapaciteit op het inkomen weer verder terug. Volgens het Nibud zou de daling slechts zo’n 1,5 tot 3 procent zijn, ten opzichte van 2013. De berekeningen die wij maken laten een (fors) hogere daling zien.”

    telegraaf.nl/overg…theek_in_2014__.html

  258. ps Zegt:

    Nico de Geit,

    Als Klijnsma wordt gevraagd naar haar middelen, is haar non-verbale reactie veelzeggend:
    uitzendinggemist.n…afleveringen/1333717
    vanaf min. 5.30

  259. Latida Zegt:

    László:
    Juan Belmonte,

    En daarbij:
    László = László

    Uw openheid ontroerend, net als uw excuses.

  260. Latida Zegt:

    “Maar Nederlandse banken moeten zich de blaren op de tong praten, om te voorkomen dat de Europese Centrale Bank ingrijpt.”

    en

    “Nederlandse grootbanken komen binnenkort onder toezicht te staan van de Europese Centrale Bank (ECB) en die kijkt met heel andere ogen naar een bijzondere karaktertrek van de Nederlandse hypotheekmarkt: de tophypotheek.”

    z24.nl/geld/nederl…uldjunks-zijn-471388

  261. Latida Zegt:

    “Verder kent Nederland volgens de banken wel degelijk strenge inkomenseisen bij de verstrekking van leningen en kun je niet, zoals in de VS, weglopen van je huis als je de hypotheekschuld niet meer kunt betalen.”

    Anders waren de banken namelijk al failliet geweest, of hadden ze anderszins een direkte oplossing moeten vinden voor het miljardentekort van tenminste 50 miljard. Een geluk bij een ongeluk dus. Voor de banken althans.

  262. Latida Zegt:

    Poll van Z24: Meerderheid vindt dat minimaal 20% eigen geld moet worden ingebracht bij kopen huis:

    Hoe denk jij over tophypotheek?
    Meer lenen dan je huis waard is kan best, zolang je rentelasten goed kan dragen
    19%
    149
    Tophypotheek is riskant, minstens 20 procent eigen geld bij koop huis is nodig
    48%
    390
    Verlagen tophypotheek tot 100 procent waarde huis is goed, verder moet het niet gaan
    33%
    266

    Het draagvlak is er al, de richting waarin het opgaat ook.

    Nu nog het kwartje laten vallen.

  263. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    luisindepels: Wat denk je nou zelf: dat de Bilderbergjes bij elkaar zitten en dan besluiten dat er even snel wat cijfers en nieuwsberichten moeten worden gemanipuleerd, omdat er op zo’n kneuzensite als dit een paar honderd jongens een beetje raar zitten te brabbelen? Snel even de huizenverkoopcijfers oppoetsen Rutten, wat extra positieve prognoses erbij, dan valt die site vanzelf stil? Zoiets?

    Nee. Als (en ik zeg dus “als”, ik beweer niet dat het gebeurt) de officiele cijfers gemanipuleerd worden, dan is dat niet vanwege de half miljoen bezoekers aan dit blog. Dan is dat omdat de ECB de controle over alle banken gaat overnemen, en de NLse banken als de dood zijn dat ze meer kapitaal moeten gaan aanhouden. Het onderwaterdeel op een hypotheek weegt namelijk als persoonlijke lening, dus 2x zo zwaar als hypotheekschuld waar wél huiswaarde tegenover staat.

    Zul je wel weer niet geloven, dus hier de bron, direct uit de financiele sector… twitter.com/RF_HFC…s/480446705847242752

  264. Frans Zegt:

    Makelaar 2: Wie is de eerste die zegt dat er wellicht te overdreven negatief is gereageerd de afgelopen jaren?

    WTF! huizenprijzen 20% eraf in een kleine 6 jaar, zonder inflatie correctie. Doe die erbij en dan is het minstens 30% eraf. Dus niet 20% gestegen in 6 jaar zoals gebruikelijk was (schat ik gemiddeld zo). Dus: waar hebben we het over??? 🙁

  265. Latida Zegt:

    Frans: WTF! huizenprijzen 20% eraf in een kleine 6 jaar, zonder inflatie correctie. Doe die erbij en dan is het minstens 30% eraf. Dus niet 20% gestegen in 6 jaar zoals gebruikelijk was (schat ik gemiddeld zo). Dus: waar hebben we het over???

    Of je even je excuses wil aanbieden omdat je zo overdreven negatief hebt gereageerd de afgelopen jaren. Valt me tegen van je Frans!

    Ondertussen is ook Amsterdam nog steeds bepaald geen London 😀

  266. Latida Zegt:

    Zie ook:

    – Al 4 jaar op rij dalende median bruto huishoudinkomens, dus nog voor belastingen. Over na belastingen hoeven we het niet eens meer te hebben: (figuur 3)

    wrr.nl/fileadmin/n…intversie_A_web4.pdf

    Macrotrends mensen. Laat ze zien!

  267. Steven Zegt:

    Latida: Macrotrends mensen. Laat ze zien!

    zoiets? ook leuk die Nederlandse vlag op de achtergrond. 😉

    1.bp.blogspot.com/…home+price+chart.jpg

  268. Latida Zegt:

    Steven: zoiets? ook leuk die Nederlandse vlag op de achtergrond.

    1.bp.blogspot.com/…home+price+chart.jpg

    Ja, zoets!

  269. Steven Zegt:

    real-price index is dus gecorrigeerd voor inflatie. (even voor de hogenhuizenprijsliefhebbers)

  270. Adamus Zegt:

    Frans: WTF! huizenprijzen 20% eraf in een kleine 6 jaar, zonder inflatie correctie. Doe die erbij en dan is het minstens 30% eraf. Dus niet 20% gestegen in 6 jaar zoals gebruikelijk was (schat ik gemiddeld zo). Dus: waar hebben we het over???

    = 50% 😉

  271. Latida Zegt:

    “Prices, according to the classical economists, were not to be set. They were to be discovered. And where they are found tells you something. High prices bespeak scarcity, and the need for more investment. Low prices shout abundance… or even surfeit… warning you to stay away. Gagging prices serves no purpose at all.

    Besides, do you remember the Great Moderation?

    In the mid-2000s neither the whine of recession nor the growl bear of markets could be heard. House prices rose. Stocks went up. The economy appeared to be in a sustained expansion, caused largely by the Fed’s manipulation of mortgage credit.

    Even as late as 2007 no respectable economist gave out a peep of warning. And that sound you don’t hear now? That eerie calm in the markets? That is the sound of prices that are not allowed to speak their mind…”

    zerohedge.com/news…angerous-your-health

  272. Frans Zegt:

    Latida,

    🙂

  273. mafketell Zegt:

    mafketell: Gek eigenlijk,

    Aaaah, gesnopen, met dank aan Snork, blij dat je er weer bent 🙂

    de ECB waardeert de risico’s van hypotheken bij de banken ANDERS dan DNB ( en waarom de Dijss nu in paniek is en de pensioenfondsen de risico’s van de securitisatie moeten overnemen )

    DNB hanteert NU de waardering van de risico’s voor de hypotheekportefeuille van de banken volgens de ‘securitisatie’ methode ( secutiritisatie van hypotheken was 347 mjd is de specialiteit van de NL, nergens anders zo hoog in Europa ) ….

    De waardering van de risico’s hiervan komt van de ratingburo’s , die rekenen met procenten in WANBETALINGEN …….
    A status 0.3 – 0.6 % B status = 2x A

    De banken zijn ‘voorlopig’ veilig volgens deze rekenmethode maarrrrr

    de ECB rekent de waardering van de risico’s voor de hypotheekportefeuille in de ONDERWATERTJES …… en volgens deze rekenmethode zijn onze banken niet meer veilig ( want 1/3 van de portefeuille staat onder water )

    Wat de Dijss nu eigenlijk wil bereiken bij de ECB is dat de ECB ( die de controle nu gaat overnemen van DNB ) de risico’s voor de banken in de voor de NL gunstige methode van de ratingburo’s gaat hanteren ……..

    In procenten wanbetalingen …….
    en niet in zoals ECB eist in onderwatertjes

    De Dijss in de ban van
    het beest dat zó groot is dat niemand het ziet anders zijn de banken failliet ….

    Helder …….. en alweer een stukje zoektocht opgelost …… 🙂

  274. mafketell Zegt:

    huizenmarkt-zeepbe…03/ScreenShot017.png

    Hoort bij stukje hierboven, wat weer weg is 🙂

    Een héle mooie zomerdag gewenst zeepbellers 🙂

  275. Philippulus Zegt:

    ‘Eén Europees economisch beleid moet nieuwe crisis voorkomen’

    De volgende stap is om structurele hervormingen ook onder een gemeenschappelijke discipline te brengen……

    Passend deuntje: http://www.youtube.com/watch?v=ZvCI-gNK_y4

    volkskrant.nl/vk/n…isis-voorkomen.dhtml

  276. Juan Belmonte Zegt:

    Latida: Wel komt u over als een klassieke trol, de betaalde variant of direkt belanghebbende. Iemand bij wie het bestaan van een blog als het deze een doorn in het met een roze bril bedekte oog is.

    Eens.

    Juan had al eerder ook grote parallellen gezien met de heer Smit in 1982.

    IN 1982 raadde de voorman van de makelleugenaarsorganisatie NBM, de heer G. Ch. H. Smit, mensen ook met droge aan op TOEN te kopen. Daling was toen 6% en zou doorgaan tot zo’n 40%.
    digibron.nl/search…gen-nu-bijna-re-el/4

    Destijds vonden ze nog dat makelleugenaars die willens en wetens mensen de restschuld ingepraat hadden hier verantwoording voor moesten laten nemen.

    Makelaar veranwoordelijk voor onverantwoorde koop (althans in 1982):
    huizenmarkt-zeepbe…-nhi/#comment-164376

    We zijn nu nog met WoCo’s en Maserati’s bezig, wellicht volgt die discussie nog.

  277. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    jammerrrrrrrrr

  278. lorenzo Zegt:

    Latida: Heb je trouwens geen makelaar voor nodig. De rol van de makelaar is trouwens tanende vanwege internet:

    mijnhuisverkoopikz…l/zelf-huis-verkopen

    Verlegging van de aansprakelijkheid indien verzuim , bijvoorbeeld . Is daar sprake van ? Is er sprake van een tuchttcollege , beroeps /bedrijfsaansrakelijkheids verzekering van de bemiddelaar . Immers daar neem je een makelaar voor , niet voor een advertentie .
    Er gaan namelijk bedragen in om die jan modaal hoofdpijn zal bezorgen indien onderdeel van zijn casus.
    Weet de aanbieder dat in het buitenand (zie de site ..) de rol van de notaris veelal slechts lijdend is, een nogal juridische implicatie van betekenis .
    Kortom en ja , voor een advertentie heb je de makelaar zeker niet meer nodig .

  279. lorenzo Zegt:

    Latida: Weet u zeker dat u niet bij de overheid werkt?

    Was ik vroeger maar ook verstandig geweest , had ik nu ook tijd . Het enige voordeel in deze .

  280. Flipper Zegt:

    Eenvoudig en simpel gezegd:

    De eenvoudigste manier om een restschuld te creëren is het aangaan van een hypotheek die door domheid of pech boven je draagkracht ligt.

    Maar altijd geldt: DOE JE ZELF EN VRIJWILLIG!

  281. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Laten we eens kijken hoe “onafhankelijk” de Elsevier de woningmarkt in beeld brengt.

    Voor huizenkopers zijn het gouden tijden. Huizen zijn goed betaalbaar en het aanbod is enorm.

    elsevier.nl/Econom….U6W_1Ff_7zQ.twitter

    Uit een simpel onderzoekje op Funda had de beste man geheel andere conclusies moeten trekken.

    De analyse van Dr Ir Maartje Martens is gewoon op Funda te herkennen:
    huizenmarkt-zeepbe…eken/#comment-271682

    Segment aantal te koop aantal verkocht woningvoorraad in jaren
    500k+ 26204 6526 4 jaar woningverkopen te koop. Trend prijs is zakkend
    275-500k 73200 29091 tweeëneenhalf jaar trend prijs zakkend
    0-275k 161868 101826 anderhalf jaar. Trend stabiel, ligt zakkend.

    Dus helemaal geen Gouden Tijden voor kopers, we zitten nog steeds met een zeepbel en dus met de nodige dalingen in prijzen.

    Mr Jean Dohmen
    Jean Dohmen (1969) is chef van de redactie Economie.

    Hij vergeet ook het onderzoek van IMF te vermelden.

    Journalistiek daarom een NUL.

    Elsevier, verrassend nuchter ?
    Welnee, absoluut niet verrassend en al helemaal niet nuchter.

    Journalistieke ethiek verbiedt eenzijdige berichtgeving
    huizenmarkt-zeepbe…-zijn/#comment-58999

  282. László Zegt:

    Flipper: Maar altijd geldt: DOE JE ZELF EN VRIJWILLIG!

    Inderdaad.
    Je wordt er wel vriendelijk bij ‘geholpen’ door makelaars en banken, maar die handtekeningen zet je zelf!

  283. Flipper Zegt:

    László: Inderdaad.
    Je wordt er wel vriendelijk bij ‘geholpen’ door makelaars en banken, maar die handtekeningen zet je zelf!

    En die “adviseurs” en “helpers” heb je ook geheel zelfstandig gekozen.

  284. maarten Zegt:

    Flipper,

    Alleen werkt het truukje maar 1 keer. Vertrouwen is weg, en mensen gaan alternatieven zoeken, bijvoorbeeld antikraak of goedkoop huren en lang sparen voor aankoop.
    Geen nieuwe kopers, kleinere of geen nieuwe hypotheken, met als gevolg dat het vastgoed-overwaarde kaartenhuis instort en mensen met schuldposities achterblijven.

  285. László Zegt:

    maarten: Alleen werkt het truukje maar 1 keer.

    Hadden we ruim dertig jaar geleden ook niet een vastgoedzeepbel?
    Dezelfde mensen zullen er ‘misschien’ niet voor de tweede keer intrappen, maar ik bang dat de geschiedenis zich zal herhalen.

  286. Adamus Zegt:

    László: Inderdaad.
    Je wordt er wel vriendelijk bij ‘geholpen’ door makelaars en banken, maar die handtekeningen zet je zelf!

    Ook dementerende weet nog iets te produceren wat er erop lijkt.

  287. Adamus Zegt:

    Adamus: Ook dementerende weet nog iets te produceren wat er erop lijkt.

    Of een gehersenspoelde. Tenslotte gelooft generaal BD ook in sprookjes 😉 waar begint het hein…….

  288. Adamus Zegt:

    Adamus: Ook dementerende weet nog iets te produceren wat er erop lijkt.

    Van Kappen 🙂

  289. Adamus Zegt:

    Latida: Of je even je excuses wil aanbieden omdat je zo overdreven negatief hebt gereageerd de afgelopen jaren. Valt me tegen van je Frans!

    Ondertussen is ook Amsterdam nog steeds bepaald geen London

    Nee, mokum is niet de city.

  290. Adamus Zegt:

    Flipper: En die “adviseurs” en “helpers” heb je ook geheel zelfstandig gekozen.

    Doen de ‘Joneses’ wel voor ze. Greed=good.

  291. Flipper Zegt:

    maarten: Geen nieuwe kopers, kleinere of geen nieuwe hypotheken, met als gevolg dat het vastgoed-overwaarde kaartenhuis instort en mensen met schuldposities achterblijven.

    Dact je maar!
    Elke generatie starters begint opnieuw en vol goede moed.

  292. László Zegt:

    Adamus: Of een gehersenspoelde.

    Mijn verhaal over de verkopende partijen op de huizenmarkt (zowel van leningen als woningen) is volgens mij consistent. Pas op want ze zijn uit op u geld, wat zij ‘advies’ noemen is in werkelijheid verkooppraat.
    De LTV bij de twee huizen die ik gekocht was beneden de 100% (1997 en 2000). En natuurlijk gericht op volledige aflossing.
    Dat was echt niet het advies wat ik toen kreeg.

    Het gaat hier veel over de fouten van anderen, maar wat doen jullie zelf? Hopen dat de prijzen nog verder zakken, zodat de problemen beter zichtbaar worden en misschien opgelost worden.
    Nog zo’n een oplossing: Revolutie!
    In een land waar obesitas toenneemt en de Occupy als een nachtkaars uitgegaan is? Laat me niet lachen.
    Die 500k bezoekers zijn er echt niet geweest (technisch niet mogelijk om dat te tellen), maar al zou dat zo zijn, hoeveel van hen hebben met een grijns op hun gezicht hun browser gesloten?
    Veel van jullie zijn belezen, dat is zeker zo, maar de frustratie of arrogantie waarmee er verwezen wordt is bedroevend. Kijk weer iemand die gelogen heeft in 2009 of dit wisten wij natuurlijk al lang. Daarmee houd je echt geen bezoekers op je site hoor.
    Het is in NL vrij om te huren of te kopen. Er zijn wanstaltige subsidies en scheefhuur maatregelen, dat klopt, maar de keuze maakt je zelf.

    Ik heb niemand aangeraden een huis te kopen en ik heb ook niet gezegd dat de huizenprijzen de komende jaren gaan stijgen. In welke sprookjes geloof ik dan volgens jullie?
    Oh, ik geloof niet in de sprookjes van jullie en dat mag niet?
    En het CBS? Veel andere cijfers hebben we niet, en nee, niet weer verwarren met het CPB want dat is heel wat anders.
    Veel lezen is belangrijk, maar vergeet de invloed van de straat, stad en regio niet. Die huizen in de krimpregio’s zullen echt nog wel dalen, als je daar in zit beleef je de crisis anders dan wanneer je in de randstad woont.
    Het niet aan willen geven uit welke regio je komt (heb ik een keer gevraagd) zegt mij genoeg.

    En dan de frustratie. Los van het feit dat het lezers afstoot is het een rem op je vermogen om een uitvoerbaar plan bedanken. Dus geen idealen als ‘volledige informatie’ en ‘eerlijke’ marktpartijen want die wereld heeft nooit bestaan. Maar een uitvoerbaar plan hoe je tot een beter functionerende huizenmarkt zou moeten komen.

    En dat is wat jullie ontbeert.
    Een plan

  293. Flipper Zegt:

    Flipper: Elke generatie starters begint opnieuw en vol goede moed.

    Kan ook niet anders!
    Bij elke laag nieuwe starters wordt de pyramide hoger en breder aan de basis, waardoor de hogergelegen en smallere lagen meer zekerheid verkrijgen.
    Dat zijn de kenmerken van het spel en het hoort zo en blijft zo. 🙂

  294. Adamus Zegt:

    De een doet mee aan oranje gekte, de ander bereidt zich voor: peakprosperity.com…etely-unlike-last-20

    Gaat vervolgens over naar de jongens van Derksen of draait een lp’tje. Zie maar.

  295. Steven Zegt:

    László: En dat is wat jullie ontbeert.
    Een plan

    Er is ook geen “plan”. De huizenprijzen zijn vooral in de jaren negentig belachelijk gestegen en dalen nu dus. Degenen met een vette restschuld moeten plannen maken. Wij hoeven niets te doen.

  296. László Zegt:

    Steven: en dalen nu dus

    Huh, mei 2014 tov mei 2013 een stijging van 1.4% hoor!
    cbs.nl/nl-NL/menu/…4/2014-06-20-m11.htm
    En kijk even naar het grafiekje “Prijsindex bestaande koopwoningen”, dan kun je zien dat de maand op maand ontwikkeling vlak is.
    Dat zegt niks over de toekomst, maar dalen doen ze nu echt even niet.

  297. Latida Zegt:

    Goed plan om met de overgewaardeerde grondposities, waarvan er naar alle waarschijnlijkheid voor vele miljarden op de balansen van gemeentes, projectontwikkelaars, banken en provincies staan, moestuinen te beginnen.

    Strak plan. Niet alleen gaat dat guerilla-tuinieren en wildplanters tegen, met de extra te verwachten inkomsten voor de schatkist kan een flinke injectie worden gegeven aan de economoe:

    https://www.youtube.com/watch?v=IJy69eEcmdI

  298. Steven Zegt:

    het stuitert naar beneden. 😉

  299. Steven Zegt:

    was aan
    László,

  300. László Zegt:

    Steven,

    László: Het gaat hier veel over de fouten van anderen, maar wat doen jullie zelf? Hopen dat de prijzen nog verder zakken, zodat de problemen beter zichtbaar worden en misschien opgelost worden.

    Steven: Wij hoeven niets te doen.

    Bang!

    Steven: Degenen met een vette restschuld moeten plannen maken.

    Die zijn al te laat (echtscheiding trouwens 64% van de gedwongen verkopen).
    Je bedoelt waarschijnlijk de mensen waarvan de huis ‘onder water staat’. Die inderdaad wel.

  301. Terpstra Zegt:

    Accepteert de ECB eigenlijk wel het zg. Virtuele aflossen van de Nederlandse onderwater hypotheken ?
    Zijn daar nog regeltjes voor ? Of mogen de Nederlandse banken hiermee gewoon doorgaan straks ?

  302. tufkaj Zegt:

    Steven:
    Die Hans de Geus wordt steeds beter. Zou leuk zijn als ie hier ook eens meeleest en post.

    Ik weet dat hij mijn stukken (vaak) leest en hier ook. Weet natuurlijk niet of dat ook voor de comments geldt, maar volgens mij heeft hij sowieso een vrij breed netwerk waar hij info uit put. Breder dan meeste mainstreamerts iig.
    Vind persoonlijk Sander van Mersbergen (regionale kranten) ook erg sterk. FD wat minder, VK slikt te veel voor zoete koek en heeft neiging te kopiëren. NOS wil ik niet eens over hebben 😛

  303. Latida Zegt:

    Zolang lokale overheden eb woningcorporatie jongeren tophypotheken en boven bancaire leningen verstrekken is er geen sprake van het bereiken van een bodem.

    Anders waren die niet nodig geweest.

    Dat zijn nog steeds tophypotheken met verhoogde risico’s waar de ECB niet vrolijk van zal worden. Buitenlandse banken en investeerders ook niet.

    DE internationale maatstaf om te bepalen of een markt gezond is of niet is om te kijken naar LTV en LTI.

    Die staan in NL nog steeds zodanig uit het lood geslagen dat het geen prijsstijgingen kan rechtvaardigen. Dan zouden starters nig verder van huis zijn dan nu al het geval is waarbij ze buiten de bank om elders extra moeten bijlenen. Onverantwoord gewoon.

  304. Steven Zegt:

    László: Je bedoelt waarschijnlijk de mensen waarvan de huis ‘onder water staat’.

    ja klopt. In de jaren negentig zat men zijn huis als pinautomaat te gebruiken, nu is het de geldverbrander. Ik kan voorlopig overigens niet weer reageren, want ben weg.

  305. tufkaj Zegt:

    BTW, is het geen tijd voor alweer de TWEEDE huizenmarkt-zeepbel borrel? Ergens centraal, op een terras ofzo? Was vorig jaar erg geslaagd met Steven, tufkasnorkel (bubbelonia), tufkaj en Annelies.

  306. Latida Zegt:

    Het werkelijke herstel van de economie zal pas dan intreden wanner de financiele sector flink gekrompen is, en LTV en LTI internationaal compatible zijn. Prijsdalingen horen daarbij. Er zal bovenduen eerst flink moeten worden afgelost. Er is teveel schuld, en daardoor teveel risico op de hooivork genomen. Dat is het probleem, de olifant in de kamer die niemand wil zien. Pas als ke dat,onderkent ga je zien dat dit een geweldige aderlating van de nederlandse economie behelst. Er is een enorme scheefgoei in de samenleving van waar vermogen zit, dat zorgt ervoor dat er gewoon steeds meer mensen in de problemen komen. Men probeert dit gefaseerd en in stappen gecontroleerd plaats te laten vinden zodat de pleuris niet uitbreekt, maar daar wordt het probleem zelf niet kleiner van. Het levert ook geen geld op. Wel neerwaartse druk op het BBP en gemiddeld bruto inkomen, en besteedbaar inkomen. Munder koopkracht dus, dat door leningen ziu moeten worden gecompenseerd en opgepompt, in een markt met terugtredende grootbanken.

    Q1-2014 voor heel Nederland: -1,5%

    Q2, Q3 en Q4, we wachten het rustig af. In het gunstigste geval misschien slechts -3% op jaarbasis. Wat er volgend jaar gebeurt hangt dan sterk van de verkiezingen af en de maatregelen die daar weer uit vooetvloeien.

    Maar men gaat de markt niet ‘met rust’ laten, gaat ongetwijfeld door met sleutelen, al dan niet in de door de ECB aangegeven richting. Openlijk, of indirect zoals nu.

    Dalende prijzen dus. De trend is niet omgekeerd, er is geen enkel bewijs voor, enkel een verzameling arbitraire lichtpuntjes om een ‘wat als’ plaatje mee te schilderen in de media.

  307. László Zegt:

    Terpstra: Virtuele aflossen van de Nederlandse onderwater hypotheken ?

    Spaarhypotheek bedoel je? De spaar- of beleggingspolis kan zelfs bij een andere instelling lopen, dat lijkt me lastig mee te wegen.

  308. Latida Zegt:

    Terpstra:
    Accepteert de ECB eigenlijk wel het zg. Virtuele aflossen van de Nederlandse onderwater hypotheken ?
    Zijn daar nog regeltjes voor ? Of mogen de Nederlandse banken hiermee gewoon doorgaan straks ?

    Mag je 2 ton schuld hebben, de rente daarvan aftrekken, terwijl je elders rente trekt van twee ton spaargeld?

    Is dat wel of niet politiek te verkopen?

    De HRA zal versneld moeten worden afgebouwd. Men moet aflossen om LTV en LTI omlaag te brengen. Dat gaat ten dele ten koste van beleggins- en spaartegoeden. Iedere lening met een LTV van 104% verslechterd de balans. Men moet straks eigen geld meebrengen om te kopen bovendien.

    Het virtuele aflossen zal steeds minder mogelijk zijn vanwege lineair en annutair, en zal ook moeten worden teruggebracht. In stapjes wellicht, maar dan langzaam en zeker.

    De gevolgen hiervan moeten nog ondervonden worden.Migelijk moet er ten dele verrekend gaan worden om de balansen van banken op orde te krijgen.

  309. Latida Zegt:

    Nog meer Van Kooten en de Bie en hun profetie:

    https://www.youtube.com/watch?v=e8Ge-nIXHaA

  310. Latida Zegt:

    “Schuldenlast drukt op huiseigenaren

    De hoge nettoschuld van veel Nederlanders hangt als een donkere wolk boven ons land. Bij de minste tegenslag, een scheiding, een stijgende rente of werkloosheid, kunnen deze huiseigenaren hun lasten misschien niet meer dragen.”

    en

    “Dat is waar de ECB, die eind dit jaar het directe toezicht op de grootste banken overneemt, zich waarschijnlijk druk over maakt. Maar ook dat is niet nodig stellen de Nederlandse banken, vanwege de unieke situatie in ons land. Ze dragen daar de volgende argumenten voor aan.

    6 redenen waarom hoge hypotheekschuld geen probleem is”

    en

    “Zwakte in analyse van de banken

    De grootste zwakte van de analyse van de banken is dat het rijtje van zes dat je hierboven vindt, niet in beton gegoten is. Tenminste vier van bovenstaande argumenten gaan over een paar jaar niet, of nog slechts gedeeltelijk op.”

    z24.nl/columnisten…-groot-risico-471598

  311. Terpstra Zegt:

    Volgens Rutte hebben we nog zeker een jaar of 10 een leuke WW regeling.
    Heb ik hem zelf horen zeggen op het journaal.

  312. László Zegt:

    Toch weer een leuke vraag van mijn.ing.nl
    dl.dropboxusercont…0/VraagVandeDag2.PNG

  313. Dawg Zegt:

    Latida: De hoge nettoschuld van veel Nederlanders hangt als een donkere wolk boven ons land. Bij de minste tegenslag, een scheiding, een stijgende rente of werkloosheid, kunnen deze huiseigenaren hun lasten misschien niet meer dragen.”

    De banken missen er eentje. Tot voor kort was het bepaald niet ongebruikelijk om aflossingsvrij te lenen. De komende tien tot vijftien jaar gaat voor die aflossingsvrijen het eind van de termijn waarop aanspraak gemaakt kan worden op hra in beeld komen.Worden je maandlasten opeens enige honderden euro’s hoger.

  314. Dawg Zegt:

    Latida: Het werkelijke herstel van de economie zal pas dan intreden wanner de financiele sector flink gekrompen is, en LTV en LTI internationaal compatible zijn.

    Kijk even naar het onderstaande plaatje. Je ziet de schuldgroei in de VS in 2008 heel even haperen en meteen dreigt de hele schuldenponzi in elkaar te donderen.

    pbs.twimg.com/medi…6CQAAL3Vk.png:medium

  315. Latida Zegt:

    Dawg: Kijk even naar het onderstaande plaatje. Je ziet de schuldgroei in de VS in 2008 heel even haperen en meteen dreigt de hele schuldenponzi in elkaar te donderen.

    pbs.twimg.com/medi…6CQAAL3Vk.png:medium

    DAn kunnen we er rustig vanuit gaan dat zolang de hypotheekportefeuilles van de grootbanken aan het halveren zijn er geen sprake zal zijn van structurele prijsstijgingen.

    Alles is gericht op het deflateren van de zeepbel en de rekening zoveel mogelijk buiten de bank neer te leggen. Dus, burgers, overheid, corporaties, iedereen mag betalen behalve de faciliterende partijen die net als de burgers haar handtekeningen heeft gezet onder de vele contracten en er zelfs winstgevende risico opslag voor ontvangt.

    Het lijkt erop, mede vanwege het lobbyen in het buitenland van blok, men aan butenlandse investeerders is overgeleverd voor nieuw kapitaal.

    Die zijn daar tot nu toe nog niet erg happig op geweest. Bovendien staat een groot gedeelte van de huizen niet alleen financieel ondr water.

    Komt de demografische shift nog bij. Te veel negatieve indicatoren om op te noemen.

    Ik zou het graag zien, dat herstel, maar ik zie het gewoon niet, niet structureel en niet vanuit toekomstig groeipotnentieel.

    Ik zie alleen lapmiddelen die als doekjes voor het bloeden dienen om de krimp gefaseerd te laten verlopen.

  316. Flipper Zegt:

    Latida: Ik zie alleen lapmiddelen die als doekjes voor het bloeden dienen om de krimp gefaseerd te laten verlopen.

    Het macrobeeld!
    Individueel valt voordeel te behalen uit de situatie.
    Hand op de knip en voorlopig tevreden zijn met de status quo! 🙂

  317. Adamus Zegt:

    László:
    Toch weer een leuke vraag van mijn.ing.nl
    dl.dropboxusercont…0/VraagVandeDag2.PNG

    ING laat derden zeggen: KOPEN!! De lafaards.

  318. Adamus Zegt:

    Terpstra:
    Volgens Rutte hebben we nog zeker een jaar of 10 een leuke WW regeling.
    Heb ik hem zelf horen zeggen op het journaal.

    De superprovincie zou 6000 ambtenaren hebben ‘en die moeten allemaal iets doen’ heb ik hem ook horen zeggen.

  319. Adamus Zegt:

    “Dat is waar de ECB, die eind dit jaar het directe toezicht op de grootste banken overneemt, zich waarschijnlijk druk over maakt.

    De vaporware, de NL’se banken, zijn straks van ECB hun harde assets, de schuldenaren kunnen met hun kinderen gaan terugbetalen. Debtslaves!

  320. Latida Zegt:

    Adamus: De vaporware, de NL’se banken, zijn straks van ECB hun harde assets, de schuldenaren kunnen met hun kinderen gaan terugbetalen. Debtslaves!

    Ze zullen ieder geval niet lang hoeven te zoeken om iets te vinden waarop ze de vraag kunnen stellen:

    “En waar denken jullie mee bezig zijn?”

    Ze gaan echt niet zomaar portefeuilles halveren in hun lucratieve thuismarkt. Die gaan dus op de vingers getijt worden, minimaal.

  321. Steven Zegt:

    tufkaj: BTW, is het geen tijd voor alweer de TWEEDE huizenmarkt-zeepbel borrel?

    Beetje late reactie, maar ik ben daar vrijwel altijd voor in!

  322. mafketell Zegt:

    quotespictures.com…-be-living-apart.jpg

    I’m living so far beyond my income that we may almost be sais te be living apart …..

    Ondertussen in Ierland ….

    independent.ie/bus…stress-30373365.html

  323. mafketell Zegt:

    Ondertussen in de US

    2.bp.blogspot.com/…I/s1600/cartoon5.jpg

    Jong, slim en bedolven onder schulden

    tijd.be/nieuws/pol…den.9514925-3141.art

  324. mafketell Zegt:
  325. mafketell Zegt:

    Yes, gelukt en deze is om in te lijsten 🙂

    Bromet dochter ……

    ‘Ik ben liever afhankelijk van een moestuin dan van de bank ‘

    jasjavliegt.nl/blo…110720-IMG_26272.jpg

  326. mafketell Zegt:
  327. mafketell Zegt:

    External debt per capita, schrik niet ….. mecometer.com/imag…-debt-per-capita.png

  328. mafketell Zegt:
  329. mafketell Zegt:

    Consumer spending households Netherlands CBS

    cbs.nl/NR/rdonlyre…33380F/0/E3893g2.gif

  330. mafketell Zegt:

    Consumption and disposable income bij ons en bij de buren ………. schrik niet

    cbs.nl/NR/rdonlyre…C35896/0/E3893g1.gif

  331. mafketell Zegt:

    En de trieste balans van alle vorige posten bewijzen maar weer dat we nog steeds het script volgen van het boek der boeken ……. s.s-bol.com/imgbas…1001004002526821.jpg

    Kan er ook nikx aan doen …….
    Maar Latida nu zijn er WEL macrocijfertjes, maar toen dit blog begon was er nikx helemaal nikx, die macrocijfertjes komen pas járen later ……. voor gek verklaard, tja ………. arrogant verklaard tja …….

  332. mafketell Zegt:

    En alweer een prachtige zomerdag, maak er maar een mooie dag van …… 🙂

  333. mafketell Zegt:

    Consumer spending tradingeconomics.c…ds/consumer-spending was ik ff vergeten 🙂

  334. mafketell Zegt:

    Zeer apart 🙂 sentiment woningmarkt en prijzenindex

    banken.nl/beheer/m…0okt%202013-2372.jpg

  335. lorenzo Zegt:

    mafketell: ‘Ik ben liever afhankelijk van een moestuin dan van de bank ‘

    jasjavliegt.nl/blo…110720-IMG_26272.jpg

    Dat nu niet de meerderheid dit leuk vindt, het zelfs gaat aanhangen . We moeten namelijk nog beginnen met afbetalen .

  336. lorenzo Zegt:

    mafketell: En alweer een prachtige zomerdag, maak er maar een mooie dag van ……

    Gisteren de woonboulevards vanaf de highway mogen aanschouwen , druk doende de volgende vakantie te plannen , voetbal kijken en vieren en wereldkampioen (.) vrije tijd zijn we al .
    De Ollanders , een intens gelukkig volkje .

  337. lorenzo Zegt:

    mafketell: Zeer apart sentiment woningmarkt en prijzenindex

    banken.nl/beheer/m…0okt%202013-2372.jpg

    Een huizenprijs is niet primair van belang voor de prospect.

  338. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    lorenzo: Gisteren de woonboulevards vanaf de highway mogen aanschouwen , druk doende de volgende vakantie te plannen , voetbal kijken en vieren en wereldkampioen (.) vrije tijd zijn we al .
    De Ollanders , een intens gelukkig volkje .

    Wat lul jij toch telkens over die drukte op woningboulevards? Ik heb laatst een nieuw bed gekocht bij een Auping winkel op een woningboulevard en ben daarvoor op 3 verschillende tijdstippen langs geweest.

    Ik heb werkelijk waar nog nooit zo’n uitgestorven gebeuren gezien. Je kan daar een kanon afschieten en niemand die het merkt. En die verkopers maar treurig uit hun ogen kijken.

  339. lorenzo Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Wat lul jij toch telkens over die drukte op woningboulevards?

    Jij impliceert hiermee dat ik bezijden de waarheid spreek : de autos stonden tevens op het gras.
    Secundair wellicht bezigheids therapie voor de zondag mens , waar de maandag de baas weer voor het nodige vertier zorgt .

  340. johan Zegt:

    CBS | Statistiek @statistiekcbs · 2 uur

    Trekt de #woningmarkt nu echt aan? Bestaande koopwoningen waren in mei 1,4% duurder dan in mei 2013. http://ow.ly/3lXJEB #huizenprijzen

    CBS objectief ???
    Dit antwoord ontvang ik van het CBS:
    ‘Met onze tweet hebben wij de aandacht willen vestigen op de nieuwste cijfers over de ontwikkeling van de huizenprijzen. Wij hebben geen enkele subjectieve waardering hierover willen uitspreken. Wel hebben wij de vraag herhaald die ons al geruime tijd gesteld wordt. Mocht u hierin een oordeel lezen, dan is dat zeker niet de bedoeling geweest.’

  341. László Zegt:

    Juan Belmonte: jammerrrrrrrrr

    Juan Belmonte: Juan is de superarrogante
    en haalt graag zijn eigen woorden aan.

    Oh, meneer denkt dat hij het alleenrecht op arrogantie heeft.
    Laat ik je bij deze uit de droom helpen, je bent niet arrogant, je bent een anonieme blogger.
    Vertel wat je bereikt hebt en je mag net zo arrogant doen als je wilt.

  342. Latida Zegt:

    mafketell:
    En de trieste balans van alle vorige posten bewijzen maar weer dat we nog steeds het script volgen van het boek der boeken ……. s.s-bol.com/imgbas…1001004002526821.jpg

    Kan er ook nikx aan doen …….
    Maar Latida nu zijn er WEL macrocijfertjes, maar toen dit blog begon was er nikx helemaal nikx, die macrocijfertjes komen pas járen later……. voor gek verklaard, tja ………. arrogant verklaard tja …….

    Dank voor het delen. Goede grafieken die ik nu pas voor het eerst zie!

  343. Latida Zegt:

    mafketell:
    Zeer apartsentiment woningmarkt en prijzenindex

    banken.nl/beheer/m…0okt%202013-2372.jpg

    Misschien een effect van 900,000 mensen die aan de anti-depressiva zitten? ;D

  344. hj Zegt:

    ha die bla

    bilder.bild.de/fot…2,w=559,c=0.bild.jpg

    Chiles Stürmer Alexis Sanchez (M.) wird von Ron Vlaar (r.) und Dirk Kuyt zusammengebrüllt

    komisch

  345. hj Zegt:

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.