EC bekijkt Nederlandse huizenbubbel

Een opmerkelijk bericht. De Europese Commissie start een “diepgaand onderzoek” naar de Nederlandse economie, vanwege “economische onevenwichtigheden”. De Commissie doelt op de gemiddeld hoge hypotheekschulden in relatie tot de dalende huizenmarkt. De evaluatie maakt deel uit van een nieuw waarschuwingsinstrumentarium, om economische problemen bij lidstaten eerder te signaleren.

Van Persbureau Reuters:

The European Commission will launch an in-depth investigation into the Dutch economy to assess the risks of a housing bubble in the country, the executive arm of the European Union said on Wednesday. “There is a need to investigate more in-depth the potential risks stemming from a very elevated level of private sector debt in combination with high house prices,” the Commission said in a statement.

Lees verder bij Blikopdebeurs.com

Share Button

806 Reacties

  1. ll Zegt:

    Feli admin 🙂 This Is It……

  2. Jeroen Zegt:

    Nee joh… De Nederlandse woningmarkt is helemaal gezond!

    Trouwens, er komen al jaren dit soort ‘onheilspellende’ geluiden uit Brussel (soms uit Straatsburg), maar dat lijkt meer op een rommelende boer na een vette lunch die vervliegt in de onmetelijke vergetelheid. Hoor je nooit meer wat van…

    Beleggen in doorverkochte pakketjes hypotheken moet wel een bijzonder risicoloze en winstgevende activiteit zijn met die fantastische woningmarkt van ons. Zullen we nu eens met z’n allen over ons hart strijken, en onze Griekse mede-EUSSRers de gelegenheid geven om als eerste hier grootschalig in te investeren en de enorme rendementen daarop te kunnen verzilveren? Zomaar, omdat we ze wel wat gunnen in deze moeilijke tijden. Ik vind zo’n aanbod geheel in de Griekse traditie passen 🙂

  3. Keesje Zegt:

    Heftig…hoort dit niet op het nieuws te komen en zo?? Of breekt dan de pleuris uit?? Kom op journalisten, NU kunnen mensen nog even snel -20% huis proberen kwijt te raken….

  4. Jeroen Zegt:

    Uhm… In bovenstaande bericht had ik wat [sarcasm] tags gezet, zeker de verkeerde haakjes gebruikt want ze zijn er niet meer….

  5. Keesje Zegt:

    Beste kabinet, Misschien moeten we dan toch minder (stuk)bezuinigen?

  6. De ontwikkelaar Zegt:

    De evaluatie maakt deel uit van een nieuw waarschuwingsinstrumentarium, om economische problemen bij lidstaten eerder te signaleren. ????????

    Hoe vaak wil je gewaarschuwd worden?

  7. nhz Zegt:

    ik zou niet te vroeg juichen; het is mooi dat de EU (na 20 jaar bubbelen in de polder) eindelijk toegeeft dat er iets struktureel mis is. Maar het risico is wel dat ze dit gaan oplossen met dezelfde verderfelijke aanpak waarmee ze de rest van de EU problemen te lijf gaan: oplossingen van de banksters die de gewone bevolking (vooral degenen die NIET schuldig zijn aan de problemen) nog veel verder in de problemen brengen.

    Keesje: Beste kabinet, Misschien moeten we dan toch minder (stuk)bezuinigen?

    natuurlijk moet er stevig bezuinigd worden, namelijk op schuldsubsidies. Dat zal door grote delen van de bevolking (VVD, PvdA, vakbonden, huiseigenaars met hypotheek enz. enz. enz.) ongetwijfeld worden aangemerkt als ‘kapotbezuinigen’.

    De ontwikkelaar: De evaluatie maakt deel uit van een nieuw waarschuwingsinstrumentarium, om economische problemen bij lidstaten eerder te signaleren. ????????

    dat ze hier na 20 jaar en tientallen rapporten met vergelijkbare inhoud achter komen is wel lekker snel ja, Europa vordert zullen we maar zeggen 😎

  8. Peter Zegt:

    Het AD van deze morgen schrijft:

    PvdA komt met plan scheefhuur.

    De essentie van het bericht is deze zin uit het artikel samengevat, en ik quote:

    “De partij wil de huurprijs voor een sociale huurwoning gelijkstellen aan de maandlasten die zo’n huishouden kwijt zou zijn bij een maximale hypotheek.”

    Prijsbepaling vanuit de overheid, en natuurlijk is er ruimte voor allerlei uitzonderingen voor de eigen achterban!

    Kots lekker met mij mee in dit duidelijk communistisch wordende Nederland! De overheid bepaalt tenslotte waar wij onze na belasting overgebleven centen aan moeten besteden (steeds meer) en daarmee ook wat er gereproduceerd wordt. Dit alles tegen arbitrair vastgestelde prijzen, want er is zo geen markt om de echte prijzen te bepalen! Dus met zijn alle op naar de armoede vanwege inefficiëntie en obstructie van ondernemen!

    Wie nog steeds denkt dat we niet rechtstreeks op een communistisch/fascistisch lijkende staat afstevenen, moet zijn ogen maar eens goed openen! Dit zijn de jaren 30 van de vorige eeuw, de rest laat ik aan ieders fantasie over!

  9. Harold Zegt:

    Als het kalf verdronken is…..

    On Topic:
    Eric Mecking is een boek aan het schrijven over de nederlandse huizen”markt”.

    Wellicht kan hij het 1e exemplaar naar deze commissie sturen?

  10. Joop Zegt:

    VK heeft wel een (heel) klein berichtje hierover, maar huizenmarkt en hypotheekschuld worden niet genoemd:

    “Brussel gaat de Nederlandse economie onder de loep nemen. Op basis van een analyse constateerde de Europese Commissie woensdag dat er in Nederland en in dertien andere EU-lidstaten mogelijk zogenoemde macro-economische onevenwichtigheden zijn. Er is onder meer gekeken naar het concurrentievermogen van Nederland, de schuldpositie en de wisselwerking met de financiële sector.”

  11. RVS Zegt:

    Peter,

    Socialisme leid altijd naar Communisme, en wat mij betreft zitten we al lang en breed in een communistisch land. Overspoeld met regeltjes, Als ondernemer kun je nauwelijks meer zonder boekhouder. Het is echt verschikkelijk. Privacy wordt compleet gesloopt onder het mon van kinderporno/terrorisme etc.

    Keynesian+socialism = trying the same thing over and over again, only bigger.

  12. maria Zegt:

    Peter,

    De essentie van het bericht is deze zin uit het artikel samengevat, en ik quote:

    “De partij wil de huurprijs voor een sociale huurwoning gelijkstellen aan de maandlasten die zo’n huishouden kwijt zou zijn bij een maximale hypotheek.”

    Prijsbepaling vanuit de overheid, en natuurlijk is er ruimte voor allerlei uitzonderingen voor de eigen achterban!

    Kan niet lang meer duren voordat mij vertelt wordt welke auto ik moet rijden gezien mijn inkomen.
    Wat leven we toch in een vrij land!

  13. onderwaarde Zegt:

    NEDERLAND is ANDERS!!!!!

  14. Ma Ling Zegt:

    Eerste reactie: ALs de EC zich ermee gaat bemoeien ZOU dat KUNNEN betekenen dat er op termijn eens een ander (hopelijk fatsoenlijker) woningmarktbeleid gaat worden gevoerd in de polder.
    Dat zou betekenen: goed nieuws uit Europa.

    Echter: Zowel Europa als de NL-se overheid hebben redelijk vaak afgedaan de laatste jaren dat je wat sceptischer met deze nieuwsberichten omgaat.

    Zou het bijvoorbeeld kunnen dat de NL-se bouwlobby al dusdanig diep in analen van Europa zit dat hier meer sprake is van set-up? Kortom: Europa maakt zometeen flauw verslagje en meldt daarin een slap verhaal als: hypotheekschulden NL wel degelijk hoog, maar makkelijk houdbaar gezien de arbeidsproductiviteit en gunstige economische vooruitzichten. Dus geen reden om verder in te grijpen.

    Dan zijn we dus met zijn allen zuur. De bouwlobby beschikt dan over een über-rapport van de eindbazen Rompuy en Barroso waarin staat dat verdere ingrepen in de HRA, NHG etc etc niet nodig zijn, maar dat huren naar 9% van WOZ kunnen.

    Wat een rare gedachten he, en dat zonder alu-hoedje!
    Ik daag Europa i.e.g. uit met een fatsoenlijk onderbouwd rapport te komen…

  15. Adamus Zegt:

    RVS:
    Peter,

    Socialisme leid altijd naar Communisme, en wat mij betreft zitten we al lang en breed in een communistisch land. Overspoeld met regeltjes, Als ondernemer kun je nauwelijks meer zonder boekhouder. Het is echt verschikkelijk. Privacy wordt compleet gesloopt onder het mon van kinderporno/terrorisme etc.

    Keynesian+socialism = trying the same thing over and over again, only bigger.

    Ach als Ivo&Fred straks uitgewerkt zijn komen ze ook aan de beurt. Leuke plaatjes op hun computer 😉

  16. Adamus Zegt:

    Adamus,

    Toevoeging: vertrouw nooit en te nimmer de zedenmeesters …..

  17. Adamus Zegt:

    Ma Ling:
    Eerste reactie: ALs de EC zich ermee gaat bemoeien ZOU dat KUNNEN betekenen dat er op termijn eens een ander (hopelijk fatsoenlijker) woningmarktbeleid gaat worden gevoerd in de polder.
    Dat zou betekenen: goed nieuws uit Europa.

    Ivm Target 2 brengen?

  18. nhz Zegt:

    Peter: Kots lekker met mij mee in dit duidelijk communistisch wordende Nederland!

    +1

    dit is nog erger dan de USSR, waar maar een kleine club speciale voorrechten had en de meeste burgers redelijk gelijk waren, en de ellende dus enigszins eerlijk moeten delen. Als er één partij is die de parasieten vertegenwoordigt dan is het PvdA.

    Ma Ling: Dus geen reden om verder in te grijpen.

    erger nog, de kans is dat de EU besluit dat er nog meer geld van de burgers naar de financiële/bouwmaffia moet, om de ergste risico’s in te dammen of ‘omdat het goed voor de economie blijkt’ (want ja, we hadden tijdens die huizenbubble toch mooie economische groei nietwaar?). Deze sectoren hebben talloze lobbyisten in Brussel, ze hebben ongetwijfeld meer in te brengen dan de belastingbetalers. En kijk eens naar wat Europa met zijn geld doet: landbouwsubsidies en megalomane bouwwaanzin, door heel Europa (vooral in het zuiden natuurlijk, waar de maffia en lokale partijbaasjes maximaal meeverdienen). Nee hoor, van Europa verwacht ik helemaal niks. Kijk eens wat voor kleptocraten in het EU parlement zitten, daarmee vergeleken steekt onze Tweede Kamer nog fatsoenlijk af 😎

  19. politiek-incorrect Zegt:

    Prima, laat ze maar onderzoeken. En los daarvan stort de huizenmarkt toch wel in elkaar.

  20. Frans Zegt:

    Stepping stone naar de Verenigde Staten van Europa.
    (VSE wordt het dus dan)

  21. erik Zegt:

    Er is helemaal niks meer mis met de huizenprijzen in Nederland. Behalve dan dat tussen 2005 en 2010 mensen te hoge bedragen voor hun huidige woning hebben betaald. Het enige wat er moet gebeuren is een vaste rente invoeren van 3% voor de hele looptijd van 30 jaar. . Dan weet je precies waar je aan toe bent. Hypotheekrente aftrek in zijn geheel de prullenbak in en alleen dus nog annutair aflossen. Dan nog hypotheken voor flexwerkers,mensen zonder vast contract etc makkelijker toegankelijk maken, en hoppa de hele woningmarkt draait op volle toeren zonder miljarden te verspillen aan hypotheekrente aftrek.

  22. Frans Zegt:

    “Rapport Christenunie: Griekenland moet uit euro”

    rtl.nl/components/…uit-de-euro-moet.xml

    Now we are talking!

  23. Frans Zegt:

    erik:
    Er is helemaal niks meer mis met de huizenprijzen in Nederland. Behalve dan dat tussen 2005 en 2010 mensen te hoge bedragen voor hun huidige woning hebben betaald. Het enige wat er moet gebeuren is een vaste rente invoeren van 3% voor de hele looptijd van 30 jaar. . Dan weet je precies waar je aan toe bent. Hypotheekrente aftrek in zijn geheel de prullenbak in en alleen dus nog annutair aflossen. Dan nog hypotheken voor flexwerkers,mensen zonder vast contract etc makkelijker toegankelijk maken, en hoppa de hele woningmarkt draait op volle toeren zonder miljarden te verspillen aan hypotheekrente aftrek.

    Is het al 1 April?

  24. onderwaarde Zegt:

    het is hier gewoon anders dan anders

  25. Tsjaa Zegt:

    Ma Ling,

    Ach Ma, we hebben toch ook van die heerlijke bankstresstesten gehad. Die van 2011 waren er maar 8 banken die er niet door kwamen. 5 Spaanse 2 Griekse, 1 Oostenrijkse. Dexia doorstond de test met vlag en wimpel, ook andere banken (volgens mij. Cypriotiche, Portugese en Italiaanse) hebben sindsdien staatssteun gehad. SNS was trouwens afgelopen oktober weer geslaagd.

    Ik twijfel er niet aan dat de opmerkzaamheid van Europa niets meer is dan een laatste redmiddel om de geloofwaardigheid van de Nederlandse huizenprijzen te bevestigen, het gaat namelijk om politiek. Een beetje vergelijkbaar met voetbal, zodra het bestuur gaat zeggen dat de ‘De positie van de trainer niet ter discussie staat’ dan weet je dat hij binnen niet al te lange tijd ontslagen gaat worden.

  26. RVS Zegt:

    Frans:
    “Rapport Christenunie: Griekenland moet uit euro”

    rtl.nl/components/…uit-de-euro-moet.xml

    Now we are talking!

    Ik zie het niet gebeuren. Het sprookje mag niet zo snel aflopen. Kicking the can down the road tot dat het klapt!

  27. Expatter Zegt:

    Europese Commissie is 15 jaar te laat.

    Mosterd na de maaltijd!

    Het enige wat ze zullen doen is constateren dat het een grote rotzooi in Nederland is en dat we behoren tot dezelfde landen die we nu aan het redden zijn.

  28. RealisT Zegt:

    Frans:
    “Rapport Christenunie: Griekenland moet uit euro”

    rtl.nl/components/…uit-de-euro-moet.xml

    Now we are talking!

    Het gaat volgens mij niet om de redding van de Euro, maar om te voorkomen dat Griekenland hechtere banden met bijvoorbeld Rusland of China aanknoopt. Onder het mom van het redden van spaarcentjes en pensioenen moet een Grexit worden voorkomen, terwijl wij hier al lang weten dat de puppetmasters van Brussel geen flikker geven om ons spaargeld.

  29. RVS Zegt:

    RealisT: Het gaat volgens mij niet om de redding van de Euro, maar om te voorkomen dat Griekenland hechtere banden met bijvoorbeld Rusland of China aanknoopt. Onder het mom van het redden van spaarcentjes en pensioenen moet een Grexit worden voorkomen, terwijl wij hier al lang weten dat de puppetmasters van Brussel geen flikker geven om ons spaargeld.

    Bingo, Echter geven ze in Brussel wel om ons spaargeld en pensioenen… Of misschien is interesse of belang een beter woord.

  30. maria Zegt:

    RealisT: Het gaat volgens mij niet om de redding van de Euro, maar om te voorkomen dat Griekenland hechtere banden met bijvoorbeld Rusland of China aanknoopt. Onder het mom van het redden van spaarcentjes en pensioenen moet een Grexit worden voorkomen, terwijl wij hier al lang weten dat de puppetmasters van Brussel geen flikker geven om ons spaargeld.

    Richtig!!!

  31. asd Zegt:

    RealistT,

    niks hoor geen nauwere banden van links Griekenland met Noord-Korea. Heeft in zijn land de handenvol aan bewegingen zoals van Charlie Chaplin in “The great Dictator”.

    Dat conflict tussen uitersten zal zich weldra via de rest van Zuid-Europa noordwaarts verbreiden.

    Zeer noodzakelijk, dat er in de huidige tijden een nieuwe Charlie Chaplin opstaat.

  32. Aurely Zegt:

    Pas als we zelf bij Europa moeten lenen gaat de HRA er misschien aan vermoed ik. Tot die tijd: blaffende honden…

  33. BoosBasje Zegt:

    Dus als de rente omhoog gaat kan ik minder lenen.
    Mooi dan kan de huur omlaag. (dus toch of nie)

  34. nhz Zegt:

    erik: Het enige wat er moet gebeuren is een vaste rente invoeren van 3% voor de hele looptijd van 30 jaar. .

    crypto-communist erik in de bocht 😉 Mag ik dan ook zo’n (voorlopig ook nog met HRA en gratis NHG-putoptie gesubsidieerde) 3% lening voor alle andere flauwekul die ik wil aanschaffen? Als het zo fantastisch is voor de economie, waarom dan niet voor alle consumptie goederen? En waarom 3% rente, om te garanderen dat de lening goedkoper dan gratis is? (zelfs volgens het Ministry of Truth is de inflatie al bijna 3% en de lange rente ligt aanzienlijk hoger). Alleen een centrale bank kan voor 3% 30 jaar vast geld uitlenen, want die kunnen altijd gratis bijdrukken …

    erik: en hoppa de hele woningmarkt draait op volle toeren zonder miljarden te verspillen aan hypotheekrente aftrek.

    maar wel door tientallen miljarden te verspillen aan rente subsidie. puik idee 😎

    Frans: Is het al 1 April?

    +1

    misschien was het een misplaatste Sinterklaas surprise 😉

  35. Adamus Zegt:

    erik:
    Er is helemaal niks meer mis met de huizenprijzen in Nederland. Behalve dan dat tussen 2005 en 2010 mensen te hoge bedragen voor hun huidige woning hebben betaald. Het enige wat er moet gebeuren is een vaste rente invoeren van 3% voor de hele looptijd van 30 jaar. . Dan weet je precies waar je aan toe bent. Hypotheekrente aftrek in zijn geheel de prullenbak in en alleen dus nog annutair aflossen. Dan nog hypotheken voor flexwerkers,mensen zonder vast contract etc makkelijker toegankelijk maken, en hoppa de hele woningmarkt draait op volle toeren zonder miljarden te verspillen aan hypotheekrente aftrek.

    Bullshit. Intrest moet de prijs van geld uitdrukken. 15% komt eerder; weet je ook waar je aan toe bent.

  36. jim Zegt:

    Opmaat naar bankenunie.
    Alweer bijna van ‘n half jaar geleden deze publicatie van de NVB. In dit nummer:

    -Cybercrime
    -Financiële educatie
    -Ethiek

    Alles, maar vooral die laatste erg leuk om te lezen.
    Adam Smith aangehaald, empathisch sentiment.
    U leest het goed, ‘sentiment’!
    We leven immers in een ‘belevingscultuur’.
    Denk ik, Banken & Media…

    http://www.nvb.nl/bank-wereld/2012/bw201203.pdf

  37. erik Zegt:

    Kan allemaal wel bullshit zijn, maar is de enige manier om vertrouwen in de huizenmarkt terug te krijgen na 1 Januari. Huizenprijzen gaan anders nog elk jaar paar procenten naar beneden(goedkope wat minder,duurdere wat meer) tot het moment dat er helemaal geen bouw meer over is en dan komt men er achter dat er toch te weinig juiste woningen zijn+dat alle bedrijven die direct of indirect aan de huizenbouw gekoppeld zijn over de kop zijn gegaan. Niet ingrijpen is geen optie. Gewoon zorgen dat men tegen de laagst mogelijke rente een hypotheek kan krijgen en dat ook mensen zonder vast contract een hypotheek kunnen krijgen, moet jij kijken hoe snel de markt en ook de bestedingen zich herstellen. Sukkels zijn het in Den Haag.

  38. KariZ Zegt:

    erik:
    Niet ingrijpen is geen optie. Gewoon zorgen dat men tegen de laagst mogelijke rente een hypotheek kan krijgen en dat ook mensen zonder vast contract een hypotheek kunnen krijgen, moet jij kijken hoe snel de markt en ook de bestedingen zich herstellen. Sukkels zijn het in Den Haag.

    Ik dacht juist dat dit het probleem was… te veel krediet voor te lage prijs voor mensen die dat helemaal niet aan kunnen.

    Erik Krediet aka Erik Subprime…

  39. jim Zegt:

    Ik heb werkelijk medelijden met de agent die de 17 jarige jongen doodschoot. Het is natuurlijk niet alleen zijn schuld maar er schortte iets aan zijn opleiding en het toezicht.

    We gaan doodschieten langzaam afbouwen.

  40. xenobinol Zegt:

    Het probleem is inderdaad een opgeblazen economie door het verstrekken van te veel goedkoop krediet.
    Je kan de kater oplossen door nog meer drank te consumeren maar iedereen met nog meer dan 2 werkende hersencellen kan je vertellen dat dit geen goed idee is.

    Ontschulden en de stortvloed aan niet in te lossen beloften saneren is de enige duurzame optie.

  41. Istrilyin Zegt:

    erik,

    Leuk om te willen dat mensen tegen 3% kunnen lenen, maar dan moet je ook mensen vinden die geld 30 jaar weg willen zetten tegen 3%. Of wil je soms gaan bijdrukken?

    De oplossing zit in lagere prijzen voor huizen en voor grond. De enige reden dat de bouwsector niets meer bouwt terwijl er heleboel mensen meer huis willen hebben is dat de overheid absurde prijzen vraagt voor de grond. Als het al ter beschikking wordt gesteld.

    Wel een beetje triest voor de 30-ers die de laatste jaren gekocht hebben. Ze hebben een grote zak geld aan de 50-ers overgedragen. Hopelijk wel iets geleerd ervan.

  42. snorkel Zegt:

    Peter: “De partij wil de huurprijs voor een sociale huurwoning gelijkstellen aan de maandlasten die zo’n huishouden kwijt zou zijn bij een maximale hypotheek.”

    Dat betekent in feite dus dat huurders dus ook HRA gaan krijgen??? 😉 Of in ieder geval “iets ter waarde van HRA”?

  43. jim Zegt:

    “De evaluatie maakt deel uit van een nieuw waarschuwingsinstrumentarium”

    Utopisch denken? 😉

    Alarmpistool!
    http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=2712

  44. snorkel Zegt:

    erik: Kan allemaal wel bullshit zijn, maar is de enige manier om vertrouwen in de huizenmarkt terug te krijgen na 1 Januari. Huizenprijzen gaan anders nog elk jaar paar procenten naar beneden

    De enige manier om vertrouwen terug te krijgen op de woningmarkt is kwalitatief goede producten voor een schappelijke / betaalbare prijs te bieden (waarbij een ‘beter product’ natuurlijk best iets meer mag kosten). Elke andere ‘oplossing’ is een piramidespel; namelijk, de gemiddeld kan de huizenvoorraad kan nou eenmaal niet structureel / eeuwig met meer dan de inflatie stijgen, want dan zouden ze op termijn letterlijk onbetaalbaar worden, omdat er gewoon niet genoeg geld is om ze te kopen. Dat kun je nog even oprekken door nieuw geld uit het niks te creëren, maar zoals we nu weten gaat dat ook niet oneindig lang goed.

    De oplossing zit NIET in de prijs en beschikbaarheid van de financiering/kredietverstrekking, maar in de prijs en beschikbaarheid van het “product huis”

  45. snorkel Zegt:

    oeps, quote-snafu

  46. jim Zegt:

    snorkel,

    Kortom, krom liggen met huren, het besteedbaar inkomen, schept mogelijkheden ooit een huis te kunnen verwerven in een nooit dalende huizenmarkt. Je ziet het of je ziet ‘t niet. Kwestie van vertrouwen. 🙂
    Alles komt goed.

  47. snorkel Zegt:

    snorkel: Dat betekent in feite dus dat huurders dus ook HRA gaan krijgen??? Of in ieder geval “iets ter waarde van HRA”?

    En betekent dat dan ook dat huurders elk jaar de gemiddelde stijging van de huizenprijs krijgen belastingvrij bijgestort? Of in het geval van huizenprijsdaling, elk jaar de gemiddelde daling moeten bijleggen? Dieven van hun eigen portemonnee dat zijn het, die huurders!

  48. jim Zegt:

    Peter,

    Een orkest dirigeren doe je met je rug naar het publiek.

  49. erik Zegt:

    De huizenprijzen dalen volgend jaar met 7 procent en in het jaar daarop met nog eens 5 procent. Dat heeft ING, een van de grootste hypotheekverstrekkers in Nederland, donderdag voorspeld.

    Volgens het economische bureau van de bank dalen de prijzen van koopwoningen in 2012 met 7,5 procent. ,,Op dit moment is de vraag op de huizenmarkt laag en het aanbod hoog. Dat houdt de prijzen onder druk”, aldus ING.

    Om de huizenprijzen te laten stabiliseren, moet eerst de vraag naar woningen aantrekken en het aanbod flink dalen. ,,Dan hebben kopers steeds minder te kiezen en neemt hun huidige sterke onderhandelingspositie af. Komt de prijsbodem in zicht, dan zullen veel van de huidige afwachters de sprong durven wagen en instappen”, aldus de bank.

    De bodem in de prijzen is volgens ING echter nog niet bereikt. ,,Gezien de huidige economische vooruitzichten, de maatregelen van het kabinet en het torenhoge aanbod verwachten wij dat de huizenprijzen niet eerder dan in 2015 zullen stabiliseren.”

    Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

  50. snorkel Zegt:

    Ok, ik heb een veel beter plan:

    Het witte huizen plan.

    Iedereen in Nederland betaalt zoveel de gemiddelde maandlasten zouden zijn, of je nou huurt of koopt maakt niet uit. Kopers worden niet meer eigenaar van hun eigen pand (dat was immers toch al van de bank) en huurders zijn net zo goed eigenaar van alle huizen in NL. Op elk gewenst moment kun je ‘cashen’ door virtueel te verhuizen (dit hoeft niet gepaard te gaan met een echte verhuizing, maar dat mag wel). Op dat moment wordt je saldo weer op 0 gezet en kun je weer nieuwe waarde opbouwen, samen met de rest van NL. Aangezien huizenprijzen alleen maar omhoog kunnen/mogen, levert ons dat jaarlijks een enorme welvaartsgroei op! Bovendien worden alle risico’s afgewenteld op een ander, en levert gezond verstand geen voordeel meer op in tijden van crisis. De ideale samenleving is geboren!

    Het enige wat nog even uitgewerkt moet worden is hoe we een roulatiesysteem moeten organiseren. Ik zat te denken aan gewoon het recht van de sterkste.

  51. snorkel Zegt:

    erik: Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

    Waarom niet? Als het in mijn sector slecht gaat dan heb ik daar ook last van en moeten er mensen uit of ik moet iets nieuws verzinnen.

  52. NRW Zegt:

    Realist,

    En toch beheert de technisch failliete SNS meer dan 30 miljard euro spaargeld. Wat een vertrouwen in de euro en in de SNS-bank!!!. Zouden deze spaarders geen besef hebben dat er zeer veel andere vormen van waardeopslag bestaan bv. fysiek goud/zilver, aandelen in grondstoffen gerelateerde bedrijven ( wel letten op de balans dat de schulden/cashpositie klein is tov balanstotaal bv. Royal Dutch), blikvoedsel ( minstens 50 jaar houdbaar), sterke dranken etc. Spaargeld moet je zo snel mogelijk converteren naar niet-monetaire vormen van waardeopslag.

  53. xenobinol Zegt:

    erik:
    De huizenprijzen dalen volgend jaar met 7 procent en in het jaar daarop met nog eens 5 procent. Dat heeft ING, een van de grootste hypotheekverstrekkers in Nederland, donderdag voorspeld.

    ING wil de prijzen dus feitelijk hoog houden door het aanbod terug te brengen. Wensen ze dat ook markten waar ze niet tot hun oogballen in zitten? Nee… natuurlijk niet. Typische bankster uitspraken dus, moet je niet al te veel waarde aanhechten. Sterker nog… als ING roept 7,5% dan mag je er zomaar een digit voor zetten 🙂

  54. martijnB Zegt:

    Erik,
    Bij tijdelijke contracten, flexwerkers zzpers en de verminderde sociale zekerheid hoort zo als moody het noemt een ander risico profiel zeg maar junk status voor deze groep.
    Meegenomen dat het onderpand van de gevraagde hypotheek Histories gezien 50% is van de prijs die er nu voor betaald moet worden Lijkt mij een rente van 13% meer in de buurt komen dan de 3%

  55. xenobinol Zegt:

    snorkel: Waarom niet? Als het in mijn sector slecht gaat dan heb ik daar ook last van en moeten er mensen uit of ik moet iets nieuws verzinnen.

    Precies… een markt creëren door te innoveren. Helaas hebben banksters maar 1 verdienmodel en deze is niet gebaseerd op het bedenken van nieuwe producten. Het probleem van de banksters is dat ze in hun gulzigheid teveel gevraagd hebben van hun ‘gastheer’ en nu moeten toezien hoe deze langzaam aan de bloedzuigers ten onder gaat. Er zit niks anders op dan het hun eigen aantal terug te brengen of het portie bloed te rantsoeneren.

  56. NRW Zegt:

    Realist,

    En toch beheert de technisch failliete SNS meer dan 30 miljard euro spaargeld.
    Wat een vertrouwen in de euro en in de SNS-bank.
    Zouden deze spaarders geen besef hebben dat er zeer veel andere vormen van waardeopslag bestaan:
    fysiek goud/zilver,
    aandelen in grondstoffen gerelateerde bedrijven
    ( wel letten op de balans dat de schulden/cashpositie klein is tov balanstotaal bv. Royal Dutch),
    blikvoedsel ( minstens 50 jaar houdbaar),
    sterke dranken etc.
    Spaargeld moet je zo snel mogelijk converteren naar niet-monetaire vormen van waardeopslag.

  57. jim Zegt:

    erik:
    De huizenprijzen dalen volgend jaar met 7 procent en in het jaar daarop met nog eens 5 procent. Dat heeft ING, een van de grootste hypotheekverstrekkers in Nederland, donderdag voorspeld.

    Volgens het economische bureau van de bank dalen de prijzen van koopwoningen in 2012 met 7,5 procent. ,,Op dit moment is de vraag op de huizenmarkt laag en het aanbod hoog. Dat houdt de prijzen onder druk”, aldus ING.

    Om de huizenprijzen te laten stabiliseren, moet eerst de vraag naar woningen aantrekken en het aanbod flink dalen. ,,Dan hebben kopers steeds minder te kiezen en neemt hun huidige sterke onderhandelingspositie af. Komt de prijsbodem in zicht, dan zullen veel van de huidige afwachters de sprong durven wagen en instappen”, aldus de bank.

    De bodem in de prijzen is volgens ING echter nog niet bereikt. ,,Gezien de huidige economische vooruitzichten, de maatregelen van het kabinet en het torenhoge aanbod verwachten wij dat de huizenprijzen niet eerder dan in 2015 zullen stabiliseren.”

    Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

    Erik, ik mag je wel. Maar geloof jij de banken nog?
    Ik weet dat je kinderen hebt en dat je het drama dat zich afspeelt en ontrolt tot op zekere hoogte wel doorziet (in mijn ogen althans). De situatie is onhoudbaar geworden, laat het maar gebeuren. Het komt er toch wel van. Kopen is gewoon geen optie. Tenzij je het geld zelf had, en dan nog moet je het verschil bijbetalen uit eigen zak. Beste devies: afwachten! Wie de langste lucht heeft bepaal jij zelf. Laat jouw keuze niet in de weg staan voor een gezonde toekomst van je kinderen. Dat kun je volgens mij nog steeds.

  58. xenobinol Zegt:

    martijnB:
    Meegenomen dat het onderpand van de gevraagde hypotheek Histories gezien 50% is van de prijs die er nu voorbetaald moet worden Lijkt mij een rente van 13% meer in de buurt komen dan de 3%

    Weer die extra digit hè 🙂

  59. Frans Zegt:

    erik: Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

    En waarom dan wel niet????

  60. Frans Zegt:

    Oeps, Snorkel heeft deze vraag ook al gesteld. 🙂

  61. snorkel Zegt:

    Frans:
    Oeps, Snorkel heeft deze vraag ook al gesteld.

    Goeie vraag, Frans 😉

  62. NRW Zegt:

    Realist,
    En toch beheert de technisch failliete SNS meer dan 30 miljard euro spaargeld.
    Wat een vertrouwen in de euro en in de SNS-bank. Terwijl er zeer veel andere vormen van waardeopslag bestaan: fysiek goud/zilver, aandelen in grondstoffen gerelateerde bedrijven ( wel letten op de balans dat de schulden/cashpositie klein is tov balanstotaal bv. Royal Dutch), blikvoedsel ( minstens 50 jaar houdbaar), sterke dranken etc.
    Spaargeld moet je zo snel mogelijk converteren naar niet-monetaire vormen van waardeopslag.

  63. Steven Zegt:

    Even weer over Dennis Vink:
    Nyenrode is natuurlijk ook een “Universiteit” voor en door het bedrijfsleven (opgericht in 1946). Het “bedrijfsleven” (adviseurs, makelaars en andere profiteurs) willen zo veel mogelijk verdienen.
    Fijn, mooi en goedkoop wonen voor het hele volk is uiteraard niet belangrijk. In dat opzicht is hij natuurlijk hoogleraar in de ogen van een bepaalde beroepsgroep. 🙂

    sparen en betalen voor een huis moet uitgesteld worden; hij heeft zelfs liever dat er nog meer geld wordt gegeven aan huizen leasers (je kan het zo gek niet bedenken, maar ze doen het). alleen huurders moeten betalen?

    leuke op de achtergrond is natuurlijk dat de huizenprijs toch wel daalt. (anders gaan we gewoon in moffenland wonen)

  64. Expatter Zegt:

    De markt van bestaande woningen gaat pas weer lopen als de lucht uit de huizenmarkt-zeepbel is gelopen. Onmogelijk om de huidige huizenprijzen staande te houden in de komende tijd van crisis. Hypotheekleningen met hogere maandlasten (annuïteit), geen stijging van de inkomens (misschien wel daling) en nagenoeg geen starters. Er zal voorlopig weinig vraag zijn terwijl het aanbod (met nog steeds veel te hoge prijzen) enorm is. De marktwerking doet uiteindelijk vanzelf zijn werk. De vraag is hoe lang het gaat duren voordat de lucht er uit is.

    De stilstand van de bouw is pure politiek van overheid en bouwsector. De politiek bepaald de prijs van nieuw te bebouwen grond en deze is veel te hoog in Nederland. Ook de marges van de bouwsector kunnen scherper. Als een Duitse bouwer het zelfde huis voor minder geld kan bouwen dan is er iets mis met de marges die Nederlandse bouwbedrijven hanteren.

    Er moeten enorme verliezen genomen worden om bovenstaande markten weer gezond te krijgen. Helaas wordt de rekening nu gelegd bij de jongere generaties (0-40 jaar) door het huidige slappe overheidsbeleid. Daar ligt het grootste probleem. De generatiekloof die aan het ontstaan is. Nivellering van het verlies en de pijn, daar moet de overheid zich mee bezig houden, de markt doet de rest.

  65. Expatter Zegt:

    Aanvullingen op het topic:

    cbs.nl/nl-NL/menu/…2012/2012-801-pb.htm

    Vooral de zesde paragraaf laatste zin is een lachertje als je bedenkt dat het artikel 3 maanden geleden geplaatst werd.

    consultancy.nl/nie…artsdaling-in-westen

  66. jim Zegt:

    NRW,

    Kijk in die zin kan ik wel mee met Arendsoog.
    Speculeren met edelmetaal biedt soelaas.
    Gouden bergen.
    Je hebt dan eigenlijk. Geen enkel besef van wat er mis met die windhandel. Jullie geloven nog dat het helpt?
    Leg dat die kinderen en indianen en negers eens uit!
    Waarom hun kinderen ziek worden van kwikvergiftiging bijvoorbeeld? Er is nog wel meer.
    Ziek van! Kappen met die propaganda of je snapt ‘t niet. En anders? En anders ga ik er steeds opnieuw over beginnen en als ‘t moet zal ik dat blog hier ook daarvoor gaan misbruiken, zoals jullie. Misschien de hoogste tijd, over bubbles gesproken.

  67. jim Zegt:

    Expatter,

    De expats hier gedetacheerd ook leuk om eens te onderzoeken. Maken zich de grootste zorgen.
    Huren? Kopen? Hoe raak je het kwijt? Booming!

  68. jim Zegt:

    De server doet het weer gelukkig. Bedankt!
    M’n contributie niet op tijd betaald…
    paypal.com/nl/cgi-…83d0fa72c947f193f8fd

  69. jim Zegt:

    Voltooid verleden tijd, on purpose.

  70. ll Zegt:

    Joepie hij doet het weer 🙂

    Er is een omslag aan de gang, langzaam dat wel……..

    Gemeenten gaan nu beseffen dat ze de starterslening never en nooit meer terugkrijgen, dat aflossen onmogelijk is door niet door te stromen en verhuizen, en dat startersleningen nu in een ZWART GAT verdwijnen.

    Banken gaan beseffen dat ze hun starheid moeten doorbreken in deze nieuwe situatie, en met enige souplesse de mensen uit hun huis gaan zetten ? 😉

  71. ll Zegt:

    ‘Dat er dus mogelijk iets mis is op de Nederlandse vastgoedmarkt begint dus ook elders op te vallen.’

    http://vastgoedpro.blogspot.nl/

    Edje zit nog steeds vastgeroest in zijn vastgoedtunnelvisie.

  72. ll Zegt:

    Boele Staal afgeserveerd…..

    telegraaf.nl/dft/n…voorman_Staal__.html

  73. ll Zegt:

    Eric Mecking, hij die als bijna de enige de huizencrises wel zag aankomen 🙂

    ‘ @Mecking heeft het bericht van ING gecompleteerd. De huizenprijzen dalen niet alleen in 2013 en 2014 maar ook in 2015, 2016 en 2017!

  74. Henk 6 Zegt:

    Ik ben erg benieuwd hoe het gaat met de ratio gemiddelde hypotheekschuld versus de gemiddelde woningwaarde. Volgens mij nadert de gemiddelde hypotheekschuld de 200 k ( 700 miljard / 3,5 miljoen huishoudens met een hypotheek) en de gemiddelde woningwaarde gaat met de voorspellingen van ING naar 190k (215k nu minus 12%).

    We staan dan gemiddeld onderwater. De financiele markten, belangrijk voor de financiering van ons funding gap, zal de bestaande banken dan helemaal links laten liggen. Dus geen hypotheken meer voor Nederland verstrekt door de bestaande banken.

    Hoe lang duurt het nog dat het grote publiek( zonder koopwoning) de ernst inziet, 6maanden?

  75. ll Zegt:

    Henk 6: We staan dan gemiddeld onderwater.

    Ja, klopt helemaal, maar gelukkig nog geen negatief vermogen 😉 Maar ja, als je die andere berekening maakt, met de schuld van hiernaast die 1004 in de side bar, zitten we toch al met een behoorlijk negatief vermogen, en daar komen we niet achter, de vraag is of de EC erachter komt……..

    Het best bewaarde geheim van Olland 😉

  76. schanuleke Zegt:

    LOL! Mosterd na de maaltijd. Zo’n onderzoek hadden ze 15 jaar geleden moeten doen, niet nu het kalf allang verdronken en begraven is.

  77. dr.t Zegt:

    Erik,
    Bij tijdelijke contracten, flexwerkers zzpers en de verminderde sociale zekerheid hoort zo als moody het noemt een ander risico profiel zeg maar junk status voor deze groep.
    Meegenomen dat het onderpand van de gevraagde hypotheek Histories gezien 50% is van de prijs die er nu voorbetaald moet worden Lijkt mij een rente van 13% meer in de buurt komen dan de 3%

    >
    ZZP-ers kunnen anders best een stabiel inkomen hebben.
    Verder is wanbetaling überhaupt niet een groot probleem tot nu toe.
    Het voorstel van Erik zorgt in ieder geval wel voor stabiliteit en transparantie, zonder dat het nodig is dat de overheid subsidies verstrekt.

    Maar ja alles wat de huizenmarkt ten goede kan komen is verdacht uiteraard….

  78. nhz Zegt:

    erik: Sukkels zijn het in Den Haag.

    sukkels zijn de mensen die dit soort prietpraat serieus nemen. Wat is er zo bijzonder aan de woningmarkt dat die prijzen tot iedere prijs huizenhoog moeten blijven? Of ga je datzelfde straks ook voorstellen voor de prijzen van auto’s, van de zorg, van levensmiddelen, enz. enz. enz.?

    En die zielige bouwvakkers … er is werk zat, ze moeten gewoon waar voor hun geld leveren zoals ze dat in de meeste omringende landen ook kunnen, dan komt de omzet vanzelf. Maar de bouw heeft een enorm voorschot op de toekomst genomen door te teren op geld dat nog verdiend moest worden; daarvoor komt nu, volkomen terecht, de rekening. Deze branche moet nodig een hard lesje leren; innoveren of failliet gaan. Wat dat betreft zijn ze al verder dan de gemiddelde woonconsument zoals erik die gewoon verder droomt over boven je stand leven op kosten van de buren.

    erik: Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

    de hele economie is naar de knoppen door jarenlang onbeperkt geld in de woningmarkt pompen. Als we met deze gekte stoppen (inclusief de fin. sector) dan komt er weer ruimte om iets nuttigs te gaan doen in dit land. Dus de huidige ‘woningmarkt’ om zeep helpen kan alleen maar gunstig zijn voor de economie, na even doorbijten. Alleen jammer voor al die woonconsumenten die nog rekenen op een free lunch.

    ll: Eric Mecking, hij die als bijna de enige de huizencrises wel zag aankomen

    alleen was zijn timing heel slecht, en hadden veel gewone burgers ook best in de gaten wat er aan de hand was …

    dr.t: Verder is wanbetaling überhaupt niet een groot probleem tot nu toe.

    LOL! Dat zeiden ze ook van de Amerikaanse subprime hypotheken in 2007, en de polder subprime hypotheken in 2012. Wat jij doet is vooruit kijken in de achteruitkijkspiegel, blijkbaar heb je al veel ondernemerservaring …

  79. Adamus Zegt:

    ll:
    Boele Staal afgeserveerd…..

    telegraaf.nl/dft/n…voorman_Staal__.html

    hartvandeheuvelrug…ecoduct-boele-staal/

    Einde van de tunnel….

  80. Adamus Zegt:

    erik:
    Kan allemaal wel bullshit zijn, maar is de enige manier om vertrouwen in de huizenmarkt terug te krijgen na 1 Januari.

    De oplossing? volkskrant.nl/vk/n…een-restschuld.dhtml
    Deze categorie moet gewoon snel doodgaan zodat er geërfd kan worden 😉

  81. Adamus Zegt:

    snorkel: Dat betekent in feite dus dat huurders dus ook HRA gaan krijgen??? Of in ieder geval “iets ter waarde van HRA”?

    Klopt. Maar dan voor de categorie onder de €33.000. HRA is lucratief voor de veel hogere inkomens 😉
    Zo komen we dus nooit aan “starters”.

  82. Adamus Zegt:

    NRW:
    Realist,

    En toch beheert de technisch failliete SNS meer dan 30 miljard euro spaargeld.
    Wat een vertrouwen in de euro en in de SNS-bank.

    Univé maakt ook nog reclame voor sns’Regiobank om daar een betaalrekening te openen: €50 kado.

  83. erik Zegt:

    Mijns inziens is men volledig doorgeslagen in Den Haag. Hypotheken tussen de 100k en 200k zouden veel makkelijker gegeven moeten worden. Het is zo belachelijk dat iemand wel een huis mag huren van 550 euro in de maand en niet mag kopen. De grondprijzen en huizenprijzen en grondprijzen gaan echt nog wel circa 10 a 15% dalen, maar daarnaast moet er voor de toekomst van de huizenmarkt en voor de gezinnen die de afgelopen jaren gekocht hebben een mogelijkheid komen om hun maandlasten in balans te houden. Dit houd in ze moeten hun hypotheek kunnen overzetten naar een andere vorm dan aflossingsvrij of anders max 50% en tegelijk tegen een zeer lage rente 30 jaar kunnen gaan aflossen. Hypotheekrente aftrek in 1 x weghalen. Dit bespaard de overheid dusdanig veel geld daar kan het risico op een stijging van de rente wel mee opvangen. Overheid speelt toch al voor bankier dus moet te regelen zijn.

  84. erik Zegt:

    Maand November minimaal verdubbeling van verkochte woning ten opzichte van vorige maand. Mensen zijn op zoek naar lage maandlasten en zekerheid. Overheid moet dit geven!

  85. Adamus Zegt:

    snorkel:
    Ok, ik heb een veel beter plan:

    Het witte huizen plan.
    , en levert gezond verstand geen voordeel meer op in tijden van crisis. De ideale samenleving is geboren!

    Het enige wat nog even uitgewerkt moet worden is hoe we een roulatiesysteem moeten organiseren. Ik zat te denken aan gewoon het recht van de sterkste.

    En een aso-tax voor iedereen die zich daaruit teruggetrokken heeft.

  86. Adamus Zegt:

    erik:
    Maand November minimaal verdubbeling van verkochte woning ten opzichte van vorige maand. Mensen zijn op zoek naar lage maandlasten en zekerheid. Overheid moet dit geven!

    “De overheid moet er wat aan doen”. “Structurele veranderingen van de maatschappij”.
    Been there, done that. Zou bijna denken dat je in de seventies met een colloquium op de sociale academie bent toegelaten 😉

  87. lorenzo Zegt:

    Harold: Als het kalf verdronken is…..
    On Topic:
    Eric Mecking is een boek aan het schrijven over de nederlandse huizen”markt”.
    Wellicht kan hij het 1e exemplaar naar deze commissie sturen?

    ja , over kalf verdronken gesproken, nu een boek schrijven over de huizenmarkt ? 2006 waren de voortekenen evident , u weet wel , het jaar waarin de SNS vastgoed interessant ging vinden (en u nu gaat betalen … )en wij hier gingen afbouwen , terzijde.

  88. lorenzo Zegt:

    …ondertussen is er een run op huizen (iets met 1 januari) , navenant is de run op Ferraris f 12 Berlinetta’s.
    Als u denkt aan die ene ontbindende voorwaarde , is er niets aan de hand verder.

  89. lorenzo Zegt:

    erik: Huizenprijzen zakken vanzelf, maar laat daar de rest van de aanverwante bedrijven niet de dupe van zijn!

    ..ik laat nog steeds boertjes , heerlijk tijd WAS het .

  90. SchuurHuurder Zegt:

    erik:
    Maand November minimaal verdubbeling van verkochte woning ten opzichte van vorige maand. Mensen zijn op zoek naar lage maandlasten en zekerheid. Overheid moet dit geven!

    nu.nl/economie/297…ukker-1-januari.html

    Verdubbeling valt dus wel mee. Heb zelf liever dat de overheid er geheel vanaf blijft, dan wordt alles vanzelf weer betaalbaar. Als je als overheid lage maandlasten gaan verzekeren, moeten burgers die wel verstandige beslissingen hebben gemaakt (bijvoorbeeld aflossen i.p.v. een dure vakantie) de kosten van anderen gaan betalen, moeten we niet willen.

    Kunstmatig lage rente is juist een van de redenen dat we collectief teveel schulden hebben gemaakt. Zullen we eens verstandig gedrag zoals sparen gaan belonen, i.p.v. gigantische schulden aangaan stimuleren?

  91. Mastah Zegt:

    erik: Het is zo belachelijk dat iemand wel een huis mag huren van 550 euro in de maand en niet mag kopen.

    Volgens mij onderschat je de kosten die kopen met zich meebrengt, naast de standaardkosten voor een transactie (notaris etc) moet je ook nog ieder jaar aftikken:
    *(Opstal)verzekering
    *Evt kosten aan de VvE
    *OZB
    *Evt erfpacht
    *Eigenwoning forfait (alhoewel daar HRA tegen opweegt)
    *Onderhoud -> 1 tot 2% vd woningwaarde *per jaar!*

    Als je die kosten meeneemt, dan is het duidelijk dat iemand die net 550 euro aan huur kan betalen niet de financiële ruimte zou hebben om eenzelfde bedrag aan hypotheek voor een koopwoning te krijgen. Die kosten komen er namelijk nog allemaal bovenop, en daarnaast is een post als onderhoud ook niet netjes verspreid door de tijd heen en kan je flinke financiële tegenslagen krijgen. Als je niet de ruimte hebt (spaargeld) om die te behappen is huren een prima constructie. Dan ligt het financieel risico bij de verhuurder, die over het algemeen een stuk vermogender is.

    Ter illustratie, mijn overgrootvader had meerdere huizen in bezit en verhuurde die. Mijn grootvader mocht/moest iedere maand de huur op halen bij alle huurders. Daardoor hoorde mijn grootvader iedere maand weer van de huurders wat er qua onderhoud gedaan moest worden aan het huis van de huurders dat mijn grootvader op basis daarvan heeft besloten zelf nooit wat te kopen. Hij had geen zin de onregelmatige kosten, de zorgen het zelf klussen op zich te nemen.
    Hij huurt inmiddels al een kleine 70 jaar en heeft nog steeds profijt van zijn keuze: nooit (financiële) zorgen gehad over zijn woning 😉

  92. nhz Zegt:

    erik: Het is zo belachelijk dat iemand wel een huis mag huren van 550 euro in de maand en niet mag kopen

    net zoals die overbetaalde communist-in-charge bij de lokale WBV zegt: stel je voor dat we gaan verhuren aan een miljonair, als ze een keertje fout gokken in het casino zitten wij zonder huurinkomsten! Je kunt beter mensen zonder een cent te makken een huis van een paar ton kado geven, en dan nog een gratis auto erbij als vriendelijke geste voor de getoonde intelligentie. Of ze het kunnen betalen, daar ligt niemand wakker van, huizenprijzen stijgen toch altijd?

    erik: Overheid moet dit geven!

    Oja, en doe er ook nog een blitse auto, een supersized flatscreen, een goudgerande VUT regeling en een super aantrekkelijke partner voor iedere burger bij. Daar hebben ze wel minimaal recht op! Het moet!! Als burger mag je eisen stellen !!

  93. azijnseikerT Zegt:

    @83.SchuurHuurder

    Ja, laten we met zijn allen gaan sparen. Dat is pas verstandig!

  94. Joachim Zegt:

    Voorstel om het gewoon simpel te houden:

    HRA volledig afschaffen, particuliere hypotheken van banken verbieden, alleen nog nieuwe hypotheken met minimaal 20% eigen geld uit een fonds van de gezamelijke pensioenfondsen, en die verplicht annuïtair aflossen tegen 5% in max. 20 jaar, probleem opgelost.

    Doet even pijn voor mensen die niet nagedacht hebben, maar de woonquote voor iedereen gaat snel en flink naar beneden. Dus meer vrije tijd of meer bestedingsruimte om whatever te consumeren en dat stimuleert de economie beter dan welke ingewikkelde nepoplossing, toch?

  95. Mastah Zegt:

    Joachim: en die verplicht annuïtair aflossen tegen 5% in max. 20 jaar, probleem opgelost.

    In het meerendeel van je ideeën kan ik me wel vinden, verplicht eigen geld inbrengen (vanuit bijvoorbeeld je pensioenopbouw) lijkt me een goed idee. Maar om het rentepercentage en de maximale termijn zo arbitrair en voor iedereen hetzelfde te stellen lijkt mij niet goed.
    Ik zou zeggen: maximale looptijd van een hypotheek mag zijn tot de (verwachte) pensioensleeftijd. Dit zou je naast een wettelijke verplichting ook gewoon fiscaal kunnen regelen/stimuleren.
    Het rentepercentage moet maar daar de markt zelf bepaalt worden. Als iemand of een woning een lager risicoprofiel heeft moet die daar wel van kunnen genieten door een lager rentepercentage. En andersom voor iemand danwel een woning met een hoger risicoprofiel.

  96. Adamus Zegt:

    lorenzo: ..ik laat nog steeds boertjes , heerlijk tijd WAS het .

    Ik ga er ff voor -rechtop- zitten..

  97. V Zegt:

    erik: Mijns inziens is men volledig doorgeslagen in Den Haag. Hypotheken tussen de 100k en 200k zouden veel makkelijker gegeven moeten worden. Het is zo belachelijk dat iemand wel een huis mag huren van 550 euro in de maand en niet mag kopen.

    NHG afschaffen (too big to fail) en bankgrootte max 10% van het BNP. HRA afbouwen naar 0, direct iedereen op annuitair schema wat betreft HRA en vermogensheffing op bankspaartegoeden en levensverzerkeringen.
    Daarna kunnen de kredierverleningsregels wat mij betreft worden overgelaten aan de bank.

    Overigens kun je met 550 Euro maandlasten zonder HRA en met aflossing en onderhoud een hypotheek van 75k nemen…..

  98. SchuurHuurder Zegt:

    azijnseikerT:
    @83.SchuurHuurder

    Ja, laten we met zijn allen gaan sparen. Dat is pas verstandig!

    Bij een rente van 4-5% houd je nog steeds praktisch geen reeël rendement over na VRH+inflatie, dus dat heel Nederland gaat sparen zal erg meevallen. Het zal echter wel meer lonen om te ontschulden (vanwege de VRH die dan niet van toepassing is). Bovendien verlicht je het pensioenprobleem en daarmee de jeugdwerkloosheid.

    Dat de schulden mondiaal te groot zijn om de rente op te kunnen laten lopen snap ik, maar het plan van erik om vanuit de staat nu de hypotheekrente verplicht kunstmatig laag te houden versterkt het probleem alleen maar.

  99. erik Zegt:

    V. Voor een maandlasten van 550 euro heb je een hypotheek van 130.000 euro. Je lost dan alles annutair af in 30 jaar met een rente van 3% zonder hypotheekrente aftrek. Overigens vrijwel dezelfde rente die ik nu ga betalen met mijn nieuwe hypotheek. Aangezien de rente toch laag blijft en zelfs lager gaat worden, is het alleen zo dat de regering er voor moet zorgen dat je deze rente langere tijd kan vastzetten. Voor 130k koop je best een aardig huisje in de huidige tijd.

  100. mosske Zegt:

    tja,als ik dit weer allemaal lees,denk ik(doet pijn ja)WAAR is die onzichtbare hand gebleven.
    met voerman mee?

  101. Pipo Zegt:

    Joachim,
    Zeer goed plan! Waar kan ik tekenen?

    En wat voor moois zouden al die overbodige financiele adviseurs en lobbyisten maken als ze een nuttige baan vinden?

  102. Mastah Zegt:

    Pipo: En wat voor moois zouden al die overbodige financiele adviseurs en lobbyisten maken als ze een nuttige baan vinden?

    oorlog? Of ze gaan misschien boeken schrijven, blijven ze in de creatieve sector 😉

  103. cartoonist Zegt:

    dr.t: Maar ja alles wat de huizenmarkt ten goede kan komen is verdacht uiteraard….

    Het zijn barre tijden in de polder tegenwoordig, nu zelfs dr. t een alu-hoedje is gaan dragen.

  104. cartoonist Zegt:

    azijnseikerT: Ja, laten we met zijn allen gaan sparen. Dat is pas verstandig!

    Dan gaat u wel vloeren dweilen bij de mcDonalds als u met pensioen bent zeker ?

  105. nhz Zegt:

    NVM in de bocht over de aktie ‘Steek nog snel even je nek maximaal in de strop nu het nog kan!’:

    Iedereen die de koopakte nog in 2012 ondertekent kan volgens hem aanspraak maken op de oude regelgeving voor hypotheken; ook als de financiering pas in het nieuwe jaar wordt geregeld. Het verschil tussen de huidige en nieuwe hypotheekvormen kan een koper over de gehele looptijd tienduizenden euro’s schelen.

    Ja dat kan zeker tienduizenden euro’s schelen, en niet over de gehele looptijd maar binnen 1-2 jaar, op de te betalen aankoopprijs namelijk. Alleen is dat niet wat de makelleugenaars bedoelen 😎

  106. azijnseikerT Zegt:

    @SchuurHuurder

    Eens, staat moet zich daar niet mee bezig houden.

  107. RealisT Zegt:

    nhz: Ja dat kan zeker tienduizenden euro’s schelen, en niet over de gehele looptijd maar binnen 1-2 jaar, op de te betalen aankoopprijs namelijk. Alleen is dat niet wat de makelleugenaars bedoelen

    Goed punt, dat ik regelmatig zelf ook maak als ik weer eens met zo’n stelletje kuikens discussieer. Staan ze je toch een partijtje glazig aan te kijken…

  108. azijnseikerT Zegt:

    @cartoonist

    LOL @pensioen. Ik vind u grappig.

  109. asd Zegt:

    Vreemd hoor, dat de EC alleen de huizenbubbel onder de loep neemt en niet, diepgravender dan tot nog toe, ook de “bankenbubbel”.

    Completer dus met de huizenbubbel als een onderdeeltje van de totale problematiek, inclusief die veroorzaakt door de EU(ro)zelf.

    Vanuit het bankwezen en de financiële markten is toch uit louter winstbejag, inspelend op de hebzucht van het consumerende publiek (vooral in de Anglo-amerikaanse landen en een landje als NL, dat daar tegenaan leunt) de huizenmarkt- en financiële crisis begonnen?

    En wij, de EU, de trojka, de W.B. de V.N. de V.O.C, etc. maar repareren, terwijl er al weer andere krachten in de wereld aan het werk zijn die dat tegengaan, zoals het recente verzet van de banksters in de V.S. tegen Basel III.

    Nota bene tegen zoiets solides als verhoging van het eigen vermogen van een bank, afhankelijk van de risico’s die men daar wil nemen.

    Bepaalde types vervallen gewoon weer in oude fouten, hoe je een ander het beste een poot kunt uitdraaien, daarmee uitdrukking gevend aan een mentaliteit van: ieder voor zich en god voor ons allen. Zo zullen nog heel wat crises volgen, als de huidige al ooit opgelost gaat worden.

    Kortom,die E.C.is gewoon te fragmentarisch bezig met zijn onderzoek naar de NL-huizenbubbel, een bubbel, die voornamelijk is ontstaan in het kamp van de banksters.

    Die moet je nog harder aan pakken, kwestie van oorzaak en gevolg en niet een stelletje stomme ambtenaren in Brussel in staat stellen met ideetjes te komen zoals van dit huizenbubble onderzoek in NL.
    Volstrekt zinloos. Komt niets opzienbarends uit.

    Vandaag of morgen komt er weer een andere EU-ambtenaar met een lumineus voorstel aan de EC om te onderzoeken waarom Frankrijk zo’n grote overheid heeft, want dat zou wel eens één van de vele riskfactoren kunnen vormen voor de EU: in dat land gaat het helemaal niet goed en dan zou er wel eens één van de twee belangrijke steunpilaren in Europa weg kunnen vallen.

    Van de gefragmenteerde jokers uit Brussel moeten we het niet hebben. Ik wil Karel de Grote terug!

  110. cartoonist Zegt:

    Expatter: Aanvullingen op het topic:
    cbs.nl/nl-NL/menu/…2012/2012-801-pb.htm

    Wat een pulp produceert het CBS.

    Totaal waardeloze rapport met fictieve getallen en feiten.

  111. Mastah Zegt:

    asd: waarom Frankrijk zo’n grote overheid heeft

    oh, is dat zo? Blijkt dat het daar ongeveer even net zo erg is als hier in NL, niet echt meer: oecd-ilibrary.org/…8;mimeType=text/html

    asd: Kortom,die E.C.is gewoon te fragmentarisch bezig met zijn onderzoek naar de NL-huizenbubbel, een bubbel, die voornamelijk is ontstaan in het kamp van de banksters.

    hear! hear!
    Maar helaas, als het systeem zichzelf gaat onderzoeken, dan vinden ze niks. Dat is niet de schuld van ambtenaren, Brussel of Pipo de Clown. Dat is nou eenmaal hoe het werkt. Als slager keur je je eigen vlees gewoon niet af.
    Het enige waar we op kunnen hopen is dat het huidige bankensysteem zo in elkaar ploft dat iedereen (ook de wat simpelere zielen) kan zien dat het fundamenteel niet deugt en we (terug)gaan naar een degelijk systeem zonder kredietbubbels.

  112. cartoonist Zegt:

    asd,

    Met het creeren van een onaflosbare kredietbubbel hebben de banken een tweedeling in de westerse maatschappij geforceerd. Aan de ene kant de mensen met teveel schuld, dus mensen die inflatie willen om uit de schuld te komen. Aan de andere kant mensen zonder schuld die niet hun bezit/pensioen/vermogen, waar ze vaak een leven lang voor gewerkt hebben, door inflatie willen zien verdampen.

    De ideale uitgangspositie voor de banken om via het “verdeel en heers” spel deze groepen tegen elkaar op te zetten en tegelijkertijd de baten van het systeem ten eigen voordeel te controleren.

    Het probleem zijn de centrale banken met hun psychopatische bestuurders die de corrupte politieke kaste en de media manipuleren.

    De oplossing zit hem in de ontmanteling van de centrale banken, hervorming v/h financiele systeem en het buiten spel zetten van de psychopaten die het systeem manipuleren.

  113. snorkel Zegt:

    erik: Mensen zijn op zoek naar lage maandlasten en zekerheid. Overheid moet dit geven!

    Erik, jij leeft blijkbaar in de veronderstelling dat de overheid er is om mensen te geven wat ze willen. Nou, in dat geval wil ik:
    – Doutzen Kroes
    – Een nieuwe Lamborghini en een klassieke Aston Martin
    – Een penthouse aan de Amsterdamse grachten
    – 9 nullen achter mijn huidige banksaldo (maar wel vóór de komma)
    – Mijn eigen tropische eiland. I’ll settle voor New Zealand of iets gelijkwaardigs

    Waarom zou de overheid alles maar moeten regelen en compenseren voor ons? Accepteer nou gewoon dat het crisis is, én dat de huizenbubbel knapt. De oorzaken hiervan zijn nou juist te goedkoop krediet. In crisistijd kun je nou eenmaal even niet alles krijgen wat je wilt. Dat is gewoon onderdeel van het leven. Goede les voor velen…

  114. snorkel Zegt:

    RealisT: Goed punt, dat ik regelmatig zelf ook maak als ik weer eens met zo’n stelletje kuikens discussieer. Staan ze je toch een partijtje glazig aan te kijken…

    Gelukkig worden de meeste mensen tegenwoordig niet meer kwaad. In het nabije verleden heb ik het wel meegemaakt dat mensen ronduit agressief werden als je voorstelde dat huizenprijzen ook wel eens omlaag zouden kunnen gaan. Dan heb ik het ook over de periode 2008 – 2010. Vooral in Amsterdam was het pertinent ondenkbaar / onacceptabel dat prijzen ooit zouden dalen, want… [etc etc etc] Inmiddels weten we wel beter

  115. snorkel Zegt:

    Trouwens, laatst op een feestje ook weer een mooie uitspraak gehoord:

    “Ja, als je op gesprek zit bij zo’n hypotheekadviseur ga je er natuurlijk niet van uit dat hij jou gewoon die hypotheek wil verkopen waar hij het meeste aan verdient. Dat dit niet de beste optie voor ons was daar komen we nu pas achter. ”

  116. onderwaarde Zegt:

    Nederland is gewoon anders

  117. Ma Ling Zegt:

    snorkel,

    Je opsomming is bijna compleet. Ik verwacht van de overheid nl ook nog:
    – iedere dag goed weer;
    – een eerste prijs op het WK voetbal 2014;
    – iedere dag rokjesdag;
    – gratis huishoudelijke hulp (10 u/week);
    – met terugwerkendekracht terugstoring van het kwartje van kok;
    – mocht het ooit nodig zijn: standaard biefstuk en varkenshaas bij de voedselbank.

    Als de overheid hier niet aan kan voldoen is ze echt onbetrouwbaar…

    Echter, met een beetje meer realisme zou ik willen stellen: laat de overheid eindelijk NU het verlies nemen die NU is/wordt veroorzaakt!

  118. Dawg Zegt:

    Huisje kopen slimme Z? Misschien nu even niet.

    cbs.nl/nl-NL/menu/…conjunctuurklok2.htm

    Uitleg over de conjunctuurklo:

    http://www.youtube.com/watch?v=MtIBy5v5QJo

  119. snorkel Zegt:

    Ma Ling: – een eerste prijs op het WK voetbal 2014;

    En als we hebben gewonnen een maand lang gesubsidieerd bier op het museumplein. Want dat is goed voor de economie. Dat we dan als een stel dronken idioten ons klemzuipen en de boel gaan slopen is ons ‘verworven recht’. Na ons de zondvloed!

  120. RealisT Zegt:

    snorkel: Gelukkig worden de meeste mensen tegenwoordig niet meer kwaad. In het nabije verleden heb ik het wel meegemaakt dat mensen ronduit agressief werden als je voorstelde dat huizenprijzen ook wel eens omlaag zouden kunnen gaan.

    Ik herken dat!

    Waar je mensen nog wel mee op de kast kunt krijgen is door te stellen dat veel huiseigenaren gewoon sub-prime huurders van de bank zijn die in een echte markt nooit een lening (of zeker niet de huidige) hadden gekregen. Of hoe spaarhypotheken eigenlijk dubbel parasiteren is. Geheid succes.

    Meestal reageren ze dat huursubsidie pas parasiteren is. Ik stel ze dan voor de regels voor de HRA en de huursubsidie gelijk te trekken: naarmate je meer verdient, krijg je er MINDER van. Om uiteindelijk (met hun inkomen) bij nul te eindigen. En hoe zij, als ze voor hun inkomen in een te goedkoop koophuis wonen, elk jaar meer straftax moeten gaan betalen omdat ze hun woning voor iemand die minder verdient bezet houden.

    Snappen ze niet…

  121. TP Zegt:

    SchuurHuurder: nu.nl/economie/297…ukker-1-januari.html

    Kunstmatig lage rente is juist een van de redenen dat we collectief teveel schulden hebben gemaakt. Zullen we eens verstandig gedrag zoals sparen gaan belonen, i.p.v. gigantische schulden aangaan stimuleren?

    Ik kreeg gisteren van de belasting de brief binnen over de zorgtoeslag:

    Uw vermogen is hoger dan het heffingsvrije vermogen uit box 3 plus € 80.000.
    Daarom verlengen wij uw zorgtoeslag voor 2013 niet.

    Mijn inkomen is €1100 euro per maand.

    Sparen wordt dus wer niet beloond.

  122. lorenzo Zegt:

    NRW: En toch beheert de technisch failliete SNS meer dan 30 miljard euro spaargeld.
    Wat een vertrouwen in de euro en in de SNS-bank.
    Zouden deze spaarders geen besef hebben dat er zeer veel andere vormen van waardeopslag bestaan:
    fysiek goud/zilver,

    Wellicht zien die mensen , net als ik ook de ruime nadelen van fysiek goud/zilver ….( nu niet vragen welke aub).

  123. snorkel Zegt:

    RealisT: Waar je mensen nog wel mee op de kast kunt krijgen is

    … door te stellen dat jij en ik hun hypotheekrentesubsidie betalen 😉 Dan weten ze niet waar ze moeten beginnen; bestrijden dat HRA subsidie is (en ze zelf dus profiteurs zijn) of aandragen dat ze een belastingkorting wel verdienen omdat ze al zoveel betalen.

    Maar goed, het is zelden mijn bedoeling om mensen op de kast te jagen. Naïef als ik ben heb ik jaren gedacht dat ik mensen een plezier deed als ik ze een goed advies gaf en tienduizenden euros schuld bespaarde en/of een slechte zakelijks beslissing voorkwam (niet beperkt tot de huizenmarkt overigens)… Daar ben ik wel een beetje van teruggekomen eerlijk gezegd

  124. snorkel Zegt:

    … of aandragen dat ze zelf hun eigen HRA betalen

    alle 3 de argumenten zijn natuurlijk onzin

  125. RealisT Zegt:

    Dawg: Huisje kopen slimme Z? Misschien nu even niet.

    cbs.nl/nl-NL/menu/…conjunctuurklok2.htm

    Leuke animatie. Kende dat linkje nog niet.

    Bijna alles op rood. Alleen het aantal faillissementen vertoond nog groei… Oeps.

    Kan de daling van de werkloosheid dus zo snel niet verklaren. Veel tijdelijke contracten en ZZP-ers? Statistisch gegoochel?

  126. RealisT Zegt:

    snorkel: Maar goed, het is zelden mijn bedoeling om mensen op de kast te jagen. Naïef als ik ben heb ik jaren gedacht dat ik mensen een plezier deed als ik ze een goed advies gaf en tienduizenden euros schuld bespaarde en/of een slechte zakelijks beslissing voorkwam (niet beperkt tot de huizenmarkt overigens)… Daar ben ik wel een beetje van teruggekomen eerlijk gezegd

    Mee eens! Ik had altijd precies dezelfde insteek. Maar die aardige meneer van de hypotheekshop of de bank wist het vast wel beter dan ik. En iedereen doet het toch?

    A million idiots can’t be wrong, of zoiets.

    Vandaar dat ik het nu af en toe wel eens leuk vind om sommige figuren nu een beetje te plagen. Maar met de meeste leenkneusjes heb ik vooral medelijden. Gebruik soms als voorbeeld voor anderen die nog steeds dezelfde domme keuzes willen maken, maar het blijft vaak vechten tegen de bierkaai.

    Men wil gewoon in slaap gesust worden met mooie praatjes en beloften. De verkiezingsuitslag en het gemopper over gebroken beloften staat hiervoor model.

  127. Dawg Zegt:

    RealisT,

    Misschien dat deze toelichting van het CBS klaarheid kan brengen over de werkloosheidsontwikkeling:

    “De cyclus van deze indicator is gespiegeld. Dat betekent dat bijvoorbeeld een toename van de werkloosheid in de cyclusgrafiek is te zien als een daling”

    cbs.nl/nl-NL/menu/…unctuurdashboard.htm

  128. xenobinol Zegt:

    snorkel: … door te stellen dat jij en ik hun hypotheekrentesubsidie betalen Dan weten ze niet waar ze moeten beginnen; bestrijden dat HRA subsidie is (en ze zelf dus profiteurs zijn) of aandragen dat ze een belastingkorting wel verdienen omdat ze al zoveel betalen.

    Heb ik geprobeerd een stelletje leenslaven uit te leggen op het fok forum. Snapt men niet. De HRA is geen subsidie beweert het gros daar. Kennelijk doet het de meeste mensen erg pijn als je ze goed voorlicht. Liever houd men het hoofd onder de aarde, want dan hoeft men niet te aanschouwen hoe afhankelijk men zich heeft opgesteld.

  129. jim Zegt:

    Nu aan het lezen:

    Schade en Schande
    Lessen uit de zaak-Ahold.
    Van oud pensioenfondsbestuurder bij het ABP
    Jan van der Poel.


    ‘Nu vonnis is geveld over de gewezen bestuurders van Ahold, moeten de lessen getrokken worden uit deze dramatische zaak. Is het risico dat zoiets weer gebeurt tot aanvaardbare proporties teruggebracht? Jan van de Poel, die als deskundige in de rechtszaak optrad, juicht het toe dat dit soort zaken voor de rechter wordt gebracht, maar zijn conclusie is dat het bestaande strafrecht onvoldoende soelaas biedt om slecht ondernemingsbestuur (corporate governance) aan te pakken. Van de Poel stelt dat de wetgever aan zet is om de belangen van de burgers die – rechtstreeks of via pensioenfondsen – voor de schade opdraaien beter te beschermen. Tenslotte kostte de val van Ahold de Nederlandse samenleving naar schatting ruim 1000 euro per huishouden.’

    bol.com/nl/p/schad…de/1001004002859030/

  130. jim Zegt:

    TP,
    Je moet vaker naar de kermis.
    Alles opmaken en meer consumeren, dan kom je in aanmerking! See, buy, work, die…
    Ik zal je even opvrolijken
    http://www.youtube.com/watch?v=nUAAOE2H8HE

  131. jim Zegt:

    Dawg,

    Maar…”De uitkomsten uit dit steekproefonderzoek kennen een onnauwkeurigheidsmarge”
    Wanneer was de laatste steekproef?
    Ik lees het niet.

  132. jim Zegt:

    Ja toch, staat bij de conjunctuurklok.

  133. jim Zegt:

    Misschien als we de woning”markt” zouden exporteren naar Duitsland dat dan de economie weer ‘n beetje lucht krijgt 🙂

  134. jim Zegt:

    En wat de bouwbedrijven betreft, er schijnt een groeimarkt te zijn. Op de Westbank

  135. Adamus Zegt:

    azijnseikerT:
    @SchuurHuurder

    Eens, staat moet zich daar niet mee bezig houden.

    Reactie op zijn Opsteltens: “dat kunt U dan wel vinden, maar wij bemoeien ons wel met U en het liefst met nog meer bevoegdheden”. Staat zonder grenzen 😉

  136. jim Zegt:

    Dawg:
    Huisje kopen slimme Z? Misschien nu even niet.

    cbs.nl/nl-NL/menu/…conjunctuurklok2.htm

    Uitleg over de conjunctuurklo:

    http://www.youtube.com/watch?v=MtIBy5v5QJo

    Erg geinig, ik kende ‘m al wel maar in het andere filmpje van het CBS over ‘het verloop van de crisis’ http://www.youtube.com/watch?v=Ud9DcmDxYqU komt de maand November ook voorbij bijvoorbeeld, nog steeds kan ik er bij vergelijking dus niet uit opmaken of dit 2009 betrof. Goeie links, zeker!

    (Frappant dat bij die eerste video in de lijst van gerelateerde video’s ernaast het Requiem van Mozart opdoemt…)

  137. Adamus Zegt:

    TP: Ik kreeg gisteren van de belasting de brief binnen over de zorgtoeslag:

    Uw vermogen is hoger dan het heffingsvrije vermogen uit box 3 plus € 80.000.
    Daarom verlengen wij uw zorgtoeslag voor 2013 niet.

    Mijn inkomen is €1100 euro per maand.

    Sparen wordt dus wer niet beloond.

    Hoe zit het met de vrije voetvoor 65+?

  138. Frans Zegt:

    jim: En wat de bouwbedrijven betreft, er schijnt een groeimarkt te zijn. Op de Westbank

    Ik kwam op de sport een architect tegen van een architecten bureau, al een jaar of twee geleden: “in Nederland zijn we uit-gebouwd”. Hij deed het nodige in verwegistan, naar ik me meen te herinneren met behulp van ontwikkelingsgeld!

  139. 2Cent Zegt:

    RealisT: Ik herken dat!

    Meestal reageren ze dat huursubsidie pas parasiteren is. Ik stel ze dan voor de regels voor de HRA en de huursubsidie gelijk te trekken: naarmate je meer verdient, krijg je er MINDER van. Om uiteindelijk (met hun inkomen) bij nul te eindigen. En hoe zij, als ze voor hun inkomen in een te goedkoop koophuis wonen, elk jaar meer straftax moeten gaan betalen omdat ze hun woning voor iemand die minder verdient bezet houden.

    Snappen ze niet…

    Dan moeten we ook sociale koopwoningen introduceren, waar mensen met een laag inkomen een huis kunnen kopen voor een door de overheid vastgestelde prijs die 40% van de markt waarde is. En natuurlijk met een hypotheek subsidie.

  140. Frans Zegt:

    Speciaal voor Erik, Marc Faber!
    http://www.youtube.com/watch?v=LY73HXdwPos

  141. TP Zegt:

    Adamus,

    Dat weet ik niet ik ben 50 jaar.

  142. jim Zegt:

    Frans: Ik kwam op de sport een architect tegen van een architecten bureau, al een jaar of twee geleden: “in Nederland zijn we uit-gebouwd”. Hij deed het nodige in verwegistan, naar ik me meen te herinneren met behulp van ontwikkelingsgeld!

    En stemmen deed ie blanco zeker.

  143. RealisT Zegt:

    Dawg: “De cyclus van deze indicator is gespiegeld. Dat betekent dat bijvoorbeeld een toename van de werkloosheid in de cyclusgrafiek is te zien als een daling”

    Ach so. Ik heb m’n scherm eens voor de spiegel gehouden en dan lijkt het wel te kloppen 😉

    Alle gekkigheid daargelaten, het ziet er niet al te best uit. Voor de mensheid zal de wereld vast niet op 21/12/12 vergaan, maar ik verwacht ik voor velen in de polder wel een heel andere realiteit.

  144. Juan Belmonte Zegt:

    @artikel

    Even nadenken…

    De EU
    gaat nu
    de ZEEPBEL (jazeker)
    onderzoeken
    in de Hollandse Huizen-“markt”.
    Dat is prima, kennelijk wil iemand iets waarbij de werkelijkheid van pas komt ?

    Tegelijkertijd noemt de NVM de NL hypotheeksituatie over het algemeen behoudend.
    Hukker: De Nederlandse huizenmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-112903
    Hahahahahaha, Hilaaaaaarisch 🙂
    En nog geen journalist over gehoord, kritiekloze pennelikkers, tweecellige alfa’s 🙂

    En nu komt-i: (nieuw)
    Tegelijkertijd verwijten de andere makelleugenaars, ERA, de banken dat ze aan Stemmingmakerij doen

    Makelaarsnetwerk beticht banken van stemmingmakerij
    Den Haag – Banken praten de woningmarkt de put in en zijn daarmee zelf medeschuldig aan de prijsval die ze zeggen te verwachten.

    Dat stelt directeur Paul van den Putten van makelaarsnetwerk ERA. Hij spreekt van stemmingmakerij. “Laat banken eens aan het werk gaan, wat vaker en makkelijker financieren en wat minder over de marktmechanismen praten.”

    En dat drukt de PERS (cobouw)
    KRITIEKLOOS af

    Ja HALLO
    HOE GELOOFWAARDIG DENKT U NU NOG TE WEZEN

    Juan
    zegt dan:
    Sakkeloot !
    (en dat zegt-i niet zo vaak)

    MAKELLEUGENAARS verwijten nu dus de banken dat ze realistisch zijn 🙂

    Makelleugenaar, u verstaat uw vak niet. U geeft geen blijk van vakmanschap, kennis van de woning-“markt”.
    Makelleugenaar, u misleidt (jarenlang) kopers met uw SPINNEN. Aantoonbaar waren de voorspellingen van NVM verkeerd gevallen en was het kopen van een huis in 2011 GÉÉN SLIMME ZET, het was te voorzien dat huizenprijen zouden gaan dalen. Banken deden dat.
    Makelleugenaar, u overtreedt willens en wetens de wet door tegelijkertijd vergoedingen van verhuurder en van huurder te vragen en te incasseren.

    En beste Makelleugenaar, u heeft veelal wèl een mening over over andermans vak: begin toch zèlf een bank
    als u vindt:
    – dat gemeenten (o.a. startersleningen)
    – Woningbouwvereningen (Vestia, derivaten)
    – de nu nog werkzame HRA
    – off-balancing van hypotheken (317 Miljard)
    – NHG (StaatsGarantiebank)
    – de nationaliserng van o.a ABN AMRO
    – en straks wellicht de BAD PENSIOENBANK
    onvoldoende KUNSTGREPEN zijn
    om de Hollandse Huizenprijzen
    kunstmatig hoog te houden.

    En anders: erken gewoon dat huizenprijzen historisch hoog zijn dankzij ongeevenaard hoge schulden en dus zullen moeten gaan dalen

    zizo
    Juan

  145. ll Zegt:

    Is er nou echt niemand, behalve Willem Middelkoop, Eric Mecking, Diederick Schmull, en een paar die ik vergeten ben, en natuurlijk de lezers van dit blog, en verder NIEMAND die deze crisis hebben zien aankomen ?

    De politieke prutsers, de bouwwereld, de vastgoed maffia, het MKB en VNO-NCW, zitten nu ineens pardoes in een paniekerende fase.

    Wat moet je daarmee, je hebt er helemaal nikx aan, het enige wat ze kunnen is piepen en wat ze willen is geld, is stimulanzz, terwijl alle potjes nagenoeg leeg zijn ?

    Ik snap het niet meer, bestaat deze wereld alleen nog maar uit dombo’s ? Sprak gisteren even met mijn buurvrouwtje, Engelse en oekoenome, die n.b. nog nooit van de Kondratieff Golf had gehoord, moet je nagaan……..een oekoenoom.

    Sorry ben een beetje confused……. 😉

  146. asd Zegt:

    @112(Cartoonist),

    Volledig met je toelichting eens. Bedankt daarvoor.

    Ook met je visie op de bestuurders van centrale banken, hoewel hen sinds de invoering van de Euro de belangrijkste taak ontnomen werd, namelijk handhaving van de geldwaarde “zoals voor ‘s lands valuta dienstig is”.

    Dit is ernstig omdat na het loslaten van de dollar-goudkoppeling in 1971, de EURO-groep vervolgens met ongebreidelde geldcreatie op Amerikaanse en Engelse voet is verdergegaan.

    Misschien is zo wel gestaag “een beschaafde maffiacultuur” ontstaan bij de EU, ECB en hun vangnetten ESFS en ESM?

    Wel leuk om te zien hoe al die hotemetoten in Brussel, draaien, fantaseren en vals voorlichten over
    de actuele situatie van dag tot dag.

    In dit opzicht heb ik geen “medelijden met de Belgen” maar wel met de Duitsers, die bij het minste geringste(dus als ze niet nog meer willen betalen) worden aangesproken op hun oorlogsverleden.

    En uit ervaring kan ik zeggen dat ik dit al sinds 1957 bij de start van de toenmalige E.E.G. heb meegemaakt.

    En Den Haag? Politiek gezien – nu de V.S. en het V.K. achter de horizon zijn verdwenen – zijn die tegenwoordig niet anders dan slaafse meelopertjes van Berlijn.

    Komisch is, dat niemand daar aan de Noordzee (met veel import uit de provincie) een stom woord Duits spreekt, maar hoogstens iets dat lijkt op steenkolen Amerikaans, waarin de media overigens ook meesters zijn.

    En zo kunnen we via het slechte onderwijs, waarop bezuinigd gaat worden, nog wel effe doorgaan.

  147. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Sorry ben een beetje confused…….

    Juan is gewoon weer eens ouderwets
    aan het wapperen 🙂

    huizenmarkt-zeepbe…bbel/#comment-121458

  148. ll Zegt:

    N.b. Hiernaast……….

    ‘Blok wil vaart in overleg hypotheken’

    Wat wil die man ?

    Ollandse hypotheken zijn een risicofactor voor ons financiele stelsel, en misschien wel voor Europa, staat overal in Buitenlandse kranten, leest ie die niet ?

    Waanzin……..

  149. ll Zegt:

    Juan kan niet naar de link, werkt niet, ik ga ook maar in winterslaap denk ik 🙂 Beter, loslaten…….

  150. RealisT Zegt:

    Adamus: Hoe zit het met de vrije voetvoor 65+?

    Kan afhankelijk van het inkomen en totale vermogen tot 27k hoger liggen:

    rijksoverheid.nl/o…mstenbelasting/box-3

  151. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Is er nou echt niemand, behalve Willem Middelkoop, Eric Mecking, Diederick Schmull, en een paar die ik vergeten ben, en natuurlijk de lezers van dit blog, en verder NIEMAND die deze crisis hebben zien aankomen ?

    Jawel
    Vastgoedprofessionals Redevco en Dr Ir Maartje Martens wel.

    Redevco voorspelde in 2008 al reeds een crash orde grootte 42% prijsdalingen omdat zij een relatie legden tussen inkomens- en schuldgroei
    huizenmarkt-zeepbe…water/#comment-95504

    Martens:
    huizenmarkt-zeepbe…zullen-scherp-dalen/

    Ook Prof Dr Dolf van den brink (ex-directie ABN AMRO dus de beste man kan weten hoeveel gebakken lucht er in de balansen van financiele instellingen zit) geeft open kaart:
    Dolf van Den Brink onderschrijft het opblazen met geldgroei van vastgoed (sakkerloot)
    huizenmarkt-zeepbe…ek-en-realiteitszin/

    Er zijn maar weinig
    – oekoenomen
    – journalisten (2 cellige alfas’s)
    – vastgoedprofessionals (b.v. echte makelaars)

    die die signalen hebben opgepakt.

    Waar was de discussie in 2008/2009/2010/2011/2012: bijna alleen hier op de blog.

  152. asd Zegt:

    @111(Mastash),

    Kwestie van een paar goede internationale kranten lezen en dan kom je er wel achter.
    Met je laatste alinea ben ik het zeer zeker eens!

  153. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Juan kan niet naar de link, werkt niet, ik ga ook maar in winterslaap denk ik 🙂 Beter, loslaten…….

    Da’s raar Juan heeft net een heel epistel gepost.

    Het zal wel met de nieuwe server te maken hebben.
    Als er hier niet te wapperen valt
    -om welke reden dan ook
    dan heeft het ook geen zin om te wapperen.
    (als u begrijpt wat ik bedoel)

    un saludo,
    Juan

  154. ll Zegt:

    Hele epistel is wel weer doorgekomen

    DANK juan 🙂

  155. tufkaj Zegt:

    RealisT: Alle gekkigheid daargelaten, het ziet er niet al te best uit. Voor de mensheid zal de wereld vast niet op 21/12/12 vergaan, maar ik verwacht ik voor velen in de polder wel een heel andere realiteit

    Ach, al is het zo. Ik heb de laatste weken echt heel veel patat gegeten voor het geval de mayokalender inderdaad eindigt.

  156. jim Zegt:

    Adamus: Reactie op zijn Opsteltens: “dat kunt U dan wel vinden, maar wij bemoeien ons wel met U en het liefst met nog meer bevoegdheden”.Staat zonder grenzen

    http://www.youtube.com/watch?v=Z_kFOpESRHg

  157. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Hele epistel is wel weer doorgekomen

    Wat moet gezegd
    moet ook gewoon gezegd.

    Niemand rekent af met uitspraken uit het verleden.
    Het is aantoonbaar stelselmatige leugenbrij wat de NVM en ERA allemaal

    Eerst gewoon de huizenprijzen omhoogliegen
    door iedereen ervan te overtuigen
    alléén in Holland (nergens anders)
    huizen gesubsidieerd leasen de gewoonste zaak van van de wereld is.

    En als het er dan op aan komt om te erkennen dat huizenprijzen door hogeschulden het PROBLEEM zijn. Om dan doodleuk de werkelijkheid

    – NOTA BENE HUN VAK-

    te blijven ontkennen.,

    NEE, de Hollandse Hypotheeksituatie IS NIET behoudend
    NEE, de NIET AFLOSSEN met als gevolg de grootste hypotheekschuld op Aarde was géén goed idee
    NEE het is in het licht van te verwachten prijsdalingen géén briljant idee om in 2012 nog even snel een huis te kopen. Het kopen van een huis is geen paar sokken (herhaling).

    Maar het kan natuurlijk ook gewoon zijn dat Juan volledig onredelijk is en maar wat raaskalt, dat doeti wel vaker 🙂

  158. Juan Belmonte Zegt:

    De makelleugenaars verwijten nu de banken:
    – marktwerking

    Gekker moet het toch niet worden
    in de Hollandse
    huizen-“markt”

    Kortom: wie nu een huis koopt
    is een Kamikazekoper.

  159. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  160. ll Zegt:

    Het zijn er ZES Juan ……. in héél Olland ?

  161. Juan Belmonte Zegt:

    ll: ZES

    ?

  162. tufkaj Zegt:

    ll,

    Het zijn er 6 met een podium. Er is een kleine bias hoeveel mensen een podium krijgen én dergelijke boodschappen brengen 😉

  163. Marketwatch Zegt:

    Gisteren was er op de staatstelevisie ook weer aandacht voor ‘slachtoffers’ van onze polderbubbel. Onder andere een ouder stel die al 5 jaar leuren met 1 van hun 2 koophuizen en nu de bank de schuld geven dat ze het willen veilen… Ondanks een beetje mosterd na de maaltijd op het einde nog wel een goed advies van de dame van de Universiteit van Utrecht,, begin zo snel mogelijk met aflossen op je hypotheek!

    Programma: Meldpunt!

    De crisis raakt nu ook de middeninkomens. De gewone man met een tegenslag heeft al gauw moeite om de hypotheek te betalen. In de uitzending zien we verschillende verhalen:

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1309336

  164. Bor de Wolf Zegt:

    ll,

    Het IMF, die zagen het ook aankomen. Maar Wouter Bos weer niet, geloof ik.

  165. ll Zegt:

    Ok Tufkaj, zes met een podium :-), weet jij er nog eentje, please ?

    Ik vond voor jou blog nog iets van startersleningen die nooit meer terug kunnen worden betaald en z.g. in een diep gat zijn gevallen, heb je al ? Anders ga ik even zoeken 🙂

  166. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: Het zijn er 6 met een podium.

    Er is een hele bestuurslaag en een wetenschappelijke laag die met de informatie van TOEN
    tijdig aan de bel had kunnen trekken.

    Het parlement wist al in 2004 dat hypotheekschulden in NL de pan uit gerezen waren:
    huizenmarkt-zeepbe…ming/#comment-104398

    Anno 2010 promoveren op een model dat voorspelt dat er geen zeepbel in de Hollandse huizen-“markt” zit (casametrie) is het toppunt van arrogantie.

    En reden voor J.i. terecht dédain op die wetenschap en bestuurslaag.

  167. ll Zegt:

    Marketwatch: begin zo snel mogelijk met aflossen op je hypotheek!

    Los de top van je tophypotheek af !

    Trouwens Wellink vergeten we, die zei ook dat de huizenprijzen wel eens zouden kunnen gaan dalen, en dat top-hypotheken dan ook sub-prime zouden zijn ………….en toen waren er 7……

  168. Juan Belmonte Zegt:

    Dus doe maar weer net als in 2003

    Polderaars (NVM, ERA, VEH Bouwend NL) aan het roer
    Politici, Gewetenrijke Wetenschappers en serieuze Toezichtshouder stilletjes op de achterbank:
    Zet de hypotheekschuld-hekken
    maar weer eens ouderwets
    Wagenwijd open

    Schuld maakt niet gelukkig 🙂

  169. Juan Belmonte Zegt:

    maar genoeg gewapperd.

    Por Díos
    Juan

  170. jim Zegt:

    Juan Belmonte:
    Zet de hypotheekschuld-hekken
    maar weer eens ouderwets
    Wagenwijd open

    Yep!
    http://www.youtube.com/watch?v=OnEO_1wQrig

  171. asd Zegt:

    nhz, (@147 vorige onderwerp Vink),

    Daar heb je weer eens met je doorwrochte reactie gelijk in.

  172. Adamus Zegt:

    TP:
    Adamus,

    Dat weet ik niet ik ben 50 jaar.

    Dan heb je nog een toekomst om meer te verdienen. Kamer verhuren?

  173. TP Zegt:

    Adamus,

    Ik heb geen behoefte om meer te verdienen, ik ben niet zo materialisch ingesteld, daar is het leven niet voor bedoeld.
    Geld heeft mij al een keer kapot gemaakt, probeer een tweede keer te vermijden.

  174. lorenzo Zegt:

    Juan Belmonte: Waar was de discussie in 2008/2009/2010/2011/2012: bijna alleen hier op de blog

    te laat juan , 2006 waren de tekenen er al. 2007 gingen we nog verhuizen naar de andere kant van de straat omdat de bijkeuken 1.5 meter groter was.

  175. Marketwatch Zegt:

    De waddeneilanden zitten ook vol met zgn. scheefhuurders:

    http://www.skylge.eu/?p=1756

    Aanpakken dat ‘tuig’ zal minister Blok denken, een beetje voor een prikkie op een eiland wonen, dat willen we natuurlijk allemaal wel…

  176. lorenzo Zegt:

    …derhalve zijn we ( ex) nu enkel nog bezig met de koe in de kont aan het kijken , conclusies trekken bij de huidige stand van zaken en is het niet meer mogelijk op verjaardags feestjes over autos te praten.

  177. snorkel Zegt:

    ll: Wat moet je daarmee, je hebt er helemaal nikx aan, het enige wat ze kunnen is piepen en wat ze willen is geld,

    Dergelijke situaties (crisisen) worden maar al te vaak aangepakt om
    – het handje op te houden
    – loonmatigingen door te voeren
    – (dure) mensen te ontslaan (en later weer goedkopere mensen aan te trekken)
    – te proberen regels te beïnvloeden
    … en dat alles zelfs als het niet nodig is.

    Waarmee ik niet wil zeggen dat het niet slecht gaat in (bijv) de bouwwereld en makelaardij, maar je moet al dat gepiep ook een beetje zien als ‘het ijzer smeden als het heet is’. Bovendien is het jarenlang ‘good business’ gebleken om gewoon te doen alsof er niks aan de hand was, sterker nog, om alles in het werk te stellen om extra olie op het opwaardse huizenprijzenspiraal-vuur te gooien.

  178. Michel Zegt:

    lorenzo:
    …derhalve zijn we ( ex) nu enkel nog bezig met de koe in de kont aan het kijken , conclusies trekken bij de huidige stand van zaken en is het niet meer mogelijk op verjaardags feestjes over autos te praten.

    Suffe verjaardagen, waar men worst en kaas etend, zittend op een stoeltje over auto’s en huizen praat, moet je sowieso niet heen willen 🙂

  179. lorenzo Zegt:

    Michel: Suffe verjaardagen, waar men worst en kaas etend, zittend op een stoeltje over auto’s en huizen praat, moet je sowieso niet heen willen

    ….kan je gelijk geven in deze , maar ja waar praat men niet over huisjes tegenwoordig , ook nadat ik het onderwerp ”sex” heb aangekaard en de oortjes enigszins rood worden komen we er weer op uit.
    Minder feestjes is de oplossing klaarblijkelijk.

  180. Steven Zegt:

    aan Lorenzo

    dan toch even over auto’s. De trots van elke tandarts te koop voor een prikkie. Nu ook de vinex villa’s nog…

    marktplaats.nl/a/a…pageNum=1&pos=1

  181. nhz Zegt:

    asd: Die moet je nog harder aan pakken, kwestie van oorzaak en gevolg en niet een stelletje stomme ambtenaren in Brussel in staat stellen met ideetjes te komen zoals van dit huizenbubble onderzoek in NL.
    Volstrekt zinloos. Komt niets opzienbarends uit.

    eens; ambtenaren in Brussel komen ook niet met ideetjes, die schrijven alleen op wat lobbyisten van de banksters, de vastgoed maffia en kleutervereniging VEH voorfluisteren.

    cartoonist: Wat een pulp produceert het CBS.

    Totaal waardeloze rapport met fictieve getallen en feiten.

    Vandaar dat ik dat al jarenlang aanduid als ‘Ministry of Truth’. Leuk voor de Fabeltjeskrant, of voor kleutertjes die de realiteit niet kunnen verdragen.

    cartoonist: De ideale uitgangspositie voor de banken om via het “verdeel en heers” spel deze groepen tegen elkaar op te zetten en tegelijkertijd de baten van het systeem ten eigen voordeel te controleren.

    Het probleem zijn de centrale banken met hun psychopatische bestuurders die de corrupte politieke kaste en de media manipuleren.

    De oplossing zit hem in de ontmanteling van de centrale banken, hervorming v/h financiele systeem en het buiten spel zetten van de psychopaten die het systeem manipuleren.

    goed punt, grotendeels eens maar het probleem zijn m.i. in de eerste plaats de politici die dit allemaal hebben toegestaan en NOG STEEDS banksters overal boven de wet stellen, en blijven doorgaan met bailouts voor hardstikke failliete banken en andere spelers uit de grote roversnesten op WallStreet en de City. Politiek kan nee zeggen en het spel is gelijk uit; zij zijn de eerst verantwoordelijke voor de grote bankoverval die momenteel plaatsvindt.

    snorkel: Mijn eigen tropische eiland. I’ll settle voor New Zealand of iets gelijkwaardigs

    NZ is niet zo tropisch hoor, maar misschien kan de overheid daar ook nog wat voor regelen, via de grote energieviespeuken ofzo 😉

    snorkel: En als we hebben gewonnen een maand lang gesubsidieerd bier op het museumplein. Want dat is goed voor de economie. Dat we dan als een stel dronken idioten ons klemzuipen en de boel gaan slopen is ons ‘verworven recht’

    en dat slopen is ook goed voor de economie, vraag maar aan Nobel-oenconoom Paul Krugman en zijn vele navolgers hier te lande 😎

    ll: Ik snap het niet meer, bestaat deze wereld alleen nog maar uit dombo’s ?

    bij gebrek aan gewicht omhoog gedreven zeg ik dan; het bestuur van Nederland ten voeten uit.

    Marketwatch: De gewone man met een tegenslag heeft al gauw moeite om de hypotheek te betalen.

    tja, de gewone man die ruim boven zijn stand woont; het is maar wat je gewone man noemt …

    Juan Belmonte: En reden voor J.i. terecht dédain op die wetenschap en bestuurslaag.

    er is reden voor een grote schoonmaak aldaar.

    lorenzo: te laat juan , 2006 waren de tekenen er al. 2007 gingen we nog verhuizen naar de andere kant van de straat omdat de bijkeuken 1.5 meter groter was.

    in 2000 – 2002 (het grootste deel van de prijsstijgingen was toen al achter de rug) had ik hierover al de nodige discussies op iex.nl, o.a. met Willem Middelkoop maar er waren ook daar veel meer mensen die het probleem zagen. Ook daar probeerde men dat soort meningen wel zo snel mogelijk weg te poetsen, slecht voor het sentiment van de beleggertjes enzo …

  182. Voerman Zegt:

    Voerman isterweer, paarhonderd postjes gescand, ouwe koek veelal; even warmdraaien en dan proberen maar weer.

    Mis trouwens Floor. Naar Sri Lanka gevlucht?

  183. karel Zegt:

    huizenmarkt-zeepbe…ullen-niet-kelderen/

    Comment 4:
    “Misschien over een jaar even teruglinken als de huizenmarkt geen negen maar vijftien procent onder water staat?

    Cheerio,

    Dow Jones”

    U vraagt wij draaien 😉

  184. Steven Zegt:

    welcome back Voerman! (en nou eens wel inzien dat een huis kopen nu vreselijk dom is als het zo zakt):
    volkomen andere situatie als 40 jaar geleden.

    maaar tegengeluiden zijn ook leuk…

  185. Steven Zegt:

    vandaag weer een kakker bij de kassa met een kar vol goedkope shit… sorry, maar ik geniet er van, even weer terug bij af.. ( ze hoeven niet eens naar de gevangenis) : denk aan monopoly.

    (ga direct naar de gevangenis en ga niet langs start)

  186. lorenzo Zegt:

    Steven: aan Lorenzo dan toch even over auto’s. De trots van elke tandarts te koop voor een prikkie. Nu ook de vinex villa’s nog…marktplaats.nl/a/a…pageNum=1&pos=1

    dank maar voor mij te goedkoop , tevens heeft mijn ego niet zo veel ruimte nodig.

  187. Voerman Zegt:

    Steven:
    welcome back Voerman! (en nou eens wel inzien dat een huis kopen nu vreselijk dom is als het zo zakt):volkomen andere situatie als 40 jaar geleden.

    maaar tegengeluiden zijn ook leuk…

    Dank voor het welkom, Steven. Moet wel even aan dit chagarijnige landschap wennen na een kort verblijf in een warm land met veel vrolijke mensen.
    Als je in het vliegtuig stapt huiswaarts, krijg je van de steward een Nederlandse krant en voor je de frontpagina doorgeworsteld hebt ben je al depressief en denkt, ‘jee, moet ik weer naar dat land’?

    Maar terzijde, Steven, voerman heeft nog nooit het zomaar kopen van een huis gepromoot. (van veel persoonlijke faktoren afhankelijk).
    Hebben wij het later vast nog voor de zoveelste keer over.

  188. Steven Zegt:

    aan Voerman

    we zitten hier op een huizen-zeepbel blog en daar ben ik het mee eens. Als je dat chagarijnig vindt is het je goed recht. Ik denk dat het nog wel even verder naar beneden tieft. Die exotische oorden verzachten het geheel misschien (ben ook twee keer lang in het oosten geweest: totaal 5 maanden). maar heb gewoon nog steeds het idee dat je HET niet ziet.

  189. Dawg Zegt:

    OT

    Reality check. ‘t Zou hilarisch zijn als het niet tegelijkertijd zo pijnlijk was. Weimar, here we come again.

    geenstijl.tv/2012/…d_grafiek_des_d.html

  190. Dawg Zegt:

    Nou ja, TK is binnenkort sowieso overbodig.

    http://euobserver.com/economic/118358

  191. Voerman Zegt:

    Steven: we zitten hier op een huizen-zeepbel blog en daar ben ik het mee eens. Als je dat chagarijnig vindt is het je goed recht. Ik denk dat het nog wel even verder naar beneden tieft.

    Steven, de huizenzeepbel stoort mij niet in het minst en maakt mij dus niet chagarijnig. Als dat het enige probleem was in dit land, dan was het nog vermakelijk ook om allemaal aan te zien. Er zijn erger dingen gaande.

  192. ll Zegt:

    Voor Adamus. Van Lanschot BBB rating

    reuters.com/articl…/idUSWNA966320121116

  193. Frans Zegt:

    Dawg: OT
    Reality check. ‘t Zou hilarisch zijn als het niet tegelijkertijd zo pijnlijk was. Weimar, here we come again.
    geenstijl.tv/2012/…d_grafiek_des_d.html

    Ja, dat activeert wel de lachspieren, maar ook is het inderdaad pijnlijk.
    Maar… de IMF staat niet voor niets voor het Internatnionale Maffia Federatie, vergeet dat nooit!
    Er is zo ongelofelijk veel feiten materiaal die de “ALU hoedjes” theorieen ondersteund……..

  194. Frans Zegt:

    En nu even serieus…
    Ik lees hier nog steeds goed bedoelde ideeen over wat bestuuders zouden moeten doen, de regering, de banken enzovoorts.
    Om met de deur in huis te vallen: het gaat niet gebeuren!!!
    We zitten nu in een transitie fase waarin de schijnwereld door steeds meer mensen wordt doorzien.
    De bedoeling is echter dat de mist zo lang mogelijk blijft hangen.
    Deze mist is de ondoorzichtigheid, de express ingewikkeld gemaakte structuren van onder andere de financieele wereld, zodat het bijna onmogelijk is deze nog te begrijpen.
    Het is zo naar mijn bescheiden mening dat de wereld precies volgens plan verloopt, dit niet (perse) vanuit een spiritueel hoger standpunt, maar gezien vanuit de “elite”. NATUURLIJK zal er niets veranderen ten goede omdat dit tegen de belangen van deze groep ingaat. Het is juist de BEDOELING dat het ondoorzichtig blijft.
    Het probleem waar ze nu echter tegenaan lopen is dat er een beweging gaande is waarin de malversaties niet langer verborgen blijven. Langzaam aan wordt het volk wakker.
    Krijgt U ook vaak kortlsluiting in uw hooft bij een @#@_# onbegrijpelijke maatregel die wordt genomen of wordt overwogen? Zo krankzinnig dat het ongelofelijk is? (Voorbeeld de “liberale” VVD met zijn standpunten over de HRA?). Dit heeft er mee te maken dat er bepaalde belangen die niet kunnen worden onthuld spelen. Het heeft dus weinig zin om je er druk over te maken, want de meest interessante vraag is: wat zit erachter? Krankzinnigheid of zelfs onkunde is lang niet altijd de oorzaak, vaak is het een agenda op de achtergrond.
    De “belanghebbenden” willen maar al te graag dat u de mist gaat bestuderen in plaats van de structuren daar achter.
    De mist zelf is pure drek, geen eer aan te behalen.
    Bij dit alles moet worden vermeld dat lagere pionnnen in het spel vaak geen flauwe notie hebben wat er speelt, laat staan hoe ze worden misbruikt, gemanipuleerd: hier vallen de meeste bankmensen, poitici en andere bestuurders onder.
    Een groot gedeelte wordt in overdrachtelijke zin de pik gestreeld door “ego bevorderende omstandigheden”.
    Ik heb dit bijna letterlijk zelf meegemaakt in de muziek industrie…

    Meer later, maar motto van nu: kijk niet WAT er wordt gezegd, in werking gesteld, maar WAAROM!

  195. Frans Zegt:

    DE BEWEGING VAN KLEIN NAAR GROOT.

    Deze beweging is in bijna alles om ons heen te zien.

    Wat is het effect van grotere (machts-)priamides?
    Juist ja, minder macht aan de onderkant, de macht van het volk.
    Het is interessant om de fascistische krachten in de US te kijken naar WWII, maar dit terzijde.

    Voorbeelden van deze beweging:
    In afgelopen decennia zijn de kleine winkels bijna allemaal verdwenen, en zijn er grote winkelketens voor in de plaats gekomen.
    In het onderwijs zijn (vaak meerdere) bestuurslagen toegevoegd, en de scholen hebben zich ontwikkeld tot achterlijk grote agglomeraten.
    Europa heeft op economisch, militair en monetair gebied een enorme centralisatie meegemaakt.
    In de financieele / monetaire wereld zijn er aan de bovenkant meer instellingen toegevoegd, en hebben deze meer macht gekregen.

    Het mantra waarmee deze ontwikkeling werd bezongen was onder andere voordeel door schaalgrootte.
    Wat vaak de werkelijke drijfveer was, is de toename van macht op bestuurlijk niveau en de belangen van partijen die voordeel konden behalen uit deze schaalgrootte.

    Enkele van de gevolgende van deze ontwikkeling:
    Minder macht aan de onderkant: de leraar op de megaschool is uren per week kwijt aan het invullen van administratie, hij moet in een Excel sheet passen, en de kwaliteit van het leraar zijn is ondegeschikt gemaakt aan het passen in het systeem. De onmacht die hiermee gepaard gaat is een (erkende) stevige kracht in de richting van burn-out en overpannenheid en depressie.
    Hoeveel mensen vinden nog zingeving in hun dagelijkse leven? Het gebruik van eigen creativiteit, het gevoel te hebben vorm te kunnen geven aan je leven is een essentieele extistentiele behoefte.
    In het huidige leven hebben we vervangers gekregen om deze behoefte te sublimeren: we kijken allemaal naar voetbal en meten ons daar een belangrijkheid aan in onze mening, alsof ook maar iemand daarin geinteressserd is, we kijken naar X-factor, de miljoenen kwis of whatever, en vullen zo de behoefte in dat er inderdaad de kans is op een gelukkige verandering in ons leven, we identificeren ons met de winnaars.

    Eigenlijk is het helemaal niet zo moeilijk in te zien hoe we gemanipuleerd worden.
    Het begint met (jezelf) vragen stellen, aan alles te twijfelen, niet de status quo voor lief te nemen.
    Onbegrijpelijke beslissingen in de politiek zijn bijvoorbeeld een SIGNAAL!

    Het is niet voor niets dat ik hier vaak roep dat we leven in een systeem dat je het best kunt vangen onder “corporate fascism”. Ik vind zelf bijna de essentie van de wereld waarin we nu leven, en het is ook de reden waarom ik niet ben gaan stemmen: ik geloof niet in de politiek, ik geloof niet in verbetering via de politiek, ik geloof niet in Sinterklaas.

    Meer volgt misschien….

  196. Adamus Zegt:

    ll:
    Voor Adamus. Van Lanschot BBB rating

    reuters.com/articl…/idUSWNA966320121116

    Toch een plusje 😉

  197. Adamus Zegt:

    Voerman:
    Voerman isterweer, paarhonderd postjes gescand, ouwe koek veelal; even warmdraaien en dan proberen maar weer.

    Mis trouwens Floor. Naar Sri Lanka gevlucht?

    Dan maar verder rijden met “constance” -in de diligence.

  198. Adamus Zegt:

    : Ach so. Ik heb m’n scherm eens voor de spiegel gehouden en dan lijkt het wel te kloppen

    Beter zo dan andersom?

  199. Henk 6 Zegt:

    Frans,

    Met aandacht je verhaal gelezen. Het grote punt is de organisatie graad. De elite is door de eeuwen heen goed georganiseerd, dwz gezamenlijke doelen, plannen en hechte structuren.

    Door internet heb ik, en velen met mij, veel meer zicht op wat er allemaal gebeurt, en wat het echte verhaal is, t.o.v 10 jaar geleden. Neem deze site als voorbeeld. Ondanks onze kennis kunnen we er nog weinig mee, en dit komt doordat we niet gereorganiseerd zijn. Het wordt tijd om ons te organiseren.

  200. Frans Zegt:

    Henk 6: Met aandacht je verhaal gelezen. Het grote punt is de organisatie graad. De elite is door de eeuwen heen goed georganiseerd, dwz gezamenlijke doelen, plannen en hechte structuren.
    Door internet heb ik, en velen met mij, veel meer zicht op wat er allemaal gebeurt, en wat het echte verhaal is, t.o.v 10 jaar geleden. Neem deze site als voorbeeld. Ondanks onze kennis kunnen we er nog weinig mee, en dit komt doordat we niet gereorganiseerd zijn. Het wordt tijd om ons te organiseren.

    Henk 6 bedankt voor je reactie! 🙂
    Maar… ER IS GEEN OPLOSSING!!!
    Organiseren gaat NIET werken!
    Er is geen lineaire oplossing mogelijk.
    Chaos zal uiteindelijk het organische middel zijn wat bestaande structuren zal corroderen en doen verdwijnen.
    Het is blijkbaar erg moeilijk voor een mens om misstanden te bestuderen zonder dat de drukke geest ertussen komt om meteen in oplossingen, veranderingen te denken. Dit verdoofd de waarneming, zet de waarneming stil.
    Het enige wat je kunt doen is zelf veranderen. Forget about personen, familie om je heen.
    Wat kun je doen bijvoorbeeld?
    Stop met TV kijken, zoveel mogelijk biologisch eten, haal eventueel vermogen van de bank op minimum na voor betalingen (en koop bijvoorbeeld fysiek bullion zilver), koop geen huis, ga geen lening aan, probeer lokaal te kopen, vermijd als het een beetje gaat grote winkelketens.
    Ontkoppel je zoveel mogelijk van de matrix, keep your head cool & low.

  201. Steven Zegt:

    aan Henk en Frans

    Minder macht aan de onderkant: de leraar op de megaschool is uren per week kwijt aan het invullen van administratie, hij moet in een Excel sheet passen, en de kwaliteit van het leraar zijn is ondegeschikt gemaakt aan het passen in het systeem. De onmacht die hiermee gepaard gaat is een (erkende) stevige kracht in de richting van burn-out en overpannenheid en depressie.
    Hoeveel mensen vinden nog zingeving in hun dagelijkse leven? Het gebruik van eigen creativiteit, het gevoel te hebben vorm te kunnen geven aan je leven is een essentieele extistentiele behoefte.

    Ik herken het duidelijk op mijn werk. Oplossers en creatievelingen worden niet beloond. Als je een probleem oplost binnen een dag wordt dat net zo veel beloond als het binnen een seconde doorschuiven naar een ander. Overigens is de situatie vanuit de macht gezien best eenvoudig. Je verdient een ton en wil dat graag zo houden. Je redt de banken en Griekenland, je zorgt dat de inflatie niet naar boven giert en als huizen prijzen zakken verhoog je de huren en de BTW. Het is niet zo dat elke bestuurder zo denkt, maar het gehele bestuur waarschijnlijk wel. Leuke idiote maatregel is bijv. de verhuurderheffing van 2 miljard voor woningbouwverenigingen. Hoe komen ze er op??

    maar de mooiste blijven natuurlijk:

    NHG (laat anderen betalen als de prijs zakt)
    HRA (laat elk jaar anderen betalen)
    BTW ophogen (want we willen als volk liever meer betalen dan minder)
    De WW inkorten: want de wekeloosheid stijgt dus moet je ze extra straffen (?)
    Ziektekosten privatiseren (zodat er meer aan bestuur en reclame wordt uitgegeven dan aan zorg)

    maar wat maakt het allemaal uit? als je zelf een bestuurdersfunctie hebt en HRA geniet dan is dat allemaal prima te doen.

  202. Steven Zegt:

    bovenste alinia was van Frans uiteraard.

    Beetje rare tijd om te posten, maar ik had nachtdiensten (dus ben volledig uit slaapritme)

  203. Mark Zegt:

    Daar hoef je je niet voor te schamen hoor Steven.

  204. lorenzo Zegt:

    …we zijn zeker een opgefokt , klagend en onbeschoft volkje. Zeker een deceptie weer in nederland te zijn , daar waar de medewerker drukker is met de collega dan de klant . Hoe dat komt ? We hebben teveel , simpel. Te veel materieel en teveel tijd. ( ahummm…) .
    20 jaar decadentie erboven op , al 5 jaar crisis en hebben nog geen maatregel om centjes te besparen aan de broek gekregen . En nu zijn we boos !
    Gisteren een recordaantal pin transacties ,december wordt weer een topmaand. Hoera , straks naar de woonboulevard en vanavond is er weer Boer zoekt vrouw , neenm ik aan .
    we hebben het goed !

    o ja , we zijn ook kampioen op vakantie gaan ! Hoera

  205. lorenzo Zegt:

    ….ik lees nu in de krant dat me centjes op zijn …..nee hoor !

  206. Steven Zegt:

    aan Lorenzo

    ha ha de mijne ook niet hoor! Toch nog even over wat Frans zei: vind dat stukje van die link hieronder wel goed weergeven wat ik bedoel over de werkvloer (managers en bestuurders moeten iets toevoegen door gewoon meer te kunnen). maar nu houd ik er over op. : heeft weinig met huizenprijzen te maken.. (al gedragen de bestuurders zich soms natuurlijk tegen het debiele aan als het over huizenprijzen gaat)

    nuzakelijk.nl/onde…n-managersbrein.html

  207. maarten Zegt:

    Zondagochtend…vergeef ons onze schulden zoals wij ook onze schuldenaren vergeven…

  208. Adamus Zegt:

    Onderwerp failliete Amarantis
    Bussemaker over Sander van de VVD: “hij zegt het goed, derivaten zijn geen foute produkten” whammmm

    64000 triljard of zoiets…..

  209. Adamus Zegt:

    !
    Gisteren een recordaantal pin transacties ,december wordt weer een topmaand.

    We gaan er al 20 jaar niet in koopkracht op vooruit. Geld moet dus ergens anders vandaan komen dan inkomen.

    Maar klein bedrag mag ook gepind worden, dus zegt mij het aantal transacties niets. Ook kinderen lopen met een pasje om bij de Action voor drie kwartjes kerstballen te kopen.

    Op adstand gezien leek het mij bij de ikeaDuiven niet druk op het parkeerdek de laatste maanden. Om maar iets te noemen.

  210. Adamus Zegt:

    maarten:
    Zondagochtend…vergeef ons onze schulden zoals wij ook onze schuldenaren vergeven…

    sed libera nos a malo

  211. Adamus Zegt:

    Maar… ER IS GEEN OPLOSSING!!!

    Ontkoppel je zoveel mogelijk van de matrix, keep your head cool & low.

    TINA, there is no alternative., maar je geeft zelf al iets aan 😉

  212. Steven Zegt:

    Adamus: sed libera nos a malo

    sed libera nos a malo zijn de oorspronkelijk laatste woorden van het “Onze Vader” maar ze hebben er bij verzonnen:
    Want van U is het koninkrijk
    en de kracht en de heerlijkheid
    in eeuwigheid.
    Amen.

    Bedoelden ze misschien HRA en NHG tot in het oneindige? 🙂

  213. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: ouwe koek veelal

    Inderdaad Voerman, weinig nieuws:
    – EC stelt dat een onderzoek moet komen naar de zeepbel in de Hollandse huizen-“markt”, kennelijk heeft iemand het bestaan van een zeepbel nodig
    – de uitstaande schuldpositie van NL banken is dusdanig dat zonder een extra Bad Bank de boel geheel vastloopt
    – Kamikazekopers worden nu als bofkonten gelokt onder het motto dat men nu nog steeds een beetje aflossingsvrij mag financieren met behoud van HRA (de Droom van Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder van de VEH)
    – banken geven net
    – alleen de VEH de politiek en de makelleugenaars zijn nog zo’n beetje over als ontkenners van de zeepbel
    – 2013 start binnenkort
    – executieveilingen komen online

    Weinig nieuws

  214. ll Zegt:

    Voor de mensen met hypotheken die onder water staan……….GA AFLOSSEN….., nieuwe bankregels……..!

    ‘Maar een hypotheek is net zoals een Margin Account: als de waarde van het onderpand daalt, moet er bijgestort worden.
    Dus de bank zal op een gegeven moment bellen.

    Temeer, omdat er volgens de nieuwe bankregels, tijdslimieten zijn voor leningen, die in gebreke zijn, en ook voor hypotheken, die niet meer de waarde van het onderpand dekken. Banken hebben nu niet meer de vrijheid om zolang mogelijk zo soepel te zijn. Bovendien hebben de meeste banken veel te weinig eigen kapitaal. De debiteuren betalen straks het gelag.’DS

    schmullstrategie.n…rik-nog-een-keertje/

  215. Adamus Zegt:

    Steven: sed libera nos a malo zijn de oorspronkelijk laatste woorden van het “Onze Vader” maar ze hebben er bij verzonnen:
    Want van U is het koninkrijken de kracht en de heerlijkheidin eeuwigheid.Amen.

    Bedoelden ze misschien HRA en NHG tot in het oneindige?

    Geloof dat ik die toevoeging niet meer -bewust- heb meegemaakt 😉

  216. Voerman Zegt:

    Henk 6,

    Blij met je reactie op de indrukwekkende posts van Frans.

    Allereerst gesteld, dat ik Frans hoog waardeer vanwege zijn voor velen te gewaagde en dus zeer kritisch bekeken posts. Ik ben het over het algemeen meer dan eens met zijn conclusies.

    Jouw eindconclusie, dat er georganiseerd moet worden om de macht van de veronderstelde elite te breken deel ik niet, omdat ik weliswaar de conclusies van Frans deel, maar vanuit een andere filosofie bezien, namelijk de filosofie van een ‘voerman’ met een immer milde glimlach en nooit fatalistisch getint.

    Hoewel gezegd moet zijn, dat ik Frans in de loop van de tijd een ontwikkeling door zie maken van een gefrusteerd en fatalistisch mens naar een milder en voor meer mensen te begrijpen mens.
    Nogmaals, in beide hoedanigheden begreep ik – en begrijp ik Frans volkomen. Frans en ik hadden eerder ontmoetingen en Frans weet wat ik bedoel.
    Allereerst wil ik echter even proberen begrijpelijk te maken, hoe een voerman in het leven staat.

    Het vormen van een mening heeft alles te maken met ‘waarnemen’ en wat je waarneemt is afhankelijk van verschillende factoren, namelijk WIE BEN JE (het resultaat van opvoeding en eerder gedane waarnemingen) ; WAAR KIJK JE NAAR (kan alles in de wereld om je heen zijn); VANAF WELKE PLAATS KIJK JE (point of view) en tenslotte HOE KIJK JE (objectief , gekleurd, angstig etc.). Om zo weinig mogelijk verstoord door persoonlijke factoren waar te nemen heb ik ‘Voerman’ gecreëerd; een ietwat volhardende ouwe man met een geheel eigen paradigma (dus letterlijk ‘zienswijze’).

    Terug naar jouw idee om ons te organiseren:
    Als je goed om je heen kijkt, zie je in elke grote – en kleine organisatie, zelfs in het vrijwilligerswerk, sportclubs etc. en zelfs in het wezen van dit log steeds gelijksoortige machtsstructuren ontstaan en je kunt daaraan altijd dezelfde conclusie aan verbinden, namelijk: DINGEN DIE GEBEUREN, GEBEUREN ZOALS ZIJ GEBEUREN OMDAT MACHTIGE MENSEN WILLEN DAT ZIJ ZO GEBEUREN. Met andere woorden, zodra je jezelf gaat organiseren schep je alleen nog een extra clubje met een eigen machtsstructuurtje wat snel deel uit gaat maken van het grote machtsspel en zodoende tenslotte alleen maar in je nadeel werkt.
    In de politiek is dat het zichtbaarst en Zowel Frans en ik hebben daarom geen zin om te gaan stemmen en doen dat ook niet. Notabene heeft langzamerhand het hele land door, hoe wij door de politiek bestolen en belogen worden en toch heeft kortgeleden die hele meute konijnen waar wij dit landschap mee delen besloten om die @@##$%%$$#@ tijdelijk de macht te geven om ons nog verder naar de kloten te helpen, maar dit terzijde.

    Het is natuurlijk wel zo, dat inmiddels op Europese schaal een machtsstructuur ontstaan is (de club in Brussel) die zijn macht ontleent aan allerlei behoeftes aan organisatie en samenwerking in europa. Een stapje verder en dan heeft The New World order het inderdaad voor het zeggen. Geschapen door de konijnen van dit landschap en deze aardkloot zelf. Op dat moment is de onderwerping compleet en onherroepelijk.

    Waar primitieve volken in het verleden streden om land en voedsel gaat et nu voornamelijk om macht en geld. Dat kan alleen zo gebeuren, dankzij de zegeningen van de moderne infrastruktuur en de snelheid van communicatie (en dus ook machtsoplegging).
    De enige manier om daaraan te ontkomen is in Voermans paradigma het jezelf sterk maken als individu, zo weinig mogelijk deelnemen aan het gemeenschappelijke en daar niet afhankelijk te zijn. Alle mensen die je lief zijn in je directe nabijheid profiteren met je mee. Desondanks heb je toch veel nadeel van andersgeaarden in je omgeving. Als tegenprestatie mag je best wat krenten uit de maatschappelijke pap pikken als dat zo uitkomt. Je wordt dan snel a-sociaal genoemd, maar dat is niets om wakker van te liggen. Je wordt immers ook gedwongen te accepteren, dat je omgevingskenmerken grotendeels zijn, zoals door je omgeving gecreëerd.

  217. maria Zegt:
  218. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: kennelijk heeft iemand het bestaan van een zeepbel nodig

    De Weledelzeehooggeleerde Heeren
    – Prof Dr Lans Bovenberg
    en
    -Prof Dr Arnold Boot

    hebben een Zeepbel nodig om te kunnen verkopen dat er een extra Bad Bank moet komen om de bestaande banken van hun hypotheken te ontlasten.

    De mannen die eerder gestimuleerd hebben dat heel Holland gesubsidieerd huizen ging leasen, om maar die Huizenprijzen omhogg te blijven duwen,
    – en die op Mejudice gingen uitleggen waarom oekoenomen de crisis niet konden zien aankomen (Bovenberg)-,

    hebben nu een briljant plan bedacht voor nog méér en grotere Kunstgrepen.
    De maakbaarheid van de samenleving ten top, een nieuwe hoogstandje in de financial engineering die de uitvinding van derivaten nog kan gaan overtreffen:
    in één klap de helft van de hypotheken veroverheden en verpensioenfondsen (twee nieuwe woorden voor de Van Dale, waarmee eeuwige roem gegarandeerd)

    Het is dan wel Sinterklaas-tjd, maar neemt u van deze Spanjaard maar aan dat gratis geld gewoon niet bestaat.

    Maar, beste Voerman, da’s inderdaad weinig nieuws 🙂
    mejudice.nl/artike…conomie-in-verschiet

    Als de rente niet langer de werkelijke prijs van geld weergeeft
    treden er andere mechanismen op
    Een kredietcrisis bijvoorbeeld

    ….
    met een ongekende serie nieuwe Kunstgrepen in die Europese woning-“markt”die al in het buitenland bekend staat als bijna de meest gereguleerde op aarde:

    Laten we ná de uitvinding va het gesubsidieerd huizen leasen -en nu we met de consequenties geconfronteerd worden-

    maar weer wederom voor de korte termijn maatregelen gaan, afkicken is dan ook uitstellen.

  219. Steven Zegt:

    Ze waren met van alles en nog wat bezig, maar niet met onderwijzen…

    volkskrant.nl/vk/n…reus-Amarantis.dhtml

  220. Juan Belmonte Zegt:

    Hogehuizenprijsminnend NL, de staat als invloedsfactor (de overheid als Hogehuizenprijsminnend NL):

    Over Hogehuizenprijsminnend NL:

    The state, at local and national levels, plays an important role in housebuilding as a key land developer. Until the 1990s, it undertook virtually all of the land development function. Although private developers have been more active in land markets in recent years, residential land is still mainly brought on stream by local authorities.

    Such a scale of public sector initiation of land development is unique in Europe and gives onsiderable power over housebuilding to highly interventionist public landuse planning.

    huizenmarkt-zeepbe…lands/#comment-35228

  221. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: Maar, beste Voerman, da’s inderdaad weinig nieuws

    Niet te letterlijk opvatten, Juan!
    Voerman bedoelde te zeggen, dat hetzelfde treintje voortdenderd op hetzelfde verkeerde spoor!

    Alleen maar waardering voor mensen als Juan die vanuit hun coupe de omgeving gadeslaan en rapporteren wat er te zien valt!

  222. Juan Belmonte Zegt:

    Diezelfde Staat gaat nu in de week leggen dat de (nu gebleken onhoudbaar hoge schulden die voor de gekoesterde Hogehuizenprijzen nodig bleken) dat die schulden genationaliseerd moeten worden, maar dat verkopen ze liever niet zo, het zou géén nationalisatie van die schulden zijn, nee het is een private investering van de onafhankelijk pensioenfondsen, die zo aardig zijn om hun maatschappelijke verantwoordelijk te nemen.

    Tot zo ver het Sinterklaasjournaal van 2012. 🙂

    De voorzitter van de werkgevers is al vóór.
    De (nota bene liberale) nieuwe minister van Wonen is al vóór.

    Tot zo ver lopen in 2012 Sinterklaasjournaal en Staatsjournaal gelijk op

    Waar is het debat ?

  223. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: Maar, beste Voerman, da’s inderdaad weinig nieuws

    Overigens grappig, dat hooggewaardeerde Juan zelf ook licht geirriteerd wordt door een wapperende lap. 🙂

  224. Juan Belmonte Zegt:

    maria,

    Een duivels plan, van een omvang waar we nu nog geen idee van hebben.

    Als die journalist zijn huiswerk had gedaan hattie geweten dat dat het plan van De weledelzeehooggeleerde Heeren
    – Prof Dr Lans Bovenberg
    en
    -Prof Dr Arnold Boot
    is

    En dus ze graag even 300 miljard overhevelen van risico-kapitaal bij banken naar geseminationaliseerde schuld.

    300 miljard.

    Zo hebben we toch ook onze werkloosheidscijfers opgelost ? Die waren in de jaren ’80 veel te hoog, dus iedereen die niet productief was uit de WW en in de WAO en hopsa we hebben weer mooie WW-cijfers.

    Kortom: prachtige Polderoplossing 🙂

    Juan is benieuwd naar de mening van Kees de Kort in deze …

  225. Steven Zegt:

    maria,

    fijn he die bankcratie in Europa… 😉

    “Er zouden in Spanje nu zo’n miljoen huizen leeg staan, en tegelijkertijd kunnen Spaanse burgers hun hypotheken niet meer afbetalen, waardoor ze door de banken uit hun huizen worden gezet.”

  226. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: Overigens grappig, dat hooggewaardeerde Juan zelf ook licht geirriteerd wordt door een wapperende lap.

    Jazeker het is natuurlijk een keer op met al dat begripvol aanhoren van de Sinterklaasverhalen.

    Het is toch waanzinnig dat de aantoonbare idiotie van die makelleugenaars met géén letter in de krant staat ?

  227. Constance Zegt:

    @218 Juan

    Staatsinterventie is geen noodzakelijke of voldoende voorwaarde om tot een vastgoedbubbel te komen:

    Australische bankencrisis 1893 onder ‘free banking’ (met gouden standaard, geen centrale bank, geen depositogarantiestelsel, nauwelijks regels ( die sowieso niet gecontroleerd werden)) na een periode van klassieke speculatie met vastgoed.

  228. Juan Belmonte Zegt:

    Herhaling: zonder probleem
    géén oplossing.

    Nu er een oplossings is (Bad Pensioenbank)
    hebben we opeens -ook politiek- een probleem.

    Leuker kunnen we het niet maken
    wel genationaliseerder 🙂

  229. Juan Belmonte Zegt:

    Brandbrief 100.005 oud-Politici roepen op om pensioenfondsen te verplichten om in hypotheken te gaan. Huizen-“markt” of huizen-markt ? Hypotheek-“markt” of hypotheekmarkt ?

    huizenmarkt-zeepbe…steen/#comment-99904

  230. Voerman Zegt:

    Steven: Ze waren met van alles en nog wat bezig, maar niet met onderwijzen…

    Ze waren schijnbaar bezig met misdrijven zoals corruptie, bedrog en diefstal. Onbegrijpelijk, dat dergelijke boeven niet meteen in de boeien geslagen worden en in voorlopige hechtenis genomen. Voerman kan ineens plaatsen waar die PVDA hotemetoot mee bezig was, toen hij een paar dagen geleden bezig was met de promotie van ‘boevenknuffelen’. Criminaliteit wordt standaard in dit landschap en er wordt zelfs lacherig over gesproken en we verzinnen geuzennaampjes voor onze boeven. Voerman snapt er niets van.

  231. Adamus Zegt:

    geseminationaliseerde schuld.

    Geïnseminaliseerde schuld!

  232. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: Voerman snapt er niets van.

    Juan snapt ook niks van de woning-“markt”.

    De makelleugenaars stellen einde 2012 dat de woiningmarkt behoudend gefinancierd is en opeens zijn er plannen om 300 miljard van die “behoudende” woningmarkt-schuld verplicht te verplaatsen van (grotendeels niet genationaliseerde) banken naar pensioenfondsen.

    Het kon dus toch nog gekker 🙂

    We zullen zien waar dit soort maatregelen
    – na de successen van via de Jazeker Hypotheker afsluiten van woekerpolissen, o.a. beleggingsverzekeringen bij een AEX die veel hoger stond danni nu staat
    – de introductie van het grootschalig gesubsidieerd (HRA) huizen leasen (100% aflossingsvrij lenen) met als gevolg een volledig explosie van hypotheekschulden tov de inkomens.
    toe gaan leiden

    Wegmoffelen via de Pensioenfondsen is de prachtige polderreflex.

  233. Voerman Zegt:

    Adamus: Geïnseminaliseerde schuld!

    Uit het boerenleven gegrepen!

  234. Adamus Zegt:

    Steven:
    Ze waren met van alles en nog wat bezig, maar niet met onderwijzen…

    volkskrant.nl/vk/n…reus-Amarantis.dhtml

    Maar ook gebruikt door gem.Amsterdam om de grondprijzen “aangrekkelijk” te houden en daar horen we Lodewijk Asscher, de wethouder, niet over: “we mogen als gemeente niet ingrijpen” LOL overigens hangt het clubje Mollema et al. van cda’er aan elkaar, incl. leden RvT -ook weer in Tiel.

  235. Adamus Zegt:

    Voerman: Uit het boerenleven gegrepen!

    Spuit het er maar in Voerman 🙂

  236. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: Wegmoffelen via de Pensioenfondsen is de prachtige polderreflex.

    Moet voerman nu echt constateren, dat Juan zo’n misdaad beloont door middel van benoeming met zo’n mooie volzin?

  237. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: – executieveilingen komen online

    niet beseffende welke schat aan informatie hiermee beschikbaar wordt gesteld die ook nog eens moeilijk te manipuleren is 🙂

    zin in.

  238. maria Zegt:

    Merijn had zijn kommentaar al in april klaar op het plan van Boot/Bovenberg:

    luxetveritas.nl/bl….T5nVYqGgb58.twitter

  239. Dawg Zegt:
  240. svg Zegt:

    Dawg,

    Hoe moet ik me dat voorstellen?, 7 uur s’morgens op je werk verschijnen?, en dan door tot 8 uur s’avonds? of van 6 tot 7?, mogen ze ook kiezen? en dat 6 dagen achter elkaar?, en al die werkelozen dan?, die blijven zeker aan de kant staan, want ja zo krijg je geen mensen aan het werk als je het bestaande werk door dezelfde mensen intensiefer en/of langer laat doen.

    Het is wel duidelijk deze mensen die dit verzinnen zijn volstrekt van de pot gerukt!

  241. lorenzo Zegt:

    maarten: Zondagochtend…vergeef ons onze schulden zoals wij ook onze schuldenaren vergeven…

    als iedereen schulden heeft , heeft niemand schulden en dat zal uiteindelijk dan ook de oplossing zijn.

  242. lorenzo Zegt:

    Steven: “Er zouden in Spanje nu zo’n miljoen huizen leeg staan, en tegelijkertijd kunnen Spaanse burgers hun hypotheken niet meer afbetalen, waardoor ze door de banken uit hun huizen worden gezet.”

    nee , dat mag niet meer, er zijn er al te veel vrijwillig naar Petrus gegaan . Gaan we in nederland ook zien , we gaan mekaar allemaal helpen .

  243. lorenzo Zegt:

    Adamus: We gaan er al 20 jaar niet in koopkracht op vooruit. Geld moet dus ergens anders vandaan komen dan inkomen.Maar klein bedrag mag ook gepind worden, dus zegt mij het aantal transacties niets. Ook kinderen lopen met een pasje om bij de Action voor drie kwartjes kerstballen te kopen.Op adstand gezien leek het mij bij de ikeaDuiven niet druk op het parkeerdek de laatste maanden. Om maar iets te noemen.

    we gaan het zien , december een recordmaand aan omzet ?
    Ondertussen staan we op de betaalrekening ( ook creditcard ed)ruim € 10.000.000.000.000 rood ( ex.. ik )nogmaals via deze dank namens de banken want maal 15.6 % , de fase van cognitieve dissonantie is nog niet voorbij zo te zien. Pas dan komt de ”boos fase” , in januari bijvoorbeeld als er HET acceptje van € 350 op de deurmat ploft . Weer boos….

  244. Dawg Zegt:

    rtl.nl/components/…tingstekort-meer.xml

    Applaus hoor voor die Duitsers. Nu de rest van Europa nog. Dondert wel de export van ieder land in elkaar, maar dan verlagen we gewoon de lonen. ‘t Komt allemaal goed.

  245. Dawg Zegt:

    lorenzo,

    Oogklepjes afdoen. Tegenover de roodstand staat een veel en veel grotere toename van saldi op spaarrekeningen. Nederland spaart per saldo e niet zo weinig ook. Blijkt o.a. uit het grote overschot op de lopende rekening van de Nederlandse betalingsbalans. Per hoofd het hoogste van de eurozone.

  246. Adamus Zegt:

    lorenzo: als iedereen schulden heeft , heeft niemand schulden en dat zal uiteindelijk dan ook de oplossing zijn.

    Probleempje: kredieten uit het niets.

  247. Adamus Zegt:

    Dawg:
    Hervorming

    ad.nl/ad/nl/5597/E…dagen-per-week.dhtml

    ad.nl/ad/nl/5597/E…euro-het-beste.dhtml

    Moet i ook ff uitleggen hoe dat in zijn werk moet gaan.

  248. Adamus Zegt:

    maria:
    Merijn had zijn kommentaar al in april klaar op het plan van Boot/Bovenberg:

    luxetveritas.nl/bl….T5nVYqGgb58.twitter

    Stukje eruit geknipt.

    “Ik leen graag mijn eigen geld terug van het pensioenfonds, tegen een lagere rente dan ik nu betaal maar tegen een hogere rente dan de pensioenfondsen nu ontvangen op de recente 25-jarige overheidslening, ”

    Ik zou liever mijn betaalde pensioenpremie terughebben. Maar dit schets wel een duidelijk beeld: we zijn bezig met het roken van een sigaar uit eigen doos -wordt peukje.

  249. ll Zegt:

    lorenzo: Pas dan komt de ”boos fase” , in januari bijvoorbeeld als er HET acceptje van € 350 op de deurmat ploft

    Waar HEB je het over ?

  250. ll Zegt:

    Ondertussen in the UK, betalingsproblemen……, maar de crisis moet nog beginnen……, of loop ik nu al achter :-)……

    http://www.bbc.co.uk/news/uk-20572144

    Trouwens Juan, die BAD BANK kan nog jaren duren. Nu pas begint de achterstand in hypotheken BOG door te werken, zie SNS.

  251. profi Zegt:

    Als deze huizencrisis hetzelfde patroon volgt als de huizencrisis van 1978, dan hebben we in 2012 het dieptepunt bereikt (in 1982 werd het dieptepunt bereikt) en gaan de huizenprijzen hierna langzamerhand omhoog (vanaf 2014/2015).

    zie onderstaande link
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/de-huizenprijzen

  252. maria Zegt:

    Adamus,

    Wil ik deze knippen:

    “Want, beste Lans en Arnoud, ook dat voor belastingen bestemde pensioengeld is mijn geld. En het is later nodig om de overheid belasting te betalen, zodat ik de vereiste zorg kan krijgen, zodat de dijken op hoogte kunnen worden gehouden en zodat de nieuwe generatie het vereiste onderwijs kan volgen. Het is er niet om nu de risico’s van de banken over te nemen. Stel je voor dat je een huurder bent (ja, die bestaan!). Dan wordt jouw pensioengeld dus gebruikt om bankenproblemen op te lossen waar je part nog deel aan hebt… En of er dan later genoeg geld is om de overheid te bekostigen is maar afwachten.”

    Met de nadruk op:

    “Het is er niet om nu de risico’s van de banken over te nemen.”

  253. now is the time Zegt:

    Anti cyclisch denken is de sleutel;niet achter de grote meute aanlopen; De meute koopt niet, dus dit is de tijd om te kopen.

  254. now is the time Zegt:

    De vorige huizencrisis begon in 1978 en had zijn dieptepunt in 1982. De huizenprijzen begonnen langzaam te stijgen vanaf 1984.
    Als deze huizencrisis hetzelfde patroon volgt, dan kan je 30 jaar overal bij optellen. Start 2008, dieptepunt 2012, stijging huizenprijzen vanaf 2014.

    Nu kopen is dan geen slecht plan.

  255. maarten Zegt:

    Er worden nieuwe bubbels geblazen… lage rente, Grieken die 6 dagen 13 uur per dag moeten gaan werken. Hayek vs Keynes nu(zondag 18.37) op bbc world

  256. maarten Zegt:

    Masters of money (BBC world)

  257. Steven Zegt:

    now is the time: now is the time Zegt:

    never catch a falling knife… Ik heb echt veel ervaring in beleggen. (won vorig jaar een laptop bij een beurscompetitie met de eerste plaats:bij belegger.nl). Ga er maar van uit dat met deze kracht van daling we zelfs doorschieten naar prijzen dat een kleuter huizen kan kopen zoals nu in Detroit (Amerika),,, maar we zien wel…. ik kan niet voorzien wat voor gekkigheden de overheid uithaalt.

  258. ll Zegt:

    maria: n het is later nodig om de overheid belasting te betalen,

    En nou denk ik dat ze het belastinggeld ‘naar voren gaan halen ‘ 🙂 zoals eigenlijk met alles tegenwoordig, het geld is al uitgegeven voordat je het hebt, maar dat belastinggeld komt er……. zeker en vast……

  259. now is the time Zegt:

    Steven,

    Dank je wel voor je opmerking. Echter je weet toch dat elk jaar er een competitie wordt gehouden tussen beurshandelaren en ‘geblinddoekte’ apen, die pijltjes mogen gooien. De geblinddoekten winnen elk jaar weer.

    Ik waardeer je opmerking, maar het argument van ervaring in beurshandel is niet overtuigend. En ook niet dat je een competitie hebt gewonnen.

  260. ll Zegt:

    De toekomst volgens Citi group Buiter.
    Door Ambrose.

    i.telegraph.co.uk/…igure26_2413845a.jpg

    De dood of de gladiolen

    blogs.telegraph.co…faster-ecomic-death/

  261. Steven Zegt:

    aan now is the time Zegt

    7000 deelnemers…. (en ik won het). En ik weet precies waarom ik won. het kan me uiteraard niet zo veel schelen wat jij er van vindt, maar vind het wel raar dat je me vergelijkt met een geblinddoekte aap.. 😉

  262. now is the time Zegt:

    Ik vind het knap dat je van 7000 deelnemers wint. Maar onderschat die apen niet.
    Ze doen ook competities tussen beurshandelaren en dolfijnen. Die zijn dan niet geblinddoekt, maar kiezen ook portefeuilles die het beter doen dan die van beurshandelaren.

  263. Dawg Zegt:

    Voorlopig zie ik nog maar weinig apen of dolfijnen met longposities op de huizenmarkt: ik wacht dus nog maar even.

  264. maarten Zegt:

    Steven,

    we call it riding the gravy train

  265. Karel Zegt:

    “Anti cyclisch denken” ” nu kopen omdat de meute nu niet koopt ” is ook niet overtuigend.

  266. Karel Zegt:

    Ik zou wel willen weten hoe je het won van die 7000 man, Steven maar dat is zeker het geheim van de smid?

  267. tufkaj Zegt:

    now is the time: Anti cyclisch denken is de sleutel;niet achter de grote meute aanlopen; De meute koopt niet, dus dit is de tijd om te kopen.

    Ik zie aan de andere kant ook een meute die ‘even wacht met verkopen’. Wellicht is de cyclus aan verkopers kant wel belangrijker in deze.

    Daarbij kopen er nog best wat mensen snel een huis. Niet zoveel als makelaars doen geloven maar er is een opwaartse trend. Los van alle cycli is het wel handig om ook te blijven beredeneren.
    1 Volgend jaar wordt aflossen verplicht en hoef je niet meer op te bieden tegen financiële lemmings
    2 kamikazekopers stappen nu in in een klein huis <2 ton
    3 huizen boven 3 ton worden hoe duurder hoe slechter verkocht en moeten nog heel fors zakken.
    4 doorstromers krijgen meer en meer achterstand (restschuld) op starters.

  268. Long Time Lurker Zegt:

    Zo één verkoper in de rivierenbuurt is het zat en gooit even een bom onder de straat:

    huizenzoeker.nl/ko…-48-iii/details.html

    01-12-2012 € 219.000 ( € 30.500 )
    12-07-2012 € 249.500 ( € 15.500 )
    25-06-2011 € 265.000 ( € 20.000 )
    07-02-2010 Gevonden voor € 285.000

    Woonoppervlakte 80 m² ( € 2.738 / m² )

    -23% al binnen 2 jaar.

    Even een vergelijkingkje met de buren:

    huizenzoeker.nl/ko…-72-iii/details.html

    Woonoppervlakte 73 m² ( € 3.411 / m² )

    huizenzoeker.nl/ko…t-22-ii/details.html

    Woonoppervlakte 60 m² ( € 4.150 / m² )

    huizenzoeker.nl/ko…raat-63/details.html

    Woonoppervlakte 77 m² ( € 3.370 / m² )

    huizenzoeker.nl/ko…-4-iii/details.html#

    Woonoppervlakte 113 m² ( € 3.982 / m² )

  269. Steven Zegt:

    Karel:
    Ik zou wel willen weten hoe je het won van die 7000 man, Steven maar dat is zeker het geheim van de smid?

    gewoon ervaring. Ik doe overigens ook mee op de nieuwe rtlz beurscompetitie onder de naam Steven111 (er waren al andere Stevens en ik won vorige keer onder die naam). uiteraard heb ik een bepaalde kijk/handelswijze die ik niet zo maar prijs geef.

  270. tufkaj Zegt:

    Overigens over dat NU kopen. Onderstaand is gehighlight wat er gebeurde toen de 2% OVB dreigde af te lopen. De tijdelijke run leidde tot hogere prijzen. Nu wordt aflossen verplicht. Als dat alsnog niet door zou gaan zien we iets als onderstaand. Als dat WEL doorgaat verwacht ik een soortgelijke oprisping + een trend die naar beneden knikt.
    woningmarktcijfers…ads/pbk_opleving.png

    Wat jullie?

  271. Long Time Lurker Zegt:

    Mwah ik vraag het me af. Volgens mij zijn de banken deze keer ook helemaal niet happig met het verlenen van de financiering.

    Kijk maar naar TV of de KRANT nergens zijn meer reclames voor hypotheken.

    Ik vermoed dat veel mensen die nog even snel willen kopen hun financiering niet rond zullen krijgen. In ieder geval niet op tijd. Banken willen gewoon veel informatie en zekerheden nu voordat ze een hypotheek verstrekken..

  272. tufkaj Zegt:

    Long Time Lurker,

    Volgens mij telt het moment van tekenen van de koopakte. Ik hoor nog zat reclames voor hypotheken op de radio eigenlijk.
    Vooral gericht op huurders de laatste tijd lijkt het. Om voor zekerheid te gaan en nu te kopen 😀

    (nee, geen geintje)

  273. tufkaj Zegt:

    ohja, afgelopen maandag was ook Harry Mens bij Evers staat op om te verkondigen dat je ECHT NU moest kopen. Zometeen trekt de markt weer aan en loopt iedereen als makke schapen achter elkaar aan, aldus Mens.

    Er waren toch twee rode vlaggen die je waarschuwen om niet te investeren?
    1) aankoop boven 50K
    2) gepromoot door Harry Mens

    dus. It’s official 😉

  274. now is the time Zegt:

    Je kan nu je ideale huis kopen voor 2,5 ton, wat in 2008 nog voor 3,5 ton wegging. De keuze is enorm. Vanzelfsprekend zal de prijs nog meer naar beneden gaan. Maar als je het perfecte huis zoekt voor een redelijke prijs dan is het nu de beste tijd.

    Het zal goedkoper zijn om over een jaar te kopen, maar dan heb je met minder gunstige fiscale maatregelen te maken en ook is het niet zeker of de keuze die je nu hebt er dan ook nog is.

  275. Bug Zegt:

    Dank je wel voor je opmerking. Echter je weet toch dat elk jaar er een competitie wordt gehouden tussen beurshandelaren en ‘geblinddoekte’ apen, die pijltjes mogen gooien. De geblinddoekten winnen elk jaar weer.

    Nou Steven, daar kun je het mee doen 🙂

  276. Patrick Zegt:

    @now is the time:

    Ik ben erg benieuwd waarom het NU de beste tijd is om een huis te kopen als je zelf al aangeeft dat de prijzen blijven dalen. Waarom zou de keuze minder worden? Ik denk dat de keuze nog veel groter wordt.

    Bovendien draai je de boel om. De ongunstige fiscaliteit zorgt voor lage prijzen en dat is goed voor de koper.

    Je doet aan dezelfde omgekeerde-wereld-redenering als de laatste kamikaze kopers: “nu kopen want je kunt nog makkelijk lenen” is natuurlijk onzin.

    “Nu wachten met kopen, want als je straks moeilijker kunt lenen dalen de prijzen en stap je goedkoper in” dat klinkt al logischer vind je niet?

  277. Adamus Zegt:

    maria:
    Adamus,

    Wil ik deze knippen:

    “Want, beste Lans en Arnoud, ook dat voor belastingen bestemde pensioengeld is mijn geld. En het is later nodig om de overheid belasting te betalen, zodat ik de vereiste zorg kan krijgen, zodat de dijken op hoogte kunnen worden gehouden en zodat de nieuwe generatie het vereiste onderwijs kan volgen. Het is er niet om nu de risico’s van de banken over te nemen. Stel je voor dat je een huurder bent (ja, die bestaan!). Dan wordt jouw pensioengeld dus gebruikt om bankenproblemen op te lossen waar je part nog deel aan hebt… En of er dan later genoeg geld is om de overheid te bekostigen is maar afwachten.”

    Met de nadruk op:

    “Het is er niet om nu de risico’s van de banken over te nemen.”

    Sec is fiatgeld niet van jezelf, je hebt er geen echte zeggenschap over, het gaat over -loze?- beloften. Er kan wel degelijk beslist worden dat het “boekhoudkundig” wordt overgeheveld naar pietje puk c.q. de banken.

  278. Adamus Zegt:

    Karel:
    “Anti cyclisch denken” ” nu kopen omdat de meute nu niet koopt ” is ook niet overtuigend.

    De meute wil nu graag kopen. Anti cyclisten willen nu niet kopen. Dus gebeurt er weinig tot niets 😉

  279. ll Zegt:

    Bad Bank……..

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_bank

    En satire Bad Banks. 🙂 Who’s afraid of the Bad Banks……..

    https://www.youtube.com/watch?v=_M_Rh_fgKEQ

  280. Juan Belmonte Zegt:

    now is the time: Maar als je het perfecte huis zoekt voor een redelijke prijs dan is het nu de beste tijd.

    Hahahahahaaaa.

    De overheid is bezig om een BAD BANK op te richten (vanwege ONTDEKTE schuldenberg). Alwéér een Bad Bank we hebben al Fortis, ABN AMRO ?
    Het leasen van huizen is per 1 januari (grotendeels, dwz voor nieuwe gevallen) AFGELOPEN, dat besef moet nog in de prijzen verwerkt worden.
    het besef dat HRA er echt aangaat moet ook nog in de prijzen verwerkt worden.
    Economisch wordt het straks 2013 (en daarna 2014) en dat betekent krimp.

    Denkt u nu echt dat Hogehuizenprijsminnend -eender welke Kunstgrepen er extra worden bedacht- stand houdt ?

    Huis kopen in 2011 Slimme Z ?
    Huis kopen in 2012 Slimme Z ?
    Zelfs de banken zijn realistisch en geven aan dat er nog -20% moet komen.
    Juan houdt het in de betere segmenten op -30+%
    Ja hoor, now is the time, droom rustig verder.

  281. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: ohja, afgelopen maandag was ook Harry Mens bij Evers staat op om te verkondigen dat je ECHT NU moest kopen.

    Een mooie makelleugenaar, die verkondigden in 2011 nog dat je TOEN een Slimme Z maakte door toen te kopen, een jaar later komen ze met -8%.

    Makelleugenaars zullen, zoals Prof Dr Ir Hugo Priemus ook voorspelde, lichtpunten blijven zien:
    Hugo Priemus:
    “Wij moeten rekening houden -ondanks ongetwijffeld weer wat lichtpunten die b.v. makelaars weer weten te bedenken- dat er nog een aantal jaren een min zal zijn in de prijsontwikkeling.”
    huizenmarkt-zeepbe…dalen/#comment-33842

    Hoe geloofwaardig zijn ze, de bekende namen die de kredietcrisis niet zagen aankomen, noch de zeepbel zien?

  282. Juan Belmonte Zegt:

    Long Time Lurker: Zo één verkoper in de rivierenbuurt is het zat en gooit even een bom onder de straat:

    Gefelicieteerd, in de Riverierenbuurt wonen kennelijk ook realisten anno 2012.
    De vraag is of de Realisten anno 2012 ook de Realisten anno 2013
    of
    ….
    dat de boel dan verder omlaag gaat door de Ware Realisten van Dan

  283. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    Ja, dat is een uitstekende constatering.

  284. ll Zegt:

    Long Time Lurker: huizenzoeker.nl/ko…-48-iii/details.html

    Nemen we nu de kosten van dit zelfde huis als nieuwbouw, kosten 75k inclusief keuken en badkamer. Dit zijn de nieuwe berekeningen volgens de nationale rekeningen. De grond wordt apart betaald, via erfpacht!. We hebben in Olland helemaal geen huizenprijsbubbel, we hebben een grondbubbel….. 🙂

    statline.cbs.nl/St…=70769ned&LA=nl

    Deze 219k vraagprijs is gebaseerd op de WOZ waardebepaling van Prof Dr.M.Francke, de casametrie methode. ( de opgeblazen grondbubbel methode ? )

    Trouwens( Juan ) via Google is Prof. Dr.M.Francke is al bijna afgeserveerd ;), bijna onvindbaar……, een tweede Prof. Stapel ?

  285. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    Het is toch te bizar voor woorden
    – dat de mannen op het pluche
    – die de KREDIETCRISIS niet zagen aankomen
    – die prachtige volzinnen bedachten om dat uit te leggen op mejudice (Artikel Waarom economen de kredietcrisis niet zagen aankomen, o.a. overspecialisatie, etc, etc)
    – dat JUIST DIE mannen een plan bedenken om de kunstmatige situatie die ze met diverse Kunstgrepen van KWAAD naar erger hebben gebracht
    – Zo erg klaarblijkelijk dat ze nu even 300 Miljard (extra) willen off-balancen naar een Bad Bank …

    Ondertussen (met die kennis in de zak) roepen de makelleugenaars dat de NL woning-“markt”behoudend gefinancierd is.

    Ondertussen is er een run op huizen omdat nu nog (let op tijdelijk) de voordelen van NIET aflossen geplukt kunen worden.

    Ja hallo: DE VOORDELEN VAN NIET AFLOSSEN ZIJN (op lange termijn) BAD BANKS GEBLEKEN.

    Of vergist Juan zich ?

  286. ll Zegt:

    Juan Belmonte: Zo erg klaarblijkelijk dat ze nu even 300 Miljard (extra) willen off-balancen naar een Bad Bank …

    Nog een keer ? 🙂

  287. ll Zegt:

    Van Bank naar SPV en van SPV naar Bad Bank ? Een driedubbele schaduwboekhouding 🙂

  288. Juan Belmonte Zegt:

    Wáár is de Vereniging Geleased Huys (VGH)
    met de eerdere oproepen van Drs Rob “Aflossen is Onwenselijk” Mulder
    NU dan ?

    NU (die paar dagen dat het nog kan, 50% aflossingsvrij voor de laatste bofkonten alias Kamikazekopers)
    zijn ze stil bij de VGH….

  289. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Van Bank naar SPV en van SPV naar Bad Bank ? Een driedubbele schaduwboekhouding

    Boekhouden wordt met zoveel agenda’s zo ingewikkeld
    Dat rationelen gaan ruilen
    (scheelt meteen een hoop belasting)

  290. Juan Belmonte Zegt:

    buenos días
    Juan

  291. now is the time Zegt:

    Juan,

    De aflossingsvrije hypotheken worden niet meer uitgegeven. Je moet nu minimaal 50% aflossen. Dit is al verdisconteert in de huizenprijzen, want mensen krijgen een lagere hypotheek.

    Vanaf januari moet je 100% annuitair aflossen en worden de fiscale voordelen van banksparen afgeschaft. Dit zal een extra druk op de financierbaarheid en huizenprijzen geven. Maar niet zo dramatisch als jij het je nu voorstelt, omdat het deels al is gebeurd.

    Voorspellingen over het economisch gedrag van mensen is niet eenvoudig. Een paar dingen zijn zeker.
    – Er is de druk van het collectief; Iedereen wilde in 2008 een huis kopen (niet rationeel); in 2012 is er een kopersstaking (ook niet rationeel).
    – We kennen het verloop van de huizencrisis in 1978 (duurde 4 jaar en prijzen daalden met een derde)
    – Voorspellingen van banken over de huizenprijzen zijn tot nu toe nog nooit uitgekomen (tot vorig jaar voorspelden ze een stijging). Waarom zouden we nu wel waarde hechten aan hun inschatting?

    Mijn inschatting is dat je nu een huis moet kopen.

  292. maarten Zegt:

    now is the time,

    Dan koop je toch lekker een huis? wat is het probleem nu eigenlijk?

  293. ll Zegt:

    now is the time: Mijn inschatting is dat je nu een huis moet kopen.

    Heb ik al, en de waarde gaat dalen tot 65% vanaf de top….. oef 😉

  294. renren Zegt:

    ll: Heb ik al, en de waarde gaat dalen tot 65% vanaf de top….. oef

    Een virtuele waarde vanaf de top.

  295. ll Zegt:

    Speciaal voor Now Is The Time.

    Wat studiemateriaal 🙂

    http://www.bis.org/ifc/events/5ifcconf/xu.pdf

  296. ll Zegt:

    En nog wat materiaal voor Now Is The Time 🙂

    housinganalysis.nl…202009-6_pp12-17.pdf

  297. ll Zegt:

    3 Hypotheekzelfmoorden ?

    HP de tijd.
    Pauline Bijster

    hpdetijd.nl/2012-1…rd-om-een-hypotheek/

  298. aleksandar Zegt:

    now is the time: De aflossingsvrije hypotheken worden niet meer uitgegeven. Je moet nu minimaal 50% aflossen. Dit is al verdisconteert in de huizenprijzen, want mensen krijgen een lagere hypotheek.

    Dat het verdisconteert is, is jouw mening.

    now is the time: Vanaf januari moet je 100% annuitair aflossen en worden de fiscale voordelen van banksparen afgeschaft. Dit zal een extra druk op de financierbaarheid en huizenprijzen geven. Maar niet zo dramatisch als jij het je nu voorstelt, omdat het deels al is gebeurd.

    Ditto.

    now is the time: We kennen het verloop van de huizencrisis in 1978 (duurde 4 jaar en prijzen daalden met een derde)

    Dus de daling is voorbij omdat het 4 jaar verstrekt is vanaf de top in 2008? Of dat we al op -30% zitten?

  299. KoophuisXXL Zegt:

    1) je moet ergens een dak boven je hoofd hebben.
    2) Een finacieele en persoonlijke afweging tussen huren en kopen maken.

    De meeste hier gaan er vanuit dat iedereen een koopwoning ziet als een risicoloze hoog-rendements belegging.

    Zie een huis als een konsumentengoed en als je het kunt betalen, why not!

    Ik heb een mooie koopwoning op een prachtige stek, keurig afbetaald en betaal nu alleen belasting.

    Geeft best een goed gevoel;-)

  300. Mastah Zegt:

    now is the time: in 2012 is er een kopersstaking (ook niet rationeel).

    Volgens mij is al vaker duidelijk gemaakt dat er van een kopersstaking geen sprake is. Er zijn nog steeds voldoende Henk & Ingrids die graag een huis willen kopen. Maar die kunnen de vraagprijs op het moment niet ophoesten door de strengere kredieteisen.
    Onderwijl zijn er ook degenen die wel krediet kunnen krijgen, maar nu H&I niet meer als concurrent meedingen naar hetzelfde huis, willen dezen die het wel kunnen kopen dit terugzien in een lagere prijs. (Als je de enige bent die kan/wil kopen, zou de prijs onderhandelbaar moeten zijn).

    Maar het zijn de verkopers die niet willen danwel kunnen zakken met de prijs. Hierdoor kunnen ze H&I niet tegemoet komen, maar ook degenen die wel voldoende centen heeft niet.
    Als de verkoper wel significant zou dalen met de prijs, dan zou die het wel snel kunnen verkopen.
    Er is dus duidelijk sprake van een verkopersstaking, niet van een kopersstaking.

    Waarom zou je nu kopen, als de verkopers staken en niet voldoende zakken met hun prijs? Zij hebben de hypotheek-molensteen om hun nek, voor hun dringt de tijd, niet voor de koper.

  301. ll Zegt:

    Jawohl Heinrich 🙂

    ftm. Jan Hein Strop

    ftm.nl/original/in…uitse-hypotheek.aspx

  302. xenobinol Zegt:

    now is the time:

    Mijn inschatting is dat je nu een huis moet kopen.

    En dat baseer jij enkel op de gedachte van ‘anti-cyclisch’ handelen? Nu een huis kopen is zeer rationeel, immers de prijzen gaan nog fors dalen. Kijk als je op straat woont en dreigt te sterven van de kou dan zou ik gewoon kijken op ik een giflening zou kunnen krijgen maar als je de optie hebt om te wachten dan moet je dat gewoon doen. Lagere schulden zijn gewoon veel beter voor onze economie omdat je dan je geld ook aan andere zaken kan uitgeven als baksteen en beton. B.v. aan voedsel van betere kwaliteit of duurzaam geproduceerde goederen uit de locale economie.

  303. Expat Zegt:

    now is the time,

    Zonder cash wordt de financierbaarheid en keuze voor je waarschijnlijk minder de komende jaren. Maar met cash zou ik zeker nog wachten.

    Dat anti-cyclisch handelen wordt pas echt interessant als het op emotie gebaseerd is. Nu willen mensen nog te graag kopen, wat nog teveel voortvloeit uit de manier van denken van de laatste 20 jaar. Over een paar jaar als de meute het eigen woningbezit helemaal uitkotst, dan is het tijd om te kopen..

  304. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: Hahahahahaaaa.

    Maar Juan, misschien is die meneer Now is the time wel zo rijk, dat hij gemakkelijk bijv. 5 huizen uit zijn kontzak kan betalen!
    Als je een kilo spruitjes gaat kopen hoef je dat toch ook niet aan iedereen uit te leggen omdat de spruitjes morgen een dubbeltje goedkoper zijn?
    Of toch?
    En je kunt toch best al zo oud zijn, dat je bij het uitspreken van mijnheer zijn naam nog even het Dave Berry (Now is the time, now is the moment) gevoel krijgt van 1967! Toen kon dat ook allemaal nog best! 🙂
    Voerman was toen ook nog een ondernemende jongeling.

  305. nhz Zegt:

    Frans: Het is zo naar mijn bescheiden mening dat de wereld precies volgens plan verloopt, dit niet (perse) vanuit een spiritueel hoger standpunt, maar gezien vanuit de “elite”.

    natuurlijk niet, de wereld is een chaotisch systeem dat per definitie onvoorspelbaar is, zeker op de wat langere termijn. Kleine oorzaken kunnen enorme gevolgen hebben, ook de elite zal de grip kwijtraken naarmate de sneeuwbal harder gaat rollen. Kijk naar de puinhoop die het resultaat is van de 100% in de VS georganiseerde Arabische Lente.

    Henk 6: Met aandacht je verhaal gelezen. Het grote punt is de organisatie graad. De elite is door de eeuwen heen goed georganiseerd, dwz gezamenlijke doelen, plannen en hechte structuren.

    gegeven de juiste omstandigheden maakt de elite elkaar af; Goldman $ucks tegen de rest bijvoorbeeld.

    Frans: Chaos zal uiteindelijk het organische middel zijn wat bestaande structuren zal corroderen en doen verdwijnen.

    dat zeg ik, de werkelijkheid is chaos en het idee dat alles gepland en geregisseerd kan worden is een illusie. Het zal niet werken en uiteindelijk gaat het westerse financieel-politiek-economisch systeem onder zijn eigen gewicht instorten.

    Steven: De WW inkorten: want de wekeloosheid stijgt dus moet je ze extra straffen (?)

    niet mee eens, het huidige systeem zorgt dat mensen comfortabel in hun luie stoel blijven zitten als ze ontslagen worden, en pas na 2-3 jaar gaan nadenken over een nieuwe baan en/of de uitgaven aanpassen.
    Overigens zou het wel terug zijn om de coulance voor de veelteveelverdieners ook maximaal 1 jaar te laten duren en niet 8 jaar zoals nu het plan is.

    Adamus: Bussemaker over Sander van de VVD: “hij zegt het goed, derivaten zijn geen foute produkten”

    als derivaten zorgen dat je als PvdA’er nog langer riant kunt leven op kosten van een ander dan is het goed 😎

    Adamus: We gaan er al 20 jaar niet in koopkracht op vooruit. Geld moet dus ergens anders vandaan komen dan inkomen.

    ja, het wordt geleend van de toekomst.

    Steven: “Er zouden in Spanje nu zo’n miljoen huizen leeg staan, en tegelijkertijd kunnen Spaanse burgers hun hypotheken niet meer afbetalen, waardoor ze door de banken uit hun huizen worden gezet.”

    Spanje kennende mogen ze gelijk weer gratis terug in hun huis op voorwaarde dat ze beloven volgende keer PP te stemmen. Het Franco gevoel zit nog diep daar…

    Voerman: Ze waren schijnbaar bezig met misdrijven zoals corruptie, bedrog en diefstal.

    tja, en dan vraag je je af wat kinderen/studenten op zo’n opleiding daarvan gaan leren, zeker gezien dat dit soort schurken altijd met een symbolische straf wegkomen (en soms ook nog een giga schadevergoeding …).

    maarten: Grieken die 6 dagen 13 uur per dag moeten gaan werken.

    13 uur per dag staken of slapen zeker ;-(

    Steven: 7000 deelnemers…. (en ik won het). En ik weet precies waarom ik won.

    als je zo’n knap beleger bent, waarom resideer je dan nog niet aan de Riviera ofzo? (ik ken nog wel een paar mensen die zo’n beurscompetitie van iex of alex ofzo gewonnen hebben, met vaak een belachelijke strategie die in het echt nooit zou werken).

    tufkaj: Er waren toch twee rode vlaggen die je waarschuwen om niet te investeren?
    1) aankoop boven 50K
    2) gepromoot door Harry Mens

    +1 🙂

    now is the time: Maar als je het perfecte huis zoekt voor een redelijke prijs dan is het nu de beste tijd.

    vind je 50-10%% te duur ‘redelijk’?
    wat voor nut hebben fiscale maatregelen, behalve voor mensen die een huis eigenlijk helemaal niet kunnen betalen?

    Expat: Over een paar jaar als de meute het eigen woningbezit helemaal uitkotst, dan is het tijd om te kopen..

    precies, maar het sentiment is nu nog volstrekt anders; de meesten zouden direct kopen als ze dat konden (bijv. via kunstmatig lage rente of soepeler hypotheek voorwaarden).

  306. nhz Zegt:

    Voerman: Maar Juan, misschien is die meneer Now is the time wel zo rijk, dat hij gemakkelijk bijv. 5 huizen uit zijn kontzak kan betalen!

    juist mensen die een huis (of een hele straat) cash kunnen betalen moeten nu NIET kopen. Er is nog geen enkel voordeel te behalen met cash kopen, alle prijzen zijn nog steeds gebaseerd op 100% of meer lenen. Geduld, de cash prijzen gaan echt véél lager en voor wie cash heeft zijn hypotheekvoorwaarden totaal irrelevant (hooguit nuttig als indicator voor hoeveel verder de prijs nog moet zakken).

  307. Voerman Zegt:

    now is the time,

    Om even helemaal in de stemming te komen:
    http://www.youtube.com/watch?v=QwdIFM_DrRc

  308. NRW Zegt:

    Interessant is dat de groei van de totale Nederlandse hypotheekschuld de laatste jaren sterk afneemt:

    http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=2712

    De correlatie tussen huizenprijzen en groei van de hypotheekschuld is zeer sterk zoals in de onderstaande grafiek voor de Amerikaanse huizenmarkt (cc=0.81):

    cdn.debtdeflation.…205_AustralianH6.png

    Als je de Nederlandse situatie extrapoleert naar 2013 tav groei hypotheekschuld/huizenprijzen zoals in USA, Ierland, Spanje hebben plaatsgevonden moeten de huizenprijzen in Nederland minstens 20% dalen.

    Dit zou betekenen dat de gemiddelde Nederlandse huizenprijs in 2013 maar liefst 50k gaat zakken.

  309. Voerman Zegt:

    nhz: juist mensen die een huis (of een hele straat) cash kunnen betalen moeten nu NIET kopen.

    Mijn post was een klein stukje ironie!
    Anderzijds kan je nog jarenlang zakelijke argumentem bedenken om nog niet nu te kopen, maar met het verstrijken van diezelfde jaren word je zelf ook ouder en als je ondertussen klote zit te wonen dan is dat ook jammer van je leven.
    Afwegingen zijn vaak heel persoonlijk en soms overstijgt het belang van levensgeluk het zakelijke in het leven.
    Als wij allemaal puur rationeel gingen denken (wat Voerman zelf beter kan als wie dan ook) dan zou de wereld er op slag anders uit zien maar misschien niet beter of mooier?

  310. NRW Zegt:

    De totale hypotheekschuld die in de periode 1993 t/m 2008 per jaar tussen de 30 en 40 miljard groeide lijkt volgend jaar terug te vallen onder de 10 miljard. Maatregelen van de overheid om de huizenmarkt te stimuleren(die om budgettaire redenen in totaliteit niet meer dan enkele 100 miljoenen mogen kosten) vallen in het niet bij de afname van de groei van hypotheekschuld.

  311. NRW Zegt:

    Correctie: de groei lijkt terug te vallen onder de 10 miljard ( niet de totale hypotheekschuld, die groeit immers dan nog steeds )

  312. xenobinol Zegt:

    NRW:
    Correctie: de groei lijkt terug te vallen onder de 10 miljard ( niet de totale hypotheekschuld, die groeit immers dan nog steeds )

    Dus de huizenprijzen zijn ook nog grotendeels gebaseerd op het niet aflossen van je schulden.

  313. NRW Zegt:

    xenobinol: Dus de huizenprijzen zijn ook nog grotendeels gebaseerd op het niet aflossen van je schulden.

    Het is erg lastig recentelijke informatie te vinden over de actuele ontwikkeling van de totale hypotheekschuld. 10 miljard is maar +/- 1,5% van de totale hypotheekschuld. De kans bestaat dat in 2013 eindelijk een afname van de totale hypotheekschuld plaatsvindt ( de vraag is hoe ? gaan de banken afschrijven ? )

  314. now is the time Zegt:

    Bedankt voor jullie reacties. Het is nuttig om te horen hoe hier gedacht wordt over de woningmarkt.

  315. lorenzo Zegt:

    now is the time: Anti cyclisch denken is de sleutel;niet achter de grote meute aanlopen; De meute koopt niet, dus dit is de tijd om te kopen.

    he jammer , begon zo goed , ik werd blij …tot de 2 de zin.

  316. lorenzo Zegt:

    ll: Waar HEB je het over ?

    Moet ik dan alles uitleggen hier ?
    nou , sluit mooi aan op het voorgaande , u moet nu (eindelijk ) gaan meebetalen aan de zorg .

  317. Deutsche Mark Zegt:

    now is the time,

    Waarom?
    Wordt je mening dat het nu een goed koopmoment is erdoor bevestigt?

  318. Deutsche Mark Zegt:

    bevestigd , met d natuurlijk.

  319. lorenzo Zegt:

    now is the time: – We kennen het verloop van de huizencrisis in 1978 (duurde 4 jaar en prijzen daalden met een derde)

    Niet doen , deze vergelijking.
    typisch een burger die zijn aankoop wil rechtvaardigen en dat mag , er komt zelfs hulp als het fout gaat met u. U en ik zijn solidair met elkaar .

  320. lorenzo Zegt:

    aleksandar: now is the time: De aflossingsvrije hypotheken worden niet meer uitgegeven. Je moet nu minimaal 50% aflossen. Dit is al verdisconteert in de huizenprijzen, want mensen krijgen een lagere hypotheek.

    oh ? volgens mij is er geen handel , van betekenis . We zien dus enkel geflatteerde prijzen.
    ps. Mark en Diederik kunnen vast wel eens ruzie maken , gaan we linkser stemmen , nog meer druk op de huizenmarkt ( u dacht aan zekerheid van de overheid , vandaar ).
    Zekerheid is het volgende in dit kader: belasting betalen , dood gaan en poepen.

  321. cartoonist Zegt:

    now is the time: Mijn inschatting is dat je nu een huis moet kopen.

    Juan Belmonte: Ja hallo: DE VOORDELEN VAN NIET AFLOSSEN ZIJN (op lange termijn) BAD BANKS GEBLEKEN.

    Of vergist Juan zich ?

    Heeft Juan ook al gedacht aan SLACHTBANKEN ?
    Banken waar de armlastige huizenleasers hun financiele einde zullen vinden.
    Slachtbanken voor de sheeple.

    Nee nee, de overheid zal ons redden denkt het stemvee (sheeple), zichzelf moed inpratend. (peptalk)
    Sheeple ziet niet hoe de Brusselse eurocraten nagenoeg GEEN belasting betalen en NETTO +13000 euro/maand toucheren. Eurocraten die aan de touwtjes van de banklobbyisten hangen en sch..t aan het volk hebben.

    Als je geld zat hebt is het altijd een goede tijd om een huis te kopen, als je er voor moet lenen dan kun je geen slechter moment uitkiezen dan juist nu. Je zult er je financiele Waterloo in vinden.

  322. Mastah Zegt:

    cartoonist: Nee nee, de overheid zal ons redden denkt het stemvee (sheeple), zichzelf moed inpratend. (peptalk)

    Nou, eerlijkheidshalve doet de overheid ook zoveel mogelijk om de sheeple te redden (als huurder en iemand met een opgebouwd pensioen ben je keihard de sjaak). Maarja, ook de overheid kan deze ramp (voor de sheeple) tegenhouden.

    cartoonist: Sheeple ziet niet hoe de Brusselse eurocraten nagenoeg GEEN belasting betalen en NETTO +13000 euro/maand toucheren.

    Volgens mij zien heel veel sheeple dat wel, en maken ze zich er ook kwaad over. Maar weten ze niet wat ze er aan kunnen doen.

    cartoonist: Eurocraten die aan de touwtjes van de banklobbyisten hangen en sch..t aan het volk hebben.

    De grote vraag is dus: hoe wordt je een Eurocraat 😉 dan ben je blijkbaar binnen en mag je scheit hebben aan de sheeple, toch? 😛

  323. Mastah Zegt:

    Mastah: Maarja, ook de overheid kan deze ramp (voor de sheeple) tegenhouden.

    Moet natuurlijk zijn: ook de overheid kan deze ramp (voor de sheeple) NIET tegenhouden

  324. Long Time Lurker Zegt:

    Heh, wat een vervelend nieuws weer..

    Corporatie Ymere onder toezicht

    nos.nl/artikel/447…-onder-toezicht.html

  325. ll Zegt:

    lorenzo: u moet nu (eindelijk ) gaan meebetalen aan de zorg .

    Nou snap ik het nog niet, moet je de eigen bijdrage ( want daar gaat het over blijkbaar ) gaan betalen, verplicht, in januari ? En krijg je die aan ‘t einde van het jaar dan weer terug, als je geen zorg hebt gebruikt ?

  326. cartoonist Zegt:

    Mastah: Nou, eerlijkheidshalve doet de overheid ook zoveel mogelijk om de sheeple te redden (als huurder en iemand met een opgebouwd pensioen ben je keihard de sjaak). Maarja, ook de overheid kan deze ramp (voor de sheeple) tegenhouden.

    Dat zie ik, en velen met mij, toch anders. Er wordt alles aan gedaan om de banken te redden, niets is te gek, miljarden aan bail-outs en nu de pensioenen opofferen om de banken te helpen hun Bad-Loans te lozen. De huurders opjagen is voor de buhne, effektief wordt maar een klein deel van de huurders hierdoor getroffen. De maatregel is hoofdzakelijk genomen om huizenprijzen hoog te houden om zodoende de bankbalansen optisch gezond te houden.

    Als de overheid het echt goed voor heeft met de burger, dan zouden ze de banken hebben laten vallen, zoals in IJsland gedaan is. Nu zit de natie opgescheept met veel meer schuld aan de banken. (fraude). Maar ja, wie profiteren indirect ook van het redden v/d banken? . Corrupte politici natuurlijk.

    Verstandige dingen doen die in het voordeel zijn v/h volk, daar krijg je in dit systeem als politicus geen machtige vrienden mee maar eerder machtige vijanden.

  327. ll Zegt:

    Juan en Lorenzo, de giller van het jaar……, je blijft lachen, over schaduwboekhoudingen gesproken……….

    Olland en Spanje alle off-balance’s van onze heilige huisjes 🙂

    Securitisatie een verzamellijst van de Spaanse Banken, en allemaal verhandeld via Mokum.

    bde.es/webbde/en/e…adis/fvc/fvc_nl.html

  328. jim Zegt:

    Zou het zo kunnen zijn dat de EC ons straks gaat vertellen dat de belastingbetaler in Nederland de hypotheekschulden van onze banken moeten overnemen willen we ‘gezond’ worden en om mee te kunnen blijven doen…?

    Kijkt u even mee en huiver, over hoe het er momenteel in Amerika aan toegaat:
    http://projects.propublica.org/bailout/list
    en deze:
    nerdgraph.com/info…-americans-got-rich/

    Tijd om vooral nu ‘n huis te kopen dus want die gaan meer waard worden. Het is geen ‘rocketscience’ hoor.
    Iedereen die roept dat de ergste prijsdaling nu wel achter de rug is snapt niet wat er onherroepelijk aan zit te komen. Deze crisis duurt langer en is dieper en fundamenteler dan een heleboel voorgaande volgens mij. Alleen de komende 2 jaar 20% eraf is zeker niet ondenkbaar. Spekkoper koopt huis als de banken spek op de botten moeten krijgen… Je ziet het of je ziet het niet. Kijk vooral tv en lees de krant, ze vertellen u alles wat u dient te geloven en waarop te vertrouwen.

  329. asd Zegt:

    Op een column van RTL 6,7,Z (weet,ik veel)staat een recente reactie van Prof.Heertje op de huidige gang van zaken binnen de politiek en de economie.

    Grote klasse waarbij vooral Eelco Brinkman het hard, maar zeer beschaafd, voor zijn kiezen krijgt.

    Had mij al afgevraagd waar Prof. Heertje, waarmee we op het economische vlak zijn opgevoed, was gebleven na zijn kritiek op de gevaren van de huidige “NL-manager” voor de samenleving.

    Nu weer een subliem stuk van zijn hand.

    Aanbevolen!

  330. ll Zegt:

    Beluga, Dolhin, Storm, Eleven City’s, Goldfish, en Arena, dat zijn onze heilige huisje, mooie namen, dat wel……..

  331. NRW Zegt:

    jim:
    Zou het zo kunnen zijn dat de EC ons straks gaat vertellen dat de belastingbetaler in Nederland de hypotheekschulden van onze banken moeten overnemen willen we ‘gezond’ worden en om mee te kunnen blijven doen…?

    Met de garanties van de overheid aan het NHG gebeurt dit wellicht “automatisch”. Het buffervermogen van het NHG is dusdanig klein dat de kans groot is dat deze binnen 2 jaar gaat klappen …

    Kijkt u even mee en huiver, over hoe het er momenteel in Amerika aan toegaat:
    http://projects.propublica.org/bailout/list
    en deze:
    nerdgraph.com/info…-americans-got-rich/

    Tijd om vooral nu ‘n huis te kopen dus want die gaan meer waard worden. Het is geen ‘rocketscience’ hoor.
    Iedereen die roept dat de ergste prijsdaling nu wel achter de rug is snapt niet wat er onherroepelijk aan zit te komen. Deze crisis duurt langer en is dieper en fundamenteler dan een heleboel voorgaande volgens mij. Alleen de komende 2 jaar 20% eraf is zeker niet ondenkbaar. Spekkoper koopt huis als de banken spek op de botten moeten krijgen… Je ziet het of je ziet het niet. Kijk vooral tv en lees de krant, ze vertellen u alles wat u dient te geloven en waarop te vertrouwen.

  332. NRW Zegt:

    Jim,

    Met de garanties van de overheid aan het NHG gebeurt dit wellicht “automatisch”. Het buffervermogen van het NHG is dusdanig klein dat de kans groot is dat deze binnen 2 jaar gaat klappen.

  333. jim Zegt:

    Wat zou er in zitten, dat pakketje dat door de schoorsteen gaat?
    http://www.youtube.com/watch?v=UBEcUvoXWGg

  334. jim Zegt:

    jim,

    Ja, en de banken die nog gered moeten worden even niet meegerekend. Daar hebben we onze pensioenfondsen voor…?

  335. Frans Zegt:

    asd: Op een column van RTL 6,7,Z (weet,ik veel)staat een recente reactie van Prof.Heertje op de huidige gang van zaken binnen de politiek en de economie.

    rtl.nl/components/…aar-humanisering.xml

  336. martijnB Zegt:

    is er een investering’s tool die met een flinke hefboom aan een crashende vastgoedmarkt zijn rendement maakt?

  337. Frans Zegt:

    rtl.nl/components/…scherpt-toezicht.xml

    Als er een schaap over de dam is….

  338. jim Zegt:

    asd,
    Prof. Arnold Heertje:
    ‘Behalve overheden en ondernemingen kunnen ten slotte ook individuele burgens hun steentje bijdragen, denkt Heertje: ‘Internet is daar een prachtig medium voor. Als je vroeger een misstand signaleerde, moest je de straat op met een protestbord. Tegenwoordig roep je met medestanders een website in het leven, waarmee je in een mum van tijd de hele wereld bereikt. Ik zie mensen dat steeds meer doen. En terecht, want onze betrokkenheid en mondigheid mogen best verder gaan dan een bezoekje aan het stemlokaal.’
    genoeg.nl/nieuws/s…tici-slaan-plank-mis 🙂

    Als je die rtl link nog kunt achterhalen waarin hij die uitspraken doet, dan zou ik er graag kennis van nemen.

  339. jim Zegt:

    Frans,

    Ah, bedankt Frans!

  340. Juan Belmonte Zegt:

    now is the time: De aflossingsvrije hypotheken worden niet meer uitgegeven. Je moet nu minimaal 50% aflossen. Dit is al verdisconteert in de huizenprijzen, want mensen krijgen een lagere hypotheek.

    Ahaa.
    Nee, maar.

    Als juan u goed begrijpt en de inkrimping in leenruimte al volledig in de prijzen is verwerkt, heeft u dan ook een verklaring voor het all-time high record van 265.000 woningen die op Funda te koop staan ?

    Juan stelt: als iedereen 50% zou zakken in prijs (bijvoorbeeld per volgende week) dan komt die hele huizentrein toch op gang ?

    Kortom: vanwaar uw gedachte dat de inkrimping in kredietmogelijkheden al volledig in de prijs is verwerkt, is de huizenmarkt (op prijs) dan nu in evenwicht, vinden de vragers en de aanbieders elkaar op prijs bij het huidge (over-aanbod).

  341. Dawg Zegt:

    jim: Zou het zo kunnen zijn dat de EC ons straks gaat vertellen dat de belastingbetaler in Nederland de hypotheekschulden van onze banken moeten overnemen willen we ‘gezond’ worden en om mee te kunnen blijven doen…?

    Hebben we niet al zoiets in de vorm van het ESM?

  342. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Juan en Lorenzo, de giller van het jaar……, je blijft lachen, over schaduwboekhoudingen gesproken……….

    Alles off-balance.

    In balans is uit, uit balans is in
    Vanuit dat perspectief gaat het prima.

    Of goochelt Juan
    nu weer eens
    de verkeerde dingen
    door elkaar ?

  343. jim Zegt:

    Dawg,

    Inderdaad. Checks and balances!

  344. asd Zegt:

    @335(Frans), bedankt.

    @338(Jim): zie Frans @335

  345. Dawg Zegt:

    Frans: rtl.nl/components/…scherpt-toezicht.xmlAls er een schaap over de dam is….

    Vestia ging ze al voor. Tijd lijkt me meer dan rijp voor een onafhankelijk onderzoek naar de gang van zaken bij de woco’s. Failliet ondanks gegarandeerde cashcows (wachtlijsten), verkoop van reeds afgeschreven woningen tegen zeepbelprijzen en een historisch lage rente. Dat mag gerust een prestatie worden genoemd. Onafhankelijk onderzoek, want in de TK zitten te veel politieke vriendjes.

  346. Dawg Zegt:

    Frans,

    OT

    http://www.youtube.com/watch?v=grDl2aFJUrM

    How music works: bass

    Uit 3 delige serie

  347. jim Zegt:

    Dawg: Hebben we niet al zoiets in de vorm van het ESM?

    Het gaat dan wel over ‘n hypotheek die zich niet beperkt tot de (Nederlandse) woning’markt’. Of de woning’markt’ zowiezo. Het is pas Sinterklaas. Ben benieuwd naar de kerstcadeau’s en de eindejaarsbonus…
    Kerstgeschenkenstress, ik kan niet wachten!

  348. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: Alles off-balance.

    In balans is uit, uit balans is in
    Vanuit dat perspectief gaat het prima.

    Maar ook voor hen komt vroeg of laat de grote balansdag 😉

  349. jim Zegt:

    Dawg,

    Leuk, (wel erg off topic)
    Je moest bij Youtube eens zoeken op Pipoquinha.
    Kind kan de was doen.

    Talent heb je of niet.
    Sommigen hebben lak aan alle economen en politici maar kijken om zich heen en begrijpen instinctief hoe de geproduceerde muziek in elkaar zit.

  350. nhz Zegt:

    KoophuisXXL: Zie een huis als een konsumentengoed en als je het kunt betalen, why not!

    Ik heb een mooie koopwoning op een prachtige stek, keurig afbetaald en betaal nu alleen belasting.

    ik zie ook mooie 4K televisies te koop voor $25.000, maar ik denk dat ik nog 1-2 jaar wacht met kopen 🙂

    Voerman: Anderzijds kan je nog jarenlang zakelijke argumentem bedenken om nog niet nu te kopen, maar met het verstrijken van diezelfde jaren word je zelf ook ouder en als je ondertussen klote zit te wonen dan is dat ook jammer van je leven.

    als huurder kun je ook prima wonen hoor, bovendien kun je door uit de mallemolen te stappen je gaan realiseren dat het vaak weggegooid geld is; stel je wooneisen wat lager en je kunt op halve kracht gaan werken, of nog veel minder 😉

    Voerman: Afwegingen zijn vaak heel persoonlijk en soms overstijgt het belang van levensgeluk het zakelijke in het leven.

    soms? bijna altijd zou ik zeggen 🙂

    lorenzo: now is the time: – We kennen het verloop van de huizencrisis in 1978 (duurde 4 jaar en prijzen daalden met een derde)

    Niet doen , deze vergelijking.

    en al helemaal niet aangezien deze poster blijkbaar foute bronnen raadpleegt. De daling was -40% in 1.5 jaar; en daarna deed de huizenprijs zo’n tien jaar ongeveer niks terwijl er gierende inflatie was en je misschien wel 5-8% rente op je spaargeld kon krijgen.

    ll: En krijg je die aan ‘t einde van het jaar dan weer terug, als je geen zorg hebt gebruikt ?

    en als de minister dan nog geld in kas heeft 😉

    cartoonist: Verstandige dingen doen die in het voordeel zijn v/h volk, daar krijg je in dit systeem als politicus geen machtige vrienden mee maar eerder machtige vijanden

    feit is dat de belangen van politici en een flink deel van de burgers voorlopig verregaand hetzelfde zijn. Vandaar dat de politiek het mogelijk maakt dat een paar miljoen Henk&Ingrids nog een tijd boven hun stand blijven wonen op kosten van de buren (vooral in de koopsector, maar ook in de sociale huursector). Dus die profiteren wel degelijk van de maffia in Den Haag – let wel gemiddeld, want sommigen van hen zullen uit eigen zak misschien meer betalen om de ponzi overeind te houden dan ze profiteren via HRA etc. Zolang mensen het idee hebben dat ze persoonlijk profiteren van dit soort struikroverij zijn ze voor; zeker bij VVD, PvdA en dat soort partijen.

    Frans: asd: Op een column van RTL 6,7,Z (weet,ik veel)staat een recente reactie van Prof.Heertje op de huidige gang van zaken binnen de politiek en de economie.

    rtl.nl/components/…aar-humanisering.xml

    Grotendeels eens met Heertje, behalve met zijn veel te optimische inschatting van de drijfveren van de huidige consument, die zou (be)sparen en zijn schulden zou afbouwen. Echt niet!! De privé schuldenberg groeit nog steeds en de gemiddelde consument (met name de PvdA achterban die Heertje moet kennen) staat in de startblokken om al het geld uit te geven dat ze van de overheid krijgen, nog voordat het binnen is op hun rekening. De grote omslag in de zin van echt consuminderen en écht ook voor duurzaamheid enz. enz. daar is de gemiddelde consument in Nederland nog lang niet aan toe. Misschien dat dat in het zuiden van Europa langzaam aan gaat doordringen, dat er belangrijker zaken zijn in het leven dan veel geld uitgeven aan consumptie.

  351. Rexpat Zegt:

    net op tv: TROS RADAR inzake hypotheken:

    Gast Andre de la Porte stelt dat je er voor moet zorgen dat je niet onder het regime van 2013 valt. Dus:

    “Je moet voor het eind van het jaar het koopcontract ondertekenen. Je hypotheek kun je nog volgend jaar regelen”. “Dan kost het je veel minder dan wanneer je in 2013 tekent.”

    Hij is blij dat hij dat misverstand uit de wereld heeft mogen helpen.

    Ik word steeds stiller.

  352. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: de grote balansdag

    haha: financiële light produkten ?

    De Schuldslanker, nu met 50% minder aflossingsvrij 🙂
    De nachtmerrie van de Vereniging Geleased Huys …

  353. Dawg Zegt:

    jim: Het gaat dan wel over ‘n hypotheek die zich niet beperkt tot de (Nederlandse) woning’markt’. Of de woning’markt’ zowiezo. Het is pas Sinterklaas. Ben benieuwd naar de kerstcadeau’s en de eindejaarsbonus…
    Kerstgeschenkenstress, ik kan niet wachten!

    Ja klopt, alle bankrotzooi voor heel Europa. vandaag kreeg Spanje een plukje van 40 miljard. Opmaatje om ons dan naar een miljard of 800 te laten chanteren.

  354. nhz Zegt:

    Dawg: Onafhankelijk onderzoek, want in de TK zitten te veel politieke vriendjes.

    inderdaad, teveel vriendjes; al deze fraudeurs en zakkenvullers gaan er met een waarschuwing vanaf komen 🙁 Waarschijnlijk komen er wat extra VVD bobo’s bij de WBV’s om ‘toezicht te houden’, d.w.z. de buit wat eerlijker te verdelen tussen PvdA en VVD dan nu het geval is (aangezien het nu toch driekwart PvdA boeven zijn die daar zitten).

  355. nhz Zegt:

    Rexpat: “Je moet voor het eind van het jaar het koopcontract ondertekenen. Je hypotheek kun je nog volgend jaar regelen”. “Dan kost het je veel minder dan wanneer je in 2013 tekent.”

    André vertegenwoordigt dan ook de huidige would-be-verkopers, en NIET de kopers die nog geen lid zijn van de kleutervereniging. Dus buy-buy-buy, voordat de prijzen omlaag gaan!!! Volkomen logisch allemaal 🙂

  356. Juan Belmonte Zegt:

    Rexpat: Gast Andre de la Porte stelt dat je er voor moet zorgen dat je niet onder het regime van 2013 valt.

    Qua hypotheken kan hij wel eens gelijk hebben.
    Jammer dattti de verwachte prijsval in de woning-“markt” vergeet.
    En dat geeft ook precies aan hoeveel verstand de VGH van de woningmarkt heeft, zij waren één van de grootste voorpleiters voor het op grote schaal gesubsidieerd leasen van woningen.
    (en daar zal Juan nog wel even aan herinneren)

    Ook tof van de TROS
    dat ze naar het volledig plaatje hebben gekeken
    (en de verwachte -30% aanpassing genoemd hebben).

    Journalistieke ethiek verbiedt eenzijdige berichtgeving
    huizenmarkt-zeepbe…-zijn/#comment-58999

    Maar ja wie kijkt er nu nog TV, die is toch niet meer helemaal bij de tijd (zei de Stierenvechter uit 1892 🙂 )

  357. tufkaj Zegt:

    now is the time:
    Anti cyclisch denken is de sleutel;niet achter de grote meute aanlopen; De meute koopt niet, dus dit is de tijd om te kopen.

    Ja, nu is iedereen ineens anti-cyclisch. Maar wat wil je, met al die doping schandalen enzo…

  358. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Nog wat gratis cabaret van onze vrinden van de VGH:
    In een oproep aan de Eerste Kamer vraagt Vereniging Eigen Huis de hypotheekmaatregelen van het nieuwe kabinet niet op 1 januari aanstaande, maar een jaar later in te voeren. Vereniging Eigen Huis zet grote vraagtekens bij de kwaliteit van de regelgeving en maakt zich ernstige zorgen over de gevolgen voor de woningmarkt.

    Komt-i:
    De snelle besluitvorming rond de woningmarktmaatregelen heeft geleid tot ondoordachte regelgeving waarbij de alternatieven onvoldoende zijn afgewogen.
    eigenhuis.nl/actue…elgeving-hypotheken/

    Hahahahahaha.
    Holland is 15 jaar bezig geweest om afscheid te nemen van de HRA en die 15 jaar is klaarblijkelijk een snelle besluitvorming.

    SCHAF de TWEEDE Kamer AF (weet u nog ) 🙂

  359. Voerman Zegt:

    Grappig, die woningmarkt!

    Wachtende kopers sparen geld zonder iets in te leggen.
    Wachtende verkopers zien geld verdwijnen zonder daar last van te hebben.

    Nog nooit was het zo waar dat tijd geld is……..

    Heel virtueel allemaal voor de woners, want zij hebben tijd genoeg en zwijgen.

    Bloedserieus voor de bouwwereld en wat daarom heen hangt, want voor hun dringt de tijd.
    Kan niet anders, dan dat de oplossing door de bouwwereld gebracht wordt.

  360. Voerman Zegt:

    Voerman: Kan niet anders, dan dat de oplossing door de bouwwereld gebracht wordt.

    Maar in de woorden van Juan:
    ZONDER PROBLEEM GEEN OPLOSSING.

  361. Dawg Zegt:

    nhz,

    Sinds de verzelfstandiging van onderwijs, gezondheidszorg en volkshuisvesting zijn overal in Nederland koninkrijkjes ontstaan waar het voor een managerskaste van nepondernemers goed toeven was in het schemergebied tussen markt en staat. De grootste nachtmerrie voor deze uitvreters:

    zorgvisie.nl/Finan…-ingreep-inkomen.htm

  362. tufkaj Zegt:

    Voerman: Kan niet anders, dan dat de oplossing door de bouwwereld gebracht wordt.

    Jawel, maar dan niet degenen die nu ‘de bouwwereld’ zijn. Die geven vol gas de doodlopende steegjes in met meer lenen, makkelijker lenen.
    Volgens mij studeert er een hele generatie slimme ingenieurs af die dergelijke belangen nog niet hebben en die wél zullen blijken te kunnen bouwen voor betaalbare bedragen. En zich wél in te kunnen zetten voor transparantie in de sector.

  363. jim Zegt:

    Voerman:
    Grappig, die woningmarkt!

    Wachtende kopers sparen geld zonder iets in te leggen.
    Wachtende verkopers zien geld verdwijnen zonder daar last van te hebben.

    Nog nooit was het zo waar dat tijdgeld is……..

    Heel virtueel allemaal voor de woners, want zij hebben tijd genoeg en zwijgen.

    Bloedserieus voor de bouwwereld en wat daarom heen hangt, want voor hun dringt de tijd.
    Kan niet anders, dan dat de oplossing door de bouwwereld gebracht wordt.

    HAHAHA
    stedebouwarchitect…verheid.110029.lynkx

  364. Juan Belmonte Zegt:

    En dan nog een keertje:

    Nee maar de oude vossen komen terug.
    Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” had zijn keutel al ingetrokken in juni. Kijk maar
    VGH is gedraaid: Wij vinden het verstandig dat u uw hypotheek aflost
    huizenmarkt-zeepbe…zijn/#comment-108168

    Maar de behoefte blijkt te groot
    (zullen we maar figuurlijk stellen)
    De vereniging pleit er dan ook voor om af te zien van de invoering van de verplichte annuïtaire aflossing per 1 januari 2013.
    eigenhuis.nl/actue…elgeving-hypotheken/

    Nog niet uitgekakt 🙂

  365. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: Maar in de woorden van Juan:
    ZONDER PROBLEEM GEEN OPLOSSING.

    Complimenten Voerman, briljant.

    Maar die hadden al reeds eerder uitgewisseld:
    huizenmarkt-zeepbe…ilen/#comment-108525

  366. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Vandaag op BNR een oproep om een hofnar te hebben om te voorkomen dat leiders alleen maar jaknikkers om zich heen verzamelen, die bevestigen dat de leider volledig briljant is.

    Die denktrant doortrekkende….. 🙂 (hihi)

    Ze hadden klaarblijkelijk
    onvoldoende humor
    in De Haag
    ….
    de afgelopen 15 jaar

  367. Hijdieandersnooitietszegt Zegt:

    Off Topic:

    WTF: lees ik nou echt ” 271.432 huizen te koop ” op Funda.nl ?? All-time high volgens floris.nu/funda was 266.640, standje gisteren was 266.527. Welke makelaar vergeet nou om in deze drukke tijden om zijn portfolio van bijna 5000 huizen op Funda te zetten..????

    Dan zal er inderdaad wel sprake moeten zijn van een stormloop… Ben benieuwd waar de teller begin februari 2013 op staat. Iemand meer dan 300.000…???

  368. jim Zegt:

    Hijdieandersnooitietszegt,

    A perfect storm 🙂
    Gelooft u de weerberichten nog?

  369. Voerman Zegt:

    Ook grappig is, dat de wachtende kopers en verkopers geleerd hebben geen boodschap te hebben aan de problemen van de bouwwereld en aanhang.

    Zij hoeven alleen maar door te gaan met wachten, want de tijd is hun beste vriend.

    De bouwwereld wordt inmiddels met de dag nerveuzer, want diezelfde tijd is hun grootste vijand!

    Kan niet anders zijn, dan dat de geduldigste winnaar wordt.

    Voerman heeft nog nooit een probleem gezien, wat niet opgelost werd door de tijd.
    Zelfs het probleem van het leven wordt uiteindelijk door de tijd opgelost! 🙂

  370. Juan Belmonte Zegt:

    Hijdieandersnooitietszegt: Ben benieuwd waar de teller begin februari 2013 op staat.

    Sommige forumgenoten denken dat de komende maatregelen
    – waarmee oude keutels uit oude vossen komen-
    al volledig in de prijzen zijn verdisconteerd.

    Logisch, om die reden verwachten enkele grootbanken volgend jaar ook -8% en het jaar erop nogmaals -7%, dus die verwachting wordt breed gedeeld 🙂

    Als de prijzen niet dalen
    komt de boel volledig vast te zitten.

    Helemaaal de schuld van de makelleugenaars
    die al 5 jaar campagne voeren om de
    zeepbel in de Hollandse Huizen-markt te ontkennen.

    Maar het is géén: Dikke Bult Eigen Schuld
    (wel een dikke bult die schuld varierend van:
    650 Miljard (CBS)
    tot 900 Miljard (CDA volgens NOS): huizenmarkt-zeepbe…ossen/#comment-97922
    tot 1004 Miljard: (E&Y zie hiernaast)
    want de schuld zit verdeeld over 3,5 miljoenhypotheekhouders

    Er valt vast nog wat te ontdekken 🙂

    We lezen het wel weer.

  371. tufkaj Zegt:

    Hijdieandersnooitietszegt,

    Sjesus, das een hoop!

    Nu is het wel zo dat er een grote groep op funda onder de radar zweeft. Die zijn alleen zichtbaar zodra er een open huizen dag is bijvoorbeeld:
    woningmarktcijfers…-huis&multiy=on

  372. jim Zegt:

    Het voordeel van ‘t debacle met Amarantis is natuurlijk wel dat het studenten dwingt om na te denken. 🙂

  373. Rexpat Zegt:

    Juan Belmonte,

    TV in de woonkamer stond aan. Kinderen waren naar boven. Ben blijven kijken toen ik merkte dat het over de huizenmarkt ging.

    De eenzijdige benadering is stuitend. Geen enkele kritische vraag of een bredere benadering van het “vraagstuk”. O ja. Daarom onder andere keek ik geen tv meer.

    Ik vrees voor het volk dat hier intrapt maar ook vrees ik het volk dat hier intrapt.

    Happy times are awaiting us…:)

  374. tufkaj Zegt:

    Rexpat,

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1310164

    Zelfde infomercial als laatst al bij de NOS.

  375. jim Zegt:

    Vraag mij af hoeveel ervan, van de ‘sportieve’ studenten er met ‘n geel armbadje onder de douche gaan. Kanker, dat moet je niet willen.

  376. Juan Belmonte Zegt:

    Rexpat,

    Iedereen mag vooral zijn eigen overwegingen maken en wie nu een leuk huis tegenkomt en dat naar verwachting lange tijd naar tevredenheid wil; gaan bewonen (zonder een beroep te hoeven doen op anderen anders vdan een vrijwilleg financier) moet vooral zijn gang gaan.

    Tegelijkertijd verwacht een aantal serieuze partijen een serieuze prijsdaling.

    Het is wel zo eerlijk dat iedereen over die informatie beschikt.

    Alleen maar
    Huis kopen in 2011 ? Slimme Z reclame
    in combinatie met promovendi op casametrie
    is gewoon volksverlakkerij.

  377. Voerman Zegt:

    Rexpat: Ik vrees voor het volk dat hier intrapt maar ook vrees ik het volk dat hier intrapt.

    Ach, wie het hele jaar zijn droomhuis al niet gefinancierd kreeg zal het in de laatste maand van het jaar zeker niet voor elkaar krijgen.

    Hoewel, met sinterklaas en de kerstman kort na elkaar weet je het nooit….. 🙂

  378. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: weet je het nooit

    Hoogste Tijd
    voor de Off-balance Piet.
    (moet goed kunnen samenwerken met de pakjespieten)

    Pensioenfondsen
    krijgen de Zwarte Piet
    van Hogehuizenprijsminnend NL 🙂

  379. Voerman Zegt:

    jim: Vraag mij af hoeveel ervan, van de ‘sportieve’ studenten er met ‘n geel armbadje onder de douche gaan.

    Zou een gekleurd armbandje moeten bestaan voor woningmarkt critici!
    Rood-wit geblokt als de startvlag?
    Moet commercieel te realiseren zijn.
    Een wannahave voor iedere woningzoeker!

  380. Voerman Zegt:

    Voerman: Een wannahave voor iedere woningzoeker!

    En de verkopers herkenbaar aan de kleuren van de finishvlag. Het zwart-wit geblokte armbadje.

  381. jim Zegt:

    Voerman,

    Polsen? Daar hebben we Maurice de Hond toch voor?
    Waan van de dag! Hoelang heeft men hier al gelijk GEKREGEN!

  382. xenobinol Zegt:

    Fundateller stat nog hoger, het scripje om de teller kunstmatig laag te houden lijkt te falen:

    273.811 huizen te koop

  383. xenobinol Zegt:

    OMG:

    274.247 huizen te koop

  384. maarten Zegt:

    Voerman,

    Zo een armbandje doet me teveel denken aan een jodenster, sorrie das een Godwin he 😉

  385. maarten Zegt:

    xenobinol,

    hoe kan die stijging in enkele weken? dat belooft niet veel goeds voor de toekomst

  386. xenobinol Zegt:

    maarten:
    xenobinol,

    hoe kan die stijging in enkele weken? dat belooft niet veel goeds voor de toekomst

    In een paar uur, zal je bedoelen! Zal wel te maken hebben met een database probleem. Of men heeft objecten dubbel aangemerkt of een ‘verborgen’ voorraad word zichtbaar. Morgen nog maar eens kijken of de tellerstand ‘stand’ houdt.

  387. maarten Zegt:

    Nu op tv: financial fair play bij de champions league… yeah right

  388. xenobinol Zegt:

    Hij blijft oplopen, net als de bloeddruk van Ger Hukker 🙂

    274.628 huizen te koop

  389. Juan Belmonte Zegt:

    jim: Maurice de Hond

    Maurice de Hond in 2009:
    64% van de Nederlanders denkt einde 2009 dat de huizenprijzen gelijk blijven of stijgen.

    En gelijk kreeg-i:
    funda.nl/koop/voor…bouwnr-86/kenmerken/
    Vinex Villa op 514m2 in Voorschoten van 5 euro de meter naar 1556 euro de meter
    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-57350
    huizenmarkt-zeepbe…bleem/#comment-90533
    Wil Mevrwouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?
    huizenmarkt-zeepbe…zigd/#comment-106105

    Niets niet gedaald niet, zelf niet in 2012 niet.
    Vast een voorbeeld van al de maatregelen die al volledig doorgewerkt zijn in de nieuwe prijzen… 🙂

  390. Rexpat Zegt:

    Juan Belmonte,

    Volledig mee eens.

    Iedereen moet het zelf weten.

    Echter als je iets hebt gekocht wordt je gefeliciteerd. En als je iets huurt in de vrije sector (moet ik zelf weten!) ben je eigenlijk een loser (klaarblijkelijk ben je niet in staat te kopen of zo..). De sociale druk om te kopen is zeer groot want het is een zeer belangrijk deel van je STATUS. Sinds we weer in Nederland wonen voelen we de druk om “wat op te bouwen”. Goedbedoeld advies van familie en vrienden.

    In de categorie waarin we nu huren en ook gaan kopen gaat er nog minimaal een paar ton af de eerstvolgende 3 tot 4 jaar. Maar zelfs de kinderen (de oudste dan) vragen zich af waarom we niet kopen. Klaarblijkelijk een issue/onderwerp op school.

    Iedereen moet het zelf weten maar de druk om te kopen is zeer groot.

    Huren mag geen rationele afweging zijn in Nederland. Impliciet erken je met huren dat je hebt gefaald.

    Zou er haast van gaan kopen…

  391. Juan Belmonte Zegt:

    Rexpat: Huren mag geen rationele afweging zijn in Nederland. Impliciet erken je met huren dat je hebt gefaald.

    Ach, falen kan ook heel comfortabel 🙂

    Pas overigens in de arena wel op met dat motto
    – laten we maar zeggen-
    het rijmt niet

    Sin poesía
    no se puede torear 🙂

  392. dominee Ban. K. Biljet Zegt:

    xenobinol: Hij blijft oplopen, net als de bloeddruk van Ger Hukker

    274.628 huizen te koop

    Is vast een database fout.
    Ik zat zonet op funda in de straat te zoeken waar ik ooit gewoond heb en bekeek een paar huizen en zag al een dubbele staan. Lijkt me geen toeval in combinatie met 10.000 extra huizen te koop.

  393. Rexpat Zegt:

    Voerman: Ach, wie het hele jaar zijn droomhuis al niet gefinancierd kreeg zal het in de laatste maand van het jaar zeker niet voor elkaar krijgen.

    Hoewel, met sinterklaas en de kerstman kort na elkaar weet je het nooit…..

    Ze kunnen echter wel alvast tekenen (zie het advies van dhr Delaporte).

    Goed voor de woningmarktcijfers op de zeer korte termijn en de hypothekers. Die zullen nu versneld advisering op basis van uurtarief invoeren.

    Weet niet of dat al is ingevoerd trouwens..

  394. karel Zegt:

    Misschien hebben een heleboel mensen hun huis nog snel te koop gezet omdat ze er van uitgaan dat de starter in 2013 geen huis meer kan finacieren.

  395. karel Zegt:

    Het is nu of nooit voor de verkopers dan 😉

  396. Juan Belmonte Zegt:

    karel: Het is nu of nooit voor de verkopers dan

    Tegen de HuidigeHuizenPrijzen
    is het motto
    Nu of Nooit
    Geen Gekke Gedachte

    🙂

    Maar wie weet slaat Juan de plank weer volledig mis
    en zijn daadwerkelijk alle prijzen nu al reeds volledig aangepast aan de Nieuwe Werkelijkheid.

    Hoe het Juan toch kon overkomen
    datti drie jaar na zijn gespin
    Maurice der Hund
    groot gelijk gaf
    is altijd een groot raadsel gebleven,
    verstorven in de chaos van de letters op het internet

    buenas noches
    Juan

  397. Dawg Zegt:

    marketupdate.nl/ni…0-van-de-obligaties/

    Schuld opkopen met cash. Waar doet me dat ook alweer aan denken.

    “My friend, debt is the very essence of fiat. As debt defaults, fiat is destroyed. This is where all these deflationists get their direction. Not seeing that hyperinflation is the process of saving debt at all costs, even buying it outright for cash. Deflation is impossible in today’s dollar terms because policy will allow the printing of cash, if necessary, to cover every last bit of debt and dumping it on your front lawn! (smile) Worthless dollars, of course, but no deflation in dollar terms!”

    fofoa.blogspot.nl/…-hyperinflation.html

    The famous front lawn dump.

  398. Frans Zegt:

    Dawg:
    Frans,

    OT

    http://www.youtube.com/watch?v=grDl2aFJUrM

    How music works: bass

    Uit 3 delige serie

    Bedankt voor de link!!
    Ik heb hem met genoegen bekeken!

  399. jim Zegt:

    ll:
    Bad Bank……..

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_bank

    En satire Bad Banks. Who’s afraid of the Bad Banks……..

    https://www.youtube.com/watch?v=_M_Rh_fgKEQ

    Bedankt hè

  400. ll Zegt:

    @ nhz, vervolg van de terminated gesecuritiseerde ING ALT-A 38 miljard hypotheken USA, helaas bak ik er geen speculaaskoek van……. 😉

    Juan, hoe verzin je het……. een off-balance Piet 🙂

    insurancenewsnet.c…wswires#.UL2c3mc_U2c

  401. ll Zegt:

    Wat is dit nou ? Eindejaarsrally ?

    http://www.floris.nu/funda/

  402. ll Zegt:

    Balansherstel, balansherstel
    die Knot die weet het zéker wel
    en samen met off-ballance Zwartepiet
    wordt het beest zó groot
    dat je er nikx meer van ziet

    🙂

  403. Adamus Zegt:

    jim:
    jim,

    Ja, en de banken die nog gered moeten worden even niet meegerekend. Daar hebben we onze pensioenfondsen voor…?

    Voorpagina nrcnext vandaag een advertentie van nog niet uitgeroofde Bank. Dit keer ABN.
    De vraag:”is een zzp’er een zelfstandige a) zonder personeel b) z.problemen c) z.pensioen”
    Een bank die een probleem voor een zzp’er gaat oplossen 😉

  404. Aurely Zegt:

    ll,

    Er is ook een eindejaarsverkooprally, dus waarom niet?

  405. Aurely Zegt:

    errr, koop, geen verkoop 🙂

  406. Adamus Zegt:

    ll:
    3 Hypotheekzelfmoorden ?

    HP de tijd.
    Pauline Bijster

    hpdetijd.nl/2012-1…rd-om-een-hypotheek/

    Een “advies” vragen en al besloten hebben. Gekke mensen bij de krant: kijken nooit op dit blog.

  407. Adamus Zegt:

    Frans:
    rtl.nl/components/…scherpt-toezicht.xml

    Als er een schaap over de dam is….

    …..heeft de scheerder makkelijk praten

  408. ll Zegt:

    Tufkaj, wat raar 😉 NVBBouw publiceert nu helemaal nikx meer, de maand en jaarverkopen verkopen nieuwbouwwoningen zijn pardoes, plotsklaps verdwenen. Er verdwijnt op het ogenblik verdacht veel info. die via dit blog te krijgen was…….. Ook de vermogens link Wilbert DNB is weg……..

    Maar gelukkig hebben we Tufkaj nog 🙂

  409. ll Zegt:
  410. Hendrik Zegt:

    Hoe langer de thread, hoe vaker off topic.

    Kan deze site niet een virtuele kroeg inrichten voor de stamgasten (zoals Adamus, Frans, Il, Voerman e.v.a.)? Dan worden de threads onder de geplaatste artikelen wellicht interessanter om te volgen.

  411. Adamus Zegt:

    Dawg:
    marketupdate.nl/ni…0-van-de-obligaties/

    Schuld opkopen met cash. Waar doet me dat ook alweer aan denken.

    “My friend, debt is the very essence of fiat. As debt defaults, fiat is destroyed. This is where all these deflationists get their direction. Not seeing that hyperinflation is the process of saving debt at all costs, even buying it outright for cash. Deflation is impossible in today’s dollar terms because policy will allow the printing of cash, if necessary, to cover every last bit of debt and dumping it on your front lawn! (smile) Worthless dollars, of course, but no deflation in dollar terms!”

    fofoa.blogspot.nl/…-hyperinflation.html

    The famous front lawn dump.

    Yep.

  412. Joachim Zegt:

    Funda gisteren 266.527
    Funda vandaag 275.247

    Net voor sinterklaas 8720 erbij?

  413. LbertY Zegt:

    Een beetje laat, niet? Ze hadden 15 jaar eerder moeten zijn. Het lijkt me nu dat het probleem zich vanzelf oplost. De huizenprijzen dalen immers al.

  414. Expat Zegt: