De Europese Commissie wil dat Nederland de hypotheekrenteaftrek sneller beperkt. Dat werd vandaag bij de presentatie van economische aanbevelingen voor de lidstaten bekend gemaakt.
Volgens de commissie gaat de aanpak van de hypotheekrenteaftrek niet snel genoeg. Nieuwe huizenkopers zijn sinds dit jaar verplicht om hun hypotheek af te lossen, als zij nog aanspraak willen maken op de renteaftrek. Volgens de commissie zijn de huidige plannen echter niet genoeg om de hoge hypotheekschuld terug te dringen.
Een belangrijk probleem is de huizenmarkt, waar in de afgelopen tientallen jaren steeds meer starheden en verstorende prikkels zijn ontstaan die hun stempel hebben gedrukt op de woningfinancierings en sectorale besparingspatronen. De neiging van huishoudens om steeds meer schulden aan te gaan voor een eigen woning hangt voor een groot deel samen met langdurige fiscale prikkels, en met name de volledige fiscale aftrekbaarheid van de hypotheekrente. Sinds april 2012 is een reeks maatregelen deels ten uitvoer gelegd. Bij een aantal daarvan gaat het om de aanpassing van de fiscale behandeling van de woningfinanciering. De geleidelijke beperking van de hypotheekrenteaftrek en versterking van de prikkel om af te lossen, is op zich nodig, maar deze maatregel wordt te traag ingefaseerd om het aflosgedrag in de komende jaren significant te beïnvloeden.
De huurmarkt wordt afgeremd door de regulering en de aanwezigheid van een zeer grote socialewoningsector die ook met lange wachtlijsten te kampen heeft. De recente invoering van enige huurdifferentiatie in de socialewoningsector op basis van het inkomen is een stap in de goede richting, maar het effect ervan is beperkt. Hoewel de maatregelen stappen in de goede richting zijn, verlopen de hervormingen om de onderliggende problemen aan te pakken derhalve over het geheel genomen in een traag tempo en moet er bijgevolg meer vaart achter worden gezet, terwijl er tegelijk voor moet worden gezorgd dat sociale woningen, ook op gewilde locaties, beschikbaar blijven voor kansarme burgers die geen huisvesting tegen marktvoorwaarden kunnen vinden.
Volgens Mark Rutte moeten mensen die het zich financieel kunnen veroorloven de aanschaf van een huis niet langer uitstellen. Dit omdat zijn deskundigen zeggen dat de prijzen niet veel meer zullen zakken.
Waarom niet gewoon op het laagste punt instappen ? Je praat precies als Piet Moerland van de Rabobank, zelfde toon, zelfde woordkeuze. Ingefluisterd?
bron: ec.europa.eu
Loading ...
Overgangsmaatregel:
Mensen met HRA mogen kiezen.
HRA of belastingverlaging van 5-10%
ben benieuwd wat Blok nu zegt.
Eindelijk schot in de zaak!
‘terwijl er tegelijk voor moet worden gezorgd dat sociale woningen, ook op gewilde locaties, beschikbaar blijven voor kansarme burgers die geen huisvesting tegen marktvoorwaarden kunnen vinden.’
In de praktijk zie je dat vrijwel niemand tussen de ‘kansarme burgers’ wil wonen. Door ‘kansarme burgers’ te huisvesten op ‘een gewilde locatie’ is die locatie niet langer ‘een gewilde locatie’ meer.
Verder is het natuurlijk belachelijk dat mensen met een modaal inkomen zijn aangewezen op de sociale sector vanwege de extreem hoge huur- en koopprijzen van Nederlandse woningen. Sociale woningbouw zou er alleen moeten zijn voor bijzondere gevallen.
De regering had toch beloofd dat er ‘niet zou worden getornd aan de HRA’? Een groot deel van de Nederlandse middenklasse heeft gekocht en maximaal geleend. Als de HRA wordt afgebouwd heeft een deel van die mensen straks geen geld meer om boodschappen te doen of gas en elektra te betalen.
En ook dat kan betwijfeld worden. Mensen die zelfstandig kunnen wonen zouden ook iets kunnen huren in de vrije sector als er sprake was van marktwerking. Maar omdat de overheid meer dan 40 jaar lang verhuur van woningen etc. heeft tegengewerkt is huisvesting vinden uiterst moeilijk.
De sociale sector zou beperkt moeten worden tot mensen die niet in staat zijn zelfstandig te wonen.
Is eigenlijk al de bedoeling, maar omdat er teveel niet kansarme mensen in sociale huurwoningen wonen……..
Ben er vrijwel zeker van dat Den Haag Brussel heeft ingefluisterd om hier een punt van te maken. Nu kan Den Haag van die 0,5% vermindering in 2014 eenvoudig zeg 2% maken en Brussel de schuld geven. Aangezien toch alleen de hoogste schalen worden gepakt zal het PvdA een zorg zijn. De VVD kan zijn ‘verantwoordelijkheid’ nemen en zeggen dat dit een maatregel is om onder de 3% te komen.
De vraag is nu: hoeveel procent gaat eraf. Ik zet in op 2% per jaar vanaf nu, in plaats van 0,5%.
Alweer een nieuw onderwerp. Nog even in het kort terug naar de laatste reacties op het vorige:
Animal Crackers: Wel een wrange vergelijking. Daarbij komt, dat de NL-situatie algemeen geldend is, terwijl de Zweedse beperkt en locaal gebonden is. Niet alleen macro-economisch staat het land er beter voor ,maar ook maatschappelijk. De achterstand, die NL op Zweden heeft, bestaat al een eeuwigheid. Met alles!
Dawg, nhz en Snorkel: helemaal eens met, hoewel nhz in zijn beschouwingen tot aan de randen van het slagveld gaat, hetgeen theoretisch niet fout hoeft te zijn;
Voerman, gij zijt een gelukkig mens. Vast en zeker omdat je de internationale pers (m.n. over Holland) niet volgt. Houen zo!
Philippulus: Heb net vernomen, dat er aan de “vermogens” van Brussel getwijfeld wordt. Natuurlijk niet in het excentrisch gelegen Den Haag!
Daar zijnzenethier niet mee eens, Nico! 🙂
Brussel zegt helemaal niets. Brussel is hier niet meer dan de spreekbuis van voorgenomen nationaal beleid. Brussel is best bereid als schaamlap voor laffe nationale politici te functioneren zolang dat nationale beleid in het verlengde ligt van de Lissabon Agenda.
2.De inspanningen met het oog op de geleidelijke hervorming van de woningmarkt op te voeren door de geplande beperking van de fiscale aftrekbaarheid van de hypotheekrente te bespoedigen, een meer marktgericht prijsstelsel op de huurwoningenmarkt in te voeren en de huur beter te koppelen aan de inkomens van huishoudens in de socialewoningsector. Ervoor te zorgen dat woningcorporaties zich weer gaan richten op huishoudens die het meest behoefte aan sociale woningen hebben.
3. De tweede pensioenpijler aan de verhoging van de wettelijke pensioenleeftijd aan te passen en daarbij een passende intra- en intergenerationele verdeling van kosten en risico’s te waarborgen. De geleidelijke verhoging van de wettelijke pensioenleeftijd. te ondersteunen met maatregelen om de inzetbaarheid van oudere werknemers op de arbeidsmarkt te bevorderen. De geplande hervorming van de langdurige zorg uit te voeren om de kosteneffectiviteit ervan te waarborgen, en deze hervorming, met het oog op de houdbaarheid van het stelsel, aan te vullen met verdere maatregelen ter beteugeling van de kostenstijging.
4. Verdere maatregelen te nemen om de arbeidsparticipatie te verhogen, met name van mensen in de marge van de arbeidsmarkt. De beperking van negatieve fiscale arbeidsprikkels voort te zetten, onder meer door een geleidelijke afschaffing van overdraagbare heffingskortingen voor verdieners van een tweede inkomen. De arbeidsmarktmobiliteit te bevorderen en rigiditeiten aan te pakken, onder meer door de hervorming van de wetgeving ter bescherming van werknemers.
Gedaan te Brussel,
Voor de Raad
De voorzitter
Wie denkt dat dit soort teksten zonder meer uit de koker van de EC komt heeft nog niet helemaal door hoe de symbiose tussen nationale politici en EU-bureaucratie werkt.
“….onder meer door de hervorming van de wetgeving ter bescherming van werknemers.” Kafka revisited.
Als je drie uurtjes vliegt, denken ze, dat Holland de hoofdstad is van Amsterdam. Bovendien, wat onze pers wel niet over het buitenland uitkraamt!
linkje:
http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/nd/csr2013_netherlands_nl.pdf
Ik begin toch wel een vreemd soort respect te krijgen voor de manier waarop de HRA gekild gaat worden in NL. We weten dat half Nederland moord en brand schreeuwt als het halve woord ‘gemorr….” valt. En dat de andere helft al jaren de enorme schuldenberg subsidieert en hier steeds ontstemder over wordt. Dit is een onoplosbare impasse vooral in een land met zovele politieke partijen. Maar het is ook crisis en iedereen komt aan de beurt. Dus…
– We laten de kiezer spreken. Kiest het volk voor de HRA-voorvechters dan pakken we eerst de huurder aan en daarna de HRA. Kiest het volk tegen de HRA, dan pakken we eest de HRA aan en daarna de huurder
– Het volk kiest voor de HRA, dus de huurder moet er eerst aan geloven. Stoffige Stef duwt met veel gekreun zijn plannen voor de huursector door de politieke sluitspier. Wetende dat dit veel publieke onrust zal veroorzaken en de roep om afschaffing van de HRA alleen maar zal toenemen.
– Daarna sturen onze stuurlui een slap aftreksel van een begrotingsbrief aan Olli die bol staat van de loze woorden. Jeroen regelt even dat de Finse boeman Olli het allemaal te slap vindt en dus ‘aandringt’ op sneller aanpakken van de HRA.
– Ondertussen koopt MediaMark wat tijd door de sociale partners het idee te geven dat ze invloed hebben, en door het publiek preventief de schuld voor verdere bezuingingen in de schoenen te schuiven.
– En dan is het september 2013. En moet er ineens toch weer 6 (nee, niet de 4 van de lente 2013, maar nu ineens 6!) miljard gevonden worden. 3x raden waar dir extra 2 vandaan gaat komen…
Ik ben het met Rutte eens. Als je een huis ziet waar je lang in wil wonen en je kunt het je veroorloven moet je het kopen. Wat ik jammer vind is dat hij niet aangeeft wat “kunnen veroorloven is”. Hierover zouden we van mening kunnen verschillen (zeer waarschijnlijk).
Marktconforme huren? Met een huizenmarkt die jaarlijks met 13 miljard euro HRA wordt gesubsidieerd? Eerst de HRA eraf en dan kunnen woningen ook zonder sociale sector tegen betaalbare prijzen worden verhuurd. Scheelt ook nog eens in de huursubsidie voor de minima, want die is juist het gevolg van de HRA.
VEH maakt zich zorgen welk effect dit zal hebben op het prille herstel van de woningmarkt:
http://www.nu.nl/economie/3487121/haast-maken-met-hervormingen.html
Welk herstel zien zij dan die wij niet zien? Laagste prijs sinds jaren en zeer lage verkoopaantallen. Ik heb zo het idee dat de VEH in tegenstelling tot veel van ons lage prijzen niet als herstel zien.
@11(Voerman),
Ik kan met jou door een deur! En het doet mij goed te vernemen, dat Holland de hoofdstad is van Amsterdam.
En trouwens, wat ik vroeger in vliegtuigen (blij, dat ik daar niet meer in hoef!)moest aanhoren over ons land, was wel heel geestig, maar toch… Gewoon gezellig meedoen!
@10(Dawg),
Zàt er nog maar een Kafkaïaans element in, dan had het nog wat!
Niets van dat alles: gewoon Brusselse bureaupraat en om vier uur ‘s middags via de traiteur lekker terug naar het huisje in de Brusselse groene rand: Ukkel, Linkebeek, St.Genesius-Rhode, Waterloo.
Papier is geduldig: hèt Brusselse perspectief van Den Haag.
Ik zeg: HRA eraf en compenseren met lagere inkomstenbelasting. Oh, en laat bankspaarders (en andere hypotheekvormen) fiscaal geruisloos overstappen naar een annuïteitenhypotheek.
SchuurHuurder,
Hun eigen marktindicator. Die is NOG NOOIT ZO STERK GESTEGEN! 😉 Lichtpuntjes galore daar bij de VEH
Slap.
Ja, de prikkel om af te lossen is niet voldoende bij handhaving van de HRA in haar huidige vorm is wat ze aanbevelen. Goh. Ik had nog zo gehoopt dat ze met een dwingend advies zouden komen en gehoopt dat ze dan ook termijnen zouden noemen. Andere marktverstorende elementen worden genegeerd de NHG blijft onbesproken en van de banken wordt ook geen inspanningsverplichting gevraagd. Niets ook over stimulatie voor de starter.
Paar andere dingen die opvallen.
Nee maar, het gaat nu plotseling ook over de huurmarkt!!!De alinea daarover is minstens zo groot. Het aanpakken van de huurmarkt-zeepbel is een stap in de goede richting. Wow!
‘Er moet worden gezorgd dat sociale woningen, ook op gewilde locaties, beschikbaar blijven voor kansarme burgers die geen huisvesting tegen marktvoorwaarden kunnen vinden.’
Oh, hoe dan?
en:
‘een zeer grote socialewoningsector die ook met lange wachtlijsten te kampen heeft.’
Ja, zeer grote sector maar te klein kennelijk als de vraag het aanbod overtreft denk ik dan. Dat is niet significant genoeg om er andere conclusies aan te verbinden dan: de marktvoorwaarden dusdanig veranderen dat mensen niet kunnen verhuizen omdat ze minder kunnen sparen doordat de huur is gestegen en dus vast/klem komen te zitten.: ‘een stap in de goede richting, maar het effect ervan is beperkt.’
Voor wie of wat is het effect beperkt? Voor de huurders die de subsidie van het bevolkingsdeel met schuldposities mede mag ophoesten door voor hen ook nog de marktvoorwaarden te veranderen?
Alles om te voorkomen dat woningen hun werkelijke waarde krijgen. Nog steeds!
asd,
Begin een beetje allergisch te worden voor dat laffe en verhullende taalgebruik van de schrijftaalmoordenaars achter het beleid.
@22 (Dawg),
Goed gezien! You are telling me. Trouwens mooie omschrijving: “schrijftaalmoordenaar”.
‘Een belangrijk probleem is de huizenmarkt, waar in de afgelopen tientallen jaren steeds meer starheden en verstorende prikkels zijn ontstaan die hun stempel hebben gedrukt op de woningfinancierings en sectorale besparingspatronen.’
‘Starheden en verstorende prikkels’. Zomaar ontstaan. Uit het niets. Niemand die het in de gaten had. Laat staan er iets aan had kunnen doen.
Laffe rotzakken.
asd,
‘t Was maar een verschrijving.
@11(Voerman),
Had nog gereageerd op je reactie. Is blijkbaar in het spamfilter (weet niks van compuuuters, zoals Wiegel) blijven hangen.
@25(Dawg),
Een verschrijving? Eigen vondst blijkbaar. Wel heel beeldend!
Dawg,
Weet je waar ik allergisch voor begin te worden. Amateuristische pseudo-economenuitspraken als:
“Dat is niet alleen slecht voor een pril herstel van de woningmarkt, maar ook voor de werkgelegenheid en de economie. En dat heeft weer grote gevolgen voor de overheidsfinanciën”, zegt Rob Mulder, directeur van Vereniging Eigen Huis
Met zulke ongefundeerde en niet hardgemaakte (dus ook niet te ontkrachten) verbale diarree kan ik ALLES wel zo verdraaien dat er toch vooral niks moet gebeuren want dat is slecht voor de schatkist.
“Moedertje natuur moet toch echt geen haast maken met het stoppen van de regen, want geen regen is slecht voor het prille herstel van de verkoop van paraplus en regenlaarzen, wat leidt tot minder belastinginkomsten en heeft daardoor dus grote gevolgen voor de overheidsfinanciën”, zegt drs Snorkel, directeur van de Vereniging Eigen Paraplu en Regenlaars.
Nee Rob. Weet je wat slecht is? Mensen jarenlang veel te dure paraplus en regenlaarzen door de strot douwen!
hmm, is dit een crashende fannie mae? https://www.google.com/finance?q=OTCBB%3AFNMA&ei=5iKmUZi8E-T3wAOBEA
@28(Snorkel, Dawg),
Weer een plastisch voorbeeld, dat irritant is dan wel de lachlust kan opwekken: Kan het iets te maken hebben met het Calvinistische doemdenken van Rob Mulder van de VEH, vooropgesteld, dat hij qua DNA-structuur een Calvinist is?
Je ziet helaas steeds vaker dat gewilde locaties verpest worden door er probleemgevallen te huisvesten; dat komt mede omdat WoCo’s gedwongen worden om dat soort gevallen te huisvesten en er blijkbaar voldoende incentives zijn om dat dan op een toplocatie te doen.
In mijn stad komen asielzoekers ook regelmatig terecht in een duur monumentenpand, en er zijn ook heel wat mensen met een uitkering die voor een prikkie op een toplocatie wonen; niet erg sociaal vergeleken met mensen die het zelf moeten betalen. Zo was er twee jaar terug nog een protestactie van huurders van de WBV die meer huur moesten gaan betalen dan de 350-400 euro die ze nu betalen, in een straat waar de gemiddelde woning zo’n 4-5 ton zou moeten kosten. Zelfs met HRA ben je dan nog meer kwijt, en in de vrije sector vragen ze daar 1500-2000 euro per maand. Maar toch klagen natuurlijk verworven rechten enz. enz.
Ik ben wel voor enige variatie in de wijken kwa inkomensnivo, maar ik zie niet in waarom de meest zielige burgers perse op kosten van de belastingbetaler op de duurste locaties van een stad moeten kunnen wonen. Als je niet werkt kun je toch wel even de fiets pakken of wandelen om naar het stadscentrum te gaan? Amsterdam is wat dat betreft vermoedelijk het toppunt, maar het speelt overal in Nederland 🙁
eens, en dan dus ook woningen van het type dat daar bij past. Geen luxe woningen met 4 slaapkamers, ruime tuin enzo – want dan straal je uit dat dat allemaal grondrechten zijn terwijl de praktijk ALTIJD is dat er mensen zijn die zich dat niet kunnen permitteren. Alleen zijn dat in NL dan vaak de werkenden, en niet (handige) mensen met een uitkering.
oftewel, die hebben allemaal recht op compensatie als het sprookjes straks niet waar blijkt te zijn.
Niet mee eens, de opzet van de sociale sector was mede omdat bepaalde groepen makkelijk uit te buiten zijn als huiseigenaars samenspannen. En dat is (was) regionaal vaak het geval. Al krijg ik tegenwoordig eerder het idee dat bepaalde groepen extra handig zijn in het manipuleren van de overheid om boven hun stand te kunnen wonen, en dan bedoel ik niet alleen scheefleners.
Ik zou het prima vinden als de overheid zorgt voor betaalbare, maar dan ook zeer basale, woningen voor mensen met een minimuminkomen. Gewoon een dak boven je hoofd met alle basisvoorzieningen, maar niks groter dan perse noodzakelijk en zonder enige luxe. Iedereen die meer wil kan terecht in de vrije sector en moet dan maar zien dat hij daarvoor ergens het extra geld bij elkaar schraapt. Wat we vooral niet moeten krijgen is dat iemand 100x een huis weigert net zolang totdat hij/zij de mooiste woning uit het bestand bijna voor nop kan bewonen (280 euro voor een riante woning met tuin enz. enz., in mijn stad).
eens, al denk ik dat er vooral niet kansarme mensen wonen in huurwoningen die eigenlijk helemaal niet in de sociale sector thuishoren. Oftewel de huurwet is ook dringend aan hervorming toe. Ook daar veel te veel ‘verworven rechten’.
snorkel,
Ik zou daar als directeur van de Stichting Naar Marktcomformere Prijzen nog aan toe willen voegen dat het de Nederlandse regering zicht in maximaal dient in te zetten voor zo hoog mogelijke prijzen van eigenlijk alles. Hoe duurder alles is des te meer er wordt verdiend door ondernemend Nederland en hoe hoger de belastinginkomsten van onze armlastige staat. Win-win.
breek me de bek niet open over die VEH..
ik heb ze al eens geschreven dat de huidige zittende leden als generatie ooit eens uitsterft en als ze dus nieuwe leden willen winnen dat ze zich beter kunnen concentreren op nuttige dingen zoals energie en bouwtechnische keuringen te verbeteren ipv te proberen de huizenmarkt te beinvloeden met hun prietpraat..
een huiseigenaar is gebaat bij een gezonde markt.. met een gezonde financiele basis.. en dat betekent dat de narukkende generaties dus ook die huizen kunnen betalen. betalen betekent dus niet tot je strot toe in de schulden te steken en als laatste biggest fool te gelden..
dalende prijzen zijn gewenst.. het verbeten vasthouden aan de status quo doet mij denken aan Ulbricht in de DDR tot aan 1989 volhouden dat alles in ordnung war.
en nog erger een tweet van Mulder en Rutte aapt het gelijk na.. hoe pijnlijk is dat dan??
zie zijn woorden: prille verbetering op de huizenmarkt.. waar dan bitte sehr? nergens behalve op die indicator van de VEH.. nou dan maar zien hoe zich dat tot ausgustus in konkrete getallen vertaald..
ja zeker worden er nog snel even mensen over de streepgehaald ivm de NHG aanpassing per 31.7.
Ik hoop dat ze die HRA aanpakken.. of ik het ook denk? nee.. daarvoor zijn ze te laf..
bij deze deskjockies ??eerder gewoon business as usual:
dweilen met de kraan open..
asd,
Bij Rob Mulder denk ik eerder aan een pathologische leugenaar dan aan een calvinist.
Mark Rutte riep recent op om vooral veel geld uit geven omdat dat goed is voor de economie.
Dawg,
Hulde Dawg… Want als alles gewoon een miljoen kost, dan is alles marktconform!
Jep! Het was Tyler Durden ook al opgevallen 😉
https://twitter.com/zerohedge/status/339766414233726976
https://twitter.com/zerohedge/status/339767255602700288
https://twitter.com/zerohedge/status/339767838053122049
https://twitter.com/zerohedge/status/339770153531224065
onzin, bij de PvdA zitten tegenwoordig juist héél veel topinkomens, bijvoorbeeld de hele managersmaffia bij onderwijs/gezondheidszorg, semi-overheden, omroepen, enz. enz. Nee, ik voorspel dat de topinkomens tot het laatste moment ontzien blijven worden, of hooguit net zo hard aangepakt worden als de andere scheefleners (maar zeker veel minder hard dan huurders in de vrije sector).
inderdaad, dat wijst erop dat diverse passages – zoals Dawg ook stelt – in Nederland bedacht zijn. Waarschijnlijk door zo’n onsmakelijk adviesburootje dat normaal voor de kleuters van NVM, VEH, Bouwfonds etc. werkt.
eens, maar dat kun je vergeten. Die winst door minder HRA gaat het kabinet in eigen zak steken en uitgeven aan ‘leuke dingen voor de mensen’, in de praktijk waarschijnlijk leuke dingen voor veelverdieners die gecompenseerd moeten worden voor het verlies van hun HRA.
ja, en deze keer is net niet een losgeslagen HFT algo, maar is er een goede reden voor de paniekvoetbal 🙂
-30% in twee uur; en de media maar waarschuwen voor dat riskante goud waarmee je het afgelopen half jaar (mede dankzij grootschalige overheidsmanipulatie) zo’n 20% kon verliezen. Nee, koop vooral nog een huis of een pakketje hypotheken – super degelijk allemaal 😎 Kwestie van tijd voordat de hele Amerikaanse beurs -30% in twee uur doet (maar de Japanners mogen eerst, dat dan weer wel).
ah! Green shoots! Zo mag ik het horen!
(waar ken ik dat ook al weer van?)
Rutte verschuilt zich wel heel handig achter de specialisten van de markt qua vooruitzichten huizenprijzen. Hij kan het beter de lobbyisten noemen, maar dat terzijde.
@33(Dawg),
Rekenen we ook goed! Maar toch, ik blijf met die DNA-structuur zitten,waarvan de details zo verhelderend kunnen werken?
Volgens ZeroHedge gaat de Japanse centrale bank de hypotheekrentes verhogen in juni… https://twitter.com/zerohedge/status/339783111334326272
Daar gaat het prille herstel op de Japanse huizenmarkt…
Hey, maar jullie waren toch allemaal TEGEN Europa?
Ik ben voor de EU, want het is de enige partij die lange termijn belangen behartigt, ook van ons. Dan maar wat technocratisch!
Ach ja maar toch. De hypotheekrente is enorm laag, de huizenprijzen idem, huren stijgen. Je hoeft geen geleerde te zijn om te beseffen dat de condities om een huis te kopen steeds gunstiger worden.
Je hoeft ook geen geleerde te zijn om te beseffen dat de hypotheekeigenaar in september goed aan de beurt komt.
Beurse Beurs,
Ik ook hoor! Als we het van de lokale regenten met hun kleine belangetjes moeten hebben gaat er nooit wat gebeuren 😉
oeps, van 0.1 naar 0.15% per jaar ofzo? 😉
die doet alsof ze onze lange termijn belangen behartigen misschien … het enige waar de EU mee bezig is is zakken vullen en het kaartenhuis nog iets langer overeind houden.
precies!
1. de rente kan alleen maar verder omlaag
2. de NHG garantiegrens kan alleen maar verder omhoog
3. vrije sector huren kunnen onbeperkt verhoogd worden, EU is er ook voor
4. politici zijn super creatief in het bedenken van nieuwe subsidiemaatregelen om scheefleners te helpen op kosten van financieel verstandige burgers.
5. het gaat prima met de gemeentes, dus die OZB kan alleen maar omlaag
6. de Eigen Huis marktindicator is super gestegen, de bodem is bereikt!
7. alle deskundigen zeggen dat de bodem bereikt is
8. enzovoorts 😎
@32(afbetaalde huiseigenaar),
Prima analyse van een tekort schietende organisatie als de VEH.
Ik vrees, dat zoiets voor meer instituties en organisaties in dit land, op welk terrein dan ook, geldt.
Volg maar eens de uitspraken van prof. Heertje – die tegenwoordig helaas te weinig van zich laat horen – over het niveau van de huidige “manager” en de gevolgen daarvan voor de NL-samenleving.
Met een dergelijk verrotte mentaliteit heeft de HRA zich kunnen ontwikkelen, waardoor menige “onderdaan” door het hoge belasting- en huizenprijzenniveau aangewezen was op die HRA.
Het is uiteindelijk de staat geweest, die voor de ontstane situatie verantwoordelijk kan worden gesteld.
Dan kun je niet zomaar die HRA terugdraaien omdat “het grotendeels belastingvrije Brussel” dat wil zonder grote groepen “huiseigenaren” verder in problemen te brengen.
Niet van een ieder kun je een `longterm vision`verwachten.
Neemt niet weg, dat een door de staat mogelijk gemaakt onding als de HRA vroeg of laat moet worden afgeschaft.
P.S.: de huizenprijzen zijn alleen laag voor kleuters, iedereen die wat ouder is zou moeten weten dat ze belachelijk hoog zijn. Ik denk dat als je kijkt op de Herengrachtindex (t.o.v. inkomens), dat we dan recent van ‘hoogste prijs in 400 jaar’ zijn gezakt naar een paar % minder, oftewel, 98% van de tijd in de geschiedenis van Nederland waren de huizen goedkoper dan nu.
@32, afbetaalde huiseigenaar,´
Heb op je gereageerd, maar zie, dat reactie in het spamfilter is blijven hangen.
en dat laatste betekent dus dat er nog een jarenlange weg te gaan is voordat de ‘revert-to-mean’ voltooid is, over overshoot omlaag zullen we het maar helemaal niet hebben.
Lol, die was in 2008 ingestort en van 74 tot 5 dollar gereduceerd, ( daarna nooit meer gevolgd ) dacht dat ie niet meer bestond ……. en dan ineens plotsklaps jouw post ……. oude tijden herleven 😉
return to mean: 2020, €130k voor een gemiddeld huis
bodem (aka “keerpunt”): 2030, €135k voor een gemiddeld huis
Dat allemaal in prijzen van het betreffende jaar en uitgaande van gemiddeld 2,5% inflatie
12 miljard opbrengst aardgas, 12 miljard opbrengst huren, 12 miljard HRA.
NL heeft iets met het cijfer 12 🙂
‘t Is mij een raadsel hoe iemand tot zo’n standpunt kan komen. Binnen EU-verband is besloten om tot een gemeenschappelijke munt te komen. Zo’n munt is niet te handhaven zonder overdracht van nationale politieke soevereiniteit en zonder een aanhoudende stroom van inkomenstransfer van noord naar zuid. Op die konsekwenties hebben politici hun electoraat echter nooit durven wijzen. En dat durven ze nu, een enkele uitzondering daargelaten, nog steeds niet. Vandaar allerlei constructies als Stabiliteitspact,EFSF, ESM, bankenunie etc. Lapmiddelen die op volslagen ondemocratische wijze tot stand zijn gekomen en Nederland bakken met geld gaan kosten.
Dawg,
Ze hadden de Eu ook beter meteen United States of Europe kunnen noemen. Dan was gewoon voor iedereen duidelijk wat de bedoeling is.
Na 12 jaar ben je ad beurt bij woningnet.
Het duurt nog 12 jaar voor de bodem bereikt is.
En waarom lees ik vooral dat de huur differentiatie een stap in de goede weg is, maar nog lang niet genoeg!
Meer huurverhogingen dus!
ft.com/intl/cms/s/…e.html#axzz2Uhf5VinH
“report by Finnish banking expert Peter Nyberg blamed “group think” within banks and regulatory authorities and a willingness among the public to “let the good times roll on” during the property bubble.
Some experts warn the failure to hold a public inquiry or hold anyone to account for the banking crisis is causing public disillusionment with politics and risks allowing similar conditions to occur in any future crisis.”
Dat er een hoog percentage sociale huurwoningen zijn en een lange wachttijd geeft dus alleen maar aan dat die huren economische gezien veel te laag zijn.
http://businessetc.thejournal.ie/irish-property-council-calls-for-a-%E2%80%9Ctruth-commission%E2%80%9D-127333-Apr2011/
“AN ORGANISATION REPRESENTING builders, developers and investors has called for a “truth commission” to be established in order for those responsible for Ireland’s economic collapse to be held accountable – rather than the families and businesses currently being prosecuted through the courts.
The Irish Property Council (IPC) has called on the government to “recognise the catastrophe” that has befallen ordinary Irish people, who are being held “singly responsible” for the country’s financial crisis.
“It is causing the most incredible stress and disillusionment amongst the public and citizens of the state where the only resolution for those affected is through the courts since they are being held singly responsible,” the IPC said in a statement, adding: “All reports commissioned by government, including the Wright report, the Regling and Watson report – and last week the Nyberg report – are holding the government, banks, Financial Regulator, Central Bank, and the Department of Finance responsible”.”
@42(dr.t),
Ah, daar hebben we dr.t weer met zijn misleidende posts.
De hypotheekrente in dit land is extreem hoog en zeker geen motief om in de huizenmarkt te stappen!
Praten we nog niet eens over beperking van de NHG en HRA.
Of je bent oerdom of gewoon “nasty”.
Niet het meest betrouwbare blad. Maar geschreven door former chief credit officer at Fannie Mae from 1987 to 1989. ‘Is the Fed Blowing a New Housing Bubble?’
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323646604578400252745095518.html
snorkel,
De euro is het kind van oneerlijkheid en bedrog. Aan de vrucht herken je de boom.
Dawg,
Aha, ook jij bent gevallen voor het nieuwe Hegelianisme? 😉
voor de duidelijkheid, af te korten als USSE en niet USE 😎
Het politburo van China en de voormalige Sovjetunie watertanden van de macht die de ongekozen burocraten in Brussel hebben.
ja, dat deel van het advies zal MediaMark vast gelezen én begrepen hebben.
Uh, willen al die bouwmaffiosi beweren dat ze er ingeluisd zijn en dat de politiek de enige schuldige is? Voorzover ik weet zijn er in Ierland nog nauwelijks bouwers en banksters prive aansprakelijk gesteld voor de mega bankoverval op het Ierse publiek. Kleine bouwbedrijven zijn vast de dupe maar ja, als je opereert in een lucratieve sector moet je er rekening mee houden dat de tijden kunnen veranderen.
***
ondertussen het laatste nieuws van ons Ministry of Truth:
Hoger toptarief levert lagere belastingen op
Een hogere belasting op de hoogste inkomens levert niet meer, maar juist minder belastingopbrengsten op. Dat concludeert het Centraal Planbureau in een woensdag gepubliceerd onderzoek.
Lees vooral even het hele verhaal (ik zal het zekerheidshalve niet quoten). Heel geloofwaardig dat banksters, topmanagers bij de overheid etc. minder gaan werken zodra het toptarief verhoogd wordt en net zoveel minder gaan werken totdat ze onder het lage tarief vallen. De ega’s kunnen hun borst nat maken, nog even en manlief zit vier dagen per week thuis voor de kinderen te zorgen, allemaal vanwege een hoger toptarief!
Ik wacht met spanning op het komende persbericht van onze experts in misleiding dat stelt dat afschaffing van de HRA miljarden gaat kosten 😎
Ben met Dr T eens (maar dat zal over 10 jaar wel blijken). Kunt u bijvoorbeeld dan eens aangeven hoe vaak in de afgelopen 50 jaar de hypotheekrente lager was in Nederland(!), daar wonen we immers..
Ondertussen in Grunn, om de hoek van de Grote Markt, kwart winkelstraat staat leeg, maarrrrr
deflatie is in aantocht…….
Huren gaan omlaag, jawohl Heinrich ……. lagere huren betekent lagere consumentenprijzen ……
Mises, leest u nog mee ? Huren gaan omlaag 😉
http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/article10130483.ece/Huurkortingen-voor-nieuwe-winkeliers-Zwanestraat-in-Groningen
Gelezen, Het hele onderzoek hangt aan elkaar van de aannames. Op zo ongeveer ELKE pagina staat her woord aanname.
Dat zeggen Steef Blok en z’n supporters ook. Ze moeten wel, want ‘t alternatief is dat ze erkennen dat een koophut gewoon veel te duur is gemaakt. Wie dus niet al te beroerd huurt, blijft daarom zitten waar die zit.
Zo is ook hun stelling dat “bij hogere belastingtarieven de belastinggrond zal afnemen, waardoor de totale belastinginkomsten juist dalen” niets meer dan een aanname. Zo kan ik ook een onderzoek doen. Die Bas Jacobs had al niet veel credits meer bij mij, maar wat ‘ie nog had is ‘ie nu ook kwijt.
Oh, en alweer een persbericht van het Ministry of Truth:
Consumenten moeten goed opletten wanneer zij besluiten om hun geld te steken in goud of grond, in plaats van in een spaarrekening. De Autoriteit stelt de laatste tijd steeds meer advertenties te zien waarin dit soort beleggingen worden voorgesteld als alternatief voor de slecht renderende spaarrekening.
Oh nee, dat kwam van de AFM (afdeling van het CBS tegenwoordig?). Dus stal je geld vooral op een spaarrekening met negatieve rente (vooral als je meer dan een ton hebt) zodat het gegarandeerd ieder jaar minder wordt, of in een huis in de polder dat gegarandeerd ieder jaar minder waard wordt, super veilig! Ik ben trouwens benieuwd hoe je een belegging in goud helemaal kunt kwijtraken, weet de AFM iets over goud dat ik als chemicus niet weet? Verdampt het zomaar waar je bij staat??
Is dat iets van these, antithese en synthese? Wat zijn dan de these en antithese? Dan weet ik tenminste zelf ook waar ik voor gevallen ben?
nhz,
Nee, “USE” is niet zo’n heel slim idee inderdaad… 😉
Alles is inderdaad relatief mijn vriend, helemaal mee eens.
inderdaad, de hypotheekrente is extreem laag; ik denk dat asd (net als lorenzo wanneer het hierover gaat) de renteopslag bedoelt …
Maar voor de duidelijkheid: een superlage hypotheekrente betekent m.i. dat het alleen maar omhoog kan (na 30 jaar daling volgt misschien wel 30 jaar stijging). En dat is niet fijn voor de waarde van het onderpand, en ook niet als je rente voor minder dan 30 jaar vast staat.
Bas Jacobs is waarschijnlijk bang dat zijn eigen belasting omhoog gaat. Hij schijnt 3000 euro per dag te kosten dus dat tikt door …
“Scheefhuren” is ook zo’n voorbeeld. Goedkoop consumeren is natuurlijk helemaal geen probleem in een vrije markt. Daar horen competitieve aanbieders gewoon op in te springen. Maar als je maar jarenlang een negatief geladen woord als scheefhuren gebruikt gaan mensen het vanzelf als de basis van alle problemen zien. Scheefhuren, kopvodden, etc
Gelukkig dan maar dat iedereen gewoon die extreem lage rente betaald 😉
En als de banken eraan verdienen… Mooi dan hoeven we ze ook niet met Miljarden te redden en verdient het pensioenfonds ook nog eens.
Een win-win situatie heet dat! 😀
Voorspelbare CPB-praat. Jij en ik gaan gewoon naar ons werk, maar de echte toppers wegen van uur tot uur af of het extra inkomen nog opweegt tegen de extra inspanning die hier voor nodig is. Maar goed, laten we het CPB eens volgen in haar eigen onnavolgbare logica.
Sinds de jaren tachtig is het toptarief geleidelijk aan gedaald van 72 nar 52 tarief. Parallel aan deze ontwikkeling begon het grote graaien in de de top van het bedrijfsleven en de semi-publieke sector. Logisch: hoe lager het belastingtarief, des te meer een uurtje extra graaien loont.
Huren zullen wel omlaag moeten gaan willen we nog wat verhuren!
Beste quote van de dag:
“Waar de commissie Huizenprijzen vele maanden en honderden pagina’s voor nodig had, doet Olli af in een bijzin:”het is de renteaftrek,stupid”
@63(adinsini),
Sorry, op zo weinig inzicht en zo’n gebrek aan actuele internationale kennis kan helaas niet ingaan!
Dawg,
Het slaat helemaal nergens op joh. Als het optimale tarief inderdaad 49% zou zijn, dan zitten we daar dus al 30 jaar 3%-punt boven. En voorafgaand aan die afgelopen 30 jaar zaten we er nóg veel verder boven, al vanaf 1914. Dus zouden de “topinkomens” al 100 jaar lang bezig zijn steeds minder te gaan werken. Dat wil ik wel eens onderbouwd zien dan 😉
In nl wonen “kansarmen”. Waar?
Allemaal gelezen dat het vertrouwen is gestegen en dus binnenkort de verkopen weer aantrekken volgens VEH? Mooi. http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/05/29/de-voorspellende-kracht-van-de-veh-marktindicator/
Misschien verhoging BTW 🙂 (geen succes)
OT maar als jullie tijd hebben even naar onderstaande site gaan en de koppen van de artikelen bekijken, ik heb het idee dat de vlam ongeveer in de pan begint te slaan, overal:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/
En ” jij en ik ” gaan dan ook steeds meer schuld aan. “We willen tenslotte ook nog prettig wonen en consumeren”
WTF?! En dat precies in het enige land waar het goed gaat… Curieus
Dawg,
De euro: severed from nationstate……vlgs Duisenberg. Euro heeft geen waarde hé. Is een “medium of exchange”. Zo snel mogelijk uitgeven dus!
Not me. Ik krijg echt ernstige jeuk van dit soort ideologisch bepaalde onderzoek. En altijd weer die voorspelbare resultaten: loonslaven en uitkeringspaupers moeten vooral met negatieve financiele prikkels bewerkt worden, maar voor de veelverdiener geldt dan opeens een heel ander mensbeeld.
???? 63? Dat ben ik niet…. Wellicht de quote knop eens gaan gebruiken?
Dat die euro geen waarde heeft gaan we nog ontdekken als we binnenkort ons bijdrage mogen gaan volstorten in de diverse steun- en garantiefondsen waar Nederland voor heeft getekend.
De dagvoorzitter zit nooit om stellingen verlegen.
@ adamus, wordt er nog geconsumeerd dan ? 😉
http://biflatie.nl/wp-content/uploads/omzet%20detailhandel.png
Hoogstens voor de cijfers van de EU!
De agenda en het doel is uiteraard een bankenunie. Nothing else matters.
@82(Maria),
Goed zo, Maria, voor de verwijzing naar de DWN.
Veel wist ik al, maar zeker niet alles, waarvoor mijn hartelijke dank!
Te hopen is, dat het NL-volk als slachtoffer van slecht onderwijs sinds Kemenade (althans een groot deel) behalve steenkolen Engels ook nog eens de andere gangbare vreemde talen spreekt om nuttige informatie tot zich te kunnen nemen.
Anders blijft het – ook op dit blog – bij intern NL-navelstaren.
En dat is ook wel weer geestig!
The Great Robbery has started……….
Maria,
Oef
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/05/deka-e1369693726464.jpg
@87(adisini),
Volgens mijn computer wel. Laten we zeggen: “foutje, bedankt”.
87? Dat is bij nu Adamus… Maar nogmaals daar hebben ze de quote knop voor uitgevonden. Het is echt niet zo moeilijk! Zelf u zou het moeten kunnen. … Gewoon even oefenen 😛
Jammer dat u geen inhoud geeft bij u beledigen. Had meer van u verwacht.
asd,
Misschien zou u een keer de reply toets willen gebruiken, het doet niet zeer en het leest zo gemakkelijk terug! Het beste belang is eigen belang, nietwaar!
Is een oekoenomische depressie een mooi woord voor een grote geldroof ?
Begin het zowaar te geloven ………
Ik pas …….. 🙂
ll,
“Never waste a good crisis”
Klopt, maar die hebben het niet voor het zeggen. Achterban zou het prachtig vinden: het versnelt afbouwen van de HRA. Liever dat dan bezuinigen op ‘linkse hobbies’ of op ambtenaren. Mark my words, 10% eraf in 5 jaar (naar 42%). Compensatie in de IB-tarieven: ooit, wellicht.
Er is maar 1 bodem. En er is geen goeroe in heel Nederland die weet wanneer die bereikt is. Kan ik bij de heer Rutte aankloppen als over 15 jaar de waarde van mijn huis gehalveerd is en de afschrijving hoger bleek dan de hypotheek?
Een tijdje terug werd verwacht dat de zilverprijs omhoog zou schieten. Sommige beleggers stopten hun geld niet in zilver, maar kochten turbo’s in zilver waardoor een hefboomwerking ontstaat. Dat is niet goed afgelopen. Zilver daalde, de turbo’s verdampten.
Zouden ze daarom het woord “bodem” nu vervangen hebben door “keerpunt”? Keerpunten daar zijn er eindeloos veel van natuurlijk… Mat zo’n typificering zit je altijd wel ongeveer goed 😉
Het deel van het inkomen wat 52% belast word gaat zeer waarschijnlijk naar producten waar geen 21 BTW hoeft worden betaald maar gaat naar beleggingen enz. ik vrees dat we eigenlijk al een conservatieve belasting systeem hebben en dat is natuurlijk weer uitlokken van zeepbellen.
er zijn steeds minder mensen die die extreem lage rente kunnen of willen betalen, want heel weinig rente over een véél te hoge hypotheek kan toch teveel blijken; gelukkig is 1 jaar je hypotheek niet betalen in Nederland géén officiële betalingsachterstand 😎
ik ben er van overtuigd dat de hypotheekrente opslag t.o.v. bijvoorbeeld Duitsland in een vrije markt nóg hoger zou zijn. Dus goed dat de banken dat in rekening brengen, maar ik vrees dat het opgaat aan bonus en salaris, en niet gereserveerd wordt voor extra buffers. Als de boel straks klapt mag toch de belastingbetaler er weer voor opdraaien 🙁
en dat tegelijk de kwaliteit van het geleverde werk bij de banken en in de politiek tot een absoluut dieptepunt daalde zal wel puur toeval zijn …
Boven een bepaald salarisnivo (laten we zeggen 5x modaal ofzo) krijg je volgens mij geen betere prestaties, maar alleen grotere psychopaten die er op af komen.
Jammere timing trouwens, dat over de HRA (wat weer drie maanden onzekerheid over de markt laat zweven tot prinsjesdag). En dat net nu iedereen met de slaapzak weer naar de makelaar aan het gaan is.
Overigens is het wel degelijk een goed moment om te kopen. Jammer dat er zoveel voor huizen gevraagd wordt. Anders had ik het ook wel gedaan. En ook jammer natuurlijk dat je eigenlijk weinig zekerheid hebt op je inkomen. Voordat je het weet komt er een inkomensafhankelijke zorgpremie, of moet je de kinderopvang boven een keer modaal volledig zelf betalen, of andere ideeen van de politiek. Zit je ineens zuinig te doen in je te dure huis. Met de extra luxe dat er he-le-maal niets mis mag gaan in je leven (ziekte, zieke echtgenote, ziek kind, ontslag, net iets te leuke en knappe secretaresse, scheiding, etc.). Een huis kopen wordt zo nog een serieuze zaak waar je over na moet denken…
Jacques,
Nou ik heb voor de zekerheid alvast maar 50% afgeschreven ( nou de WOZ nog ) , zit je altijd goed, alhoewel …… in Ierland is het veel te ver doorgeschoten naar – 65% 😉
Ik heb niet de moeite genomen dat CPB-dingetje goed te lezen, maar kan wel raden hoe ze aan die 49% komen. Als er een negatief verband bestaat tussen het belastingtarief en het aantal gewerkte uren dan ontstaat er een paraboolvormig verband tussen tarief en totale belastingopbrengst. Bij een tarief van o en een tarief van 100% is de totale belastingopbrenst nul. De opbrengst piekt bij een tarief van 50%.
Ze hadden het optimale tarief beter of 8 decimalen kunnen bepalen: 49,99999999% Staat gewoon veel wetenschappelijker.
Ik denk bij de euro eerder aan dit stappenplan:
“I am sure the euro will oblige us to introduce a new set of economic policy instruments. It is politically impossible to propose that now. But some day there will be a crisis and new instruments will be created.”
door voormalig EC-voorzitter Prodi
@104(Maria),
Nogmaals dank voor de verwijzing naar DWN, dat blijft toch het belangrijkste!
Voor het overige ben en blijf ik een volslagen digibeet, die alleen maar voor het hoognodige een paar knoppen weet in te drukken. Jullie hebt gemakkelijk praten!
Kan natuurlijk bij mijn kinderen te rade gaan, die mij telkens weer van hun technische kennis verbluft doen staan, maar tot nog toe vind ik het wel best zo.
Maar ach, Maria, dan denk ik wel eens aan die Wiegel uit de Amsterdamse Jordaan, die als Haags minister tegen zijn secretaresse zei: “Mevrouw, wat heeft u daar voor een ding op uw bureau staan”?. “Dat is een kompjoeter meneer Wiegel”. “Ah, een compuuuuuter”.
Kijk zo erg is het mijn digi-analfabetisme ook weer niet gesteld en ik cultiveer dat trouwens ook niet, zoals Wiegel.
Bij gelegenheid zal ik mijn kinderen toch eens vragen waar de replyknop zit. Voor de rest nogmaals bedankt.
Dawg,
Helemaal goed! http://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve
In theorie ligt het ‘toppunt’ voor elke cultuur ergens anders (maar inderdaad altijd tussen de 0 en 100). In de praktijk doe je wat aannames, nog meer aannames, zijn er nog nooit onderzoeken naar gedaan in deze bepaalde specifieke situatie en voor deze inkomensgroep dus doe je nog maar wat aannames. En dan kon je net even lekker een acceptabele paar procentjes lager uit dan het nu is.
Vraag me af hoe het uit zou vallen als je ditzelfde onderzoek voor minima zou doen. Dan komt er vast uit dat die ook 49% belasting zouden moeten betalen. En voor Jan Modaal… ook vast precies 49%
Hier dus, de laatste in het rijtje 🙂
asd Zegt:
29 May 2013 om 8:32 pm (Quote) (Reply)
Tier 1 ratios van bv de Rabobank, lijkt toch echt alsof deze stijgt….
6-2010 14.8%
12-2010 15,7%
6-2011 16.2%
12-2011 17%
6-2012 16,7%
Kijk asd, hier zit de quote en reply knop:
117 asd Zegt:
29 May 2013 om 8:32 pm (Quote) (Reply)
Onder de naam van elke reageerder staat, in rode letters, dit:
Het laatste woordje (Reply) is “de reply knop”
Ik heb zomaar het vermoeden dat het niet de echte Maria zelf was die de opmerking maakte overigens. Hoop dat ik het mis heb.
@103 (a),
Ah! En daar hebben we dan ook ook nog a, oftewel: “Zeg eens a!
Het huidige NL kent immers alleen maar toppertjes: iedereen is in dit land met een grens van 300 km toch… jawel een toppertje?
En dan houdt in dat je je als huidige generatie NL’er bij een beetje tegenslag al gauw beledigd voelt. Voor het minste geringste, dat wel!!
Heeft te maken met het onderwijs, dat het begrijpelijkerwijs af heeft laten weten.
asd,
Het moet toch, ook zonder kinderen lukken, met zoveel lieve aanwijzingen op dit blog!
Het zit dus niet op het toetsenbord maar gewoon op het schermpje voor u! Succes!
Welke opmerking?
Maria,
Laat maar, ik had het mis! Gelukkig… 😉 Dacht dat er weer getrolld werd onder andermans (-vrouws) naam
Deze, heb ik toch wel echt gemaakt! Het is voor mij veel handiger om terug te zoeken.
Ja, en wat zegt u nu eigenlijk? Ik kan het iig niet volgen…
Succes!
@118(ll),@120(Maria),@121(snorkel),
Veel dank voor jullie aanwijzingen. Zo zijn NL’ers ook wel weer. Het is niet uitsluitend kommer en kwel in dit land.
Neemt niet weg, dat het wel een half jaartje zal duren, voordat ik weer wat verder ben gekomen op de geniepige paden van de “compuuuuuuuter”.
Dat jullie daar zo “nice and easy” (mooie jazz-standard) mee kunt omgaan, wekt bij bij mij grote bewondering op.
Ik ben al blij, dat ik een beetje heb leren typen op een ouwe schrijfmachine.
asd,
Veel succes!
@127(a),
Over een jaartje of tien wel. En dan alleen nog, wanneer het geborneerde NL’se plaats heeft kunnen maken voor aanvullend onderwijs en enige internationale ervaring.
@129 (Maria),
Hopelijk, wie zal het zeggen? Afwachten maar, anders dikke pech. Ook niet zo erg.
Nog een leuke voor dr.t
Don’t be fooled by the false [US] economic recovery – http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/may/29/economic-recovery-not-real?CMP=twt_gu
Ik heb nu op het woordje (Quote) gedrukt onder 131 asd zegt: en zie woordelijk uw woorden.
Kunt u me een plezier doen, probeer het een keer gewoon als test.
@116(Dawg),
Sterk, dat je Prodi aanhaalt! Die crisis, die hij voorspelt, heeft in wezen te maken met de illusie van het EU-stabiliteits- en groeipakt, dat voor begrotingsdiscipline had moeten zorgdragen.
Integendeel, de meeste lidstaten van de EU voelen zich helemaal niet gebonden aan regels om de staatsschuld in toom te houden!
asd,
behalve NL die lopen altijd netjes in het gelid
@133(Maria),
Ik ga het absoluut een keertje proberen! Op je verwijzing naar DWN blijf ik voorlopig nog even teren, daarna zien we wel weer verder.
asd,
asd Zegt:
29 May 2013 om 9:38 pm (Quote) (Reply)
^
|Klik hier op
@135(maarten),
Precies! Dat heb ik maar niet gezegd, omdat het anders één en al treurnis wordt en daar is het leven te kostbaar voor!
@137(De Pessimist, nou joh,valt toch wel mee?),
Wat ik ook druk, d’r gebeurt gewoon niks, helemaal niks. Toch blijf ik optimist. Kijken of het de volgende week lukt!
asd,
sombere mensen zijn vaak het meest realistisch
Maria,
deze dan?
Nou, dat viel tot aan het uitbreken van de schuldencrisis m.u.v. Griekenland eigenlijk best wel mee:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00127&tableSelection=1&plugin=0
Maar eens zo’n schuldencrisis is uitgebroken is er geen houden meer aan. Dat Stabiliteitspact is in wezen ook een heel dom pact, maar een noodzakelijk lapmiddel bij het ontbreken van een politieke unie.
YES!!!
Geweldig, ik had de hoop bijna opgegeven!
U kunt het!!
Dank u zeer!
asd,
O, reply? Had dat dan eerder gezegd: “Het is je krultang”! 😉
@143 (Maria),
Nog niet helemaal goed. Had met die krultang op mijzelf gereageerd. ‘t Begint wel te dagen en dat duurt nog een paar weken voordat ik het licht ga zien.
Ik blijf die compuuuuuuters maar pokken dingen vinden.
En dit is niet de “a” waar ik altijd onder post…
Heb je daar een bron van?
Jammer asd, ik had u het voordeel van de twijfel gegund, maar genoeg is genoeg.
Het is mij teveel werk om terug te scrollen om te kijken waarop iemand commentaar geeft.
Als uw de ouderwetse manier aanhoudt moet ik helaas u commentaar overslaan.
@140(Maarten), Inderdaad, zo zit dat in de cosmos.
Maar volgens Midas Dekkers is de natuur mooi, maar je moet er wel wat bij te drinken hebben!
Klopt. Uit onderzoek blijkt dat zowel boven- als ondergemiddeld betaalde topmannen underperformen t.o.v. “gemiddeld” betaalde topmannen. Althans, het bedrijf waar ze leiding aan geven dan.
En ook dit ben ik dus niet… niet de “a” die hier eerder gepost heeft (moi).
Wel onder de mijne dus!!! Misschien moet ik maar over gaan op de naam “b”, kan pietsje lekker doorposten op “a”.
a,
Wat denken we van asd?
Je zou bijna voorstander van IP censuur worden… de DDR was niet alleen maar slecht wat dat betreft 😉
en daarbij klopt het negen van de tien keer niet. leve de automatisering en klik gewoon op reply of quote. Zelfs een demente bejaarde kan er op klikken met een werkende wijsvinger.
Oei!!
Maria,
ik bedoel dus niet dat asd een demente bejaarde is… (begrijp me niet verkeerd) 😉
Steven spreekt in hoofdletters:
33.Steven Zegt:
19 April 2013 om 4:55 pm (Quote) (Reply)
ll,
In Nederland heb je de schuldsanering (WSNP). Is soms ook om je tenen van te krommen. Ik heb 6 jaar nodig gehad om een schuld van 28.000 af te lossen. En een collega in de schuldsanering is met een (naar eigen zeggen) schuld van 89.000 er in drie jaar vanaf. Die regeling lijkt me onhoudbaar als de onderwaterstaanden er straks allemaal beroep op gaan doen. (toch?)
Als 49% nou exht het ideale toptarief voor de inkomensbelasting is, dan moet ik mijn idee voor HRA uitruil tegen belasringberlaging maar aanpassen denk? Ik wilde alle schijven met 1/4e verlagen zodat iedereen 1/4e minder belasting hoefde betalen en alles toch budgetneutraal rond kon komen. Maar nu blijkt uit onderzoek door nota bene Bas Jacobs himself dat de hoogste schijf op 49% moet, en dus zeker niet met 1/4e verlaagd kan worden (want dat zou ‘m op 39% zetten: 10%punt te laag). Dus dat betekent of extra verlaging voor de overige schijven, of de schatkist heeft de jackpot… Pfoei, hebben we dat ook weer geregeld 😉
Maria,
@148(Maria),
Ga er nog steeds vanuit, dat ik met een gemoedelijke Bourgondische te maken heb, ver weg van het Hollandse Calvinisme.
Gesterkt door die veronderstelling heb ik volgens je aanwijzingen in één vloeiende peristaltische beweging een serie knoppen weten in te drukken, die tot het vereiste niveau van minimaal compuuuuuutergebruik zou moeten leiden.
Effe afwachten. Alleen ben ik met de hik blijven zitten achter dat pokkending.
zie overigens af en toe posts over een soort van zelfvoorzienendheid met eigen groententuin en zo. Ik liep laatst in de concertbuurt in Amsterdam en daar was zo’n kleine biologische markt. Wel grappig die tegenstelling met de porche-cayennes, Jaguars en dure kleertjes en woningen en zo. Ik kocht een gedroogd Spaans worstje en moest 6,5 euro afrekenen. Was vooral zout en vettig. Heb nu in de schuur zelf 2 kilo aan zelfgemaakte droge worst hangen. (gewoon een paar uur internetten hoe het te maken). Ben benieuwd. maar goed: is volledig off topic.
asd,
Tijd voor de echte masterproef: de multiquote a la nzh.
Dit is de nieuwe quiz: Wie van de drie?
Wil de echte asd nu opstaan?
Hè,heb ik toch weer te maken met een stelletje NL’ers.
Op welke NL school heeft onze huidige min. Buza gezeten? Is wel van de nivellerings feestpartij!
Lokaal is vast lekkerder. #voetafduk
Daarvoor heb je dan weer een minilaptop nodig 😉
NL is ook een politieke unie: gaat best goed.
@159(Dawg), Ik vertrouw het nog steeds niet hoor met dat quoten: Dort steckt etwas hinten! Dus voorlopig dan maar een jaartje dubbel op.
ja dat is zeker zo! ha ha. Ik volg steeds een aantal huizen op funda )zijn van kennissen. En weer is er 1 van de markt gehaald en komt straks wel weer terug op een lagere prijs. Zo duidelijk dat de prijzen dalen..: bij de politici (Mark Rutte) is het gewoon: horen zie en zwijgen. Oh nee nog erger: liegen.
@158(Steven),
Je wilt ook niet weten, wat daar in de afgelopen decennia is komen wonen, hoe die daar de Concertgebouwbuurt hebben weten te verloederen.
Dan is zo’n biologisch groentenmarktje een onnozel verchijnsel, tevens wars van de ontstane realiteit.
Is treurig dat het zo is gegaan en de Ruttes willen dat het zo doorgaat. Ik probeer ook wel eens te plussen en te minnen, maar iemand moet het gelag betalen in mijn “model”.
“You get the picture”, Steven. Aleen die steeds groter worden groep NL’ers niet (generatieverschijnsel?), die zich zonder zich dat bewust te zijn, zich belachelijk maakt met hun stijl en gedrag over de grenzen: “Aufgepasst es kommt ein Holländer”, bijvoorbeeld op de Autobahnen.
Dat is ooit wel anders geweest!
Een politieke unie gaat in ieder geval vooraf aan een monetaire unie. Handige jongens als Prodi die dachten die realiteit wel even naar hun hand te kunnen zetten door de zaken om te draaien hebben Europa uiteindelijk alleen maar een slechte dienst bewezen.
Lukt in ene goed met dat quoten!
Het lijkt erop dat de stijging van de huizenprijzen in de VS ten minste ten dele zijn gefinancierd met aandelen:
http://finance.fortune.cnn.com/2013/05/29/margin-loans-comeback/
Flipperdeflip:
http://www.zerohedge.com/news/2013-05-29/flipping-homes-back-2005-levels
Wat zou dat nu opleveren: trol spelen?
Er moet toch wel zeker een geldelijke beloning tegen over staan. Ik en velen met mij kunnen aantonen dat we al jaren een eerlijke mening hebben gegeven over hetgeen we denken over de huizenmarkt en veelal aanverwante zaken.
De uren en veelal dagen dat we achter onze computer hebben doorgebracht hadden we wellicht op een andere manier, wellicht een prettigere manier, kunnen doorbrengen.
Zeker in de beginjaren is er hoe dan ook een behoedende wijsvinger omhoog gestoken, om te waarschuwen voor de hedendaagse val.
In mijn geval, zeer zeker niet uit eigen belang. Dan had ik beter een “trol” kunnen worden. No regrets!
Het getuigt eigenlijk ook wel van een enorme eenzaamheid, cq. armoede, als je je als trol op een site moet ten toon spreiden.
Daar zijn geen woorden voor, alleen, wat een armoede!
Ik snap toch nog steeds het probleem niet. Alsmaar stijgende huizenprijzen waren jarenlang een probleem, huizen waren te duur geworden waardoor starters nauwelijks nog aan de bak konden komen. Nu zijn dan eindelijk de prijzen iets gezakt en van een absurd hoog niveau naar een iets minder absurd hoog niveau gezakt en dan breekt de pleuris uit. Na decennia de huiseigenaren te subsidiëren met hun HRA en de huizenmarkt volledig uit zijn fatsoen te doen groeien, is het toch alleen maar toe te juichen dat de markt eens een eerste bescheiden correctie ondervind en dat ook de politiek eerste stapjes zet om huizenbezitters niet langer dmv de HRA te subsidiëren. We zijn er hopelijk nog lang niet, de huizenprijzen moeten nog behoorlijk wat verder zakken. De politiek moet zich niet zo sterk maken om een “herstel” van de woningmarkt (met toch weer hogere prijzen) te proberen te bewerkstelligen. De volumes in de verkoop komen vanzelf wanneer er een normaler prijsniveau is bereikt, toch echt niet eerder. Uiteindelijk moeten die huizenprijzen nog behoorlijk wat verder naar beneden om ook de nieuwe generatie een kans te geven een woning aan te schaffen voor een fatsoenlijke prijs. En op dat niveau zitten we nu echt nog lang niet. De politiek zou eens de moed moeten hebben voor de nieuwe generatie te kiezen i.p.v. zich vast te klampen aan en zich volledig te schikken naar een generatie die altijd alles heeft opgemaakt wat ze verdiend hebben en uiteindelijk ver boven hun stand gekocht en geleefd heeft. Natuurlijk vallen er slachtoffers onder deze categorie huiseigenaren, maar je kan niet lagere huizenprijzen willen voor de nieuwe generatie, de aspirant huizenbezitters, en tegelijk hoge prijzen willen voor de huizenbezitters van nu. De politiek, en dan vooral de VVD, heeft jarenlang boter op het hoofd gehad door de huizenbezitter op alle mogelijke manieren te spekken, te doen geloven in het sprookje van de hoge huizenprijzen met daarnaast het ongelimiteerd faciliteren van de toename van de schulden. Nu is de tijd gekomen van de afrekening van al deze gekkigheid en zullen er heel wat partijen wel enige pijn gaan voelen. Hopelijk wordt de rekening hiervan ook niet weer bij de belastingbetaler gelegd. Waardetoename van het eigen huis was (terecht overigens) nooit belastbaar, de overheid hoeft nu m.i. ook niet klaar te staan nu er sprake is van waardeafname.
@artikel
Volgens Mark Rutte moeten mensen die het zich financieel kunnen veroorloven de aanschaf van een huis niet langer uitstellen. Dit omdat zijn deskundigen zeggen dat de prijzen niet veel meer zullen zakken.
Tsja de oekoenomen voorspellen al jááren dat nu (of toen) de bodem bereikt was.
Zij die de economische crisis wél zagen aankomen (en de relatie tussen de schuldexplosie en de achtergebleven inkomensgroei wel snapten) voorspellen dat er nog -30% aankomt.
Juan wacht nog steeds op de in 2010 voorspelde prijsexplosie van nieuwbouwwoningen (Drs Ed van de Bijl makelleugenaar en “expert”), volgens het CBS zijn ze juist gezakt in prijs.
De theorie van Dr r Maartje Maartens ontbreekt nog steeds in de mainstream media.
De laatste ontkenning van de zeepbel ?
Pietsje,
De zgn wannabe intellectuelen zeg ik hierbij dank en alle anderen ook die mij behoed hebben te kopen.
Moge de rente oplopen en mijn pensioenfonds er weer bovenop helpen.
Moge mijn spaargeld beter gaan renderen.
Moge de huizen nog wat goedkoper worden.
Als het scenario klopt komt het zgn droomhuis heel dichtbij en is het ook nog eens makkelijk financierbaar.
Daar waar een huis een gratis geldmachine was, we meer gingen verdienen en de inflatie onbelangrijk was snijdt het mes nu aan drie kanten de andere kant op.
Huizen zijn nu de cashmachine voor de gelukkige huurder.
Ook gunstig (?):
HRA beperkt tot annuitair aflossen
NHG beperkt.
Werkloosheid loopt op
Banken weigeren risicovol krediet, waar de hypotheken vroeger over de plinten klutsten moet u nu echt fors eigen geld meenemen.
En de belangrijkste:
– huizenmarkt zit vast, heel krampachtig houden woningeigenaren vast aan hemelshogehuizenprijzen.
– banken doen alles om executies te voorkomen
– kortom: het BELEID is erop gericht om de marktwerking tegen te houden
– aanpak HRA voor bestaande gevallen moet nog komen
Kortom:
WACHTEN levert op termijn -30% op.
U heeft een wat beperkt polderbeeld en Juan helpt u graag om deze wat te verbreden 🙂
Probleem is nu juist dat vrijwel alle GELEERDEN aan het Hogehuizenprijsminnen zijn.
Kritiek op Dr Coen Teulings:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140629
Amsterdam School of Real Estate doet aan wetenschapsprostitutie
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-04-2013/winstmarges-hypotheken-gestegen-door-strengere-eisen-aan-banken/#comment-140015
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-04-2013/winstmarges-hypotheken-gestegen-door-strengere-eisen-aan-banken/#comment-140019
De Beste Belgenmop ooit: Die Belgische expert de heer Machon snapt méér van de Hollandse Huizen-”markt” dan welke Hollandse makelleugenaar dan ook
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140865
Het wachten is op Wonen 5.0.
Zij die de gesubsidieerde lease promootten en daarmee de zeepbel opbliezen mogen de consequenties van het klappen van de zeepbel ook wel eens gaan erkennen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142204
buenos días
Juan
Duitse banken stellen 200 miljard beschikbaar voor NL-se hypotheken …….. ( valt ook niet onder de NL statistieken ) ? Op naar de 1200 miljard aan uitstaande hypotheken …… 😉
Psssss onderliggende waarde is nu 865 miljard.
Goedkope Duitse hypotheken leverbaar met 2.8 procent 10 jaar vast.
http://www.gelderlander.nl/algemeen/economie/huis-kopen-met-goedkope-duitse-hypotheek-1.3841382
Ah, daar is ie weer, het cijfertje 12 🙂 Had het niet eens in de gaten ………..
Japanistan weer onder de 14000 ? en still going down wat is daar nou weer aan de hand ? Mislukte QE ?
http://www.bloomberg.com/
http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/grafieken.html
Allemaal vastzittend met een te hoge hypotheek ?
Verschil tussen gemiddelde vraagprijs en gemiddelde koopsom is nu 95k, een klein flatje duzzzzzz, maar die flatjes-prijs is ook nog veel te hoog 😉
Tjonge, dit wordt een drama ………..
Extra belasting op gas 6 cent……
http://nos.nl/artikel/512287-slecht-geisoleerde-huizen-duurder.html
ll,
Aha, daar is ie dan… de ‘return to normal’ 😉
Laat die oude huizen van rond 1920 en ervoor maar zitten, die zijn bijna niet te na-isoleren…….
Goede lijst. Vergeet niet de overheidsmaatregelen, zoals HRA op 2e huis mag je 3 jaar aftrekken, huis mag verhuurd worden in afwachting van betere verkooptijden…….Bij de banken: rentestop betalingen tot je weer het wel kan betalen. Bij NHG: bij scheidingen moet de hoogste bieder het huis krijgen, dat betekent dat als een van de 2 scheidende mensen het huis voor een hogere hypotheek kan nemen dan een hoogste bieder deze persoon de onderwaterhypotheek op zijn naam zal moeten gaan zetten….
Pjotr,
Tja, allemaal VVD stemmers, die 45 plussers met mooie rendementen in hun huis en met vaste banen. VVD zou zich eigenlijk de 45 plus partij moeten noemen, de partij ter bevordering van het bezit bij 45 plussers….
Goed nieuws zeg! Zou je dan ook meer mogen lenen? Dat kan goed nieuws zijn voor starters die slechts een kleine hypotheek (tot 150.000) willen maar zelfs die niet kunnen financieren nu. Ik heb het dan over jonge gezinnen bijv. Je kunt niet eeuwig wachten tot je een kind op de wereld schopt. Na je 35e wordt dat toch een beetje een lastig verhaal bij de meeste koppels.
super comment. Daarom kom ik op deze site, voor dit soort comments. Ik heb het gecopy pased en doorgestuurd naar bekenden. Ik koop niet eerder dan over 2 – 4 jaar.
Waarom denk ik dat je gelijk hebt ?
50/50 aflossingsvrij weg –
rente op hypotheek in nederland te hoog (heeft dijsselbloem zelf gezegd op rtl z vorige week) –
hra wordt komende jaren verder afgebouwd om de brusselse normen tegenmoet te komen
resultaat = maandlasten van een hypotheek over jaar of 5 gewoon de brutto bedrag kosten (brutto wordt netto) en daarom gaan de prijzen nog veel verder zakken.
Voeg daarbij nog de krimpende bestedingsruimte bij van gezinnen en voila, daar heb je je extra 33% verdere daling die het IMF voorspelde.
De meeste huizenbezitters die ik spreek hebben nog steeds een enorme bord voor hun hoofd. Het besef dat hun woning met de helft in waarde daalt en dat de hypotheek in feite dure duur is door waardedaling… Het verdriet van nederland noem ik dat…
De hypotheek moet volledig worden afgelost en je moet naar Duitsland om een handtekening te zetten, dat kan blijkbaar niet in een Nederlands kantoortje. Ik vraag me af hoe dat zit als het fout gaat. Je bent dan een overeenkomst aangegaan in Duitsland. Ik lees ook niets over NHG.
De betaalde rente over de hypotheek kan in Nederland op het inkomen in mindering worden gebracht voor de belastingdienst (HRA). Op deze wijze subsidieert de Nederlandse fiscus Duitse banken.
Een lening aangaan bij een buitenlandse bank brengt andere risico’s met zich mee dan een lening aangaan bij een Nederlandse bank. Wat die risico’s zijn ligt nog in de toekomst verscholen. Misschien stapt Nederland wel uit de euro, ik noem maar iets.
Het is niet voor niets dat je naar Duitsland moet om te krabbelen.
Wel ja, weer goed voor de “vrije consumptieruimte” van de mensen.
Elke nieuw verzonnen maatregel betekent weer een nieuw stapje terug.
Hand nog vaster op de knip!
– De krant eruit.
– In de zomer met winterkleren lopen kan ook.
– Einde pretparken en terrasjes.
– Dan die elektrische fiets maar niet.
– Geen bloemen meer in de tuin.
– Nog meer goedkoop eten.
– Cadeautjes afschaffen.
– Niet meer geven aan goede doelen.
– Niet hard noodzakelijke verzekeringen eruit.
– Abonnement op de bieb….
– Huisdieren loslaten.
– Kinderen geen beugel meer…
– Mogelijkheid van “kleine fraudes” onderzoeken.
– Minder sport aktiviteiten.
– Minder reizen met auto en OV.
– Minder schouwburgbezoeken.
– Horeca bezoeken naar nul.
– Niets meer kopen omdat het alleen maar leuk is.
– Zakgeld kinderen…
– Als dit alles niet genoeg is verder denken…
Een hypotheek halen in het buitenland – alsof het een ritje naar de supermarkt is. Enorme bedragen worden geleend tegen een relatief lage rente. Maar wat kan er mis gaan? Dat vragen ze zich ook helemaal niet af voordat ze die handtekening zetten.
‘Volgens Jansen zitten er geen addertjes onder het gras. “De Duitse banken staan bij De Nederlandsche Bank geregistreerd en de voorwaarden van een hypotheek zijn vergelijkbaar met de consumentenvoorwaarden van de Nederlandse banken.”
heb hem beste asd.. en dank voor je reactie.. tsja long term niet mogen verwachten.. je spreekt uit mijn hart.. ..maakt niet uit over links of over rechts.. er bestaan alleen maar koninkjes voor een dag..
het enige blijft voor jezelf een long term visie te ontwikkelen gebaseerd op een gedegen analyse van past& present en de verwachtingen t.o.v. de future.
ik was een Horman avant la lettre, heb in 2007 mijn laatste hypotheekaflossing gedaan.. wanneer mogelijk ieder jaar 10% van de hoofdsom afgelost.. en in 2007 dus klaar.. je had ze ( de slimme mannekes) moeten horen.. hoe dom ik was.. een sigaar uit eigen doos.. en ik ook maar denken.. waar doen ze het van? nu weten we allemaal beter.
ook al gaat de vlag eruit als de HRA aan banden wordt gelegd ( afschaffen dan natuurlijk met champagne) maar:
ik weet dat ik de fles niet koud moet leggen en de vlag is aan vlarden .. er gebeurt niets anders dan dat het de lange mars naar beneden met luid gekrakeel maar zonder daden.
Die graai makelaars schrijf ik regelmatig aan en vraag beleefd of ze zich vertypt hebben met hun vraagprijs voor oma’s huisjes.. leuke vintage features uit 1950 je kent het
de NOS heb ik aangeschreven om te vragen waar zij de zogn. opleving van de huizenmarkt baseert anders dan een tweet van de VEH.. ern waarom ze daarop volgende nuchtere cijfers van kadaster die het tegendeeel beleefden vervolgens ignoreren..
ach.. de wal keert vanzelf het schip.. dus geduld ..
dat is mijn short term time visie ( 3- 6 maanden) .. interessant wordt het 4e kwartaal.. met weer een deadline manoeuvre zodat er weer een lemming beweging ontstaat- analoog als nov/dec 2012)..
midterm: ( vanaf 2014) HRA krijgt een zelfde amortisatieprocess als NHG: in stukjes naar beneden gebracht en een deksel voor het max bedrag.
longterm:( 2020)of wie dan nog leeft: HRA wordt helemaal afgeschaft
nou , alweer 200 reacties , er wordt dus geen rekening gehouden met mensen die geen baas hebben (..).
Ik lees steeds meer dat tiener studenten na het examen verre reizen maken , nu weer 1 naar Maleisie.
Ik word maar bevestigt in mijn gelijk ( derhalve zonder bulten) dat we het zo goed hebben in dit mini landje. Heerlijk , gewoon genieten !
klopt , gezien de recente uitspraken moeten de geldgevers op hun hoede zijn …en dat zijn ze trouwens .
HRA moet eraan van Brussel en opeens moet de IB naar 49%
1+1=2
de vraag is ook of die optimale 49% voor de toppertjes met of zonder volledige HRA is 😉
is vast ergens op de NHG website te vinden.
juist niet, die regeling wordt nog véél populairder. Je kunt tegenwoordig in de schuldsanering ook al per direct van tonnen schuld afkomen, omdat de wachtlijsten zo lang zijn; ik heb het al diverse malen gelezen. Dan krijg je gewoon een proforma behandeling en doen ze alsof je die drie jaar helemaal netjes doorlopen hebt, minder werk voor de ambtenaren en de belastingbetaler merkt er toch niks van want die wordt toch aan alle kanten gepakt, en kan niet zien waarom er wéér extra geld naar banken en andere grote bedrijven moet.
En dna de WSNP gelijk weer een tophypotheek natuurlijk, want dat is een verworven recht. En dan voor een miljoen ofzo want het is zo makkelijk in Nederland, als je het eenmaal door hebt …
geslaagd voor het volgende level 😉
het plan is minimaal 2% inflatie met een obligatierente voor de lange termijn van 1%. Good luck … maar probeer dat de Japanse politici (en die in de VS en straks EU) maar aan het verstand te brengen. De markt wordt een beetje zenuwachtig van al die schizofrene plannetjes.
je bedoelt: je kunt niet vroeg genoeg een molensteen om je nek hangen, en huren is zó ouderwets. 😎
graag geen verwarring stichten : de algehele opinie in dit cafe is dat de rentes al laag zijn . Derhalve graag niet dit soort berichten , of elders plaatsen.
Daar schieten de mensen die de HRA echt nodig hebben om hun hypotheeklasten te betalen echt mee op….
Zij zitten namelijk niet eens echt in die top-IB schalen.
klopt , 3 % gaat deze zomer minder met vakantie , ik vermoed : behalve als het regent.
Elke dag weer genieten . We zijn mazzelaars en …studenten , goede reis vandaag , u gaat de wereld aanschouwen !
Dat heet decadentie: extreme luxe tijdens ineenstorting.
als Duitsland uit de euro stapt en Nederland blijft zitten heb je wel een serieus probleem ;-(
mensen zonder baas kunnen helemaal zelf bepalen hoeveel tijd ze aan het lezen van de forumbijdrages besteden, toch? Hoef je niet panisch op te letten of de baas toevallig komt binnenlopen terwijl je op je werk op de zeepbel actief bent (tenzij je een betaalde trol voor de makelmaffia bent …).
wedden dat je voor die goedkope Duitse hypotheken pakweg 10-20% eigen geld moet aanbetalen, en dat er nog allerlei andere voorwaarden zijn waar de gemiddelde scheeflener een hartaanval van krijgt?
Dacht hetzelfde. Cash trap noemen de geleerden het geloof ik:-(
Je gaat straks in de stad een woonwijken vergast worden van de gevolgen van gezellige haardvuurtjes..
Vele bazen hebben geen minuut de tijd , juist nu onderhoudend op een blog te bivakeren , vaak druk in de weer de toko te redden van de ondergang , daar waar de werknemers in de baas zijn tijd relaties plegen te onderhouden (.) , vakanties te boeken , mooie huizen te bezitten met bescherming, en de andere auto op te zoeken op autotrack in de wetenschap dat de vastomlijnde kontrakten hen sterker maakt dan een olifant in een porselijnkast op zondagmorgen .
Heeft nu juist Europa hier niet iets over gezegd ?
Waarom toch altijd die jaloezie op mensen die het beter hebben. Willen we dan en maatschappij waarin iedereen in een flatje woont met dezelfde groene meubeltjes? Dat is ooit in soviet-style uitgetest, waren we niet blij mee. Bovendien, enkel de banken en makeleugenaars zijn de winnaars, en vooral de bovenkant van het middenkader dat in huizen van 400k tot 1 mln woont is de dupe. Wel dom van ze, maar wel de dupe.
Betekent feitelijk dat een relatief kritische, opgeleide groep in de bevolking financieel het zwijgen wordt opgelegd. Als het gaat over de ‘bescherming van werknemers’ is dat de bescherming van onderbetaalde gasten, en parallel een uitholling van de vrijheid van degenen die de zaken beter onderhandeld hebben. Precies wat het industriele complex dat de brusselse marionetten bedient zo graag wil: verschuiving naar lagere lonen en afnemende macht bij de individuen die collectief de maatschappij vormen.
Misschien hebben de Autswitch-overlevers die
relay-of-life punt org
hebben bedacht toch we een goed punt. Helaas dat Orwell ook een punt had/heeft.
ik merk je wilt inhoudelijk , maar de koptekst ”de rente is laag” moet nog worden ingevuld .
Zoals gezegd ; als je referentiekader slechts een blog betreft te billijken . Voor mij zal gelden : hoongelach , verbanning en naar verluid stokslagen .
Twee weken geleden was dat nog 30-50 k, Tsjonge het gaat wel erg hard
Dat deed ik allemaal al, behalve die winterkleren in de zomer.
Toevoeging:
– Pas iets vervangen als het totaal versleten en niet meer te repareren is. En natuurlijk alleen als je het echt nodig hebt.
– Loop altijd in je fiscaal aftrekbare werkkleren
Verder bezuinigen:
– Vakantie wordt werkvakantie, Polen hadden dat al ontdekt
Dus je denkt dat de HRA voor Jan Modaal is ?
…nou , zal deze zomer eens kijken hoe hard er gewerkt wordt 🙂 ( buiten mij om dan..)
Juist Jan Modaal kan de HRA missen als kiespijn. Het is elke maand honderd euro (mits ze een grote dure hypotheekschuld hebben), maar daarvoor betalen ze dan wel 1/3e te veel loonbelasting.
Jan Modaal en lager ontvangen in totaal €1,1 miljard – 8% van de totale HRA
Dit is zo’n €140 per huishouden per maand voor Jan Modaal en minder voor de lagere inkomens. Bron: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/inkomen-bestedingen/cijfers/incidenteel/maatwerk/2012-3676t-mw.htm
1e, 2e en 3e belastingschijf met 1/4e verlagen levert Jan Modaal grofweg zo’n €215 per maand op. Bron: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto
Saldo: ± €75 per maand (€900 per jaar) WINST voor Jan Modaal als de HRA er per direct aan gaat en teruggegeven wordt door de tarieven in de 1e, 2e en 3e belastingschijf te verlagen met 1/4e. De hoogste schijf zetten we dan nog op 49% (we verlagen de 52% van nu dus niet met 1/4e maar met 3 punten), want dat moet nou eenmaal van Bas Jacobs.
Als ik zin heb ga ik nog eens uitrekenen waar het omslagpunt ligt tussen profiteren van afschaffen HRA en inleveren bij afschaffing. Ik gok zo ergens tussen de 1,5x a 2x modaal.
Duitse hypotheek?
http://www.dervolksbanker.de/finanzieren/duitse_hypotheek.html via de Twitter van Jan Hein Strop
Ik verwelkom onze Duitse vrienden met open armen. Hoop dat hun LTV- en aflos-prudentie navolging vindt bij de Nederlandse concurrent 😉
200 miljard lijkt me ook wel RUIM voldoende. Daarmee kun je bijna EEN DERDE van alle Nederlandse hypotheken oversluiten! Dan is het helemaal niet meer nodig dat de pensioenfondsen in de hypotheken gaan. Zal wel 200 miljoen moeten zijn.
bug , ll..
help een statistiek beet even verder..
als ik de link klik zie ik dus de vraagprijzen.. maar waar is dus de gemidelde verkoopsom die je gebruikt om tot het bedrag van 95.000 te komen..
alvast bedankt.. willing to learn.. 🙂
Ik lees in de MSM niets over een eventuele afschaffing van de HRA. Via Google kom je op deze site terecht. Het is blijkbaar geen nieuws voor de massa.
Allen onder aanvoering van Maria hartelijk dank voor al dat geqlote!
Nog effe proberen. Hij doet het! Ben het verder gewoon met je eens!
Ik zou toch een beetje uitkijken met de regels. Wat bijvoorbeeld als Duitsland uit de Euro stapt en jouw hypotheek in Euro’s met de Duitse Mark qua omwisseling in 1 keer heel duur wordt? Of andersom natuurlijk, of allebei uit de Euro en allebei andere munt. Hoe dekken ze die situaties af?
Goed nieuws dat de Duiters komen om ons te verlossen van het schamele aanbod van onze eigen hypotheekverstrekkers.
Misschien komt het moment om in de koopmarkt te stappen.
Ik weet het, ik weet het, de prijzen zijn nog steeds belachelijk overgewaardeerd.
Maar wat koop je voor die waarheid?
Tot op heden alleen een huurflat, met een keuken uit het jaar 0 en een douceruimte waar je je kont niet kunt keren.
De markt zal zijn werk doen, maar het kan nog jaren duren voordat er een realistisch prijspeil is.
En de overheid zal, om electorale en financiele motieven, zoveel mogelijk het handje eronder houden.
Zit niet te wachten op nog 5 jaar in de flat. Je gunt je kinderen immers een mooi huis, een tuin en een prettigere leefomgeving.
Niet een trieste flat met een lift die 9 van de 10 keer stikt naar de hondenpis.
Dus toch maar kopen. Morgen een bezichtiging. Wie weet is de verkoper bereid om te zakken naar de huidige NHG-grens.
Met m’n eigen geld en een (Duitse?) hypotheek is het moment, hoewel niet ideaal, wellicht daar.
Meer gelijkgestemde geesten hier of moet ik toch maar wachten?
Keesje,
Om in de woorden van MediaMark te spreken: “Neem toch dat beetje risico!” 😉
Maar je hebt wel gelijk: ALTIJD ALLES GOED LEZEN!
http://www.dekolenboer.nl/
Bruinkool laten meenemen door polen .
http://www.marktplaats.nl/z/huis-en-inrichting/kolenkachel.html?query=kolenkachel&categoryId=504
110m^2 in Amsterdam stadsdeel Zuid, nieuwe keuken, afgewerkte vloeren plafonds en muren, CV/boiler, badkamer met ruime douche en los bad, 2 bergingen, schone straten, ondergrondse afvalcontainers, speeltuintje voor de deur, op 2 minuten fietsen van de Amstel. Mij krijgen ze de komende 5 jaar met geen stok een hypotheekhut in. Lees je mee Stef? MET GEEN STOK!
tja, zo’n baas is niet goed bezig geweest en heeft niet tijdig de bakens verzet … dan kun je maar beter blij zijn dat het personeel de hele dag op de zeepbel koekeloert, dan is de lijdensweg snel over 🙂
mijn referentiekader is een paar honderd jaar historische data van de hypotheekrentes; jouw referentie is blijkbaar minder dan 10 jaar van dat soort data.
de realiteit is wél dat Jan Modaal het hypotheek ongeacht zijn exacte belastingaanslag meer profiteert van de belastingopbrengsten (o.a. via HRA) dan iemand die huurt in de vrije sector …
30% aanbetaling, goed idee! Dan wordt gelijk 95% van de huidige wannabee-huiseigenaars uit roulatie gehaald, dat ruimt lekker op op de woningmarkt 🙂
niet, want dat is veel te duur. Vraag maar aan de scheerleners in o.a. Polen, diverse Balkan landen en Baltische staten hoe zoiets uitpakt …
als die Duitse hypotheekvoorwaarden ingang vinden dan zullen de huizenprijzen in NL dramatisch omlaag moeten. Lijkt me heel verstandig om daar nog even op te wachten, als je wél een aanbetaling kunt doen. Ik denk niet dat de lagere hypotheekrente daar tegenop weegt, maar dat hangt misschien af van je inkomen, baanzekerheid etc.
P.S.: wel slim van de Duitsers om dat zo te doen, want ze halen zo waarschijnlijk de meest degelijke hypotheekgevers uit de polder binnen (als die tenminste happen), terwijl de NL banken blijven zitten met subprime volk en erger.
Zeker weten! En waarom eigenlijk? Niet omdat een koopwoning voor Jan Modaal bereikbaar moet worden gemaakt dmv HRA, want dan zou niet 50% van alle HRA naar inkomens boven de ton gaan… Dan zou de HRA juist naar “modaal en lager” inkomens moeten gaan. Bovendien kun je je de vraag stellen of Jan Modaal wel zo nodig een huis moet kunnen kopen. Stijging van het aandeel huizenbezitters heeft een remmende (zelfs tegenwerkende) werking op de economische groei, dus is eigen woning bezit stimuleren vanuit macro-oogpunt vrij zinloos! Zie http://www.piie.com/publications/wp/wp13-3.pdf
Maar sterker nog: Jan Modaal die sociaal huurt (die paar scheefhuurders dus) krijgt ook geen huurtoeslag want Jan verdient daarvoor te veel. De hurende (zowel sociaal als geliberaliseerd) Jan Modaal betaalt zo de dure hobby’s van de leenkneus. “What else is new” zou ik bijna zeggen?!
De minima die wél recht hebben op huurtoeslag zijn overigens onlangs gekort en dus liegt Stef keihard als hij zegt dat minima gecompenseerd worden voor de huurstijging. De toeslag is juist verlaagd, en het maximum inkomen en de maximale huur waarbij men huurtoeslag mag aanvragen is ook verlaagd (men komt dus minder snel in aanmerking en krijgt ook minder). Zie http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/toeslagen/informatie_over_toeslagen/huurtoeslag/nieuw_in_2013 en http://www.huurders.info/?id=264
Ben ook met bezichtigingen bezig. Wil van baan wisselen en dus geen vast contract in het vooruitzicht. Kan ~50% zelf betalen en de rentelasten worden dan zeer laag (bruto rond de 320e/maand). Heb geen zin om nog jaren in mijn schuur te blijven en mijn spaargeld als onderpand voor een falend banksysteem af te geven.
Die 30% daling die ons nog te wachten staat volgens velen hier (die ik ook wel zie gebeuren overigens), bedoelt met hier dan een reële of nominale daling? Bij een reële daling van 30% over 5 jaar met gemiddeld 3% inflatie zou er nog maar zo’n 15% nominaal van de prijzen af gaan, dat zou voor mij niet de moeite waard zijn om daarvoor in mijn hut te blijven. Als er nominaal nog 30% af zou moeten zijn we nog wel een jaar of 7-8 bezig. In die situatie kies ik er alsnog voor om mijn toekomstig verlies maar te nemen en binnenkort beginnen met plezierig te wonen.
10 redenen waarom de woningmarkt aan gaat trekken op Vastgoedactueel.nl
Whahahahaha
http://vastgoedactueel.nl/index.php?option=com_k2&view=item&id=1342:10-redenen-waarom-de-huizenmarkt-aan-gaat-trekken&Itemid=2#.Uac21njnLVI.twitter
ONEENS en TWEE kanttekeningen hierbij.
1. de hypotheekrente is alleen maar hoog vergeleken met het naar omlaag gemanipuleerde renteniveau dat de ECB en banken elkaar berekenen, niet zozeer als we naar de werkelijke inflatie kijken, ALLES inbegrepen, dus inclusief energiekosten, zorgkosten en alle hogere lasten die de overhead ons op legt.
2. alsof een lage rente een motief zou zijn om een woning te kopen en een hypotheek aan te gaan. Tja, dan ga je de NVM napraten, die een lage rente ook als positief voor de woningmarkt gebruikt. Helemaal foutief, je kunt beter een woning kopen en een hypotheek aangaan als de hypotheekrente huizenhoog is (en als gevolg daarvan de woningprijzen laag zijn) dan in tijden van een lage hypotheekrente, want dan is de kans dat de rente stijgt een stuk groter en dus het risico van prijsdaling en de gevolgen daarvan, als gevolg daarvan veel groter.
Maar goed, we leven in hele vreemde tijden, de normale economische wetten werken niet meer want:
krediet is bijna niet meer te krijgen, alleen voor de overheden is het bijna gratis, maar voor het MKB en particulieren bijna niet meer beschikbaar, je zou dan denken, uiterst schaars en bijna niet meer aan te komen, dan zou het renteniveau extreem hoog moeten worden. Vergelijk met niveaux tot 13% in het verleden, niets daarvan op dit moment.
Alles is al anders op dit moment en zal over een jaar of 5 a 10, compleet niet meer vergelijkbaar zijn met zelfs de huidige situatie.
SchuurHuurder,
Precies! Als het je tijd is voor huisje boompje beestje en kindje moet je gewoon prettig wonen, klaar. En als jij al zoveel mee kan nemen, heb je alsnog lage maandlasten.
Hopelijk gaan meer banken dan maar flink verlagen, volgend jaar wordt mijn hypotheekrente opnieuw vastgesteld. En als ze niet verlagen, gaan we oversluiten (50% hypotheek vd marktwaarde op dit moment, moet lukken tegen minder).
Keesje,
Wij Nederland zijn verankerd met Duitsland, dus wanneer Duitsland das fest hatte, feesten wij gezellig mee. Geen risico gewoon doen!
snorkel,
Scheefhuurder 😉
Ik zou even een paar maanden wachten tot na de nieuwe nhg grens en ook de energiemaatregelen die ze blijkbaar snel willen plannen. zowiezo wordt het nu nog (toch) als goede verkoopperiode gezien, het is mooi weer, na september stopt het huisjes kijken en komt er weer een lange winter aan voor verkopers met weinig kijkers. Je kunt zowiezo oefenen met bieden op huizen, bij welk percentage ze nog in onderhandeling met je gaan of niet. Makelaartje pesten 😉 kopen doe je toch met een hantekening, dus ff vingervlugheid vergaren is best een goed idee.
Nog tips qua onderhandelen?
Klopt. Ik betaal namelijk meer dan 4,5% van de WOZ aan huur. Namelijk 5,72%. TE DUUR voor markconform dus, volgens Stef himself.
Weten jullie dit trouwens: ik heb deel aflossingsvrij, deel spaarhypotheek. Spaarhypotheekdeel is 60.000 mag ik niet aflossen voor er 15 jaar verstreken zijn.
Stel ik doe dat toch, voor de 15 jaar afgelopen zijn dit aflossen. Hoeveel gaat het me dan fiscaal kosten? Hoeveel moet ik dan aan de fiscus betalen? Ik kan daar op internet niet goed een antwoord op vinden.
Stormloop op Duitse hypotheken, telefoon roodgloeiend ……
Een vandaag ……
http://www.eenvandaag.nl/economie/46031/stormloop_op_goedkope_duitse_hypotheek
Whahaha oke, dacht dat je juist daar flink onder zat 😉
Allemaal mensen met 2 hypotheken en in de problemen….?
Als je buiten de vrijstelling valt wordt de genoten rente op je spaarhypotheek fiscaal belast in box 1.
Meer informatie staat o.a. hier:
http://www.hypotheek-banksparen.nl/bankspaarhypotheek-sew-bew.php
Let ook op dat het jaar waarin je het minste spaart minimaal 10% van het hoogste jaar is, anders vervalt de vrijstelling ook. Dus geen enorme bedragen overboeken of jaren stoppen.
Nee joh, ik betaal OVERAL aan mee en krijg niks terug. Geen hypotheek, geen kinderen, geen handicaps, geen zorgtoeslag, …. 😉
Maar de minima die het écht nodig hebben gun ik het best. Daarentegen, mensen met een salaris van meer dan €108.000 p/j, die gemiddeld €6240 per jaar cadeau krijgen en dan ook nog durven klagen… Die mogen van mij per direct op transport naar Somalie. Ga maar een jaartje in een plaggenhut wonen en leer wat nederigheid.
Volgens FD gaat het ook waarschijnlijk om 200 miljoen.
Allemaal ‘voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en nog subsidie toe krijgen ook’-ers. Echte Nederlanders dus 😉
Vraag me wel af wat er gebeurd als een Duitse bank je huis in de executieverkoop gooit. Hoe maak je daar bezwaar tegen? Valt zo’n hypo wel onder het Nederlandse recht? Zo nee, dan kan de Nederlandse rechter ook geen stokje voor steken voor een executie. En ga maar eens lekker in Duitsland in het Duits procederen…
gebeurt
de omstandigheden (gast hier , dus aankoop woning in planning) gaat je dan leren waar de hypotheekrentes dan uit zijn opgebowud . Kijken of Niek dan nog een taal bezigd die de gemiddelde bankemployee tevens bezigd.
nee , er lekker van af komen en daar zijn bescheiden truukjes voor .
Als je daarmee bedoelt dat het de OVERHEID miljarden gaat kosten, dan wil ik daar met jou nog wel even een boom over op zetten (of een stevig robbertje over vechten, zo je wilt, graag zelfs 🙂 ). Daarmee de eerste en voor de hand liggende opmerking “hoe kan dat nou, je geeft 12 miljard NIET meer terug, hoe kan je dat nou geld gaan kosten?” maar even te laten voor wat het is.
Ik heb voor de volgende redenering wel een aantal aannames en uitgangspunten:
Die hele HRA is een wassen neus, sigaar uit eigen doos en uitsluitend geldrondpomperij waar we in NL wereldkampioen in zijn. Waarom ? De overhead GEEFT HRA terug, maar NEEMT eerst een vooruitgestelde belasting in de vorm van extreme grondprijzen.
Bijvoorbeeld: een standaardwoning met een postzegel van 120m2 wordt verkocht voor 500 euro per m2 terwijl circa 50 euro voor het bouwrijpmaken redelijk zou moeten zijn. Ergo, er wordt 120 x 450 = 54.000 belasting VOORUIT betaald door de koper. Die 54.000 euro houden we even vast.
Voor zijn standaardwoning van nu een 206.000 euro, hou ik voor het gemak even een hypotheek van rond 200.000 euro aan.
De koper, geeft een hypotheek van 200.000 euro rond, ik weet het, de meesten meer, maar, geloof het of niet, er zijn ook kopers met eigen geld of overwaarde uit vorige woning. Gewoon even ronde bedragen om het voor me zelf makkelijker te maken.
Hypotheekgever betaalt zeg 4,5% over 200.000 maar de toekomstige koper moet ook aflossen, maar annuitair, zeg even hij heeft over 30 jaar gemiddeld een schuld van 120.000 euro, en betaalt dus 4,5% a 120.000 = 5.400 rente, daar heeft ie circa 40% (waarschijnlijk te hoog ivm forfait) dus 2160 renteaftrek van de overheid te goed. 30 jaar lang betekent dus in totaal 64.800 euro terug.
Maar nu komt het, de overheid krijgt GELIJK NU, 54.000 in het handje en betaalt de koper 64.800 terug. Die 64.800 euro moet je contant maken naar nu en zal ongetwijfeld LAGER zijn dan die 54.000 NU.
Ik ben wel Kid maar helaas geen financiele wizzkid om dat uit rekenen vooral ook omdat die renteaftrek jaarlijks terugloopt. Maar als het elk jaar een constant bedrag zou zijn en je rekent met een 2,5% inflatie per jaar zou die 64.800 euro gespreid over 30 jaar betekenen dat het contant gemaakt NU een bedrag van : dat lukt me dus niet, helaas.
Ik doe het even anders:
de (r)overheid beurt gelijk 54.000 euro TEVEEL en zet dat gedurende 30 jaar weg a 2,5%, betekent na 30 jaar een eindkapitaal van 113.269 euro.
de koper “krijgt” elk jaar een bedrag van 2160 terug van de overheid, de overheid ONTSPAART dus. Als ik bereken wat dat de overheid kost IS GELIJK aan wat het een spaarder oplevert, ook voor 2,5%, dat levert na 30 jaar 97.201 euro op.
Het lijkt me dat de overheid in de huidige situatie de winnaar is en dat het de overheid GELD KOST als de HRA wordt afgeschaft en MEDE daardoor de prijzen zodanig zullen dalen dat de overheid nog maar 50 euro voor hun grond zou kunnen beuren.
Nu geldt bovenstaande redenering voor de nieuwe kopers.
Voor de bestaande hypotheekgevers wordt de afschaffing een grote ramp en DUS voor de overheid een GROOT VOORDEEL, dit als vanaf nu of nabije toekomst de HRA INEENS wordt afgeschaft.
Komen we bij de huren, als de woningen circa 50% in waarde gaan dalen, is de gehele huurmarkt ook ineens FORS overgewaardeerd en moeten dus ook de huren FORS omlaag. Zeg even Woco’s zijn overheid, dus weer een forse MIN voor de overheid.
Ik durf niet te zeggen hoe het “totaalplaatje” er voor de overheid uit zal zien, maar de allereerste conclusie van NHZ dat de afschaffing een fors voordeel voor de overheid zou opleveren of NADEEL ALS MISLEIDING zien, daar plaats ik in ieder geval boevnstaande kanttekeningen bij en zal op dit moment nog niet willen spreken van MISLEIDING.
Schiet maar.
NewKidInTown,
Die grond geef je maar een keer uit, HRA kan meerdere keren ontvangen worden over dezelfde woning/grond.
Polis brand en inboedel en aansprakelijkheid van Interpolis ……….
Premie 158, bijkomende kosten 89
56% van de premie zijn bijkomende kosten zoals, dienstverlening, assurantiebelasting en poliskosten, meer dan de helft …….
Die verhoging van de assurantiebelasting van 9 naar 21% tikt er erg in ……
Gatsie, verhoging gas met 6 cent per m3, verhoging polissen, verhoging digitenne, en wat volgt er nu nog meer ? ………
Heb je enig idee wat beleidsveranderingen uitvoeren kost ? Het schijnt zelfs zo dat je daar een lening voor moet aanvragen……. 😉
Misschien heeft nhz wel gelijk 🙂
Neen, maar Jan Modaal heeft de HRA wel het hardste nodig. Wie de HRA het minst nodig heeft, dreigt na afschaffing van de HRA ook nog beloond te worden met procentuele verlaging van de hoogste schijf, te betalen door de echte slachtoffers.
Deze opvatting van Voerman past natuurlijk even niet zo mooi in de forumgeest maar ja…….
@ Afbetaalde huiseigenaar
http://www.nvm.nl/wonen/nieuws/2013/201301104ekwartaal2012.aspx
207k, deed het uit mijn hoofd, zat er 1 naast, dacht 206k ……….. sorry 😉
Careful what you with for …
Als dat gebeurt (noodzakelijkerwijs gekoppeld aan strictere leenvoorwaaren) dan komt de hele huizenmarkt krakend tot stilstand en is binnen 1 jaar 95% van de makelaars failliet (en de meeste banken misschien ook wel) want dan kan er vrijwel geen huis meer verkocht worden in Nederland.
wij feesten gezellig mee, maar er wordt hier wel heel andere muziek gespeeld …
LOL alle scheeflener wannabees willen een huis kopen op Nederlandse voorwaarden maar wél met de 2.8% Duitse rente. Ik voorspel dat 95% van de bellers gelijk afvalt als ze de voorwaarden horen.
In de VS was het een Duitse bank (ik geloof Deutsche, weet niet meer zeker) die de reputatie had om het meest brutaal te zijn met mensen uit hun huis zetten. Misschien wel terecht overigens, gezien het profiel van de gemiddelde huizenkoper aldaar tijdens de bubble (en nu opnieuw …).
ik ambieer bankemployees voor 100% niet te begrijpen, laat staan dat ik hun taaltje ga spreken.
wat is het probleem? Dan maken ze de OZB enzo toch gewoon 5x hoger? Dan is die nog steeds goedkoop vergeleken met een paar andere angelsaksische landen, zou me niks verbazen. En ondertussen kunnen ze de grondprijzen dan weer van bijna nul omhoog gaan pompen en het spelletje herhalen. Win-win voor slimme ambtenaren.
je denkt toch niet dat ze daar geen simpel regeltje op verzinnen voor het berekenen van de huur in de nieuwe situatie?
Je lijkt er vanuit te gaan dat bij afschaffing HRA alle spelregels verder hetzelfde blijven. Maar zoals je ongetwijfeld weet werkt de overheid niet, onze overheid is een stelletje onbetrouwbare gluipers die gewoon doen waar ze mee wegkomen, en de regels voortdurend in hun eigen voordeel interpreteren of zonodig aanpassen.
Fout, Jan Modaal (zowel hurende als kopende Jannen) en lager is juist gebaat bij directe afschaffing! Ze betalen beide namelijk al jááren te veel inkomstenbelasting door de HRA… Hurende Jan gaat er bij directe afschaffing €2700 per jaar op vooruit, en kopende Jan €900 per jaar. PURE WINST
Dat risico lijkt me levensgroot ja, de elite moet altijd ‘gecompenseerd’ worden (net als de ‘zielige gevallen’ aan de onderkant). En nieuwe wetgeving op fiscaal gebied wordt vaak voor een groot deel geschreven door bandietenfirma’s zoals PwC etc. waar het meeste personeel zelf in de hoogste tariefschijf valt. Die zorgen wel dat ze er zelf niet op achteruit gaan, desnoods via slimme achterdeurtjes in de nieuwe wetgeving of voorstellen voor ‘flankerend beleid’.
En jij verwacht dat de (r)overheid zomaar um sonst 2700 gaat weggeven aan huurders. Haha, jij weet toch wel beter, tenminste, daar ga ik van uit, ik heb je tot nu toe altijd serieus genomen en gewaardeerd 🙂
Oh ja?
Heeft snorkel dan al ergens gehoord hoe de nieuwe belastingschijven eruit gaan zien na afschaffing van de HRA?
Vertel het ons even allemaal!
helaas is het aantal hurende en kopende (nog niet gekocht hebbende) Jannen een kleine minderheid. De grootste groep zijn de huiseigenaars, en die hebben weinig baat bij een stevige daling van de waarde van hun woning als gevolg van afschaffing HRA. Die paar honderd euro per jaar eventuele winst (daar valt nog over te discussiëren) zijn peanuts, zeker als je alleen op de korte termijn kijkt. 900 euro per jaar extra maar wel snel even 50.000 euro extra ophoesten bij de bank wegens waardedaling? Ik denk dat de keus snel gemaakt is, ook in het stemhokje.
vandaar ook dat jouw redenering hierboven rond afschaffing HRA niet opgaat. Als de woningwaarde daalt passen ze gewoon de formule voor redelijke huur aan.
ik schiet niet. Maar ik probeer je te begrijpen. Kun je niet even je berekening als excel-document ergens plaatsen?
Contant maken van kasstromen is vervolgens zo gedaan. Je moet alleen een reeel rentepercentage daarvoor aannemen. Suggesties?
NewKidInTown,
Als je 30 jaar 200.000 aflossingsvrij leent tegen 4,5% per jaar bedraagt de contante waarde van het de hra, uitgaande van 40% belastingteruggave op de betaalde rente EUR 58.639. Los je op hetzelfde bedrag annuitair af dan wordt die contante waarde EUR 39.996.
‘k Heb hier zelf al eens eerder de stelling geponeerd dat het voordeel van de hra heel wat kleiner is als je dit voordeel wegstreept tegen de hoge grondprijzen.
Nee. Ik verwacht niet dat dit gaat gebeuren.
Hoe het gaat gebeuren is is anders dan hoe het zou moeten gebeuren. Jammergenoeg hebben we door complete domheid massaal op juist de enige partij (naast de PVV) gestemd die ons Jan Modaal zijn HRA-voordeel misgunt
Een consortium van Duitse banken biedt sinds begin dit jaar woninghypotheken met lage rente aan door heel Nederland en financiert afhankelijk van de situatie vanaf 70% van de marktwaarde van de woning, met uitschieters tot 100%. Dat zegt een adviseur van een betrokken Duits adviesbureau donderdag tegen Dow Jones Nieuwsdienst.
Grappig, ze bieden het al sinds begin van het jaar aan maar het was nog niemand opgevallen. Maar nu de media schermt met het lage hypotheekrente tarief (ja, we worden opgelicht in Nederland met die véél te hoge hypotheekrente, kom er maar in lorenzo) staat de telefoon ineens roodgloeiend …
Ik wed dat Nederlandse hypothekers hier met een grote boog omheen lopen. Minstens 30% aanbetalen enne … nee, geen aflossingsvrij, NHG en andere rare subprime grappen mogelijk.
Tja, die €50k gaat er toch wel af. Alleen jammer dat mensen zo kortzichtig zijn en voor een sardientje hun ziel verkopen, terwijl er een stukje verderop in de rivier dikke vette zalmen zwemmen 😉
Ik gun u uw droomhuis van harte…. Maar uit deze inhoudloze email blijkt vooral veel frustratie.
Veel succes!
Maar ik zie dat Voerman zich weer schuldig maakt aan een staaltje “gaanie g’beuruh”. Hebben we het eerder over gehad: met zo’n instelling gaat er inderdaad nooit iets gebeuren. Dan gaan we als lammetjes naar de slowmotion-slachtbank.
Ik blijf gewoon roepen hoe ik vind dat het zou moeten, ondanks dat ik Me geen illusies maak, vooral nu we de VVD aan het roer hebben. Voel me net een Rosa Parks soms, maar het is toch echt nodig. Als niemand er iets van zegt, dan gebeurt er zeker niks 😉
snorkel,
Zo’n belastingherziening wordt vast en zeker linke soep voor de meeste Nederlanders nu het CPB wetenschappelijk heeft vastgesteld dat het optimale tarief (voor iedereen) op 49% ligt.
Eens, zij het dat die 900 euro per jaar maar even berust op een snelle aanname. Voor iemand met een hypo van 200K en een modaal inkomen (uitgaande van 4% rente) betekent het al, dat hij bruto 8000 euro misloopt.
Dat is netto zelfs uitgaand van 30% tarief al 2400 euro of netto 200 euro per maand.
De huizenzeepbel in beeld, en dit is nog maar een beginnetje, de eerste 20% kop is eraf 🙂
https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p480x480/487959_516124251783877_952868380_n.jpg
Voerman, lees dan even wat ik hier uitgebreid uitreken en toelicht met bronnen en al. Je maakt je veel te makkelijk af van je rol als galspuwer! 😉
Dat onderzoek ging alleen om het top-tarief
Ze kunnen aanpassen wat ze willen maar als een gemiddelde standaard koopwoning van rond 200k naar 100k gaat, zal een gemiddelde huurwoning daar niet boven maar zeker onder zitten. Blijven de huren ongewijzigd en zoals nu gepland doorstijgen, dan zullen de woco’s links en rechts voorbijgestreefd worden door andere investeerders die met een goed rendement een veel lagere huur kunnen berekenen. Dus dan grote leegstand woco’s.
Dat betekent dan: hogere huren, lagere opbrengsten.
Zou niet de eerste keer zijn bij de overheid.
Vliegtax: lagere opbrengst.
Hogere BTW, lagere opbrengst.
Stel huurwoning: kosten 70.000.
Rente 4% = 2800
Onderhoud = 1000
Overhead = 1000
Totaal 4800 per jaar of 400 per maand.
Woco wil 681 euro en over een paar jaar 750.
Investeerder neemt met 550 genoegen, rendement bruto circa 7,85%. Daar zouden pensioenfondsen en andere (ook particuliere) investeerders genoegen mee nemen, zelfs uitermate tevreden mee zijn als er vanaf dat niveau ook weer een waardeontwikkeling optreedt gelijk aan de inflatie.
Als particulier stop ik er de helft in, 35.000.
Rente dan 4% over die andere 35.000 is 1400.
Onderhoud 1500 want moet het inhuren.
Ik reken geen overhead of duur kantoor en allerlei niet produktief staf/personeel/auto’s en noem de hele rits maar op.
Huurinkomsten dus 12 x 550 = 6.600.
Kosten 2900.
Opbrengst netto 3700 over investering 35000 is dus ruim 10,5%. Waar blijven die woco’s dan met hun 681 of 750 euro ?
Tufkaj zoek je deze Economic Outlook ?
http://www.oecd-ilibrary.org/economics/oecd-economic-outlook-volume-2013-issue-1_eco_outlook-v2013-1-en
snorkel,
Ook onze parabool piekt bij 50%.(Wij zijn dan ook allen toppers in ons vakgebied).
Dawg,
Ja als je uitgaat van een perfecte wiskundige parabool wel ja. Maar dat is het natuurlijk niet. En voor verschillende mensen, beroepen en inkomensklassen gelden verschillende ‘drempelwaarden’.
Ik heb geen spreadsheet zoals excel of zelfs maar een rekenmachine gebruikt. Wel heb ik via
http://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
uitgerekend hoeveel een eenmalige storting van 54.000 na 30 jaar oplevert en via de zelfde link hoeveel 2.160 per jaar na 30 jaar oplevert.
Zo kun je volgens mij deze twee bedragen (wat de overheid neemt en wat ze geeft) vergelijken.
Contant maken moet ook kunnen, dan reken je die 2.160 per jaar terug naar een contante waarde en vergelijkt dat met die 54.000 NU.
Ik heb voor het doorrekenen voor beide 2,5% gerekend, leek me logisch en eerlijk voor beide. Maar natuurlijk kun je er over discussieren, 2,5% hoger of lager.
Reken jij even die contante waarde voor me uit en geef je even aan met welk rente/inflatie-percentage ? Thnx.
Elk percentage is prima, zolang de heffingsvrije voet bijbehorend is. Is die ook genoemd door CPB? Anders een zinloze uiting!
snorkel,
Weet ik, maar ik kon het even niet laten. Overigens heeft de oenconoom Flip de Kam jaren geleden al eens berekend dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders feitelijk zo’n 50% van z’n jaarlijkse inkomen aan belastingen betaalt.(Hoe langer je het niet uitgeeft hoe hoger dat percentage overigens wordt door achtereenvolgens vermogensrendementsbelasting, inflatie en tenslotte successierechten).
Voerman,
Klopt, als je een beeld van de uiteindelijke belastingdruk wil krijgen. Bij het CPB-onderzoek ging het echter op de vaststelling van het hoogste marginale tarief.
Jij weet heel goed, dat Voerman er in het geheel niet over gaat, wat wel – of niet gaat gebeureh.
Valt me wel tegen van je, dat je niet inhoudelijk op argumenten ingaat, maar de argumenten ondersneeuwt door Voerman te typeren. Als ik om dergelijke reacties verlegen zit, zoek ik doorgaans andere gesprekspartners, snorkel! 🙂
Dawg,
Kan ik best inkomen. Het is ook algemeen bekend dat de hogere inkomens disproportioneel meer profiteren van aftrekposten en collectieve voorzieningen (zoals scholen, infrastructuur, fiscale ‘sluiproutes’, ondernemerssubsidies, etc).
Overigens zeg ik: top-tarief naar 75%! Gaan er heel wat fat cats minder uren werken en komen er dus meer banen vrij… Goed voor de werkgelegenheid! 😉 En goed voor de fat cats zelve. Zien die hun kinderen nog eens. Een studiegenootje van me heeft een héle rijke pappa, maar die pappa heeft zijn kinderen dus niet groot zien worden. Daar heeft ie nu spijt van. Gelukkig voor hem is ‘ie vroeg met pensioen gegaan (is ook een vorm van minder werken) en kan ‘ie die tijd nog goedmaken omdat z’n kinderen nog onder de 35 zijn.
snorkel,
Lastig onderwerp. Vind dat een overheid met een toptarief van meer dan 50% een verkeerd signaal afgeeft. Staat tegenover dat van de 240 ofzo miljard euro die de staat met belastingen en sociale premies binnenharkt slechts zo’n 50 miljard euro via de IB wordt geheven. De rest komt allemaal binnen via heffingen die een vast tarief of zelfs een vast bedrag geheven worden.
ik kan de kleine lettertjes niet lezen ;-(
reken maar dat het optimale tarief voor lagere inkomens straks vér boven de 50% blijkt te liggen, wetenschappelijk-oenconomisch bewezen 😎
voor zelfstandigen ligt het eerder op 80-90% volgens mij. Maar ja, daar heeft Flip geen verstand van.
geloof ik dus helemaal niks van …
het zou veel beter zijn als het toptarief naar minder dan 50% gaat, en het tarief voor de gewone burgers naar bijv. 20%. En dat de overheid 5-10x kleiner wordt en ophoudt met geld rondpompen, want dat dient alleen maar de parasieten en profiteurs. Ophouden met ‘leuke dingen voor de mensen’, laat iedereen gewoon zelf beslissen waar hij zijn geld aan uitgeeft. Helaas maakt zoiets met VVD en PvdA, die beide staan voor maximale overheidsmanipulatie van de economie en voor minimale eigen verantwoordelijkheid, geen schijn van kans.
Voerman,
Je enige argument is “dat gaat niet gebeuren”. Dat klopt ook wel! Verder kan ik er niet echt op in gaan 😉
Ik zet daar tegenover: Zelfs al gaat het niet gebeuren (onder de VVD iig), toch blijf ik het herhalen. Hier en daar en overal waar ik de kans krijg. Als we ons overal maar bij neer zouden leggen omdat het nou eenmaal zo is zoals het is, dan zou je anno 2013 als bejaarde gekleurde dame nog steeds achterin de bus moeten plaatsnemen…
Zeker! Kunnen we dan ook van het ‘marktwerken Nederlandse stijl’ af? Wel alles privatiseren, maar het vervolgens zo ingewikkeld maken en zoveel parasieten toelaten op sociale functies dat het nog duurder wordt dan in publieke handen.
Ik vind dat van die kreten die het goed doen in de lezersbijdragen van de Telegraaf, maar zonder nadere invulling ook wel weer erg makkelijk.
Kat in’t zakkie. De Gelderlander meldt dat het bankenconsortium voor 200 Miljard in Nederlandse hypotheken gaat. Een Vandaag meldt daarentegen:
“Het bankenconsortium heeft enkele honderden miljoenen uitgetrokken voor de Nederlandse hypotheken, waarmee ze slechts een procent van de Nederlandse markt kunnen innemen. Of er ruimte is voor meer investeringen blijft onduidelijk.”
Dit gaat de markt niet vlot trekken, hiermee halen ze de krenten uit de pap met een aantrekkelijke rente.
“Voor hypotheken die 100 procent de koopsom moeten bekostigen kan 70 procent gefinancierd worden en moet 30 procent in een separate lening ondergebracht worden.”
De “Blok-hypotheek op z’n Duits-Nederlands” is nog veel ongunstiger dan het origineel. Maar wonder boven wonder is die separate lening van 30% niet tegen consumptief krediet:
“Volgens de initiatiefnemers zijn de totale kosten dan nog steeds vergelijkbaar met een hypotheek die voor 100 procent de koopsom dekt en tien jaar vast wordt gezet tegen een rente van 2,8 procent.”
Dus 70% wordt normaal gefinancierd (degelijke Duitse hypotheekvoorwaarden waarbij je 30% eigen geld inbrengt, exit meeste Nederlanders) en 30% wordt ook gefinancierd maar dan ‘anders’; maar dat ‘anders’-deel kan ook tegen 2,8% worden geleend. Dit lijkt meer op een hypotheek-adviseurs-sprookje uit de jaren 2004-2008 dan op een degelijk Duits product. Oftewel, het lijkt op een degelijke Duitse hypotheek, maar 30% wordt buitenom geregeld omdat het anders geen degelijke Duitse hypotheek meer is; daar zorgt de degelijke, betrouwbare Nederlandse financiële adviseur voor.
http://www.eenvandaag.nl/economie/46031/stormloop_op_goedkope_duitse_hypotheek
Ja, de kans op een vrije markt in dit land is nul komma nul. Er is een hele generatie grootgebracht met 100% ritselen, parasiteren waar je kan, vooral doen alsof je arm/zielig bent, overheidsinterventie alom en financieel verstand op nul. Komt niet meer goed totdat het hele kaartenhuis instort; eerst maar eens kijken hoe dat in Japan afloopt, ik vrees niet op een prettige manier.
Ik zei niet, dat iets niet moet gebeuren,
maar hoopte even eenvoudig aan te tonen, wat een harde
afschaffing van de HRA betekent voor veel landgenoten in de onderste inkomensregionen. Niet omdat ik een socialist ben.
Wel een sociaal mens, hoop ik.
Voor de onderbouwing van dat argument zie hieronder.
Hoef je inderdaad niet verder op in te gaan! 🙂
Heb ik al gedaan. Hierboven heb ik, onderbouwd met cijfers van het CBS, precies uitgerekend hoeveel HRA Jan Modaal mis gaat lopen en hoeveel voordeel hij behaalt bij verlaging van de belastingtarieven. Uitzonderingen zoals jij noemt zijn er altijd. Maar aangezien het gemiddelde heel wat anders is, zijn er dus ook veel uitzonderingen de andere kant op 😉
‘T gaat niet gebeuren..notwithstanfing dat ik het echt wens..liever vandaag sls morgen..maar het word death by slow strangulation..maw alles word ge skinned maar niet de hra….tot dat het niet meer gaat..maar tot die tijd..ennis het dan niet te laat?
It is easy to predict the future just look at past behaviour…
Hopen op hra opzegging is het hopen dat je partner zich veranderd of je relatie verbetert….dream on..
kijk naar die makkers die in de 2e kamer zitten sinds 1980 yeah maybe you were not even born..
houden we op dit blok van stastistieken dan apply it to the guts of the dutch overheid…
Helemaal niet ‘makkelijk’, ik heb hier vaker het voorbeeld van Nieuw Zeeland genoemd (waar ik ooit flink studie van gemaakt heb) wat in de jaren ’60 volledig verziekt was door de ambtenarij, fout socialisme en andere overheidsinterventies. Ze dreigden en failliet te gaan en noodgedwongen is de overheid dramatisch afgeslankt: departementen 20, 80 en soms wel 99% kleiner (begin jaren ’70 dacht ik). Overheid doet alleen wat te perse moeten doen, en laten verder alles aan de markt en de burger over. En ‘aan de markt overlaten’ betekent dan niet a la Nederland overal regels en monopolies introduceren die marktwerking onmogelijk maken, maar gewoon bedrijven onderling laten concurreren om een goede dienst / produkt te leveren voor de beste prijs. Dat heeft uitermate goed gewerkt en het land na 1-2 jaar doorbijten een ongekende welvaart gebracht, voor iedereen. Zou voor ieder doodziek land een voorbeeld moeten zijn hoe het ook kan. Overigens hebben ze daar ook een flinke huizenbubble, met dat verschil dat daar de burgers zelf aansprakelijk zijn als het mis gaat en de overheid NIET het handje er onder houdt; grote en kleine speculanten gaan daar gewoon failliet als de huizenmarkt onderuit gaat.
nhz,
Twintig, tachtig of negenennegentig procent kleiner. Toe maar. En waar hebben we het dan over? De departementen zelf of het uitvoerende voetvolk. Dat maakt wel wat uit, want negentig procent van wat op de loonlijst van de overheid staat hoort tot die laatste categorie.
Reken maar dat ‘het’ gaat gebeuren…
… maar dát (cold turkey) niet inderdaad. Dat gaat zo langzaam mogelijk. En elke keer als we weer geld te kort komen regelt Jeroen even bij Olli dat er kritiek uit de EC komt en dat het weer versneld moet worden. Die 0,5% per jaar wordt in sept 1% per jaar (of een haircut van en paar % ineens ofzo). Daartegenover gaat de VVD natuurlijk ook proberen ‘compensatie’ te regelen (hebben ze al officieel aangekondigd in de EC), aka de belastingschijven te verlagen, natuurlijk beginnende met de hoogste schijf (omdat die mensen ook als eerste geraakt worden door de HRA-inperking). Tegen de tijd dat de VVD gewipt wordt door de kiezer is er toch een paar procent van de hoogste schijf af. De rest komt daarna natuurlijk niet meer aan de beurt.
Het zou me niets verbazen als er binnenkort speciale busjes komen voor bontkraagjongeren.
Oh, en ik lees net dat er een full-time Eurogroep voorzitter moet komen. Dus óf Jeroen raakt zijn bijbaantje kwijt, óf hij krijgt promotie en wij moeten op zoek naar een nieuwe minister. Misschien een leuke promotie voor Fransje?!
Mocht dat echt zo zijn dat is dat desgewenst simpel te compenseren, want we praten dan maar over een fractie van de totale HRA (minder dan 10%). Maar zolang die scheefhuurders minder hypotheek betalen dan geen gemiddelde huurder met vergelijkbaar inkomen vind ik het allemaal krokodilletranen; gaan ze maar eens een keertje minder op vakantie, of misschien zelfs een keer een nieuwe iPhone generatie overslaan.
Ik praat dan over ALLE ambtenaren; sommige ministeries zijn volledig opgeheven omdat ze overbodig bleken. Een aanzienlijk deel van de uitvoerende ambtenaren ging vervolgens werken bij een private werkgever die het werk overnam (soms met neerwaarts aangepast salaris), maar er waren ook genoeg totaal nutteloze functies die dus helemaal opgeheven werden. Het mooie is dat door véél minder overheid de economie snel groeide als kool en er volop banen waren voor wie geen werk had. Het hielp wel dat het sociale vangnet daar niet zo’n hangmat meer was als in Nederland. Nogmaals, het was 1-2 jaar doorbijten maar daarna profiteerde (bijna) iedereen. Een hoge ambtenaar die riant geld verdiende met nietsdoen en ook helemaal geen kapaciteiten had, zoals bij ambtenaren wel eens voorkomt, die zal er vermoedelijk niet op vooruit gegaan zijn behalve dan dat hij/zij na verloop van tijd merkte dat de overheid een stuk efficiënter en klantgerichter ging functioneren.
Had dat dan ineens gezegd! 🙂 We snappe mekaar toch! 🙂
Maar dat is dus niet zo! Ik heb het doorgerekend voor Jan Modaal, zie hier. Voerman doet dat wel af als een “snelle aanname” maar dat slaat nergens op; het is doorgerekend op basis van officiele CBS-cijfers 😉
En nhz ziet het ook!
Moeilijk maken wat simpel is, is simpeler dan simpel maken wat moeilijk is….kennelijk.
Hier de huizen en hypotheekbubbel in beeld:
http://finance.yahoo.com/echarts?s=FNMA+Interactive#symbol=fnma;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
Voerman,
Voerman,
Jahoor Voerman. Ga jij ook niet met iets substantieels komen, ipv jouw eigen aannames? Ik geef cijfers van het CBS, beargumenteer wat er volgens mij gebeuren moet, en reken door dat een gemiddelde Jan Modaal daar aantoonbaar op vóóruit gaat. Jij komt met géén cijfers, géén berekeningen, géén onderbouwingen en géén plan… Het enige wat je er tegenin te brengen hebt is “het gaat niet gebeuren” en “die ene uitzonderlijke uitzondering die ver weg ligt van het gemiddelde dan?” Maar tegelijkertijd wel doen alsof ik het niet snap… Onverbeterlijk blijkbaar.
Politie busje?
Ik ben opgegroeid in het Oude Oegstgeest maar ik denk niet dat ik naar de Kooi mocht van mijn ouders dat was een Blanke volkswijk in leiden waar je het hele jaar door vuurwerk en andere illegale dingen kon kopen en waar de politie niet in durfde zonder ondersteuning van de ME met oud en nieuw .Niks nieuws onder de zon met de jeugd .
snorkel,
Heb ook zo’n kennis… Ik spaar zilver en dan zegt hij dat je dat bij een crisis niet kan verkopen. Dan heb ik duizenden tegen-argumenten(juist zelfs tijdens oorlogen kan je het zo kwijt), maar om dan zijn ongelijk toe te geven… Nee hij wordt kwaad. (wordt Voerman overigens niet zo snel geloof ik). En inderdaad: een keer een echte berekening of grafiek lijkt me zinniger dan alleen je mening geven.
test
ah…
Joepi de Poepi
‘Vertrouwen woningmarkt flink omhoog’
http://www.nvm.nl/Actual/Mei_2013/Vertrouwen_woningmarkt_flink_omhoog.aspx
De vereniging Geleased Huys ziet voor de 15534-ste keer verbetering.
En niet zomaar een beetje…
FLINK OMHOOG.
Zet de appeltaarten maar in de ovens 🙂
nhz,
“Er moet volgens het Centraal Planbureau de komende jaren 29 miljard bezuinigd worden om de kosten van de crisis, de vergrijzing en de zorg de komende jaren te kunnen opvangen. Dat redt de politiek niet door alleen maar op ambtenaren te bezuinigen. De lonen van alle ambtenaren bij rijk, gemeente, provincie en waterschap waren in 2008 naar schatting 15,91 miljard euro. Een bezuiniging op ambtenaren is dus hoe dan ook een druppel op een gloeiende plaat. Maar partijen zijn opvallend eensgezind: die druppel moet vallen”
http://www.intermediair.nl/carriere/een-baan-vinden/branches/minder-bureaucratie-lees-hier-alle-cijfers-over-ambtenaren
Willekeurig artikeltje in Intermediair over ambtenarij in Nederland.
Je ben weer lekker vanuit de onderbuik aan ‘t redeneren nzh.
helemaal niet, maar jij zult dat als (ex-)ambtenaar nooit willen begrijpen. Lees eens de geschiedenis van Nieuw Zeeland, kun je wat van opsteken. En het gaat met niet alleen om de lonen van die ambtenaren, maar vooral om alle geldverspilling en marktverstoring die ze organiseren. HRA, NHG, starterssubsidies: ook allemaal overbodige overheidsbemoeienis. Kappen ermee. Ministeries? Economische zaken en Ontwikkelingssamenwerking zijn verworden tot lobbyclubs voor de grote bedrijven (nou vooruit, ontwikkelingssamenwerking tegenwoordig ook nog lobbyclub voor Rooie Vrouwen geloof ik); laat die bedrijven dat maar lekker zelf betalen dan, hoeft geen belastinggeld aan verspild te worden. En zo zijn er talloze andere voorbeelden te geven. Echt, er kan moeiteloos tientallen miljarden per jaar minder naar de overheid terwijl de maatschappij er enorm op vooruit gaat. Maar als je je leven lang gehersenspoeld bent zal dat wel onbegrijpelijk zijn allemaal.
Zou dat de reden zijn voor de FLINKE VERBETERING ?
Juan is bezig een Jomanda-achtige aanpak uit te proberen.
…
Nee u heeft geen kanker,
u heeft een bacteriële infectie,
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jomanda
Immers: anti-depressiva zijn zo slecht voor de beeldvorming 🙂
(mooie doble sentido, al zegt Juan het zelf 🙂 )
De meeste mensen kunnen nou eenmaal niet verder kijken dan hun eigen portemonnee dik is, dan een dag minuten heeft, en dan hun eigen neus lang is. Blindstaren heeft dat, zijn stieren ook nogal gevoelig voor… 😉
Ja dank je 🙂 had hem via twitter al gekregen ook, kom hier overdag niet heel veel. Wanneer ga jij nu eens op twitter?
Hoe een dwingend advies van ons aan een starter overkomt om geen huis te kopen nu:
http://s3.hubimg.com/u/209782_f520.jpg
Beetje flauw om een starter met een hond te vergelijken, maar vond de cartoon wel grappig.
snorkel,
Stieren zijn zo focusgericht
dat ze zich verliezen in het geheel
en zonder dat
is de stierenvechter kansloos
Vandaar ook bulls and bears (?)
Juan neemt het niet graag op tegen beren in de arena.
Maar laten we de FLINKE VERBETERING maar rustig afwachten.
Net als we nog steeds mogen wachten op de prijsexplosie van nieuwbouwhuizen van Drs Ed van de Bijl.
Het woord expert
heeft klaarblijkelijk
evenals behoudend
een totaal andere (lijkt wel tegengestelde) betekenis gekregen
Juan is buiten de ring niet zoo snel
het wennen duurt dan even 🙂
Wie nu nog een Starterscafé
-bijeenkomst georganiseerd door de Stichting Starter-
bijwoont en niet doorheeft datti in
Kamikazekoperschap geluisd wordt
….
die moet vooral NU een SLIMME ZET doen. 🙂
Stichting Starter is een NVM spin:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-10-2011/het-voortschrijdend-inzicht-van-marlies-pernot/#comment-89560
Over teveel overheid gesproken, vandaag een leuk voorbeeld uit die andere socialistische heilstaat, Zweden: daar mag je binnenkort alleen nog foto’s maken in je eigen huis, in de tuin, op feestjes enz. enz. enz. als je van iedere aanwezige expliciet toestemming hebt. Alleen al het feit dat ze met zulke wetgeving komen geeft al aan dat er véél teveel ambtenaren zijn daar; maar wie weet is het een goedbedoelde poging om 100% werkgelegenheid te garanderen (voor alle ambtenaren die dit gaan controleren, en de begeleiding van procedures en schadeclaims wegens inbreuk, etc.). Of zou het zijn om de staatscensuur nog wat verder aan te scherpen? Zweden is tenslotte Big Brother land nummer 1 😎
Mark Juan’s words:
de Stichting Cursus Appeltaartbakken
zal binnenkort opgericht worden
om de Stichting Starter bij te staan.
Zoniet dan is het in Hogehuizenprijsminnend NL echt òpperdepop met nieuwe Kunstgrepen.
WO sind die Brandbrieven ?
Brandbrief 100.008: HANS DE BOER KOMT ten tijde van 16 miljard bezuinigen met een plan om starters 10% van de huizenprijs kado te doen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-03-2012/bouwlobby-maakt-minister-chagrijnig/#comment-102412
Brandbrief 100.010 VBO congres: maatwerk om maar méér te kunnen lenen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-09-2012/je-huis-verkopen-is-aan-het-marktspel-meedoen/#comment-113161
http://www.vastgoedjournaal.nl/news/8412/15/Banken-moeten-ruimte-krijgen-voor-maatwerk-in-hypotheekverstrekking/
Dit is BRANDBRIEF 100.254 (de heer Brinkman die voor die 967-ste keer in herhaling valt)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-09-2012/wethouder-jan-van-der-meer-huisverkoper-moet-starterslening-spekken/#comment-114720
Dit is brandbrief 100.255 oproep tot doorkweek Kamikazekopers: OvFD pleit voor loslaten annuïtair aflossen
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-10-2012/jacques-monasch-geeft-starters-het-nodige-duwtje/#comment-116365
HET ZIJN NIET DE STARTERS ZELF die moord en brand schreeuwen. Geen enkele van die BRANDBRIEVEN komt van starters ZELF. Die brieven komen van Hogehuizenprijsminnend NL = Hogeschuldenminnend NL.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-09-2012/wethouder-jan-van-der-meer-huisverkoper-moet-starterslening-spekken/#comment-114722
Juan desea
a todos y todas
Muy buenas noches
(men moet iets verzinnen om dubbele posts te voorkomen) 🙂
Juan de Meeleezer,
ja is zum kotzen: “Om starters te helpen in het woud van mogelijkheden en ónmogelijkheden heeft Stichting Starter het Starterscafé in het leven geroepen. In ongedwongen sfeer, in een café, praten starters één op één met onafhankelijke deskundigen zoals een makelaar, hypotheekadviseur, notaris en een adviseur van de gemeente.”
Hypotheekshop om precies te zijn: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/05/23/stichting-starter-viert-feest/
hmm, ik quote je helemaal verkeerd zie ik. Bedoelde deze te quoten:
WoW! kijk eens naar de tweet in het kader!
“Die hele VVD zit vol lobbyhoeren. Om te kotsen dat volk”
Had een uitspraak van mij kunnen zijn… 🙂
Ik heb natuurlijk al meer dan een jaar geleden hier al gezegd dat de VVD bankhoeren zijn. (en geloof ik zelfs meer dan 1 keer, maar daar wil ik vanaf zijn)
Meld me aan het front. Wederom heerlijke vakantie gehad en door de ruimhartige hypotheekrente van mijn heerlijke koopwoning, geen centje pijn. Heb een hoop trolletjes voorbij zien komen, jullie hebben me duidelijk gemist, zal me weer regelmatig melden!! It’s good to be back!! xx
@Juan,
Bizar dat dit stuk van de VEH over de stijging van de eigen indicator gewoon als nieuws wordt gebracht.
De Volkskrant van vandaag wijdt er nota bene een halve pagina aan.
Op pagina twee.
In het vet gedrukt wel te verstaan.
Met de kop “potentiële huizenkopers krijgen weer wat vertrouwen in de markt”.
Absurd.
Dat Fannie Mae staat nu op 1,6 dollar.. : stond paar dagen geleden op 5 dollar. De brainwave dat huizenprijzen van 100.000 naar 400.000 en terug naar 150.000 gaat begrijpt men niet (omdat men een te groot belang heeft). you ain’t seen nothing yet
http://finance.yahoo.com/echarts?s=FNMA+Interactive#symbol=fnma;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
Hoe verhouden die 29 miljard (nota bene over een aantal jaren) zich tot de 40 miljard die in het afgelopen decennium jaarlijks in de Nederlandse economie werd gepompt via het lenen voor een huisje?
Die vraag is klaarblijkelijk een beetje te moeilijk voor de dames en heren politici. Zie je vaker in het openbaar bestuur. Als een probleem te pijnlijk of te moeilijk is om aan te pakken wordt die ontweken door symboolpolitiek of ‘goal displacement’. De schuldencrisis wordt nu heel makkelijk omgeturnd tot een ‘crisis van de verzorgingsstaat’. Hoeven we het verder niet te hebben over een volslagen uit z’n krachten gegroeide en op hol geslagen financiele sector en ontslaan we ondertussen even 1100 bejaardenverzorgsters.
nu op Ned 2: Hollandse zaken
Ronk, ronk, ronk. Zweden is extreem policor, eigenlijk totaal verziekt wat dat betreft. Maar, ambtenaren maken geen wetten. Dat doen politici. En die politici worden gekozen door jij en ik. Ambtenaren mogen de stenen wegkoppen die ze naar hun hoofd gegooid (door ‘jongeren’) krijgen op weg naar een brand, verkeersongeluk of relletje (veroorzaakt door hetzelfde type ‘jongeren’)
Geen annnames, maar zo simpel voorstellen als het is met voorbeeld een individueel geval. Erik(trol) was er zo een voor wie dat voorbeeld opgaat en met hem ongeveer heel velen. Erik(trol) kom neg eens uit je mooie vinex woning om te zeggen, dat Voerman dicht bij de werkelijkheid zit! Met alle respect, snorkel, jouw CPB berekening is macro werk en niemand kan daar individueel iets mee. Maar laten we voor de afwisseling eens een keer een discussie afsluiten zonder het eens tezijn. Misschien later! 🙂 Wat Voerman betreft even goede vrienden.
Even 24 uur dit blog niet meer gevolgd en gemerkt, dat er intussen heel wat perfecte reacties in al zijn verscheidenheid zijn gepost waar menig NL-journalist een puntje aan kan zuigen.
De ideeën voor een gezonder leefklimaat in de NL-landen zijn duidelijk hier en niet in Den Haag aanwezig, hoewel een ieder zijn eigen waarheid heeft en alle mensen een beetje gelijk hebben.
Ingaand op je reactie over het hoge renteniveau in NL – dat je niet hoog schijnt te vinden – kijk ik naar de percentages waar de consument mee te maken heeft en niet naar invloeden van de monetaire politiek, gevoerd door ECB (en de Fed!), die je mee in beschouwing neemt, maar in deze context irrelevant is.
Het feit blijft gewoon bestaan, dat de hypotheekrente, die bijvoorbeeld Duitse banken bij hun klanten in rekening brengen, gemiddeld 2%(!) lager is dan NL’se banken doen. Terwijl ze praktisch met dezelfde monetaire politiek te maken hebben!
Deze discrepantie is voornamelijk uit cultuurverschil te verklaren. Ik heb wat dat betreft een langjarige ervaring met Zwitserse, Zweedse, Belgische en Duitse banken en ben telkens weer tot de conclusie gekomen, dat NL-banken oplichters zijn. Wrang voorbeeld is Scheringa en zijn ingehuurde VVD-vrienden.
Heb nog connecties in het Duitse bankwezen en ervoor gewaarschuwd de NL-hypothekenmarkt te betreden.
Voor de rest ben ik het met je annotatie ad.2 wel in grote lijnen eens!
van Linthorst is een parasiet
maarten,
Dat tuig laat zijn ware gezicht zien.
Misschien zal zo rond september doordringen tot onze bestuurders, dat de problemen in dit landschap niet meer hanteerbaar zijn. Tijd om het wat besmeurde pluche te verlaten. Kunnen natuurlijk niet aankomen met de echte reden van de grotendeels zelfgeaccordeerde extra miljardentekorten. Niet getreurd echter; de discussie rond de HRA is al opgewarmd en een echte mooie reden voor een kabinetscrisis! 🙂
De Pessimist,
een “vertegenwoordiger”
Voerman,
En alle individuele gevallen samen zijn dus het gemiddelde Voerman. Dat lijkt me niet zo moeilijk te begrijpen. Het is nou eenmaal onmogelijk dat de hele wereld uit één bepaalde categorie uitzonderingen bestaat. Gemiddeld is de Nederlandse man 184cm groot. Natuurlijk zijn er ook van 210cm, maar je kunt onmogelijk stellen dat er “heel velen van 210 zijn”. Dat is gewoon rekenkundig onmogelijk. En zijn natuurlijk altijd mensen die minder profiteren en mensen die meer profiteren van bepaalde veranderingen. Om je hele wereld in te richten op de uitzonderingen is, zoals al eerder gezegd, een recept voor … NOOIT NIET NIKS!
Bovendien, zelfs in het door jou voorgestelde geval ging de “Jan Modaal die leefde als een anderhalf Modaal” er nog steeds €300 per jaar op VOORUIT. Dat kun je zelf ook prima uitrekenen Voerman…
Tuurlijk wel man. De huizenprijzen dalen en dat zal waarschijnlijk versnellen. Bij Japan ging er zelfs 90 procent af. Gewoon even de ogen open doen en wakker worden. Begin een beetje moe te worden van “meningen”
sorry wat grof in de mond.. (maar dat macro werk niet telt is gewoon onzin)
die quote geeft m.i. al duidelijk weg dat je genaaid wordt… wie er daarna nog intrapt gelooft vermoedelijk ook in Sinterklaas.
er zijn nauwelijks politieke partijen waarvoor dat niet geldt; ik vind het buitengewoon kortzichtig en misleidend om alleen de VVD te benoemen. En de paar grotere partijen die niet overwegend bankhoeren zijn die zijn wel weer hoeren voor andere groepen of instanties waar ik niks van moet hebben.
Voerman,
hoe jij slim 40 jaar geleden een huis kocht is het gewoon nu slim het niet te doen. je moet echt met berekeningen komen om me te overtuigen nu te kopen. Kan je dat niet; dan zakken de prijzen gewoon verder. (de trend is my friend)
Off-topic
Duits consortium biedt hypotheken vanaf 70% woningwaarde
Joepie de Poepie
De Moffen komen
met 200 Miljard (?) euro
de 30% overprijsde Hollandse Huizen-“markt”
… redden.
De Kunstgrepen van eigen bodem zijn kennelijk opperdepop
en een boel banken STOPTEN eerder met hypotheekverlening:
– Van Lanschot (2008)
– BNP Paribas stopt met hypotheken per 1/1/2012
– SNS gaat veel minder hypotheken verstrekken
– Direktbank
– Elq (2008)
– Avero Achmea is gestopt met hypotheken
– GMAC stopt Nederlandse hypotheken
Opsomming van banken die gestopt zijn met verstrekken hypotheken (van Lanschot SNS BNP Paribas etc):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-04-2013/winstmarges-hypotheken-gestegen-door-strengere-eisen-aan-banken/#comment-139994
🙂
(Jomanda modus off)
Steven, je drinkt te vroeg! We hadden het helemaal niet over huizenprijzen! 🙂
Die dalen natuurlijk als de sodemieter. Zowel micro als macro! Zelfs als jij er zelf niet bij bent!
maarten,
o sorrie, ik had de naam niet helemaal correct: van Lintworm, bij deze
haha over onderbuikgevoelens, ha!
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1348016
En voor wie zelf wil lezen
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/update_duits-consortium-biedt-hypotheken-vanaf-70_woningwaarde-dowjones1327979.xml
Tschuss,
Juan
Voerman,
Hoe eerder dit kabinet weg is, hoe beter. Maar dan? In het grotere geheel van de dingen is de Nederlandse huizencrisis niet meer dan een symptoom van van een opzichtig falende politieke kaste die het contact met de werkelijkheid al lang geleden lijkt te zijn verloren. Zo’n kaste ben je niet zomaar kwijt.
Ondertussen zien we de gevolgen van dat falen terug in de nu bijna dagelijks op de deurmat vallende dwangbevelen uit Brussel. Daar zit zo’n zelfde kaste.
Mooi artikel van een moedige mof die onomwonden toegeeft dat de euro een grote vergissing was en haarscherp aangeeft waar de schoen wringt:
http://www.dagelijksestandaard.nl/2013/05/french-german-relations#.UaccHYEmnws.twitter
En nog met berekeningen met ruime marges ook (in mijn geval in ieder geval). Ik ga namelijk uit van een aanhoudende daling, verlsechterende economie en banksector én aanstaande aanpak van hypotheekschuldenaars. Zolang de HRA bestaat gaat die (verder) afgebouwd worden. Dat zwaard van Damocles is pas weg als de HRA weg is.
Eens! Over 40 jaar zal je zien, dat je gelijk had!
Juan de Meeleezer,
Dus de hollandse trots,onze grootbanken blijven zitten met de rotzooi hypho’s. Dit moet toch wel eindigen in het einde van onze banken ?
Juan kan het vandaag niet laten…
Tjeemig de peeemig
wat is zo’n anti-depressiva
alias Jomanda bui
toch héérlijk.
De wereld ziet er opeens
200 Miljard Schulden
mooier uit 🙂
Wat zijn we toch een bofkonten, dat de Duitsers ons dat allemaal waarschijnlijk gaan willen uitlenen.
En als dat niet genoeg is heeft Lorenzo nog wel een oplossing in de drank: een wijntje voor 1,50 heerlijk toch.
Tinto hier
Tinto daar
alcohol is uw hulp in huis .. 🙂
Tschuss wiedermahl 🙂
Als je Robin Linschoten bedoelt: ik vond dat hij als één van de weinige een goed verhaal had in dat programma. Ik weet niet of zijn verhaal ook zijn acties in werkelijkheid dekt, maar toch … het overgrote deel van de resterende sprekers vond ik waardeloos. We Want It All And We Want It Now, verworven rechten, ongeacht de kosten, alles moet kunnen, er mag geen cent minder naar de Zorg, enz. enz. enz. Zum kotzen, typisch Nederland.
Het is net als met die discussie hierboven tussen mij en Dawg: natuurlijk kan er ENORM bezuinigd worden op de zorg, en tegelijk kan de kwaliteit dramatisch verbeterd worden. Maar er is een grote groep Nederlanders die er belang bij heeft om dat tegen te houden dus het zal er niet van komen. En dan bedoel ik in dit geval niet in de eerste plaats de bobo’s van de ziektenkostenverzekering.
guten Nacht
Freunden
es ist Zeit fur mich
zu gehen
Tralalala
Juan loopt op de anti-depressiva 🙂
nee, in het einde van de Nederlandse spaarders en belastingbetalers. De bonussen bij de banken zullen er geen cent minder om zijn. Tschuss.
Achwelnee.
Drink
Dance !
Have FUN 🙂
Juan de Meeleezer,
een goeie gran reserva en Juan kan er weer tegenaan
Juan de Meeleezer,
Wéér een juiste voorspelling van de reageerders alhier:
– In principe 70% LTV
– Géén NHG (zal de overheid blij mee zijn)
– Aflossen bitchez!!!
Is me nog niet duidelijk of de contracten onder Duits recht of Nederlands recht vallen. In het eerste geval ben je flink de klos mocht het fout aflopen. Ga maar lekker naar Duitsland, in het Duits, jezelf verdedigen tegenover een Duitse rechter die gewend is aan de Duitse situatie en dus niet meedoet met het Nederlandse “de bank mag geen misbruik maken van het recht op executieverkoop”. En geen NHG als achtervanger.
Maar wel lekker véél minder rente. We noemen het “IcePay” – niet vernoemd naar IceSave natuurlijk, maar naar de Duitse hogesnelheidstrein waarmee Nederlanders massaal op flitsbezoek gaan bij de Duitse bank 😉
maarten,
Rekent u maar.
Bodems
naar
bohóóven
Straks wat chupito’s
Tralalaaa
slurpen maar.
bij de Duitse LIDL hoeft een gran reserva (Barón del Cega uit 2006) nog geen 4 euro te kosten, met dank aan onze Duitse mede Europeanen
Hasta pronto
Juan de Meezwever
nee hoor. over 5 jaar.
Juan de Meeleezer,
http://www.youtube.com/watch?v=mzOJ_63u3mM
Bij de LIDL hadden ze ook uitstekende Kretenzische olijfolie, dat hebben die Amerikaantjes dan weer niet he?
Laat me je dan eens een keer verbazen. Ik ben het hier gewoon met je eens. De zorgsector heeft alles in zich dat tot ongekende kostenstijgingen kan leiden. Gezondheid is een waarde die met stip op nummer een komt. Gaat voor rijkdom en voor de liefde. En hoe minder we in een leven na de dood gaan geloven hoe steviger die gezondheid en het verlangen naar eeuwige jeugd en vitaalheid wordt. De klant/patient wil het, de medische sector heeft het of zegt het te hebben en een derde partij, de verzekeraar, betaalt. Het resultaat is voorspelbaar. Kan me moeilijk voorstellen dat vroeg of laat een vorm van rantsoenering onvermijdelijk wordt. Gigantisch ethisch probleem.
Voerman,
Heb tijdens mijn werk een studie gemaakt over bubbels. Niet dat ik daar voor op een Universiteit zit, maar zie bewegingen in het macro-economische geheel steeds beter. Deed dat overigens alleen uit louter winstbejag. Na jaren kijken wordt het uiteraard steeds interessanter en dan is de Nederlandse huizenmarkt bijna een voorbeeld van elke bubble (prijs staat niet tegenover waarde, rare subsidies, protectionisme, medialiegen): dan weet je gewoon dat het knapt en dat gebeurt nu. (en ja ik drink veel te veel, maar als je dat als tegen argument ziet dan kan ik dat uiteraard niet als tegen argument zien.
correctie: niet onvermijdelijk
http://www.panathea.nl/olijfolie-2/kretenzische-olijfolie/
Unilever all over the world?
Voerman,
nee ik was in Amerika, alles uit Europa is onbetaalbaar daar
het dieet bestaat uit een ontbijt: pretzel, een brownie en een liter koffie, een lunch een pretzel of een brownie, en avondeten bij een takeaway.
Voerman,
een stukje Franse brie kost daar meer dan 20 dollar
Integendeel; het drinken is een argument op zich!
je hebt er wel cheddar cheese, uit amerika dat kost haast niets
Das maar goed ook, anders hadden wijzelf niks meer!
Komt oorspronkelijk uit zuid-UK.
De echte is klasse. Wordt geimiteerd!
Europa is prachtig, alleen worden we onderdrukt door onze politici en hun vrindjes
Truste allemaal! 🙂
“Een zelfingenomen persoon komt niet verder,
omdat hij denkt dat hij er al is”.
U moet ook nog langs de kassa 😉
Wiedergutmachunshypothekenabschlußbereitstellungsanlagenkonsulentengeschäft 😀
Vijf jaar is inderdaad realistischer. Dan is men wellicht de puinhopen al aan het opruimen. Het eindspel is hier en het is volledig oncontroleerbaar (zie Zuid-Europa, Japan, US, sociale onrust, jeugdwerkloosheid, steeds grilliger politiek, over elkaar heen buitelende lobbyisten, politieke desinteresse). De inmiddels sterk oplopende rente zal de scherprechter zijn in de US en/of Japan.
Steven, troost u, een paar dagen voor de übercrash in 1929 stonden de krantenkoppen ook bol van het enthousiasme over aandelen en werden somberaars ook uitgelachen.
De wal keert het schip / Der mauer kehrt das Schiff 😀
Heb al voor iedereen betaald! 🙂
Stoelgang,
narrenschiff
Ook met bellenblazen is NL het beste jongetje van de klas. Het is inderdaad een modelbubbel, inclusief de stevigste en hardnekkigste ontkenningsfase die ik ooit heb meegemaakt. Exemplarisch. Maar, zoals u terecht opmerkt: het monster knapt nu, het beest is uit de grot gekomen en voor (nagenoeg) iedereen zichtbaar.
Stoelgang,
je hoeft mij niet te troosten hoor.. Ik ben juist vrij zeker van wat er gaat gebeuren. (misschien ben ik nog te aardig in mijn postings?)
Voerman,
maar dan verbiedt de EU Portugal om haar sinds jaar en dag gecultiveerde Sinasappels te telen: dat zijn ongeveer de lekkerste van Europa, en bovendien belangrijk voor de lokale economie…hoe kan dat toch allemaal?
Het kost zo weinig omdat het soort kaasfabrieken waar dat goedje wordt geproduceerd zijn meestal gevestigd naast een liposuctiekliniek 😉
Dat troosten was overdrachtelijk bedoeld. Over wat gaat gebeuren: ik lees uw postings met belangstelling en ben het daarin steeds roerend met u eens. Een geestverwant.
Stoelgang,
het heeft wel die raar oranje kleur, hmmm
maarten,
De originele Britse Cheddar is een prima product by the way. Maar het goedkope spul uit de VS is 140% verzadigd gerecycleerd vet.
Stoelgang,
bedankt! (dacht het al) en graag geen u maar jij (ben geen 80 of zo)
Ik probeer altijd logisch na te denken.. dan kom je soms tot nare conclusies, maar beter die te vertellen dan een beetje zweven. Tot morgen!
Is dit nu de angstfase?
Prachtig!!! 🙂 🙂 🙂
Lol, één zo’n piepklein berichtje in de Stentor over Duitse hypo’s is hier op dit blog geplaatst, en s’avonds in het nieuws op TV, en ik lees nu ook in alle kranten 🙂
Worden we toch wel gelezen, blijkbaar ……, en twitter doet de rest 🙂
En die hypo’s bestaan al lang ……., kan me voorstellen, dat ze overdonderd zijn daar in Deventer.
En Juan aan de anti-depressiva, wat een hilariteit……., en wat een vrolijkheid, op dit blog
En daar zit je dan als aflossingsvrije, met een rente van zeg 6.2% ( zoals mijn nichtje ), een beetje dom geweest te wezen………… alle waarschuwingen in de wind geslagen, nee hoor, ik zat helemaal fout, de huizenprijzen kunnen alleen maar stijgen…….
Gelijk hebben is 1 ding, gelijk krijgen…….
Maar het voelt toch onwerkelijk!
Ondertussen in Japanistan.
Deflatie, nog steeds, ondanks QE
http://www.bbc.co.uk/news/business/economy/
Voorpagina Volkskrant, de heilige huisje lage hypotheekrente …….. uitgelekt ?
http://www.volkskrant.nl/
Variabele rente in Deutschland 1.5% hier bij mijn Rabo 3.4%
Eerst de woekerpolissen en dan nu de woekerrente’s ? ……
Ben nu wel een beetje overdonderd, betaal ik zoveel te veel ? 😉
Wat nog ontbreekt is de verwachtng dat de hollandse huizen-“markt” nog zo’n 30% gaat dalen.
Maar dat hebben ze olndanks berichten van IMF, The Economist diverse echt onafhankelijke experts nog nooit in een kop geschreven, laat staan op de voorpagina.
ennuh buenos días
Juan
Het gloort aan de horizon. Je kunt de kruin al zien.
buurman en buurman verkopen een huis in de buurt. Een veredelde rijtjeshuis. B1 vroeg 15k meer al 4 jaar lang. Recent is B1 10k onder B2 gedoken. Nu afwachten wat B2 gaat doen. Gaat B2 weer onder B1 dan hebben we de angst fase bereikt.
De situatie op de huizenmarkt is in het eerste kwartaal fors verslechterd. De RTL Z Huizenindex kelderde van 46 naar slechts 38 punten. Het herstel van het vierde kwartaal werd zo grotendeels teniet gedaan.
”Er zijn minder bestaande woningen verkocht, minder nieuwbouw, de prijzen zijn gedaald en er zijn fors minder hypotheken verstrekt; alles is teruggevallen”, aldus Peter Boelhouwer, hoogleraar woningmarkt TU Delft.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/forse-daling-rtl-z-huizenindex.xml
Wat waren zijn uitspraken in het verleden ook alweer?
Beter nog “ICE-lend”. Mijn Twitter-timeline is extatisch (zelfs mensen die al een hypotheek hebben). Ik begin toch echt Ice-Save flashbacks te krijgen. Gelukkig is DE niet IS…
De leenkneuzen zijn blij met de lage Duitse rente.
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/21610895/__Duitsers_bieden_hypotheken_aan__.html
Die rente is zo laag dat binnenkort de HRA er wel af kan.
Opmerkelijk dat nieuwkomers welkom worden geheten. Duitse nieuwkomers nog wel. De Duitsers komen natuurlijk alleen de krenten uit de pap vissen, maar dat snappen de leenkneuzen niet. Totdat de Duitsers laten weten: we lenen niets aan u, u bent een kneus, dan zijn het opeens kutmoffen.
whahaha! toll!
Juist!
Ik heb meer vertrouwen in het Duitse rechtssysteem en de Duitse banken dan in de Nederlandse…
Met je overwaarde gecreëerd door de schuld als gevolg van kredietverruiming van een ander…
Bericht stond gisterochtend al op IEX voorbeurs nog voordat het hier stond.
Er is geen sprake van woekerrentes in Nederland. De “hoge” rentes in Nederland hebben weinig te maken met woekeren en nog minder met risico-opslag. De rentes in NL zijn veel hoger omdat de financiering voor NL banken veel duurder is. NL banken moeten, omdat er een funding gap is in NL, namelijk kortlopend lenen (funden) uit het buitenland. Dat is veel duurder dan dat je je hypo’s financiert uit bijv. spaargelden.
Ik zou dus ook zonder problemen een hypo in DL afsluiten, omdat er geen addertje onder het gras zit anders dan hierboven beschreven. Renteverschil is logisch te verklaren. In NL betaal je als conservatieve hypotheekgever de hoofdprijs, omdat Nederlanders collectief te veel hypotheekschulden hebben. Lekker naar DL gaan dus.
Ik geloof hier helemaal niks van… de VEH marktindicator is immers fors gestegen!
Dat 4/5 van de ‘huiseigenaren’ niets heeft aan een lage Duitse rente omdat ze onder water staan doet er niets aan af. De kneuzen zullen toch ontkennen dat ze kneus zijn. Zielig.
De kneuzen moet gewoon even ‘een oplossing vinden’ voor hun geldtekort. In het filmpje van Hollandse Zaken kwam er al een oplossing naar voren: een oom uit Zuid-Afrika die een stervend bedrijf overeind houdt.
Bedrijven
Roeien helpt niet, je moet zeilen. Ook met een klein beetje wind kun je zeilen. De bedrijven die nu druk zijn met roeien en water hozen, gaan die het redden? Ik denk het niet. ik geef de banken groot gelijk dat ze niet meer willen lenen.
In het filmpje kwam een bedrijf voorbij dat handelt in motorfietsen. Ook weer typisch iets dat met overwaarde werd gekocht. Die ondernemer snapt dat niet.
Dit is vooral goed nieuws voor de niet-leenkneuzen, omdat die de mogelijkheid krijgen zich te onttrekken aan de ongunstige rentetarieven in NL. De rentetarieven in NL zijn te hoog voor de conservatieve hypotheekgever en te laag voor de leenkneus.
De aspirant NL leenkneuzen kunnen nooit aan de bijbehorende voorwaarden voldoen (nog niet eens aan max 100% financiering, laat staan 70%). De huidige NL leenkneuzen kijken tegen onderwaardes aan en worden keihard uitlachen als ze in DL hun hypo willen oversluiten. Nogmaals, goed nieuws dus imo.
Zéér goed nieuws. Hopen dat de Duitse voorwaarden héél snel navolging vinden bij de NLse banken. Dan nog 30% (nominaal) van de huizenprijzen af en we kunnen EINDELIJK weer eens door de voorruit kijken, ipv in de achteruitkijkspiegel 😉
helaas , de hypotheek nemer zal dit niet bepalen .
als je in het vervolg maar eens beter gaat nadenken zal er wellicht vergiiffenis komen van ondergtekende , mits er geen herhaling zal volgen .
De open huizen dag deze herfst zou daar best eens de trigger voor kunnen zijn. Sowieso in de tussentijd een zomer en nazomer waarin veel gebeurt.
Als met die duits hypotheken de lage LTV klanten weglopen, moeten de NL Banken ook iets ondernemen. Wat zouden ze doen?
ik ben gewend te werken met mensen die , om welke reden dan ook , in de ontkenning menen te moeten blijven bivakkeren .
Is dan niet de reden dat we geen econiomische crisis (als basis) hebben maar een emotiecrisis ?
Licht dat een toe Lorenzo. Als de hypo onder Duits recht valt, en de Nederlandse huizeneigenaar naar Duitsland moet om zich in het Duits te verdedigen tegenover een Duitse advocaat voor een Duitse rechter die het argument “misbruik maken van haar executierecht” nog nooit gehoord heeft… Dan weet ik het zo net nog niet.
Let wel even op; deze Nederlanders zijn zelf met de ICE naar Duitsland gereden om een ICE-lend hypo af te sluiten in Duitsland op een Duits bankkantoor. Bij huidige Duitse aanbieders is het zelfs zo dat ze enig begrip van de Duitse taal als voorwaarde stellen…
Leaseplan, vh abn, is ook Volkswagenbank.
http://bank.blog.nl/algemeen/2010/02/10/leaseplan-bank-echt-iedereen-wil-meesnoepen-uit-de-snoepdoos-van-minister-bos
Een aantal vragen :
ad .1 is de rente nu te hoog of te laag , immers de geldgevers zijn toch strengere voorwaarden opgelegd ?
ad.2 wat zijn dan de voorwaarden anders dan in nederland ?
ad.3 betreft het alleen oversluiten dan ?
een gedeeltelijke casus weergegeven, waarbij ze ook nog eens stellen en vragen i.t.t. Europeesch recht een akte in de taal van het land….
De rente (Euribor)is laag, de risico-opslag in in Nederland hoog. Dit laatste omdat het gemiddelde risico in Nederland hoog is.
Stap 1: Hervorm de regels, verplicht aflossen
Stap 2: Zorg dat de hypotheekrente richting 3% gaan voor een looptijd van 10 jaar
Stap 3: Gooi de eigen woning in box 3 (“de voordelen van de HRA zijn toch niet zo groot meer, zeker niet als je het EWF ernaast legt”)
We zitten nu in stap 2.
Ik gok dat stap 3 per 1 januari 2015 wordt ingevoerd.
Upc (kabel) in glasvezelgebied nu 27,50 pmnd (aanbieding) was €46.50
Volgend jaar zien we wel weer.
Niemand neemt hier glasvezel…..
Voordat we Hongaarse/IJslandse situaties krijgen: stel de Eurozone valt uit elkaar, is de hypotheek van een Duitse hypotheeknemer dan in een Duitse valuta of in een Nederlandse valuta?
Zuur is dat je als nieuwe hypotheekgever meebetaalt aan het gemiddelde risico uit het verleden. Zelfde geldt voor steeds meer NHG-nemers. Leuk dat je de pot vult, maar je vult de pot voornamelijk voor andere mensen.
Als je dan, zoals nhz voorstelt, met je 30% eigen geld naar een Duitse hypotheeknemer gaat, en daar de korting krijgt die je verdient, dan is dat natuurlijk wel een lekker gevoel.
Ik weet niet of je nou bedoelt of je verwacht dat dit gebeurd of dat je dit ook toejuicht. Voor het geval mensen nog steeds denken dat EW in box 3 een goed plan is, nogmaals de opsomming:
– Eigen woning is een gebruiksmiddel en hoort derhalve niet in box 3.
– Een rendement van 4% is absurd voor een in privé gebruikte woning, behalve als je huurbesparingen mee gaat rekenen. Dat is nou juist het voordeel van een afgeloste hypotheek.
– De VRH over een (deels) afgeloste woning wordt waarschijnlijk als een nog sterkere stimulans gezien om niet af te lossen dan de HRA nu. Nu krijgt men minder terug als er wordt afgelost, bij aflossing van lening in box 3 moet er extra belasting betaald worden. Wie gaat er een lening aflossen om een feitelijk hogere belastingaanslag te ontvangen?
Een betere oplossing is eigen woning geheel uit de inkomstenbelasting en eventueel de OZB verhogen. Dan heb je geen negatief effect dat mensen aan hun hoge schuld blijven hangen om maar geen belasting te hoeven betalen.
1. Deze vraag is niet zo generiek te beantwoorden. Als je de rente vanuit de kostenkant beschouwt dan merk ik op dat NL banken vanwege de funding gap hoge kosten moeten maken voor het aantrekken van geld, wat logischerwijs in een hogere rente resulteert. Kortom, kostentechnisch gezien is de rente noch te hoog noch te laag (nogmaals: misschien iets te hoog vanwege gebrek aan concurrentie).
Als individu heb ik echter niets te maken met deze collectieve funding gap. Als individu kijk ik gewoon waar ik de beste deal kan maken tegen de voorwaarden waartegen ik bereid ben om te financieren. Persoonlijk wil ik graag minimaal 1/3 eigen geld inbrengen, maximaal 2/3 financieren en annuïtair aflossen. Als ik vervolgens met die voorwaarden ga ik kijken waar ik de beste rente krijg dan is de NL rente véél te hoog.
Stel nu dat ik graag 105% wil financieren tegen zo laag mogelijke maandlasten dan moet ik een Blokhypo bij een NL bank afsluiten. Uit het feit dat ik dan dezelfde rente betaal als in het vorige voorbeeld terwijl het risico voor de bank hoger is, mag geconcludeerd worden dat ik een relatief lage rente betaal. Dit kan ook geconcludeerd worden uit het feit dat er geen enkele buitenlandse aanbieder is die mij onder deze voorwaarden tegen deze rente een hypotheek wil verstrekken.
Kortom, de rentestand is én correct (kostentechnisch) én te hoog (voor de conservatieve lener) én te laag (voor de aggressieve lener).
2. De voorwaarden zijn ten eerste anders omdat niet 105% gefinancierd mag worden. Ten tweede is er een koppeling is tussen waardevastheid (locatie, leeftijd, energietechnisch) van het onderpand en hoogte van de lening (70%-100%). Ten derde is er koppeling tussen kredietwaardigheid van de hypotheekgever en de hypotheekvoorwaarden. Ten vierde wordt verplicht geheel afgelost (geen Blok bullshit). Ten vijfde is er, door de combi van punt 2 en 3, een directe relatie tussen risico en rente. Leuk als je een laag risicoprofiel hebt, niet leuk als je een hoog risicoprofiel hebt.
3. Het betreft niet alleen oversluiten. Met de “huidige leenkneus” doel ik op oversluiters, met de “aspirant leenkneus” doel ik op de starter cq. nieuwe hypotheekgever.
Altijd goed voor straks een grote kop in de Telegraaf: “door Duitsers uit huis gezet”
Het gaat er om in welke valuta je de hypotheek afgesloten hebt. Als je nu in Duitsland een hypotheek in euro’s afsluit dan moet je deze in euro’s aflossen. Stel dat Duitsland uit de Euro stapt en de nieuwe D-mark fors in waarde stijgt, dan maakt de Duitse bank een verlies op jouw hypotheek, want de waarde in euro’s blijft gelijk maar in D-marken neemt die af. Dit is precies de reden waarom Duitsland (nog) niet uit de Euro is gestapt, omdat dan alle vorderingen die ze hebben op Zuid-Europa devalueren. Je gaat wel nat als bijvoorbeeld NL uit de euro stapt, de gulden herinvoert en deze gulden vervolgens devalueert t.o.v. de euro. Die kans lijkt me echter nihil. Op het moment dat de euro helemaal uit elkaar valt en ophoudt te bestaan dan zou ik werkelijk niet weten wat de gevolgen zijn. Uiteindelijk is van belang wat de koopkracht van je valuta is en die hangt weer af van het concurrentievermogen van je land.
Het voorbeeld van de hypotheken in Zwitserse francen dat vorig jaar even het nieuws haalde, was echt wezenlijk anders dan dit issue. Dat waren hypo’s die genoteerd waren in een andere valuta (namelijk de franc) en waarop je dus direct valutarisico loopt.
Inderdaad, bijna alle hoog aangeschreven EU (luxe) voedselprodukten worden in de VS nagemaakt. Doodserieus zijn ze als het gaat om copyrights en merkenrecht, voor de minste inbreuk wordt je gekielhaald zeker als buitenlands bedrijfje. Maar het op de markt brengen van piswater met de naam Champagne (met ook nog eens een Frans etiket) door Amerikaanse producenten is geen enkel probleem, en de gemiddelde Amerikaan heeft het vast ook niet in de gaten.
op dat punt is de gelijkenis treffend ja. Oja, proffessor Boelshit verklaart vandaag voor de zoveelstse keer dat de bodem van de huizenmarkt bereikt is, met de grafiek als bewijs; hoeveel bewijs heb je nodig dat alle luiken open kunnen …
pertinente misinformatie, er is helemaal geen deflatie in QE; hooguit zijn er bepaalde prijzen die wel eens minimaal omlaag gaan. Maar alles wat stijgt wordt daar, net als in de VS, nu uit de inflatiecijfers verwijdert dus logisch dat ze (een beetje) ‘deflatie’ meten.
gezien het risico voor de bank in de NL resp. DE situatie vind ik dit verschil volledig acceptabel.
dan zal de Eigen Huis indicator nog harder omhoog moeten om dit geluid te overstemmen 😎
gelukkig is er voor de echte scheeflener nog die suikeroom uit Den Haag; het is wachten tot het gepeupel afdwingt dat de NL staatsbanken dezelfde lage rente berekenen als in Duitsland, maar dan wel met de Nederlandse bubblevoorwaarden. Ik wed dat alle grote partijen voor stemmen.
blijkbaar heb je nooit de moeite genomen het nieuws van de Amerikaanse huizenmarkt te volgen.
resistance is futile, met zoveel zelfoverschatting.
precies, het is zo simpel maar sommigen willen het niet snappen.
de hypotheek blijft volgens mij in euro, omdat dat de valuta van het kontrakt is. Het is vrijwel overal zo geregeld. Bij éénzijdig uitstappen van Nederland of van Duitsland denk ik dat de hoogte van de hypotheek in je eigen munt én de rente in één klap fors omhoog gaat. Alleen als NL in de euro blijft en Duitsland uitstapt zou het wel eens gunstig kunnen uitpakken, als je tenminste een vaste rente hebt afgesproken; maar dat lijkt me minder aannemelijk.
Wat de NL-banken doen ? Wat ze nu al doen. Geen of beperkte nieuwe hypotheken en personeel overboord zetten.
Gratis geld van de solide leenkneuzen tegen beperkte administratieve kosten. Met de besparing op personele kosten worden de verliezen van de echte kneuzen opgevangen.
Over 5 jaar hertreden de banken weer de arena zodra de rente weer op een niveau van 6-8% is. Waarde van geld en rente of zoiets. Dat was het toch Juan ?
excuus, dat ‘of van Duitsland’ moet er niet staan; inmiddels staat er hierboven een duidelijker uitleg van a.
Volledig verdwijnen van de pleuro is waarschijnlijk de natte droom van alle scheefleners 😉
Ok, hier snap ik dus helemaal niks van. Ik kan de zin gewoon niet eens ontleden… Zal wel aan mij liggen 😉
a,
Juist! Als heel NL aan de Duitse hypotheek zit – €200 miljard was het toch? 😉 – kunnen we echt nooit meer “uit de Euro stappen”. Maakt verder niks uit, want “uit de euro stappen” was toch al een illusie.
Autsj, toch 70% boyz and girlz. “Slechts in een enkel geval zal financiering van een bedrag tot 100 procent van de aankoopwaarde getolereerd worden.”
http://www.findinet.nl/news/hypotheken/hypotheken-en-wonen/bericht-goedkope-duitse-hypotheken-volstrekt-overtrokken/
Vergeet die natte droom maar, indien de euro verdwijnt worden de hypotheken gewoon 1:1 omgezet in de nieuwe munt, net als lonen. Bovendien, Nederland stapt er natuurlijk nooit uit zonder Duitsland. Grootste probleem voor die Duitse hypotheken gaat worden wanneer de nieuwe Nederlandse munt harder devalueert dan de nieuwe Duitse munt.
snorkel,
Als je heel achterdochtig bent zou je bijna zeggen dat Duitsland de ‘steun voor de Euro’ van de Nederlandse burger koopt voor het spotprijsje van een geadverteerde 200 miljard (in de praktijk is natuurlijk niet na te gaan hoeveel geld er daadwerkelijk op tafel gaat komen)
Er is geen 200 miljard. Hoogstens 200 miljoen. Daar koop je 1000 huisjes mee. En ook nog eens in de regel tegen 70%. Die Duitsers gaan gewoon gründlich de krenten uit de pap vissen. En over een aantal jaar stel ik mij als krent kandidaat :).
Claude,
Het schijnt dat die 200 miljard voorkomt uit het totale potentieel beschikbare hypotheekvermogen van ‘het consortium” tezamen. Het IS er dus wel…. Maar het is natuurlijk volslagen idioot om te denken dat ze dat allemaal in NL gaan uitzetten 😉 Vandaar dat ik ook zeg “geadverteerde”… 😉
Wanneer worden de Duitse huizenverkopers eens massaal actief op de Nederlandse markt trouwens? Dat zou voor de broodnodige concurrentie zorgen voor de Nederlandse huizenverkoper die morbide overwinsten graait en in het belang van de Nederlandse consument zijn…
Goed nieuws! Wordt voorzichtigheid eindelijk beloond.
Tja, laten we eens een natte vinger benadering doen: er wordt momenteel jaarlijks voor plms. 25 miljard aan hypo’s verkocht (check?). Het percentage van de hypotheekgevers dat in staat is om 30%+KK netto op tafel te leggen is, laat ik eens een grove gok doen, 10%? Potentiële marktomvang is dan 2,5 miljard per jaar. Kortom, de bottleneck is niet het beschikbare geld uit Duitsland, maar de beperkte solvabiliteit van de potentiële Nederlandse huizenkoper.
a,
Ja helemaal mee eens. Starters vallen sowieso af. Eigenlijk alleen doorstromers met fikse overwaarde of die paar mensen met een sloot geld op de bank zijn potentiële klant.
Bovendien zou het zeer onbehoorlijk beleid van de Duitse bankiers zijn om direct tientallen procenten van hun beschikbare ‘pool’ uit te zetten in ene pilot in het Buitenland. Ook nog eens een land waarvan je weet dat de huizenprijzen flink aan het dalen zijn en nog wel even door zullen dalen.
Toch blijft het een prima ontwikkeling!
Dan krijgen de Duitsers straks de schuld van de ellende. Handig.
Nico de Geit,
Datzelfde trucje doen we toch ook al een paar jaar met “Europa”? Werkt prima… Zo wassen de lokale politici en bankiers mooi hun handjes schoon en verandert er toch nog eens iets 😉
Tja, de EU zal de schuld krijgen van de afbouw van de HRA. Wat is de VVD toch een walgelijke partij geworden.
dat zeg jij zomaar, maar de historie leert anders. Juridisch is de situatie bij lonen heel anders dan bij hypotheken. Er is grote onenigheid bij deskundigen over wat er dan zou gebeuren, aannemelijker is dat er jarenlang geprocedeerd gaat worden. Oftewel, alle winst gaat naar juristen.
als ze het zo zeggen vermoed ik dat er GEEN 200 miljard ‘vermogen’ is, maar dat ze voor 200 miljard aan hypotheken kunnen opkopen dankzij een bescheiden eigen vermogen (van een paar honderd miljoen) en de bekende gigantische leverage. En dat laatste zal vast afhangen van hoe riskant die hypotheken zijn, 200 miljard poldersubprime hypotheken opkomen kun je bij voorbaat vergeten.
Wat is het leven toch mooi! Vandaag weer de HRA en rente op mijn spaarhypotheek ontvangen…. Is gewoon meer dan ik betaal voor mijn superhuisje.
Is jullie huur ook al afgeschreven (=weggegeven) ???
En dan mag ik straks ook nog eens extra goedkoop oversluiten naar onze Duitse vrienden!
Geweldig dit leven!
Niet in eerste instantie in geval van nieuwe munt, die overzetting beslist onze overheid/nederlandse bank over, enige waar we nog iets over te vertellen hebben in eigen land, wetten aanpassen.
“Ook Vereniging Eigen Huis (VEH) zegt blij te zijn met meer concurrentie op de hypotheekmarkt. Wel betwijfelt VEH of een Duitse bank lopende spaarpolissen en aflossingsvrije hypotheken kan overnemen.”
Ik denk het niet, Job.
Sorry, sorry… ik ga toch happen.
Maar ik denk dat:
(9% * waarde woning medio 2012) + (hypotheekrente – hypotheekrenteaftrek) – (voordeel spaarhypotheek ten opzichte van normale spaarrente) + specifieke belastingen en onderhoud
nog altijd veel lager is dan:
Mijn vrije sector huur van mijn fantastische woning, waar ik zo uit ben als ik dat wil om een topslag te maken.
Maar geniet ervan! Je hebt het verdiend. Naja, in ieder geval geleend.
Wat een koning toch!
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/grootste-daling-woningmarkt-achter-de-rug.xml
Pffffff!!!!
Duitse banken: 200 miljard is ‘absurd’. http://nos.nl/artikel/512809-geen-duits-hypotheekoffensief.html
Column Z24 naar aanleiding van Duitse hypotheken: Hypotheekrenteaftrek kan per direct worden afgeschaft http://www.z24.nl/columnisten/patrick-beijersbergen-hypotheekrenteaftrek-kan-per-direct-worden-afgeschaft?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=patrick-beijersbergen-hypotheekrenteaftrek-kan-per-direct-worden-afgeschaft
Wat lul je nou man, de voorlopige teruggave wordt altijd rond de 15e van de maand betaald. Vorige maand had je ook al de HRA teruggehad.
fijn voor jou dat je de waarde afschrijving van je superhuisje niet meerekent (min 5-10% per jaar, nog afgezien van de echte afschrijving en onderhoud 😎
pertinent ONJUIST, dit is onderhevig aan internationale rechtspraak en onze regering heeft er geen barst over te vertellen; zouden ze willen …
LOL!!
domste artikel dat ik in tijden gelezen heb.
Wellicht moeten we eens gaan crowdsurfen om te zien of we dit soort figuren niet op plagiaat of andere zaken kunnen betrappen. Gewoon eens mensen in hun omgeving gaan mailen, om te kijken of ze niets wat te melden hebben.
tja,…Triodos geeft ook een hypotheek met lagere rente (iets lager). Moet je huis wel energiezuinig zijn EN vallen onder de NHG OF max. 50%. Zoiets zal het met de Duitse hypo’s ook wel worden.
Haha, weet je wat absurd is? Dat er serieus mensen zijn die geloven dat de Duitsers even EEN DERDE van onze gehele hypotheekmarkt komen (her)financieren. Dat is absurd!
Hoeveel landen zijn er inmiddels uit de euro gestapt? 🙂
Ze moeten eerst hun goud op eigen bodem hebben en dat duurt nog een paar jaar 😉
Hoeveel mensen mogen niet meer meedoen met de euro?
In principe klopt dat natuurlijk. Aan de andere kant kan ik me best voorstellen dat internationale investeerders naar Nederland gaan kijken: 30% reële daling al gehad en relatief hoge rentes (rendementen) t.o.v. hun eigen markt. Als je onder die omstandigheden hypotheken met LTV 70% kan verstrekken in een land dat nog steeds als concurrerend wordt gezien, een relatief lage werkloosheid kent en een historisch goede betaalmoraal heeft… is het risico dan echt zo heel hoog? Pas bij een verdere daling met 30% (niet ondenkbaar) loop je dan risico, maar zelfs dat is beperkt zolang mensen aan hun verplichtingen voldoen en annuïtair aflossen.
En al helemaal dat ze dat gaan doen van de BESTAANDE hypotheken en onder de BESTAANDE voorwaarden.
Ik zou de curator van DSB eens bellen. Wellicht toch nog een doorstart?
Tsja, gewoon altijd maar blijven rekenen met een prijsdaling… Alsof dat echt eeuwig blijft doorgaan, hahaha!
En daarnaast ben ik straks van mijn hypotheek af, huren blijven eeuwig doorlopen en netjes geïndexeerd. We praten dus over 10 jaar wel wie het slimst heeft gehandeld…
Over 10 jaar zit ik hopelijk met een koopwoning, met een hypotheek die inmiddels lager is dan 50% LTaankoopV, met een sowieso relatief lage rente want lage LTV bij afsluiting en gekocht op een mooi moment.
Dat mooie moment is er nu niet. Volgend jaar voor mij waarschijnlijk ook niet (eind volgend jaar wellicht wel interessant voor lager segment, zeg <200k), maar zo rond 2015/2016 zou het best eens kunnen gebeuren.
Wij haten hier geen koopwoningen (al is huren op jonge leeftijd (<35 jaar) rete-relaxt daar je gewoon je biezen pakt en verhuist), wij vinden ze gewoon te duur. Een derde te duur bijvoorbeeld vanaf nu. Zoals The Economist eigenlijk ook vindt.
Wel eens uitgerekend wat 10 jaarhuurverhoging op huurverhoging is? Mijn onderhoudskosten verlagen alleen maar geld op door nog lagere energie kosten…..
Maar ik zou ook mijn geld afgeven gaan huiseigenaren, die doen dat toch alleen voor een rendement van 8 a 10%, rara wie dat betaalt!
Ik ben dus liever blij met de door u betaalde HRA!
Pietsje, had je daarentegen niet liever wat later gekocht en in ieder geval de prijsdalingen van moment van aankoop tot nu en de HUIDIGE prijsdalingen niet gehad…??
Hmm, 8% winst voor de eigenaar, inflatie van 2% en nog eens 1,2% vermogensbelasting betalen… En dat tot in de eeuwigheid.
Ik heb inderdaad erg spijt van aankoop, hahaha. En straks geen woonlasten meer! Ideaal!
Wij zijn nu een kleine 5 jaar aan het sparen, waartoe we o.a. in staat zijn door de lage lasten van onze huurwoning. In ons huidige spaartempo hebben we over 3 jaar voldoende gespaard om een huis van 200k contant af te tikken, over 5 jaar kunnen we ruim 250k contant aftikken.
Vrienden van ons met een vergelijkbaar inkomen en een vergelijkbare woning (alleen dan koop) sparen 1000 euro minder per maand dan wij. Dat is nog los van waardeontwikkeling van hun woning, want daarop staan ze ongeveer 30k tot 40k in de min.
Laten we elkaar daarom niet over 10 jaar spreken, maar over 5 jaar!
Niet eeuwig, maar wel nog minimaal 5 jaar. Tegen die tijd koop je hetzelfde huis dus voor 30% minder geld (wat dus in 20 ipv 30 jaar is afgelost), betaal je 30% minder rente per maand (hab je de HRA niet eens meer nodig), en is alle eigen inbreng bijna 10% meer waard. Bovendien dalen op dat moment je steentjes niet meer elke dag met €60 per dag voor de komende 5 jaar, maar gaan ze juist op enig moment weer stijgen. Jij moet dan eerst nog 5 jaar waardedaling goedmaken voordat je kunt gaan verdienen 😉
Exactly, huren past veel beter bij de levensfase 20-30 jaar dan kopen. Tussen je 25-30 jaar (verschilt per persoon natuurlijk) krijg je leven pas echt vorm en structuur:
Met welke partner ga je verder?
Komen er kinderen? Zo ja, hoeveel dan?
Welk soort werk past bij je?
Wat voor baan doe je?
Biedt die baan zekerheid en die past die bij jou?
Wat wil je met je carrière?
Op welke locatie wil je graag permanent wonen?
Hoeveel wil je partner werken?
Ik kon 5 jaar geleden op geen enkele van de hierboven gestelde vragen antwoord geven, terwijl het antwoord op elk van deze vragen de keuze voor een koophuis (en welk koophuis) zou beïnvloeden. Kortom, kopen past bij een levensfase waarin je stabiliteit hebt en zicht hebt op hoe je toekomst er uit komt te zien. Tot die tijd lekker huren!
Hahaha, zegt u nu dat huren 1000 euro goedkoper is?? Erg grappig! Vandaar dat dat lang niet mijn hypotheek is… Dus dat kan niet eens!
Daarnaast spaar ook ik…. Tegeneen veel hogere rente en hoef ook nog eens geen belasting. Te betalen. Sterker nog, u betaald belasting aan mij
Maar ik wens u veel succes!!
Ja, maar echt niet in één keer met 200.000.000.000 out of the blue hoor. Dat is 40% (!) van het ESM-fonds! Volgens mij geeft het massale geloof in deze (door de Duitse banken zelf ontkende!) verhaal perfect aan hoe wanhopig de Nederlandse huizenmarkt er voor staat. We WILLEN het zo graag geloven dat we alles voor zoete koek slikken.
Zou mij niks verbazen als het gewoon een wanhopige hypotheekadviseur is die geen klanten meer heeft en bijna failliet is (en als troll geblokt is op deze site)… Die is toch even mooi in het nieuws gekomen vandaag 😉 Is het iemand al opgevallen dat de enige bron één persoon is die er zelf tot zijn enkels in zit? De Duitse banken zelf ontkennen in alle toonaarden.
Ik begrijp niet wat bovenstaand te maken heeft met het moment van JOUW aankoop…???
Ik zei dan ook niet dat de hypotheek 1000 euro goedkoper was, ik zei dat woonlasten 1000 euro goedkoper zijn.
Ik betaal met liefde belasting aan u, omdat u aan mij nog veel meer belasting terug betaalt:
– Overdrachtsbelasting à 6% van de woning (hoewel u als troll natuurlijk maar 2% betaald heeft);
– Eigenwoningforfait;
– OZB;
– Rioolheffing (eigenaarsdeel);
– Assurantiebelasting over uw opstalverzekering en overlijdensrisicoverzekering;
– De BTW die u betaalt over de onderhoudswerken aan uw woning.
Oh ja, ook nog bedankt voor uw bijdrage aan de gemeentekas via de grond die u aangekocht hebt. Niet alleen zijn daardoor mijn gemeentelijke belastingen veel lager, maar ook hebt u daarmee de sociale huurwoningen van mij en vele andere medeburgers gefinancierd. Hartelijk dank daarvoor!
100% eens.
Dacht ik ook al een psychopathische middenstander in financiële producten waar de telefoon al maanden stil staat en die met een list komt om maar veel telefoontjes te krijgen en bij gebrek aan Duitse hypotheken maar wat ander rotzooi door de strot van de wanhopige klant duwt .Misschien is hij ook wel schuld hulpverlener .
Ongeacht je geweldige strategie om mbv HRA de belasting en mede bloggers een poot te denken uitdraaien, jij bent zeker geen dief van je eigen portemonnee toch..?, kun je jezelf afvragen of je aankoopmoment niet wat later had kunnen plaatsvinden…
Dan ben je wat mij betreft pas echt de slimmerd hier.. Nu lijk je alleen een soort damschreeuwer die zichzelf probeert te foppen met lege provocaties naar anderen toe..
Is ook mijn manier van denken!
Dat heeft echter in mijn zienswijze niets met politiek te maken, maar is meer een wereldbeschouwende en filosofische benadering van gebeurtenissen, oorzaken en gevolgen. Wij kleine mensen moeten niet de illusie hebben, dat wij op maar de geringste wijze sturing kunnen geven aan dat geheel. Niettemen is het doorzien van krachten en machten belangrijk om tenminste als individu af en toe een krent uit de pap te kunnen pikken en bepaalde nadelen af te wenden. Klinkt veel te eigenwijs voor een simpele MBO-er, maar ja, het leven heeft Voerman vanaf heel jonge leeftijd al gedwongen om uit zijn ogen te kijken.
Terugkomend op mijn levensbeschouwing zou je kunnen zeggen, dat er belangrijke raakvlakken zijn met de levensbeschouwing van vriend Frans die het schijnbaar allemaal meer gelaten en uitgaand van een onafwendbare ondergang lijkt te bekijken. (ben ervan overtuigd, dat ook hij daarvoor te strijdbaar is 🙂 )
Veel meer isterniet! 🙂 🙂
HRA en huizenprijzen is niet meer dan het cement van dit forum en verder voor Voerman puur vermaak.
De Pessimist,
Eerlijk gezegd denk ik dat hij gewoon Duitse hypotheken verkoopt (al jaren) en nu hij al een maand geen klanten meer heeft en het water ‘m aan de lippen staat uit wanhoop dit gefabriceerde nieuwsbericht de ether inslingert. De telefoon staat ‘n weekje roodgloeiend en daar zitten er vast een paar tussen die hij echt een Duitse hypotheek kan verkopen. De rest kan ‘ie afpoeieren met het smoesje dat de Duitse hypotheken veel strenger zijn. Op zich goed bedacht, maar wel een behoorlijk twijfelachtige actie. Hij zal ook niet voorzien hebben dat het zo massaal opgepakt zou worden en dat de vaderlandse pers en belangenorganisaties zo slecht (lees: niet) de bronnen zouden checken.
als er niemand uitstapt is het aannemelijker dat hij in één keer implodeert 🙂
Mijn huisbaas haalt een bruto rendement van 3.5% (t.o.v. de geadverteerde verkoopprijs) op de verhuur van zijn woning aan mij. Wat het netto rendement is zal ik maar niet raden, want van die bruto kosten moet o.a. hypotheeklasten, VVE (250 euro per maand), onderhoud en gemeentelijke/waterschapslasten betaald worden. En dan nog 3% inflatie …
Maar reken jezelf vooral rijk als huiseigenaar 😎
Kopen past bij een tijd waarin stabiliteit heerst in samenleving en economie, en waarin je zicht hebt op de toekomst, niet alleen in prive opzicht. Het huidige systeem is onhoudbaar en zal binnen enkele jaren dramatisch gaan veranderen, maar niemand weet hoe dat gaat uitpakken (de elite denkt dat ze het weten, maar gaan vast ook bedrogen uitkomen). Kortom, een héél slechte tijd om te kopen, zeker zolang politici de huidige ramkoers aanhouden.
+1
Zie vooral ook dat oerstomme artikeltje op RTL-Z van het VEB mannetje. RTL-Z heeft mijn kritiek op dit manipulatieve artikel overigens snel verwijderd, weet je ook weer wat voor vlees je in de kuip hebt met die lieden. Het aan de kaak stellen van dit soort leugens wordt blijkbaar niet op prijs gesteld, RTL-Z weet waar hun belangen liggen. Stelletje sukkels …
Hebben jullie ook zo gelachen om de RTL-huizenmarktindicator die is ingestort? Ontwikkeld door OTB van de TU Delft / Peter B. Nét als de indicator van VEH. Die opleeft.
OTB: voor al uw WC-eendjes.
Lege provocaties?? Volgens mij heb ik tot nu toe meer inhoudelijke argumenten gegeven dan u. Ik kom met feiten… U roept maar wat en komt met leugens. Ik kan dus heerlijk slapen vanaaf…
EC wil NL-HRA versneld laten afschaffen?
Ha,ha,’t kakelende kippenhok in Brussel bedenkt telkens wat anders: na de tweede afgeleide in kromme komkommers en bananen -gemiddeld over een reeks importen van de laatste tien jaar, dat wel – te hebben berekend, is nu een ander schadelijk verschijnsel, i.c. het macro-effect van de HRA op de E.G., in het vizier geraakt.
NL’ers geen paniek. Met die HRA zal het, net als met het afblazen van het produktieverbod op kromme komkommers en bananen, ook wel los lopen. Is niets anders dan een rustiek tijdverdrijf van Brussel.
Maar toch…Brussel bemoeit zich teveel met de staatszaken van een land als Frankrijk. Zegt Fran-soit Hollande: “Soit?”. Helemaal niet!
Heeft een staatsapparaat,dat twee keer te groot is, (vroeg)pensioen op basis van een omslagstelsel, dalende werkgelegenheid, krimpende industrie etc. zodat Frans géén enkele boodschap mag hebben aan de bemoeienis van Brussel. Fran-soit gaat gewoon lekker zijn eigen gang: orgueilleux, vaniteux, egoïst et chauvinist.
Géén zorgen voor de NL-huizenbezitter dus: dat Brusselse HRA-plannetje, wordt met een beetje Franse tegengas vanuit Den Haag vast en zeker afgeblazen.
En het leuke van die Fransen is hun tegenstrijdigheid:
geen bemoeienis met interne aangelegenheden, maar wèl graag uitbreiding van de Brusselse bureaucratie met bijvoorbeeld een permanente voorzitter van de Euro-groep.
Ze willen gewoon die Engels sprekende Dijsselbloem kwijt. Dat is ut ém! En dat komt door al die gele nummerplaten op caravans.
Dus volgens u bent u slimmer dan uw huisbaas. Dus snel op zoek naar een nieuwe woning, want dan is uw huisbaas snel failliet…. Goed gedaan!
Bijna mijn beleggingen krijg ik iof minimaal 5% dividend, hahaha. Uw rente was ook al weer???
pietsje,
Ben niet te beroerd.
Ik wil de vraag nog best wel een keer herhalen:
” Denk je dat je aankoopmoment de juiste was of was het toch verstandiger geweest om later je woning te kopen om zodoende de prijsdalingen te voorkomen”?
Had je niet liev
Mijn timing was ideaal! Want toen was mijn droomwoning beschikbaar…
Ga je dan nu ook op mijn vragen en argumenten in? Of blijf je liever oppervlakkig?? (dan pas je goed bij de mensen hier)
Paniekfase ? Zelfs de NOS heeft nikx gecheckt …. http://nos.nl/artikel/512809-geen-duits-hypotheekoffensief.html
Maar het is nu wel helder dat we veel te hoge rente’s hebben ……. woekertjes ……..
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/bubble.png
pietsje,
Ben blij dat het je droomwoning is. In een land als NL met “slechts” 300k huizen doorgaans te koop valt het niet mee om een “slag te slaan”…. Ik begrijp je haast, zeker in deze economische tijden..
Mijn excuus dat ik klaarblijkelijk niet op je vraag ben ingegaan.
Kun je de vraag specifiek herhalen?
Dan doe ik mijn best deze naar eer en geweten te beantwoorden.
Bij overgang van gulden naar euro hebben we de omrekenkoers toch ook zelf bepaald.
Ik begin steeds meer te denken dat dit is hoe de ‘return to normal’ er dus uit ziet.http://www.housepricecrash.co.uk/images/bubble-lifecycle.gif
Iedereen juichen om nepnieuws (Duitse banken), economische terugblikken die als voorspelling worden neergezet (VEH) terwijl de trend heel erg negatief is.
Daar hebben we in ieder geval zelf “ja” tegen gezegd. Wat je daar dan ook van vindt.
Te hoge rentes? Waar baseert u dat op? Wanneer vindt u een rente “te hoog”?
Oh Floor, was ik helemaal vergeten, een Schmulletje 🙂
http://schmullstrategie.nl/2013/05/geen-detox-van-schuldverslaving/
Ik weet het nog niet zo net, Europa gaat de tucht van de markt voelen en dat geldt zeker ook voor Frankrijk. Politici kunnen wel doen alsof de Ponzi, mede dankzij HyperMario en zijn makkers, eeuwig kan doorgaan maar zo is het niet. Zie Japanistan, de paniek is er nu dagelijks voelbaar. Het sprookje loopt op zijn eind, en zowel Frankrijk als Nederland zullen moeten kiezen tussen orde op zaken stellen of failliet gaan. Het zou kunnen dat Europa collectief de kop in het zand steekt en kiest voor hyperinflatie via de geldpers, maar ook dan is het sprookje snel over.
Je hebt zeker ook aandelen waarvan de koers alleen maar omhoog kan? Of werkt dat net als met de kosten van je huis, het maakt niks uit als een aandeel 10% per jaar in waarde daalt als je maar 5% dividend krijgt? En laat me raden, die aandelen heb je waarschijnlijk ook nog met perfecte timing gekocht, precies op het dieptepunt in 2008 ofzo? Het lijkt wel alsof ik naar een makelmannetje zit te luisteren …
En nee, mijn huisbaas gaat niet failliet want die heeft rijke ouders. En ondanks dat hij niet aan mij verdient wil hij heel graag dat ik blijf huren. In het universum van pietsje is zoiets allemaal onvoorstelbaar maar toch …
Dat was echt een tenenkrommend slecht stuk. Ik hoor zinnigere dingen van Henk & Ingrid in de reacties op telegraaf.nl. Kennelijk is er geen enkel selectiecriterium op de kwaliteit van de economische columns daar.
Een woning kopen in een neerwaartse spiraal is niet al te slim. Zeker niet met Nederlandse prijzen.
Voor mij is het financieel niet aantrekkelijk een woning te kopen. Niet met een Nederlandse hypotheek, niet met een Duitse hypotheek, zelfs niet met spaargeld.
Ik huur een prachtige woning dus waarom zou ik kopen? Om een flinke prijsdaling mee te maken? Om de boot niet te missen?
Als de bodem is gevonden gaat het van daaraf weer heel langzaam omhoog. Dat gaat altijd zo. Maar die bodem is er niet voor niks, die bodem heeft een oorzaak. Goede kans dat ik ook op de bodem geen huis wil of kan kopen.
Het ging over hypotheekcontracten over de grens na verwijnen van de euro; daar heeft een land helemaal niks over te zeggen want dat valt onder internationaal recht. Als je dat soort contracten eenzijdig zou kunnen wijzigen of opzetten dan zou de hele internationale handel en samenwerking instorten.
Kijk maar eens naar de problemen die er waren in o.a. Griekenland met obligaties die onder Engels recht vielen; uiteindelijk zijn de eigenaars daarvan volledig de dans ontsprongen terwijl de andere obligatiebeleggers enorme schade hadden. Simpelweg omdat er anders jarenlang internationaal geprocedeerd zou moeten worden.
a,
Nou ja, als in Duitsland de variabele 1.5% en ik hier bij de Rabo 3.4 % voor dezelfde variabele hypotheek rente moet betalen, vind ik dat wel een beetje veel, vooral omdat ik ook nog eens helemaal geen risico ben voor de bank ……. 🙂
Zo mogelijk nog tenenkrommender zijn sommige van de reacties die ze bij RTL-Z wél laten staan. Ik wacht met spanning op een Class Action zaak van Nederlandse scheefleners om NL banken te dwingen om hun hypotheken over te sluiten tegen de oude bubblevoorwaarden maar wél met de allerlaagste Duitse rente. Ik maakte er eerder al een grapje over, maar er zijn dus mensen serieus denken dat ze daar recht op hebben. Het volk dat op die pagina’s reageert is soms nog dommer dan de oenen die de stukjes erboven schrijven, onvoorstelbaar …
Zou wel wat hebben als dat zó specifiek aan te geven is. Over 50 jaar in alle vaderlandse geschiedboeken:
In de UK hypotheken LTV 60%, deposit van 40%, moet je ff wat langer sparen dan in Duitsland …. 😉
http://www.moneysupermarket.com/mortgages/
dr.t. goed nieuws! In Japan zijn de iPads per direct 20% duurder geworden als reactie op de devaluerende Yen.
Nu wordt zo’n berichtje op wel meer plekken gelezen dus dit is misschien een voorbeeld dat toch wel naar buiten zou komen. Maar de mening van hier vind steeds makkelijker de weg naar buiten. Als je hier post is je bereik echt groter dan je voor mogelijk houdt 🙂
Alleen is het aantal posts dermate groot dat het lastig wordt om de highlights er uit te halen als je weinig tijd hebt. Een soort plus en min systeem voor reacties zou dan handig kunnen zijn, hoewel ik b.v. niet meer bij fok.nl kom sinds ze dat hebben ingevoerd 🙂
onzin, je kunt daar onder tafel met gemak 90-100% LTV hypotheken krijgen, zeker in de regio London en andere grote agglomeraties. Ik weet niet of een hypotheek daar nog bijna standaard inclusief een vals loopbaanprofiel of tegen kleine meerprijs een valse identiteit is (zoals een jaar of 5 geleden), maar het zou me niks verbazen. Met conservatieve hypotheken zou de UK huizenbubble absoluut onmogelijk zijn, net als de polderbubble.
Ik denk dat ze daar, na de voedsel en energieprijzen, de prijs van gadgets snel uit de inflatieberekening moeten verwijderen. Zodat er wereldwijd vrolijk doorgezeverd kan worden over de Japanse ‘deflatie’.
Kon wel eens lastig zijn, want in de meeste westers georienteerde landen zijn gadgets één van de factoren die het inflatiecijfer laag houdt. Ieder jaar een paar knopjes/functies meer op je TV of smartphone en het Ministry of Truth rekent je voor dat het leven wéér veel goedkoper geworden is.
Ondertussen in NL.
Bij scheiding na 1 juni…… nieuwe regels
Voortraject. Inkomens en vermogenstoets verplicht bij echtscheiding voor NHG hypotheken.
http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2013/415322-nhg-intensiever-voortraject-bij-echtscheiding/
Van een wedelgestrenge zee hooggeleerde heer uit 2009:
Kortom, van de vijf potentiële oorzaken van een woningmarktcrisis blijft alleen het marktsentiment als mogelijke boosdoener over. Er is in Nederland niet teveel of speculatief gebouwd, de kans dat de reële rente hard gaat stijgen is gering, de economische crisis gaat waarschijnlijk gepaard met een relatief lage werkloosheid en de demografie ziet er voor het land als geheel nog goed uit. De kans op een diepe en structurele crisis op de woningmarkt is dan ook klein.
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/barst-de-huizenmarkt-als-een-zeepbel-uiteen
Nooit gezien dat Holland over zal gaan
-van gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (100% Aflossingsvrij)
naar
– gewoon lenen en terugbetalen.
Geen letter -tijdens de KREDIET-crisis- over schulden die volstrekt uit de pas zijn gaan lopen bij inkomens.
Kortom:
Lalalalaaaaaaaaaa 🙂
Neemt u ook nog een glaasje ?
Ha !
Juan denkt datti een noviteit in het stierenvechten gaat introduceren:
100 stieren in één coooorrrrida,
da’s nog eens lekker wapperen
ha 🙂
ll,
effe scheiden en je huis verkopen voor een prikkie is er niet meer bij? (de NHG zorgt toch voor de restschuld dus handjeklap de boel verkopen voor een ton minder kan niet meer)
wat een zieke markt is het.. (nog steeds)
door die NATIONALE HYPOTHEEKGARANTIE . hebben we dus allemaal een hypotheek. :C
Ik geef de NHG groot gelijk hoor, maar de veranderingen die ze doorvoeren zijn hilarisch voor de buitenwacht (en pijnlijk voor degenen die bijgedragen hebben hieraan). De rentekorting die banken weggeven aan NHG-huizen lijkt niet meer gerechtvaardigd.
Overigens: over een half jaar weer een juich-bericht in de trent van: ‘minder beroep op NHG, we gaan weer feesten alsof het 2008 is!’
Scheiden is een vrije keuze en wordt gemakkelijker als de financiele consequenties (restschuld) grotendeels bij de maatschappij komt te liggen.
Bij scheiden ontstaat er behoefte aan meer woningen.
Werkloosheid is veelal geen vrije keuze.
Onderscheid maken tussen die situaties is daarom redelijk.
En verders: PRRRRRRrrrrrRRRRRÓÖÓÓösttttt 🙂
Via de Twitter van Tufkaj (een bericht uit de oude doos): http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/article/detail/888950/2008/04/15/De-Nederlandse-huizenmarkt-koelt-af.dhtml
Iedereen die geluisterd heeft naar deze heren, is 30% van de aankoopwaarde van de woning kwijtgeraakt (-20% plus de destijds nog 10% kosten koper, met een overdrachtsbelasting van 6%). Dus hypotheek van 5 ton genomen voor een huis van rond de 4,5 ton? 150.000 euro weg. In 5 jaar.
De plannen in 2012 van Prof Dr Lans Bovenberg en Prof Dr Arnout Boot waren om de Overheid alle Hypotheken van Banken ovr te laten nemen.
Hevel hypotheken over van banken naar overheid
De economische crisis treft de woningmarkt en daarmee de banken. Zij zitten namelijk diep in Nederlandse hypotheken. Dit vormt een rem op het verschaffen van krediet aan bedrijven en huishoudens, wat de crisis verergert. Een oplossing hiervoor is de overheid de bestaande hypotheekportefeuilles te laten opkopen, stellen Arnoud Boot en Lans Bovenberg. Dit kan met de miljarden aan belastinggelden die de overheid binnenkrijgt over nog uit te betalen pensioenen
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/hevel-hypotheken-over-van-banken-naar-overheid
Deels is dit plan al bewaarheid:
de overheid staat garant voor de balansen (met daarop een forse component hypotheken) van:
– ABN AMRO
– Fortis
– RBS
– SNS
en dat zal niet zijn wegens een tekort aan SUSHI
Sushi gaat goed met een goede blanco
of: een vino verde
hmmmmmmmmmm 🙂
Klassiek is ook: er komen steeds meer huishoudens bij, wel 50 triljard tot 2025. Ze vergeten altijd erbij te zeggen, dat er minder tweepersoonshuishoudens komen, en dat die mensen appartementjes van 60 tot 70m2 willen kopen, met een max van zeg 150k. Niet die pareltjes in de Vinex van 3 ton die nu te koop staan.
Juan de Meeleezer,
zal me proberen in te houden met de drank. nog sterker.. ik ga als proef binnenkort eens maandenlang niet drinken. vrees dat ik dan wel helemaal hyper wordt.. Maar dat moet dan maar. 🙂
Juan durft het bijna niet te zeggen
-eigenlijk heeft-i méér verstan van verzekeren-
maar maggie even:
Geduld, komt u volgend jaar nog eens terug
(vrij naar Freek de Jonge)
Wellicht daarbij een soort van inlogsysteem. Waarbij posts van geregistreerde gebruikers automatisch door de spamfilter komen (en anders als ze zeg 20 goedgekeurde berichten hebben).
Da’s wel verstandig.
maar pas op dattu er niet depressief van wordt (met name in de ogen van enkele bloggers alhier die graag het stempel depressief op u plakken).
Juan heeft het gehad met bloggers die anderen op deze blog pessimisme verwijten en zelfs anti-depressiva voorschrijven, op huizenmarkt-zeepbel.nl is een betere voorspelling gedaan dan door de meeste professionals/belanghebbenden op de woning-“markt”, waar halen ze het lef vandaan om doktertje te spelen, terwijl gebleken is dat de zienswijzen alhier realistischer waren dan die van CBS, etc die de zeepbel NIET zagen of niet wilden zien:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142231
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142233
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-05-2013/huren-of-kopen-als-starter/#comment-142379
Hermanes doet het gewoon nog een keer en krijgt een stempel Proleet:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-05-2013/huren-of-kopen-als-starter/#comment-142415
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-05-2013/huren-of-kopen-als-starter/#comment-142512
Zal grote Vriend Hermanes ook Ontwikkelaar de heet Roger Lips anti-depressiva voorschrijven ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-05-2013/panache-over-de-successen-van-stef-blok/#comment-144170
Eens.
De aannames van de behoefteberekeningen aan woningen gaan ook uit van het doorzetten van
Eenieder met boerenverstand denkt:
– bij crisis gaan mensen bewust goedkoper wonen en dus met meer mensen in een huis wonen
Maar het kàn natuurlijk zijn dat Juan er geen snars van begrijpt
of datti teveel gedronken heeft
of wellicht beide 🙂
Nou, Juan. De kerel met de gekste uitspraken (Martijn de Jong-Tennekes, een gast kennelijk die de achternaam van zijn vrouw achter zijn naam zet), werkt inmiddels niet meer bij de Rabobank, maar is Strategisch Adviseur bij Meso Onderzoek.
Strategisch… adviseur…
Verder noemt hij zich ‘Sectoreconoom met specialisatie in de Nederlandse woning- en hypothekenmarkt en de financiële sector. […] Auteur en redacteur van vele publicaties over de Nederlandse woningmarkt in brede zin. Geïnteresseerd in strategie en het analyseren en functioneren van markten.’
Voor de alu-hoedjes. Tussen de Rabobank-tijd, heeft hij eerst als beleidsadviseur Onderzoek en Financieel Economische Zaken gewerkt bij de, komt-ie, Nationale Hypotheek Garantie.
Deze man zei een half jaar voor de absolute top van de markt: “Amerikaanse toestanden zijn hier niet waarschijnlijk. In Nederland zijn de hypotheken gefinancierd op het inkomen. In de VS werd ook gekeken naar de verwachte prijsstijging van een huis. Vervolgens bleef de prijsstijging uit en kwamen mensen in de problemen.” en “Grote risico’s voor de Nederlandse huizenmarkt lijken er niet te zijn. Het tekort aan huizen is daarvoor nog steeds te groot.”
De slogan van de Rabobank is Samen Sterker. De adviseur, de kenner, de specialist op het gebied van de grootste aankoop (of lening) van een persoon in zijn leven doet een ga-maar-lekker-door-met-kopen-uitspraak. Als je deze in april 2008 had gevolgd, dan ben je nu 30% kwijt. And counting. En die kerel durft zich nog steeds sectorspecialist te noemen.
Ga je schamen Martijn de Jong-Tennekens!
De aannames van de behoefteberekeningen aan woningen gaan ook uit van het doorzetten van
MOET ZIJN
De aannames van de behoefteberekeningen aan woningen gaan ook uit van het doorzetten van de trend van steeds minder mensen per woning.
We hebben de hoogste opleidingsgraad ooit
maar wie denkt er nog na ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-01-2012/ing-drie-op-de-tien-hypotheekbezitters-onder-water/#comment-96597
ll,
Heb geloof ik nu al last van een chemobrain, ben die man helemaal vergeten.
helaas waren er ook al de nodige voorbeelden waar mensen na ‘ruzie met de baas’ hun werk kwijtraakten, zo kosteloos van de hypotheekschuld afkwamen en even later weer vrolijk aan het werk waren – soms bij een andere vestiging van dezelfde werkgever – omdat ze toch weer onmisbaar bleken. Net als die scheidende stelletjes die elkaar na kwijtschelding van de restschuld op magische wijze toch weer gevonden hebben en weer samen verder gaan. Wat is Nederland toch een mooi land, dat er zoveel zaken onverwacht goed aflopen 😉
Henk & Ingrid gaan er, ongetwijfeld geholpen door een heel regeltje maffiosi uit de fin. sector, vast een nieuwe truuk op verzinnen. Voorlopig studeren op ruzie maken met de baas zou ik zeggen 😉
maar mocht er een tekort aan Sushi ontstaan dan stel ik voor dat we deze oenconomen en vastgoed professors daar voor opofferen; doen ze nog wat nuttigs voor de maatschappij.
de trend volgt de rechte lijn van de oenconoom totdat ze breekt …
stoppen met nadenken is al jaren een vereiste om een universitaire graad te krijgen, met dank aan de PvdA.
Inderdaad. Je ziet nu in Amsterdam dat veel yuppen gewoon samen huren. Niets kopen. De categorie jonge mensen die tussen 2002 en 2010 de woningmarkt betraden doet dat nu niet meer. Die denken van, uhm, even niet. En even later: fok wat ben ik opgelucht dat ik geen woning heb gekocht. Iedereen in mijn leeftijdsgroep (25 tot 35 jaar) kent de schrijnende verhalen van 60m2 voor 3 ton in Oud-West of de Pijp. Gekocht in 2009. Met één slaapkamer. Eerste kind is al geboren maar slaapt in de woonkamer. Op vier hoog. Zonder lift. Appartement van de buren staat te koop voor 180k. Dan verdien je relatief goed, maar kun je nog geen kant op.
Hier komen geen nieuwe mensen in. De leeftijd dat mensen hun eerste woning kopen stijgt. In Duitsland zou deze rond de 35 zijn. Daar gaan wij ook heen. Waarom zouden deze jonge mensen een appartement kopen met maar een slaapkamer. Die gaan huren. Liefst alleen, anders samen. Deden ze tijdens de studententijd toch ook al. Gezelliger ook nog.
De mind-set is er dus niet meer bij de jongere generatie. Logisch ook. Als je in 2010 bijvoorbeeld bent afgestudeerd is de woningmarkt ook iets abstracts, iets wat bovenal niet jouw probleem is (behalve dat de prijzen veel te hoog zijn, maar soit, je wilt toch niets kopen).
De mensen van deze nieuwe generatie zijn uiteindelijk de nieuwe winnaars van de woningmarkt. Die kopen over een jaar of vijf tot tien hun eerste woning. Tegen de regels van dan en de prijzen van dan. De huizen zijn dan in een jaar of 20 afgelost (want er zijn dan heus wat stimulansen om af te lossen). En ze gaan schuldenvrij het pensioen in. Het wordt heus weer ‘1985’ op de woningmarkt. Maar voorlopig niet.
Daar had ik het ook over, dus die Nederlanders die in Duitsland een hypotheek afsluiten zijn overgeleverd aan de nieuwe Duitse munt en mocht die munt minder devalueren dan de nieuwe Nederlandse munt dan hebben ze een probleem. Wanneer de noordelijken uit de euro stappen ben je spekkoper wanneer je bij een Spaanse bank, om maar even een zijstraat te noemen, een hypotheek in euro’s hebt lopen terwijl je een in nieuwe Nederlandse munt inkomen hebt. Of ben ik nu de weg kwijt?
inderdaad een aanrader om nog eens goed te lachen 🙂
Onvoorstelbaar dat bijna al deze sukkels (95% van hun vakgenoten kakelde precies dezelfde onzin) nog steeds op hun plek zitten, of op een nog betere positie; Nederland ten voeten uit. Alleen door bewezen incompetentie kom je hoger op 🙁
Liever HIP wonen in Amsterdam dan GOEDKOOP in de provincie, althans dat vinden velen en is een prima uitkomst van een overweging.
Grondprijzen in Coevorden 50 euro de meter:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2013/de-leugens-van-het-cpb-en-het-staatsjournaal/#comment-135993
Vergelijk Amsterdam 5000 euro de meter en Coevorden 200 euro de meter:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2013/de-leugens-van-het-cpb-en-het-staatsjournaal/#comment-136011
Succes, beste Claude
is een KEUZE 🙂
(vrij naar een Cup-a-soup reclame)
Ik had het in dit geval specifiek over het VERDWIJNEN van de euro; dat is iets heel anders dan dat sommige landen er uit stappen. Als de euro verdwijnt is de waarde onbepaald, en kan niemand (objectief) bepalen wat een realistische koersverhouding is t.o.v. de nieuwe munten die ervoor in de plaats komen. Dit is met name van belang omdat hypotheken voor de lange termijn worden afgesloten, en t.z.t. de hoofdsom afgelost moet worden.
Er is weinig tot geen besef
dat de klap op de NL huizenmarkt
substantieel groter zal zijn dan die in ’80.
Referentie:
Vergelijk met huizencrisis van begin jaren ’80 gaat J.i. niet op omdat de risico’s nu veel groter zijn (“parallellen te over”):
huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-98559
huizenmarkt-zeepbe…steen/#comment-99598
Verdeling van hypotheekwaarde tov onderpand van de Rabo, hoe ver staan hypotheken bij rabobank onder water:
rabobank.com/conte…ion_tcm43-167009.pdf
huizenmarkt-zeepbe…n-staat-onder-water/
Heel opmerkelijk is dat SLECHTS 14% van de hypotheken van de Rabobank en LTV waarde van 50% of minder heeft !
Domburg (in de provincie, wat zeg ik aan de buitenrand van Nederland): 11.000 euro de vierkante meter 🙂
Maar het zou kunnen dat de teller alweer hoger staat, want er wordt regelmatig in die stekkies gehandeld …
Claude,
Goede en nuchtere hoopvol stemmende ideeën.
Er moet inderdaad een nieuw woondenken ontstaan.
Als het kopen van een huis met alle “positieve” en blije gevoelens vandien is ontdaan van de ouderwetse burgerlijke romantiek kan een nieuw woontijdperk intreden.
das
we heel
kras
heeft u ook een bron / linkje
Ik zie dat RTL-Z net een artikeltje gepubliceerd heeft dat de indianenverhalen over Duitse hypotheken, o.a. op hun eigen site, een beetje relativeert. Je moet het wel goed lezen, en de pijnlijke details blijven grotendeels onvermeld want daar zouden de lezertjes alleen maar van schrikken. Alleen 30% aanbetaling wordt genoemd, met de suggestie dat minder soms ook zou kunnen; geen woord over NHG, aflossingsvrij, 5-6x je inkomen lenen, enz.
Fijn weekend allemaal 😉
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/de-zin-en-onzin-van-de-duitse-hypotheek.xml
Maria zou zeggen: +100
inderdaad: als men nou gewoon naar ons geluisterd had vanaf 2005 of zo dan hadden ze winst gepakt. zie daar niets negatiefs in. ben ook helemaal geen negatief mens van aard.
IN 2008 gekocht voor 5 ton
5 jaar later zou het 1,5 ton goedkoper uitvallen.
Huis kopen in 2011 SLIMME Z (NVM slogan)
Juan: even wachten SLIMME R
En nog en recente slogan:
NVM GOED GEVOEL 🙂
Het is prima om het met elkaar oneens te zijn
Maar sommigen denken dat ze gewoon maar alles van zich af kunnen schrijven en er straffeloos stempels op anderen kunnen plakken zo van:
– leg ff uit waarom je zo depressief bent.
Juan denkt dan van Perdon, wie bent u ?
Maar het kan zijn dat Juan met hele andere normen en waarden blogt dan anderen 🙂
Ook Juan heeft een GOED GEVOEL
Het beste onder de zon aan druivensap:
http://www.vega-sicilia.com/
buen fin de semana
Juan
Mooie woordspeling 🙂
los ballos
Juan
Zie ik hier in de nabij toekomst als relatie-therapeuten omgekatte WSW-functionarissen op bezoek komen bij Theo en Thea voor een indringend gesprek?
Of ze het wel heel zeker weten? De gevolgen goed hebben doordacht? Gevolgen voor de kinderen, maar ook die in financiele zin? En dat hij persoonlijk heel veel stellen kent die later veel spijt hebben gekregen van hun overhaaste scheiding.
Dit alles in een sfeer die te snijden is en waarin opgekropte emoties ieder moment tot uitbarsting kunnen komen.
volg ondertussen ook de amerikaanse indices: ze vallen door belangrijke steuntjes. Ook die verwacht ik verder omlaag. ga direct maar weer een prozac kuurtje nemen.. 😉
Behoefte zonder geld= slechts een onvervuld verlangen.
Behoefte met geld = vraag
Perfekt!
Met geleend geld vervuld verlangen = schuld
Juan de meelezer.
Zoals ik je meemaak ben je een erg gevoelig mens,je kunt dingen niet loslaten.relativeren jongen!!
jawel, maar de maandlasten van kopen zijn lager 🙂
Voerman,
Hehe.
schuld = slaaf van het verlangen
Steven,
gaat niet goed hoor nu met de aandeeltjes in de USA,,,,: waren ook bubble-achtig gestegen de laatste tijd.
heeft iedereen zijn pilletjes geslikt vandaag? jij ook Hermanes?
dat is ook zo’n mooie vergelijk met aandelen en onroerend goed. Bij aandelen snapt men nu wel dat het zo halveert, maar als onroerend goed na 400 procent stijging 20 procent verliest dan is er opeens iets mis met de woning markt.
De huizenprijzen onder de 250k zakken hier al maanden niet meer en sterker nog ze zijn bijna allemaal de afgelopen 2weken verkocht. Onder de 250k(vraagrprijs) vind je geen woning meer.
De daling is hier voorbij, uiteraard met uitzondering van de duurdere woningen.
Het ligt er dus echt aan waar je wat wilt kopen en tegen welk budget of het verstandig is om nog te wachten.
Ik ben in elk geval erg blij dat ik vorig jaar December heb gekcoht…..maar dat wisten jullie natuurlijk al hahah.
erik(trol),
trollebol, nee? denk je ? jij expert! deskundige
Da’s wel een bewuste keuze, onverschillig waar je ook boven je draagkracht naar verlangt!
Leidschenveen toch? 198 te koop, 116 verkocht. Prijsklasse tot 250k, 41 te koop (29 verkocht afgelopen jaar).
Laatste 5 die verkocht werden in de categorie 175k tot 250k:
Graskarpersingel 51 te koop sinds oktober 2012, opnieuw op Funda gezet met prijsverlaging (verkoopdatum 18 april)
Baarssingel 36 te koop sinds augustus 2009, toen voor 289k, uiteindelijke vraagprijs 247k (verkoopdatum 23 april)
Smientstraat 19 te koop sinds mei 2012 (verkoopdatum 28 december 2012)
Klaproosveld 12 te koop sinds mei 2012, toen voor 218k, uiteindelijke vraagprijs 187k (verkoopdatum 3 mei)
Simon Carmiggelthof 115, te koop sinds februari 2011, toen voor 250k, uiteindelijke vraagprijs 209k (verkoopdatum 3 mei)
Deze verkopen in jouw categorie analyserende, vind ik de vraagprijsdalingen bovengemiddeld, ongezond zelfs een beetje. Zal wel iets mis zijn daar.
Leidschenveen: http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/2492,2493/
Lelijker dan Vleuten en IJburg trouwens, om twee Vinex-wijken te noemen. Soort Lelystad.
Claude,
Je kunt een troll wel naar de feiten leiden, maar je kunt hem niet dwingen te leren.
En praktisch wonende op het mega-Prins Clausplein (het mega A4-kruispunt) en het ADO Den Haag stadion, zal het wel geadverteerd worden met: dicht bij belangrijke uitvalswegen en sportfaciliteiten.
Steven,
Net zoals dat aandelen met geleend geld kopen als een stommiteit gezien wordt (wat het ook is), maar een huis (dus 1 enkel mandje waarin je al je eieren stopt) kopen met geleend geld is dan blijkbaar weer heel slim en moeten we van alle kanten aanmoedigen.
Uiteraard. Zo woon je met denderende treinen in je achtertuin “dichtbij openbaar vervoer haltes” en is een gare bouwval “een karakteristieke hoeve, schuur, jaren … woning vol charme”
En hoe categoriseer je dan dat verlangen wat met geld niet te koop is? Want daar is volgens mij nog meer behoefte aan.
Een huis is in mijn ogen vaak substitutie geworden.
Chateau Bellevue,
ja is gewoon zo.
Wat? 300.000 Euro voor een Amsterdamse bovenwoning in de Pijp of in West?
De oorspronkelijke bewoners hebben een halve eeuw geleden al de ouwe meuk daar massaal ontvlucht. Zogezegd “naar buiten”. Die hadden meer verstand.
Brandgevaarlijke ouwe troep met steile smalle trappen is in handen gekomen van mafiose vastgoedhandelaren, die de boertjes van buten in de loop der tijd flink hebben gepakt.
Je moet echt wel uit een pesthol in de provincie komen om daar in te trappen en te denken, dat je het in de Pijp, of überhaupt in het huidige Amsterdam, hebt gemaakt.
Maar goed, afrekenen met je verleden heeft zo zijn prijs!
Steven,
of zo wordt het gezien. pfff. soms moeilijk om super logische dingen uit te leggen. Voel mezelf overigens niet als briljant slim of zo. maar mis bij sommigen soms wel eens> hee> denk nou eens na.
ging over deze logische quote:
http://www.youtube.com/watch?v=y0wYOsppEIU
Eens en dat zegt alles.
een substitutie vind ik een huis niet, maar het moet voor elke oen toch wel duidelijk zijn dat geen enkel goed eeuwig in prijs stijgt. (persoonlijk denk ik vanaf nu nog een milde 50 procent er af)
Snorkel, de spijker vol op de kop wederom. Wat is die Pietsje toch een heerlijke naïeve cognitief dissonante blaaskaak zeg. En maar roepen over de geleende woning, alsof er iets van formaat is gepresteerd 😀 Die is zeker voorafgaand aan de ‘koop’ naar een starterscafé geweest om intiem te worden met deskundigen uit de branche 😀 Ik stel niet dat een huis kopen per definitie dom is (nu kopen is overigens wel een ZEER domme Z, even wachten op nog eens -/-33%), maar de kooptrol in kwestie zeker wel 😀 Hij maakt me wel aan het lachen, zo stupide tref je ze niet vaak 😀
Dalende onderhoudskosten bij een ouder wordend object? En ook nog dalende energiekosten? Sommigen hebben ook alles mee.
/naïeve modus uit
Nog even en er komen hier trollen op bezoek die menen dat ze geld verdienen door het optellen van de HRA en de (fictieve) resultaten van de aan de hypotheek gekoppelde woekerpolis 😀
@ Juan, als dat gebeurt, doe mij ook een pilletje en een flesje tinto 😀
Zo is het maar net 😀
Schuldhulpverlener = hypotheekadviseur (alleen dan met drie keer woordwaarde) 😉
Stoelgang,
Tja, moet toch wat als je in 2008 met boter en suiker ingemaakt bent door die gladde hypotheekadviseur met zijn mooie praatjes. Anno 2013 heb je dan de keuze: óf toegeven dat je een toch wel beetje naïef bent geweest, of tegen alle feiten in volharden in je illusies. Any way, you loose! 😉
En als die 50% er af is is alles dan weer normaal?
Het is een moreel verval waarin we terecht gekomen zijn .Je welvaart verdienen door je buurman of desnoods je eigen familie een oor aan te naaien en hun welvaart af te pakken is natuurlijk niet de manier waarop je meer welvaart creëert.
Zit aan me vloeibare pilletjes
Uw posting dateert uit 2008 en is 5 jaar in het spamfilter blijven hangen zie ik 😀
De buurt is recentelijk sterk verpauperd door verschijning van een schuldentrol, vandaar dat de prijsjes ter plaatse inderdaad bovengemiddeld dalen. De trol is overigens niet te verjagen met feiten en realisme, dus kijkt u uit, dat voedt de trol enkel en versterkt zijn waanbeelden en zendingsdrang. Hoewel de trol niet overtuigend is en in zijn eentje de VEH marktindicator onmogelijk omhoog kan schreeuwen, is het toch beter om de trol geheel en volledig links te laten liggen.
Voor dit vinex-exemplaar is het al te laat 😉
LOL! 🙂
Nog even een vrolijke gedachte voor de nacht:
we zitten nog maar aan het begin van de glijbaan.
Het wordt nog *veel* erger.
De schade is al gedaan in afgelopen decennia, en er is geen oplossing.
Een groente tuintje en ruilmiddelen zijn een goede investering voor de toekomst lijkt me.
Wapens en bloed gabbers lijken me ook geen slecht idee
Ach er komt toch altijd wel een oplossing maar of dat voor onze generatie te zien zal zijn betwijfel ik.
Ik zie wel wat overeenkomsten met deze tijd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Late_Middeleeuwen
http://www.businessinsider.com/inequality-is-worse-than-you-think-2013-3
Dan zie je wel waarom er geen uitweg meer is zonder conflict
Rapport over de Woco’s , zelfde laken en pak als rapport Commissie Huizenmarkt, zelfde laken en pak als de ondergang van de banken ….
‘ de snelle geld Henkie’s van de graaicultuur’…..
Balans verstoord.
http://www.cobouw.nl/binaries/content/assets/beeld/pdf/2013/05/balans_verstoord.pdf
Leegstand kantoren twee keer zo groot, VERBORGEN leegstand……… vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden………
Verborgen leegstand, bijna 30% kantoren staat leeg
Gossie komen ‘ze’ daar nu pas achter ? Dat kan je toch gewoon zien ? 🙂
http://www.telegraaf.nl/feed/21613459/__Kantorenmarkt_dramatisch__.html
Precies op tijd voor de nieuwe ijstijd ? Vloeibaar bloed en spieren gevonden van de wolharige mammoet ……
een buitengewoon
mooie nieuwe kloon ? 🙂
http://www.deondernemer.nl/deondernemer/653276/Sensationele-Mammoet-gevonden.html
Ondertussen in Ierland,
tja alweer een bodem, deze keer is de bodem bereikt in nu al 2 jaar durende dalende huishoudelijke inkomsten ……. ( inkomstendeflatie ) ……
http://www.independent.ie/business/personal-finance/latest-news/relief-for-families-as-incomes-stop-sliding-29309767.html
Dat zou een enorme aanwinst zijn inderdaad. Ik zie soms door alle geneuzel en door de vertragingen de belangrijke dingen niet meer, terwijl ik al jaren meelees en heel soms iets bijdraag. Een ander kleurtje aan het nog niet gemodereerde deel zou ook handig zijn, zodat je zeker weet niets over te slaan.
https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pzc.nl%2Fregio%2Fzeeuws-nieuws%2Fherstel-huizenmarkt-zeeland-lonkt-1.3844925&ei=d5CpUf2qFaev0QXdi4GADQ&usg=AFQjCNG9PeP_KwA8SVXSjg526fxv5HuPOQ
Dus toch meer verkopen in Zeeland 16procent
Eigenlijk is dat vrede hebben met je situatie, maar eigenlijk is dat meer een eigenschap dan een verlangen. Tevredenheid begint waar het verlangen (lees ambitie) ophoudt. Per definitie schaars bij de meeste mensen die op dit log posten en blijk geven van frustratie maar ook een menselijke eigenschap en tot op bepaalde hoogte aanvaardbaar en nodig voor de vooruitgang. 🙂
Kijk ereens aan, hier hebben we weer een SPV ( nog nooit ergens tegengekomen ) , zo af en toe kom je eentje tegen ……. 4 miljard van BNP parisbas BV met WEW garantie, die niet uitkeert bij verlies ?
Voor de SPV liefhebbers ……. 🙂
http://www.afm.nl/registers/emissies_documents/5448.pdf
http://www.reuters.com/article/2013/05/31/fitch-assigns-phedina-hypotheken-2013-i-idUSFit65359920130531
Rapport Woco’s ‘balans verstoord’ komt niet door de spam ?
In Lapland vandaag 30+ temperatuur, in Grunn 13
Brave New World ?
‘ In 2012 household debt in the Netherlands was a whopping 285% of disposable income ‘ Economist.
Van Ewald Engelen, hiernaast in de twittertjes.
Nou dat klinkt niet zo goed, wat is er nou gestegen of gedaald.
Besteedbaar inkomen omlaag, of de schulden omhoog, of beiden ? Was n.l. 249% …… 😉
http://2.bp.blogspot.com/-fYimdeDUy8I/Tt8YXRPrQhI/AAAAAAAAG04/yrJ2DGvSuxk/s1600/Dutch%2BHousehold%2BDebt.jpg
Maar gelukkig staan deze schulden nergens geadresseerd, op geen enkele balans te vinden, net zoals het risico van de banken ook nergens te vinden en wat je niet ziet, bestaat dus niet ?
😎
Oh, arme Floor, sterkte hoor, ik hou het ondertussen wel voor je bij …….. de Schmulletjes 🙂
Helemaal correct! En die komen blijkbaar dan bij mij in de buurt wonen, want alle nieuwe buren hier zijn jonge tweeverdienende koppeltjes 😉
Als je dit nou nog 30 jaar blijft roepen dan krijg je de laatste 10 jaar nog gelijk ook! Kun je toch je pensioen in in de wetenschap dat je het ooit bij het rechte eind hebt gehad vwb de huizenprijzen in jouw geliefde Leidschenveen 😉
Met het bijbehorende plaatje erbij: http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2013/05/articles/main/20130601_inc715.png
Niet alleen wereldkamioen schulden, we lopen ook nog eens in recordtempo uit op de concurrentie! Hardlopers zijn doodlopers was het toch?
De Gevolgen van HOGEHUIZENPRIJSMINNEN.
De Vereniging Geleased Huys stelde tot en met 2011 nog dat AFLOSSEN onwenselijk was.
De Nederlansche Vereeniging van Makelleugenaars (NVM) stelde in nog 2012 dat de NL woningmarkt over het algemeen behoudend gefinancierd was.
Het is nog steeds een taboe dat de NL koopwoningconsument een overgang maakt van
– subsidieerd (100% HRA) huizen leasen
naar
– gewoon lenen en terugbetalen
En dat zal het oppompeffect in de huidige zeepbel wegnemen en voor een substantiele prijsdaling zorgen.
Referenties:
Aflossen is onwenselijk volgens Rob VGH anno mei 2011:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/17-06-2011/rutte-niet-blij-met-hypotheekvoorstel-rabobank/#comment-78966
Mr G. Hukker: De Nederlandse huizenmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-09-2012/vereniging-eigen-huis-opent-de-aanval-op-de-vvd/#comment-112903
Jomanda modus aan
Va Harte gefelicieteerd
– Hogehuizenprijsminners
U bent zéér succesvol geweest in het stimuleren van de Hollandse Huizen-“markt”.
Zo succesvol datti nu onfinancierbaar hoog staat.
Als er een ton zit tussen de gemiddelde vraagprijs en de gemiddelde transactieprijs is een prijsval van zo’n 33% te verwachten voor een markt-evenwicht.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-01-2012/voortdurende-prijsdaling-koopwoningen/#comment-95915
http://www.refdag.nl/nieuws/economie/duitse_banken_ontkennen_plan_goedkope_hypotheken_1_742851
Opnaaierij dus.
WAAR o WAAR
zijn de nieuwst KUNSTGREPEN
om de huizenprijzen weer verder op te jagen
Voorbeeld:
Prof Dr Peter Boelhouwer draait 78 toerenplaten van Hogehuizenprijsminnend NL en denkt dat met nog een paar extra leningen en subsidies de overwaardespiraal-treintjes wel weer op gang komen en de hele woningmarkt in beweging komt:
nu moet je zorgen dat de starters voldoende leningen kunnen krijgen en als dat niet lukt geef ze subsidies
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-04-2012/jeroen-pauw-woningmarktexpert/#comment-103111
Als ze van het volgende kaliber zijn zal de potentiële huizenkoper er hartelijk om lachen.
NVM probeert hurende spaarders de stuipen op het lijf te jagen met berichten over lage spaarrentes maar vergeet te melden dat de huizenprijsdaling door zal zetten
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-04-2013/deense-huishoudschuld-is-de-hoogste-in-europa/#comment-137779
Kortom:
Hogehuizenprijspinennd NL is uitgespind en daarmee uitgemind.
Schaak 🙂
Buen fin de semana.
Juan
Nou, nou. Met nadenken kun je echt nog wel een universitaire graad behalen, NHZ. Dat het Nederlandse onderwijssysteem zo mogelijk nog zieker is dan de huizenmarkt is zeker waar. Diploma-inflatie heeft ook tot diploma-ontwaarding geleid. Maar deze uitspraak van je vind ik toch te sterk.
Kan je er ook een ‘dikke’ pijl bijzetten ? Dat laatste hele kleine blauwe stipje op de lijn is bijna onzichtbaar 😉
Kan je dat ? Is dat technisch mogelijk ? Geen idee het is maar een vraagje …………
http://www.refdag.nl/nieuws/economie/duitse_banken_ontkennen_plan_goedkope_hypotheken_1_742851
Tja, de hoop is alweer vervlogen 😀
Lieve Claude. Zoals je dan ook kunt zien, worden de eensgezinswoningen die onder de 250k vraagpriijs komen zeer snel verkocht. Aangezien ik mijn eensgezinswoning voor 205.000 euro heb gekocht, durf ik rustig te zeggen dat de bodem is bereikt hier. Die bodem ligt bij 220k euro aankoopprijs voor een normale eensgezinswoning hier in de buurt, lager word het echt niet, want ze worden dus gelijk verkocht.
Voor Tufkaj
Heb je deze al ? 🙂
http://static3.trouw.nl/static/photo/2012/6/15/7/20121111160506/media_xl_1420807.jpg
zoiets? http://oi42.tinypic.com/14wsks5.jpg
De bodem van jouw volhardende domheid is in elk geval kennelijk niet bereikt, of die is bodemloos. Het heeft geen zin om te ontkennen van Claude aangaf, de feiten spreken namelijk tegen wat je nu zelf stelt.
Met boter en suiker inderdaad. Die gesprekken gaan ongeveer als volgt:
…”Ja meneer, maar gaan de huizenprijzen echt alleen maar stijgen?”
“Jazeker, dit is een fantastische kans!”
…”En als ze nu toch een keer dalen?
“Dat gebeurt niet, dit is zo’n fantastische kans op een eigen woning dat iedereen daar altijd meer voor zal willen betalen, dus je loopt geen risico”
…”Okee, dank u voor uw goede advies, waar kan ik tekenen?”
Ja, die ken ik. Komt van Calcasa volgens mij. Het probleem met dat ding is m.i. dat er naar álle koopwoningen wordt gekeken. Het is veel interessanter te kijken wat een starter aan woonlasten kwijt is m.i. Of eigenlijk vooral wat hij daarvoor krijgt, want wat hij kwijt is, is gewoon de max die het NIBUD stelt uiteraard 😉
Mooi! Zegt veel meer gelijk.
snorkel,
Hij is prachtig, thankxxxxx 🙂 kan ik die van jou ook gebruiken ivm copyright ? Geen idee ……
ll,
Moet je aan the economist vragen! Ik heb alleen de pijlen er in gezet 😉
100% eens. Met het oog op de woningmarkt speelt zich nu af dat een aantal slecht geïnformeerden rechtstreeks van ontkenning in de angstfase gaan komen. Voor de beter geïnformeerden geldt dat we nu langzaam de angst-fase gaan verlaten.
De investeringen die je noemt zijn inderdaad essentieel, de toekomst zal grimmig zijn, een situatie die de jaren ’30 van de vorige eeuw zal doen verbleken.
Ter illustratie: destijds was de economie grotendeels gebaseerd op een grote landbouwsector, waarbinnen mensen goeddeels zelfvoorzienend konden leven. Er waren ook aanmerkelijk minder monden te voeden. Het was slechts lastig omgaan met geld (50 miljard voor een brood), lonen waren wisselvallig en het was lastig spullen kopen, want die waren er eenvoudigweg niet genoeg.
Vandaag de dag bulken we van de spullen (iPad’s, mobieltjes, laptopjes, autootjes, kleding, 20 paar schoenen, loungebanken voor in de tuin, caravans, platte TV’s). Dat zal het probleem niet worden. Het probleem is dat (vooral in NL) nagenoeg niemand zelfvoorzienend kan leven. De mensen zijn het verleerd, zijn er te lui voor en zijn simpelweg vergeten hoe het ook alweer moet. Opa kon nog een moestuin runnen, maar de hedendaagse jeugd denkt dat groente uit plastic bakjes en zakjes komt. En we zijn met velen die oeverloos verwend zijn en waarvan de jongere generaties nooit anders dan deze schijnwelvaart hebben gekend. Dat is bedreigend. Deze crisis, die pas net begonnen is, zal zich kenmerken door een teveel aan spullen en een tekort aan voedsel.
snorkel,
De verklaring van Ewald Engelen hierbij is overigens dat het besteedbaar inkomen is gedaald door lastenverzwaringen.
Snorkel, precies, DAAR kan je oprecht bang van worden!
Il, dat heet salamitactiek. Natuurlijk weten ‘ze’ dit. ‘Ze’ zijn degenen die deze ellende op hun balans hebben staan. Nu eerst zachtjes voor masseren, een paar keer herhalen in de media en dan is de tijd rijp voor een paar stevige afboekingen. Als dit probleempje de Rabobank niet nekt is het die rotte sub-prime hypothekentroep wel. Het beest, of de beesten, zijn inmiddels zichtbaar geworden!
En het weer blijft maar koud en grijs. Voorbode?
Als opa 4-hoog-achter woonde viel het zelfs voor opa al niet mee. 🙂
Het gaat beginnen Il, de ijsschotsen komen onze kant op 🙁
Stoelgang, laat mij even de eensgezinswoningen met een vraagprijs van onder de 250k zien die niet verkocht zijn binnen paar maanden of die nu hier in Leidschenveen te koop staan en kom dan nog even terug met je gebruikelijke bullshit opmerkingen, wat een zielig figuurtje ben jij zeg……..triest
Altijd lastig voor de leesbaarheid van de afbeelding als de schaal van de grafiek moet worden aangepast omdat er één exorbitant geval bij zit 😀
Gezien ja. Hij is wel vaker ‘selectief’ naar verklaringen aan het shoppen. Als dat de enige verklaring zou zijn, dan zouden onze beschikbare inkomens met 12% moeten zijn afgenomen. Het is ongetwijfeld iets afgenomen, maar 12% vanaf 2007? En dat zou dan voor andere landen niet gelden?
En dat allemaal terwijl de veronderstelling dat Nederlandse huishoudens ontschulden door DNB al weerlegd is. Ik denk dus dat het beide is. Dat het een gevaarlijke zaak is, dat is in ieder geval een ding dat zeker is.
Waarom geen aandelen kopen met geleend geld als pensioenvoorziening? Dat doen de generatie-aflossingsvrij ook.
Zielig? Met een groeiende hoop spaarcenten zitten wachten op de komende totale ineenstorting van de woning- en andere markten met behoud van vrijheid en flexibiliteit lijkt me nu niet zielig. Integendeel, als ik nu vast zat aan een vinexkaveltje zou ik oprecht zenuwachtig worden. Sterkte in je zoektocht.
‘Budgetcoach’ – 5x de woordwaarde
U roept wij draaien:
http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/internationale-prijsontwikkelingen/?tabellen=FED_RPDI&landen%5B%5D=Canada&landen%5B%5D=Denmark&landen%5B%5D=Germany&landen%5B%5D=Netherlands&landen%5B%5D=UK&indexQ=1990%3AQ1&breedte=800
zomaar random wat landen aangevinkt. Maar we doen het toch niet heel best volgens mij…
Dat plaatje van die dode mus bij het artikeltje over de Duitse terugtrekking ook 😀 ik lig dubbel 😀
Allemaal trieste posts vandaag.
Voerman gaat een uurtje crossen.
tufkaj,
Ik zie daar een procentje of 7 daling vanaf 2007. Natuurlijk niet echt bemoedigende cijfers, maar dus niet de enige determinant van de groei van onze schuldquote… De schuld moet dan ook ongeveer 6% gestegen zijn.
Het begrip ‘bodem’ begint een nieuwe betekenis te krijgen.
🙂
Zit eigenlijk te wachten tot het bericht van de MVA dat buitenlanders in Amsterdam allemaal tweede en derde huizen kopen op de site van het parool staat.
Daarna kun je mooi een rode lijn door deze week trekken. We worden gered door Polen die hier zijn gaan wonen en nog wel kopen, we worden gered door Duitse banken die nog wel uitlenen. We worden gered door rijke buitenlanders.
Moraal: niemand gelooft dat we dit zelf gaan oplossen en duikt hoopvol op (marketing)berichten van belanghebbenden die nieuwe doelgroepen willen aanspreken. Like flies on shit.
Ik denk dat het idd een combinatie van beiden is. Maar misschien is het dalende inkomen wel de gevaarlijkste. Kijk naar Griekenland afgelopen jaren.
Tja… huidige groeiende schulden = toekomstige dalende beschikbare inkomens. Komt allemaal op hetzelfde neer 😉
Maar ik ben het wel met Ewald eens dat dalende inkomens, regelrecht veroorzaakt door ‘ingezet beleid” echt niet kan in deze tijd. Hij betrekt het dan weer exclusief op die zielige hypotheekschuldenaars, maar ik vind het daarnaast voor die 45% Nederlandse huurders ook zielig 😉
Zou best kunnen, interessant scenario.
Zou ook best kunnen, dat – naar gelang de volksaard(!)- iets heel anders zich gaat ontwikkelen, waarbij bijvoorbeeld de Fransen alles nog verder aan hun laars lappen (Anglo-Amerikaans gedomineerde markt en absurde ingrijpen van de ECB met ESFS en ESM) en gewoon lekker hun eigen markt en overheidsoptreden cultiveren. Dan zien we wel verder. Laat mij die Fransen kennen!
Ha,ha, die Fransen, die altijd maar weer zeggen: “La France c’est l’Europe, l’Europe c’est la France”. Voor de rest bestaat er niks voor een Fransman, ook geen Chinees of Japanner. Ze hebben toch alles: als god in Frankrijk leven, toch?
Zo zou het met de rest van de landen, die cultureel nog iets voorstellen ook kunnen gaan. De EU, ECB, Fed, het Neoliberalisme lopen op z’n eind.
Even wachten totdat er een moderne Marx opstaat, die de huidige chaos in een EFTA op beschaafde voet weet om te buigen.
Wie zal het zeggen?
Misschien kan Jomanda de duivels en demonen achter het bankwezen en de westerse maatschappij zien. Ze is naar Canada vertrokken. Raar dat mensen tegenwoordig niet meer in onzichtbare monsters geloven. Dat wordt ze op school afgeleerd.
Vroeger zaten overal geesten in, in een vijver, een rivier, een berg, een boom, enz. Maar in de bank zit ook een geest, maar niet zo’n beste.
Je kan het beter dag-, week-, maand- of jaarbodems gaan noemen. Hoeveel uitgeroepen bodems onder de NL woning’markt’ volgen nog? Bets are on…
Welke malloot zou inderdaad in deze vergane glorie willen investeren? Het economische centrum is elders, wat resteert zijn schuldenaren en oude slecht onderhouden huizen in een verpauperende omgeving.
In Leidschenveen is de bodem overigens al wel bereikt. Eén klein vinexdorpje houdt dapper stand als eilandje in een zee van ellende 😀
Stoelgang,
Maar daar woon jij natuurlijk 😉
In Nederland wordt nog behoorlijk geproduceerd, zelfs enorm geëxporteerd. In Rusland bijvoorbeeld wil geen hond iets met landbouw of veehouderij te maken hebben – maar ze willen wel allemaal eten.
Het woord ‘boer’ staat in Nederland ook niet best bekend. ‘Zo dom als een boer’ ‘je gedragen als een boer’ enz.
Als je in Rusland zelfvoorzienend wil leven rennen ze heel hard weg. Ze willen in Moskou of SPB wonen, daar gebeurt het. Zelfvoorzienendheid is voor hen nog te kort geleden om het door een roze bril te zien.
In Rusland hebben ze de boeren in het verleden ook in flats gestopt, land afgepakt en zo. En nu wil niemand meer landbouwer of veehouder worden. En het is toch al even geleden.
Dan moet er wel iets in dat geld oplevert. De rekeningen voor onderhoud moeten uiteindelijk betaald worden. Die rekeningen werden in het verleden vaak betaald met ‘overwaarde’. En dat is dus nu voorbij.
Helemaal met je eens. We komen om in de spullen, wat eigenlijk weer een geval van substitutie is (ik ook) en we weten niet hoe je behoorlijk groenten kan kweken of hoe je uberhaupt je enigszins kunt redden zonder allerlei moderne gemakken.
Voedseltekorten zijn, hoe ongelofelijk voor te stellen voor tegenwoordige generaties, zeker mogelijk.
Monocultuur zorgt voor kwestbaarheid voor ziektes, de afhankelijkheid van kunstmest creeert hoge kosten , zeker indien de oliepijs oploopt. Ook zijn er zo weinig boeren meer over dat indien er een groot deel mee zou ophouden er al een significante daling van productie is.
Maar gelukkig zijn wij geheel overgeschakeld op een ‘diensten economie’ en die kun je , zoals bekend, prima eten.
De moderne samenleving is veel te gespecialiseerd en te afhankelijk van techniek geworden. Dit gaat nog eens fout lopen.
Wat staat er veel bedrijfsruimte leeg!
De huizen waren zo duur geworden dat vrijwel niemand meer een huis kon kopen. Crisis. Er ging 20% van de prijs af. Huizen staan te koop en worden als warme broodjes verkocht – het ene ‘verkocht’ bord na het andere verschijnt.
Veel leegstaande bedrijfsruimte is geen goed teken.
Blijkbaar denken veel mensen dat huizen straks weer zo duur worden dat niemand ze kan kopen.
Een huis kopen met een Duitse hypotheek met lage rente. Maar je moet wel aflossen. Goede kans dat je voordat de woning is afgelost in scheiding ligt, werkloos raakt of ziek wordt. Dan is alles voor de bank.
Ga je dood dan komt de belastingdienst langs. Ze plukken je toch wel voordat je dood bent. Een huiseigenaar is een sitting duck. Maar dan heb je wel iets ‘van jezelf’.
Iemand dat stuk uit de Volkskrant, ( stond op voorpagina ) al gelezen ? ……. 😉
Zeepbellen doorprikken van bekende TV economen ?
Ondertussen in Woco-land ……. Sorry voor fraude
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/woningcorparaties-zeggen-sorry-voor-fraude.xml
@626
>>kom dan nog even terug met je gebruikelijke bullshit >>opmerkingen, wat een zielig figuurtje ben jij >>zeg……..triest
Hhahaha, Erik.. alsof je het over jezelf hebt..Elke keer die domme opmerkingen van je over vakanties enzo.. Alsof mensen hier jaloers worden op die lullige tripjes van je naar Turkije of een bungalowpark in NL.
En steeds maar weer proberen gelijk te krijgen dat je op het laagste moment van de markt hebt gekocht.. Het is je gegund..
Ja, leuk stukje.
Wat laten die eijfingers,wijnbergers e.d. zich kennen zeg.
Nou ja, bevestigt mijn ingebouwde wantrouwen tegenover alles wat zogenaamd gestudeerd economoon is.
Het enige wat z’n opleiding doet is het gezond verstand eruit slaan, allerlei bullshit theorietjes die alleen bij de politieke kleur die op dat moment aan de macht is passen bijbrengen en tot slot enkele lessen in ‘hoe ontwikkel ik een zo groot mogelijk ego’
Iemand dat stuk uit de Volkskrant, ( stond op voorpagina ) al gelezen ?
Natuurlijk zijn het marktpartijen die de goedwillende woningcorporatiemedewerkers hebben bedonderd!!!!
Feit is dat het enige dat ze kunnen (en moeten) is voor een sociaal laag prijsje van de gemeente grond kopen en er een sociale woning op zetten.
Als je vervolgens met gemeenschapsgeld ontwikkelaar wil spelen op de vrije markt, waar je als socialist per defn. totaal geen verstand van hebt, en het mislukt dan geef je gewoon marktpartijen de schuld.
Onder water:
t/m 25: 69%; 26 t/m 35: 56%; 36 t/m 45: 29%;
46 t/m 60: 12% ;>60: 3%
in:
https://www.burgerforum-eu.nl/schuld-schuld-en-nog-eens-schuld/
‘Een belangrijk probleem is de huizenmarkt, waar in de afgelopen tientallen jaren steeds meer starheden en verstorende prikkels zijn ontstaan die hun stempel hebben gedrukt op de woningfinancierings en sectorale besparingspatronen.’
@650
Mooi is te zien dat de Grieken, Fransen en Italianen het zo gek nog niet doen.
Maar wij hebben natuurlijk onze pensioenen…………………………………………………….. . .
Er zijn nogal wat mensen die denken dat als zij ouder worden hun schulden als vanzelf verminderen, en dat ze als vanzelf alles hebben afbetaald als ze oud zijn.
Dat ze zelf tot de generatie-aflossingsvrij behoren snappen ze niet. Als je onder water staat ga je toch aflossen?
De ontwikkelaar,
Laten we de problemen vooral weer eens versimpelen tot het zo overzichtelijke markt-overheid of voor mij part links-rechts. Feit is dat voor allerlei voormalige publieke voorzieningen (volkshuisvesting, onderwijs, gezondheidszorg, energie) in de afgelopen 30 jaar bestuursmodellen zijn gekozen die gewoon niet voldoen aan dit soort simplificaties. Eerder zijn overal koninkrijkjes gesticht die zich ophouden in een schemergebied waar noch de ‘tucht van de markt’, noch democratische controle gelden.
Erger: ik kom nogal eens mensen tegen die zeggen: ‘mijn huis is mijn pensioen’ – en dat zijn mensen die aflossingsvrij gekocht hebben en onder water staan. En dan zijn ze al in de 50. Het wordt onderhand tijd voor een landelijke voorlichtingscampagne.
.. en de funda tikker steigt.. en steigt .. en steigt..
269.400
iemand? wanneer knakken we de 275.000?
ahum.. is toch een leuk positief bereicht tussen alle dalers…
toch :-)..
Aflossen? Hoe doe je dat met hele generaties kopers voor wie een betaalbaar huis gelijk staat aan een huis waar je nog net de maandelijkse rentelasten van kan opbrengen.
Over dat systeem met plussen en minnen: het leidt tot conformiteit. Mensen zeggen dan niet meer wat ze denken, maar willen/moeten scoren en gaan schrijven om te scoren. Applaus van de massa.
De msm moet haar product verkopen aan de massa en spreekt mensen dus naar hun mond. De meeste mensen zijn zeker niet gediend van onheilsprofeten.
Door de broekriem aan te halen nu het nog kan. Als we lager komen in de neerwaartse spiraal is het te laat – dan wordt het echt moeilijk om rond te komen.
Ze hadden nooit zoveel moeten lenen. Toen het mis ging in 2008 hadden ze alle zeilen bij moeten zetten om af te lossen.
Als ze geld binnenkrijgen gaan ze gewoon leuke dingen doen ‘omdat ze het waard zijn’. Goed voor de economie natuurlijk. Ik ben benieuwd hoe het afloopt.
Makelaars. Trotse contra-indicatoren sinds mensenheugenis (2008):
http://www.z24.nl/ondernemen/tijdelijk-huren-duur-en-omslachtig
Mensen mogen veel minder lenen, Eric. En ze zijn voorzichtiger geworden met hoeveel ze gaan lenen. Dus…..goedkope woningen worden nog verkocht in en om de Randstad, zie je hier ten zuiden Amsterdam ook heel sterk. Boven NHG grens is 20% van de woningen, de rest ligt eronder. Voorheen zouden de goedkope huizen niet gekocht worden, want vaak afands en lelijk en mindere wijken, aa dat is blijkbaar voor de kopenden nu geen issue meer. De betere en duurdere wijken blijven vrolijk zeer lang te koop staan.
Claude,
Er wordt in ieder geval nog wel flink verkocht, genoeg plaatsen waar er bijna niets verkocht wordt…… blijkbaar zijn de Leidschenveense verkopers toch realistischer in hun vraag en verkoopprijzen dan omliggende gebieden? Of de nood is er hoger, dat kan ook natuurlijk, of gewoon veel onder de NHG gehypotheciseerde woningen verkocht, goedkopere woningen dus 😉 is er veel gescheiden / werk keijtgeraaktgeworden misschien Eric, in jouw buurten?
http://www.stofzuigerzen.nl/tips/seizoensgroenten
Gezonde Hollandse groenten van eigen bodem en het bijbehorende seizoen!
Dit voor de normale mens en bij de goede groenteboer te koop.
Voor wie het omslachtig wil doen is zelf verbouwen ook mogelijk, doch arbeidsintensief en al-met-al duurder dan seizoengroenten kopen bij de groenteboer.
De topoogsttijd is het vakantieseizoen in ons land en dan heb je na al dat werk uitgerekend geen zin om te oogsten. Dan zelf conserveren is ook mogelijk, maar eigenlijk niet goed te doen met behoud van de gezonde eigenschappen.
Uit crisisoverwegingen een moestuin hebben is ook zinloos, want tijdens echte crisis zal dag- en nacht bewaking nodig zijn. Dan is het zinvoller om blikken of potten op voorraad te hebben. Voedsel in blikken of potten is deskundig geconserveerd en heeft alle goede eigenschappen nog. Wel kwaliteit kopen!
Diepvries is vaak lekkerder maar niet gezonder en als tijdens de crisis een keer de stroom uitvalt…..
Dit waren de crisistips van Voerman voor de groenteliefhebber!
Hopelijk hebben ze dan inzage in hoe hun inkomen wordt nadat ze met pensioen gaan….
Wat versta je onder kwalitiet Voerman?
En heb je ook indicaties hoelang e.e.a. bewaard kan worden? Wellicht heb je nog een adresje voor partijen conserven?
Veel mensen verkijken zich op wat het kost om een woning op te knappen. Er wordt vaak te veel betaald voor woningen met heel veel achterstallig onderhoud.
Onderhoud werd in de afgelopen decennia vaak betaald van ‘overwaarde’. Ik zie steeds meer panden die er slecht bij staan. Vanuit de auto kun je de verf zien bladderen.
Mee eens. En als je een paar weken niet naar buiten kan is een voorraadje wel handig. Inslaan tijdens aanbiedingen maakt het extra interessant.
Ik denk dat je alleen een volkstuin moet nemen als je dat leuk vindt. Op het moment dat je de oogst binnenhaalt kost het allemaal weinig in de supermarkt.
Ik denk niet dat ze dat willen weten. Liever geloven ze in sprookjes.
Deze huizencrisis heeft tot nu toe exact het patroon gevolgd van de huizencrisis van 1978-1983; we zijn nu alleen 30 jaar verder.
Tot 1978 was er een enorme bubbel ontstaan, die leegliep tot 1983.
Huidige crisis is in 2008 begonnen en het dieptepunt is nu ongeveer bereikt.
De voorspellingen van banken zijn de afgelopen jaren nooit uitgekomen. Nu voorspellen ze een verdere daling, dus kun je ervan uitgaan dat de prijzen niet verder gaan dalen.
Doet u voordeel ermee!!!!
Kwaliteit betekent meestal A-merken; Houdbaarheid in blikken of potten is meestal een paar jaren, maar staat met een zeer grote veiligheidsmarge vermeld.
Ik ken geen adresje voor een goedkope partij.
Dat gaat alleen op, als het 100% afgelost is.
Zelfs dan is het niet genoeg als het je enige pensioen is. Zeker niet in een tijd als nu, waar elke instantie je berooft en nuts- en zorgvoorzieningen 10% of meer duurder worden per jaar. Denk ook aan toenemend gezondheidsrisico. Mensen die beweren, dat je op hogere leeftijd weinig geld nodig hebt voor levensonderhoud zijn onbetrouwbare sujetten.
Klopt helemaal niks van. Prijzen zijn tijdens deze bubbel (gecorrigeerd voor inflatie) veel langer en ook veel hoger gestegen:
http://www.beursplaza.com/web_analyses.asp?id=183&analyse=55736
Bouwbedrijven kunnen een woning heel goed renoveren. Ze hebben goede krachten en materialen tegen de laagste prijzen. Maar bouwbedrijven zien er geen brood in.
Voerman heeft die crisis van 1980 ook volledig meegemaakt, maar niet echt ervaren als een crisis. Werd toen nauwelijks over gesproken en met uitzonderingen ook niet zwaar aan getild.
Oké ,je huis was minder waard, maar dan verkocht je toch niet!
Voerman verkocht goedkoop, maar kocht relatief nog heel veel goedkoper een volgend huis terug! Moest je natuurlijk niet onder water staan (kreet was toen nog niet uitgevonden 🙂 ) Nu is het denk ik effe wat anders!
Wie nu verkoopt is denk ik meestal verkeerd bezig.
Wie nu koopt meestal ook.
Tijd om even te consolideren!
Echte bouwbedrijven kunnen niet concureren tegen ZZPers. ZZPers zijn langzamerhand zover, dat hun ook het water aan de lippen staat. Als je iets wilt, betaal dan aan niemand een cent vooruit! Als je niets vooruit wilt betalen (voor levering van materialen bijv.) veel kans, dat niemand voor je wil werken. Zo staat de vlag momenteel!
Doe het 1e lijns onderhoud zelf en wacht voor grotere zaken op beter weer! 🙂
Huurververhoging marktconform? Niet de markt, maar uitbuiting is de norm.
http://www.luxetveritas.nl/blog/
Die zien er blijkbaar ook geen brood is. Vaak kun je zo op je vingers natellen dat het niet loont. Materialen en uren kosten nu eenmaal geld.
Ging 20 jaar geleden nog op, als je tenminste zef een allround bouwvakker was.
Een handige klusser zijn is nu niet genoeg en met winst verkopen kan je ook vergeten!
Dan wou ik daar wat crisistips aan toevoegen.Indien men een goed teeltplan maakt en een kas heeft is het wel degelijk mogelijk het hele jaar door goedkoop je eigen groenten en fruit te kweken. En zelfs al was het niet goedkoper dan nog smaakt een eigen gekweekte aardbei 100 keer lekkerder dan een platgespoten water-aardbei uit de winkel en kan het een leuke hobby zijn die veel voldoening geeft.
Dat het oogstseizoen te druk is kan vermeden worden door teelten te vervroegen of te verlaten of door niet-standaard , oude rassen te nemen (neem bijv een ander dan standaard ras appels, de meest gekende rassen in de fruitteelt zijn gekozen om ze in 1 week in septmber eraf te rassem ivm arbeidskosten, maar zelf kun je prima een boom zetten die tot in november steeds kleine beetjes appels geeft, hetzelfde geldt voor doordragende aardbeien, pluksla ipv kropsla, enz).
Er zijn, met een beetje inventiviteit best wel methodes om je oogst lang te bewaren. Een goede koele en vochtvrije kelder kan wonderen doen (helaas in Nl een uitzondering, ik weet het)
En dan tijdens de crisis moet je gewoon van te voren al vriendschap hebben gesloten met je buren, of een soort community sluiten. Helaas wordt je in Nl raar aangekeken als je zegt dat je voorbereid op rampen of crisis. Te veel afhankelijk van de staat. Zelfs zo’n ramp als in Wetteren waar een giftrein in je achtertuin in brand vliegt doet mensen niet nadenken over hoe kewtsbaar het allemaal niet is.
In Amerika zijn ze daar wel wat verder mee, alhoewel je daar weer veel tot de tanden toe bewapende malloten die zich voorbereiden op het eind der tijden hebt tussen zitten.
Volgens mij is er wel een gezonde middenweg te vinden tussen voorbereid zijn op rampen, zelfredzaamheid en onafhankelijkheid van diverse (falende) overheden en anderzijds een voorbereiding op een apocalyptisch scenario.
In ieder geval ben ik zelf druk bezig met groente/fruit kweek, wat me naast veel voldoening en plezier geeft in ieder geval ook wat vaardigheden bijbrnegt die van pas kunnen komen in geval van zo’n noodscenario.
In één ding heb je wél gelijk: we volgen het crashpatroon van de eerder bubbles perfect! http://oi42.tinypic.com/k0jbt0.jpg
Helemaal niet zo gek, zelfs in dit betrekkelijk vredelievende landschap komt het, notabene nog niet eens in echte crisissituatie voor, dat bejaarden in hun eigen huis worden overvallen en mishandeld door allerlei geteisem. Weet jij hoeveel mensen een honkbalknuppel achter het bed hebben en hoeveel dat helpt in noodgevallen! Waarom dacht je, dat alarminstallatieboeren floreren? Dacht je, dat dat komt, omdat de burger vertrouwt op bescherming van overheidswege?
Een echt wapen is doeltreffender en veiliger voor jezelf, dan wat ook. Maarja, het mag hier niet….en in Amerika volgens plan bijna niet meer.
Je verhaal getuig overigens verder van een respectabel vredelievendheid en dat is zeer te waarderen!
http://fd.nl/personal-finance/256040-1306/moeder-gaat-in-de-tuin-wonen
Wat nou meer woning nodig .
snorkel,
Dat is een leuke grafiek. Ik probeer er wetmatigheden in te ontdekken. Lukt me niet. Sommige crashes eindigen zoals ik denk dat de huidige eindigt. Anderen eindigen zoals dit forum voorspelt (bewijst maar weer dat economie geen wetenschap is).
overigens schreef de maker van die grafiek mee aan dit artikel: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/927678/2008/10/07/De-huizenprijs-in-Nederland-zal-niet-kelderen-althans.dhtml
Wat dan wel weer vreemd is. Op twitter kan ik hem wel waarderen 🙂
Je kan beter een 6 D Cell MagLite bij je bed hebben, kun je ook nog gebruiken als zaklamp. (op je schouder leggen met de lamp naar voren) Voorkomt lastige vragen achteraf.
Dat komt omdat gegevens over (verwachte) inkomens ontbreken.
Dan weten “ze” in elk geval waar je hoofd ongeveer zit. 🙂
now is the time (but not for long anymore),
Ach, je bent gewaarschuwd… Doe verder met deze informatie wat je wilt
Tsjonge, tsjonge, tsjonge, Voerman, wat ben jij cynisch met je honkbalknuppel. Hoe kom je daar nou bij? In NL? Onmogelijk! Heb je helemaal niet nodig.
Zoals de recherche eens zei, toen er bij mij was ingebroken: “je moet altijd eerst je vrouw naar beneden sturen!”.
🙂
Voor nu, ander onderwerp graag!
Normaal weet ik daar een goeie mop over.
Iemand zin om feedback te geven op de nieuwe info-graphic?
http://oi42.tinypic.com/106hgxs.jpg
Ik hoop dat tiny-pic ‘m niet te veel verkleind heeft en dat alles nog leesbaar is…
Eentje dan:
Een vent met 3 ballen ging naar de dokter want hij maakte zich daar zorgen over. De dokter zei: geen paniek dat is gewoon een foutje van moeder natuur. Zit die man de volgende dag in de metro zegt ie tegen een vent: hey wist jij dat we samen 5 ballen hebben. zegt die vent heb jij er maar een dan??
Nog steeds met dank aan Maria voor de oplossing van het geqlote, zeg ik tegen Voerman: “kom op met die mop, dan hebben we meteen een ander onderwerp!
“Want een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd”.
En per slot van rekening is de NL-huizenmarkt toch één grote grap?
Als dat stelletje chagrijnen op dit blog dat nou maar eens zou willen inzien, dan viel er nog wat te lachen!
Niks hoor, een honkbalknuppel van de makelaar cadeau om je bij de koop van een huis over de streep te trekken.
Als je er nou een mooie vrouw bij krijgt om naar beneden te sturen dan had het nog wat!
vrees dat tiny pic dat toch gedaan heeft. Ik kan niet alles lezen…
Goed zo Voerman! Reageer hierbij dan maar, omdat mijn reactie vlak hiervoor in het spam is blijven hangen. Maakt ook niks uit.
ik zou bigpic proberen.. 😉
tufkaj,
zo dan? http://postimg.org/image/k3qr0u163/full/
of misschien werkt hotlinken ook wel: http://s9.postimg.org/h9nlndyzx/hra_saneren.jpg
Chateau Bellevue, en toch heb je gelijk!
snorkel, nog steeds te klein Snorkel.
Claude,
Deze link klikken http://postimg.org/image/k3qr0u163/full/
Dan op het plaatje klikken
Dan “openen in nieuw venster” of “opslaan”
Dan zou je ‘m fullsize moeten hebben
Ik vind het echt geen mooie buurt waar je woont. En als ik de huizen zo bekijk, honderd meter van een industrieterrein en vijfhonderd meter van de A4, die vind ik echt best wel een extreem modaal. Daar hoort dus ook een modale aankoopprijs bij. Ik snap dat je een relatief goede deal hebt gedaan om uit een failliete boedel te kopen (je buren zijn pas echt de sjaak), maar om nu de stoere bink uit te hangen…
Dacht trouwens dat je 210k betaald had.
Quote du jour: “Bij elkaar staat 27 procent van de Nederlandse kantoren leeg”.
snorkel, dat lukte niet. Deze link http://postimg.org/image/k3qr0u163/ lukt wel (zonder full).
Snorkel, ik vind hem vet hoor. Het kan zo een magazine in. Wellicht iets voor de Huurbond of zo?
snorkel,
ik vind hem ook mooi 🙂
Maar voor mij is de HRA discussie eigenlijk een beetje een loopgraven-oorlog van de babyboomers. Voor je het weet zit je in een huur of koop hokje geduwd. Sowieso was iedereen het er wel over eens dat HRA weg moet toch 🙂
Neemt niet weg dat hij wel mooi is 😛 gebruik je er een tool voor?
of anders gezegd: hier is het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen essentieler dan waar dan ook. De HRA strijd win je pas als boomers hebben afgelost en drijgen te worden gekort op pensioen. Maar dat is aanstaande.
auw. drijgen…
Stichting Starter doet niet heel erg veel moeite om onafhankelijk over te komen. Hun domeinnaam is geregistreerd door VOF Kuiper en Zn. Deze VOF exploiteert een makelaardij in Alkmaar: http://www.kuijper.vrijehuizenmarkt.nl . Fijne onafhankelijke stichting heb je dan. De stichting is er voor starters. Terwijl makelaars om maar eens te zeggen andere belangen hebben. Alsof de Partij voor de Dieren op gaat komen voor de belangen van de legbatterijen zeg maar.
En jezelf dan ‘volwassen belangenbehartiger voor de woonstarter in Nederland’ noemen. Bah.
De laatste tijd voelt het alsof de HRA-strijd al gewonnen is. Halbe Zijlstra heeft het mijns inziens publieke ter grave gedragen met zijn opmerking dat het wat hem betreft weg kan ‘ooit’. Dat ooit is volgens mij 2015. Eerst de hypotheekrente omlaag.
Wat een geweldig forum id dit toch! Nog nooit zn verzameling van gefrustreerde eenzame mannetjes gezien…, en als je pap zegt happens ze allemaal! Super!
Ikvga nu lekker een avondje stappen (van jullie belasting geld) …. Jullie alle ook veel plezier met jullie frustraties!
Claude,
Ik ben inmiddels dus in bezit van stichtinghypotheekadviseur.nl 🙂 Alleen is ook mijn beschikbare tijd eindig helaas. Had deze week al willen reageren op het bericht dat een adviseur in Deventer eventjes 200 miljard Duitse hypotheken wilde gaan omzetten op een totale markt van 700 miljoen. Maar helaas 😛
Meeste mensen die hier melden dat ze gaan stappen mekkeren de rest van de avond door. Ik wens je veel plezier buiten de deur dus!
Iedereen behalve de rest van Nederland?
Maar latenwewelweze, die zijn toch te dom om het te zien.
Nog heel even, dan wordt het de zenuwgasoorlog van de politiek.
En Voerman? Och…die is toch tegen alles…ouwe mopperkont…..
En weet een ideaal zielig voorbeeld!
Hap hap…
hihihi
Voerman,
het verschil tussen waarheid en democratie doet vaak pijn. Vooral als je niet tot een meerderheidsgeneratie behoort 😉
Helaas het standaard antwoord onder d geestelijk minder bedeelde onder ons…
Mag je graag.
Wanneer je dat generatiegedoe eenmaal achter je gelaten hebt ben je klaar voor de grote wereld.
Behoort echter niet tot het pretpakket. 🙂
Wat denken jullie, zou ik nog antwoord krijgen op mijn vraag over integriteit bij de heren van de VEH? https://twitter.com/Woningnieuws/status/340869447051010048
Ja, dat is precies wat ik denk.
Deflatie in de spullen die niet strict noodzakelijk zijn voor de eerste levensbehoefte, en inflatie in de noodzakelijke items.
En inderdaad, de sterk gecentraliseerde last minute delivery van voedsel maakt ons systeem zeer kwetsbaar.
Het voedsel is sowieso al van bedenkelijke kwaliteit: geen vergelijk met het voedsel van nog maar een paar decennia geleden.
Onlangs het bericht gelezen van onrustbarende stijging van dikke darm kanker: niet zo verwonderlijk.
Een goede investering is ook nu gezondheid en goed voedsel (hiervoor moet je naar de biologische winkel).
Gezondheidszorg zal denk ik in roerige tijden ook wel niet erg voor handen zijn.
Door de intensieve landbouw is de grond mineraal arm geworden, en krijgen we niet genoeg mineralen binnen.
Enzymem worden boven ongeveer 50 graden verwarmen om zeep geholpen, en dus een gedeelte RAW eten is aan te bevelen.
Vers van de pers, en op mijn lijf geschreven dit artikel: http://www.zengardner.com/let-go-of-the-baggage-or-go-down-with-the-ship/
Zeer aanbevolen om te lezen.
Voerman,
En toch is het een generatieding. Jouw generatie zit op een zak geld die het wil door geven aan hun kinderen. Hun kinderen betalen echter voor het in stand houden van de waarde van die zak geld. We houden elkaar voor de gek, maar jouw generatie kan de eerste stap zetten, niet de mijne.
Democratie? waar? waar? waar? Tell me more!!
dat is hetgeen zich afspeelt tussen het moment dat een kabinet valt en het moment dat de 50+ers van werkgevers- en werknemersbonden de poet verdelen 😉
Ik geloof niet in generatiedingen, Tufkaj.
Heb te kort ouders gehad om er met hen over te strijden. Heb al heel lang kinderen en kleinkinderen en met hun ook nooit strijd gehad over het onderwerp.
Het zou eigenlijk een lege discussie zijn.
Maar zeg me, hoe die eerste stap van mijn generatie eruit zou moeten zien!
Democratie betekent letterlijk “de kracht van het volk”. Ik zie werkelijk niet, wat jou uitleg te maken heeft met democratie. Wel met macht en gebruik of misbruik daarvan, maar dat is een ander ding.
De eerste stap zou zijn te erkennen dat de welvaart die zij heeft niet voortkomt uit eigen verdienste, niet bereikt is/zal worden door voorgaande- of nakomende generatie, en irreëel is om in stand te laten houden door toekomstige generaties. Het laten gaan van ‘verworven rechten’ is waar dit om gaat. Toekomstige generaties verdienen te weinig om die in stand te houden. Kunnen we lang over doen of kort.
Voerman,
ik zie ook niet in wat het polderoverleg in onze democratie te zoeken heeft, dus daarover zijn we het eens 🙂
Wel eens gehoord van ‘angry birds’, vanaf nu ben ik officieel dronken van jullie belasting bijdragen…. Ben jullie dankbaar!
Te klein?! Je scherm zeker!
Als ik ‘n (event. domme) opmerking mag maken, (ik ben niet zo goed in belastingcijfers). Waar zit dan de differentiatie voor wat betreft mensen die nooit geprofiteerd hebben van woonsubsidies, er altijd aan bijgedragen hebben, het woongenot niet evenredig genoten hebben in relatie tot hen bij wie dit steeds wel het geval is geweest en die te bedonderd waren om af te lossen. Is dat meegenomen in die belastingvoorstellen? Is daarin sprake van compensatie of is de huurder die het vertikte om te lenen nog steeds de klos?
Om ‘n vergelijking te maken; de geleden schade door milieu-verontreining in de jaren ’60 heeft niet alleen geleid tot regelgeving volgens het principe van ‘de vervuiler betaalt’ maar tevens tot het betalen van schadevergoedingen door de verantwoordelijken om die gifbelten op te ruimen (voorzover de schuldige te achterhalen was)!
Als we constateren dat wonen door perverse prikkels te duur is geworden is het wel erg wrang dat huren zwaarder belast wordt wanneer de koophuizen in prijs dalen terwijl 50% van die subsidie gegaan is naar een rijke elite die het verdomde om af te lossen.
De pijn zit ‘m dan niet zozeer in de restschuld van die laatste groep omdat ze ruimschoots al die tijd naar een film hebben zitten kijken die ‘n ander voor hen betaalde. Maar bij die groep die er tegen was dat ze meebetaalden aan het bioscoopkaartje! En wanneer die eerste groep nu klaagt dat ze de film niet konden uitkijken, en om via een achterdeur nog meer geld proberen te vangen om dat alsnog te kunnen doen, dat is dan extra pijnlijk.
En dan heb ik het nog niet over de sociale onrust en wanorde die er tevens het gevolg van is door de combinatie met allerlei andere bezuinigingen en belastingen.
Hoe dat dan technisch zou moeten weet ik eerlijk gezegd niet, maar het mag duidelijk zijn dat, ook wat wonen betreft, hetzelfde principe zou moeten gaan gelden als bij milieuverontreiniging als we naar een normale en ook eerlijker situatie willen, waarbij inkomen en woonlasten op elkaar afgestemd zijn.
Dat het zou kunnen betekenen dat hypotheek profiteurs daardoor kleiner moeten gaan wonen is dan jammer maar ze hebben naast hun genoten woongenot ook vaak ‘n zee van tijd gehad om daadwerkelijk af te lossen, om minder risico te lopen. En De keuken die ze kochten met die oven waarin ze appeltaarten bakten was omdat ze die niet hoefden te betalen. Die hebben vaak jaren lang taart gegeten onder het invullen van de belastingformulieren terwijl anderen geen taart aten maar spaarden, om ooit ‘n huis te kunnen betalen!
Dus, ja belasting verlagen en HRA afschaffen, zeker!
Maar dan wel op ‘n eerlijke manier! En bovendien zeker geen nieuwe subsidies verzinnen voor huizenleasers om hun huis energiezuiniger te maken! Maar regelgeving waarbij alle nieuw te bouwen voorraad aan strenge energiezuinige nieuwbouweisen voldoet en eventueel iets doen aan de sociale woningvoorraad die nog niet eens dubbel glas heeft om maar eens wat te noemen.
Ik hou het kort 🙂
Ik was vorig jaar in Macedonië en Albanië en het viel me op dat mensen daar veelal uit bittere armoede overal hun grond gebruiken om iets te verbouwen of te houden. De seizoensgroente waren van veel betere kwaliteit en het gros wordt ecologisch verbouwd omdat er helemaal geen geld is voor bestrijdingsmiddelen of toevoegingen. Daar staat tegenover dat ze in de winter vrijwel geen verse groentes hebben. In de winter zijn groentes veel duurder dan in de zomer. Wat ze dan wel hebben zijn ingemaakte groenten. Ik dacht destijds het zijn misschien arme landen maar ze hebben wel te eten als er ellende uitbreekt.
Overigens wat die biologische winkels betreft, hier in Amsterdam is de groente er waardeloos, echt gewoon rond uit slecht. Mijn vriendin heeft jaren lang op de biologische noordermarkt gewerkt als bijbaan en die weigert meestal de groente in die winkels ook maar aan te raken.
Ik heb zelf verder in het algemeen een hekel aan die winkels, het biologische element vind ik prima maar het is voor mij te onduidelijk. Er zijn tig van keurmerken en nergens kun je zien hoe goed een teler of bedrijf zich er aan gehouden heeft. Soms zie ik dezelfde producten elders voor nog geen 10% van de prijs staan. Bovendien zijn dingen als pesticiden op “biologische” producten in bijvoorbeeld het eko keurmerk gewoon toegestaan. Voor de gezondheid hoef je het dus vaak ook niet te doen
Wat me verder ook op viel in Oost Europa is dat voor kleine telers een biologisch keurmerk te duur is. Veel van de keurmerken hanteren een vaste prijs per licentie waarbij weinig onderscheid gemaakt wordt in de omvang van het bedrijf.
Ik mis de tijd dat ik met mijn opa naar de boer ging voor een emmer yoghurt, karnemelk met boterklontjes en verse gewone melk. Op een gegeven moment mocht de boer het niet meer meegeven om dat emmers laten vullen niet aan de hygiëne eisen voldeed.
Tot zo ver mijn momentje van nostalgie.
Als dat allemaal zo zou zijn dan zijn het in de eerste plaats de jongere generaties die onredelijk hoge inkomensclaims op die toekomst leggen:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=71763NED&D1=8-10&D2=1-2&D3=1-5&D4=0&D5=0-2&D6=l&VW=T
Ik ben het ermee eens, dat wij daarover lang of kort kunnen doen, waarmee wij eigenlijk in gemeenschappelijkheid zeggen, dat wij er beiden geen duidelijkheid over kunnen verschaffen.
Vind het wel belangrijk te zeggen, dat ieder individueel mens gehouden is om een bijdrage te leveren aan het verwerven van voorwaarden voor een veilig en gelukkig bestaan voor zichzelf en zijn naasten en zijn nageslacht. Dat is het enige intergeneratiële wat bestaat en kent geen tegenstrijdige belangen. Als dat keer op keer, gedurende het bestaan van de mens en zijn aarde goed was verlopen zouden wij nu ons geluk niet opkunnen.
Omdat echter wij mensen niet volmaakt zijn en soms zelfs slecht en erger nog, in gemeenschap slecht is dat proces door de gehele geschiedenis heen niet vlekkeloos verlopen en zal in de toekomst niet veel beter verlopen. Wij moeten het vandaag doen, met wat vandaag schaft en degenen na ons zullen het moeten doen wat later schaft.
Voerman kan in al zijn beperkingen zeggen, dat hij zijn best heeft gedaan en nog doet! Meer is er niet! 🙂
Dawg,
wat moet me aan die tabel opvallen? Ik ken overigens weinig jongeren die geloven dat ze de huidige belofte daadwerkelijk gaan krijgen. Heb zelf ook geen idee wat mijn ‘rechten’ zijn tegen die tijd eigenlijk.
Mee eens. En dat is waarom pensioenen en huizen met een looptijd van 30-50 jaar intergenerationeel zo interessant zijn.
Dawg, wanneer ben jij gaan twijfelen aan de pensioenfondsen? Ik moet heel wat jaren terug gaan in de tijd! Nooit vertrouwd! Ik ben ook maar heel kort ambtenaar geweest maar vond het absurd! Verplicht in het pensioensfonds. Moet je willen. Ik willem niet.
Pietsje,
was het leuk? het “stappen”
Pietsje, wat hang nu aan mijn fietsje?
http://www.youtube.com/watch?v=rNJ4pAWhnKg
Goede post, staat op de voorpagina FD.
BOG loopt voor op de woning-“markt”.
Komt u met de herfst nog eens kijken 🙂
Referenties
Mr Ger Hukker positioneert de uitspraak van Rabo-bestuurder Ir. Piet van Schijndel dat de huizen 10 procent te duur zijn, als “onverantwoord”. Hogehuizenprijsminnen was kennelijk wèl verantwoord.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-02-2012/rabo-huizen-10-te-duur-in-nederland/#comment-99291
Kennelijk mag eerlijk zijn over huizen niet maar inmiddels mag eerlijk zijn over bedrijfspanden weer wèl: (Juan snapt er gene snars van) Het is wel een vrij ingewikkeld vak, hoor dat makelliegen…
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-02-2012/rabo-huizen-10-te-duur-in-nederland/#comment-99293
Ik vind het buitengewoon bizar en angstaanjagend dat de hoogste authoriteit in dit land, de minister-president, mensen aanraadt een huis te kopen.
Terwijl de werkloosheid hard oploopt en de huizenprijzen nog steeds dalen en de economie helemaal in de kreukels ligt en er verdere bezuinigingen in het verschiet liggen.
En dan beweren dat je weet dat nu de bodem in huizenprijzen is bereikt, is keihard liegen.
Liegen en lachen. Want lachen kan hij wel, Mark Rutte.
Net zo goed als Gerrit Zalm die ons in het Europak naaide.
Godebaert van Grijnen,
ik ben het, helaas, met u eens…
Bijna vergeten… Onder de indruk van je grafische capaciteiten!!! (Naast al die andere kwaliteiten)
😎
tufkaj,
Is toch niet zo moeilijk te zien. Hoe jonger de generatie des te hoger de te bereiken pensioenaanspraken.
Meer in het algemeen: wat jij geneigd ben te interpreteren als een generatieconflict is veel meer, en dat op mondiale schaal, een proces waarbij steeds meer inkomen en vermogen zich opeenhoopt bij een rijke elite en de middenklassen langzaam maar zeker gesqueezed worden. En daarbij is het dan wel weer wel zo dat de generaties die het laatst aansluiten dat doen onder minder goede omstandigheden dan de generaties die aan hen voorafgingen.
bizar inderdaad.. Of hij moet weten dat de euro er aan gaat en je dus zo veel mogelijk in euro’s moet lenen. (maar zo ver denkt Rutte denk ik niet na)
Dawg,
dit is de grimmige toekomst, voor enkelen totale vrijheid, ten koste van ons allen
Nou, dat valt me dus altijd nog tegen (buiten dit forum dan heh). Ken nog zat goedopgeleide weldenkende jongeren die HRA als een gratis cadeautje zien. Neemt niet weg dat de HRA discussie inderdaad een hele vervelende is (heb ‘t vaak genoeg geprobeerd), en ik meen op te merken dat dat komt omdat in zo’n discussie nooit aan feiten toekomt. Zodra het woord “hypotheekrenteaft…” valt gaan alle seinen op rood, de oogkleppen op en gaat de ander keihard “NANANANANANANANANA” roepen. Zelfs al kun je voorrekenen dat sanering geld OPLEVERT voor de belastingbetaler. Dus dacht ik: Laat ik het eens zo proberen. Wie weet gaat ‘ie rondzwerven over het internet 😉 En bovendien heb ik ‘m ideeën weer even uit m’n hoofd en op papier kunnen zetten …
Adobe Illustrator natuurlijk.
Nieuwe versie hier:
http://postimg.org/image/oh6tymr4d/full/
http://s22.postimg.org/wzga2yxn3/hra_saneren.jpg
Mocht iemand ‘m willen verspreiden: BE MY GUEST! THANXXX!
Ideeën en info voor nieuwe infographics zijn ook welkom.
En daarom vindt Voerman het belangrijk, dat mensen zoals tufkaj, die publiciteit zoeken of vinden, zichzelf niet bedienen van termen die bij machtige mensen van “traag begrip” de schijn wekken, dat generaties tegenstrijdige belangen hebben.
Denk ‘t niet… zomaar 😉
Als het aan mij lag, en als het practisch gezien mogelijk was, werden die fondsen terstond opgeheven en kregen de deelnemers hun inleg in eigen beheer. Vandaag nog. Veertig jaar of langer gedwongen zijn om 20% van je brutoloon aan zo’n fonds af te dragen en dan maar moeten afwachten wat een stel regenten vindt dat je daar van terug krijgt vind ik niet zo’n heel erg aantrekkelijk idee.
Ach, één oorlogje of crisisje en de kaarten zijn weer geschud voor een nieuwe ronde met nieuwe kansen. 🙂
Halfweg instappen is dan ook mogelijk.
de verhouding tussen wat de jongeren betalen en waar zij aansprak op maken strookt niet geheel met wat je hier zegt hoor.
Eens met dat de generaties die het laatst aansluiten het slechter hebben, besef wel dat dat voor het eerst is. Generatie babyboom had het als laatste beter dan haar ouders.
Eens. Was natuurlijk altijd al zo, maar de laatste jaren hebben geleerd, dat het zeer de moeite waard is om daar over na te denken. Zal hetzelfde pad afleggen als de HRA; kwestie van tijd allemaal.
Steven,
De euro is al lang dood.
Maar niemand durft het nog te zeggen.
tufkaj,
beste tufkaj,
ik wil je er wel op wijzen dat de ouderen sociobiologisch gezien een zwakke groep zijn. Je hebt er belang bij om deze groep te beschermen, als je zelf tenminste een plezierige oude dag wenst…
Misschien wordt jouw “generatie” de allerlaatste en je kinderen de aller-allerlaatste, wat Voerman mag hopen.
maarten,
ik heb niets tegen ouderen. Maar als zij hun verworven rechten laten varen, gaat de economie weer draaien. En leven we allemaal prettiger.
maarten,
Tijden zijn veranderd. De “plezierige oude dag” zoals de ouderen van nu die kennen bestaat niet meer. Ik ken veel mensen van midden 40 die nog GEEN CENT pensioen opgebouwd hebben. Niet omdat ze dat niet willen, maar omdat ze gewoon elke 5 jaar een andere baan hebben, en weer opnieuw moeten beginnen bij een ander pensioenfonds. En dan gaan er de eerste paar jaar weer kapitalen op aan ‘beheerkosten’. Dat systeem moet écht nodig eens op de schop! Straks ben ik 70, mag ik met pensioen en zit één of andere pensioenbeheerder van mijn centen op de Malediven.
Disclaimer: Gelukkig weet ik dit en spaar ik dus zelf. Maarja, met de spaarrentes van tegenwoordig schiet dat ook niet opt. Ik hoop dus maar op fikse deflatie! 😉
maarten,
Eens, Maarten, of zoals Voerman het altijd tegen de jongere zegt:
Geduld mijn zoon, eens zal alles jou toebehoren, als je het tenminste niet voor die tijd afgebroken hebt!
tufkaj,
ik betwijfel of de ouderen het probleem zijn, volgens mij is het meer dat je overal de juiste papieren én werkervaring voor moet hebben of je telt niet mee, wat ieder initiatief fnuikt
en dat je wordt gedwongen de BS in de media te slikken, op je werkplek
de professionalisering van de samenleving, kunnen we niet betalen
tufkaj, je begint primitieve taal te spreken laat op de avond. Zit je wellicht samen met Pietsje aan de bar? nogmaals truste! 🙂
Verworven rechten? Waar heb je het over?
maarten,
en dan heb ik het met name over de “top” die meer dan 10X verdient van hetgeen een lager geplaatste verdient. Schande!
Da’s weer een hele goede Voerman
buenas noches
Juanito
maarten,
kakkerlakken zijn het, allemaal
Dronken Voerman? Je spreekt weer de hele dag met ‘n dubbele tong. Over tegenstrijdigheid gesproken. Voerman wil z’n geluk kunnen uiten over onze uiterst vrije en veilige Nederland en pleit voor wapenbezit.
Kan het schizofrener? Voerman werkt graag op ‘t land en dat wil hij weten, daarom gaat hij op de tractor naar de supermarkt in z’n boerenkloffie.
Voerman praat graag de hele dag mee omdat het weer te slecht is om te motorcrossen en hij zich verveelt daarbij schuwt hij het niet om, zijdelings weliswaar, off topic over koetjes en kalfjes te lullen omdat het kan. Voerman komt hier om zich te vermaken! Opa Voerman, de hobbyboer ruist in het struikgewas waar struikrovers de boel onveilig maken en doet ons konde vanuit zijn boerenburcht met de wijsheid waar hij met zijn lange levenservaring recht op kan doen gelden.
Welterusten Voerman en bedankt voor de waardevolle interferentie. Bedtijd! Evenals aan geduld komt ook aan aandacht vragen ooit een einde. Ik ben ‘t wel ‘n beetje zat dus. Dat je ‘t weet. En nee, je HOEFT NIET te reageren. Of althans, niet de hele tijd!
Ik zou je bijna voor ouwe lul gaan verslijten…
ja woorden zijn niet zo goed gekozen. Persoonlijk denk ik gewoon dat je in de juiste tijd geboren moet worden voor bezit en makkelijk leven. (verworven rechten weggooien van anderen helpt denk ik niet). Ik kom dus zelf uit de zogenaamde nix generatie, maar door gewoon een baan te hebben en geen schulden heb ik het denk ik makkelijker dan de mensen die hun bezit zien slinken (babyboomers) of mensen in schulden die zo graag willen bezitten. (geloof overigens niet dat Tufkaj in de schulden zit: hij werkt en huurt)
maarten,
Onze “baas” verdient 5 keer zo veel als ik en hoeft niet eens voor zijn auto te betalen. Heb het gevoel dat ik 5 keer zo hard werk. Ik mis het lobby en slijm gen, (gelukkig maar… : wil absoluut niet ruilen)
VUT, hoge huizenprijzen een pensioen- en zorgstelsel die niet houdbaar zijn.
Arme prince Charles heeft een beetje te lang naar Voererman geluisterd .Hij had beter zijn moeder van de troon kunnen zetten niks wachten .
En dan hadden we het nog niet over subsidie op dubbele ramen en zonnepanelen waar een elite die niet huurde z’n energierekening mee omlaag kon manipuleren om evenwel niet minder energie te consumeren maar zich tegen gelijkblijvende kosten een sèrre kon permiteren om maximaal te profiteren. Bijvoorbeeld.
En wat verworven rechten verder betreft, daar heb ik hierboven ook al over geschreven. Zullen we het over recht op goedkoop vlees gaan hebben? Het vlees dat in de kuip zit en door de slager gekeurd daar weet je volgens mij alles van Dawg. Eerst de moraal en dan het vreten? Verkeerde volgorde!
Hoe zo niet houdbaar?Zijn het niet gewoon keuzes zolang 10% werkeloosheid geen enkel probleem is en er tot de jaren 80 nog van ieder man werd verlangt om anderhalf jaar in een putje te liggen met een geweer.Ik zie het alleen maar als een keuze probleem.
ah, daar zijn ze weer. De kakkerlakken.
Misschien kun je ze beter lieveheersbeestjes kan noemen. Ze doen gods werk en zuigen ons uit als luizen. Maar ach ik ben geen entomoloog.
Dienstplichtigen brengen niks op, die kosten alleen maar geld. Kun je beter anderhalf jaar eerder beginnen met werken, lever je de schatkist heel wat meer op! 😉
Bug,
haha jij niet hoor bug
Zeker mijn betoog over de binnenkort in te voeren ‘sociale diensplicht’ niet gelezen. Mantelzorg kan toveren. Moet je willen.
tufkaj,
Laat me je eens vervelen met wat persoonlijke ontboezemingen over de ‘verworven rechten’ van Dawg.
Begon in 1985 als jong leraartje in het voortgezet onderwijs en heb daar tot 2000 of 2001 gewerkt. Daar was net de zogeheten HOS-nota ingevoerd. Betekende dat je uiteindelijk zo’n 1.000 gulden (-30%) minder zou verdienen dan iemand die toevallig een jaar eerder was begonnen. Ondertussen betaalde je braaf de VUT-premie voor collegas’s die op 60-jarige leeftijd of eerder het strijdperk verlieten en later kwam daar nog de FPU voor je eigen vervroegde pensioen bij. Naast uiteraard de pensioenpremie voor je zogeheten welvaartsvaste pensioen van het ABP.
De VUT/FPU is in 2004 dichtgeschroeid, de pensioenleeftijd is inmiddels naar 66 gegaan en het welvaartsvaste pensioen was een lege huls want de loonstijging hield niet eens de inflatie bij:
http://www.stamos.nl/index.rfx?verb=showitem&item=5.61.5&cols=all&index=1989&icor=1
Die inflatie gaat overigens nog leuk worden met dat op middelloonsysteem waar we inmiddels op overgestapt zijn en die niet indexerende fondsen.
Ondertussen heeft werkend Nederland in de afgelopen decennia wel een enorm pensioenvermogen opgebouwd waarop een even enorme latente belastinclaim ligt. Als die kudtbanken er niet zo’n zooitje van hadden gemaakt had de contante waarde van belastingclaim – minus staatsschuld nu een positief saldo gegeven. Vergelijk dat maar eens met de gemiddelde staatsschuld in de eurozone die op dit moment rond de 90% van het bbp ligt.
Nee, ik ben niet zuur. Heb altijd welgemoed meebetaald aan de belastingen, de premies, de huursubsidie van de minimumlijders en de hra van de scheefleners. Krijg wel jeuk van de aanmatigende babbels van onnozele halzen als Siewert van de Linden. opportunistische jongetjes die de klok hebben horen luiden, maar verder niet tot tien kunnen poepen.
Verworven rechten? Ik zie ze niet. Ja, betalen mag je. En vervolgens moet je maar afwachten wat de boven ons gestelden voor ons beslissen.
drijgen en steigen. Je gaat er bijna van steigeren.
Bug,
Kakkerlakken zijn evolutionair gezien op ‘n bepaalde manier superieur aan ons omdat ze over een aan onwaarschijnlijk grenzend aanpassingsvermogen blijken te beschikken! Bestrijd ze maar eens!
Dawg,
Wat Siewert betreft heb je zeker ‘n punt, die heeft ook nooit in de haven gewerkt toen er nog geen arbowet bestond die het zeulen met balen van 50kg verbood. Da’s dan weer zijn verworven recht. Maar goed, het is niet mijn bedoeling er tussen te gaan zitten. Je had het tegen Tufkaj.
Animal Crackers,
Maak van je hart geen moordkuil. Dit is een openbaar blog.
snorkel,
Ik zat in dienst en moest de loop richten van een M109.. wist toen al dat het alleen maar geld kostte, maar een hardere knal dan het afvuren van een tientallen kilo’s wegende granaat kan geen vuurwerk tegen op. grappige tijd. (ook met niks vergelijkbaar; hoewel zonde van het geld)
Dawg,
Dank! maar ik moet nu zelf echt naar bed.
Andere keer.
Overigens wel vreselijk dat ik onwillekeurig steeds aan het NRC moet denken wanneer ik het steeds wil hebben over ‘de nuance’. Zelfs hier is het wat dat betreft af en toe niet te harden en ga ik dingen uit de weg.
Maar de msm steekt de kroon. Niet verbazingwekkend overigens als je bedenkt dat elk zichzelf respecterend bedrijf de slogan ‘duurzaamheid’ ongeveer in z’n logo heeft staan (ideologische vlag op ‘n modderschuit) en het begrip dus danig inflatteerd. Zo werkt propaganda. Went niet. (Soort van gelukkig ongelukkig).
Gelukkig went het niet 🙂
De Pessimist,
ik zie meer overeenkomsten met ondergang van romeinse rijk ipv late middeleeuwen germanen van toen zijn nu de moslims
de germanen waren een volk… : moslims is een geloof. Ik heb altijd een aversie tegen gelovigen… Ik heb liever iemand die iets weet dan gelooft.
ha ha vat het niet verkeerd op…: maar aversie tegen wat voor gods geloof ook mag ik toch wel uiten in 2013…..
de dinosaurus resten liggen voor het oprapen dus de bijbel alleen al kan zo de prullenbaK in.
eerste keus op google http://www.dinosaurus.net/
er is niets mis met geloven. met intolerantie wel. intolerant tegen intolerantie ftw.
En wie controleert de accountant ? 🙂
http://www.binnenlandsbestuur.nl/financien/nieuws/strengere-accountant-kost-gemeenten-geld.9036196.lynkx
Je bent vroeg thuis, pietsje!
Mijn kleinkinderen gaan rond dit uur pas van huis!
BNG staat garant voor 39 miljoen tot op heden onverkoopbare grond. Uiteraard met klasse AAA waardering 😉
http://www.veluweland.nl/_incs/bedrijventerrein_h2o_opwaarderen_48207752.html
En voor de liefhebbers ….. BNG vermogensbeheer visie van Sweder van Wijnbergen op de toekomst ( 2009 )
Kleine puntjes er uit, ‘instorten huizenmarkt onwaarschijnlijk’ en
‘kabinet vooralsnog chaotisch en ineffectief, hot air’.
http://www.bngvermogensbeheer.nl/DocsComb/BNGVb/Seminar%20Visie%20op%202010%20-%20Presentatie%20Sweder%20van%20Wijnbergen.pdf
Waarom doet BNG het met kangoeroes ? 😉 http://www.foodlog.nl/images/uploads/yun_1044.jpg
http://www.kanganews.com/issuers/kangaroo-issuers/67-bank-nederlandse-gemeenten
BNG ( Bank Nederlandse Gemeenten ) met een kangoeroe SPV ? , wie dat dat nou ooit kunnen bedenken, lol 🙂
Juan , doe er wat an ……. 😉
Juan onbetwist de SPV specialist 🙂
Daarom is het zo belangrijk om optimaal te genieten van je rijkdom. Als je je daar schuldig over gaat voelen is er weer iemand bij die niet van het leven kan genieten. Overigens heb ik niets tegen socialisme, zolang een dergelijke stroming niet ontaardt in een strijd tegen talentrijke individuen. Zoals het vara volk, waar het motto lijkt te gelden, dat als je maar een grote mond open trekt, je ook recht kan claimen op geluk. Waarom zou je het moeizame proces aangaan om jezelf te ontwikkelen, als het makkelijker kan?
Overigens las ik laatst een artikel waarin gesteld werd, dat er relatief minder armoede op de wereld voortkomt. De levensverwachting neemt nog steeds toe. Medische voorzieningen zijn van een ongekend hoog niveau. Zet de klok eens honder twee honderd etc terug en zie hoe goed we het nu hebben en hoe het het steeds mooier wordt.
De welvaart lijkt zich ook steeds meer uit te breiden naar andere landen, dankzij het kapitalisme. Ook in europa wordt, hoewel het economisch gezien minder gaat, nog steeds door heel veel mensen bakken met geld verdiend.
Het is allemaal de schuld van de babyboomers, de PvdA-Joden, de domme Nederlanders, de moslims, Amerikaans imperialisme, de Bilderbergers, de overheid, buitenaardsen, de huurders, de Getuigen van Jehovah, Madonna, Elvis Presley en Michael Jackson.
Mijn motto: red jezelf.
Noem nog eens een voorbeeld van een crash die geëindigd is zoals je denkt dat de huidige crash van de NL woning’markt’ eindigt, dus net voor het aanbreken van de paniekfase de stijgende lijn hervinden. Ik ben benieuwd.
Claude, laat hem maar lekker in zijn eigen sopje gaar vinexen. Een tevreden slaaf is immers de grootste tegenstander van de vrijheid.
Je had in NL overigens een bedrijf in oogkleppen moeten beginnen rond 1995, dan was je nu binnen geweest.
@797
Je bent me voor… ik moest er ook hartelijk om lachen (als de timestamp van bericht klopt) .. Pietsje gaat op stap en ligt zelfs voor 24:00 in bed.. Dat durf je toch niet op te schrijven..
Kan natuurlijk ook zijn dat iemand anders een grap uithaalt.. en zijn nick misbruikt.. Dat de echte Pietsje nu pas thuiskomt..
Een zelfhappende visser. Goed experiment Tufkaj, ik lach me ziek hier 😀
Vergeet daarbij niet om behalve jezelf ook anderen gelukkig te maken. Het leven duurt te kort en is te mooi om je de hele tijd met negatieve gevoelens bezig te houden. De zon schijnt buiten en ik ga gezellig naar het Vondelpark met vrienden een wijntje drinken, en zien wat voor bijzondere figuren er in de stad rond huppelen. Zag laatst iemand daar een lammetje uitlaten, wat wel geestig was…..
Het is een systeem crisis. Ga de oplossingen dan ook niet in het bestaande systeem zoeken. Ben je onderdeel van het systeem, dan ben je geen onderdeel van de oplossing,
Als twee honden vechten om een been, gaat de fiscus ermee heen. De babyboomergeneratie staat bol van het egoïsme en egocentrisme (althans voor wat betreft de woning’markt’). Zodra mensen gaan praten in termen als ‘waarde van huizen’, weet je dat deze loopgravenoorlog nog wel een tijdje zal aanhouden. De fiscus lacht zich ziek. De huurder lacht (zij het gematigd, want ook gepakt) mee.
Erger nog: hetgeen zich in de media afspeelt…
Zo vroeg thuis Pietsje? Op stap geweest met de Red Hat Society?
En lag je brunette netjes te wachten? http://upsidedowndogs.com/wp-content/uploads/2011/03/Gunny-The-Chocolate-Labrador-Retriever–560×360.jpg
Helemaal waar +1. Verdorven rechten…
Hij heeft gewoon een krantenwijkje om de aflossing bij elkaar te sparen 😀 Ook een vorm van ‘stappen’ 😀
Kijk, en dat vind ik dus weer heel vreemd. Stel dat het inderdaad zo is dat wij het beste pensioenstelsel te wereld hebben en, zoals hierboven beweerd wordt, dat we eigenlijk helemaal geen publieke tekorten hebben want die worden gedekt door pensioenpotten (vreemde redenatie maar goed)… JUIST dan zou het in NL toch niet zo’n probleem moeten zijn als de overwaarde op je huis minder is dan gedroomd? Elke oudere zit er toch warmpjes bij ook zonder die overwaarde. De buitenlandse oudjes, die hebben hun huis nodig om het straks op te eten…
Maar wat zien we? In alle landen waarvan wij, met onze superioriteitspet stevig op de bol, beweren dat ze geen fatsoenlijke pensioenvoorzieningen hebben… daar dalen de prijzen juist wél significant. Maar wij, die geld zat hebben en weten dat we tot aan onze dood geld krijgen uit onze pensioenvarkens… wij weigeren om met minder winst genoegen te nemen. WAAROM?
Exact de (deel)oplossing. Maar ja, ik denk dat de zon eerder in het westen opkomt.
Goede analyse. Ik denk dat we – kort door de bocht – dan toch uitkomen op egoïsme en egocentrisme. Verworven rechten die verdedigd worden ten koste van alles en dus van toekomstige generaties. De mensen in landen die door de dragers van de superioriteitspetten worden beschimpt, hebben in ieder geval een beter en vrijer levensmotto dan wat nu waarneembaar is in de polder, namelijk meer leven en laten leven en samenwerken.
Stuk Maartje Martens, 2011 over een toen al wankelende NHG ………..
http://www.housinganalysis.nl/Docs/NHG.pdf
Van de twitter van Gerhard Hormann.
Ook wij zijn erin getrapt …
http://hypotheekvrijleven.wordpress.com/2013/05/26/ook-wij-zijn-er-in-getrapt/
Dat klinkt niet vriendelijk en je bericht geeft verder ook blijk van een hoge mate van verbittering in jezelf, maar terzijde:
Voerman heeft nooit gedemonstreerd prat te gaan op het bezitten van een overmaat aan principes.
Wat Voerman wel probeert te demonstreren is, dat er zelfs in dit landschap voor een opgewekt mens nog steeds vele manieren bestaan om van het leven te genieten. 🙂
Ik heb overigens wel het kameraadschappelijke advies voor je, om een paar van je principes te schrappen en te vervangen door helder denkwerk!
Eind dit jaar eindigt de tijdelijke verhoging van het plafond voor NHG
–
hypotheken
van
350.000 euro en wordt het oude niveau van 265.000 euro weer gangbaar. De discussie over
de vraag of het al dan niet verstandig is om het NHG plafond op het huidige niveau te
houden laait op en zal in de komende weken sterker worden. Er zijn twee duide
lijke posities
te herkennen. De banken onder aanvoering van de Rabobank willen dat het oude lagere
plafond hersteld wordt, terwijl een coalitie van makelaars, branche organisaties in de bouw
en Vereniging Eigen Huis pleit voor een verlenging van de hogere NHG grens
Juan durft mevrouw Dr Ir Maartje Martens niet te corrigeren want het is J.i. eigenlijk
de Verenging Geleased Huys
en de Nederlandsche Vereninging van Makelleugenaars die
– tegen de wens van de banken in-
pleitten om de NHG op onfinancierbare hoogten te brengen.
Ruim 11 (tien plus één) maal Jan Modaal.
Welke buitenlandse journalist plaats dit in een daglicht dat meer dan alleen poldergedachten kent ?
Nogmaals, mevrouw Dr Ir Maartje Martens zal gelijk hebben dat het de VEH en NVM waren 🙂
Dr.,
The end of poverty in the economist bedoelde ik naar te refereren. Mijn idee een armer Europa en VS zorgt voor een evenwichtigere welvaartsverdeling….. Hoog tijd dat we een stapje terug doen.
De Vereniging Geleased Huys stapt uit zijn rol en gaat bepalen welke risico’s banken MOETEN nemen.
ALs de VGH beter weet hoe bankieren werkt, waarom starten ze dan zelf geen bank ?
De VGH (VEH) geeft zelf toe dat ze stropfinancieringen nastreven en dat zal Juan ze nog wel nadragen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/17-06-2011/rutte-niet-blij-met-hypotheekvoorstel-rabobank/#comment-78966
Rob Mulder raaskalt en denkt datti hij bepaalt welke risico’s banken nemen: http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/17-06-2011/rutte-niet-blij-met-hypotheekvoorstel-rabobank/#comment-78969
Ultieme kritiek op ROb Mulder (Zork):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-10-2011/dolf-van-den-brink-huizenprijzen-20-tot-25-procent-te-hoog/#comment-88978
(voor de duidelijkheid)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-10-2011/dolf-van-den-brink-huizenprijzen-20-tot-25-procent-te-hoog/#comment-88979
Ja, daar is weer een afstap van het milde pad, Voerman.
Ook deze sliding is hard nodig want de beste Voorman van de huizenleasers die Woont 5.0 er nog steeds lustig op los.
Bizar datti door zijn eigen club niet teruggefloten wordt, kennelijk allemaal Kamikazekopers 🙂
Soms ook verdiende verworvenheden?
Ach, Juan, Voerman had er nog maar net zelf ook eentje geïncasserd van.
Die van Juan zijn nog de kwaadaardigsten niet. 🙂
Hoewel, als je steeds naar boven kijkt word je van onder uit in je ballen gebeten! 🙂 (als je die tenminste hebt)
Helemaal geen vreemde redenatie. Pensioenpremies zijn aftrekbaar van het belastbaar inkomen. Belasting wordt pas ingehouden op het moment dat pensioen wordt uitgekeerd. Het gevolg van deze ‘omkeerregel’is dat belastinginkomsten naar de toekomst worden opgeschoven en in de tussentijd een overheidsschuld ontstaat.
Dawg,
De logica klopt wel, maar daarmee is nog niet gezegd dat die “schuld in de tussentijd” geen probleem is 😉 Als ik mijn ontbijt uitstel tot het avondeten eet ik per saldo even veel. Maar heb ik wel honger in de tussentijd… Hoeft geen probleem te zijn, maar als ik nou net vandaag een halve marathon ga lopen wordt het toch een beetje een uitdaging
snorkel,
Maar goed, daar ging het dus niet over. Het vreemde zit ‘m er in dat we er de mond vol van hebben dat we zulke goede oudedagvoorzieningen hebben. Dan is overwaarde op het huis dus NIET NODIG! Maar toch weigeren onze huizenbezitters te dalen, in tegenstelling tot die in landen waar deze oudedagvoorzieningen (zogenaamd) niet bestaan…
THE HINDENBURG OMEN HAS APPEARED!!! “The last time we were this high in stocks and the Hindenburg was spotted was October 2007…”
http://www.businessinsider.com/the-hindenburg-omen-has-appeared-2013-5
Stocks Slide On Hindenburg Omen Sighting
http://www.zerohedge.com/news/2013-05-31/stocks-slide-hindenburg-omen-sighting
Wat daarmee gezegd wordt dat de oudere generaties van Nederland de jongeren niet achterlaten met een schuld.
Ze hebben gespaard zodat hun oudedagsvoorziening in de toekomst niet volledig uit de begroting betaald moet worden zoals in vrijwel alle ander Europese landen, met vaak een nog veel sterkere vergrijzing en een staatsschuld die nu al hoger is dan de Nederlandse.
In de tussen tijd verdienen we als collectief ook nog op dat hele pensioengedoe. Door die omkeerregeling leidt ieder euro pensioenpremie tot een groter tekort waarvoor dus geleend moet worden door de overheid, maar op dit moment leent de overheid tegen een negatieve reele rente terwijl de pensioenfondsen op die ingelegde premies een rendement van 6 tot 7 procent maken.
HERSTEL HUIZEhttps://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CDYQqQIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.pzc.nl%2Fregio%2Fzeeuws-nieuws%2Fherstel-huizenmarkt-zeeland-lonkt-1.3844925&ei=uj2rUf-uDsL40gWN9oGADg&usg=AFQjCNG9PeP_KwA8SVXSjg526fxv5HuPOQNMARKT ZEELAND
https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CDYQqQIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.pzc.nl%2Fregio%2Fzeeuws-nieuws%2Fherstel-huizenmarkt-zeeland-lonkt-1.3844925&ei=uj2rUf-uDsL40gWN9oGADg&usg=AFQjCNG9PeP_KwA8SVXSjg526fxv5HuPOQ
HUIZENMARKT ZEELAND OVER DIEPTEPUNT HEEN.
In 1980 was er niet zoveel aan de hand eigenlijk, “er werd vrijwel niet over gesproken of zwaar aan getild”… Behalve dan dat er sprake was van een schrijnende woningnood en een enorme leegstand die jongeren er noodgedwongen toe deed besluiten om panden te kraken van speculanten die niet zelden met behulp van knokploegen en de politie deed die ‘n oogje dichtkneep (Voerman is ook nog agent geweest) er mede toe geleid heeft dat een flink deel van die gefrustreerde jongeren radicaliseerden en het inzetten van tanks bij ontruimingen wereldnieuws werd. Waarbij overigens ook niet vergeten mag worden dat de werkloosheid schrikbarend hoog was maar niet door iedereen gevoeld werd.
Voerman merkte er eigenlijk weinig van want zoals hij eerder, hierboven schreef:
Kassa!
Dawg,
Zoals ik al zei; Je logica klopt maar er zitten ook nadelen aan. Een van de nadelen is dat we te weinig flexibel zijn. Als er dus iets gebeurt in ons leven moeten we lenen om dat te betalen… terwijl we ergens anders een grote zak met geld in een kluis hebben staan…
Echter, mijn opmerking was dus van geheel andere aard: Als er inderdaad zo netjes gespaard wordt voor onze oudjes… dan kunnen ze best wat van hun overwaarde (die toch al excessief en virtueel was) opgeven. Waarom lijkt dat in andere landen wel te kunnen, maar JUIST in NL net niet?
Goed idee! We benoemen in dit land een instantie, die gaat vaststellen welke bezittingen van ouderen NIET NODIG zijn en we gaan die bezittingen gewoon incasseren en toevoegen aan de een pot algemene middelen.
Oudere huizenbezitters die een hypotheek hebben, kleiner dan de waarde van hun huis, verplichten wij eveneens om die “overwaarde” in dezelfde pot te storten.
Om die “overwaarde” te kunnen incasseren dienen die ouderen natuurlijk wel verplicht te worden om hun huis per omgaande te verkopen.
Voerman ging niet kraken maar bleef doorgaan met werken.
Kan nu evengoed nog. Niet meer risico als in 1980!
Zeg dat eens tegen mijn ouders… Die zijn er 180.000 gulden bij in geschoten! Datzelfde huis (extreem grote woonboerderij) stond 5 jaar geleden voor bijna €2 miljoen te koop…
Mensen, Voerman houdt op met dit gedoe.
Het lijkt wel een wedstrijd, wie de moeilijkste jeugd en puberteit en verder gehad heeft.
Zeur niet over vorige generaties, vraag jezelf af, wat je EIGEN bijdrage aan JE EIGEN welvaart tot nu toe is geweest en ga werken aan verbetering als je niet tevreden hebt.
Vermaak je maar met geestgenoten; zijn er genoeg van op dit forum. Allemaal zielug.
Onverminderd respect voor nuchtere mensen die hier posten!
We zeuren niet over vorige generaties (zonder vorige generatie geen huidige generatie), maar over het systeem! 😉
Ik heb al eerder opgemerkt dat ik niet zo’n onverkort voorstander ben van het huidige pensioensysteem. Het systeem heeft naast voor- ook nadelen. Bijvoorbeeld het gebrek aan flexibiliteit wat door jou wordt genoemd. Feitelijk maakt het pensioensysteem van Nederland een groot hedgefonds met enerzijds zeer hoge besparingen, maar anderzijds ook zeer hoge schulden. We lopen daardoor onnodig veel risicio’s. Maar dat is dus een heel andere soort discussie dan die over de al dan niet inhalige boomergeneratie.
Wat die vraagprijzen betreft. Naarmate steeds meer eigenaars onder water komen te staan zullen die prijzen steeds minder omlaag kunnen. Onder dat soort omstandigheden zullen eigenaars die niet onder water staan ook niet snel hun prijzen verlagen, want dan leidt je wel een vermogensverlies , maar je kan niets vergelijkbaars terugkopen.
Ja, goed punt! Het is (of in ieder geval, zo denk men) in NL blijkbaar heel moeilijk om je verlies te nemen… Dus blijf je maar zitten waar je zit, verroer je je niet, houd je je adem in, totdat je stikt ;-(
Héél slecht voor de economie en ook voor de stemming in het land als je het mij vraagt.
voerman je blijft toch wel posten ? ik lees je reacties altijd graag!
Wat dat laatste beteft is de conclusie dus dat mensen die onder water staan hun prijzen niet verlagen en dus de huizen niet goedkoper kunnen worden. Ik vraag mij af of dat zo is of dat we vinden dat dat zo moet zijn. De politiek vind dat het zo moet zijn omdat ze ook op de stoel van de financiers, lees bankiers, zijn gaan zitten. De onderwaterstaande moet gered om de banken te redden. Toch is de politiek gespleten genoeg om daarnaast te pleiten voor ruimere financiering, denk daarbij aan startersregelingen. Snapt de bank weer niks van.
Het punt is natuurlijk dat dat het veel beter zou zijn geweest als de HRA bijvoorbeeld door de banken werd betaald ipv door de belastingbetaler zoals in een gezond functionerende markt gebruikelijk is.
(Koop je iets, krijg je een bedrag teruggestort bij het invullen van de erbij ingesloten actieverpakking.)
Het is een onhoudbaar systeem gebleken. Dus moeten we er van af.
Ik zie maar een echte oplossing.
Wat mij betreft mogen alle Nederlandse banken genationaliseerd worden omdat de hele sector too big to fail was en ze er allemaal aan verdient en aan meegedaan hebben. Laat je alles op z’n beloop komt het er uiteindelijk op termijn toch ook van. Dat is vloeken in de kerk van het neolibelarisme natuurlijk, weet ik, maar toch.
Dan hou je één hele grote bank over die we vervolgens kleiner maken door afschrijvingen op vastgoed. En dan gaan we ons eens bezinnen over wat verantwoord duurzaam ondernemen is. En wat je moreel gezien wel en niet zou moeten doen met geld. Terug naar af dus. En dan mag Rutte president van de bank worden wat mij betreft. Kan ie geld uitgeven naar hartelust, mits op ‘n verantwoorde manier.
Het zal wel naief zijn en nooit gebeuren maar je zou wel in één klap van dat hele perfide systeem en het daarmee samenhangende gijzelingsdrama, de dillema’s af zijn geweest.
Animal Crackers,
Wat mij betreft gaat het hele bancaire systeem op de schop. Op deze site worden hervormingsvoorstellen uiteengezet die mij heel zinnig lijken:
http://www.positivemoney.org/
Maar wel weggestuurd kunnen worden door de kiezer… lijkt me prima!
snorkel,
Tenzij onze geblondeerde god geflankeerd door zijn trotse bodyguards de dienst uit gaat maken en wij echt de controle krijgen. Het schort in de politiek een beetje aan mensen met durf, charisma en visie volgens mij.
Hebben ze zoiets niet in Ijsland gedaan? Het duurt natuurlijk nog jaren voordat de positieve effecten resultaten zichtbaar worden!
Dank je! 🙂
Later als de discussie wat minder opgeklopt is en argumenten weer tellen stap ik in!
Met – of zonder natuurlijke vijanden.
Dawg,
Nog steeds aan het lezen, interessant!
Precies. Als het zou lonen, zouden bouwbedrijven dat nog steeds doen, maar ik zie veel jaren 70 interieurs en ouder, die niet opgekocht en opgeknapt worden, zelfs niet als de woningen relatief goedkoop worden 😉
Voerman, ouwe moppentapper, je hebt natuurlijk gelijk!
Anderzijds moet je, om zo te kunnen praten, wel een bevolking hebben, die met twee benen op de grond staat.
Dat is helaas het gros van de na-oorlogse generaties (patat, achterbank, nix) niet gegeven! Neemt niet weg, dat ik deze generaties met hun gejammer best begrijp nu tijden zo drastisch veranderen.
Oorlogen zoals tijdens de Napoleontische overheersing (die voor Holland te vergelijken was met die van WOII!), WOI en WOII hebben na afloop in de regel geleid tot sociale samenhang, opbouw en welvaart, waarvan het “Wirtschaftswunder” wel het meest sprekende voorbeeld is.
Ga huidige generaties – de uitzonderingen daargelaten – maar eens proberen om te turnen naar de gezonde Hollandse jongens van weleer, die de handen uit de mouwen steken. Niks hoor, elkaar een poot uitdraaien, kijken waar er nog wat te halen valt, da’s veel gemakkelijker voor zo lang het dan nog duurt.
.
Met zo’n failliete quartaire sector ga je de oorlog (in een andere gedaante) niet winnen, dus de “heat goes on”!
Blijven waarschuwen, Voerman, blijven waarschuwen!
Dat heeft dus niks met generaties te maken. Is het directe resultaat van
– de wil om een ander een poot uit te draaien teneinde er zelf beter van te worden
– de mogelijkheden die geboden worden door het systeem
– de kunde van het individu om op de juiste positie te komen, de juiste mensen voor zich te winnen en door de regeltjes heen te laveren
Als men aan die 3 voorwaarden voldoet maakt leeftijd weinig meer uit. Wat wel uitmaakt is dat zaken tegenwoordig sneller op straat liggen, dat slachtoffers zich steeds bewuster worden en een grotere mond krijgen. Lijkt me een goede zaak! Om die slachtoffers nou weer terug te douwen in hun oude positie, wat Voerman in feite probeert te doen met opmerkingen als “Het lijkt wel een wedstrijd, wie de moeilijkste jeugd en puberteit en verder gehad heeft.Zeur niet over vorige generaties,..”, is natuurlijk niet echt behulpzaam 😉 Het gaat niet over generaties Voerman! Het gaat er over dat sommige groepen, die dat echt niet nodig hebben maar wel de handjes uit de mouwen gestoken hebben om aan de drie bovenstaande voorwaarden te voldoen, extreem profiteren en andere gedwongen daarvoor betalen.
Het aflossen van een huis is het verstandigste wat je in deze tijd kan doen en op de lange duur altijd gunstiger dan huren. Voerman je hebt er goed aan gedaan.
Verder, eens met Dawg, sparen voor een pensioen gaat ten koste van bijvoorbeeld het aflossen op een huis.
Als ik een pensioen zou willen opbouwen, dan onder de volgende voorwaarde:
– mijn persoonlijke inbreng wordt apart weggezet en verdwijnt niet in een grote hoop.
– ten alle tijden wil ik zeggenschap over waar mijn geld in geïnvesteerd wordt.
– en ik wil zelf uitmaken wanneer ik aanpsraak wens te maken op hetgeen ik heb ingelegd.
Kortom zorg gewoon zelf voor een spaarpot. En in NL wordt weinig afgelost omdat het geld voor een aanzienlijk deel wordt weggeboekt. Uitgestelde consumptie is bovendien slecht voor de economie.
Geen consumptie nog slechter.
Daarentegen is het wel goed voor de economie van de individuele huishoudens.
De regering helpt ons wel door ons consumptiezakgeld in te pikken via allerlei verhogingen, heffingen, kortingen etc.
Maar dat weten onze bestuurders natuurlijk heel goed en daarom denkt Voerman dat op die manier een hoger doel gediend moet worden.
LOL, de daling is in Zeeland nog helemaal niet begonnen; ze lopen daar gewoon 5 jaar achter (prijspeil in mijn omgeving nog steeds 5-10x dat van begin jaren ’90). Het zal wel aan de koppige (en zuunige) Zeeuwen liggen, ook ex-commissaris Peys heeft ondanks meer dan een jaar leuren en drie prijsverlagingen haar ex-miljonairswoning nog niet kunnen verkopen.
Het aantal verkopen in Zeeland is inmiddels zo laag dat de gemiddelde makelaar waarschijnlijk een hartaanval krijgt als er een klant belt. En dat betekent dus ook dat als er één duur appartement verkocht wordt het gemiddelde voor de provincie zomaar 10% kan stijgen, zoals recent gebeurde.
geen of zo weinig mogelijk consumptie is prima voor het milieu; en een goed, gezond milieu is onbetaalbaar. Dus de regering zou die beperkte consumptie moeten stimuleren in plaats van zwaar afstraffen.
Doen ze ook; we hebben bijna geen geld meer voor zelfgekozen consumptie!
Sorry, geen tijd om alles na te lezen. Geen idee of ie al gepost is: http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/22/oppepper-voor-huizenmarkt_vs.xml
zie ik dit nu goed: je bedenkt een positieve pakkende titel voor een artikel en vervolgens gaat het artikel compleet ergens anders over…!?
Wat krijgen we straks nog voor journalistieke uitspattingen? De titel ‘woningmarkt heeft bodem bereikt’ bij een zomers weerbericht?
Of de titel ‘vertrouwen in huizenmarkt neemt toe’ bij een artikel over Ludo en Janine van GTST?
Foei RTL!
Ma Ling,
Haha, goed gezien! Hier vertrekken asielzoekers uit ‘n kerk om ‘n nieuw onderkomen te betrekken in ‘n pand van ‘n woco. Lastig genoeg, ware het niet dat het ‘n kantoorpand betreft van ‘n woco. Geen huis dus! Eh…
Na 15 jaar pensioen te hebben genoten is jouw pensioenpot leeg. Dat is namelijk de standaard termijn die in pensioenfondsenland wordt gehanteerd. Waar ga jij dan van leven?
Conclusie: het pensioenstelsel werkt alleen als er een collectieve structuur is waarbij diegenen die snel overlijden betalen voor diegenen die langer leven dan de gemiddelde levensverwachting. Ik kan het mis hebben, maar ik zie geen andere werkbare oplossing.
Hebben we altijd nog de AOW. In een sociale huurwoning met evt huurtoeslag en AOW valt best te leven. De gemeenschap vult alle zelfgemaakte en anderszins ontstane gaatjes!
Het schijnt dat je in Romeinse tijden al een verzoek kon indienen om een beker vergif te verkrijgen…
snorkel,
Dat moet de beker van Drionius zijn geweest.
Jeroen,
Een van de factoren die weer pleit voor een collective regeling. Poolen van risico’s is doelmatiger dan overal zelf voor te sparen, bijvoorbeeld 250.000 euro opzij zetten in verband met de de relatief kleine kans dat je huis afbrand.
Pfff, wat een inflatie…. Tegenwoordig noemen zelfs bachelors zich afgestudeerd. Begrijp direct de zesjescultuur hier… Bij mij thuis redt je het daar echt niet mee! Schande!!
Je zou iets kunnen doen als; Het pensioen is zeg maar 70% van het huidige gemiddelde loon voor jouw oude functie .en misschien ook wel aflopend na 80 ste .Er zijn zo veel mooie plannen te bedenken maar dat alles en voor iedereen de oplossing zit in kapitaal opbouwen daar geloof ik niet in, straks moet je nog beleggen in ronde hoekjes van telefoons om al dat geld te investeren.
het gaat slecht met de economie en we hebben het over vrijwillig uit het keven stappen om een geld probleem op te lossen. ga je schamen.
Kwam nog een QE spelletje tegen: the Federator feat helicopter Ben!
http://projects.wsj.com/games/thefederator/?mg=inert-wsj
gevonden op:
http://daskapital.nl/2013/06/verliest_japan_strijd_tegen_da.html
Heel leuk gisteren de Volkskrant maar deze is ook leuk uit de oude doos
http://www.youtube.com/watch?v=iWEq27Ai6ZU
Keen is mijn held 🙂 en de crisis is zo sexy met zule leuke meisjes
De Pessimist,
http://www.youtube.com/watch?v=CB2SluAUWJA
Kijken naar de crisis is best wel leuk.
De Pessimist,
https://www.youtube.com/watch?v=SkesgECRXtM&feature=endscreen&NR=1
De heer Drs Rob Mulder blogt er lustig op los
Van het kabinet Rutte II heeft de woningmarkt weinig heil te verwachten. Maar gelukkig heeft de woningmarkt voldoende veerkracht om er ook ondanks het kabinetsbeleid bovenop te komen.
http://www.eigenhuis.nl/actueel/weblog-eigenhuis/413228-veerkracht/
Van de Vereniging Geleased Huys, die jáárenlang met bizarre kunstgrepen (korte-termijn maatregelen die de zeepbel alleen maar groter maakten) hoeft de woning-“markt”al helemaal niets te verwachten.
Nu de regering eindelijk DE BALLEN heeft om niet meer te luisteren naar de verwende LEASE-KLEUTERS (méér lenen, méér aflossingsvrij, méér startersleningen, méér generatiehypotheken, banken verplichten,/b> om méér maatwerk in hypotheken te doen, herintroductie van de aflossingvrije lening, ookwel Blok aan je Been hypotheek) gaan ze opeens stellen dat ze ook wel zonder extra Kunstgrepen kunnen.
Welnu dat gaan we volgend jaar en wellicht al dit najaar meemaken.
Bij leven en welzijn
Ijs en weder dienende
En verder blogt de heer Mulder, vast op weg naar Wonen 5.0, 6.0 7.0 (waarin nog véél méér Kamikazekopers gerecruteerd worden):
Mijn stelling van de dag luidt daarom: een kabinet kan nog zulk gebrekkig woningmarktbeleid voeren, de woningmarkt krijgt zij er niet onder!
ALSOF HET BELEID VAN HET KABINET ZOU ZIJN OM DE WONING-“MARKT” TE ONTWRICHTEN.
Wat een arrogantie, immers als er al sprake van ontwrichting is, is de oorzaak van de zeepbel (en daarmee ook het klappen van de zeepbel) de VGH met haar Kunstgrepen. 🙂
IMF / The Economist / alle banken / alle bouwers verwachten een prijscorrectie order grootte 20-30%.
Het kabinet komt nu eens NIET met nieuwe kunstgrepen.
Type NHG naar 5.000.000 euro
En dan zou het kabinet een gebrekkig woning-“markt” beleid voeren ?????
Welnee, hoogste tijd om eens terug te kijken naar de opbouw van de Zeepbel en de bal te leggen waar deze hoort.
Polderaars (NVM, ERA, VEH, Bouwend NL) aan het roer Politici, Gewetenrijke Wetenschappers en serieuze Toezichtshouder stilletjes op de achterbank: Zet de hypotheekschuld-hekken maar weer eens ouderwets Wagenwijd open
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-01-2013/hugo-priemus-ga-huren/#comment-125808
Bij Mejudice lopen ze ook jááren achter op dit soort gedachten, straks moeten we wachten op de geschiedkundigen vooralleer dergelijke analyse mainstream media bereiken ?
Voor wie geduld heeft doet dat er niet toe.
Maar laat inzicht is beter dan helemaal géén inzicht.
Complimenten voor prof Dr Ewald Engelen: de Krediet-explosie vond plaats tussen 1990 en 2008 en NIET in 2012. Tussen 1990 en 2008 NIETS gezien.
In 2012 -als eerste oekoenoom- HET LICHT GEZIEN.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-12-2012/ewald-engelen-over-pensioenen-en-hypotheken/comment-page-4/#comment-122682
De red hot chili Juan
wenst u wederom
een prachtige dag 🙂
Hij is alles behalve oekoenoom, misschien juist daarom ? ….. 🙂
Ondertussen in Meerstad.
Veel kavels te koop en 0 verkocht.
http://www.funda.nl/koop/meerstad/
Bijna 900 berichten , als ik later groot ben wil ik ook zo veel vrije tijd hebben …
Nou , ik heb 3 minuten en heb dit weekend geconstateerd en wil rechtzetten dat we niet 5 keer per jaar op vakantie gaan maar 6 keer.
Dat zit zo : als je je Mavo examen hebt gedaan ga je de dag erna naar Albufeira , de zwarte Zee, Salou e.d. voor een dag of 8 .
Wow !En de zomervakantie begint ook al over een paaar weken !
Laten we dankbaar zijn voor al onze rijkdom , er vooral van genieten ( de woonboulevards waren gisteren drukker dan het bos…) en het ook koesteren.
Zou zomaar kunne inderdaad!
Toch zit er ook een positieve kant aan de ontmoetingen in dit centrum , de lasten van de zorg zullen wellicht dalen indien het hier tevens beoogd een therapeutisch inslag te hebben en dat kunnen we alleen maar toejuichen.
Nou ,ik moet aan het werk , niet om anderen aan het eten te houden , dat ligt vooral belastingtechnisch op een ander niveau.
Tja, ik snap ook niet waarom de winkeliers op de woonboulevards zo lopen te klagen. En dat de een na de ander zijn deuren sluit.
Alleenmaarkijkenietkope.
Als je zo laat op de dag nog begint haal je inderdaad de hoogste schijf niet! 🙂
Ik snap verhuurders niet dat ze de huur niet verlagen. leegstand is een ramp.
Hier in de buurt staat gigantisch veel bedrijfsruimte leeg. Maar ze blijven gewoon idioot hoge huren vragen. ‘Het kan niet voor minder’.
ING aast momenteel echt op spaarders, laatste wervingsfilmpje:
http://www.youtube.com/user/INGnl?v=L_NvIo6XwA8
Geen woord over rente.
Bij jou thuis kopen ze gewoon hun titel:-(
Als ze kortingen gaan geven willen de huidige huurders dat ook. Een commerciele verhuurder zal nog eerder een eerste half jaar huur gratis geven dan de huur structureel verlagen. Maar een potentiële huurder kan natuurlijk niet zo heel veel met een half jaar gratis huur; da’s lekker het eerste half jaar, maar daarna knallen je kosten opeens omhoog…. Kun je als ondernemer die toch van plan is om lang zaken te doen niet zo veel mee.
Maar als ondernemer die van plan is binnen een paar maanden failliet te gaan of met de noorderzon te verdwijnen is zo’n formule heel aantrekkelijk 😉 Helemaal als je alle extraatjes van de overheid voor ‘startende ondernemers’ er ook nog bijtelt. Vandaar dat je steeds meer ramsjwinkels ziet, bij ons zelfs op de A-lokaties. Daar zitten dan ondernemers waarvan ik schat dat de zelfs bruto winst maar een fractie is van wat zo’n winkelruimte officieel per maand kost. Kan nooit goed werken voor de omgeving, al geef ik toe dat pure leegstand ook niet goed is. De verhuurders denken blijkbaar ‘na ons de zondvloed, gewoon nog lekker zakken vullen zolang het kan’, of wellicht gokken ze erop dat de grote ketens zoals Kruidvat, Blokker, Hema etc. alle open ruimte opvullen omdat die nog eeuwig vrijwel gratis aan geld voor de huur kunnen komen (van de bank dus)? En een deel zal wellicht klem zitten omdat het hele pand al beleend is bij de bank (geld uitgegeven aan leuke dingen) zodat ze vooral de schijn moeten ophouden dat de huren niet onder druk staan …
Dat is het. Want als je de huren met 50% verlaagt dan gaat de financierder van je projectjes moeilijke vragen stellen of zijn investeringen dan ook voor 50% in lucht zijn opgegaan.
Je zou ook elk half jaar kunnen verhuizen met je winkeltje. Volgens mij zijn er wel zaken waarbij dat best mogelijk is 😉 Zo’n goud-inkoop handeltje, kapper of klein biologisch winkeltje bijvoorbeeld…
Misschien is het pand maximaal gefinancierd en laten ze het liever duur in de boeken staan dan dat ze zich aanpassen aan de nieuwe situatie en genoegen nemen met een lagere huur.
De overheid zou eigenaren van panden moeten dwingen een passende gebruiker voor het pand te zoeken. Wat ze nu doen is woekeren. Leegstand is net zoiets als komkommers in zee dumpen om de komkommerprijs omhoog te krijgen.
Mag dat dan niet, van die komkommers bedoel ik?
Of is het alleen moreel verwerpelijk?
Bij ons is de schoenenlapper van 20m2 naar 100m2 gegaan in het winkelcentrum, met extra personeel. 2 schoenenwinkels zijn vertrokken………
Gratis wijds uitzicht 😉
Als er te veel komkommers zijn kun je afvragen wat er mis ging.
Er zijn bedrijfspanden, er is bedrijvigheid. Als een bedrijf stopt vanwege een te laag rendement vanwege de hoge huur, werknemers geen nieuw werk vinden en het pand leeg komt te staan, dan gaat er iets niet goed.
Er is geen sprake van een vrije markt. Je kunt immers niet zomaar een weiland vol bouwen.
De grond waarop de panden staan is in het verleden duur gekocht. Toen werd gedacht dat de bomen tot in de hemel groeiden. Die aanname was onjuist.
Stel je voor: een ondernemer met een winkel op de woonboulevard komt voor de rechter vanwege huurachterstand. De verhuurder vraagt uitzetting. De rechter zou kunnen vragen of er een nieuwe huurder is en dit mee kunnen wegen in zijn beslissing.
Een pand op de woonboulevard dat leeg staat is overlast, en zou beboet moeten worden. Er zijn ondernemers die erin willen, maar niet tegen de extreem hoge prijzen.
met de huidige staat van komkommers is het wel een beetje water naar de zee dragen heh
Een versnelde afschaf van de hypotheekrente aftrek zorgt ervoor dat nog meer mensen in de problemen komen.