Bestaande koopwoningen waren in april 7,6 procent goedkoper dan in april 2012. De prijsdaling ten opzichte van een jaar eerder is iets groter dan in de voorgaande maand. Toen waren de huizen 7,0 procent goedkoper. De index van het CBS en het Kadaster geeft de prijsontwikkeling weer van bestaande particuliere koopwoningen in Nederland.
De prijzen van bestaande koopwoningen lagen in april 2013 op hetzelfde niveau als in het voorjaar van 2003. Ten opzichte van augustus 2008, toen de prijzen een piek bereikten, bedraagt de prijsdaling 19,5 procent.
In de eerste vier maanden van 2013 wisselden 29 644 woningen van eigenaar. Dat is 7,9 procent minder dan in dezelfde periode een jaar geleden.
bron: CBS
Loading ...
Ik vraag mij af of we de eerste effecten van de nieuwe berekeningsmethode zien. Gemiddelde hypotheeksom had een grotere daling gesuggereerd. Voor de trend maakt dat overigens niet uit.
Jetzt gehts loooooooosssss……
Ik huur een huis met een waarde van ca. 300.000 euro. Het afgelopen jaar bespaarde is dus alleen al 24.000 euro aan waardedaling door te huren.
Dat is 2000 euro per maand.
4. nico : een huis heeft geen waarde , enkel op feestjes.
Ja Nico, zo zitten er meer. In mijn vriendengroep wordt redelijk gekocht, hier heerst toch nog het principe ‘huren is geld weggooien’. Maarja, op een huis van € 200.000 is dit toch mooi € 15.000…
Maarja, ik krijg het sommige mensen niet aan het verstand gepraat dat € 15.000 waardedalning + rente voor de hypotheek toch echt duurder is dan huren.
Nu nog wachten op de lange lijst van oenconomen en woningmarkt ‘deskundigen’ die verklaren dat (alweer) de bodem nu écht bereikt is.
Overigens is in mijn omgeving het prijsniveau van 2003 nog lang niet bereikt, de daling sinds de top in 2009 is nog minimaal. Ik schat dat het hier (in het segment boven de NHG grens) eerder prijsniveau 2007 of daaromtrent is, en veel vraagprijzen liggen zelfs nog boven het niveau van 2009. Nog een zeer lange weg te gaan dus, dat de prijzen dalen lijkt in Zeeland nog niet te zijn doorgedrongen.
lapje,
Ik vermoed dat de koopprijs ook zonder nieuwe berekening steeds dichter bij de hypotheekhoogte zal komen liggen. “Over-lenen” zal afnemen lijkt me… Banken willen het niet meer, consumenten willen het niet meer, NHG doet moeilijker, en de overheid wil het niet meer. Maar we komen van idioot hoge “over-leningen”, dus het zal nog heel lang duren voordat we op een ‘normale’ 80% LTV zitten.
Verder:
We hebben dus nu een maand-op-maand daling van 1,4%
– PBK april 87,2
– PBK mei 86
Wie was het ook alweer die hier vorige maand de bodembel luidde?
Daarmee zijn de (kleine) (overheidsgestuwde) stijgingen van februari en maart weer teniet gedaan en zitten we weer op niveau januari 2013. De dwing-magie van Stef Blok begint een beetje uit te werken…
Inderdaad, wou ik net posten NVM cijfers einde jaar was 206k en hier 215k ( ook einde jaar cijfers ) verschilletje van 9k, resultaat nieuwe rekenmodel? ……..prijzen stijgen t.o.v. NVM ……. 🙂
Of er is een andere oorzaak dan de nieuwe berekeningsmethode. Gemiddelde koopsom en hypotheeksom liggen dichterbij elkaar, bijvoorbeeld omdat:
– er relatief meer starters dan oversluiters zijn (want door deze oversluiters/overwaardebenutters lag de gemiddelde hypotheeksom toch vaak ruim hoger dan de gemiddelde hypotheeksom?)
– banken geen hoge LTV’s meer goedkeuren bij hypotheekaanvraag, omdat de focus meer op de balans dan op de kredietverstrekking ligt.
– mensen meer eigen vermogen inbrengen en dus minder via vreemd vermogen moeten financieren…?
Tot slot: nu 7,6% eraf, maar moet je eens opletten wat juni 2013 gaat doen tov juni 2012. hou het nieuws rond 20 juli maar in de gaten…
In Goes toch wel -30 als men kijkers wil lokken.
Ik denk zeker wel dat er een ‘waarde’ is. Er is immers vraag en aanbod. Die ‘waarde’ is momenteel wel zeer beperkt houdbaar.
Voor courante woningen is de waarde vrij makkelijk vast te stellen door te kijken naar transacties uit het recente verleden. Maar nogmaals: de ‘waarde’ daalt momenteel snel.
Het zou best kunnen dat prijzen binnenkort in een vrije val terecht komen.
‘Waarde’ wordt natuurlijk altijd bepaald door de gegeven marktomstandigheden. Als vrijwel iedereen gaat verkopen en er nauwelijks kopers zijn daalt de ‘waarde’ snel. Het omgekeerde is ook waar.
Je kunt het woordje ‘waarde’ ook vervangen door ‘prijs’.
Alle dingen die gekocht en verkocht worden hebben ‘waarde’. De ‘waarde’ of ‘prijs’ wordt bepaald door vraag en aanbod.
Juist, helemaal gelijk heeft de schrijvert wat we willen hebben is BTW deflatie ;), en vooral op hout, en verf en dan pas ga ik kozijnen laten vervangen, eerder niet ……. de eerste 21% is voor de staat is 1/5 prijs kozijn, ik ben toch niet gek ?
http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/05/18/21-procent-btw-van-nul-omzet-is-niks
Wat nhz zegt. De vraagprijzen worden niet of nauwelijks aangepast hier in de kop van Drenthe. Om een beetje op in mijn ogen redelijke prijs te komen moet je er soms meer dan een ton af halen. Zo ga ik niet in onderhandeling.
Die mensen zullen er vanuit gaan dat we in een tijdelijke dip zitten, en dat binnenkort de huizenprijzen weer met 10 tot 15% per jaar gaan stijgen.
Het kost mij veel moeite om te accepteren dat de meeste mensen gewoon volkomen achterlijk zijn. Ik ben zelf laag opgeleid en dat maakt acceptatie ervan nog moeilijker.
Ik ben laag opgeleid, dus ik moet dom en volkomen achterlijk zijn. Mensen met een hoge opleiding behoren slimmer te zijn dan laag opgeleiden. Misschien heb ik het mis en hebben zij het bij het rechte eind, en ben ik volkomen achterlijk. Maar wat maakt het eigenlijk uit of je achterlijk bent?
Het is echt een worsteling als je jezelf afvraagt of je achterlijk bent.
Jonge jonge…..
Dat ik met mijn krantenwijk toch nog ruim 15.000 euro per jaar kan sparen door niet te kopen….wie had dat ooit gedacht?
Zodra de gemiddelde huizenprijs rond de 150.000 staat ga ik eens een bezichtiging plannen.
Een huis geen waarde? Geen boekwaarde, geen grondwaarde, geen beleggingswaarde, geen marktwaarde, geen WOZ-waarde, geen executiewaarde, geen eindwaarde, geen onderhandse verkoopwaarde in verhuurde staat, geen restwaarde, geen emotionele waarde?
Lorenzo, jij die graag dicteert en doceert, moet ik jou nou gaan uitleggen dat huizen wel waarde hebben maar geen realistische prijzen?
Ik zie je voorspelbare reactie weer tegemoet (vakanties geboekt, topdrukte bij de bouwmarkten, mensen die op zoek zijn naar een 4e auto of een grotere cupmaat) en dat je weer volkomen voorbij gaat aan hetgeen zich Nederland-breed afspeelt, waaronder op de koop- en huurmarkt van woningen en BOG.
Toen huizenprijzen stegen hoorde je iedereen over ‘overwaarde opnemen’.
Nu huizenprijzen dalen hoor ik niemand over ‘onderwaarde aflossen’.
‘Overwaarde’ of ‘onderwaarde’ komt alleen tot stand bij verkoop. Voor banken is het totaal onverantwoord om meer te financieren dan de huidige marktwaarde van de woning.
Bedoel je dan die zwaar overprijsde nieuwbouw?
In Souburg hebben ze ook een tijd geleurd met (half)vrijstaande villa’s met 35% korting maar ja, korting zegt niks – het gaat er om wat je uiteindelijk moet betalen.
Mensen met een hoge opleiding zijn vaak te arrogant om toe te geven dat ze het mis hebben; en die blijven dus alle tekenen dat dat écht zo is negeren; cognitieve dissonante noemt men dat (maar voor laag opgeleiden ma ‘dom’ ook). Zo is ook bekend dat hoger opgeleiden over het algemeen zeer slechte beleggers zijn, want daarbij is essentieel dat je tijdig signaleert wanneer je het mis had.
De waarde is twijfelachtig, de kosten zijn een zekerheid (OZB en andere belastingen, onderhoud, en soms ook nog een hypotheek …).
Een realistische prijs lijkt mij de prijs van voor de start van de bubble (rond 1990), plus inflatiecorrectie (+60% ongeveer, afgaande op de inkomens). In mijn regio moet er dan nog zeker 70-80% van de prijzen af (van individuele prijzen, niet perse van de gemiddelde verkoopprijs; statistieken zijn leugens in het kwadraat).
Nico de Geit,
Voor drugsdealers is het ook totaal onverantwoord om (steeds meer) drugs te verkopen aan junkies. Toch doen ze het. En als ze er mee ophouden om minder risico te lopen, dan worden hun ‘klanten’ nog boos ook…
Zwaar beroep hoor, drugsdealer… uhm oeps, ik bedoel bankier
Niet dus, zou dat wel zo zijn geweest, hadden we geen crisis gehad en zeker geen banken die omgevallen zouden zijn.
Helemaal juist, mijn echtgenoot de econometrist, heeft afgelopen jaren een grote verliespost behaald met beleggen door iedere keer weer opnieuw te proberen de markt te verslaan.
Neen, enkel de prijs wordt bepaald door vraag en aanbod.
Voorbeeld: een brood kost € 1,50. Dat is de prijs bepaald door vraag en aanbod en de waarde in het economische verkeer. Indien u nagenoeg sterft van de honger bij een gelijk aanbod en een gelijke prijs van brood, is het brood u echter veel meer waard. Die waarde is niet in cash uit te drukken.
U ziet dat enkel de prijs door vraag en aanbod bepaald wordt en dat waarde een fictief of emotioneel begrip is.
Afijn. Dus weer een tijdelijke opleving in prijzen toen de markt onder tijdsdruk stond.
Mij zegt dit dat nogsteeds de koper zich onder druk voelt staan. Het is dus nog steeds geen kopersmarkt. Pas als de prijzen tijdelijk naar beneden afwijken van de trend praat ik over een kopersmarkt.
Als u uw boerenverstand maar zoveel als mogelijk gebruikt, dan zal alles recht komen. Als iedereen dat namelijk deed, waren er geen bubbels. Er is namelijk slechts een kleine minderheid die enorm profiteert van de exorbitant gestegen huizenprijzen, maar die minderheid had het in het ideale geval afgelegd tegen de groep boerenverstand gebruikers. Echter van de laatste groep is een groot gedeelte gevallen voor gratis geld en hebzucht.
Niet ‘sparen’ maar ‘besparen’.
Zo zie je maar; de markt heeft altijd gelijk. Maakt niet uit hoeveel er dan ook geroeptoeterd wordt door de z.g. experts.
Ma Ling, wat is dan de waarde van een object? Dat kan u toch niet duiden? De prijs wel, door middel van aanbod en aanvaarding, maar toch niet de waarde? Kan u mij dit wellicht uitleggen?
Daar heeft u gelijk in. Pas op dat moment komt er onderhandelingsruimte en kunnen partijen tot elkaar komen. Nu is er slechts sprake van een zich langzaam naar het zuiden verplaatsende loopgravenoorlog.
Voor mij is ‘prijs’ gelijk aan ‘waarde’ uitgedrukt in gangbare valuta.
Emotionele waarde wordt inderdaad niet in euro’s uitgedrukt. Maar veel verkopers willen dat wel. maar het staat ze natuurlijk vrij om iedere prijs te vragen die ze willen. Niet vreemd natuurlijk dat er geen kopers zijn.
Opmerkelijk overigens dat veel mensen ook nu vasthouden aan hun droomprijs terwijl huizenprijzen nog steeds extreem hoog zijn.
Nico, voor wat het waard is: ik schat zo in dat je over een zeer goed potentieel beschikt, maar pech had met iets: omstandigheden / dyslectie / ADD of god weet wat.
Dus een goed stel hersens, wat helaas niet “automatisch” tot de juiste scholing heeft geleid.
Gelukkig kan ik je ook het omgekeerde melden: mensen met een afgeronde universitaire opleiding kunnen op diverse vlakken nog dommer dan het achtereind van een varken zijn, of geen spijker in de muur kunnen slaan.
Dus bestempel je niet te snel als “achterlijk”.
Als ik een miljoen zou krijgen van de overheid als ik vandaag een huis koop, dan zou ik vandaag nog een huis kopen. maar als de overheid dat zou dat doen zal de huizenprijs zich snel aanpassen, en zouden alle woningen een miljoen meer kosten.
Heet zoiets ‘marktwerking’?
Nico de Geit,
Nico,
Geen zorgen, ik ben behoorlijk hoog opgeleid (2x HBO techniek met veel wiskunde) maar zie het net zo als jij. Er zijn gewoon veel mensen die misschien op het eerste oog niet achterlijk zijn, maar zich wel laten opjutten door de kuddementaliteit en daardoor met open ogen in de slinks opgezette val van de financiele mannetjes en vrouwtjes zijn getrapt. Was mij ook bijna overkomen.
En gezond verstand is altijd nog iets anders als een heleboel boeken in je kop stampen en er vervolgens niets mee doen omdat je na een maand alles al weer vergeten bent door overmatig drankgebruik…. Bovendien geeft het bezitten van veel kennis niet automatisch een garantie voor wijsheid, dat vergt weer een hele andere ontwikkelingsweg.
Geduld, we zullen zien hoe dit afloopt. De natuurwet heeft uiteindelijk het laatste woord. “What goes up, must come down.” !!
Cognitieve dissonantie, sommige mensen hebben wel de klok horen luiden maar weten nog niet precies waar de klepel hangt.
http://archone.tamu.edu/college/news/newsletters/spring2009/stories/land_development_book/housing%20bubble%20book.jpg
Van “uitbodemen” is dus totaal geen sprake!
Vanavond zullen objectieve marktdeskundige op het 6 uur nieuws weer alle uit de kast halen om de zeepbel te ontkennen.
Echter: 1 juli wordt de (nietszeggende) NHG grens weer met 30.000 verlaagd. Dit zal de 2e helft van 2013 de markt verder omlaag duwen.
In 2014 word begonnen met de beperking van de HRA.
Resume, het wordt 1 lange, 5 jaar durende, glijbaan omlaag. Het kan ook veel sneller gaan maar dat wordt tegen gehouden door Den Haag.
Nog één weekje
En dan ‘helemaal vrij’ 🙂
http://www.managementboek.nl/boek/9789089752437/helemaal-vrij-gerhard-hormann
En toch: afgelopen jaren zagen we transacties kelderen en prijzen maar mondjesmaat volgen. Inmiddels is hier verandering in gekomen: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-wonen/cijfers/extra/huizenprijzen-visualisatie.htm
in veel provincies zakken de prijzen harder dan het aantal transacties. Ook het beeld van nhz wordt hier bevestigd: In Zeeland lijken andere wetten te gelden, al zou er ook sprake kunnen zijn van een fikse vertraging van trends aldaar.
Klopt. Waarde is over het algemeen een behoorlijk subjectief begrip. Ik struikelde alleen over de uitspraak dat een huis GEEN waarde zou hebben. Da’s onzin.
Zoals in mijn post aangegeven: er zijn verschillende waardebegrippen. sommige waarden komen tot stand zonder dwang (marktwaarde), anderen worden ‘bepaald’ (door taxatie of boekhoudkundig) zonder daartegen bezwaar te maken, terwijl andere weer het gevolg zijn van aannames (beleggingswaarde).
Kortom: pas als we weten over welk waardebegrip we praten, kunnen we pas iets zeggen over de verhouding tot de prijs.
En over 5 jaar is de bodem bereikt?
Ik denk dat de bodem tussen 2030 en 2040 zit. Maar het zou ook best verder weg kunnen zijn. Ik kan er in ieder geval niet op wachten, ik moet nu verder met mijn leven.
nhz, Nico de Geit, Maria, Kamikaze koper, G.Lambers,
Over opleiding gesproken: ik heb veel gehad aan een makelaar in de “goede oude tijd”, die mij met groot genoegen en het nodige plezier vertelde,dat juristen en economen de eersten zijn, die er bij een koopovereenkomst invliegen!
Sindsdien heb ik mijn makelaars met zorg uitgekozen.
Voor de Liefhebber!
Vanavond om 20:00 spreekt Albert Spits over de werkelijke oorzaken en oplossingen van de crises in Café Heffer in de oudebrugsteeg 7 in Amsterdam.
Be there or be square!
ik begrijp niet wie die mensen zijn die nu blijkbaar toch kopen. Zijn in die cijfers ook bedrijven meegenomen en investeringsfondsen, of zijn dat echt allemaal particulieren ?
Ik zou graag zelf ook willen kopen want idd “huren is geld weggooien”, maar de chaos op de woningmarkt is op dit moment zodanig, met een volstrekt onbetrouwbare overheid dat ik nog even wacht. De prijzen zullen nog zat zakken. Bestedingsruimte van gezinnen en jonge mensen is gewoonweg te laag voor de huidige prijzen.
Het feit dat ik nu iets ga uitleggen is ook de reden waarom de genoemde 8 procent me niet intereseert , slechts voor statistiek fetisjisten die er nu zo veel zijn.
Waarde van een woning is niet de prijs van een object , zoals hier nog wel eens wordt gesuggereert zelfs bedoeld.
Daarbij zitten we in een wereld waarbij vraag en aanbod wordt geflatteerd door de veel actuatoren die er niet horen te zijn in enigszins normale omstandigheden.
De omzet geeft een betere , engszins realistische kijk op waar we naar toe gaan.
Kortom , het feit dat de burger ( een leek dus) exact weet de waarde van zijn pand is er juist de oorzaak van dat we nu zijn waar we wel of niet willen zijn.
Het feit dat ik nu iets ga uitleggen is ook de reden waarom de genoemde 8 procent me niet intereseert , slechts voor statistiek fetisjisten die er nu zo veel zijn.
Waarde van een woning is niet de prijs van een object , zoals hier nog wel eens wordt gesuggereert zelfs bedoeld.
Daarbij zitten we in een wereld waarbij vraag en aanbod wordt geflatteerd door de veel actuatoren die er niet horen te zijn in enigszins normale omstandigheden.
De omzet geeft een betere , engszins realistische kijk op waar we naar toe gaan.
Kortom , het feit dat de burger ( een leek dus) exact weet de waarde van zijn pand is er juist de oorzaak van dat we nu zijn waar we wel of niet willen zijn.
Goed , je noemt nu een aantal waardes, wellicht kun je stuk voor stuk uitleggen hoe deze tot stand komt.
Daarbij vraag ik je hoe een waarde van een woning tot stand komt, op ze minst de definitie ervan.
Kunnen we er later weer op ingaan , de inhoud onbreekt namelijk een beetje , zoals op feestjes ook zo vaak .
laten we over autos gaan praten .
Die Spits van de 60% daling ? 🙂 Lijkt me zeer de moeite waard om op de trein te stappen …..
Stukje van dft met een mooie grafiek
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/21580946/__Huizen_in_april_7_6_procent_goedkoper__.html
Dit bericht is wederom niet te lezen op de pagina van de NOS, toeval?
Diverse groepen kopen nu:
1) Starters die misschien een goede deal hebben gemaakt.
2) Huurders die voor een behoorlijke prijs hun woning kunnen overnemen.
3) Mensen die niet ‘onder water’ staan en een ‘horizontale beweging’ op de woningmarkt maken. Geen probleem.
4) Etc.
Hoewel ik geen fan ben van het overheidsbeleid is dit natuurlijk wel erg tendentieus…. Decennia lang is de HRA regeling aangepast ten gunste van de woningeigenaar (namelijk het verlagen van het huurwaardeforfait, nu het eigenwoningforfait) en hoorde je niemand daarover. Nu de zaken er wat anders voorstaan en de regels ten nadele van de woningeigenaren worden aangepast, gewoon omdat dat hard nodig is, is dat opeens ‘onbetrouwbaar gedrag’. Niet erg consequent…
Grootste problemen met economen en juristen. Vooral de laatste denken de puntjes op de i te zetten maar verliezen de grote lijnen uit het zicht!
Maar dat betreft ook de huurprijzen!
@47(Maria), Nou en of! Kan erover meepraten. Moeten die lui ook maar een groentetuintje beginnen om af te kicken van hun denkspiralen!
@34
kan hier wel in meegaan. Heb een grafiek die inflatie en huizenprijzen bijhouden vanaf 1995. Verschil is nu nog 47% in het “voordeel” van de huizenprijzen. Mijn mening is dat deze twee elkaar moeten volgen. Dus nog 47% te gaan. 15% wordt “opgelost” door inflatie van de komende 5 jaar en de overige 30% door daling van de prijzen(6% per jaar tot 2018). Dus dan kom je ook weer uit op de 30% die de economist aangeeft. Totaal is er dan 53% vanaf en dan zitten we weer op de levels van 1997. Dan ga ik eens kijken om te verhuizen. Tot die tijd los ik af wat ik kan.
Ik begin te vermoeden dat er een hoop onder sociale dwang wordt verkocht .Een werkgever die huis van werknemer koopt een neef die huis van oom koopt enz. Een soort van verlies delen over de familie .
“Het is een domper want de afgelopen maanden zagen we een klein herstel’, aldus Peter Hein van Mulligen van het CBS. “Hoe dat komt is lastig te zeggen, maar huizenkopers hebben er nog steeds geen zin in.”
Ook in de video van RTLZ over dit onderwerp zegt Peter Hein dat “helaas” de huizenmarkt verder in elkaar zakt.
Ik heb net gebeld met de CCS, een instantie die het CBS in de gaten moet houden, om te weten te komen of de CBS met belastinggeld wordt betaaald.
Als dit zo is, dan ben ik pisnijdig dat er politieke uitspraken worden gedaan door de CBS op de media. Ze moeten gewoon cijferneuken, maar geen interpretatie afgfeven. Of het helaas of gelukkig is dat de huizenmarkt in elkaar zakt dat maak ik *@_#*@_ zelf wel uit!
Ik wordt (hopelijk) nog terug gebeld.
Ons Zeeuw’n ben’n zunig?
Cheerio,
Dow Jones
intelligentie heeft weinig correlatie met gezond verstand, en andere persoonlijkheidsfactoren zoals bijv. het inzien van je eigen beperkingen.
inderdaad, er is nog lang geen sprake van capitulatie bij het koperspubliek. Dat komt pas als ze serieus risico gaan lopen door afschaffen (of te duur maken) van NHG en een verplichte aanbetaling van 10-20%. Er zijn nog honderdduizenden (misschien wel een paar miljoen) clueless bodemvissers in voorraad, die moeten eerst allemaal uit de roulatie gehaald worden voordat de markt weer gezond kan worden.
welke markt, er is nergens meer een vrije markt in het westen (in ieder geval niet als we praten over huizen, aandelen, obligaties, currencies enz.).
overigens zijn de meeste natuurwetten ook beperkt houdbaar; reken maar dat politici en banksters hard op zoek zijn naar nieuwe achterdeurtjes om de markt buitenspel te houden.
ach, ik zag dat er weer twee appartementen te koop staan in het Badpaviljoen in Domburg (3.5-4 miljoen per stuk, duurste vastgoed per m2 van Nederland). Als er één verkocht wordt (ze worden blijkbaar regelmatig geflipt door de NL elite) dan schiet de Zeeuwse huizenprijs zo 10% omhoog, gezien het minimale aantal transacties. Leve de statistiek 😎
mensen die kopen met ‘other people’s money’; want dat kan nog steeds voor velen.
helemaal eens, nog even voort zo en de omzet is NUL 😎
CBS = Ministry of Truth. 100% betaald uit onze portemonnee en 100% leugens.
Geen verkeerd idee van de heer Bouman:
http://www.z24.nl/analyse/artikel_440452.z24/Mathijs_Bouman__Huis_onder_water__Dan_geen_pensioenpremie_.html#.UZtWuMkQ0gU.twitter
Thanx! 🙂
Ik had het kunnen weten: heeft natuurlijk helemaal geen zin om hier tegenin te gaan…
Dan is het werkelijke verschil nog hoger, want in 1995 waren de huizenprijzen al enkele jaren (±7) sneller aan het stijgen dan de inflatie.
Ook denk ik dat we nog wel een undershoot gaan krijgen. De bodem zal ónder het evenwichtsniveau liggen (om daarna weer te gaan stijgen, maar dat is pas rond 2030)
Go Frans! 🙂
Frapper toujours!
diep triest:
gister bij de Albert Hein: deze producten verdwijnen uit de schappen: o.a. Black Koffie van Douwe Egberts
de laatste 3 pakken nog kunnen meenemen…..
snik, bij de Digros ook al niet meer te koop
dit soort berichten geven aan hoe slecht het met de Nederlandse economie gesteld is,
zelfs je favourite koffie kun je niet meer kopen
te duur, mensen bezuinigen nu werkelijk op alles??
we’re doomed, Nederland failliet
Prijs = waarde, ruilwaarde om precies te zijn. Waarde di etijd-, plaats- en individugebonden is.
Straks moeten ze daar nog een cursus integer handelen gaan volgen .
De staat leent geld voor 0,015% vandaag.De gemeentes hebben heel veel braak liggende grond en bouwvakkers zitten thuis aan het bier en de bevolking trekt bij elkaar in vanwege onbetaalbare woningen .Je moet wel heel erg van schaarste houden om onder deze omstandigheden niet als staat een project ontwikkelaar te worden om te bouwen wat het volk kan/wil betalen.
Even de Nationale Ombudsman gebeld, en deze gaf mij het juiste nummer van het CBS voor klachten aan het adres van het CBS: erg vriendelijke dame, die beloofde dat ik onmiddelijk wordt terug gebeld door de juiste man zodra ie klaar is met zijn telefoontje. Kort uitgelegd waarom het ging en… ze gaf me volmondig gelijk! (“helemaal mee eens”)
Wordt vervolgd….
Vermoedelijk is mijn directe omgeving niet representatief omdat hier veel overbetaalde (gemeente/provincie) ambtenaren zitten waarvoor het geld nog vrijwel onbeperkt in het rond spat, en de baanzekerheid hoog blijft. Voor die groep is het nog steeds feest, ze kunnen veel bieden en als ze willen verkopen hebben ze meestal geen haast dus het beeld hier zal vast achterlopen bij de landelijke situatie. Zelfs Carla Peijs heeft ondanks drie prijsverlagingen (in twee jaar van 1149 naar 945K) haar kapitale pandje hier om de hoek nog niet kunnen verkopen. En voor wie pakweg 1 miljoen te besteden heeft is er in de directe omgeving volop uitzoek … Verder zijn diverse dure panden die te koop staan eigendom van schimmige bedrijven of organisaties, moeilijk na te gaan wat daar allemaal achter zit.
In het algemeen denk ik dat het zeer lage aantal transacties de werkelijkheid maskeert, feitelijk wat lorenzo ook zegt. De statistieken tonen ‘wat de gek er voor geeft’ voor die paar panden die verkocht zijn, maar niet wat de waarde van de huizen voor de gemiddelde burger is.
De prijs van een woning komt doorgaans tot stand doordat vraag (bereidwillige koper) en aanbod (bereidwillige verkoper) elkaar zonder dwang weten te vinden. Als je deze prijs wilt schatten, doe je een uitspraak over de marktwaarde. Ik schat zo in dat jij je hierin wel kunt vinden en dat je inziet dat huizen dus wel waarde hebben. Zie hier, een 100% inhoudelijke reactie.
Behoefte om er nu (dwz bij dit topic) verder op in te gaan heb ik niet. Je zou ook zelf eens wat kunnen googelen om je kennis op peil te brengen.
De admin levert een topic en volgens mij zijn we (=bezoekers en posters alhier) daar nog niet over uitgepraat.
Zo becijfert Jos Koets dat het in dit tempo nog 1,5 – 2 jaar gaat duren voordat we weer dezelfde betaalbaarheid hebben als voor januari 2013, toen de aflossingsverplichting van kracht werd.
En zo zitten we nu op het prijsniveau van april 2003, maar ligt het prijsniveau van augustus 2002 binnen handbereik (volgende maand al?)
@ Snorkel: had ik al laten weten dat ik jouw reactie onder een ftm-artikel (survivalgis) van dhr Strop laatst top vond?
Nico, Ik ben ook hoog opgeleid (TU) maar realiseer me dat ik nog heel veel niet weet en snap! Daarmee ben ik net zo dom als anderen, maar slimmer dan de hoog opgeleiden die wel denken dat ze zelf alles snappen.
Opleiding zegt dus niets. In situaties waarin zaken snel veranderen, zoals in een crisis, is opleiding vaak een handicap omdat men de opleiding (vaak reproductie van kennis)als basis ziet en voelt, terwijl juist de basis aan het veranderen is. Je moet dus los zien te komen van de aangeleerde werkelijkheid en opnieuw zelf gaan nadenken, dat is best moeilijk. Je moet je dan kwetsbaar durven opstellen. De een kan dat beter dan de ander.
Mkijn ex-werkgever was professor. Een gevleugelde uitspraak van ‘m was: “Ik weet niet wat ik niet weet. Dus daar kan ik geen rekening mee houden.” Dan dacht ik altijd: “Je bent toch professor geworden juist door uit te zoeken wat je nog niet weet?”. Maar dat is blijkbaar te veel werk of te moeilijk ofzo… Je kunt ook gewoon lekker blijven geloven wat je zelf goed uitkomt natuurlijk, wel zo makkelijk.
Aha, weer eens een reactie van dat grappige methodologische warboeltje, dat gaat onder de naam ‘Oostenrijkse school’. Bekend om hun zelffeliciterende stijl en hun verleidelijke simplificaties, doorgaans stoutmoedige generalisaties van de samenhangen in een Robinson Crusoe economie.
Zeer in trek bij hen wier levensvervulling het is de goudprijs omhooggekletst te hebben.
Uiteraard geven enkel zij de ‘werkelijke oorzaak’ van de crisis en is hun oplossing ook altijd de ‘juiste oplossing’.
Dat was al duidelijk voor hen die hun boekjes lazen (bijv. de Soto’s Geld, Krediet, Crisis, de huidige standaard) , alternatieve ideeën krijgen altijd het epitome ‘fallacy’, terwijl de lezer er door schrijver onophoudelijk op gewezen wordt, dat zij een meesterwerk leest.
Be prepared!
snorkel,
Jouw prof weet tenminste nog dat hij dingen niet weet.
+1
Henk 6,
Hahhaha. Hij hield de mogelijkheid open dat er dingen waren die hij niet wist. En die negeerde hij vervolgens. Daar was dan ook wel alles mee gezegd. Hij is onlangs zijn huis kwijtgeraakt trouwens.
voor zover ik weet begon de echte stijging (10% of meer per jaar, overigens was de inflatie/rente toen ook vrij hoog) in de meeste provincies in 1991/1992. Alleen rond Amsterdam was er vanaf 1989 al een duidelijke stijging (voorspelbaar, financieel centrum dus de eerste plek waar het easy money door de straten klotst …).
Eens, aan het einde van de bubble zal er totale paniek zijn en zullen mensen (en investeerders) tot elke prijs van hun vastgoed af willen. Daarvan is nog lang geen sprake.
die verdween hier twee jaar geleden al uit de schappen; soms loopt Zeeland dan toch voor blijkbaar 😉
wijs zijn is weten wat je niet weet 🙂
meestal heel veel weten van héél weinig.
Denk ik niet, je wordt tegenwoordig het makkelijkst professor als je de allergrootste oogkleppen op hebt en uitsluitend de gebaande paden volgt; vooral als het om de medische of financiële sector gaat, maar eigenlijk overal. Maar met je eens dat het precies andersom hoort te zijn 🙁
wie weet, misschien wel de start van een goede (maar dure) opleiding 🙂
Als de prijzen lager worden lost de zogenaamde ‘schaarste’ op de woningmarkt zich vanzelf op.
Tegelijkertijd is het fabeltje van woningschaarste een argument om de prijzen hoog op te drijven.
Er is geen schaarste. Er is genoeg plek om een dak boven het hoofd van eenieder te bieden. Er is zelfs veel te veel gebouwd als je de kantoorpanden erbij optelt.
Maar goed. Quote van deze link: (bedankt!)
http://www.z24.nl/analyse/artikel_440452.z24/Mathijs_Bouman__Huis_onder_water__Dan_geen_pensioenpremie_.html#.UZtWuMkQ0gU.twitter
“Over hoeveel hypotheken inmiddels ‘onder water’ staan, lopen de meningen uiteen. Het Centraal Bureau voor de Statistiek rekende in maart van dit jaar voor dat ruim een miljoen huizen in Nederland minder waard zijn dan de hypotheekschuld.
Dat is ongeveer een kwart van alle huizen. Gemiddeld zou het gaan om 13.000 euro aan ‘onderwaarde’.
Maar het CBS baseert zich op cijfers uit januari 2011. Sindsdien is de huizenprijs met ruim 12 procent gedaald, dus het probleem zal intussen veel groter zijn geworden.
De Nederlandsche Bank schrijft in een recent onderzoek dat 30 procent van de woningen onder water staat. Maar DNB geeft daar verder geen cijfers en bedragen bij.
Een rapport van de Amsterdam School of Real Estate van begin dit jaar, heeft het over 800 duizend woningen die nu onder water zouden staan. Dat is minder dan schattingen van CBS en DNB. Maar de onderzoekers denken dat het per woning om een onderwaarde van bijna 39 duizend euro gaat, drie maal zo hoog als het CBS-bedrag.”
En dan over opleiding. Je opleiding bepaalt tot welke kennis je bent blootgesteld door anderen. Wat je daarvan werkelijk opsteekt en hoe lang die kennis waarde blijft houden is een tweede.
Maar je eigen kennis op peil houden doe je door zelf op onderzoek uit te gaan en nieuwe dingen bij te leren. Het is meer een mentaliteit dan een papiertje of een geinstitutionaliseerd iets.
Ik heb met veel mensen samengewerkt op allerlei niveaus van schoonmaker tot professor. De domste mensen zijn zij die niet de mentaliteit hebben om zichzelf en anderen vragen te blijven stellen, nieuwsgierig te blijven, iets op te steken op grond van argumenten, en denken het allemaal wel te weten.
Bovendien is er een groot verschil tussen intelligentie en geluk.
Wat dat betreft zou ik er zelfs voor willen pleiten dat de gelukkigste mensen misschien wel het intelligenst zijn. Het vermogen om gelukkig te zijn is immers vele malen meer waardevol voor de persoon zelf dan het vermogen om ingewikkelde vraagstukken op de lossen.
Dus om echt van intelligentie te kunnen spreken, zal iemand ten eerste op het meest basale niveau de ogenschijnlijk simpelste vraagstukken moeten kunnen oplossen, anders blijft zelfs iemand met veel diploma’s, papieren, status en reputatie ‘een beetje dom’.
Henk 6: Je moet dus los zien te komen van de aangeleerde werkelijkheid en opnieuw zelf gaan nadenken, dat is best moeilijk.
Ik ga maar even los van dit forum, (potten bier halen),
kan even niet meer helder nadenken
voorlopig zit ik goed (lage huur, dus lage huurverhoging, maar wel 275.000 euro op bank)
tot over een paar weken
P.S.: misschien al eerder langs gekomen hier, maar vanaf 2016 zijn spaartegoeden boven 100K euro in de EU officieel vogelvrij (waren ze feitelijk al, maar dan is het voor iedereen duidelijk). Dus u hebt nog 2.5 jaar om uw spaargeld op te maken (of op een veiliger plaats te stallen) voordat het in beslag genomen wordt door de kleptocraten. En t.z.t. kan de 100K grens natuurlijk naar believen verlaagd worden als ‘de omstandigheden dat noodzakelijk maken’…
U ziet, voor de Eurocraten zijn spaarders financieel terroristen die je niet hard genoeg kunt aanpakken, en mensen die veel geld lenen van de bank (zeker als ze het lenen voor een overprijsd huis) zijn zielug en moet je aan alle kanten in de watten leggen.
Ik ben wel benieuwd hoe ze t.z.t. al die EU hypotheken denken te gaan financieren. Want als iedereen zijn spaargeld boven 100K weghaalt uit Europa dan wordt de basis voor de hypotheken vele malen kleiner dan nu. Onder zulke condities zou ik zelfs tegen 10% rente er niet over peinzen mijn geld bij de bank te laten.
Je bedoelt toch zeker “per afzonderlijke bankinstelling (met eigen bankvergunning)”?
Ik heb toch echt liever dat het geschil, schuldenaar vs rentenier onderling wordt opgelost en dan dat de neutrale toekijker niet de rentenier zijn vermogen hoeft te verschaffen en voor de schuldenaar zijn primaire levensbehoefte moet gaan betalen. Misschien was het rendement in het verleden gewoon veel te hoog.
Wedden dat het tegen die tijd (met één overkoepelende EU toezichthouder) gewoon per EU inwoner geldt?
Aangezien pakweg 95% van de EU burgers toch geen 100K spaargeld heeft zouden de kiezers het prima vinden; risicoloos scoren voor de kleptocraten. GL politici zien vast kans om een zeteltje terug te winnen met hun strijd tegen de ‘verderfelijke kapitalisten’; een inkomen van een paar ton zoals van de gemiddelde GL ambtenaar is natuurlijk prima, als je alles maar direct uitgeeft (of overmaakt naar een belastingparadijs).
wat is een ‘rentenier’ dan? Iemand die jaarlijks een paar procent inteert op zijn vermogen door het beschikbaar te stellen aan banken (= scheefleners)?
Persoonlijk denk ik,dat we naar totale bedragen gaan en dat het bedrag van 100.000 euro zeer snel verlaagd gaat worden tot het maximale belastingvrije bedrag. En niet per bankinstelling!
Dit wordt zo vaak in de media herhaalt dat je er je vraagtekens bij moet zetten:
” „Einleger mit weniger als 100.000 Euro werden aber immer und überall in Europa in vollem Umfang geschützt sein. Niemand sollte daran zweifeln“, so Barnier zunächst.”
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/21/eu-zugriff-auf-deutsche-sparer-ist-nach-geltendem-recht-moeglich/
Helaas wel .Afgelopen jaren is er toch rente gegeven zonder dat er echt rendement gemaakt werd gewoon een ponzi scheme .Ik heb geen schulden gemaakt en ook geen echt vermogen opgebouwd omdat mijn boeren verstand het niet goed vond voelen .Maar nu wil ik het niet met arbeid beiden partijen uit de wind houden .Er vechten er twee om een been en de derde moet betalen doei.Als er geen reële groei is is er ook geen reële rente op tegoeden.
Rentiers bestaan niet meer. Iedere spaarder is nu een “unsecured creditor”. Oftewel, het geld op de bank is niet van de klant. Het geld is al van de bank. De klant is een crediteur geworden die maar moet zien of ‘ie nog terugbetaald wordt.
Hier wordt uitgewerkt wie er allemaal “niet terugbetaald wordt”, en in welke volgorde, wanneer een bank omvalt: http://www.financialstabilityboard.org/publications/r_111104cc.pdf
Ik heb er weer een.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/dijsselbloem-huizenprijzen-gaan-binnenkort-omhoog.xml
De Pessimist,
Hahahahahahahha! “Ik hoop dat…”. Dat is nóg zwakker dan de gebruikelijke politici-praat “Het kan…”
De Pessimist,
Op zich denk ik dat het goed zou zijn als buitenlandse banken weer op de NLse hypotheekmarkt actief worden (maar ik denk niet dat ze dat willen). Dat gaan ze natuurlijk alleen maar doen als ze lage LTV leningen (max 80%) kunnen wegzetten, net als in hun eigen land. Misschien dat de NLse banken dan ook volgen… Zou goed zijn voor de gezondheid van de huizenmarkt.
Henk 6,
EXACT! Je moet zelf durven nadenken, zelf vragen durven hebben en op zoek durven gaan naar de antwoorden. En een antwoord is vaak niet het nakletsen van anderen die als je doorvraagt, ze zeggen: ach “ze zullen het DAAR wel weten”. DAT IS GEEN ANTWOORD en per definitie zou je zwarte doos antwoorden moeten proberen uit te zoeken. ALs het te goed is om waar te zijn…..zoiets als die Rabobank interne markt rotzooi :))))
……dan gaan niet alleen de bedrijven, zoals Apple en Starbucks, naar belastingparadijzen, dan gaat IEDEREEN zijn spaargeld naar belastingparadijzen….
Maar als ze dat doen dalen de huizenprijzen!
Tja…. zo krijg je heel Nederland/Europa dan weer wel aan het consumeren….hopen ze dan….. Zullen er wel weer beleggingspandjes gekocht gaan worden om het te verhuren, en Kunst, en natuurlijk net als Apple en Starbucks, alles naar superrrrrijke belastingparadijzen. Misschien maar eens naar zo’n eilandje ergens gaan verhuizen…..hebben ze vast nog wel ICT-ers nodig 😉
Keesje,
En voor diegenen die denken dat ze op alle vragen het antwoord gevonden hebben:
ER ZIJN VRAGEN WAAROP GEEN ANTWOORD BESTAAT!
ER WORDEN EVENWEL MASSA’S ANTWOORDEN GEGEVEN OP VRAGEN DIE NOOIT GESTELD ZIJN!
De Pessimist,
Je had ook contant een huis kunnen kopen, zeg voor 250.000 euro en geen huur meer hoeven betalen….dan kun je de waardedaling a 5-10% per jaar wel lijden….
Whahaha die ga ik onthouden, een unsecured creditor! Helaas heb je wel gelijk….toch zou ik liever een unsecured creditor zijn, dan nu, netjes leven met 1 klein huis, 1 goedkope middenklasser en relatief goedkope h&m en c&a kleding voor het gezin 🙂
Lijkt me realistisch. Maar dan wel voor de 300k + klasse. -53% voor een jan Modaal huis kun je vergeten. Zo’n hoge restwaarde kunnen ze niet trekken en blijven zitten. Alleen gedwongen verkopen misschien maar of je zo’n huis wilt kopen is de vraag.
Ja, het oorspronkelijke voorstel voor Cyprus, zoals afgezegend door Jeroen-poep-aan-je-schoen, was een ‘slip of the tongue’, is niet gebeurd, gelijk vergeten 🙂
Een haircut van 100% voor grote spaarders is natuurlijk véél beter dan een 6% haircut voor alle spaarders 😎 Want iemand met 100K spaargeld is géén speculant of vuile kapitalist en iemand met meer dan 100K wél. Wat fijn als de wereld zo simpel en overzichtelijk is …
wat een onzin, je weet echt niet waar je over praat. In de EU kun je al zeker tien jaar geen rendement maken op spaargeld (nou vooruit, in Cyprus kon dat wellicht) want de rente is al jaren lager dan de inflatie plus de vermogens rendement heffing; dus ‘sparen’ bestaat niet meer sinds de Euro.
inderdaad, maar dankzij onbeperkt geld printen is er geen goed alternatief voor geld op de bank zetten; als je het onder de matras stopt wordt het ook minder waard, heb je ook diefstal risico (wél kleiner dan bij een bank) en je moet ook nog betalen voor cash afhalen of terugbrengen en je loopt de minimale rente ook nog mis.
Reken maar dat er tegen die tijd een strenge ‘capital controls’ wetgeving is die bijv. 25% van je geld inpikt als je het buiten de EU wilt stallen of uitgeven; alleen voor kleine luiden uiteraard, niet voor de elite. Belastingparadijzen zullen graag meewerken aan zo’n maatregel, op voorwaarde dat ze de kippen met de gouden eieren niet hoeven slachten. Een aangezien die kippen vaak de EU politici zelf zijn (lees maar na, de gemiddelde Spaanse, Griekse of Italiaanse politicus heeft vele miljoenen op zwarte bankrekeningen staan, en in Noord Europa is dat misschien ook wel heel normaal).
Op elke vraag is er een antwoord. Ook “ik weet het niet” is een antwoord. Helaas krijgen we dat antwoord nou nooit van VGH, Blok en consorten…..
En ja, er kan altijd een nieuwe Spaanse griep, zwarte dood, Ebola virus uitbreken of een Koreaanse raket verkeerd landen……
dat moest zijn: En aangezien die kippen vaak de EU politici zelf zijn is verzekerd dat alles ‘goed geregeld’ wordt, en dat kleine spaarders dus niet onder de dievenbende uit komen. Dus koop vooral nog een huis, op straffe van confiscatie van je vermogen.
Ik denk dat de dertigers van nu ook vaker uit de kleinere gezinnen komen, waardoor er relatief meer grotere erfenissen (huizen / geld) vrijkomen bij dood van ouders. Vroeger kreeg je gedeeld door 4 – 10 kinderen, tegenwoordig 1-2 kinderen. En als je getrouwd bent en geluk hebt, x2 voor 1 gezin……..
Of misschien kan de (hypotheek-)rente zelfs wel gaan stijgen (echt, zou dat kunnen na 25 jaar neerwaartse manipulatie door de bankstermaffia?) Over de mogelijkheid van een -99% flashcrash in de beursindexen dankzij een losgeslagen HFT algo zullen we het maar niet hebben, kwestie van even geduld …
Voerman,
En: alles wat met geld te maken heeft zou je zowiezo echt heeeeel goed moeten uitspitten en proberen zo’n goed mogelijke antwoorden op te krijgen. En nooit teveel lenen en liever niet op 2 inkomens 😉
Ik heb zojuist Peter Hein van Mulligen van het CBS aan de telefoon gehad: hij was het ermee eens dat ze geen politieke uitspraken mochten doen, maar dat zijn uitspraak op RTLz dat het jammer is dat de huizenprijzen verder waren gedaald geen politieke uitspraak was.
Op zich sportief dat de man zelf beld, was niet dom op zich, maar in een disucssie van een half uur kon ik hem toch niet overtuigen van mijn standpunt: jammer.
Ik laat het hierbij, in ieder geval mijn best gedaan.
De man is ook blijkbaar gehersenspoeld en maakt onderdeel uit van de massapsychose dat de huizenrprijzen koste wat het kost hoog moet blijven.
+10
Dat de rente weer omhoog zal gaan is wat mij betreft wel evident. Alles wat naar het 0 punt daalt, zal vast wel weer eens omhoog gaan. En gezien 1982 is 12% niet onmogelijk. Terug naar 6% lijkt me zelfs zeer waarschijnlijk binnen 10 jaar.
Frans,
Whahaha goed man!! Je moet wast durven in het leven 🙂
Ah! Nog meer hersenspoeling en MOPE! (mangament of perspection economics)
Keesje,
wast = wat
En dan nu de link!
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/dijsselbloem-huizenprijzen-gaan-binnenkort-omhoog.xml
Gebeurt nu al en niet door beleggers maar door zuinige mensen die angst hebben voor hetgeen met de Euro gaat gebeuren en hun geld liever in een te verhuren appartementje stoppen!
Tja, het slimste jongetje uit de kleuterklas van MediaMark wil als eerste verklaren dat de bodem van de huizenmarkt (bijna) bereikt is. En ze gaan ook nog de hypotheekrente verder omlaag brengen, lijkt me een goed plan. En nee, die ‘hoge’ hypotheekrente ligt aan de banken die niet willen uitlenen, dat heeft niks te maken met de véél te hoge huizenprijzen in de polder.
Dit hele interview lijkt me een betrouwbare contra-indicator.
Yeah! en beld – belt.
Dat lijkt me een vreemde zet. Als een bank om dreigt te vallen, dan zou je kunnen beargumenteren dat (na aandeelhouders etc.) de spaarders bij die bank worden aangesproken op hun vermogen boven 100k om bij te dragen aan de ‘redding’ van de bank. Als je die claim vervolgens uitbreidt tot het totale vermogen van een spaarder, ook al heeft ‘ie helemaal geen geld bij die bank staan, dan loopt Europa opeens heel snel leeg. Diegenen die echt wat in de melk hebben te brokkelen (vermogen van meer dan een paar miljoen) vertrekken allemaal, dat zal om vele honderden miljarden gaan. Een dommere regel bestaat niet, ik zie het niet gebeuren…
Hulde!
Jeroen,
Hoeveel mensen zullen meer dan 100.000,- euro op hun spaarrekening hebben staan?
Te weinig denk ik, om aan alle schulden te kunnen voldoen!
Dan moet je dus je Ponzi-scheme groter gaan maken.
We hebben toch al heel veel domme regels de revue zien passeren, of niet dan?
Een meer, een minder?
Als je tegen een head and shoulders reclame kunt is het ook wel leuk op deze link http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/dijsselbloem-huizenprijzen-gaan-binnenkort-omhoog.xml de video te bekijken.
Dijsselbloem is toch eerlijker dan ik dacht: hij heeft het over de huizenbubbel die aan het instorten is, en de lucht die eruit moet.
Zijn analyse waarom in Nederland de situatie minder erg is dan in het buitenland, want hier is geen woningoverschot, en dat daarom de huizenmarkt over niet al te lange tijd weer gaat herstellen deel ik niet. (Hij vermeld bijvoorbeeld niet dat de Nederland de hoogste of op een na hoogste schuld ter wereld heeft)
Van de andere kant: met 100% verplichte aflossing en een LTV die de honderd elk jaar een beetje meer benadert (dit wordt ongetwijfeld als vergezicht binnenkort de negentig) wordt het risico van de gelduitlener steeds minder.
Ik denk dat de hypotheekrente binnenkort 3,5% voor 30 jaar wordt, net als bijvoorbeeld de VS. Op datzelfde moment vliegt de HRA eruit en wordt ons belastingstelsel hervormd. Wellicht gebeurt dit allemaal nog sneller dan je denkt.
Weet iemand toevallig of er ook ergens een veiling voor ligplaatsen voor woonboten is? Of waar je terecht kan voor een ligplaats?
Ik zie hier een hoop woonboten geveild voor leuke prijzen maar allen zonder ligplaats:
https://www.bva-auctions.com/auction/lot/7470
Ligplaats regelen, woonbootje neerzetten, en wie weet ben je klaar voor nog geen 30,000 euro?
Vervolgens verhuren voor 500 euro per maand excl. gas/water/licht, en tel uit je winst!
Graag gedaan, u las het hier eerst op huizenmarkt-zeepbel 😉
Ach kom, denk je dat die mensen niet vertrekken als ze de eerste 100K mogen houden als de politici uit stelen gaan? Iemand die zo dom is verdient het inderdaad om alles kwijt te raken …
Nee hoor, ik garandeer je dat tegen 2016 al dit vermogen uit de EU vertrokken is.
Dat zijn er weinig, maar het zijn wel flinke bedragen (vermogen per huishouden in NL gemiddeld iets van 70K maar mediaan nog geen 5K euro dacht ik), zeker als je de bedrijven meetelt. Ze beginnen gewoon met laaghangende fruit, makkelijk scoren bij de schaapjes; daarna volgt in stapjes de rest die nog wat durft te sparen.
hoe dommer de regel, hoe meer kans dat hij ingevoerd wordt; de hele crisis bewijst het 🙂
Op dat punt is hij wel eerlijk (en dat heeft hij al vele malen eerder gezegd) maar wel raar dat hij dan al die andere PR praatjes gaat houden. Kortom, ongeloofwaardig net als zijn beleid inzake Cyprus.
volgens mij is een ligplaats net als de prijs van een stuk bouwgrond een superdure woonvergunning, waarvan de prijs naar willekeur door gemeentes wordt opgedreven. Maar misschien kun je ergens bij een stortplaats ofzo nog goedkoop terecht 😉
@nhz
Een slimme gemeente die meer inwoners wil kan er verstandig aan doen om goedkoop ligplaatsen beschikbaar te stellen.
10-25 extra ligplaatsen levert toch weer wat extra lokale belastingen op, is goed voor de plaatselijke economie en middenstand, en maakt de woonmarkt net weer even meer iets meer divers en het dorp/gebied aantrekkelijker.
Ik vind het concept van een woonboot erg aantrekkelijk, omdat je altijd de mogelijkheid hodt te verkassen en je huis mee te nemen. Dat maakt het investeren erin net weer even iets aantrekkelijker.
Ik snap dan ook niet dat (nog) geen markt is voor ligplaatsen?
Dat kan toch niet hetzelfde kosten als een vierkante meter grond? Hoe zit het daar eigenlijk mee?
Weet iemand dat?
Over de huizenmarkt
Das kapital.
http://daskapital.nl/2013/05/rondje_oplossingen_voor_de_ing.html#more
Dit is echt sneu. Dijsselbloem hoopt blablabla, maar RTL-nieuws stelt: ‘Bodem huizenmarkt binnenkort bereikt’.
Rare berichtgeving om een ongefundeerde wens als stelling te poneren. Heel graag had ik Dijsselbloem zelf zonder blikken/blozen horen zeggen dat de bodem nu toch definitef bereikt was… Die politieke taal bevat teveel uitwegen.
Tsja, je hebt 3 soorten antwoorden: goede, eerlijke (=ik weet het niet) en foute 😉
Frans,
maar je hebt ‘m geen corporate fascist genoemd?
Tja, het best bewaarde geheim van NL 🙂 Het is ook niet zo eenvoudig om hier achter te komen, ook niet als minister …… er zijn n.l. verschillende versies, zie hiernaast ……..
hahaha! 🙂
Nee, ik had het woord wel in mijn hoofd, maar dr was (gelukkig maar) geen goede gelegenheid om het te dumpen. Het beschrijft zo integraal de wereld waarin we leven dat it has to grow on you.
Zelf heb ik de term jaren geleden gehoord, hij werd vaak gebezigd door Bob Chapman (RIP), en het heeft bij mij ook maanden, nee jaren geduurd voordat ik begreep hoe waar en kernachtig deze term is, en (voor mij) de essentie weergeeft van deze huidige (economische) tijd.
Zo zie je maar, niet voor niets gebruik ik deze term hier, omdat het naar mijn bescheiden mening een begrip is wat kan leiden tot een beter integraal begrip van de wereld om ons heen.
Grappig is dat laatste tijd steeds meer naar buiten komt wat dit begrip bevestigd….
hoi.. er zijn zoveel berichten en soms zie je het bos maar die individuele boom niet meer.
help me even bij het zoeken..
waar heb jij dit bericht gevonden..
bij voorbaat dank
Ik geloof dat hij in het geval van Cyprus per ongeluk teveel uit de school heeft geklapt, en dat hij de waarheid sprak. (De template)
Dit, de zogenaamde bail in, wordt inderdaad het toekomstige model om de insolvabele banken schijnbaar solvabel te houden. Er zijn al landen die het in de wetgeving hebben ingevoerd zoals Canada. Ik geloof ook Duitsland, maar dat weet ik niet zeker.
We worden gewoon allemaal beroofs, simpel as that. Corporate fascism rules!!
Leuk huisje voor 15k
http://archiatrium.blogspot.nl/2012/11/wie-wil-er-nu-niet-zon-leuke.html
Hoe kun je spreken van diefstal in een omgeving waar het begrip “eigendom” geen betekenis meer heeft?
On-ge-loof-e-lijk….
Het staatsjournaal vermeldt de 8% daling niet eens!
Een mega-kapitaalvernietiging sloopt alle spaartegoeden van hypotheekeigenaren….maar euh….niet doorvertellen!
Bram vermeulen:
“Als ik niet kijk, heb ik het niet gezien”
@ll
Containerwoningen zijn inderdaad interessant!
Je eigen blokkendoos, voor 1500-2500 per blok.
Going Off the Grid Gehry-Style:
http://dz8s0oagnjand.cloudfront.net/
dit vind ik wel een mooie van NHZ (als verklaring waarom het niet zo snel gaat:
“Er zijn nog honderdduizenden (misschien wel een paar miljoen) clueless bodemvissers in voorraad, die moeten eerst allemaal uit de roulatie gehaald worden voordat de markt weer gezond kan worden”
Daar heb ik weer een mooi voorbeeld van uit mijn directe omgeving. Ze kochten recent een huis in Osdorp met grote korting omdat het het showhuis was van een groot project. Mooi geverfd en goed afgewerkt. Dan heb ik zoiets van: al draagt een aap een gouden ring het is en blijft een lelijk ding. (of het nou met korting is of niet: zeker in Osdorp..)
Vind apen overigens mooie dieren hoor daar gaat het niet om.
Het lijkt me sowieso dat de verwachtte daling een gemiddelde is, waarbij de duurdere huizen meer dalen dan de goedkope, de slechte huizen meer dalen dan de goede en ook twee identieke huizen een verschillende vraagprijs kunnen hebben.
Tot 300k is veel NHG bij, die kunnen niet dalen en blijven zitten waar ze zitten. De mensen die zo’n woning kwijt moeten en een lage schuld hebben en de executieverkopers zullen meer zakken. Echter, waar er in deze groep kopers verdwijnen omdat ze geen hypotheek meer kunnen krijgen, komen er ook mensen bij die ipv 400K nu 250K kunnen lenen.
Ik denk dat deze groep trouwens wel weer langer door blijft dalen in een laag tempo. De NHG huizen kunnen steeds in prijs aangepast worden als de WOZ lager uitvalt, dus een tijdje na de verkopen tegen lager tarief. Deze blijven dan op voorraad staan tot de daling minder dan 5% is.
Volgens mij zit het segment 300-600K vooral bij de oudere generatie. Een deel zal afbetaalde de woning aan een kind schenken. Wie echt weg wil/geen nabestaanden heeft zal behoorlijk zakken; ze staat tegenover een kleine groep met vaste inkomens boven de 75K/veel eigen geld. Huizen met een flinke hypotheek uit geweigerde erfenissen zullen ook veel zakken in prijs.
@ Latida. En het beste isolatie materiaal
zijn wespennesten.
‘ De nesten worden gemaakt van plantenvezels of droog hout. Dikwijls ziet men wespen aan droog hout knagen. Door de plantenvezels of het hout fijn te kauwen ontstaat er een papierachtige stof.’
Werkt geweldig, alleen hoe maak je het na ? 🙂
Moest maar eens een kauwexperiment gaan uitvoeren. 😉
Die beroving is al lang geweest alleen kreeg iedereen er leen capaciteit voor terug .In dat soort omstandigheden is het heel slecht vermogen opbouwen je kan beter een boot kopen in dat geval denk ik .Het neemt niet weg dat Corporate fascism rules!!
Mooi gezegd …….. 🙂
Verschil tussen echte en Mickey Mouse leencapaciteit van huur-koop-woningen ……
‘ De gemiddelde waarde van een huurwoning is € 43.200, dit is fors lager dan de WOZ-waarde van € 154.900 per woning ‘
en hij wordt verkocht voor de leencapaciteit …….
Inderdaad NOS heeft ook last van het Cassandra-effect
Dalende huizenprijzen ?
http://nos.nl/nieuws/archief/
leuk om bijv. deze zinnen naast elkaar te leggen:
“De koffieprijzen gaan dalen!
Eindelijk, na een jarenlange stijging van de prijzen voor ruwe koffiebonen gaan deze nu eindelijk dalen. De grootste oorzaak hiervan zijn de recente oogsten in vooral Brazilië. Niet alleen zijn deze oogsten kwalitatief uitstekend, maar ook nog eens enorm groot. Er wordt zelfs al gesproken van recordoogsten!”
en (22 maart):
“De prijs van een woning is eindelijk weer iets omhoog gegaan: van € 206.500 naar € 210.000. Ook werden er in februari 25% meer woningen verkocht dan de maand ervoor. Het is helaas te voorbarig om te spreken van een opleving”
vul de gedachten hier achter zelf maar in…
Kan het oorspronkelijke bericht van Moody’s niet meer vinden, maar gaat over achterstanden in betaling meer dan 60 dagen van 0.86% ?
http://www.pie-mag.com/articles/5406/dutch-rmbs-delinquencies-rise-on-falling-prices-moody-s/
NL wordt wel goed in de gaten gehouden ………
In ieder geval wel 1 nieuwsbericht dat wel met vastgoed te maken heeft:
http://nos.nl/artikel/509180-doorgaan-met-nieuwbouw-thialf.html
Ha, toch gevonden …….
http://www.moodys.com/research/Moodys-Dutch-RMBS-60-day-delinquencies-continued-to-increase-in–PR_273498
subsidies..
“Het nieuwe ijsstadion in Heerenveen gaat 81 miljoen euro kosten. Het Friese stadion verwacht 70 miljoen euro binnen te halen aan subsidies van rijk en provincie. Het bedrijfsleven zou 6 miljoen moeten bijdragen, maar daarover komt pas zekerheid als de overheidssubsidies zijn toegezegd.”
corporatefascism.nl
is nog vrij 🙂
Ondertussen in Ierland.
Hypotheekmarkt daalt met 66% ! eerste kwartaal …..
http://www.independent.ie/business/personal-finance/property-mortgages/mortgage-lending-plunges-by-66pc-in-first-quarter-29281932.html
vandaag gevonden op één van de financiële websites; het moet overigens nog bekrachtigd worden door de diverse EU parlementen resp. fin. ministers. Maar daarbij verwacht ik geen tegenstand, hooguit wijzigingen op details.
Dit voorstel komt van BIS en is al zeker twee jaar in voorbereiding in vele landen; vermoedelijk zal het in de hele angelsaksische wereld ingevoerd worden per 2015/2016.
tja, wat verwacht je anders van de Fabeltjeskrant?
Oogjes dicht en snaveltjes toe …
Voor scheefleners die hun huis kwijtraken? Goed idee, in plaats van dat ze op kosten van de belasting een riante huurwoning krijgen (wat nu gebruikelijk is), of dat de sociale dienst hun hypotheek voor 1-2 jaar blijft betalen.
Heeft in de polder weinig toekomst, een container is niet erg comfortabel in ons klimaat en als je ze daarvoor wilt aanpassen wordt het tamelijk duur; dan kun je beter gelijk een prefab woning nemen.
Plus een grote verschuiving in het verkochte type woning, net als dat bij de stijging gebeurde (maar dan wellicht in omgekeerde richting).
Nee, die leenkapaciteit kwam terecht bij heel andere personen. Sparen doe je door veel minder uit te geven dan er binnenkomt; mensen die grote bedragen lenen hebben precies het omgekeerde beleid. Dat is de groep die al zeker 20 jaar lang aan alle kanten bevoordeeld wordt (in ruil voor slaaf van de bank worden, dat wel).
de gemiddelde NOS redacteur/redactrice of bobo heeft een inkomen van twee-drie ton en dus een hypotheek van een miljoen of daaromtrent.
Gieren boven de pensioenpotten.
Peter Verhaar, Geen Stijl.
http://bank.blog.nl/geen-stijl
Frans,
Goeie actie!
Misschien zet het de heer nog tot nadenken aan. Misschien niet nu, maar als de huizenprijzen in 2020 nog eens 30% lager zijn dan nu zal hij misschien nog wel terugdenken aan vandaag… 😉
Dit is van 13 Maart:
“Editor’s Note: Moody’s released the following statement in conjunction with a ratings action it took earlier today on three Dutch banks”
http://www.creditwritedowns.com/2013/03/netherlands-poor-economy-prompts-moodys-to-change-outlook-on-three-dutch-banks-to-negative.html
“Dutch investment institutions generated combined returns of 3.8% over the first quarter, due mainly to rising equity markets, according to figures from the country’s financial regulator (DNB).
The total value of equity holdings increased by 7.7% during the first three months of the year, while the DNB’s benchmark, the MSCI World Index, increased by 10%.”
“investors pulled €600m and €500m from property funds”
http://www.ipe.com/news/equity-markets-drive-3-8-q1-return-for-dutch-pension-funds_52486.php#.UZu1OLX-E5Q
Jawel, NL-koophuizen al weer bijna 8% ‘goejekoper’. Wat is het verband met Japan, ervan afgezien, dat we hier toch al met een gigantische prijsbubble in de onroerendgoedmarktsector zitten waaruit de lucht langzamerhand ontsnapt?
De expansieve geldpolitiek van Japan om het land uit stagnatie en deflatie te halen, werkt namelijk zo goed, dat het land bezig is zijn eigen economie om zeep te helpen.
Zo is sinds half november 2012 de koers van de Yen t.ov. de US$ met ruim 30% gedaald, zo ook navenant t.o.v. de Euro.
Inspanningen van de C.B. in Tokyo om de economie aan te zwengelen, werken precies in het tegendeel.
De daaruit voortkomende stijging van consumentenprijzen en vooral van grondstoffen (uit Australië) en energie in Japan, moge daarom een waarschuwing zijn voor de EU, de ECB en de Fed met hun expansieve geldpolitiek.
In een dergelijk actueel scenario zou de NL-huizenmarkt alleen nog maar verder onder druk kunnen komen te staan, waarbij die 7,8% prijsdaling sinds vorig jaar peanuts is.
Immers, eerst de boodschappen bij Albert Heijn via zijn koffiehoek kunnen doen en dan kijken wat er voor andere oplichters overblijft. En dat zal “modo groso” niet al te veel zijn. Vandaar.
Ook bij het bedrijfsleven bestaan niet al teveel verwachtingen voor zijn toekomstige afzet in NL, gezien het toenemend aantal opgewonden reclamespots op TV en radio. Zogezegd een unieke stijl in Europa.
Je kunt dan beter voor een inkomen bij de politie werken om NL tussen de lijntjes te houden. Een groeimarkt met gegarandeerde perspectieven.
Maar waarschijnlijk zal het voorlopig in ons piepkleine landje niet zover komen: alles gebeurt volgens Heinrich Heine in Holland toch vijftig jaar later? Wie dan leeft, wie dan zorgt.
Terug naar Japan. Dan is het ook weer zo, dat een land als Spanje – dankzij Japan – zonder problemen 3,5 miljard op gunstige condities heeft kunnen lenen via de financiële markten. Blijkbaar niet dankzij ECB en ESM. En dat is wel erg komisch, vooral omdat de verkregen perfecte condities niet in overeenstemming zijn met de feitelijke economische situatie van de Eurolanden, waar een hardnekkige recessie zorgt voor gemiddeld 27% werkloosheid.
Deze probleemloze refinanciering van Spanje wordt dan ook toegeschreven aan de extreem soepele geldpolitiek van de Fed en de CB in Japan, waardoor veel geld stroomt naar… Spanje en andere Zuid Europese landen. Zo gaan die dingen. Spanje heeft Europa niet eens meer nodig en dat houden ze nog voor zichzelf ook. Snappen jullie het, snap ik het met onze goede bedoelingen in het Noorden? Ondankbare honden hoor, die Spanjaarden, terwijl niet alleen hun huizenprijzen maar ook de onze blijven dalen.
Wat zouden je boodschappen nu kosten als ze dezelfde prijsontwikkeling hadden doorgemaakt vanaf 1975 als huizen? http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/05/21/boodschappenlijstje-uit-1975/
Sjakie van afdeling bijzonder beheer (!) van de Rabobank, zet zich voor lokale partijtje namens de starter in voor hogere leningen: http://www.mooiboxtel.nl/nieuws/politiek_nieuws/49522/wethouder_van_de_wiel_neemt_petitie_startersleningen_in_ontvangst
asd,
Ik snap er vooralsnog geen ene bal van:
“Economists have warned that low rates are allowing unviable “zombie” households and businesses to limp on while starving promising new borrowers of cash.”
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/10056484/Rate-rise-will-trigger-economic-shock-former-BoE-policymakers-warn.html
Wat is een ‘Zombie-huishouden’?
En MediaMark zei nog zó… “NIET ZOMBIEËN!”
tufkaj,
Holy crap. Toiletrollen zijn de beste investering! Ik ga NU rennen naar de Appie, want ik ben toch geen dief van eigen portemonneen!
Goed bezig 🙂 Ik maak er ook vaak een gewoonte van journalisten op de vingers te tikken bij zulke uitspraken 🙂
Een gezin dat failliet is, maar niet failliet verklaard wordt. Lijkt mij bijvoorbeeld Koos Werkeloos met de aflossingsvrije hypotheek, die alleen de rentelasten kan voldoen door de lage rente. Er is geen ruimte om af te lossen, maar het huis gaat ook niet naar de veiling.
Als de rente 1% hoger lag, zou Koos failliet gaan en zijn huis naar de veiling gaan. Geld dat extra ingelegd zou worden door spaarders kan in tienvoud worden uitgeleend aan Jan, die het wel betalen kan.
Je kunt je ook afvragen wat we zouden verdienen als de lonen waren mee gestegen met de huizenprijzen. Sterker: voor een deel is de loonstijging het gevolg van stijgende huizenprijzen.
Op de omslag van Elsevier: ‘Waarom komen familiebedrijven zo goed door de crisis?’ Elsevier gaat er blijkbaar vanuit dat de crisis al bijna voorbij is.
Ernst, zombie en de rest?
latida, snorkel, Belletje,
De term “Zombie” households ken ik niet. Is zeker wel plastisch uitgedrukt. Macro bedoeld in het geval van Spanje of micro in het voorbeeld van Belletje?
Sell, sell, sell: http://www.veilingnotaris.nl/server/multimediaserve/72953 . De duizend woningen die geveild worden volgende maand.
Maar dat gebrek aan succes van de Japanse oenconomen en beleidsmakers is voor de briljante geesten in onze politiek en de bankwereld juist een aansporing om nog véél meer QE dan Japan te gaan doen.
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results (Einstein)
Ik geef Japan met de huidige aanpak nog een paar maanden voordat de boel klapt. Hun obligatiemarkt (de één na grootste ter wereld) moet regelmatig stopgezet worden wegens veel te grote bewegingen (dalingen), het hele zaakje staat op instorten dankzij het recente QE/devaluatiebeleid. Dus waarschijnlijk kunnen we op afstand aanschouwen hoe dit soort Keynesiaans beleid uitpakt, al moet je niet uitsluiten dat de Eurocraten gaan proberen om nog vóór Japan naar de knoppen te gaan.
Dat valt nog te bezien, ik denk dat de ECB bezig is om op grote schaal PIGS staatsobligaties op te kopen. Dat mogen ze niet, maar banksters vinden altijd een achterdeurtje.
een huishouden dat bij een normale rente failliet zou zijn; het grootste deel van Nederland dus, overigens inclusief een groot deel van de grotere polderbedrijven.
toiletrollen van Apple? Gaan ze hun offshore -via Nederland eerlijk gestolen – cash dan echt laten rollen? Oh ik zie het al, niet goed gelezen 😉
en niet alleen Koos, maar ook een groot deel van de Spaanse scheefleners (dat zijn er miljoenen) zou failliet gaan. Want die betalen vaak Euribor + 0.5% en dat is dus bijna niks; Euribor naar 2% en half Spanje is failliet, laat staan als we teruggaan naar een normale waarde van 4-6%. Gaat dus nooit gebeuren, de EU heeft veel liever dat al hun onderdanen zombies worden.
NHG heeft weinig nadelen maar is geen luilekkerland ( http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/20955466/__NHG_heeft_weinig_nadelen_maar_is_geen_luilekkerland__.html?cid=rss )
Uit het artikel: “Wel wijst Schiffer op de eigen verantwoordelijkheid. De NHG scheldt alleen de restschuld kwijt bij gedwongen verkoop door echtscheiding, werkloosheid of arbeidsongeschiktheid. Mensen die een veel hogere hypotheek hebben dan de huidige waarde van hun huis, moeten zich niet rijk rekenen door te denken dat de NHG de restschuld bij een scheiding altijd overneemt. „De NHG is geen pinautomaat en zeker geen luilekkerland”, stelt Schiffer. Bij een scheiding moet men aantonen dat daar daadwerkelijk sprake van is. Ook wordt gecontroleerd of iemand nog eigen vermogen heeft en of een van beide partners het huis alleen kan betalen. Mensen die al een tijdje wanbetaler zijn of het op verkoop op de veiling laten aankomen, moeten hun restschuld terugbetalen.”
Dat stukje dat een van beide partners het huis alleen kan betalen was ik nog niet tegengekomen. Daar zit natuurlijk een nogal subjectief variabele. NHG kan bijvoorbeeld altijd vinden dat een van de partners het kan betalen. Okay, in feite heeft hij dan niets meer te besteden voor de rest, maar hij kan het wel betalen.
In het artikel wordt nog gezegd dat je met de NHG 0,5 tot 0,8 procentpunt rentekorting krijgt. Maar is dat tegenwoordig nog wel zo? Er wordt relatief weinig uitgekeerd, dat moet banken ook zijn opgevallen.
De NHG redt het dus wel. Ze veranderen simpelweg de uitkeringsvoorwaarden en vervolgens ben je aan de grillen van de bank overgeleverd. Terecht, want je bent de lening aangegaan, maar wellicht toch anders als je je voorgesteld had.
Had je maar in 2010 of 2011 moeten ‘scheiden’.
Weet je wat helemáál idioot zou zijn? Als de huizenmarktcrashcrash van begin jaren 80 niet was gebeurd, dan waren huizen nóg 2x zo duur geweest, en toilet-trollen dus ook. Zo bezien mogen we blij zijn met een crash zo nu en dan 😉
Schiet ook niet op natuurlijk wanneer we met z’n allen onze munten gaan devalueren, verandert er de nada.
@148(nhz), Dank voor je aanvullende informatie. Zeer zeker heel reëel. Maarr, het zal toch niet waar zijn?
Grappig dat we van zombie-banks naar zombie-households zijn gegaan.
‘the joke is on you’
Ja is waar. Is alleen onduidelijk of het dan geen sociale huurwoningen meer worden ( huurtoeslag en hoogte huur!!) en of inwoners eruit moeten ………………. Toch vreselijk dat er allemaal opkopers door je ramen gaan staan staren voor onderhoud en doorverkoopbaarheid?! Sorry, sta te knipperen met m’n ogen van ongeloof en ook qua geen informatie geven daarover bij deze notaris…….
En daarnaast vind ik het ongelooflijk dat ze naar 4 woningen per verkoop kijken….stel je wil je eigen huis kopen omdat jij je huurhuis leuk verbouwd hebt recent…?
Een paar honderd woningen die in vier kavels geveild worden: dat zorgt niet voor een maximale opbrengst.
De eerste kavel: zeker honderd woningen met een totaalwaarde van zo’n 8 miljoen euro (100 x 80K)- ik roep maar wat. Maar wie heeft 8 miljoen euro in zijn achterzak?
Ik denk dat nu al vast staat wie de koper wordt.
Foutje, 1000 woningen. 1000 x 80K is 80 miljoen euro. En dat in vier kavels.
Prijsafspraken mogen niet en dit wel?
@149(Floor),
Zou best kunnen. Heb geen idee hoe dat dan zou kunnen uitpakken. Voor de meesten wellicht “nada”, voor de rest wat gunstiger.
Zo heeft de deflatieperiode van de jaren dertig mijn ouders bijvoorbeeld in staat gesteld veel te reizen.
Misschien is de “ene deflatie” weer anders dan “de andere”. Geen idee. Niks in de tijd is c.p. in de ware zin des woord. Vandaar ook telkens weer een andere c.p.!
Ik zou zeggen; God voor ogen houden en je …. dicht!
maar wel aan het werk: dus geef ze NHG en HRA. Gewoon sparen voor een hut is science fiction.
@151(latida), British invention?
@152(Keesje),
Niet verstandig om een huurhuis te verbouwen. Gewoon een tijdje afzien en dan wegwezen!
Dat zijn hele ‘straatjes’ die daar op de veiling naar een nieuwe eigenaar op zoek zijn.
Klaargelegd voor de pensioen fondsen wellicht om straks de prijsdaling te absorberen onder het mom dat de bodem is bereikt?
Ik raad maar wat natuurlijk, maar je weet nooit..
En dan dit, echt iets voor Tufkaj of anderen om de,cijfers te dubbel checken? Klopt dit verhaal en worden de verliezen precies daar neergelegd waar ze ze al lang en breed van tevoren kunnen voorspellen waar de pijn zit?
http://cormol.wordpress.com/2013/04/11/rehn-en-ecb-kunnen-me-nog-meer-vertellen/
Maria (and others) : the latest Nigel Farrage!
http://www.youtube.com/watch?v=BQryLd2MYaE&feature=player_embedded
@ artikel
Tsja.
Mei 2013 min 8% en de klap moet nog komen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-is-zeker-woningprijzen-in-nederland-zullen-scherp-dalen/
Dalende woningprijzen beschouw ik niet als een negatieve ontwikkeling daar koopwoningen al jaren steeds minder in het bereik kwamen voor de meeste huishoudens en (te) hoge hypotheeklasten veel eigenaar-bewoners in een wurggreep houden. De vraag is eerder hoe een prijsaanpassing en een nieuw evenwicht op de woningmarkt gerealiseerd kunnen worden. Om hiermee een begin te maken is het allereerst van belang te accepteren dat een koopwoningmarkt gebaseerd op doorstroming heeft opgehouden te bestaan – in ieder geval in de omvang en snelheid van de afgelopen decennia.
Zèlfs die eerste simpele acceptatie is er nog niet.
Er is nog een lange weg te gaan.
Even in de achteruitkijkspiegel kijken.
Huis kopen in 2011 SLIMME ZET. aldus NVM in 2011.
De voorspelkracht en betrouwbaarheid van de NVM, de Nederlandse Vereniging van Makelleugenaars is hiermee niet in een beter daglicht komen te staan.
Ed van de Bijl verwacht prijsexplosie nieuwbouwwoningen
(september 2010)
Voor een professional (de heer Drs Ed van de Bijl is voorzitter van VastgoedPro
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/14-09-2010/ed-van-de-bijl-verwacht-prijsexplosie-nieuwbouwwoningen/
‘Huizenprijzen in 2011 terug op piekniveau’
Uitgegeven: 2 februari 2010 11:27
AMSTERDAM – De huizenprijzen zullen in de loop van 2011 weer op het niveau belanden van het piekjaar 2008. Dat stelt hoogleraar Real Estate Valuation Marc Francke van de Universiteit van Amsterdam.
Alweer zo’n vastgoedspecialist die iets gemist heeft.
… 🙂
Vandaag dit opiniestuk in de Volkskrant…
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3444319/2013/05/21/Red-de-woningmarkt-bouw-huurhuizen.dhtml
… en op BNR de CEO van Bouwinvest die aankondigt grote interesse te hebben in de markt van huurhuizen tussen 650 en 900 Euro.
Is de MSM er eindelijk achter gekomen dat huren het nieuwe kopen is?
Klopt zagen we al eerder.
Roger Lips failliet er worden in één klap duizend huizen geveild:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-05-2013/panache-over-de-successen-van-stef-blok/#comment-144169
De heer Mr Vic van Heeswijk krijgt
-alle spindoctors van de laatste 5 jaar ten spijt-
alsnog gewoon gelijk.
Notaris Vic van Heeswijk: begin jaren ’80 veilden we 6000 à 7000 hypotheekveilingen op 2 miljoen koophuizen. Nu 2000 per jaar, als je dat projecteert verwacht je 13.000 – 14.000 hypotheekveilingen per jaar.
Als je het koopt loop je het risico dat je 1) geen financiering krijgt 2) het huis totaal anders aantreft dan je dacht dat het was: er is een risico dat het gestript, aan puin geslagen, of afgebrand is terwijl het onverzekerd was of dat de oorspronkelijke bewoners er nog in zitten.
Één Vandaag 24-10-2011
Hij krijgt pas gelijk in 2013:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-05-2013/panache-over-de-successen-van-stef-blok/#comment-144169
Calcasa schat in dat het aantal gedwongen verkopen gestegen is met 60% van circa 9.700 in 2011 naar circa 15.600 in 2012. (verwachting van Mr Vic van Heeswijk is uitgekomen maar buiten mainstream media)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-02-2013/de-slag-om-nederland-over-woningcorporaties/#comment-129979
+1, Ijzersterk!!!
Over zinnige Kunstgrepen:
Gemeente Apeldoorn verplicht verkopers van starterswoningen
aan kopers die een starterslening bij de Gemeente afsluiten
om 1250 euro korting te geven:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-01-2012/streep-door-versoepeling-hypotheek-tweeverdieners/#comment-95114
Wat een effect heeft die 1250 euro verplichte korting gehad….
Laten we Prof Dr Peter Boelhouwer weer eens vragen om Startersleningen en Startersgiften opnieuw op de landkaart te zetten:
Prof Dr Peter Boelhouwer draait 78 toerenplaten van Hogehuizenprijsminnend NL en denkt dat met nog een paar extra leningen en subsidies de overwaardespiraal-treintjes wel weer op gang komen en de hele woningmarkt in beweging komt:
nu moet je zorgen dat de starters voldoende leningen kunnen krijgen en als dat niet lukt geef ze subsidies
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-04-2012/jeroen-pauw-woningmarktexpert/#comment-103111
In de serie behoorlijk krankzinnige maatregelen
is nog een hoop voer voor historici 🙂
+1
Die is voor herhaling vatbaar!
It’s “the Banksters”!!
“the banks will deprive the people of all property until their children will wake up homeless.”
bron: Thomas Jefferson
In de serie krankzinnige gedachten de volgende.
De heer Leo van de Pas is
-van de website woningmarktcijfers.nl-
en wijt de malaise op de woningmarkt
enkel en alleen aan onheilsprofeten.
Zo van:
Er is géén zeepbel,
deze wordt aangepraat door De Pessimisten,
Hulde aan de anti-depressiva voorschrijvers
voor hun bijdrage aan het blazen van de zeepbel 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-07-2012/geen-huizen-met-nhg-meer-veilen/#comment-108618
asd,
Als je op reply drukt, kan de lezer direct terugvinden wat er gezegd is en hoef je zelf niet het betreffende nummer op te zoeken. Werkt perfect!
Want? Op welke manier?
NVM augustus 2012:
De woningmarkt bevindt zich momenteel rond de bodem.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/05-08-2012/onroerendgoedzeepbel/#comment-110358
Die steeds maar terugkerende bodem,
ze kunnen er niet genoeg van krijgen.
Voor alle “Optimisten”:
Einde periode van forse prijsdalingen in zicht
Sinds de prijsval in juli 2012 is de gemiddelde koopsom van woningen nauwelijks veranderd. Dit blijkt uit een analyse van Woningmarktcijfers.nl . De koopsom bevindt zich al negen maanden op een stabiel niveau van gemiddeld € 215.000. In het eerste halfjaar van 2012 werd er nog gemiddeld € 235.000 voor een koopwoning betaald.
Welnu er zijn partijen die hier heel anders tegenaankijken.
Reë le kans op stijgende huizenprijzen vanaf juli 2013
Omdat het CBS en het Kadaster steeds vergelijkt met dezelfde maand van het voorgaande jaar, kunnen we nog zeker drie maanden persberichten met dalende prijzen verwachten. Vooral in juni, wanneer de vergelijking met de topmaand juni 2012 (gemiddelde koopsom € 240.000) wordt gemaakt, zal sprake zijn van een forse prijsdaling. Vanaf juli zullen de ontwikkelingen voor het eerst positief kunnen worden omdat dan vergelijkingen met het huidige, lagere prijsniveau worden gemaakt. Het zou dan zomaar kunnen dat de woningprijzen gedurende een of meer maanden een hoger gemiddelde laten zien. De lage hypotheekrente van dit moment kan hierbij een positieve rol spelen. Behoudens nieuwe prijsdalingen, zou dit het einde kunnen inluiden van een periode waarin vooral het negatieve sentiment de woningmarkt heeft beheerst.
http://www.woningmarktcijfers.nl/nieuws/einde_periode_van_forse_prijsdalingen_in_zicht.htm
Allemaal Hermanessen 🙂
Maar hij moet ook collegegeld verkopen!
Huurprijzen zijn de nieuwe luchtbel in ons polderlandschap.
Het makelvrouwtje waarschuwt!
Ca. 120 m2 voor 650,= per maand, jaren dertig dus veel stookkosten, raak ik binnen 2 maanden niet kwijt!
Prachtig appartement, groot dakterras, centrumlocatie.
Het is dat ik woon, maar ik zou daar zo intrekken.
Niente, nothing!
Huurprijzen zijn de nieuwe luchtbel!
Aan aandacht op deze site geen gebrek 🙂
buenas noches
Juan
Juan de Meeleezer,
Geschreven ergens in juni 2012:
“Alle seinen staan op rood, willen we iets zullen we moeten wachten tot de banken de woningen loslaten die op dit moment eigenlijk al geexecuteerd hadden moeten zijn!
De Rabobank heeft zelfs in Eindhoven een apart callcenter ingericht voor mensen die hun woonlasten niet meer kunnen voldoen.
De enige reden dat dit gedaan wordt is om de prijzen van het onroerend goed zo lang mogelijk te handhaven.
Met de oplopende werkeloosheid zal ook aan dit verhaal een einde komen en zullen de aantallen veilingen gaan stijgen. Dan is het zaak om voldoende geld achter de hand te hebben.”
En dat geldt voor iedereen!!
De paniek moet toch wel erg hoog zijn als er echt geen woord gezegd mag worden bij de staats TV over een lichte neergang van de huizen prijzen .
Juan de Meeleezer,
Net een aangekoekte rijstpan afgewassen, yep de bodem was snel in zicht echter schoon was de pan pas veel later.
Kon ik het maar dan was sprooke al in in 2002 afgelopen .
lapje,
Welke stad Maria? Gewoon nieuwsgierig..
Wie helpt er mee spelregels te schrijven voor de nieuwe Nederlandse versie van monopoly?
http://www.raaskalderij.be/2012/02/griekse-versie-van-monopoly-krijgt-weer-speel-drachmen/
@170(Maria), dank voor de tip. Moet mij er toch eens in verdiepen;
@171, Wat je vraag betreft: diè deflatieperiode van de jaren dertig was voor mijn ouders gunstig, omdat ze in de jaren twintig waren gewaarschuwd voor de grote depressie en mijn vader zijn baan in het bedrijfsleven op tijd had kunnen verwisselen voor één bij de overheid.
Dat alles bleef hen in tijden van gigantische werkloosheid in staat stellen te reizen. Bovendien hadden we toen de gouden standaard;
@175, Vrees ook, dat de huurmarkt alles in zich heeft een nieuwe zeepbel te worden, zeker als die van de koopmarkt helemaal is leeggelopen. Tot die tijd valt het nog wel mee en levert huren vs “waarde”verlies koophuizen relatief winst op.
latida,
Een dorp, (ik weet nog hoe het was!) ergens in het zuiden van het land! Het raakt kant noch wal, maar verstandige huurders trekken naar Belgie (Belgie!), want daar zijn de huren en de zorgpremies stukken lager!
Maria,
En langs het tuinpad van m’n vader
zag ik de hoge bomen staan.
Ik was een kind en wist niet beter,
dan dat nooit voorbij zou gaan.
Wat leefden ze eenvoudig toen
in simp’le huizen tussen groen
met boerenbloemen en een heg.
Maar blijkbaar leefden ze verkeerd,
het dorp is gemoderniseerd
en nu zijn ze op de goeie weg.
Want ziet, hoe rijk het leven is,
ze zien de televisiequiz
en wonen in betonnen dozen,
met flink veel glas, dan kun je zien
hoe of het bankstel staat bij Mien
en d’r dressoir met plastic rozen.
Dat dorp van toen, het is voorbij,
dit is al wat er bleef voor mij:
een ansicht en herinneringen.
Toen ik langs het tuinpad van m’n vader
de hoge bomen nog zag staan.
Ik was een kind, hoe kon ik weten
dat dat voorgoed voorbij zou gaan.
Yeach!!!
Frans,
?
Hoi Maria,
Gaat over de bail in constructie zoals uitgevoerd in Cyprus die ook als wettelijke mogelijkheid in de EU en verder. Dus: als de banken het moeilijk krijgen mogen ze geld van de spaarders afnemen, gewoon zomaar.
Ik wist dat dit in het verschiet lag, maar nhz wist wat meer details over de staat van voortgang van deze onzalige ontwikkeling.
Ik zie geen reden om meer dan het hoogst noodzakelijke op de bank te parkeren, datgene wat nodig is voor de noodzakelijke transacties.
Voor de rest: stuff them, them banksters!
die ook als wettelijke mogelijkheid in de EU en verder…. uitgevoerd gaat worden.
http://www.telegraaf.nl/nieuws/21580851/__NN_wacht_miljardenclaim__.html
Naast de waarde daling van huizen hebben we ook dit nog!
Aan de ene kant ben ik blij voor mezelf als de daling van de huizenprijzen nog even door zet. Aan de andere kant ben ik bang voor alle drama die nog komen gaat. Zowel voor mezelf(kans op spaargeld kwijt raken ) als voor mijn vrienden en familie met huizen. Het is echt een kl.r. zooi! En we weten het al jaren!
Ik wil meewerken aan een zachte landing van de huizenmarkt onder de voorwaarden dat men nu open en eerlijk gaat uitleggen wat er aan de hand is aan de mensen en dat er een strafrecht komt die de daders van deze financiele wanbeheer, voor jaren opbergt in de gevangenis. Ik wil niet leven in een boevenstaatje.
Zoals Frans en anderen vaak aangeven, er is geen oplossing, maar laten we dan sturen op rechtvaardigheid.
10+
Ik denk dat de cijfers wel kloppen hoor. Gemiddeld gezien zal Nederland en het Nederlandse huishouden er ook helemaal niet zo slecht voor staan. Net zoals 10% werkloosheid betekent dat 90% nog steeds een baan heeft.
Nou dacht het niet 😉 , er staat 1156 miljard voor eigen woningen = 270k per eigen woning ( gek hé, ze rekenen allemaal met vraagprijzen ), is nu 206k. gemiddeld…….., verschilletje van 260 miljard…., maar och toch ……
Groter huis kopen met starterslening……..
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/21582159/__Een_groter_huis_kopen_met_een_starterslening__.html
Als 206 de huidige vraagprijs is, en de verkoopprijs daar 12% onder zit, ligt de huidige verkoopprijs rond de 188. Het kan natuurlijk wel zijn dat de verkochte woningen een andere samenstelling hebben dan het totaal.
Nee hoor is de gemiddelde verkoopprijs, sorry, excuses …….
Belletje,
Wat er nog verkocht wordt…..
Mooie ligging in de wijk
Geen tuin op het oosten of noorden
goed onderhouden
mooie keuken en badkamer
en een flexibele verkoper
en een gedwongen koper (door omstandigheden)
Dan heb je’m wel gehad.
De rest wil jarenlang op funda staan en gaat 2017-2020 voor een “habbekrats” weg, maar reken mee dat je dan wel moet investeren voor je erin kan trekken.
Sterker nog, je kunt de ontwikkelingen gewoon volgen op de website van het FSB: http://www.financialstabilityboard.org/
Je moet alleen wel zin/tijd hebben om door een schier oneindige lijst aan artikelen te waden. De meest recente versie van de bail-in template die ik heb kunnen vinden is deze ”
Key Attributes of Effective Resolution Regimes for Financial Institutions” op pagina 4 van de ‘publications’-tab. Dit is ook waar de term ‘unsecured creditor’ vandaan komt.
Hier staat ook in dat salarissen en bonussen mogen worden teruggehaald (“claw-bak”) en managers mogen worden ontslagen vervangen, etc. En dat obligatiehoudes (in een bepaalde volgorde) eerst aan de beurt zijn, etc etc. Niemand kan achteraf juridische stappen ondernemen. Wel is er een ‘no creditor worse off”-clausule, die specificeert dat niemand slechter af mag zijn dan wanneer de bank failliet zou gaan.
Oftewel; het redden van banken is voorbij, wanneer dit ingaat gaan banken failliet met doorstart.
Waar kan je je IOU’s ( tegoedbewijzen van de bank ) inleveren ? 😉
Moet zijn voor Snorkel , holy crap, hoe kan dit nou weer ?
Ha! Nou, nú nog bij de bank. Over een paar jaar sta je met je IOU-tjes in de rij op het binnenhof om gebruik te mogen maken van het DGS. En dan maar hopen dat er nog geld is, dat het DGS nog steeds op €100k staat en dat ze ‘n beetje snel uitbetalen (vriend van me heeft er vrij lang (enkele maanden) op moeten wachten na IceSave)… Wat ik er van begrijp (maar het is nogal taaie materia allemaal) is dat de FSB het DGS als ‘lokale aangelegenheid’ ziet en daar hebben ze dus geen boodschap aan. Van de bank hoef je niks te verwachten. Als je je geld terug wilt (zij zien het dus zo dat dat geld van de bank is) moet je geluk hebben dat er een fatsoenlijk DGS in jouw land is.
Maar je bent nog altijd beter af dan de aandeelhouders en certificaathouders. Die zijn sowieso alles kwijt en hebben geen enkel vangnet. Als de ‘massa’ dit zou weten dan zou volgens mij niemand meer in banken beleggen
Maria,
Maria, het betreft niet alleen spaarrekeningen, ook je rekening courant e.d. hoort bij die € 100.000.
Voorbeeldje eenmanszaak 2 man personeel privé spaarrekeningen €80.000 (voor bijvoorbeeld vervangen huisraad, slechte maanden/jaren plus studie kinderen)
rekening courant zaak €40.000, je opdrachtgever heeft net betaald. Je moet het salaris en vakantiegeld twee medewerkers overmaken, de huur voldoen, je eigen salaris aanvullen enz..
Dan zit je met gemak op €120.000,-
Ja snorkel, dat kun je nou wel zeggen, maar natuurlijk is DGS-geld ook gewoon een sigaar uit eigen doos.
We koersen dus af op een gemiddelde daling van zo’n 7,5% voor dit jaar. Met inflatie van zo’n 2,5% is dat een reele daling van 10%. Helaas in mijn omgeving heeft meer dan de helft van de verkopers hun vraagprijs nog niet aangepast, zelfs al staat de woning meer dan 2 of soms wel 3 jaar op de markt. Die gaan er waarschijnlijk van uit dat de daling tijdelijk is en dus weer snel zal stijgen als de economie aantrekt. Wishful thinking, maar wel de realiteit. Zo’n houding is ook niet aantrekkelijk voor potentiële kopers, want wie gaat er onderhandelingen beginnen met -25% van de vraagprijs? En zo blijft de markt muurvast zitten.
Klopt een deposito is ‘an investment in the bank’ …….dat weten de meeste mensen niet……. je hebt je geld geïnvesteerd…….. en zie het maar eens terug te krijgen 😉
Dat klopt, maar ik bedoelde te zeggen dat er niet zoveel rekeninghouders zijn die die bedragen op hun rekening hebben staan, laat ons een zeggen 10%.
Te weinig om van te plukken c.q. te stelen!
Gisteren ook al op deze site vermeld geworden, maar de reguliere media zwijgt de daling van de huizenprijs dood.
Als je het niet benoemt, bestaat het niet!
nou, er verandert heel veel in de prijzen, bijvoorbeeld; voor je het weet heb je hyperinflatie, er zijn inmiddels overal tekenen van. Maar de echte economie wordt er inderdaad niet beter van, in tegendeel.
Inderdaad, erg manipulatief. Wordt dus allemaal gekocht door een bank, waarschijnlijk van ons belastinggeld. Want alleen voor banken is geld gratis (nou ja, 0.25% rente … bijna gratis dus).
En anders door de pensioenfondsen, wat misschien nog niet zo gek zou zijn als ze het voor een goede prijs kopen en professioneel beheren. Maar of er nog professionele beheerders ronddwalen in die kringen waag ik te betwijfelen, bijna net zoveel hebzucht en kortzichtigheid als bij de banksters.
wat een misleidend stukje … het begint goed, maar vervolgens wordt voorgerekend dat 720 euro huur voor een ‘basiswoning’ heel realistisch is; dit is grote volksverlakkerij. Helemaal bij de huidige rentestanden. Een fatsoenlijke woning inclusief grond hoeft niet meer dan 75K te kosten, uitgezonderd een enkele toplocatie in de Randstad. Alles daarboven is oplichterij, en 2x de kosten rekenen voor rente (voor de banken) is helemaal absurd. Dat Bouwinvest onder die condities interesse heeft snap ik wel 🙁
lijkt erop dat het in Nederland andersom gaat, en dat ze iedere sukkel een gratis overmaats huis geven maar wel al het spaargeld gaan afpakken van de financieel verstandige burgers.
goed nieuws, laten we nog even wat extra lawaai maken dan hier 🙂
Vrijdag 31 Mei schijnt er dé grote cyber-bank-aanval te komen. Alles tot nu toe was ‘oefenen’ voor 31 Mei. Stond op de Twitter (jep, gewoon op Twitter) van degenen die de verantwoordelijk voor de vorige aanvallen hebben opgeëist. Weet niet hoe serieus ik het moet nemen, maar ga toch maar even wat contant geld pinnen van te voren.
Iedereen vakantiegeld!
Alleen in NL ?
Nee, dit is de “BIG BANG” waarmee “ze” het hele internationale banksysteem plat willen leggen.
Nogmaals, de bron is vrij twijfelachtig. De Twitteraccount is ondertussen offline gehaald. Wat daar destijds op stond leek vrij correct, maar dat zegt nog niet alles natuurlijk… Ik heb voor mezelf bedacht dat het geen kwaad kan even een paar honderd euro contant op zak te hebben.
En afschriften van je rekeningen op te slaan of af te drukken!
Tja…..dat is gepraat achteraf natuurlijk…..het zal je maar gebeuren.
Ken een kopppel die een aantal jaren terug appt in Amsterdam verbouwde met medeweten en goedkeuren eigenaar. Vervolgens verkoopt de eigenaar het ele pand en wil de neuwe eigenaar iedereen eruit assen met knokploegen….
Afschriften zeker bewaren. Het is nog steeds 1x in de maand gratis bij ING en ABNAMRO. Vaker is betalen, kun je op de websites aangeven als je ingelogd bent.
Nee hoor. In Nederland betekent 10% werkloosheid dat minder dan 50% een baan heeft.
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/5379448E-F4A2-4D45-9669-EFB865A304FF/0/10130501v4art.pdf
Nico de Geit,
Yep, dit zijn dan de duizend woningen van de Lips Capital Group. De SNS bank wil gewoon geld zien. Gewoon in één koop over 4 kavels. Niets mis mee toch? En zo te zien zijn het voornamelijk jaren 70/80 wijken en woningen, niet het beste spul.
Ik heb als ICT-er bij 3 banken gewerkt, en bij 1 bank ben ik me rotgeschrokken over een bepaald soort beleggingshypotheken. software kon veranderen ZONDER dat mensen opnieuw doorgerekend werden. En dan gaat het over ernstige dingen, zoals dat de bank kon aangeven waar men in had belegd, en de klant het zelf niet wist. Gevolg: bank kan eigen gedane investeringen, de slechtste, bij de klant neerleggen en de goede rendementen bij zichzelf. Ja zo kan ik ook een leuk bedrijf starten…..dus wat e ook doet, NOOIT een zwarte doos investering doen op zulke grote dingen als hypotheken of leaseplannen ed.
Altijd zo duidelijk en makkelijk mogelijk…….
En in tussentijd begint de verf te bladderen, de badkamervloer te lekken, valt de keuken uit elkaar, enz. De inkomens blijven dalen en dalen terwijl het ontslagen en faillissementen regent. De ‘huiseigenaar’ houdt stug vol: ‘Mijn huis is goud waard’.
Hele weilanden waar woonwijken zouden kunnen komen. Bos in overvloed. Er is geen natuurlijke schaarste maar gecreëerde schaarste. De overheid bepaalt waar gebouwd mag worden, en denkt: ‘die stukjes bos en weiland zijn goud waard’.
Beetje laat. Je moet niet alleen contant geld hebben, maar ook levensmiddelen, water en brandstof.
met de opmerking van iemand die er verstand van heeft dat de hypotheekrente , vooral historisch gezien , zeer hoog staat .
Maria,
Nou, bij de Nederlandse belastingen is er nooit te weinig om de stelen. De citroen is ingeruild voor de burger. Goed wringen……. 🙂
Heel erg mis. Wie heeft er 80 miljoen in zijn achterzak? Prijsafspraken mogen niet, maar partijen uitsluiten op deze manier mag blijkbaar wel. Ik vind het schandalig.
Heel veel woningen in de straten die geveild worden zijn al verkocht. Er zal wel een juridische noodzaak zijn om die huizen langs de veiling te laten gaan.
SNS bank is gewoon overheid, die woningen waren onderpand, dus nu staatsbezit. Waarom die woningen niet linea recta onderbrengen bij een staats-WOCO?
Hoe ver zijn we van een communistische staat?
snorkel: entiers bestaan niet meer. Iedere spaarder is nu een “unsecured creditor”. Oftewel, het geld op de bank is niet van de klant. Het geld is al van de bank. De klant is een crediteur geworden die maar moet zien of ‘ie nog terugbetaald wordt
wellicht helpt verhoging van het serontonie gehalte in deze , een probaat middel. Of een vakantie , naar de zee met zon . ( zal de nederlander zeker aanspreken..)
Ja, als je babies en en bejaarden ook mee gaat rekenen wel. Werkloos is alleen het deel van de beroepsgeschikte bevolking dat wil werken maar geen baan kan vinden.
Ik betaal 815 per maand voor een (monumentaal) appartement dat wat kleiner is, centrumlocatie. Bouw uit jaren 50 dus ook hoge stookkosten en zonder balkon of terras. Er staan in mijn omgeving talloze duurdere appartementen te koop en soms te huur en er is geen enkele belangstelling. Ik denk ook dat die prijs voor de meesten al te hoog is; anderzijds is er voor minder geld vrijwel geen huuraanbod. Alleen als je een zielug geval bent kun je soms zwaar gesubsidieerd bij de WBV huren en betaal je bijv. 600 euro per maand voor een groot appartement dat officieel 1400 euro kost. Maar dan loop je weer scheefhuurderrisico …
De berichtgeving wordt door de Fabeltjeskrant al vele jaren gecensureerd. De berichtgeving is vaak een regelrechte commercial van NVM of de Hypotheker, echt schandalig. Reken maar dat ze daar riant voor betaald worden door de maffia; mede een reden dat de salarissen daar krankzinnig hoog blijven, allemaal van ons belastinggeld. Het baasje van het staatspropagandakanaal, afkomstig uit mijn woonplaats, verdiende maar liefst 6 ton per jaar …
vandaar dat er momenteel zulke keiharde strafexpedities tegen edelmetaal en Bitcoin worden uitgevoerd; het volk mag geen alternatief zien voor je geld bij de banksters parkeren.
dat moet dan mede inhouden dat iedereen die jarenlang boven zijn stand geleefd heeft de rekening daarvoor gaat betalen, en desnoods (als ze dat niet kunnen betalen) veel eenvoudiger gaat wonen. Maar de meute gaat er nog steeds van uit dat ze hun eerlijk gestolen overmaatse woning onder alle omstandigheden kunnen houden, en dat de buurman de rekening betaalt.
70% een baan en 20% een ander soort uitkering schat ik … nog even afgezien van mensen zoals ik die helemaal voor eigen rekening meedraaien.
Wat dus een pertinente leugen is, want er wordt NOOIT salaris en bonus teruggehaald bij banksters, zelfs niet bij evidente fraudegevalletjes. En grote obligatiehouders blijven in de Cyprus-blauwdruk volledig buiten schot, dat is het meest schandalige aan deze Jeroen-poep-aan-de-schoen oplossing. Want die grote obligatiehouders (zeg maar de Goldman $ucksen van deze wereld) die staan boven de wet, meebetalen is alleen voor de gewone burgers. Ondanks dat die grote obligatiehouders ook nog superriant verdienen aan het spel (bijv. 300% winst op Griekse staatsobligaties in een jaar tijd, en wij de rekening betalen). Puur crimineel allemaal.
banken en andere grote speculanten wel hoor; want die worden altijd ingeseind voordat ze een speciale maatregel nemen. En zelfs als het mis gaat kunnen ze gewoon weer hun hand ophouden bij de belastingbetaler, denk maar niet dat dat ‘meebetalen’ van spaarders daar iets aan gaat veranderen. It’s all about ‘the stabiliteee’ van het huidige afpersingssyteem 😎
juist niet, het aantal is klein maar de bedragen zijn heel groot; het is laaghangend fruit. Het overgrote deel van de Nederlanders heeft hooguit zo’n 5-10K spaargeld, maar de paar % die meer dan een ton heeft telt wel stevig door.
In Cyprus waren veel van de slachtoffers kleine ondernemers / bedrijven en mensen die hun pensioengeld op eigen spaarrekening hadden (veel landen hebben geen pensioensysteem dus moet je zelf sparen) die in één klap (bijna) alles kwijt zijn. De Russische en Cypriotische maffiosi waren vanzelfsprekend vooraf gewaarschuwd zodat ze hun geld konden weghalen.
nogmaals: oogjes dicht en snaveltjes toe!
waar heb je dan verstand van, van auto’s?
serotonine?
nou , roep ik al een tijdje maar ik krijg geen punten , althans nog nooit gezien .
Ik was gisteren mijn rijbewijs kwijt en mijn bankpasje ben ik al heel lang zoek. Dus ik eerst naar politie bureau om vermissing door te geven maar er waren nieuwe regels ik moest gelijk naar gemeenten dus ik naar gemeenten ik kon aangifte doen maar moest gelijk 32 euro betalen voor vermissing maar mijn gemeente overheid accepteert het door hun zelf uitgegeven contante geld niet er mocht alleen gepind worden .Dus ik kon geen aangifte doen.Na bellen met een hoge pipo mocht ik wel blokkeren maar ik heb er helemaal geen zin meer in klunzen ik geloof het allemaal wel
Wie heeft het hier over prijsafspraken? Een private vastgoed partij gaat ter ziele, de portefeuille wordt gewoon geveild over 4 kavels. Het betreft gewoon een hele stapel huurwoningen. Die zijn echt niet apart gefinancierd.
De huurders blijven gewoon zitten, betalen huur net zoals altijd, maar binnenkort aan een andere partij. Zie niet in wie er buitengesloten wordt.
Zoals ik al zei het zijn hoofdzakelijk huurwoningen in jaren 70/80 wijken.
1.hypotheek rentes en 2.autos en 3.serotonine.
Ad 1. een uitspraak die slechts staande kan blijven in een omgeving met nogal eenkennige mensen , want met slechts een eenkennig doel.
M.A.w. u kunt het zich veroorloven en dat is ook een pre.
Mij zou het opleveren een reprimande , hoongelach en eventueel stokslagen.
De Pessimist,
Whahaha bedankt voor de tip, altijd pinpas mee naar de gemeente….
kortom , een geordend leven .
Dit gaat over mensen tot en met 64. De pensioenleeftijd is verhoogd en wordt nog hoger ieder jaar, dus zullen er de komende jaren daarmee ook meer werkelozen zijn. alleen al, omdat slechts 6% of zo werkt boven de 63 in Nederland.
Oooh, jaloers?
Keesje,
Ik bedoel dus dat de doelgroep, de beroepszame bevolking, ieder jaar verder opgerekt gaat worden.
+100 volgens mij heb je vaak en veel goede commentaren geleverd door de jaren heen. Verder ben je overduidelijk geen trollerig persoon en prettig in de omgang. Hulde voor Lorenzo.
Disclaimer: mochten anderen zich aangesproken voelen: voor u geldt waarschijnlijk hetzelfde 🙂 .
Lijkt me duidelijk , maar heb best geduld…
Kan er niets over vinden. Hoe serieus moet ik het dan nemen?
Keesje,
Waar hebben we ‘t over?
bevolking – alles jonger dan 16 of ouder dan 65 (67) =
beroepsgeschikte bevolking.
beroepsgeschikte bevolking – alles wat niet beschikbaar is voor arbeidsmarkt (huisvrouwen, renteniers, studenten, gedetineerden etc) = beroepsbevolking
beroepsbevolking = aanbod van arbeid kan werken of werkloos zijn.
Werkloosheid wordt gerelateerd aan omvang van de beroepsbevolking, niet aan omvang van de totale bevolking. Daar had mijn opmerking aan ‘a’ betrekking op.
Eric406,
Goede vraag. Meer dan dat het op de Twitter van de groep die de verantwoordelijk voor de vorige aanvallen claimde stond weet ik ook niet (ik zal de naam van de “operatie” maar niet posten). Doe met deze info wat je goeddunkt. Het kan ook best een hoax zijn… Better safe than sorry denk ik dan maar.
http://www.funda.nl/koop/almere/appartement-48763586-achterwerf-269/omschrijving/
i.c.m.
http://t.co/5NuePvOgaf
Oops…
i.c.m.
http://t.co/5bbOmpgGUU
Onzin. Iedereen die aandelen koopt, weet dat ie zijn geld kwijt is als de tent failliet gaat. Waarom zou dat bij een bank anders zijn? Er is een schier oneindige lijst van banken waarbij beleggers hun geld kwijt zijn geraakt: ABN, SNS, Fortis, Dexia, enz. enz. enz.
a,
Heb je het nieuws gevolgd? Bij elke bank die gebaild werd mocht iedereen(!) zijn geld/aandelen/certificaten/etc leker houden hoor… Pas de laatste maanden is dit aan het veranderen (SNS, Cyprus). Dat is dus de template waar we het over hadden
Dus voordat je “onzin” roept… even goed lezen en nadenken
Dit heb ik me nu altijd afgevraagd! dus toch?
Banken maken 12% rendement op het eigen vermogen las ik laatst. Bij mijn fondsen lukte dat nooit! hoe kan dat? Iemand?
Mijn stelling was dan ook bedoeld voor het aanzwengelen van de discussie omtrent de waarde van deze cijfers. Die valt of staat met de definitie er van. 10% werkloosheid in Nederland betekent dan ook niet dat 90% van de mensen tussen de 15 en 64 (ik noem maar wat) wél een baan hebben.
Persoonlijk vind ik het overigens interessanter om te weten hoeveel procent van de totale bevolking een baan heeft, omdat dat een indicatie geeft van de betaalbaarheid van je land. Immers, de voorzieningen voor al die bejaarden en babies zullen toch betaald moeten worden door de productieven. Werkloosheid zoals gemeten in Nederland is daarmee een arbitrair en weinig zeggend getal.
Helaas maakt de ligplaats al snel 80% van de prijs uit (en vergeet liggeld niet, rond Haarlem zit je al snel aan de 400,- p/j (15 meter lengte, en elke meter meer + 50,-), en men is nog steeds van zins om dit te vervijfvoudigen), verder mag je nog betalen voor de grond waar je de wal opstapt, retributie en soms zelfs erfpacht.
Zelf wilde ik graag een woonschip kopen (mobiel genoeg om te vluchten wanneer dat nodig is), maar mijn wederhelft ziet dat anders 🙁
Dit dusssss 😉
http://www.z24.nl/ondernemen/artikel_440438.z24/_Rabobank_ziet_verkoopgolfje_ledencertificaten_.html
Hoeveel zijn jouw aandelen ABN nog waard dan?
Wat betreft geld als in spaarsaldi heb je natuurlijk gelijk, maar het ging over beleggers toch?
gelukkig heeft dat geen invloed op de werkeloosheid, want daarbij tellen we alleen degenen die nog actief naar werk zoeken mee 🙂
Niet correct, de kleine aandeelhouders zijn al vele jaren de klos geweest bij bankproblemen (niet altijd, wel vaak). En soms waren ook de grote aandeelhouders de pineut, denk bijv. aan Fortis. Ja, soms mocht je je aandelen houden maar als die ineens vrijwel niks meer waard zijn is dat een schrale troost. Er zijn in Europa al diverse voorbeelden geweest waar kleine depositohouders of mensen met achtergestelde leningen bijna alles kwijtraakten (Spanje, Cyprus). Wat betreft grote obligatiehouders (vaak banken, pensioenfondsen en piratennesten) die zijn doorgaans (bijna) volledig uit de wind gehouden en dat zal vast zo blijven; want die zijn TBTF of TBTFW. Het enige wat nieuw is in de nieuwe regeling volgens de Cyprus blauwdruk is dat de politiek als eerste pakt waar ze het makkelijkste bij kunnen, het spaargeld (voorlopig alleen boven 100K) dus, en vooral dat dit nu officieel beleid wordt in plaats van een ‘noodsituatie’.
De twee grootste Amerikaanse investment banken hadden afgelopen kwartaal alle 100 tradingdagen winst. Een goede belegger haalt misschien 60 van de 100 dagen winst, rara hoe kan dat …
En wat betreft rendement helpt het natuurlijk dat je leverage hebt, als je iedere euro die binnenkomt van spaarders 20x mag uitlenen heb je alleen al daardoor dikke winst, tenzij je alles oppot natuurlijk.
nhz,
Leverage OK dat is de verklaring.
Laten we dat dan ook doen, ipv 2% rente op de spaarrekening! Wie doet ermee met het oprichten van onze eigen bank!
Doe mij die wonen ‘on the rocks’ maar 🙂
Leuke site trouwens, alternatieve bouwmethoden worden sowieso steeds interessanter, bouwen met EPS (met “piepschuim” heb je al snel de lachers op de hand waar je niet meer vanaf komt) http://www.youtube.com/watch?v=78FIxvMM-OU
Feitelijk zou ik zelf een EPS-cascowoning zelf kunnen bouwen (ik heb ruime ervaring met grote EPS-objecten met een beton-afdeklaag), maar ik mis de bijbehorende cojones 🙁
http://www.hpdetijd.nl/2013-05-21/herstel-van-de-huizenmarkt-is-al-weer-achter-de-rug/
NOS bericht niks maar HP de Tijd wel..
ik ga een mailtje sturen aan de NOS..
a,
Waardedaling van aandelen is iets anders dan opgelegde onteigening van aandelen (om daarmee de schulden van de bank af te kopen). Dat snap je zelf ook wel. Hoeveel zijn jouw aandelen SNS nog waard? Precies, die heb je niet meer!
Het ging over zowel beleggers, certificaathouders, spaarders als klanten met een rekening courant. Daarom heet het ook een template: daarin wordt aangegeven wie aan de beurt komt en in welke volgorde. Dat kun je allemaal hierboven nalezen. Ik snap dus je reactie “onzin” nog steeds niet…
ABN is natuurlijk een slecht voorbeeld, want was door de overname al eerder van de beurs. Essentie blijft overeind: aandeelhouders van banken hebben (terecht) flinke verliezen geleden of zijn onteigend in geval van nationalisatie.
Hangt maar net af van het gebruiksdoel van zo’n cijfer. Als je leest dat in de mediterane landen meer dan de helft van de jongere beroepsbevolking geen baan kan vinden, dus werkloos is, is er toch wel een probleem.
Wat die vergrijzing betreft: zwaar opgeklopt probleem Wat Nederland betreft althans. Zie bijvoorbeeld:
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/C4EDE847-BA55-447D-90F4-EB6CD281DB8C/0/pb12n073.pdf
Met name grafiek 2.
a,
Maar waardedaling van een aandeel (wat een volstrekt normaal mechanisme is) is iets anders dan gedwongen onteigening van álle aandeel- en certificaathouders, daarna alle spaarders etc.
Ik begrijp echt niet waarom je hier een punt van maakt. Niemand heeft beweerd dat de aandelen van banken niet zijn gedaald. Maar wat wel feitelijk gebeurd is, is dat aandeelhouders beschermd zijn door kapitaalinjecties (ING). Met de template die hierboven staat (en die je zelf dus kunt nalezen) gaat dit significant veranderen. Je snapt toch zelf het verschil tussen een bail-out en een bail-in wel? Welke van die twee denk je dat voordeliger is voor de aandeelhouder?
Een spaarder kwalificeer ik niet als belegger, omdat hij een garantie heeft gekregen van de overheid (wat je daar ook van mag vinden). Dat de overheid vervolgens die garantie nakomt als het mis gaat is logisch.
Mijn reactie was met name gericht op jouw stelling dat niemand meer zou beleggen in banken als ze wisten dat ze geld kwijt kunnen raken. Volgens mij weet iedere belegger dat hij dat risico loopt, zie Dexia, zie SNS, zie Fortis, zie ledencertificaten Rabo. Je weet dat je je geld kwijt ben als het bedrijf waarin je belegt failliet gaat, daarom beleg je ook met geld dat je niet nodig hebt (hopelijk). De koersen van banken zijn dan ook vooral heel erg laag, omdat beleggers weten dat ze behoorlijk risico lopen dat ze hun geld kwijt raken.
Neem de term “onzin” trouwens niet persoonlijk, zo was die niet bedoeld 😉
snorkel,
Herinner je je die pensionado in Nieuwsuur nog die er van overtuigd was dat hij zijn €30k verlies op SNS certificaten wel vergoed zou krijgen? Nou, niet dus! En spaarders ook niet meer. Dan moet je maar hopen dat het lokale DGS nog geld heeft. Dát wordt de nieuwe werkelijkheid voor alle banken die onderuit gaan.
Nou, de FSB denkt daar dus anders over.
Niet dus. Zie pensionado die voor 30k in SNS certificaten zat (Nieuwsuur). Die was er heilig van overtuigd dat ‘ie het terug ging krijgen.
Voor de liefhebbers van Target2 info.
http://www.reuters.com/article/2013/05/22/ecb-target-idUSL6N0E21Z520130522
Eens, maar waardedaling betekent wel meedelen in de pijn natuurlijk. In het geval van ING was er pas echt sprake geweest van een bailout van aandeelhouders als de staat in het weekend had gezegd: jongens, wij nemen al jullie aandelen over voor 35 euro. Dat is niet gebeurd en waarde van de aandelen is naar 4 euro gezakt. Me dunkt dat aandeelhouders gebloed hebben dus. Belastingbetalers hebben in eerste instantie óók gebloed, maar zijn daarvoor inmiddels ruimschoots terugbetaald. De feiten zijn dat de staat vooralsnog geld verdiend heeft aan ING sinds 2008 en dat de aandeelhouder gruwelijk veel geld verloren heeft.
Voor wat betreft de spaarders geldt vooralsnog een DGS tot 100k. Dat vind ik dus geen beleggers, dat zijn gewoon Henk & Ingrids die gebruik maken van een door de overheid gegarandeerde NUTS voorziening. Boven die grens loop je risico en ben je weer belegger m.i.
Dit verhaal bestrijd ik niet. Ik bestrijd wel dat primair aandeelhouders beschermd zijn door de kapitaalinjecties in ING. De rekeninghouders zijn beschermd, de aandeelhouder in ING in 2008 is zijn geld praktisch gewoon kwijt (koers gedecimeerd, extra verwatering door emissie). Daar komt bij dat het aandelenkapitaal eigen vermogen is en dat onteigening van aandeelhouders niet volstaan had om de bank overeind te houden. Voor wat betreft achtergestelde obligatiehouders heb je wel een punt, want dat zijn vreemd vermogen verschaffers die niet gebloed hebben, terwijl dat wel had gemoeten.
Ik begrijp het verschil tussen een bail-out en bail-in natuurlijk, maar ik denk niet dat de huidige aandeelhouder ook nog maar een klein beetje denkt dat hij beschermd wordt door de overheid als de bank omvalt. De facto is zelfs de aandeelhouder van ING 90% van zijn geld kwijt geraakt en zijn de aandeelhouders van de banken die recent omgevallen zijn gewoon onteigend. In de praktijk geldt die regel dus al en is dat ook algemeen bekend in de markt.
Het laten bloeden van spaarders boven de 100k is sinds Cyprus wel nieuw in de praktijk, maar is wel gewoon conform bestaande regelgeving. Immers, je bent gegarandeerd tot 100k, dat is al jaren zo. Dat er nu ook naar gehandeld wordt, is voor sommigen misschien nieuw. Hetzelfde geldt voor houders van achtergestelde obligaties. De zaken die je noemt zouden dus gewoon ingeprijst moeten zijn m.i.
Heeft de FSB het dan ook over spaarders onder de 100k?
Dat kan hij denken, maar heeft hij het ook daadwerkelijk terug gehad?
Wat ik er uit opmaak (zoals hierboven gezegd) gaat dat over alle spaarders. Garantiestelsels zijn een nationale aangelegenheid.
Nee (neem ik aan), en dat is dus precies mijn punt! De bij Nieuwsuur aanwezige voorzitter van de VEB kon ook niet anders dan het nog maar eens duidelijk herhalen: Veel mensen begrijpen niet dat een ledencertificaat (of hoe ze het dan ook noemen) NIET GEGARANDEERD IS.
Jij weet dat wel natuurlijk en ik ook, maar velen dus blijkbaar niet. En nu dat begrip begint door te dringen, wat zie je nu? Dat veel Rabo-leden hun certificaten van de hand proberen te doen. Precies wat ik zeg dus; dat mensen banken als ‘onveilige belegging’ gaan zien. (ps, ik vraag me af hoeveel kopers van ledencertificaten eigenlijk begrijpen dat ze een belegging doen – de pensionado bij Nieuwsuur begreep dat duidelijk niet).
Leuk artikel.
Crisis in Nederland, beginnende zwervers met een huis en een relatie.
http://www.hpdetijd.nl/2013-05-09/crisis-in-nederland-beginnende-zwervers-met-een-huis-en-een-relatie/
“Kon je vroeger een hypotheek krijgen tot zeven maal het gezinsinkomen, nu is dat nog maar tot 4,5 maal dat inkomen”
http://www.samenscheiden.info/nieuws/crisis-raakt-scheiden
Eens.
Miljoenen Italianen (14%) leeft in armoede, 50% kan geen vakantie betalen.
http://www.telegraaf.nl/s/21584251
Dawg,
Er wordt wel erg rekening gehouden met immigratie wanneer de babyboomers hoogbejaard zijn. en dat vraag ik me nou net af……
@234 (Keesje),
Voor de meesten blijkbaar wel. Zelfs mijn eigen huis heb ik de loop der jaren nooit verbouwd en goed verkocht tegen een wederzijds aantrekkelijk gevonden prijs. kwestie van visie op langere termijn en daar ontbreekt het bij de consumerende goegemeente aan!
@170,171,175(Maria),
Had op jou gereageerd. Is blijkbaar in het spamfilter blijven hangen. Zal nog wel doorkomen.
Dat valt nog te bezien: met die nieuwe voorwaarden denk ik dat banken véél meer rente moeten gaan betalen voor het aantrekken van kapitaal (normaal is spaargeld de makkelijkste en goedkoopste bron), als spaarders doorkrijgen wat een enorm risico ze lopen.
maar een spaarder met meer dan 100K is dus wél een belegger?
met de nadruk op ‘vooralsnog’, het valt nog te bezien wat de hypotheekportefeuille na afstoting voor winst oplevert. Ik denk dat men zich rijk rekent, als straks de creditbubble klapt is die portefeuille weer véél minder waard dan de staat ervoor betaald heeft.
ONEENS! Officieel zouden de obligatiehouders eerst moeten bloeden, en daarna pas de spaarders. Met Cyprus is dit principe geheel verlaten en staan de grote obligatiehouders ineens boven de wet. Schandalig! En waarom? Omdat die obligatiehouders TBTFW zijn. Ik heb er geen bezwaar tegen dat in het laatste geval de spaarders hun geld kwijt raken (maar wat mij betreft dan allemaal naar rato meebloeden, en niet 100K terug van de belastingbetaler); maar niet als eerst de hyenana’s van Goldman $ucks & Co de gelegenheid de tent leeg te plunderen zodat de spaarder maximale verliezen voor de kiezen krijgt, gewoon om nog grotere bonussen voor de piraten op WallStreet te financieren. Het is echt te gek voor woorden, en onze ministers verdedigen dit beleid!!
binnenkort niet meer, gaat in EU verband geregeld worden. Mogen NL spaarders meebetalen als er in Verwegistan een EU bankkantoor omvalt 😎
maar gemiddeld en mediaan horen de Italianen wel bij de rijkste huishoudens van de EU.
Joh, je zou haast je baan opzeggen 😉
Ai. Dat is jammer! Met je vanaf-prijs.
Meer informatie over de wijziging in het erfpachtstelsel in Amsterdam: http://nul20.nl/amsterdam-wijzigt-erfpachtstelsel
Dat heb ik toch ook tot mijn spijt moeten concluderen. Meeste volk op deze aardkloot is debieler dan je denkt.
Trouwens, dat je laag opgeleid bent zegt niets. Schooldiploma’s eisen niet bar veel IQ. Gewoon domweg de leraar nablaten en je bent “slim” volgens het huidige schoolsysteem.
Vraag bij een willekeurige technische universiteit maar eens flink door naar de vooropleiding. Je ziet dan opeens heel veel mensen met LTS en MTS achtergrond. Tsja, techneuten identificeren moet je niet aan leraren overlaten die de PABO gedaan hebben. Die herkennen die mensen niet, en dus loopt een groot deel gedesillusioneerd de LTS binnen (nu dan VMBO). Zitten ze dan ver onder hun niveau, met uitval ten gevolg. Triest, maar opleiding zegt eigenlijk meer over de bereidheid to conformeren en in het gereel lopen dan over echte intellectuele capaciteiten. Sorry voor de echte slimmerik die wel goed zit, maar ik ken te veel mensen die zo verkeerd zijn uitgekomen.
Steek je licht maar eens op bij de mensa. Die verhalen liegen er ook niet om. En zeg nu zelf, al die drs. typjes uit de tweede kamer, vindt jij die intelligent overkomen? Ok, net pak aan, maar lomp. Lomp. Ongehoord.
het wordt een stuk flexibeler om de regels aan te passen .
http://www.nu.nl/economie/3480706/erfpachtstelsel-in-amsterdam-eenvoudiger.html
Nu de afkoop van de erfpacht er in Amsterdam aan gaat, vraag ik mij af of de VVD, Brussel of wie dan ook dit niet gaat zien als ongeoorloofde staatssteun. Immers, erfpachtbetalingen zijn aftrekbaar voor de inkomstenbelasting. Over het verleden kon je nog wat zeggen van afgekocht, dus, uhm, heel anders dan verpakte gemeentebelasting want uhm, eigenlijk huur van grond of zo en makkelijker om nu huizen te kopen want anders heel duur en onbetaalbaar.
Op deze nieuwe wijze is het natuurlijk een pure gemeentebelasting. Maar wel eentje die aftrekbaar is. En daar knelt toch de schoen. Waarom zou de gemeentebelasting in Amsterdam wel aftrekbaar zijn en in Rotterdam niet? Ik eisch kamervragen!
Wat verwacht je dan van iemand in zijn positie? Dan kan je toch niet zeggen. Shit shit shit, het loopt helemaal fout. De huizenprijzen gaan nog een dikke 30% zakken, burgers, houdt elke cent op zak, en spaar je suf. De lasten gaan binnenkort schrikbarend omhoog, en ik weet het niet meer. Maar koop geen TV of auto zoals onze Mark vorige maand zei.
Dat zal hij wel niet zeggen denk ik zo 😉
De Pessimist,
Schaarste in stand houden dus als gemeente
Nou voorruit dan. Ik ben hoogopgeleid, en ik geef meteen toe dat titels en opleiding grotendeels onzin zijn en niet bar veel zeggen over intelligentie. Ok leuk, om met zo’n papiertje een baan te kunnen bemachtigen, maar de inhoud van een studie heb je echt niet nodig in je dagelijkse werk. Sterker nog, als je je studie leuk vond, dikke kans dat je je op je werk te pletter verveeld van de simpelheid en al de onnodige domme overhead en oeverloos vergader over van alles en nog wat, wat morgen al niet meer relevant is. Een beetje hypen zoal de politiek elke avond in de media doet, terwijl er geen ene ruk gebeurd.
En veel mensen met een hoge opleiding; die hebben een hoger dan gemiddeld inkomen, waardoor ze door banken in de waan gelaten werden dat ze meer dan gemiddeld konden lenen, en die zitten nu dus meer dan gemiddeld in de shit omdat ze in essentie niet slimmer zijn dan laag opgeleiden mensen. Maar natuurlijk “slim” zijn door allerlei extra verzekeringen te nemen en zo elke cent extra snel de deur uit te laten vliegen. NHG, rechtsbijstandverzekering auto all risk, inboedel verzekering++ etc. Tsja, dom volk vind je met allerlei opleidingsniveaus.
Voor MBO zou een IQ van 100 nodig zijn. Voor een universiteit 115. Wel redelijk dicht bij elkaar nietwaar? Dus zoveel verschil is het niet hoor.
Als nog iemand hem gelooft zou het wel fijn zijn als hij zou zeggen dat er histories gezien nog wel 30% van af kan en met de economische ontwikkelingen van nu het ook wel eens 50% kan zijn .Misschien scheelt het een jaartje ellende als ze wat minder zouden draaien en liegen het heeft helemaal geen zin dat rekken .
http://www.nu.nl/economie/3480677/imf-spoort-britten-meer-stimuleringen.html
Wat is er met het IMF aan de hand? straks is de paus ook niet meer katholiek .
Alle partijen die niet 80 miljoen euro in hun achterzak hebben worden buitengesloten.
Maar er zijn ook mensen die de ingewikkelste vraagstukken oplossen en daar weer heel gelukkig van worden. Er zijn zelfs mensen die dat soort vraagstukken oplossen voor hun plezier, de resultaten NIET publiceren maar gewoon voor zichzelf houden en er hun leven lang intens van genieten.
Zeg op mijn werk ook niet wat ik thuis allemaal voor moois ontdek bij het bestuderen van hele dikke exacte wetenschappelijke literatuur. Doe gewoon mijn werk, maar wat me echt drijft deel ik met niemand. Nou ja, een enkeling die dezelfde instelling en levenstijl heeft dan. Dat de baas die uitvindingen en oplossingen misloopt. Tsja, ik doe waar ik voor betaald word. Wat er in mijn hoofd zit, is van mij.
Is geen kwestie van arrogant zijn of zo, maar gewoon het gevoel iets echt van jezelf te hebben waar niemand bijkomt, wat niemand stuurt, en waar niemand mee aan de haal gaat.
Probeer maar eens de rand van quantum fysica op te zoeken en dan verder te gaan en niet schromen om een brug te slaan naar op het eerste gezicht onverwante onderwerpen als bewustzijn etc. Dat soort oefeningen kunnen je leven dusdanig veranderen dat je op elk moment dat je kiest geluk kunt voelen en alles heel anders kunt bekijken.
Sorry, ik dwaal af. Jammer dat we gevoel en dergelijke niet eenvoudig weg kunnen kopieren van elkaar, anders kon ik delen wat ik zie.
The greatest missed opportunity in history: the 2008 bankruptcy of Goldman Sachs. The world today would have recovered to be a better place.
Twittertje van Taleb (the black swan)
Effe met de reclamefoldertjes in de brievenbus van WouterBos gooien……
Wij hebben het er hier ook druk mee!
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2013/5/Complottheorieen-meest-populair-bij-SP–en-PVV-stemmers-1260831W/
Meestal waardevolle inzichten en zonder aluhoedje kom je ook nuchter denkend vaak tot soortgelijke conclusies.
De Pessimist,
IMF heeft ook zware kritiek geuit op de stimuleringsplannen op de woningmarkt aldaar.
Vergis je niet met normaalverdelingen hoor 😉 Als je honderd man op een rij zet van laag naar hoog, staat ‘iq 100’ in het midden, 115 op plek 84 en 130 bijvoorbeeld al op plek 98.
Proves my point. Getallen kun je presenteren zoals je wil.
tufkaj,
IQ wordt ook gemeten aan de tijd die er wordt besteed aan de vragen. Ik ken iemand die traag is (tegen hem schaken is zenuwslopend omdat het zo lang duurt). Hij heeft waarschijnlijk een lager IQ dan ik, maar wint wel meestal. Vind het overigens wel een redelijk middel om te kijken hoe logisch iemand nadenkt. Bij die shows op tv met die 4 keuze vragen weet ik vaak het antwoord door de andere antwoorden uit te sluiten.
De huizenprijs zakt omdat:
a. Mensen geen woning meer nodig hebben.
b. Makelaars te dure prijzen vragen
c. De NHG zorgt voor lagere prijzen
d. de huizenprijzen te duur zijn
Tja, wederom een manier van getallen presenteren. Ik zou namelijk niet weten wat de gemiddelde woningwaarde is.
Is dat vraagprijs?
Is het de WOZ-waarde?
Is het de verkoopprijs?
Rekenen we alle huizen mee, of alleen de koophuizen?
Dan de koophuizen met of zonder hypotheek?
Betreft het de waarde van de gemiddelde woning?
Of het gemiddelde van de waardes van de woningen?
Het is maar net hoe je de feiten presenteert. Vandaar dat 90% (vooruit, van de beroepsbevolking) een baan heeft heel positief klinkt en een mooi getal is. De stand van zaken is echter bedroevend.
En in het midden staan de mannetjes redelijk dicht bij elkaar, maar naarmate je verder naar de uitersten gaat woden de afstanden tussen de mannetjes zeer progressief groter.
Ja maar die tests op tv of internet moet je wel met een zakje zout nemen hoor. Als je echt wil weten hoe je scoort kun je bij mensa een test doen. Een keertje gedaan, kost je een ochtend en 10 euro dacht ik 🙂
Klopt. Fun-fact: het schijnt dat mensen ruwweg kunnen communiceren met mensen + of – 30 iq punten. Als je IQ = 160 hebt, kun je dus eigenlijk maar met 2% van de mensen goed communiceren 😀
Dit zou ook de reden zijn dat de grote leiders die we kennen / gekend hebben tussen de 120 en 140 scoren. Niet hoger, niet lager.
Voerman,
Y=x??? 🙂 levert extra punt op
helaas dalen de duurdere panden hier nog nauwelijks, anders zou ik – afgaande op het pand waar ik eerder woonde – nu een vet inkomen ‘verdienen’ door niet te werken 😉
oei, ik wacht op een motie van de PvdA die garandeert dat je met IQ 100 ook de universiteit haalt …
Ik heb voor mijn betaalde werkzaamheden nooit wat aan mijn studie gehad. Maar ik geef toe, tijdens de studie leer je wel je vrije tijd leuk/nuttig te besteden, zelfs als je een ‘moeilijk’ vak doet. En het geeft een kijkje in de keuken bij het geneuzel van hoogopgeleiden zoals oenconomen en medici, dan weet je beter wat al die hooggeleerde praat waard is.
Moneyprinter Carney (ook van Goldman $ucks) is in aantocht, ze willen hem een warm welkom bieden. Er verschenen de laatste tijd overigens ook enkele kritische rapporten over de vloedgolf aan QE en andere stimuleringsmaatregelen, o.a. van IMF en BIS.
En ik denk trouwens dat mensen met IQ van boven pakweg 130 veel geluk hebben als ze tot de universiteit worden toegelaten; zeker na alle PvdA aanpassingen van de laatste 20 jaar.
welke grote leiders praten we dan over? Toch niet die in de internationale politiek van vandaag lijkt me, die zou ik eerder op een IQ van 70-90 schatten. En EQ nog veel lager …
IQ wordt overigens op 1001 en een manieren gemeten en is dus een betrekkelijk inhoudsloze term geworden. Allereerst meet niet elke IQ-test dezelfde facetten. Intelligentie wordt op die manier maar net wat je meet. Nou zal geen enkele test je armpje laten drukken om je IQ te bepalen, maar als je een de revue hebt zien passeren kom je erachter dat IQ een veelvoud aan betekenissen kan hebben.
Verder heeft een (goede) IQ-test in elk geval een goede en recente controlegroep. Het is namelijk altijd een relatieve score. Een IQ-test voor een kind zal een controlegroep hebben die uit kinderen bestaat. Bij voorkeur zijn echter ook de vragen afgesteld op het ontwikkelingsniveau. Als de vragen te moeilijk zijn of te makkelijk, meet je geen IQ meer maar gokvermogen of concentratievermogen. Over het algemeen wordt het gemiddelde van de controle groep met 100 aangeduid en wordt de standaarddeviatie meestal op 15 gezet. Maar dat is dus ook niet altijd zo. Vooral gratis tests op internet houden ervan om het gemiddelde op 140 te zetten. Als je dan een echte test wil doen, en als je dom genoeg bent om te denken dat je misschien hoogbegaafd bent, wil je dat en moet je ineens betalen. In het normale geval betekent dit in elk geval dat 68% van de mensen een IQ heeft tussen de 85 en 115. 95% heeft een IQ tussen de 70 en 130. 2,5% hoger dan dat. Die laatste noemt men dan doorgaans hoogbegaafd. Het hokje met de onderste 2,5% heeft ook een naam. Maar met “een IQ” wordt dus niets anders bedoeld dan de afstand tot de controlegroep. In sommige gevallen is deze groep te klein, niet homogeen, verouderd of zelfs expres anders bepaald (bijvoorbeeld bij kinderen). Overigens zijn verouderde controlegroepen (van bijvoorbeeld 10 jaar oud) geen goede maatstaaf. Het gemiddelde IQ, als we dit zouden bepalen aan de hand van een oud gemiddelde, zou namelijk stijgen bij de meeste tests. Dit laatste gegeven kan overigens ook 1001 dingen betekenen.
Ik krijg wel eens het idee dan hoogopgeleide mensen, om hun eigen superioriteit te bevestigen dingen gaan doen waardoor ze zich slimmer/beter kunnen voelen dan een ander. “Slapend rijk worden” door een (te) duur huis te kopen hoort daar ook bij… En de bank maar lachen
Haha, dat verklaart een hoop… Ik ben gewoon te dom om mee te praten op feestjes van self-made slapend-rijk-worden vastgoed-snel-geld jongens en hun arm-candy! 😉 Pfoei, en ik maar denken dat het aan hunnie lag. Blijkt dat zij zo sim zijn en ik zo dom!
Het is C toch? Als je er bij A “…koopwoningen…” van maakt en van C “aanscherping van NHG-regels…”, dan zijn ze alle 4 waar, maar alleen C leidt daadwerkelijk tot dalende prijzen. 😉
@312(Voerman),
Niks hoor Voerman,we hebben in dit land heel wat toppertjes ten eenre uiterste zijde en heel wat debielen ten andere uiterste zijde van de mediaan!
Alhoewel het wel moeilijk is de gangbare toppertjes van de gangbare debielen te scheiden.
Zo zou ik bijvoorbeelde de echte(!)debielen willen indelen bij de toppertjes en praktisch alle toppertjes bij de debielen. Voorbeelden in samenleving en politiek genoeg!
snorkel,
nee het is D. De NHG zelf zorgt voor hogere prijzen (ook al is er een aanscherping). Je daalt een paar punten. (geintje)
Wij hadden het over een verdeling naar IQ gemeten!
Jij gaat nu een indeling maken naar macht en functie gemeten!
Het doormekaar husselen van al die zaken is nu juist de oorzaak van alle ellende in de wereld vindt Voerman.
Er zou een goede centrifuge moeten bestaan om alles op de juiste plek te krijgen. 🙂
waarom hebben particulieren zo veel schulden in Nederland?
a. Er wordt vergeleken met andere landen veel te weinig verdient in Nederland.
b. Door elk jaar sinterklaas te vieren gaat er te veel geld weg aan kinderen.
c. Men leende soms meer dan 6 keer een bruto jaarinkomen voor een huis; dus zeg maar 10 netto jaarinkomens.
d. Door de APK keuring moet er elke twee jaar een nieuwe auto worden gekocht.
Voerman vindt het overigens bijzonder misplaatst, dat machtige mensen die ernstige misstappen begaan geschaard worden onder de onnozelen en dommen.
Niets is minder waar!
Het zijn gewoon ordinaire criminelen die uit zijn op winstbejag voor hunzelf en hun vrienden.
Door hun onnozel of dom te noemen lijken ze niet toerekeningsvatbaar en ontspringen de dans van vervolging.
verdienD. met een D . sorry, ik zal verder even toekijken: grap is nu wel uitgekauwd.
@318 (Voerman) husselen? Niks hoor, de hoogste IQ zit toch bij de (echte!) debielen. Daarom langzamerhand tijd het systeem van meten op de helling te zetten!
Maak maar eens een echte debiel tot MP en je zult zien, dat we zo uit deze systeemcrisis komen.Je zult verbaasd staan van het redeneertalent. Let maar eens op!
asd,
Jij probeert Voerman in verwarring te brengen? 🙂
Steven,
A!mijn overtuiging
Om de consumptie enig zins in lijn met de productie te houden was er overwaarde van wat dan ook nodig en sommige andere landen heeft de overheid de taak van het lener op zich genomen om de productie maar gaande te houden .Tot dat er een crash plaats vind komt de productie altijd wel bij de consument terecht. Onevenwichtigheden in arbeidsproductiviteit vs Loon loopt spaak net als eeuwig handels overschot lijkt mij .
Hoezo, bedroevend? Het is in iedere samenleving de club van 20 t/m 65-jarigen waaruit het personeel gerecruteerd moet worden dat de kost moet verdienen voor de rest. Die verhouding rest:15 tot 65-jarigen(de afhankelijkheidsratio) zal op het toppunt van de vergrijzing rond 2040 gelijk zijn de verhouding die we hadden rond 1970. Alleen toen met meer jongeren en minder ouderen. Rond 1970 piepte niemand over bedroevende demografische omstandigheden en dat met een nog veel lagere arbeidsparticipatie van de dames dan waar nu en in de toekomst sprake van zou zijn.
Het spookbeeld van de vergrijzing is, wat Nederland betreft een bangmakertje. Iedereen wordt tegen elkaar opgezet en ondertussen wordt al gedacht over arbeidsplicht tot 71 jaar.
Je verwijst naar een postnummer.
Dat gaat niet goed en is hetzelfde als husselen, (zie je nou?) 🙂
Quoten voorkomt dit soort vergissingen.
Eens.
Het zal Voerman niet echt meer raken.
Overigens ook niet emotioneel raken na 50 jaar gewerkt te hebben.
Als de generatie van nu dit alles gaat pikken zal de generatie van nu merken, dat als zijzelf aan pensioen toe denken te zijn, nog slechts een virtueel spookbeeld van dat pensioen zal bestaan.
Geen tijd en geen geld meer beschikbaar! 🙂
Nou ja, het werkt natuurlijk verzachtend als je denkt, de ouderen en boomers van nu een oor aangenaaid te hebben!
De Pessimist,
A. ?? Dus dat Nederlanders te weinig verdienen? Wat ik gezien heb in Indonesie en zo… Ja ok. het geld gaat naar de verkeerde mensen, maar dat is al duizenden jaren zo: kijk maar naar de “Zonne-koning” in Frankrijk en zo, dan valt het nu erg mee. Probeer je financiele zaken op orde te houden en maak de schulden naar zero. Denk dat je nu nog de kans hebt, want de crisis is nog maar net begonnen. (is maar mijn mening hoor: alles is mogelijk)
‘t Is een beetje verwarrend die opstelling van het IMF. Ik heb ze in het verleden vooral leren kennen als de club van devaluatie, bezuinigingen op publieke voorzieningen en privatiseringen als om het schuldenproblemen in ontwikkelingslanden ging. Sinds de schuldencrisis in de westerse wereld is losgebarsten laat het IMF zich vooral kennen als een club van printers. Waarschijnlijk beseffen ze daar als geen ander dat alleen nog de vlucht naar voren rest.
Onderzoeksafdelingen die geen directe beleidsverantwoordelijkheid dragen komen soms wel eens met tegendraadse dingetjes:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf
Perfecte mening, Steven!
Daar zijn zelf voorbeelden niet voor nodig.
Steven,
D is zeker niet waar! Als “te dure” huizen zou betekenen dat huizen (dus) in prijs dalen, dan zit daar (blijkbaar) wel een vertraging van 10 tot 20 jaar in 😉 Want blijkbaar kunnen prijzen gewoon 10-20 jaar “te duur” zijn en toch lekker doorstijgen. Zo lang je geld blijft uitdelen gaat dat geld ergens in zitten. Vooral bij Giffen/Veblen goederen zoals huizen…
Inderdaad, onder het mom van solidariteit met de jongere generaties laat nu juist die generatie zich een oor aan naaien. Talking about IQ.
snorkel,
Dus ik denk dat het echt antwoord op de vraag “waarom gaan de huizenprijzen dalen?” is:
– Het geld is op!
snorkel,
ha ha ok.
Huizenprijzen worden IMHO niet gedekt door geld maar door schuld, of toekomtige productiviteit. De huidige populatie jonge mensen kan niet de toekomstige productiviteit bieden/garanderen om de eigendommen van de huidige populatie bezitters in stand te houden.
tufkaj,
Klopt, ik had eerst “het geld / de schuld is op” staan, maar dit stond beter 😉 Voor een huizenkoper maakt het blijkbaar (verbaas ik me al jaren over) niet zo veel uit of het geld of schuld is… Als ‘ie dat huis maar kan kopen! Nou, dat kan nu dus niet meer
In die zin is het logisch dat de huizen van boomers zoveel waard werden. Hun kinderen zijn hoog opgeleid en werken 80 uur per gezin. Ik kan alleen dergelijke groei door maken als mijn kleinkinderen aan kinderarbeid worden onderworpen 🙂
@329(Voerman), Nee hoor, Voerman. Lukt toch niet bij een gezond denkende Hollander c.q. NL’er.
M’n ondertoon was wel serieus: je staat er namelijk van te kijken hoe z.g. zwakzinnigen soms een betoog kunnen opzetten en een ideeënwereld aan de dag leggen, waar je zelf in de verste verten niet aan hebt gedacht.
Ook in de kunst zijn hun bijdragen vaak verrassend te noemen; de z.g. outsider art.
Dat alles zou je “Den Haag” gunnen, vandaar dat ik bepaalde geestelijk gehandicapten best voor bestuursfuncties met beperkt adviesmandaat zou willen opleiden.
Maar goed, dat zal niet lukken omdat de omhoog gevallen NL’ers het zelf al erg met zichzelf hebben getroffen en pas na debacles geruisloos uit beeld verdwijnen.
Alleen een imbeciel zal zijn verantwoordelijkheden dan nog kennen. Nu word ik toch weer dubbelzinnig.
Niet alleen wonen is in NL idioot duur… Ook mobiel dataverkeer is het duurste van heel Europa: http://nos.nl/artikel/509519-mobiele-data-duurst-in-nederland.html
Wat is er eigenlijk GOEDKOOP in Nederland? Kaas misschien?
Of polygamie?
Ik denk dat de stijging van de huizenprijzen niet zoveel te maken heeft gehad met productiviteitsstijgingen. Als dat zo was waren de huizenprijsstijgingen gelijk opgegaan met de inkomensgroei. Ze prijzen harder dan de inkomens door de vicieuze cirkel meer lenen => waardestijging onderpand => meer lenen => waardestijging onderpand => etc.
zal je net zien, dat dat dan ook weer nét mijn generatie over slaat 🙁
Dawg,
zit ook wat in. Maar voor een deel wordt het toch wel degelijk gedekt door grotere uitgaven aan wonen van jongeren.
snorkel,
zou dat geen compensatie zijn voor onze ‘gratis’ telefoons?
Goede vraag. Alcoholhoudende dranken zijn goedkoop voor europese maatstaven, vooral het bier, en ook illegale drugs zijn in overvloed verkrijgbaar, zo lijkt het.
De pest is, dat de huidige generatie (+/- 30-40-ers) dermate bedreven zijn in de kunst van het consumeren, dat zij de verdiensten (niet te verwarren met verworvenheden) van hun ouders, hunzelf en van hun kinderen reeds verbruikt hebben. M.a.w. ze hebben geen credits meer. Denk zelf even na en vraag Voerman niet om sfeerverpestende toeichting en och, wij hadden het hier al eerder over! 🙂
Polygamie is overigens (alleen) een fysiek aantrekkelijke gedachte, maar past helaas niet zo goed in onze cultuur.
Voor mijn gevoel beschrijf je vooral de 40-er. Ik ken erg weinig dertigers die zo enorm consumeren en in de schulden zitten als je beschrijft. Voor huizen ja, maar verder valt dat wel mee.
Mijn neef Charles heeft inmiddels 3 exen.
Niet allemaal tegelijk welliswaar. 🙂
Gefaseerde polygamie?
De levensmiddelen in de supermarkt schijnen in Nederland relatief goedkoop te zijn.
Is dat dan geen consumeren?
tufkaj,
Dat heb je in andere (Europese) landen volgens mij ook.
Ik weet wel dat eigenlijk alle providers af willen van ‘subsidised handsets’ (teveel gezeik), maar dat het NLse publiek van alle volken dat het minst lijkt te slikken… Heb “‘s werelds grootste” provider lang als klant gehad 😉
ik denk dat je eerder te slim bent voor die vastgoed jongens 🙂
Zoiets als MediaMark, gewoon vrolijk doorkakelen terwijl hij geen flauw benul heeft waar het over gaat?
Als je haar maar goed zit ;-(
Als de gemiddelde leeftijd naar 120 gaat, zoals de laatste commercial in de Fabeltjeskrant voorspiegelde (wel de juiste medicijnen kopen en dagelijks innemen!) dan lijkt een arbeidsplicht tot 90 jaar rond 2040 aannemelijker ;-(
Overigens pertinent oneens dat er geen probleem is, de verhouding tussen aantal werkenden en aantal niet werkenden (met recht op pensioen) is in de afgelopen 50 jaar DRAMATISCH veranderd.
volgens mij zitten er daar al een hoop van die categorie …
Haha!
Klopt. Ga maar eens bij de Lidl kijken. Hoe meer je in die kar laadt, hoe meer je bespaart! Net andersom als een huis niet kopen, maar je bespaart evengoed!
Dat bedoel ik! Het geld is op, en (aanvulling tufkaj) de mogelijkheid meer geld te ‘verkrijgen’ door meer schuld aan te gaan is ook voorbij.
Gelukkig zijn er ook uitzonderingen. Jammergenoeg moeten die straks de rekening gaan betalen voor de rest
eens, maar ik denk dat de kwaliteit ook ver onder gemiddeld is; de Nederlander kiest bij voedsel voor kwantiteit (of goedkoop) bovenkwaliteit, algemeen bekend.
Heineken (is inderdaad in het buitenland veel duurder / premium merk)
Geen commentaar
Unilever
Echte Nederlandse producten dus… Dat maakt een hoop duidelijk! 😉
Het bbp is ook dramatisch gestegen. Zodanig, dat we nu als percentage van het bbp minder uitgeven aan AOW dan dertig jaar geleden.
nee, serieel monogaam.
Weet niet. Consumeer ik water, zuurstof?
Is een pot vol lucht maar gelukkig dondert het bbp ook in elkaar de eerst komende jaren Rusland en Griekenland zijn de voorbeelden die laten zien dat er makkelijk 60% van het bbp af kan en nog een geluk is dan dat de levensverwachting ook niet meer zo lang zal zijn .
In elk geval met intervallen.
Da’s redelijk gratis.
Elk land met zijn geldsysteem is een bubble, de producten hierin zijn naar ratio geprijsd.
Truste allemaal!
Voerman,
truste?
werken mot je, luiaard.
Ook jij. Maarten, hoewel ik de indruk heb, dat je al sliep! 🙂
werken tot je 80ste in ploegendiensten van 16 uur
Om maar te zwijgen over overgangsfasen! 🙂
Gaappp!!
pindakaas wie is er niet groot mee geworden? (Rutte)
Zie je wel!
Je had een nachtmerry tijdens je rem-slaap!
DAt zou wel lekker zijn voor de investeerders als wij dat eens deden…
Maar voor wie werken? Er is geen afzetmarkt meer 🙁
Voerman,
eerder een helder moment in dronkenschap
De Pessimist,
voor je kinderen, de generatie na je
ik vertrek naar Griekenland, ik wil gewoon eenvoudig boeren zonder overheid, zonder financieele sector, vaarwel een van de meest bevolkte gebieden op de aarde!
Zou kunnen, maar dat heeft dan niets met de vergrijzing te maken.
als het duur was zou ik er voor lenen
leuk filmpje voor als je boos bent
http://www.youtube.com/watch?v=SRzJ8rMP-WY
De Pessimist,
fantastisch filmpje
1% MOET BETALEN
Het valt me op dat hier veel mensen beschonken posten, is daar een reden voor?
Belletje,
troll
Belletje,
en wat is het verhaal van JOE post?
moral hazard?
Ik mis de HRA een beetje in de opties. Heb het niet zo op multiple choice 🙂 Met een duffe- onvoorbereide kop examen doen en altijd net iets meer vijven dan zessen halen.
Alcoholische drank?
http://www.express.be/articles/nl/sciences/intelligente-mensen-drinken-meer-alcohol-dan-domme-mensen/180152.htm
Ziezo Belletje, dat ook weer geregeld 😀
Proost 😀
Duidelijke uitleg, en ik kan me zo voorstellen dat intelligente mensen ook een danig vooruitziende blik hebben om dat ook voldoende alcoholische drank in huis te hebben tijdens het posten.
Ik vind het niet bedroevend vanwege de demografische omstandigheden. In elk geval niet alleen en zeker niet voornamelijk vanwege de demografische omstandigheden. Meer vanwege het feit dat ik zie wat de huidige werkloosheid voor een effect heeft op sommige persoonlijke levens en dat het moeilijk is om aan een baan te komen. Laat staan een in je vakgebied. Eentje op niveau heb ik het al niet eens meer over. Tevens zie je het effect van de werkloosheid door in de huidige economische toestand van Nederland. Vrij bedroevend in mijn ogen.
Hoewel een beetje of topic: er dient een onderscheid gemaakt te worden tussen geleerdheid en wijsheid. Deze twee gaan niet altijd samen 😉
Opleiding en IQ zeggen mij niets, omdat het beide synthetische benchmarken zijn die niets zeggen over het functioneren in het dagelijkse leven.
Mijn vader heeft slechts de lagere school afgemaakt en is daarna direct gaan werken op 14 jarige leeftijd. Zo ging dat in die tijd.
Hij beschikt echter over een “varkensachtige slimheid, een zeer sterk onderbuikgevoel en doorziet mensen zeer snel”.
Dit alles heeft geleid tot een huis & vermogen waar ik met al mijn opleiding slechts van kan dromen.
Een ander voorbeeld: Hennie van der Most. Ook niet de grootste cultuurdrager van West Europa, maar wel een geniale zakenman.
Dat talent valt niet te meten met testjes.
Nog meer off topic: vaak lees ik hier “De prijs is te duur”.
Dat moet zijn: de prijs is te hoog.
Hoe kom je van een starterslening af ? En wie schrijft er een stukje over ? Tufkaj misschien ? 🙂
Starterslening kom je makkelijk aan, maar niet zo makkelijk meer vanaf….. Is het een wurglening ? Een sub -prime lening ?
Wat reacties.
‘Je inkomen stijgt voorlopig niet en de rente is 5.6% over 15 jaar ‘.
‘Ik lig elke keer weer dubbel bij deze berichten. Willen jullie de crisis erger maken? Sommigen van mijn leeftijd hebben gekocht. Die staan nu, dankzij te vallen voor dit soort debiele constructies, juist xtra onder water.’
‘Vergeet niet, die 1/3e goedkoper (ook vanwege lagere overdrachtsbelasting etc) is al snel 50k schuld – dat is heel veel schuld ongeacht je inkomen.’
‘Alleen de werkelijkheid is anders. Mijn zoon en zijn vriendin hebben inmiddels voldoende inkomen ( kunnen op basis van inkomen 1,7 maal woningwaarde lenen) om van de starterslening af te komen na 2,5 jaar, alleen hypotheek oversluiten zonder starterslening lukt niet omdat het huis minder waard is geworden dan de hypotheek die ze nodig zijn ‘
ll,
en deze vergeten, een ziende blik 🙂
‘En zo helpen we de volgende generatie financieel naar de knoppen. Heel simpel; geen (eigen) geld, geen hypotheek. ‘
En het monitoren van krimp, de demowijzer …….
Rijksoverheid.
http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2013/05/22/kamerbrief-publicatie-demowijzer.html
Gisteren weer een enorm resultaat in de MediaMarkt, met veel plezier weer 4 IPADS op de zeepbel website kunnen zetten.
Eén probleempje, de zaak was bijna leeg op het personeel na.
Binnenkort een winkelverbod aan mijn broek ? 😉
Prijzen vanaf 46k voor een opknapflat.
Betaal je alleen voor de grond….. 🙂
http://www.dichtbij.nl/breda/regionaal-nieuws/artikel/2817549/verkoop-27-appartementen-morsestraat-start-zaterdag.aspx
Breda heeft problemen met het verdoezelen van grondverliezen in de jaarverslagen. Gisteren in het blad dat niet genoemd mag worden.
Provincie wil ingrijpen, maar kan géén sancties opleggen …….. Jaarrekening is wel goedgekeurd door de accountant, dat wel 😉
Gevoelstemperatuur naar -20 in Italie GIRO
http://www.dvhn.nl/nieuws/sport/article10114033.ece/%27Gevoelstemperatuur-Giro-naar–20%27
Evident! Maar dat heb je met een portefeuille van 1000 huizen over 4 kavels.
Rare gedachtegang Nico, omdat je het te verwachten veilingbedrag niet kan betalen, ben je buitengesloten?
Met deze hoeveelheid huizen denk je niet per stuk maar per lening/hypotheek waar bijvoorbeeld zomaar 700 huizen als onderpand tegenover kunnen staan. Die wil je dan ook graag in één klap kwijt.
Een daling van 68,50 per dag op de waarde van uw heilige huisje, en snel verdiend voor de aankomende starter 🙂 Nog even wachten duzzz, lijkt het motto.
Bliflatie.nl
Hypotheeksom daalt in 2 jaar met ruim 50k
http://biflatie.nl/artikelen/huizenmarkt/gemiddelde-hypotheeksom-daalt-in-twee-jaar-met-ruim-e50-000-ruim-35-minder-huizen-verkocht/
Het wordt hoog tijd dat we in Nederland werkkampen krijgen. Niet alleen voor straatschoffies die maar niet willen deugen, maar ook voor criminele bankiers en juristen.
En tulpen 🙂
Voor dr.t. en eventueel andere QE-believers…
We’re drowning in Central Banking: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G5vKgZf0eOY
Nou zie je hier in de omgeving ook wel dat er weinig wordt verkocht boven de NHG grens. Eerder gingen al die huizen 350.000- 1.000.000+ vrolijk snel over de toonbank, maar dat is niet meer zo. Alleen de goedkoopste categorie woonhuizen (2 tot 3 ton) loopt nog wel redelijk goed. Dat wordt wat met de nieuwe NHG grens…..
Aha, ons NederTurkse importproduct turned exportproduct… Lekker prijsvast ook 😉
The Central bWankers say: “We’ve got to create new money!”
The Central bWankers say: “We’ve got to create new money!”
The Central bWankers say: “We’ve got to create new money!”
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=-DdfLtOrBPU&feature=endscreen
15.000 banen geschrapt bij het Rijk.
http://www.nu.nl/economie/3481290/15000-banen-geschrapt-bij-rijk.html
Commentaar van nujij lezer:
Minister President Rutte reageerde verheugd op het ontslag van 15000 mensen.
“Deze mensen krijgen nu alle tijd om bijv. auto te rijden en hun huis te verven. Ik ga ervan uit dat ze nu allemaal een nieuwe auto en een huis gaan kopen” aldus Rutte.
“Een enorme stimulans voor de economie. En dat allemaal door afgewogen regeringsbeleid” kraaide hij verder.
Keesje,
Dat was nu juist de ratrace die de ouderen van nu (ook je eigen ouders waarschijnlijk) gelopen hebben.
Back to basic dus? Als je denkt, dat dat leven gratis was vergis je jezelf!
Keesje,
Het gaat om acht tot twaalf procent van de banen. Ook op huisvesting en bedrijfsvoering wordt bezuinigd. De maatregelen moeten samen tot 2018 in totaal 4,2 miljard euro aan besparingen opleveren
Die mensen gaan in 20018 niet plotseling allemaal dood. Er komen er ook nog ettelijke duizenden bij van toeleveringsbedrijven etc.
Kortom een hele hoop mensen weer die een uitkering moeten gaan krijgen.
De besparingen worden dus betaald door U en mij!
Opvallend dat er wel een grens wordt gesteld aan de NHG maar niet aan de HRA.
Drank maakt meer goed dan liefde kapot kan maken.
Nee hoor de ouders van mijn generatie (ben bijna 40) zaten massaal huismoedertje te spelen met pa 5 dagen in de week op werk. Bij de meeste gezinnen was pa gewoon op tijd thuis voor het avondeten zonder structureel overwerrk / borrels / cursussen…….
Het is meer een ‘ik kom er niet vanaf prijs’ op deze manier…
de financiële aanspraken van de pensionado’s stijgen grofweg mee met het bbp, maar hun aantal en vooral de verhouding tot het aantal mensen dat de pensioenpremies moet opbrengen wijzigt wél dramatisch. Het huidige stelsel is NIET houdbaar, ook niet met de minimale aanpassingen die nu voorgesteld worden. Het berust allemaal op totaal onrealistische verwachtingen over rendementen op pensioen beleggingen. Maar vermoedelijk erkent men dat pas na de volgende aandelen/obligatiecrash, als de meeste pensioenfondsen op 50% dekkingsgraad zitten.
in Nederland heb je wel het risico dat er nóg meer geld naar de zorg gaat waardoor de levensverwachting blijft toenemen (want daar kunnen allerlei bedrijven dik aan verdienen) en het probleem nog véél erger wordt dan het nu al is (erger door zowel AOW/pensioen aanspraken als zorgkosten).
eens, maar dat heeft voor een belangrijk deel te maken met de goudgerande arbeidsvoorwaarden van de boomers die blijven zitten waar ze zitten (velen worden zo goed betaald dat ze alleen maar omlaag kunnen) en zo jongeren de mogelijkheid op een baan ontnemen. Een herhaling van de jaren ’80 overigens.
Het werk zou eerlijker verdeeld moeten worden, maar dat betekent ook dat de pensioenaanspraken van een groot aantal werkenden omlaag moeten.
ik snap die klachten niet; bij de startersleningen in mijn regio betaal je alleen rente als je meer gaat verdienen, en terugbetalen hoeft alleen als het huis met voldoende winst verkocht is. Dat werkt misschien niet overal zo, maar ik hoor het vaker. Het is gratis geld, tenzij je het beter krijgt en het dus kunt missen. Of hadden al die starters gedacht dat het per definitie gratis was, en dat ze ook bij inkomensstijging of verkoopwinst alles in eigen zak kunnen steken?
kortom, de echte rekening gaat nog komen; misschien niet slim om daar een huis te kopen, ook niet als het goedkoop is …
en let op wat er gisteren in Japan gebeurde: de grootste drugsdealer ter wereld (Uncle Ben) was gisteravond aan het woord, en hij vertelde dat de gratis drugsverstrekking misschien, ooit, een heel klein beetje, afgebouwd zou kunnen worden ALS blijkt dat de junks ook zonder drugs kunnen. En ziedaar, beurs Japan ruim 7% onderuit; stelt niks voor na 80% stijging in de afgelopen paar maanden, maar toch. Als ze écht stoppen met de gratis drugs dan krijgt het financieel systeem een acute hartstilstand door de onthoudingsverschijnselen. QE forever, want er is geen alternatief … Oja, en cold turkey is zielug, voor de overheden, de scheefleners en de fin. maffia die zo lekker verdient aan bellenblazen.
ik moet het nog zien; ondanks alle drama verhalen blijft het aantal ambtenaren groeien. En dan tellen we nog niet eens alle ex-ambtenaren mee die via de achterdeur gelijk weer worden ingehuurd als adviseur, tegen 2-3x hun oude salaris.
inderdaad, de komende 2-3 jaar levert dat ontslag geen cent op, en ze gaan vast nieuwe (externe / tijdelijke) krachten in te huren om al dat zo noodzakelijke ambtenarenwerk te doen. Dat neemt niet weg dat ontslag van sommige soorten ambtenaren wel degelijk veel oplevert omdat de geldverspilling dan wellicht wat minder wordt. Al kun je bij dit kabinet vrezen dat ze vooral controle ambtenaren voor de belasting, uitkeringsfraude etc. ontslaan …
Tja en dan ligt het versoepeld ontslagrecht en de lage uitkoopsom die alleen bedoeld is voor opleiding naar nieuw werk ook nog eens op de loer……
logisch toch? HRA is er voor de elite, de 5-10% van de burgers met de hoogste inkomens. HRA aftoppen zou de hele doelstelling van HRA onderuit halen ;-(
NHG was alleen bedoeld om zoveel mogelijk mensen van de huurmarkt naar de koopmarkt te jagen en daarmee de vraag en de prijzen op te stuwen (huizentreintjes etc.); dat instrument begint uitgewerkt te raken.
Keesje,
Voerman, en files niet te vergeten, voor beide werkende ouders. Had je ook niet in de jaren 70 zo erg als de laatste 15 jaar gemiddeld 🙁
Ipv NHG te verhogen ( want risico gebleken bij dalende huizenprijzen ivm ontslag en gewilde en ongewilde scheidingen) verhogen ze dan nu maar de huurprijzen, brengt henzelf meer op……
Dit is het einde van het eindspel wat u ziet. Politiek en aanverwante clubs en grillig ad hoc beleid. Brandjes blussen, relletjes voorkomen, media bespelen en last but not least lasten verzwaren. Het spel is al tijden niet meer te controleren, het is nu nog slechts bijsturen, pappen en nathouden en doorprutsen. Zoekt u maar eens naar politiek-financieel getinte krantenkoppen uit bijvoorbeeld de jaren ’30 van de vorige eeuw. U zult parallellen zien.
wat hebben wij het toch goed he , over 2 maandjes mogen we weer.
Verdiendt is met ‘dt’, maar alleen in de voltooid toekomende tijd en in een wederkerig voorzetselnaamwoordelijk verband. Dat u dat niet wist zeg 😉
…ooohh en paris hilton heeft weer een platenkontrakt , trending topic. U weet wel , dat dametje waar ik het al vaker aangehaalde syndroom waar veel mensen , vaak tegen beter weten in , aan lijden (leiden).
Alle generaties laten zich allerlei oren aannaaien door onze bezielende leiding. Mensen worden tegen elkaar opgezet en die verdeeldheid is nu juist de bedoeling van de politiek en de financiële elite. Als mensen uit egoïstisch oogpunt niet langer solidair met elkaar kunnen zijn, is het doel van de elite bereikt en is de klassenstrijd daar. Dit voorkomen is een de verantwoordelijkheid van allen, dus jongeren en babyboomers. Dit zal een illusie blijken als het water de mensen nog meer aan de lippen zal staan, dan is het helaas ieder voor zich. 🙁
De informatie op dit blog die tot het inzicht leidt dat een huis kopen een domme Z is vind ik vrij voordelig 😀
In de krant die niet genoemd mag worden maar wel (met bronvermelding) geciteerd neem ik aan, staat dat de Amsterdam de regels voor erfpacht gaat aanpassen.
Mooiste alinea uit het stuk vind ik:
“Vaak worden eigenaren overvallen door enorme stijging van de canon – jaarlijkse pachtprijs – ofwel de jaarlijkse pacht. Die is vaak voor 50 of 75 jaar afgekocht. Breekt er dan een nieuwe erfpachtperiode aan, dan blijkt de canon door de gemeente ineens enorm verhoogd. Soms zijn huiseigenaren zich er niet eens bewust van dat hun huis op pachtgrond staat.”
Mensen kregen geld van de bank gebaseerd op hun leencapaciteit. Die leencapaciteit bepaalde hun woningkeus. Erfpacht werd meegefinancierd maar kan nooit worden afgelost. Elke maand dat je er woont moet je eigenlijk reserveren voor de erfpacht.
De canon wordt bepaald door de grondwaarde te vermenigvuldigen met
het canonpercentage. Het gemiddeld huis in Amsterdam is erg veel geld waard natuurlijk.
Bij een grondwaarde van €100.000 en een canon percentage van 6% is dat €6.000 per jaar. Oftewel €500,- per maand.
Als het pand dat daarop staat al afgeschreven is en er is een eeuwiglopende verplichting (geindexeerd!)…….dan…
wat mag dat huis dan nog kosten?
Er is structureel wat aan de hand met het weer. Het wordt alsmaar kouder, dat is merkbaar. Zorgelijke situatie. Is het wellicht de Kondratieff-winter die je voelt?
niet zo belangrijk , daar worden geen hypotheken meer voor verstrekt , om die reden.
Onrust in Stockholm. Wat is een woning nog waard bij zulke taferelen?
http://www.youtube.com/watch?v=LDvLd-z5Bos
In veel Nederlandse steden is de situatie niet heel veel anders dan die in Stockholm. Een vonkje kan de boel doen ontvlammen.
Wel belangrijk omdat nu pas het besef komt bij heel veel mensen dat de Erfpacht een extra last is die ze tot nu toe hadden weggefinancierd naar een verre toekomst waar niemand rekening mee hield.
De reden dat de gemeente Amsterdam nu met de aanpassingen komt is (denk ik) omdat er zsm zeer veel erfpachtcontracten gaan aflopen (ik weet niet of dat ergens te achterhalen valt). Als dat voor vijftig jaar is afgekocht en je vervolgens “geconfronteerd” (ik wist het niet!) wordt met nogmaals vijftig jaar afkoop (€50.000?) is er een probleem.
Men staat al onderwater bij de hypotheek daar moet dan de Erfpacht nog bij worden opgeteld. Double whammy.
De banken zien het aankomen natuurlijk (zoals het systeem er nu uitziet onder deze economische omstandigheden) en zullen/kunnen dit niet financieren. Ik denk dat de banken nu de gemeente aan het adviseren zijn over hoe de erfpacht nu in elkaar gestoken moet worden om wel voor financierbaarheid in aanmerking te komen. Twee schuldeisers die elkaar ondersteunen in hun business.
Dit allemaal in het belang van de Burger van Amsterdam en de Klanten van de bank. Natuurlijk.
Het zijn de enigste die kunnen betalen .Ook voor hun eigen bestwil zou ik maar zeggen.
En zullen we de politieke onschendbaarheid ook maar afschaffen ?Veel politici zouden zich voor een tribunaal moeten verantwoorden na dat de ooit onvermijdelijk hervormingen op de kapitaal markten hebben plaatsgevonden.Links ,Rechts en Midden het zal me allemaal een biet zijn maar geld is zo essentieel en iets wat boven de politiek staat daar doe je geen gekke dingen mee. Je kloot niet met geld om politieke doelen te halen en als je dat wel doet ben je een terrorist die het systeem ondermijnd en heb je heel veel bloed aan je handen.
+10
Sterker nog: een relatief laag EQ schijnt tegenwoordig een prominenter criterium te zijn dan een relatief hoog IQ.
Die blikken van onze ministers (Jeroen, Mark en Stef voorop) doen me serieus denken aan psycho- en sociopaten.
@ Tufkaj: is het je opgevallen dat de admin jou behoorlijk beledigd heeft op twitter:
“Als je op #starterslening klikt zie je allemaal foute verkoop-gladjanussen. Dat soort is heel gevaarlijk voor de toekomst van jonge mensen”. Ik kwam jou wel heel vaak tegen.
@ all: Stof Blik, nb minister van Wonen, mag een column schrijven in de VK:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3445418/2013/05/23/Stef-Blok-Ik-ben-er-van-overtuigd-dat-de-overheid-beter-kan-presteren-en-minder-kan-uitgeven.dhtml
Dus dan ben je minister van Wonen en schrijf je nulkommanada over je departement en aangelegenheden. Je kiest er dus voor om wat nietszeggende retoriek te plaatsen. Prutser.
Originele reactie van je. Was alweer even geleden dat je D-reizen, Arke en Thomas Cook in de schijnwerpers zette. +1 voor jou.
Heeft de Kondratieff Winter ook al een gevoelstemperatuur ? lol
Waarom werd een hypotheekschuld nooit als schuld ervaren ? 😉
er is nog steeds global warming; maar dat sluit niet uit dat het plaatselijk of tijdelijk kouder wordt. Eén van de verklaringen is het stoppen van de Atlantic Conveyor Belt door smelten van poolijs; in dat geval zou het in vooral UK en landen aan de Noordzee véél kouder kunnen worden.
Ik heb niet de indruk dat de gemiddelde scheeflener in de kou staat, dankzij de rente manipulaties en steeds meer overheidsgaranties zijn de meesten nog steeds spekkoper. En vermoedelijk gaat het er op uitdraaien dat iedereen die de hypotheek niet meer kan betalen gewoon in zijn huis mag blijven op kosten van de belastingbetalers, net als in de VS. Nee hoor, het volk zit er warm bij behalve degenen die zelf de broek moeten ophouden – maar die weten al lang dat de winter er aan komt.
Fantastisch verdienmodel voor Amsterdam! Erfpacht is aftrekbaar, dus pakweg de helft van deze gemeentelijke inkomsten komen uit de nationale belastingpot….
De verdienmodellen van Nederland lopen op hun eind zegt Ewald Engelen Wat je ook van het poppetje Ewald vindt, hier heeft ‘ie een punt.
Let ook even goed op tijdens de eerste paar seconden van het filmpje. De geesten worden (subliminaal) klaargemaakt voor afschaffing HRA!
snorkel,
link doet het niet:(
De Pessimist,
hmmm… zo dan? http://www.youtube.com/watch?v=BLjq-i3hKHs
http://www.funda.nl/koop/amsterdam/bouwgrond-47136570-rieteiland-oost/omschrijving/
Hoe kijkt de bank aan naar financiering van bovenstaande bouwgrond? Het betreft de afkoop van erfpacht voor 50 jaar. Dit past toch niet in een hypotheek?
snorkel,
hij zegt niks over dat de overheid de regels eerst moet opstellen zodat de particulier ook daadwerkelijk (verplicht)gaat aflossen.Dat de overheid de schulden moet overnemen lijkt me evident maar ze moet er wel voor zorgen dat de bankensector er niet met de winst vandoor gaat.Eerst die hele banken maffia aan banden leggen ,reguleren en verbieden wat te schadelijk is ,en dan pas de schuld overhevelen lijkt mij .
Nu bezig
http://www.veilingbiljet.nl/regio_veiling.asp?id=1114
Henk 6,
Dit is alleen maar bouwgrond op erfpacht. Na vijftig jaar rust daar nog steeds een claim op van de gemeente (kan ook particulier zijn btw). Dan zal er net zo een bedrag (geïndexeerd en aangepast) weer aan de Pachtheer moeten worden overgeboekt.
Deze erfpacht heeft een periode van 50 jaar maar dat leen je bij de bank en betaal je in 30 jaar af (of niet natuurlijk).
Ben wel erg benieuwd naar het erfpachtdeel.
Of is Koopsom=Erfpacht?
Rexpat,
men stelt: “De verkoopprijs betreft afkoop erfpacht voor 50 jaar. De ingangsdatum van het recht van erfpacht is 16 juli 2008. De valutadatum is 1 juli 2009” Dat lijkt 100% erfpacht (500k voor 50 jaar?)
Als de erfpacht 10k per jaar is kan ik het niet financieren, nu zou dat dan wel kunnen?
Erfpacht!
Mensen, daar moet Voerman niet aan denken.
Zelfde als een stacaravan zonder wielen in een volkstuintje.
Voerman is natuurlijk een achterlijke plattelander!
Snapt hier niks van.
De Pessimist,
Jouw toevoeging is (volgens mij) correct. Maar dat betekent nog niet dat wat Ewald wél zegt niet zou kloppen… 😉
Waardeverschil eigen grond en erfpacht 50 jr. afgekocht is ongeveer 10 %. Voor 100 jr. 3%.
Gemeente Amsterdam rekent 25% bij 50 jr. afgekocht, maar dat is veel te veel.
Amsterdam gaat over op jaarlijks afdragen, ca. 4,54%, jaarlijks geindexeerd.
http://www.huislijn.nl/koopwoning/noord-brabant/steenbergen-nb/molenweg-2_1/details
niet afgemijnd
361K +10k
er zit nog wel wat ruimte tussen vraagprijs en verkoopsprijs.
Ewald Engelen maakt zich erg veel zorgen over de nederlandse huishoudens. Veel gezinnen hebben het zwaar. Verder pleit hij voor alle individuen die binnen het complexe raamwerk van maatregelen iets nieuws introduceerden om zich voortaan goed bewust te zijn van de omgeving en wat de effecten kunnen zijn van hun handelen. Goed dat dat gezegd wordt dor deze hoogleraar financiele geografie.
Over draaideuren:
http://www.ftm.nl/original/hollandse-en-amerikaanse-draaideuren.aspx
En hoe je daar dan als burger in bekneld raakt:
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/geen-onafhankelijke-toets-naar-afwikkeling-woekerpolis-affaire.xml
Ik ben geen expert maar probeer gewoon mee te denken. Maar wellicht begrijp ik de vraag niet. Kan ook.
Je kunt niet zomaar stellen dat aangezien de afkoop van de erfpacht 500K is voor 50 jaar de canon dus 10K per jaar is. Aangezien je dit in één keer afkoopt is het bedrag zo “laag”. In feite zet je 500K vast voor 50 jaar.
Indien je de canon gewoon jaarlijks zou betalen moet je uitgaan van de grondwaarde vermenigvuldigd met de het canonpercentage in Amsterdam. Stel dat dat 3% is en de (vastgestelde en vastgelegde) waarde van de grond is 800K. Dan is de jaarlijkse canon 24K. Oftewel huur je de grond voor 2.000 Euro per maand en moet je er nog steeds een huisje opzetten.
Ik ben geen bankier maar ik zou geen hypotheek verschaffen voor een huis dat op huurgrond (erfpacht) gebouwd moet worden.
Verderop zijn weilanden en zelfs bossen waar hele woonwijken gerealiseerd kunnen worden. Die grond is goud waard. Misschien is het een idee om de waarde alvast in de balans van de gemeente op te nemen. Dan gaat het opeens prima met de gemeente, boekhoudkundig dan.
Henk 6,
Kavel Nr. 6 517 m² verkoopprijs: €771.000 ??? Dat is dus alleen 50 jaar erfpacht afgekocht? Dus je betaalt €771.000 euro voor 551m3 leenlucht ineens voor de komende 50 jaar, dat is pakweg €1285,- per maand. En nog ff een paar stenen erop stallen.
Volgens mij, indien je gezonde verstand nog werkt, is het “niet voor iedereen” onjuist.
Indien je nadenkt is het voor helemaal niemand.
Belletje:
Het valt me op dat hier veel mensen beschonken posten, is daar een reden voor?
express.be/article…me-mensen/180152.htm
Ziezo Belletje, dat ook weer geregeld
Proost
vandaag weer de alkohol-politie op bezoek (brijder)
en hoe gaat het met drinken? Nou, goed
Corporate fascism bitchez…
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/geen-onafhankelijke-toets-naar-afwikkeling-woekerpolis-affaire.xml
Iets over erfpacht:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Erfpacht
van Poelgeest en erfpacht:
http://www.telegraaf.nl/feed/krant/krant_0/21583565/__Afkopen_erfpacht_verleden_tijd__.html
Alleen voor gestoorden!
Gelul nzh. Zeg ik het maar eens een keer zo. Je suggereert op dit punt altijd van alles van, maar komt never nooit eens met toetsbare gegevens. Ik blijf niet aan de gang met verwijzingen naar bronnen die jij dan negeert omdat ze niet in je vooroordeel passen.
@395(kamikaze koper),
Je zult begrijpen, dat ik het met je verhaal helemaal eens kan zijn.
@358(nhz),
Ik praat op straat (er is een tehuis, iets verderop) wel eens met geestelijk gehandicapten en ben dan telkens weer verrast over hun originele ideeën.
Hoogste tijd in Den Haag deze adviseurs in dienst te nemen, kortom hoogste tijd “für Umstrukturierung”.
De helft van “Den Haag” zit trouwens op dit moment met de helft van “Berlijn” hier vlak over de grens aan de borrel.
Misschien, dat de beperkte Rutte c.s. vanavond nog een beetje gezond verstand incl. allure mee terug naar den Haag kan nemen.
Voor dat kippeneindje moesten ze ook nog het vliegtuig nemen in plaats van de ICE of hun Haagse BMW’s!
Misschien, dat ons
Och maar 400 miljard, ( template ? ) , gelukkig is de stresstest nog even uitgesteld, lees u wordt nog even niet uitgekleed.
Banken hebben 400 miljard nodig. ftm.nl
http://www.ftm.nl/copypaste/europese-banken-hebben-400-miljard-nodig.aspx
kijk bijvoorbeeld eens naar dit artikel over Generation-X vs. de boomers; de Nederlandse situatie is niet helemaal identiek (de generatiegrenzen worden hier ook een paar jaar verderop gelegd) maar in grote lijnen vergelijkbaar. De boomer generatie (in het algemeen, natuurlijk zijn er uitzonderingen) is zichzelf uitzonderlijk aan het verrijken ten kosten van vooral Generation-X en -Y die er voor opdraaien. Ze leggen zichzelf eenmalig riant in de watten op een manier die nooit meer mogelijk kan zijn omdat het hele systeem één grote ponzi is.
http://www.zerohedge.com/news/2013-05-23/guest-post-generation-x-inconvenient-era
Anyway, we spreken elkaar over een jaar of twee opnieuw nadat de aandelen- en bondbubble geklapt is; kijken hoe realistisch al die aanspraken zijn die nu geconsumeerd worden.
eens, niet gehinderd door kennis van zaken zou je kunnen zeggen; in dit geval dan niet gehinderd door foute kennis zoals o.a. oenconomen die in overvloed hebben.
400 miljard, om te beginnen; net als Griekenland is dat niet meer dan een voet tussen de deur. Alleen Spanje had al 120 miljard nodig om de eerst noden van de bankiers te lenigen, dus je kunt wel nagaan dat het voor heel europa eerder 4000 miljard gaat zijn. Oftewel: de hele zaak is failliet, want aanspraken van bankiers gaan boven alles.
ll,
‘t Kan bijna niet anders dan dat die 400 miljard een grove onderschatting is van het werkelijke probleem. Bankia alleen al was vorig jaar goed voor een bedrag van 100 miljard, met nog een veelvoud van dat bedrag verstopt bij andere Spaanse banken. Of neem het Franse bankwezen, staat alleen al een bedrag van 4 maal het Franse bbp (circa 2.000 miljard euro) op de balansen.
En nu vanuit het perspectief van iemand die in de randstad (Amsterdam bijvoorbeeld) moet wonen.
kan die dan beter
a) Huren?
B) Kopen (of wat daar dan voor doorgaat)?
======
De banken gaan de vijftig jaar afkoop niet meer financieren natuurlijk en daarom is het nu mogelijk jaarlijks te betalen..
Ben erg benieuwd naar de aantallen erfpachtcontracten die aflopen. De gemeente heeft 100 miljoen per jaar aan Erfpacht-inkomsten maar hoe dat wordt berekend weet ik niet.
Dat bedrag zal oplopen aangezien de grondprijzen de afgelopen jaren ook zijn gebubbled. Maar daar merkte je inde canon niks van want dat was al betaald. De gemeente heeft dan natuurlijk het recht om de huidige grondwaarde (wat is de gemiddelde grondwaarde per woning?) te vermenigvuldigen met de Canon van 4,4% (met dank aan Ontwikkelaar)
Als je een afgelost huisje hebt waarvan “toevallig” ook de erfpacht afloopt mag je binnenkort weer betalen om in je afbetaalde huis te mogen wonen. lekker hoor.
Zie dat huis nog maar eens aan de straatstenen kwijt te raken. Ik denk dat als mensen zien wat iets “echt Kost” ze andere beslissingen nemen.
Het zijn interessante tijden.
We are doomed. Of zo.
Kopen voor geen prijs.
Ben je geen slaaf van de bank, dan ben je wel slaaf van de gemeente met erfpacht.
Maarja…als je persé een Amsterdammer wilt zijn….
@465(Rexpat),
advies van deze geboren en getogen Amsterdammer: wegwezen uit de randstad en zeker uit Mokum!!
Ik zie een businessmodel voor een “wanneer loopt de erfpacht op dit huis af?”-website/app 😉 Voer postcode + huisnummer in, betaal éénmalig €5 en krijg direct door hoeveel je minder moet bieden op het huis. We noemen het http://www.erfpachtradar.nl
Je bent een dief van je portemonnee als je het niet doet (aflossingsvrij + Erfpacht). Het is fiscaal aftrekbaar!
Amsterdammer ben ik niet. Word ik ook niet.
Randstad gaat me niet lukken momenteel. Als ik wegga wordt het weer verweggistan. Maar dan ook vanwege het weer, hoor. De economie draait wel lekker, toch?
Jammer, eeuwig jammer!
Maar ik geloof je om een heleboel redenen!
Voerman woonde in 1967 een jaartje in de Sarphathistraat.
Beste jaar van Voermans leven!
@470(Voerman),
Jawel Voerman, “you get the picture”! Ik zat daar “om de hoek” nog langer geleden op school.
Heb,mede door langdurig verblijf in het buitenland (waardoor je een voorsprong krijgt!)het verloederingsproces in NL en vooral in Amsterdam van jaar tot jaar tot op heden zien toenemen. Laten we zeggen vanaf 1970 met het optreden van Nieuw Links. Dat zeg ik met gefundeerde redenen, hoewel ik een tegenstander ben van het Neoliberalisme!.
Leuke berekening van de waarde voor de erfbelasting van een verhuurde woning.
http://www.estateplanningsjuristen.nl/erven/erfenis_en_belastingen/waardering_verhuurde_woning/
@469(Rexpat),
Gefaseerd de benen nemen en dan heb je al heel wat gewonnen!
Had ik gezien ja, weet ik gelukkig wel in de goede context te plaatsen he 🙂
nhz,
Schandalig dit.
Begint nu echt op te vallen hoezeer ook de verzekeringswereld verweven is en dat daar de fraudezaken ondertussen tegen de plinten opklotsen.
Daar zit niet een addertje maar een heel nest pythons onder het gras.
Mijn benen staan nog niet eens geheel in Nederland. Dus die hoef ik niet te nemen. We kwamen terug omdat we dachten dat dit beter zou zijn voor de kinderen.
kijkt peinzend voor zich uit.
Onderwaarde,
De Pijp, halverwege / eind jaren tachtig, en de Jordaan eind jaren negentig, bij elkaar ook toch zo’n vijf jaar in Amsterdam gewoon 😁
Sterk stuk waarin de onzin van NHG en startersleningen wordt uitgelegd + het gevaar van de historisch lage rente: http://www.spectator.co.uk/features/8915781/osbornes-bubble/
(in het Engels, want geen Nederlandse krant. Uiteraard)
Of je klimt zelf in de pen 🙂 De admin en/of ik zijn vast heel bereid dit te plaatsen hoor 😉
welke economie, die van verwegistan? 😉
ach, we weten toch al jaren dat de politiek de grote schurken beschermt tegen brave burgers? Vrijwel altijd zo geweest en zal ook niet veranderen vrees ik, door de trend naar centralisatie wordt het alleen maar erger.
ik vrees dat de UK, net als de VS de laatste jaren, heel goed naar de Nederlandse SuperPonzi gekeken heeft; want bijna alle (slechte) elementen om de huizengekte in de polder op te jagen worden overgenomen. Osborne en Cameron calculeren waarschijnlijk dat ze op deze manier nog wel een paar jaar bellen kunnen blazen (en zelf vet meeprofiteren), wie dan leeft die dan zorgt …
@476(Rexpat), Herken de situatie en je overwegingen maar al te goed! Ik stond er ook voor, maar de tijd was toen wel een stuk “gemakkelijker” dan nu.
Je wordt tegenwoordig gedwongen bij dergelijke beslissingen het hele internationale “slagveld” te overzien.
Sowieso is het beter voor de kinderen voorlopig een rustige plek in NL uit te zoeken en desnoods vandaar te reizen naar Amsterdam e.o., als het niet anders kan.
Wel alert blijven en er voor waken, dat ze ooit naar Amsterdam gaan, waar tegenwoordig degenen uit de uithoeken van ons land (en de wereld) denken te kunnen emanciperen. Eén grote misvatting!
@476(Rexpat), ik zie dat mijn reactie in het spamfilter is blijven hangen. Zal later wel doorkomen.
Feestje! http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/05/23/stichting-starter-viert-feest/
Zullen we ze een taart sturen 🙂
tufkaj,
“Alles in het kader van het wegwijs maken van de woonstarter”
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1Zquc4_qowbMGKIsgsCLDcFPJpttICxI4EcRdF5ZnjqsRHNAn8w
Steven,
ja, met alle vriendjes van de VEH, SVn, NVM, zeg maar gerust iedereen die de starter tegen zich heeft.
Ik zie dat stichtinghypotheekadviseur.nl nog vrij is. 9 euro/jaar. Zal ik?
tufkaj,
In ieder geval niet registreren bij mijndomein… want je site lijkt weer down te zijn!
Hoe moet je de waarde van dit huis nu bepalen. Het heeft een erfpacht tot 2022.
http://www.funda.nl/koop/verkocht/amsterdam/appartement-48762126-churchill-laan-127-iii/kenmerken/
snorkel,
grr, bij werkt hij wel nog?
Vanuit oogpunt internationale expansie zou ik eerder gaan voor TheMortgageFoundation.com
Denk groot!
€9,-. is dat inclusief btw?
Of deze
http://www.funda.nl/koop/amsterdam-zuidoost/huis-47259788-kantershof-17/kenmerken/
http://www.funda.nl/koop/amsterdam-zuidoost/appartement-48530943-hoogoord-121/kenmerken/?sstab=true
….
tufkaj,
Aaaand… you’re back!
Moet zeggen dat het eerder regel dan uitzondering is dat je site een aantal minuten ‘weg’ is. En dan 5 minuten later doet ‘ie t meestal weer.
Ik zit zelf bij one.com. Nooit problemen (dat ik weet)
jep.
Je moet dan nog wel serverruimte regelen, maar dat heb ik al. Wijzen nu stuk of 4 domeinen naar 1 ruimte bij mij. servertje plus 1e domein kost dan 29/jr, daarna 9 per domein extra. Als je aan uptime hecht kan het wat duurder uitpakken 😉
hmm, zo erg ervaar ik het zelf nog niet. Nog niet erg genoeg om over te stappen iig, hoewel het wel wat te wensen over laat.
Wel een leuk onderwerp voor op een feestje in amsterdam
“wanneer loopt jouw erfpacht ook al weer af?”
Tegen het demoniseren van de hypotheekadviseur.
Concurrentje beginnen van http://www.advieskeuze.nl/hypotheek/zoekresultaat?
Of een grote teller op zetten hoeveel restschuld startersleningen reeds veroorzaakt hebben? Dat is vast bij benadering uit te rekenen 😉
Maar eigenlijk moet er iets zijn dat net zo’n kromme redenering is als “Wij helpen de starter aan meer schuld en onszelf aan meer omzet. En dat doen wij allemaal in het belang van de starter.” Misschien gewoon doorlinken naar https://www.google.nl/search?q=slecht+hypotheek+advies&aq=f&oq=slecht+hypotheek+advies&aqs=chrome.0.57j0j62l3.4035j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8#safe=off&sclient=psy-ab&q=hypotheek+%22slecht+advies%22+&oq=hypotheek+%22slecht+advies%22+&gs_l=serp.3..0i13i30.9546.14865.0.15128.14.14.0.0.0.3.200.1323.9j4j1.14.0…0.0…1c.1.14.psy-ab.rIPDbIPLlNE&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.46865395,d.ZWU&fp=b9d9241949f2f019&biw=1436&bih=763 onder het mom van “real time objectieve informatievoorziening met als doel het optimaliseren van de dienstverlening” 😉
Rexpat,
Eigenlijk is die erfpacht een soort reality call voor mensen die tegen oude prijzen zijn ingestapt en worden geconfronteerd met de prijzen die voor de starter gelden. Misschien moeten we een lening op de markt brengen waarbij ze de pacht de eerste drie jaar niet hoeven te betalen?
3 jaar uitstel van hercalculatie?!
Oftewel; 3 jaar oude prijs betalen, daarna een nóg grotere hercalculatie, waardoor je die korting dubbel en dwars weer kwijt bent!
Ik kon de verleiding niet weerstaan. Vanaf heden kunt u mij aanspreken als ‘landelijk bestuurslid stichting hypotheekadviseur’.
Ik denk dat ik me de komende tijd ga inzetten voor makkelijker te begrijpen hypotheekproducten, het afsluiten van producten bij 1 aanbieder per keer en het inzichtelijker maken van welk deel de verkoper nu eigenlijk verkoopt en niet stiekem verpacht.
…maar content is welkom 😉
Hmm. Goed idee!
Er valt vast een bundeltje van te maken van die lening en door te verkopen aan de starters zelf. Daar hoeven ze de eerste drie jaar ook de rente niet van te betalen. Aflossen hoeft niet want door de waardeontwikkeling van het bundeltje betaalt het zichzelf. De eventuele waardedaling Hedgen we gewoon (verzekeringetje derbij)
De starter woont dan voor niets en jij en ik houden er ook een boterhammetje aan over.
Mijn open haard moet ook roken.
WIN WIN noemen de echt slimme mensen dat.
http://www.scheeflener.nl bestaat ook nog niet.. 🙂
Steven,
en zo kun je bezig blijven. Reden waarom ik zo blij ben met *.staanhier.nl 😉
Hypotheekadviseurs . staanhier . nl?
mensen ik ben klaar met registreren. Maar wel een mooie tip voor wie nog wil: falseflagfriday.com
Maken we er gewoon een jaarlijkse feestdag van, waarop we vieren dat partijen als Rabobank vastgoed en de hypotheekshop zich in onze democratie mogen voordoen als SVn en stichting starter!
StichtingStarter en co . staanhier . nl
snorkel,
euh, wat een suggestieve ‘extra’ schaduw bij die dame 🙂
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1346875
start 09:10
Steeds meer jongeren belanden in de schulden. In een jaar tijd is het aantal probleemgevallen flink gestegen. Vooral de jeugd tot 20 jaar komt twee keer vaker voor in de statistieken. Problemen zien experts ook bij het betalen van het schoolgeld.
Moehahahahahahaha,
de toekomstige huizenkopers
nou, écht niet
tufkaj,
Hahahaha, zie ‘t nu pas nu jij ‘t zegt! Maar, wie zegt er dat t een (100%) dame is?
Zo hun ouders zongen……..
piepen hun jongen
ja,
hahahahaha
http://www.uu.nl/faculty/socialsciences/NL/Actueel/Pages/Vogels-leren-zingen-zoals-kinderen-leren-praten.aspx
qed
NU in Nieuwsuur een item over corruptie
Ik lees al lang met veel plezier mee op dit weblog.
Al 15 jaar woon ik in die fraaie stad met erfpacht maar huur al die tijd. Inmiddels met echtgenoot en kinderen. De maandelijkse huur is nu boven de 2.000 Ik woon hier met veel plezier maar echtgenoot is niet blij en wil een huis kopen.. Buiten de stad, een normaal gezinshuis met tuin. Ik hou het al jaren tegen. Te duur! Maar ja, het leven gaat door. Het enige waar ik dan ook gevoelig voor ben is: de kinderen. Volgend jaar kunnen zij elders nog eenvoudig inschuiven op een nieuwe school, nieuwe vriendjes etc daarna zal het lastiger worden…
Iemand die dit herkent? En om diezelfde reden overweegt te kopen? Inmiddels verder is in dat proces?
Ik zie mijzelf al onderhandelingen ingaan met 30% onder de vraagprijs.. Iemand positieve ervaringen hiermee?
Aan de andere kant: veel geld op de (zakelijke en prive) spaarrekening, hoe veilig is dat? En, beleggen via Alex. Hoe slim is dat? Gaat dat ook zoals die IT-specialist in deze draad betoogde?
Ik zie mijzelf / ons gezin Nederland niet ontvluchten zoals anderen hier.. Die flexibiliteit zoek ik niet.
Een leuk betaalbaar huis, that’s all… om simpelweg gelukkig in te zijn 😉
En dan bedoel ik ook financiele rust, werken naar volledige afbetaling de komende jaren..
Aandoenlijk, al die overheden die opeens en wereldwijd de strijd met de belastingontduiking aangaan:
http://www.bloomberg.com/news/2013-05-23/swiss-bank-sees-u-s-fine-as-part-of-deferred-prosecution-deal.html
of:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3444844/2013/05/21/EU-top-wil-belastingfraude-aanpakken.dhtml
Decennia lang geen enkel probleem gehad met Kanaal- of Cayman- eilanden, maar nu opeens een en al rechtschapenheid en doortastendheid.
Mag ik het vermoeden uitspreken dat er binnenkort wat poen nodig is voor een bail-in? Ja, dat mag ik.
Niet gratis, zeker wel rustiger!
kijk effe hier, over wbv,$:
http://www.geenstijl.nl/
pecunia non olet
Sorry, ook deze ronde weer geen punten!
Voerman mocht als kind opgroeien in een tijd dat kinderen door de overheid en kerk beschermd werden tegen drugs dealers, criminele bankiers en woekeraars met met geraffineerde en bovendien gesubsidieerde marketing strategieen de jeugd in de schulden mogen lokken .In jouw jeugd stond de mens centraal nu het bedrijf .De fast food in de school alles is voor het bedrijf niks voor de mens .De overheid mag betalen als de dealer zijn junk uitkotst omdat hij er geen geld meer aan kan verdienen omdat hij zwak en ziek is gemaakt door de drugs,wat een roofbouw economie .CF, is all i see
Overheid en bankiers, twee hoofden op één kussen, daar slaapt de duivel tussen!
+10 (sorry Lorenzo!)
De Pessimist,
kakkerlakken
Zover had ik nog niet gelezen!
Zit de Pessimist al op +20, sorry Lorenzo!
Dit zegt meer over de Volkskrant dan over Stof Blik (goed gevonden!).
20 tegen 1 Lorenzo!
@pessimist:
zeker aan de coke (maar zeer waarschijnlijker: weed)
gezeten
verbeter a.u.b. uw taalgebruik, ik snap er namelijk geen barst van
vr gr hj
+ 10
Als belastingbetaler moet je iets over hebben voor je hoofdstad want vergeet niet: de overheid, dat ben jij!!
Mafkees, bemoei je met je eigen privé leven
u geeft dus toe…………
Ik vind dat hij wel vaker een punt heeft.
Ook iemand die, out of the box, kijkt naar de huidige wereld. Die kan best afwijken van standpunten die in bijv. 2006 werden ingenomen.
Ander universum! In zijn colums op FTM kan ik mijn mening heel vaak terug vinden.
Amsterdam is volgens mij “het” voorbeeld geweest voor anderen. Ik kijk bijv. hier naar de plaatselijke Woco. Een aantal jaren geleden hun woningen verkocht aan zittende huurders onder erfpacht constructie. Schandelijk!! Ook nu weer dienen zich in deze constructie partijen aan die de grond overnemen en de woning apart verkocht wordt.
Heb laatst al een appartement in deze constructie voorbij zien komen! Schandelijk, de mensen die hiervan gebruik maken weten, in de meeste gevallen, niet wat ze kopen.
Nieuwe, wat zullen we zeggen, woekerpolis affaire!
hj,
Kan jij niet lezen ???? zeg ik dat dan mafkees .Gewoon beetje dom ben je
http://www.guardian.co.uk/world/2013/may/16/blog-del-narco-mexico-drug-war
?
http://www.imdb.com/title/tt0773262/
Was er toen al een mevrouw Voerman?
even stoppen met ruzie maken
iedereen lees ik hier, maar met sommigen heb ik moeite
mijn IQ: 144 (Officiële Mensa Test, daarna ook nog diverse malen boven de 140)
dus geen gezeik, iedereen rijk
truste, ik ga naar bed, tot morgen!
hj,
mij iq is maar honderd eikel!
mijn ig, mijn, nouja wat zei Freud er eigenlijk allemaal ook weer over
Rexpat,
Volgens mij is het feest dan zo afgelopen!
misschien hebben de iq testen wel ongelijk?
hoe kun je nu corrigeren voor tijd?
Was toen al mijn vriendinneke!!!
Oké, vandaar die goede tijd!
De tijd van Voerman wordt erg geromantiseerd door degenen die na die tijd opgroeiden!
Verder geen commentaar. 🙂
hj,
Ik ben vrij dom maar over het algemeen kan ik het altijd goed vinden met slimme mensen omdat zij mijn rare kronkels kunnen ontrafelen dus het verbaast me werkelijk dat jij er niks van kan maken .Ik vrees dat je niet goed omgaat met je IQ .
+10
Ja!
Drank- en cokegebruik. Begint hier nog een ruige boel te worden.
@pessimist
je taalgebruik is ineens een stuk beter
nee, mensen, ik reageer natuurlijk niet alleen om mensen op hun betere kunnen te wijzen
écht niet
ik vind het een beetje een LOL-forum
helaas kan ik er verder niks aan toevoegen, en daarom stop ik er ook maar mee
ik zal het verder uiteraard nog wel een keer lezen
en mocht iemand zich beledigd voelen, dit was uiteraard niet de bedoeling
met oprechte excuses
vr gr hj
Dawg,
mensen moeten niet zo dom lullen, het is nog altijd: horen zien en zwijgen net als in het vastgoed (dit is ironie he mensen)
hoeksteen van de tolerantie
maar laat ik dat ook eens zeggen, speciaal voor politici, zwijgen is niet altijd toestemmen
We komen denkers te kort, we hebben teveel doeners
Nog even wat leuke lectuur voor het slapen gaan:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/23/deutsche-steuerzahler-sollen-vor-dem-sommer-euro-banken-retten/
Voor Deutsche kun je ook Nederlandse lezen, mocht hier nog wat over zijn!
http://silverdoctors.com/chris-martenson-four-signs-that-were-back-in-dangerous-bubble-territory/
En dat met:
“mijn IQ: 144 (Officiële Mensa Test, daarna ook nog diverse malen boven de 140)”
Chapeau!!
Dus je geloofde het zelf ook niet omdat je het diverse malen hertest hebt.
What’s new?
Pas je op voor je woorden. Kakkerlakken zijn hele schone nuttige diertjes……. 🙂
Bug,
toevallig ben ik entomoloog
+ 30, u bent de winnaar van deze ronde!!:-)
Bug,
Ze zijn wel lekker maar wel met ogen dicht
Voor degene die nog twijfelen over Ewald Engelen:
“Hoe meer het Europese project scheuren gaat vertonen, hoe meer de voorstanders ervan zich opsluiten in hun eigen opiniegetto. Om toch de schijn van democratische openheid hoog te houden, nodigen ze mij uit: hoogleraar, beschaafd, Gooise ‘r’, netjes gekapt en geschoren…
Hoe heette dat vroeger ook weer: o ja, repressieve tolerantie.”
http://www.groene.nl/commentaar/2013-05-22/tolerantie
Dan zou je beter moeten weten.
Hoezo dat, word ik tegengesproken dan. Maarten geeft alleen aan dat hij iets van insecten weet. Maar mogelijk kan hij uitsluitsel geven.
Nooit gegeten. Maar wie weet ooit.
Ontkenningsfase is voorbij, zowel voor de huizenmarkt als voor de vastgoed markt.
In het blad dat niet genoemd mag worden……..
Eigenlijk zit hier een copyright op …… 😉
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/bubble.png 🙂
Ondertussen in de USA stort weer een brug in , het boek der boeken eindigt met het instorten van deze brug, Manhattan Bridge ………
http://media-2.web.britannica.com/eb-media/62/94262-004-A69A5054.jpg
Ondertussen in NL worden we vergiftigd met een ESBL bacterie http://www.nu.nl/binnenland/3482285/kalfs–en-rundvlees-in-schappen-vaak-besmet-met-esbl.html
Moeder aarde heeft een nieuw ijstijdenbesluit uitgeroepen, en het menselijk DNA is op over 8000 jaar.
Kortom, waar maken we ons in hemelsnaam druk om …… leef nu, en maak er een mooie dag van……. en niet zo vitten op elkaar …….. 😉
Krimp, bewoners niet bang maken ……
http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2013/411843/
Na je huis opeten, volgt je pensioen opeten ……..
Eet alles maar op, hoe noem je dit ook alweer ? Je verlies nemen of zoiets ? 😉
http://www.wegwijs.nl/artikel/2013/05/restschuld-dan-niet-meer-sparen-voor-pensioen
Ondertussen in Emmen, kavels met 50%, nog 49% teveel, volgens een reactie 🙂
http://www.emmen.nu/nieuws/emmen/276902/gemeente-emmen-biedt-10-kavels-aan-met-50-korting.html
Voor NHZ, krimp in hot 🙂
Eerste Zeeuwse krimpcafé
http://zeeland.blog.nl/nieuws/2013/05/24/1ste-zeeuws-krimpcafe
Hoogehuizenprijsminnend NL ( copyright Juan )
Eigen huis voorziet herstel woningmarkt.
Makelaarsland ziet woningmarkt opkrabbelen.
ABN Amro bodem inzicht.
Dijsselbloem verwacht snel herstel huizenmarkt.
Telegraaf, lange termijn vooruitzicht goed.
Ziet er goed uit toch ? Give them hope ……. 🙂
Bob Hope
En denk je dat je echtgenoot wel blij is met een koopwoning? De ervaring leert dat die blijdschap nooit van lange duur is.
Daar komt bij dat na een eventuele scheiding je ex in het huis mag blijven wonen en jij dat moet betalen.
Vergeet niet dat kinderen snel groot worden en daarna vaak uitvliegen. Ik zou het allemaal nog maar een keer doorrekenen als ik jou was. En hou ook rekening met onvoorziene omstandigheden zoals dood, echtscheiding, ziekte, ellende, enz.
Het schijnt dat sinds vandaag zelfs je kakkerlakken er aan moeten geloven. Alleen moeten ze wel hun oogjes dicht houden 😉
Hoera! DNB eist dwarsliggers in het bestuur!
http://www.mt.nl/484/77054/conflictbeheersing/hoera-dnb-eist-dwarsliggers-bij-banken.html?utm_source=nieuwsbrief-mt&utm_medium=email&utm_campaign=steeds-meer-nederlandse-bierbrouwers-ericsson-1-miljard-abonnees-en-haast-vergeten-hoera-voor-dnb-een-nieuwe-bob-de-manager-887
Ik ook hoor. Niet altijd, maar wel vaak. Begrijp alleen niet zo goed waarom hij het onderscheid tussen “de unie-munt op zich” en “hoe deze bestuurd wordt” niet wil maken. Maar ik weet dat er hier mensen zijn die ‘m niet zo mogen, dus ik probeerde dat voor te zijn. Maar daardoor heb ik blijkbaar juist toch weer een discussie over het poppetje opgestart, ipv over de inhoud…
Ik was het er namelijk roerend me eens dat het ‘verdienmodel’ van NL echt op zijn einde is. We hebben decennia lang op Angelsaksische wijze onze economie ondersteund door schuldgedreven bubbles te blazen. Maar nu dat mis gaat willen we ineens Duitsers zijn en heel prudent zijn. Wat we dachten dat de “best of both worlds” was, blijkt nu “the worst of both worlds” te zijn geworden: Enorme schulden én bezuinigen…
Maria, ik geloof sowieso niet erg in mensen die hun overtuigingskracht menen te moeten ontlenen aan het roepen van (waarschijnlijk verzonnen) resultaten van een IQ-test. Iets met manden en er doorheen vallen 😀
+10 😀
S,
hoi S. Je hebt nog geen reacties, dus bij dezen mijn aanzet…
Volgens mij zitten er niet veel mensen op dit forum die een huis kopen per sé een ‘slecht idee’ vinden. De timing is nu wel vrij beroerd, maar ook dan hoeft het nog niet op een drama uit te lopen natuurlijk. Ik zelf ben nu met geen stok een koopwoning in de slaan, maar ik zit dan ook in een andere situatie. Als je rekening houdt met het volgende kan ik het me best voorstellen:
– Je weet zeker dat je nog 20 jaar in de nieuwe woning gaat blijven (verkopen gaat namelijk onmogelijk worden. Als je al een koper vindt, dan moet de bank ook nog eens akkoord). Ook moet je dus weten dat de afstand naar je werkt goed te overbruggen is (files? OV?), dat je niet over 5 jaar aan de ander kant van het land gaat werken, etc.
– Je kunt veel eigen geld inleggen, maximaal 80% lenen (en proberen nog wat rentekorting te krijgen), wat betekent minimaal 25% eigen geld inleggen. Je realiseert je dat je dat geld “kwijt bent” op het moment dat je je handtekening zet. Net als met een nieuwe auto kopen. Een huis is géén ‘investering’ en dat zal het de komende 20 jaar ook niet meer worden. Een huis is een kostenpost. En die kostenpost valt altijd hoger uit dan je denkt! Dakgoot kapot? Lekkende verwarming? Kortsluiting? Rotte kozijnen? Cash betalen graag!
– Je kunt het betalen, ook als er iets ‘onverwachts’ gebeurt. Eén van de twee raakt zijn baan kwijt, krijgt een ongeluk en wordt arbeidsongeschikt, scheiding, etc. Ik hoop het natuurlijk allemaal niet voor jullie, maar het gebeurt dagelijks.
– HRA gaat er aan, dus calculeer dat alvast maar in. Wanneer die precies er aan gaat is nog onduidelijk (ik denk dat er in September al weer aan ‘gemorreld’ gaat worden), maar over 20 jaar is de HRA echt niet meer zoals die nu is.
– Inderdaad minimaal 30% onder de vraagprijs bieden. Of vraag de WOZ op en ga daar nog flink onder zitten. Of vraag de aankoopprijs op en biedt niet meer dan dat. De truc schijnt te zijn om het kopen van een huis te zien als het kopen van een kist sinaasappelen op de markt: Je beidt de verkoper de helft van wat er op staat. Als ie dat niet accepteert dan ga je naar het kraampje er naast. NOOIT ‘verliefd worden’ op een huis! Dat doe je maar op een mens 😉
Ben vast veel vergeten, en misschien had je veel zelf ook al bedacht. Doe er mee wat je goeddunkt.
Overigens snap ik dat argument van kinderen en vriendjes nooit zo. Je kinderen zullen als ze gaan studeren ook ineens nieuwe vriendjes moeten maken. En als ze daarna gaan werken weer. Ligt ook een beetje aan de mentaliteit van de kinderen zelf natuurlijk, maar volgens mij komt het meestal heus wel goed. Maarja, ik heb geen kinderen dus heb misschien makkelijk praten.
Il, inderdaad. Vergeleken met natuurkrachten die de balans zullen herstellen die door de mens is verstoord is de ineenstorting van de wereldeconomie maar een kleinigheidje. Het vaderlandse hypotheekbubbeltje is dan slechts een heel klein druppeltje op een heel klein gloeiend plaatje.
Overigens: ik heb een hekel aan schaatsen, maar voor de liefhebbers van elfstedentochten komt er een gouden periode aan. Hij kan straks zo vaak gereden worden dat het saai wordt. De kachel moet wel wat hoger spoedig.
Alles overziend en on topic: wie zou er in godsnaam een huis moeten willen kopen in dit landschap? Vergane glorie, het sprookje is uit in NL.
nee, niet belangrijk want een eigen keuze : maakt …cyclisch gedrag, waarom komen we toch altijd naderhand acher de feiten ..
Van Gaal zou in deze oreren , ben ik nu zo slim of…..
A dam , er is zoveel meer….
Stoelgang en Maria,
ik merk op dat het iq nog steeds een heikel , in ieder geval, hot onderwerp is hier.
Ik zal een schot voor de boeg geven of er uberhaupt enige sprake van is in een individueel geval :
– de mate van boosheid in 2013 . Immers , deze is nu eenmaal gerelateerd aan de afgelopen periode .
Zo stupide zie je ze niet vaak: ‘Veel krimpgemeenten hoopten met woningbouw de bevolkingsvermindering te stuiten’.
Dus: eerst doen, dan denken. Maar ja, daar hangt de gehele NL woning’markt’ van aan elkaar. Vandaar dat ‘woonwijken’ bol staan van de onhandige hutje-mutje-op elkaar gestapelde woondozen met een afzichtelijke architectuur.
Wonderlijk dat de NL-kudde jarenlang dapper de geproduceerde hokken (koopkooien) heeft afgenomen zonder al te kritisch te zijn en zonder zich te realiseren dat de hokken niet gebouwd zijn om een bepaalde vraag te voldoen. De kudde kocht ze toch wel, dus waarom nadenken? Werkelijk ongelooflijk 😐
Over eten gesproken : http://www.greaterfool.ca/
Wat is precies uw punt? Ik begrijp u niet. Of is dit wellicht het voor u wenselijke antwoord? 😉
Zo is het maar net. Beter boerenverstand, dan een testuitslag van Mensa in de hand 😀
Heeft volgens Voerman allemaal niet hoofdzakelijk met economie en zelfs niet met de huizenmarkt te maken.
Alleen dankbare onderwerpen om op dit forum vrijblijvend en (on)gezellig over te keuvelen en dienend tot verhoging van een dosis narcisme bij sommigen die dar van zichzelf wel weten.
Heeft meer te maken met politieke hobby’s (immigratiebeleid, criminaliteitsbestrijding, ontwikkelingsbeleid, politieke manipulatie) en europa), fraude (zorgfroude, uitkeringsfraude, belastingfraude etc.).
De tolerantie naar etnische en godsdienstige en criminele wantoestanden in dit landschap en tegelijkertijd de diefstal van de autochtone bevolking heeft dusdanige onbeheersbare vormen aan genomen, dat elke vorm van moraal en hoop vrijwel verdwenen is.
Het meest trieste is, dat er geen weg terug meer is en het alleen nog erger kan worden.
Vandaar, dat Voerman (en met hem steeds meer mensen) alleen, doch zonder verbittering, nog inzet op persoonlijk overleven samen met hem die hem lief zijn.
Onderwijl dat ik denk typ ik dit , en daar wil ik het even bij laten . Wellicht een i.q kwestie .
hen die hem lief zijn
Je moet natuurlijk wel gemotiveerd zijn om zo’n IQ-test te maken. Stom dat er nergens een ‘boerenverstand-test’ (BV) is. Maar dat is voor de meesten te moeilijk.
lees hem nu pas…toch quote van de dag….:-)
http://www.boerenverstandtest.nl/
is nog vrij
Vraag 1: Bent u na 2008 een hypptheekschuld aangegaan van meer dan 80% van de woningwaarde en/of meer dan 4x uw inkomen? Zo ja… Dan bent u gezakt!
Huizenprijzen Nederland, een overdenking
Gepubliceerd op vrijdag 24 mei 2013 08:23 Geschreven door Tom Lassing
http://www.beursbox.nl/nieuws-beleggen/laatste-nieuws/huizenprijzen-nederland-een-overdenking.html
Maar er is één groot verschil met vorige jaren. (een woordvoerder/chef van) de NVM heeft nl gezegd dat de huizenprijzen voorlopig nog blijven dalen en op zn vroegst in het tweede halfjaar van 2014 weer zullen stijgen. Een behoorlijke trendbreuk met eerdere uitspraken in de trant van ‘over een half jaar gaat het weer beter.’
Kortom (en dan moet ik ook even juan aanhalen): al die Slimme Zetten van de afgelopen jaren, zul je in 2013 dus niet meer horen van de NVM. Zou dit dan de omslag kunnen zijn die de ontkenningsfase bij het grote publiek doet afronden?
—————
Tot slot nog wat links voor de persoon die:
– om kudo’s smeekt;
– het succes en de welvaart van NL afmeet aan auto’s en vakanties;
– zijn posts lijkt te halen uit de grote bijbel van pointless opmerkingen;
– pretendeert over een astronomisch hoge iq te beschikken:
http://www.nu.nl/economie/3482287/minder-nederlanders-zomervakantie.html
http://www.autoweek.nl/nieuws/23265/autoverkopen-in-april-256-procent-omlaag
Kortom: accepteer eens dat het (economisch) minder gaat met Nederlanders. Dat maakt het gezamenlijk zoeken naar oplossingen (voor huizenmarkt, EU, NL, belastingstelstel, etc etc) en de discussie daarover wat zinvoller.
Mijn problemen zijn heel beperkt. Ik moet iedere maand mijn huur betalen. Ik betaal mijn huur van wat ik hier verdien.
Als ik minder verdien dan de kosten van het bestaan moet ik een oplossing zoeken. Maar vooralsnog heb ik niet echt een probleem.
Ik kan de problemen van de banken en hun renteslaven niet oplossen. Ik heb ook niet de illusie dat dat probleem op te lossen is.
Ik vind jouw reactie eigenlijk van hetzelfde niveau. Maar aangezien ik wel benieuwd naar welke ideeën jij aanhangt, dus geef maar jouw verklaring en oplossing van deze crises.
IQ is niet verzonnen
maar veel heb je er ook niet aan, vond het leuk om puzzeltjes te maken, en spannend ook wel, kon lid worden, heb maar niet gedaan
beetje als met cryptogrammen oplossen
gewoon veel doen, en dan gaat het makkelijker/sneller
op die fiets
beetje zoals op dit forum, héél veel lezen, en nog meer en nog meer en nog heel veel meer
en dan zie je wel patronen, mensen met een bepaalde mening enzovoorts enzoverder
hj,
Precies, zelfde mening, ook over de iq testen. Gewoon veel doen!! Maar daar zijn de mensa specialisten het dan weer niet over eens. Die zeggen dat dat maar zeer beperkt mogelijk is.
natuurlijk is het goed wat Ewald Engelen doet ik ben ook blij dat hij van gemeenschapsgeld gestudeerd heeft en hij zijn verantwoordelijkheid neemt het zou een burger plicht voor wetenschappers moeten zijn .Ik constateer dat in het verleden er eigenlijk maar een lobby van de publieke zaak de industrie op de knieen heeft gekregen de tabak’s industrie.Waarom niet de hele infrastructuur van de anti rook lobby inzetten tegen de financiële industrie?
Er zijn nogal wat overeenkomsten tussen deze twee bedrijfstakken .schadelijk ,tumor, hardnekkig ,overbodig ,schaad buitenstaanders ,verslavend en valse voorlichting.
http://www.knopers.net/webspace/marketupdate/public-private-debt.png
en onze roergangers maar huilen dat ze 0,015% moeten betalen .Veel luisteren naar het holland financial centre zet je in de top
Zo ziet u maar dat een goede vraag alle monden snoert, ook grote.
http://inflatieblog.blogspot.nl/2013/05/stop-met-demoniseren-van-bankiers-richt.html
+ boek (lezen), doe ik ook nog iets nuttigs
sorry, moet zijn: boeken
En dat is dus niet vanuit een stelling (om krampachtig de Oostenrijkse school te verdedigen) maar met oprechte interesse.
http://boeken.vpro.nl/televisie/boeken/2012/25-november.html
wordt je vanzelf weer bescheiden van
Ja Rijkman Groenink, Lloyd Blankfein, Dirk Scheringa, het wespennest bij SNS enzovoorts dat zijn van die lieve jongens… Die wilden helemaal geen financiële massavernietigingswapens inzetten. Ze MOESTEN wel van Nout Wellink en Alan Greenspan. Ja joh…
Kom op zeg. De bankdirecteuren lopen al decennia te lobbyen voor meer deregulering. Dan krijg je het, blaas je de hele wereldbol op, en geef je de schuld aan een ander. Kleine kinderen zijn het. Een echte vent zou zijn verantwoordelijkheid nemen en alles op alles zetten om de boel weer op de rails te krijgen.
Zonder je met een waardeoordeel op te schepen merkt Voerman op, dat je op een of andere wijze hetzelfde effect hebt als een trol.
Kan toch niet je bedoeling zijn?
Aantal huurwoningen in sociale sector daalt drastisch
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3446622/2013/05/24/Aantal-huurwoningen-in-sociale-sector-daalt-drastisch.dhtml
Wat een leuk stukje op FTM ! 😉
http://www.ftm.nl/followleader/een-boodschappenlijst-uit-1975.aspx
Je doet het weer, snorkel!
Zij zijn verantwoordelijk voor het bewust toebrengen van veel menselijk leed en derhalve zijn ze ordinaire criminelen die in een land met enig fatsoen vervolgd zouden moeten worden.
Voerman,
Ook goed 😉 Ik doelde meer op het eigen ‘verantwoordelijkheidsgevoel’ / ‘geweten’, dat is nog iets anders dan verantwoordelijk gehouden worden… Misschien had ik beter kunnen zeggen: “Psychopaten zijn het!”
Geeft al meer voldoening, maar impliceert toch nog verminderde toerekeningsvatbaarheid, dus nog niet echt juridisch sanctioneerbaar.
Het aantal koopwoningen in de sociale sector daalt ook. 🙂
Voerman,
Ik vind de puinhopen opruimen en een betere toekomst neerzetten dan ook belangrijker dan sancties. Zoals ik zei, een echte vent zou zijn eigen verantwoordelijkheid nemen en de boel grondig hervormen. Dat staat los van wat een rechter over die vent te vertellen heeft…
Lieve Johanna,
Als je net zo mooi bent als ontwikkeld, dan blijft Voerman net zo lang googelen tot hij het volledig begrijpt allemaal! 🙂
ik moest het woord ‘trol’ even opzoeken,
nee, oprechte interesse, maar jah als iemand mij voor dom gaat uitmaken, genoeg hierover
en over de humor: Panache, die uitzending die hier enige tijd terug te zien was, of hoe dat programma dan ook moge heten, ik vond het wel grappig
is niet grappig hoor ik Voerman al zeggen
wel ik vond het wel grappig, Voerman: nietus!!
enzovoorts, enzoverder
wordt nog een lange zit ben ik bang
dit forum dan , biertje? het is vrijdagmiddag
tijd voor humor zeg ik dan
Ze zijn als pedofielen; gaan door tot ze vastzitten!
Beter om ze de kans te ontnemen.
http://www.nu.nl/economie/3482755/kabinet-haalt-83-miljard-minder-belasting.html
Een belastinginspecteur meldde mij van de week dat de belastingdienst tegenwoordig zelfs kortingen geeft van 50% aan fraudeurs als ze maar gaan betalen (als voorbeeld gaf ze iemand die voor 20.000 gefraudeerd had die er met een betaling van 10.000 vanaf kwam, ook verder geen boete). Wat een bananenrepubliek leven wij in. Dat de inkomsten dan tegen gaan vallen verbaast mij helemaal niets.
Draag je geen slecht hart toe.
Proost!
Voerman,
Dat kan. Vandaar dat ik me ook uitspreek vóór het nemen van verantwoordelijkheid (en dus tégen het afschuiven op anderen) en voor het opruimen van de veroorzaakte rotzooi. Dat dit niet gebeurt in de praktijk, dat zie ik zelf ook wel 😉
Preventief ruimen dat psychopathische tuig.
Het is belachelijk dat mensen die minder verdienen dan 34k zijn aangewezen op de sociale sector. Een huis hoeft echt niet zo veel te kosten.
Dank , maar doe het nooit weer, je blijft aan het uitleggen.
Ik schat dat wereldwijd nog geen 0,1% 30K of meer verdient wel raar dat je dan nog subsidie nodig hebt om aan je eerste levensbehoefte te geraken .
een aankoop in 2011 : een uitleg welke zeker een overpeinzing behoeft . Een verjaardags feestje geciteerd.
Bij een inkomen van 30k zit je bij de “rijkste”:
1,9% (uitgaande van een éénpersoonshuishouden) volgens http://www.givingwhatwecan.org/why-give/how-rich-am-i (niet duidelijk of je daar bruto of netto in moet vullen – bruto gedaan)
2,6% volgens http://www.leastof.org/worldwealthcalculator (niet duidelijk of je daar bruto of netto in moet vullen – bruto gedaan)
4,9% volgens http://www.globalrichlist.com/ (daar moet je wel netto invullen)
Wel goedkoper,maar een huis van ijsblokken of koeiestront met hooi is in ons landschap niet zo klimaatbestendig!
Ik had begrepen dat de huren niet marktconform waren, maar nu blijkt dus dat ook pindakaas, koffie, kip, melk, pleepapier, vuilniszakken kortom het hele pakket levensmiddelen ook helemaal verkeerd is geprijsd. Deze onhoudbare toestand schreeuwt om maatregelen: hier is een levensmiddelenheffing toch wel meer dan op z’n plaats.
Kunnen we dat dan wel inkomensafhankelijk maken? Loonstrookje mee naar de supermarkt!
En dat de supermarkten dan willekeurig voor sommige mensen wél hogere prijzen rekenen, en voor anderen niet. Want omdat dus…
wat me toch altijd weer opvalt is de “hoogmoed” van mensen
ik voel me (eigenlijk) altijd slecht tot beroerd tot depressief als ik ergens “schuld” heb
je hebt kleine schulden en grote schulden
wordt je schuld te groot, afbetalen?, betalingsregeling?,
ho, maar, kop in het zand
27 hulpverleningsorganisaties om je heen
en dat kost wat
daar valt nog wel iets te halen, dunkt me zo………..
SchuurHuurder,
Uiteraard, scheefkopers kunnen we niet hebben.
http://www.iex.nl/Column/101723/Huizenhoge-inflatie.aspx
IEX begint de grafiekjes van deze site over te nemen. Over een jaartje de Herengrachtindex op het staatsjournaal?
We kunnen op zijn minst de BTW voor levensmiddelen met 1.5% bovenop de inflatie verhogen .en dat net zo lang tot dat de prijzen weer markt conform zijn met andere eerste levensbehoeften.
@pessimist
u bent doorgeschoten
ga toch lekker aan uw welverdiende vrijdagmiddag-borrel, net als ik, biertje? Proost
snapt u ’em,
nee, pessimist, de problemen zijn niet eenvoudig oplosbaar, iedereen rent weg, of blijft juist (politici), juist om de problemen zogezegd op te lossen
vooral de geheimzinnigheid van de centrale banken over het opkopen van waardeloos papier uit o.a. Italie, Spanje etc etc doen mij het ergste vrezen
Had ik ooit maar economie gestudeerd
haha, nou he!
deze is ook wel ok. Hoewel ik me afvraag of die welvaartsstijging juist kwam door de bubble:
http://tweakers.net/ext/f/kXdJcsypZKhNDDHs1eEGWMZ9/full.jpg
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21593011/__Jonge_miljonairs_verdacht_van_witwassen__.html
“De jaaromzet loopt op tot enkele tientallen miljoenen euro’s.
De broers zijn aandeelhouder van veel Nederlandse bedrijven met veel vastgoed zoals kapitale villa’s.”
Even de marktconformiteit op andere producten toepassen. En dan nu met “non-commodities”, maar producten waarvan je met recht kunt zeggen dat de kwaliteit sterk verbeterd is door de jaren heen (véél sterker dan die van huizen zelfs)
Volkswagen Golf
– catalogusprijs 1974: €7.200
– marktconforme prijs Q4 2012: €48.240
– werkelijke prijs 2013: €18.000 tot max €36.000
– voorgestelde scheefrijdersheffing: 160% tot 30%
Desktop computer
– Altair kit prijs €450 (zelf solderen) + €2250 aan onderdelen om er iets aan te hebben 1975
– marktconforme prijs Q4 2012: €18.090
– werkelijke prijs 2013: €500 tot €1.500 (€2.500 voor een hele dure)
– voorgestelde scheefnerdheffing: 620%
en voor de grap nog even: een AOW
– AOW gehuwd paar 1975: €5.200 bruto
– marktconform AOW Gehuwd paar Q4 2012: €34.840 bruto
– werkelijke OAW Gehuwd paar 2013: €18.000 bruto
– voorgestelde scheefoudjesheffing: 90%
En dan nu een product dat tegenwoordig te duur is (bepaald geen consumentenproduct overigens): Boeing 747
– Boeing 747-200 1976: $39M
– marktconforme prijs Q4 2012: €260M
– Werkelijke prijs 747-8I / 747-8F 2012: $350M
– voorgestelde scheefvliegkorting: 25%
Sweder van Wijbergen is het spoor ook een beetje bijster:
http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/hogere-lonen-door-vrijval-pensioenpremies-slecht-idee
Lagere pensioenpremie prima, maar dan wel inleveren bij de multinationals. Die gaan vast meer investeren in een land dat z’n binnenlandse afzet langzaam ziet verschrompelen:
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/kabinet-haalt-8-3-miljard-minder-belasting-op.xml
of nog meer exporteren naar landen die ons nu al niet meer kunnen betalen:
http://www.cpb.nl/sites/default/files/cep2012_kader_p44.pdf
Tufkaj,
Geweldig.
Dit verrast me helemaal niet. Het ligt in de lijn der verwachtingen.
Ik denk dat er nog veel meer in zit.
Gr.
Rexpat
snorkel,
Valt er tenminste nog een beetje te lachen om het achteloze gemak waarmee beleidsbobo’s de veronderstelde marktconforme zeepbelprijzen tot maatstaf van het door hen voorgestelde beleid maken.
Eigenlijk is het diep treurig.
“Naar een integrale hervorming van de woningmarkt” van de Commissie van Sociaal-Economisch Deskundigen Door de geringe jaarlijkse huurverhogingen liggen de woninghuren op dit moment gemiddeld vermoedelijk ruim onder de marktconforme huren”
in:
http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=684
door Merijn Kribbe.
8 miljard minder belasting. Als op van iedere verdiende euro 25% belasting betaald moet worden dan lijkt dit een BBP vermindering van 32 miljard! bijna 5% van het BBP? Mijn gedachte zal wel niet kloppen.
Muziek luisteren onderweg
– Sony Walkman 1979 ±€150
– marktconforme prijs Q4 2012: €890
– werkelijke prijs iPod Shuffle 2013 (kan >10x zo veel muziek op, veel kleiner en betere geluidskwaliteit): €51
– voorgestelde scheefluisterheffing: 1645%
100 Liter Euro95
– 1975: €20,90
– marktconforme prijs Q4 2012: €140
– werkelijke prijs 2013: €75,20
– voorgestelde scheeftankheffing: 86%
thx.
Laatste tijd stuurde ik weleens tips richting FTM welke dan in berichten konden worden verwerkt. Nu stelden ze voor het op deze manier te doen. Blijft een lastige afweging. Gelijk krijgen doen we nooit als we onder schuilnamen opereren, maar manouvreren tussen corporate werkgeverbelangen en een betere woningmarkt wordt lastig. Ik schrijf nog met de handrem er op dus. En zelfs dan weet ik zeker dat er meer in zit.
Henk 6,
De collectieve lastendruk is zo’n 45%. Van iedere verdiende euro lopen er, dacht ik, 45 cent aan belastingen en sociale premies via de collectieve sector. Op die manier kom je op een tegenvallend bbp van 100/45 x 8 mld = 17,8 mld. Dat laatste bedrag zal wel een combinatie van echter krimp en tegenvallende krimp zijn. Maar veel blijft het natuurlijk.
en daarmee bedoel ik niet voor me zelf, maar voor ons allen hier. Dit blog is veel machtiger dan we denken. Als we er iets meer voor uitkomen gebeurt er meer.
correctie:”combinatie van echter krimp en tegenvallende krimp” moet zijn “echte krimp en tegenvallende groei”
Oh, Tufkaj en alweer feli 🙂
Volgende week maar eens kijken, alvast een fijn weekend Allen!
Nico de Geit,
tufkaj,
toch zit men gewoon in de (korte) ontkenningsfase. We zagen Amerika, Ierland, Spanje en als mooiste voorbeeld Japan, maar de 50 procent er af is er nog niet. Denk dat dit blog wel wat zorgt voor meer betaalbare huizen, maar denk eerder dat dat door financiele pijn gaat gebeuren dan simpel logisch nadenken. (helaas)
Levensmiddelen zijn relatief weinig in prijs gestegen ten opzichte van huizen. Niet alleen de huizenprijzen zijn geëxplodeerd, ook de prijs van het gele metaal is 3x over de kop gegaan sinds 1975.
Misschien is gewoon alles waarin belegd wordt (te) veel gestegen vanwege de lage rente van de afgelopen jaren.
Even een wilde gedachte. De huizenprijzen zijn uit lijn met de inkomens, historisch gezien. Dit zou betekenen dat óf de huizenprijzen omlaag moeten, óf de inkomens omhoog.
Toch?
Als je dan nu op een niet geïndexeerd inkomen zit als een pensioen. En een dure koopwoning hebt. Wat zou dan je strategie moeten zijn? Het huis in waarde laten dalen, of de inkomens van de werkenden laten stijgen, met inflatie tot gevolg?
als het afbetaald is zoals bij Voerman gewoon blijven zitten of verkopen en vakantie houden. Als er een dikke lening op zit bestens direct verkopen.. 🙂
of begrijp ik de vraag verkeerd?
Voor iedere situatie geldt, dat de tijd uiteindelijk alle problemen oplost.
Als je gepensioneerd bent doet de tijd dat nog sneller voor je. 🙂
Kwestie van rustig lijven zitten.
Tsja, Voerman heeft zijn schaapjes op het droge…
Inflatie zal niet verkeerd zijn voor de schuldenaren, de spaarders echter…
Toch maar een huis kopen dan?
Voerman zegt:
Als je eigen geld genoeg hebt om bijv. 25% cash te betalen, oké dan. (wel een huis kopen waar je wat aan hebt; niet zomaar een huis!)
Anders beter niet doen.
Strategie van dit forum is niemand een huis kopen, zodat de prijzen zakken.
Dat is echter niet altijd voor iedereen persoonlijk verstandig.
Overigens is niemand zeker van zijn schaapjes momenteel! 🙂
OT maar te belangrijk om onvermeld te laten:
http://hannekevanveghel.wordpress.com/2013/05/21/waarom-zaterdag-2-miljoen-mensen-wereldwijd-de-straat-op-gaan/
Monsanto, de agrarische bende van ellende.
Doen we niets, dan zal deze bende van ellende zich verder uitbreiden, ook in Europa, en uiteindelijk eigenaar zijn van ons voedsel. Dat moeten we niet willen. Voedsel moet in handen zijn van het volk, niet in handen van verdorven coöperaties.
De prijs van het gele metaal is ook uit lijn met de inkomens.
Waarschijnlijk is er meer geld dan voorheen. De rente is lager dan voorheen. Daarom kunnen grotere bedragen geleend worden.
Vroeger kon je een ton lenen voor 10.000 euro per jaar.
Tot voor kort kon je drie ton lenen voor 10.000 euro per jaar.
Voerman,
Ok, bedankt. Ja, wij overwegen (al jaren) te kopen. De starterswoning hebben wij al overgeslagen 😉
Volgens mij zit het wel goed met de schaapjes van Voerman. Ik waardeer uw bijdrage hier op het forum overigens enorm. Het tovert regelmatig een flinke glimlach op mijn gezicht! 🙂
Wat je zegt is dat het leenvermogen gaat dalen en dus de huizenprijs. Dat was optie 1 van de 2 wmb 😉 Lijkt mij de meest gunstige voor de mensen met vermogen overigens. ‘Ze’ lijken echter te opteren voor een ander scenario.
Nico de Geit,
voor mij in ieder geval een reden om juist wel edelmetaal te hebben.. (2 plastic tassen vol op een veilige plek). gaat misschien te ver op een huizen site uit te leggen waarom, maar simpele uitleg is dat men in de 19e eeuw ongeveer 1 zilveren gulden per dag verdiende (als geschoolde arbeider).
Nou als je loon niet wordt geïndexeerd kan inflatie knap vervelend worden als je schulden hebt .En zo als iemand eerder zij (tufkaj?) als je spaart voor een huis is er geen inflatie.(huis min 8% en spaartegoed min 1%, dus je spaar toch nog 7%.Maar Koffie en waspoeder moet wel gelijk groot inslaan en niet voor sparen)
Mijn strategie is vermogen spreiden over aandelen, valuta, landbouwgrond, edelmetaal en verhuurd OG.
Als je eigenaar bent van een duur woonhuis had je dat in 2007 al moeten dumpen en een huis moeten huren om in te wonen. Het is uiterst lastig een leuk huis te huren tegen een redelijke prijs.
Iedereen moet dat puzzeltje voor zichzelf en op zijn eigen manier maken. Je hebt zelfs mensen die nu een huis gaan kopen. Sommigen zullen heel teleurgesteld zijn in de toekomst.
Het lijkt me verstandig je eigen problemen op te lossen.
Inflatie gaat vaak gepaard met een hogere rente. En als de inkomens niet stijgen zitten leenslaven helemaal klem.
Dan is na ongeveer drie jaar je eigen inleg verdampt, als de huidige daling in het zelfde tempo doorzet, en ga je alsnog onder water.
Dat overweeg ik ook steeds, maar een eenvoudige rekensom laat zien dat een huis kopen momenteel niet verstandig is – huren is veel aantrekkelijker.
Ik denk dat je vooral je eigen gang moet gaan en als dan blijkt dat dat “de corporate werkgeversbelangen schaadt” kun je de discussie altijd aangaan. Bovendien vraag ik me dan af wat voor Pipo (met Hoofdletter) die zogenaamde “in het belang van het bedrijf” discussie aanzwengelt dan.
Als de “Corporate” waar je voor werkt een goeie club is zal dit juist gestimuleerd worden. Denk dat je verbaasd zult staan. Er zijn altijd wat haat en nijd figuren natuurlijk waar je natuurlijk wel rekening mee moet houden maar je vervolgens niets van moet aantrekken. Ook al zijn ze “je baas (lees: Leidinggevende)”.
Dus:
Handrem. los. brood. gas. plank.
Inmiddels loopt het bloed bijna door de straten van Londen en Stockholm maar dat schijnt niemand iets te interesseren. Wat denk je dat het met je doet als je je fysiek bedreigd voelt, als je auto is afgefikt en de verzekering weigert uit te keren?
Het is slechts een kwestie van tijd tot ook Nederlandse probleemwijken ontvlammen. Het laait even op, er branden honderden auto’s af, er is enorme schade, er vallen rake klappen, en soms een paar doden. Daarna is het weer een tijdje rustig.
Ik wil daar niet tussen wonen. Heb je daar een woning of ander OG dan wordt het waarschijnlijk lastig het kwijt te raken tegen een redelijke prijs. Pluspunt: eindelijk goedkope woningen, als de overheid die woningen niet af gaat breken tenminste, en de bewoners over het land verspreidt.
Als ik naar de beelden van Stockholm en Londen kijk ben ik blij dat ik huur.
Zelfs bankiers niet:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/joris-luyendijk-banking-blog/2013/may/16/coach-therapist-banks-karin-peeters
Keurig Tufkaj 🙂
Infographic “nodige heffingen voor marktconforme prijzen” voor Stef Blok, mocht hij ooit minister van “consumeren” worden 😉
http://oi42.tinypic.com/9u5d82.jpg
Kinderen en de wens om in een goede wijk te wonen willen nog wel eens een belangrijke factor zijn om wel te kopen. Je huurt jezelf in veel steden en dorpen in Nederland nu eenmaal niet in een goede buurt. En om nu bij particulieren te gaan huren.
Jammere is wel, en vooral als je in het beter verdienend gedeelte van NL zit (zeg gezamenlijk inkomen van meer dan een ton), dat je de echt mooie panden die gaan vrijkomen de komende vijf jaar dan wel gaat mislopen. Er wonen veel te veel oudere mensen in woningen die niet te financieren laat staan betalen zijn. Dat is ook niet erg, het gros is gewoon afgelost. Daar zullen hele mooie slagen te slaan zijn. Zoals al vaker gezegd wordt: er is feitelijk geen markt meer boven de vijf ton, zeker niet voor mensen die volledig onder de nieuwe hypotheekregels vallen. Dit terwijl tussen 2002 en 2010 iedere twee keer modaal verdienend persoon met wat overwaarde ‘met gemak’ vijf tot zeven ton kon lenen.
Maar of je per se wilt wachten is maar de vraag natuurlijk. Houd verder de ‘regels’ in acht die hierboven al genoemd zijn. Financier tot 80%. Liefst lineair aflossen in 20 jaar. Zorg dat je rentekorting krijgt. Spreek regels af met de bank dat je rentekorting krijgt als de LTV op 50% komt. Dat soort dingen.
Nico de Geit,
Onze rekensom is misschien toch net even anders, door gescheiden financien ook anders tussen de partners..
1 van beiden kan nauwelijks sparen door de jaarlijkse huur van 24K.. De ander is zelfstandige met alle toekomstige onzekerheden van dien.
Het was de bedoeling nog een paar jaar groter te huren (wel de ruimte nodig voor de kinderen) en dan kopen. Dat kopen laat nu dus op zich wachten.
Door de kinderen is het niet alleen de rekensom die telt.. Deze jaren kunnen we maar 1x met ze beleven en liefst in de woning waar wij ze de rest van ons leven zullen ontvangen.. Zoals ik zelf opgroeide..
Wij hebben ook gekeken naar huur in de gewenste woonomgeving maar hoewel er veel meer te huur is, de huurprijzen liggen hoog en wat krijg je ervoor? Via woningbouwverenigingen is de woonomgeving weer vaak veel minder.. De huursom ook trouwens, dat dan weer wel..
U verlaat het pad van de nuance beste Voerman.
Welnee, u bent veel te pessimistich hier 🙂
Kijk mainstream media hebben tot 2012 de zeepbel proberen te verdoezelen. IMF niet, the Economist niet.
Wat dit blog doet is de drijfveren achter Hogehuizenprijsminnend NL blootleggen.
Wie in 2011 de publieke leugens van de NVM geloofde
Huis kopen in 2011 SLIMME Z
terwijl de NVM intern aangaf dat prijzen zouden gaan zakken
(hoe ongeloofwaardig kan men zichzelf maken)
die moest vooral kopen al dan niet met starterslening.
NVM reclame Huis kopen Slimme Z is niet misleidend hoewel de NVM intern heel anders tegen het thema aankeek.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-03-2013/hans-de-geus-geld-lenen-wordt-duurder/#comment-136803
Als diegene die koopt zich maar bewust is dat huizenprijzen op een lange termijn gaan zakken.
Zoals de meeste banken verwachten -010% dit jaar
Zoals Redevco zegt -42% tov 2008.
Zoals Te Economist zegt nog -33% vanaf 2013.
Kopen is een keuze voor de koper,
niet voor dit blog.
De blog is gewoon tegen onbewust Kamikazekoperschap en dus tegen alle bedrog van partijen die in 2012 nog vonden dat er op zich met de NL huizen-“markt” niet zo veel mis zou zijn.
VM en VGH VEH riepen anno mei 2011 dat de condities voor de NL huizenmarkt zo slecht nog niet waren:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2011/banken-strenger-voor-hypotheken/#comment-76311
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/17-06-2011/rutte-niet-blij-met-hypotheekvoorstel-rabobank/#comment-78986
Dat is waar. Maar het is fijn geen slapeloze nachten over dit onderwerp te hebben. We hebben het wel vaak over de NHG en de instant bail-out (tot vorig jaar dan) die dat zou geven. Maar velen hebben natuurlijk boven de NHG-grens gekocht. En dan is onzekerheid over baan, scheiding, arbeidsongeschiktheid etc. natuurlijk van een heel andere orde.
Voor een vrije sector huurder zonder spaargeld is het ongemakkelijk, maar het eindigt niet in vijf jaar ellende (twee jaar gezeik om de schuldsanering in te mogen, vervolgens de schuldsanering in; of afbetalingsregelingen waar je 10 jaar zoet mee bent) zoals de koper van een woning vanaf 4,5 ton in 2007 zou ondervinden.
LOL https://twitter.com/Woningnieuws/status/338029774972788739
De meesten zullen er wel voor kiezen om de ‘inkomens’ van (alleen) hun eigen kinderen te laten stijgen… Anders kost het wel wer heel veel 😉
Overigens, Huizenjacht is weer begonnen bij SBS. En als ik het goed heb zijn dit afleveringen uit 2007. De vraagprijzen zijn ronduit hilarisch. Check die aflevering vandaag dan, vanaf 18 minuten:
http://www.sbs6.nl/programmas/huizenjacht/videos/seizoen-0/aflevering-10/huizenjacht . Ruim 6 ton voor een twee onder een kapper in Houten. Alsof je naar een zwart-wit-film aan het kijken bent.
NVM, Bouwend NL, Banken, VGH hebben budgetten van reclame tot en met en professionele spindocters in dienst die ervoor hebben gezorgd dat we het normaal zijn gaan vinden om Hogehuizenprijzen te financieren met gesubsidieerd geleased geld.
Het werd aflossingsvrij betalen en over de rente HRA terugkrijgen.
Andre de La Porte van VEH verwoordt het maar weer eens: een woning is waard wat met met 100% HRA kan leasen (aflossingsvrij lenen) op twee inkomens bij kunstmatig lage rente:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/14-01-2011/hans-andre-de-la-porte-veh-de-huizenprijzen-gaan-6-dalen-in-2011/#comment-61057
Dat is aantoonbaar (met boerenverstand, niet met oekoenomie) gewoon niet reel. Want het niet alleen
– lenen
Het is
lenen
èn terugbetalen
Tussen 1990 en 2008 zijn de hypotheekschulden ruim drie maal harder gestegen dan de inkomens.
Logisch toch dat zo’n zeepbel een keertje knapt ?
Heel goed!
Monsanto = Frankenstein foods…
Ik had em al geliked op tracebook deze actie.
Als je na je pensioen nog schulden hebt………
Al promoveren er 100 oekoenomen
op theorien (casametrie)
die stellen dat er in 2010 géén zeepbel was.
De werkelijkheid beinvloeden ze daar niet mee.
Debat zeepbel vs Casametrie (zelfreinigend vermogen in de wetenschap):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-10-2012/jacques-monasch-geeft-starters-het-nodige-duwtje/#comment-116293
verbonden met de casus Huub Stapel: http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-11-2012/hoogleraar-dennis-vink-we-moeten-weer-hypotheekpakketjes-gaan-maken/comment-page-4/#comment-121378
Zolang je het zelf sneller kunt dan de tijd……
Je kunt de tijd echter niet passeren! 🙂
Heb daar begrip voor, maar als het je leven gaat beheersen ben je verkoren!
Er zijn veel Captain Hindsights. Het valt de admin en de vele reaguurders van de eerste jaren hier te prijzen dat ze er vroeg bij waren. Sommige zagen de bui zelfs al in 2002 hangen. En hebben de facto gelijk gekregen. Maar het was wel een hele late de facto.
Blijft een raadsel waarom zoveel euconeumen zich zo stil hielden tussen 1995 en 2010 (en er zijn er nog die doen alsof er niets aan de hand is, maar dat wijt ik maar aan gesponsorde leerstoelen).
Een simpele: “Joh, er stroomde vorig jaar 30 miljard euro geleend geld de economie in want de private schuld is met dat bedrag toegenomen, dat is geld wat ooit terugbetaald gaat worden en dat geld kan dan niet aan andere leuke dingen besteed worden”, dat zou al mooi zijn. Kudo’s voor de econoom die kan refereren aan zulk boerenverstand in de periode 1995 tot 2008.
Erg leuk 🙂
Ik geloof overigens niet dat als onze woonquote heel veel naar beneden gaat dat we heel veel extra kunnen consumeren omdat er niet opeens heel veel meer staal en auto’s geproduceerd zullen worden .Ik verwacht wel dat mensen veel minder schuldslaaf zullen zijn en daar door er toch iets meer geproduceerd zal worden en misschien ook de vermogens verdeling een stuk gezonder zal worden.
Claude,
Gezonde gedachten!
Ik denk dat je zijn niet-acterend neefje Diederik bedoelt 🙂
De Pessimist,
Bedoelde die prijzen link
Daarom is Geduld
voor wie het kan opbrengen
aan te raden want goedkoper.
Maar wie nu wil kopen moet dat vooral doen.
Gemiddelde leverde WACHTEN met aanschaf van een overprijsd huis in 2012
30.000 euro op.
En de verwachting voor 2013 is soortgelijk:
weer -30.000 euro (gemiddeld).
Da’s 2500 euro per maand en overstijgt iedere redelijke huur, “gratis huren” dus voor wie huurt.
Maar wie gelukkig wordt van nu kopen, vooral doen.
tufkaj en Claude
Ik ga morgen snel halve kilo spruitjes kopen, voordat daar 100% heffing op komt! 😉 Rennen naar de Appie? Slimme Z!
Klopt dank
Waardeloze programma’s.
Leuk voor vrouwen; bij een ander binnenkijken.
Leuk zolang ze er niet echt gek van worden!
Voor je het weet hebben ze je verleid! 🙂
Nogmaals Voerman
Juan is absoluut niet tegen kopen.
Juan is wel tegen de massieve beeldvorming
– als zouden huizen niet in prijs kunnen dalen
– als zou HRA er niet aan kunnen gaan
– als zou aflossingsvrij niet
– als zou NHG niet naar normale nivo’s terug kunnen gaan
– als zou er in NL géén zeepbel kunnen bestaan.
Zoals Drs Kees de Kort zo goed verwoordde:
– wat hier gebeurt is dat de belangen van een groep Nederlander met steeds meer Korte Termijn Kunstgrepen wordt verdedigd, de zeepbel daarmee op Lange Termijn steeds groter makend.
100.255 brandbrieven ten spijt, de prijs van jáárenlang Hogehuizenprijsminnen is gewoon afwaarderen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/03-10-2012/verplicht-annuitair-aflossen-voor-alleen-nieuwe-hypotheken-per-1-jan-van-de-baan/#comment-115545
Het is de meest poëtische anti-spin ooit. 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-05-2013/bestaande-koopwoningen-in-april-bijna-8-procent-goedkoper-dan-jaar-eerder/#comment-145111
Trouwens, wat zeg ik. Diederik Stapel was natuurlijk de grootste acteur van allemaal. Toont ook aan dat als iemand zegt wat je wilt horen (zoals: vleeseters zijn aso’s, en meer van dit soort dingen), er het voor zoete koek ingaan. Zelfde als: huizenprijzen gaan voor altijd omhoog, stijgende huizenprijzen zijn goed voor de economie, Nederland is anders, etc. Ik begreep dat er tijdens de schoolexamens gewoon weer een Stapel-onderzoek als waarheid werd neergezet, gewoon omdat het in het straatje past van veel mensen. Stapel is onderuit gehaald omdat hij te ver ging, maar van de woningmarkt-economen is nog niemand tot de orde geroepen. Terwijl die ook quasi-wetenschappelijke onderzoeken deden. We zitten nu al op -20%. Daarmee werd je in 2008 nog voor gek verklaard door deze economen, die met allerlei statistiekjes dan bewezen dat ze gelijk hadden. Ze zitten er volgens mij nog llemaal.
una vez más
sin poesía
no se puede torear
Muy buenas noches
Juan
Nadat die heffing erop zit, kunnen we misschien een soort spruitesrenteaftrek invoeren. Iedereen moet wel spruitjes kunnen eten.
En erfpacht in Amsterdam kunnen betalen natuurlijk. Het kabinet moet ingrijpen: Amsterdam mag geen verkapte gemeentebelasing gaan heffen die voor de helft door het hele land wordt betaald.
goed plan! heb zelf 400kg aubergines gekocht zojuist http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1rpS42K35Dw#t=15s
Maar soms gelden andere dan rekenkundige motieven in een mensenleven sterker……..
Niettemein, solidariteit met de “adat” van het forum is ook een goed motief!
Gellukig maar.
Juan wordt (nogmaals) niet gelukkig van besteden. Lorenzo maakt J.i. een denkfout met het bestempelen van geldelijk rijkdom als universele waarde, “you are what you consume” is niet voor iedereen de Heilige Graal in het leven.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-12-2011/raad-van-state-donners-maatregelen-tegen-scheefwonen-onevenwichtig-en-eenzijdig/#comment-94721
Juan wordt (o.a.) gelukkig van een goede wapper en een uitstekende vegetarische maaltijd in combinatie met mooi vlees en een wijntje of een mooi muziekje
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-03-2012/dnb-groei-consumptie-laagst-van-eurozone-door-huizenmarkt/#comment-100312
Juan hoeft niet in de verdediging tegen Voerman!
Voerman beschouwt Juan alleen al op grond van Juan’s fatsoen als een vriend!
tufkaj,
Hahahaha, die missen nog… Nouja, dat kan Stef verder zelf wel verzinnen 😉
Wederzijds, Voerman
Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn om elkaar te kunnen waarderen.
Gemeenschappelijke opvattingen over het spel en de spelregels zijn wellicht belangrijker dan de uitkomst.
Voerman eens met Juan dat wie nu huurt voorlopig maar even beter kan blijven huren:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-04-2012/vraag-naar-huurwoningen-neemt-fors-toe/#comment-102769
Voerman heeft respect voor Juan:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-07-2012/geen-huizen-met-nhg-meer-veilen/#comment-108525
Schuldig is per definitie degene die een schuld aangaat. Voerman: er is maar een manier om de basis voor geldzorgen te leggen, nl: GELD UITGEVEN WAT JE NIET HEBT. Taboe op de bal leggen bij zelf verantwoordelijk nemen voor de eigen lange termijn financiële situatie.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-07-2012/bkr-steeds-meer-geldzorgen/#comment-108695
Juan heeft veel gemeen met een van Voerman’s geliefde neven! 🙂 🙂
Welterusten allen !
Buenas dinges
Juan
lapje,
De financieringsfactor (hypotheeksom/koopsom) daalt sinds maart in ieder geval keihard van 116 naar 112%
http://stormglas.wordpress.com/2013/05/21/update-woningmarkt-april-2013/
Waarom denk je in die situatie überhaupt aan kopen? Ik zou denken aan een (iets) goedkopere huurwoning. Ik vind 2000 euro per maand aan huur erg veel geld. Maar aan de andere kant: geld is beperkt houdbaar, je kunt het maar beter uitgeven – niet alles natuurlijk.
Er zijn leuke huurwoningen, maar die zijn erg zeldzaam.
Lars, vergelijk je daar wel appels met appels? Ik bedoel: bevatten de hypotheeksommen van het kadaster niet ook herfinancieringen en dus niet nieuwe aankopen? Herfinancieringen zullen in de regel vooral gelden voor duurdere woningen, wat de LTV omhoog haalt.
Denk dat de richting uiteraard wel klopt, al had ik een percentage een stuk lager dan 112 (lolz) verwacht.
Vind 2k per maand ook veel. Zelfs in Amsterdam. Maar huur maar een leuke eengezinswoning van een niet-particulier in een goede wijk.
Maar huren bij particulieren is natuurlijk wel mogelijk. Ik weet niet wie dat hier doet, maar ik kan me voorstellen dat je dan wilt afspreken dat de woning ook niet te koop staat en dat je in principe daar voor een jaar of 5 wilt wonen.
In Amsterdam betaal je veel te veel als je bij particulieren wilt huren. Dan kun je beter bij de Vesteda’s gaan huren. Ook beter qua onderhoud en zo. En vaak nieuw. Ik weet niet hoe het is buiten Amsterdam.
leuke Pauw & Witteman uitzending
van vanavond, link volgt zo snel mogelijk
Hele belangrijke! Ik heb al een keer verteld dat we wellicht ook een keer onder water lopen. Niet wat hypotheeksom betreft, maar wel de aankoopwaarde. Onze woning heeft zich geleend voor dingen die je maar 1x mee kunt maken. 1 keer een feest voor je vader die 75 werd, 1 keer een feest voor je ouders die 45 jaar getrouwd waren en de 50 jaar niet meer hebben mogen halen. Een super feest voor je dochter die 18 werd en een onvergetelijke party voor mijn echtgenoot toen hij 50 werd.
D’accord, onze woning zal wellicht verkocht worden, ergens in de toekomst, voor minder geld dan onze aankoopprijs. Toch nog wellicht een kleine hoop dat een van onze kinderen hem/haar mettertijd kan overnemen. Indien dat niet het geval zal zijn, neemt niemand ons meer onze herinneringen af, dankzij onze woning!
Daar kan geen enkele rekensom tegenop!!
Tja, hier heb je wel een diepere gedachten gang voor nodig, de vraag is of dat iets met IQ of de hoogte daarvan te maken heeft!
Vooral die combinatie met mooi vlees geeft te denken!
Maar het lijkt wel een taboe
dat als te voorzien is dat er méér uitgegeven wordt
dan er binnenkomt dan wel binnen gaat binnenkomen
om dan de bal te leggen bij wie daar iets aan kan doen.
Waar Juan
– Friesland
èn
– Groningen
regelmatig door elkaar husselt
kanni
– het aangaan van schulden
wel scheiden van
– het aanbieden van financieringen 🙂
Hele belangrijke bovenstaand.
Alleen feesten als het betaald kan worden!!
Ik ben meer het type wat de dealer verantwoordelijkheid houd en nog meer de verlichters die de dealer de ruimte hebben gegeven het volk te vergiftigen met de onnodige drugs.
Leencapaciteit is opium voor het volk.
ff kappe met IQ, straks beginnen er nog mensen over EQ of iets dergelijks, heb je nog 100 miljoen idiote berichten erbij
link naar uitzending Pauw & Witteman van 24 mei 2013
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1347041
zomeeteen nog maar een keer bekijken , en dan een oordeel vellen (was er niet helemaal bij met m’n kop: teveel bier/wijn)
En wat is de reden om hier een minuut van je leven aan te spenderen?
Dan wordt het toch zo onderhand tijd dat het volk verstandiger wordt!
Niets nieuws te lezen dus toch ergens iets zoeken, voor hen die er nog geen kennis van hadden:
“Benadrukt moet worden dat NHG-voorwaarden uitsluitend het risico op een restschuld van banken afdekt. Huishoudens profiteren van een rentekorting, maar zijn wel aansprakelijk als op enig moment sprake is van een restschuld.
bron: Rabobank ”
@Maria
simpele rekensom (aangezien u suggereerd op EQ)
IQ + EQ = 0
derhalve: uw EQ = -144
en dan sta je behoorlijk onder water, ongeacht wat u hier verder te verkondigen heeft
true or not true,
that’s the question
sorry voor wat betreft laatste paar opmerkingen, onzin lokt nauw eenmeel onzin
vergelijking slaat kant nog wal
oook soorry naar Maria
maar kunt u alstublieft uw vraag naar mij toe iets beter formuleren? zo kan ik er nl geen antwoord op geven
iemand?
help, teveel gezopen
moderator?
Iets gemist? ABN was gisteren, vertegenwoordigd door Zalm op bezoek bij P&W.
Mevr. Van NRC werd door Paauw verzocht het gezellig te houden. Begon te zeiken over 0,..rente en huizenprijzen. 🙂
Wanneer komt de omslag ?
Hypotheekrente zakt onder 4%
http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/hypotheekrente-duikt-onder-4-procent-1352.asp
Aangezien de ontkenningsfase nu definitief voorbij is begint de inhoud van dit forum aardig af te zwakken. Voorheen las ik met plezier de posts om zo mijn kennis over de huizenmarkt(zeepbel) te vergroten en kennis te nemen van de inzichten van anderen. Discussies waren vaak leerzaam en werden meestal respectvol gevoerd.
Helaas begint dit forum begint een sociale hangplek voor zeepbellers te worden. Tijd om mijn tijd ergens anders aan te besteden.
Dank aan alle zeepbellers en met name tufkaj. Jouw site blijf ik nog regelmatig bezoeken.
Later.
Volgens mij is Pietsje weer terug..
Net even een rekensommetje gemaakt ….. wat betalen we aan huisvesting en belasting ?
Huisvestingskosten, ALLEEN huur, rente en aflossing en de Blok kosten tot 2017, geen andere woonlasten duzzzzzzz
Huur 12 miljard + blok kosten = 20 miljard
Rente heilige huisjes 28 miljard ( incl.HRA ! )
Aflossing heilige huisjes 26 miljard ( over 30 jaar ), moet er wel worden afgelost ……, totaal 74 miljard.
En dan de belasting = 55 miljard.
Totaal 129 miljard is 55 % van het totale inkomen van de huishoudens.
En wat heb je dan ?
Alleen een dak boven je hoofd !
Meer dan de helft van het inkomen gaat naar wonen en belasting te betalen om in de NL te mogen wonen…..
Best wel heftig……. 😉
Toch een troll?
Eens, Voerman heeft al langere tijd hetzelfde idee, hoewel in de betere tijd van dit forum moest je ook de respectabele mensen van de hufters weten te onderscheiden.
Lijkt er wel op!
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21593337/__Duizenden_banen_extra_op_de_tocht_bij_Rabobank__.html
Wat weten zij wat wij niet weten?
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/04/29/problemen-lokale-banken-rabobank-eisen-tweede-slachtoffer-in-top/
wat is de relatie tussen beide berichten?
Panic phase?
Lijkt allemaal aardig, maar op deze manier wordt wel, (zelfde effect als de HRA) een gigantische nieuwe zeepbel geblazen. Moet je maar eens kijken wat er gebeurt als de rente weer op een normaal niveau komt.
En dat is op den duur echt onvermijdelijk!
Debt deflation ?
http://www.creditwritedowns.com/2013/05/chart-of-the-day-debt-deflation-in-the-eurozone.html
Jsmmer omdat te horen, ik heb je bijdragen meestal met plezier gelezen.
Succes verder.
Ik denk niet dat de ontkenningsfase voorbij is. Veel ‘huiseigenaren’ denken dat we in een tijdelijk dipje zitten en dat de prijzen zich op termijn weer zullen herstellen.
‘Huiseigenaren’ zien 2008 niet als een hoogtepunt. Zo hoog dat het misschien nooit meer terugkomt, in eeuwen niet. Ze geloven nog steeds dat het weer aan gaat trekken – ontkenning dus.
Makelaars moeten mythes over woningmarkt pareren
“Onder verkopers bestaat de mythe dat het altijd nog mogelijk is om met de prijs te zakken, dus dat er lekker hoog ingezet moet worden met de vraagprijs. Dat is geen goede tactiek, zeker niet in de huidige markt waarin de prijzen dalen. De verkoper zal geen koper vinden en zal, naarmate hij langer wacht, een heel grote prijsdaling moeten slikken.”
http://www.profnews.nl/1011852/makelaars-moeten-mythes-over-woningmarkt-pareren
Ik doe een gok:
Centralisatie van bepaalde zaken, en kantoren die er niet aan mee willen werken of niet voldoen aan bepaalde eisen?
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/07/rabobank-grijpt-in-bij-lokale-kantoren.xml
Een paar mensen komen langs om te vertellen dat ze het hier niet leuk meer vinden. Zijn dat ‘huiseigenaren’?
ja hoor , maar 735 berichten nalezen vergt enige tijd (..) , te veel tijd.
Ook onder huiseigenaren zijn mensen die niet van een overdosis aan trollen en scheldpartijen houden!
Verdr kun je ook als huiseigenaar veel plezier beleven door deelname aan dit forum, mede dank zij ook jouw gewaardeerde deelname, Nico!
gegeven is dat wie terstond een ”goede” prijs neer zet uiteindelijk sneller verkoopt en een paar procent meer zal vangen .
Maar goed , verkopers zijn inhalige leken en denken vanuit hun veelal orgastische zintuigen.
Op de keeper beschouwd is de prijs van een woning nooit interessant geweeest :
1. in de stijgende markt was slechts de maandelijkse bijdrage een item.
2. nu is de te vragen woningprijs tevens een bijzaak want hoofdzakelijk gevormd door de nog uitstaande lening aan de bank.
Wie had het hier over een markt in casu een marktprijs ?
Lorenzo, je bent een ouwehoer! 🙂 (geuzennaampje)
Ik heb een muis waarmee je heel snel kunt scrollen.
Juan wordt gemaand toch iets beter mijn commentaren te lezen . Omdat ik in herhaling val jegens juan zal er niet meer een nadere uitleg volgen inzake dit onderwerp of gerelateerd hieraan.
De wijn kost nog € 1.50 met zeezicht , bij mutaties zal ik u nader informeren.
Maar we zijn al zoveel gezakt, we gaan echt niet nog veel verder zakken. Dit huis is zijn prijs echt waard, anders wachten we totdat de prijzen weer aantrekken, enz.
….het verleden heeft uitgwezen dat orgastische redenen van de eigenaar verkoper geen invloed op de prijs heeft , integendeel zelfs . Niet idereen vind de rode keuken van Siematic een aanrader.
Als de economie weer aantrekt en de kredietverlening weer op gang komt trekken ook de huizen weer aan.
Klopt toch, of niet?
Maar de economie gaat niet aantrekken en de kredietverlening komt ook niet meer op gang. Maar zeg nooit nooit.
Maar hij was wel heel duur en dat geld willen ze toch echt terug hebben.
De meeste mensen hebben moeite met verlies nemen en dingen los laten.
Daar heb je gelijk in.
Anderzijds zijn mensen die houden van verliezen en gemakkelijk dingen loslaten in het algemeen niet degenen die het geluk van het materiele gemak smaken.
Natuurlijk, er is meer, maar toch……
En vergeet niet, dat de meesten op dit forum ernaar streven om ooit tegen een spotprijs aan een goed huis te komen. Ook een beetje materieel ingesteld…..
Nix mis mee, menselijke eigenschap.
Blijft sappelen in het leven. 🙂
Ik denk dat de vragen van de DNB omtrent het op orde zijn van huishoudboekjes van de lokale banken een veel groter probleem is. Onder het mom van centralisatie wordt een hoop onder het tapijt geschoven.
Het echte probleem is dat de lokale wethouder en zijn vrienden de baas zijn bij de lokale Rabobank en het niet zo nauw lijkt te nemen met de dnb regels. Nauw verbonden met de lokale maatschappij heet dat, haha.
Voerman,
De meeste mensen op dit forum denken of hopen dat de flinke daling van huizenprijzen harder gaat dan de waardedaling per jaar die ze nu aan huurprijs per jaar betalen voor zichzelf / gezin met kinderen. Anders hadden ze beter alsnog kunnen kopen.
Wij ook, dat duurdere huizen nou eens eindelijk die flinke val gaat maken zodat we die kunnen kopen en ons eigen kleinere huis met relatief beperkter verlies kunnen verkopen.
Maar ja……..als het nog jaaaren gaat duren gaan se misschien denken: geen zin meer, kinderen gaan binnen jaar of 6-10 de deur uit, willen we eigenlijk nog wel??
tufkaj, Claude & De Pessimist
Kon het niet laten: ook even een gemiddeld huis (bij benadering) toegevoegd aan de grote “martkconforme prijzen” consumptie infographic: http://oi44.tinypic.com/344tuh3.jpg
Keesje,
Denk, dat zowel voor kopers als verkopers het speculatieve aspect van “een ander huis” minder is gaan tellen. Als je slecht woont, dan wil je veranderen en hebt wat meer over voor een betere situatie. Zo niet, dan blijf je waar je bent. Mensen die met de huizenmarkt geld of macht moeten winnen, (politiek, banken, bouwwereld) noemen dat een markt die op slot zit. Gelul!
Alleen als je echt rijk bent, doe je wat je invalt en maalt niet over de prijs.
In bepaalde wijken van Stockholm zullen mensen verhuisplannen hebben. Je zou er maar wonen met je gezin. Wat heb je in dat geval aan een ‘spotprijs’ als koper? Er is een reden voor die lage prijs.
Buiten Stockholm heb je allemaal bewoonde eilandjes. De veerpont brengt je er heen, samen met je auto. Op die eilandjes is geen onrust.
Foto van zo’n eilandje:
http://www.odt.co.nz/files/story/2009/12/a_photo_of_faglaro_farm_on_faglaro_island_stockhol_1257234967.jpg
Als de overheid de nieuwkomers op die eilandjes had gezet was dat een ‘schande’ geweest. Nu trekken de echte Zweden zich terug op zo’n eilandje en zijn er uiterst gelukkig, zeker als ze naar het nieuws kijken.
Daar gaat Voerman toch duidelijk een beetje nat. Na de waanzinnige prijsstijgingen van ruim 250% in de afgelopen 20 jaar, lijkt mij (en vele hier met mij) een prijscorrectie van 30-40% niet bepaald ‘spotprijs’. Eerder enigzins marktconform.
Spotprijsjes betaalde men in de tijd dat Voerman nog jong was en de HRA en andere leuke fiscale voordeeltjes voor eeuwig leken. De tijden zijn veranderd. En daarmee ook het inzicht. Dat is wat je hier op dit blog vooral vindt.
RealisT,
ja een nieuwsbericht zoals dit lijkt me meer dan logisch:
Nadat de huizen prijzen 400 procent zijn gestegen sinds begin jaren tachtig gaat er nu eindelijk 50 procent af (of iets dergelijks)
je moet wel een heel vastgeroest brein hebben om dat soort logica niet te willen zien.
wennen aan de nieuwe werkelijk duurt lang, Het begrip spotprijs is voor ieder anders uitlegbaar.
Voerman heeft echter wel geljk dat ik wacht met kopen tot de prijzen lager zijn, dan nu. Het duurt alleen zo erg lang!
Mijn doel in het leven is wachten tot de prijzen dalen!
Ondertussen in Grunn.
Grote dikke vette krantenkop op de voorpagina van het lokale dagblad, het leek wel een soort van dreiging…..
STAD SPAART NIETS OF NIEMAND.
Mijn eerste gedachte was, wat heb ik in hemelsnaam fout gedaan, waar zou ik als argeloze huismoeder voor gestraft moeten worden ?
Gelijk mijn aantal boodschapjes maar weer gereduceerd (WOZ wordt ook verhoogd, stond erin )…… 😉 want deze krantenkop stond gelukkig bij de ingang ……. :-), een beetje dom ……
Aspecten van immigratiebeleid en samenhangende woningtoewijzing spelen ook in ons landschap een niet bepaald te verwaarlozen rol. Speelt zich voornamelijk af buiten de “democratische” sfeer. Wordt geregeld in progressieve sfeer en wordt in de totale politiek als “wisselgeld” beschouwd. De autochtonen betalen de echte prijs voor dit alles. Rust zelfs op dit forum een taboe op, wat nu en dan door een dappere geit doorbroken wordt.
Toen Voerman nog jong was en zijn eerste huis kocht, moest Voervrouw ook meer dan huurders op de kleintjes letten! Was ook relatief duur en je werd door je omgeving en familie voor gek versleten omdat je een huis kocht. Was toen meer uitzondering dan regel.
Je moest 20% eigen geld inleggen! Voerman heeft die tijd zelf meegemaakt. Jij waarschijnlijk niet! 🙂
Je hebt toegekeken hoe de prutsers de stad en het land de afgrond induwde en niet ingegrepen al was dat ook niet mogelijk tegen zo veel arrogantie te vechten.
Ik zou juist heel veel kopen, koffie in aanbieding waspoeder ,blikken groente en soep alles wat in de mega aanbieding is gelijk voor 3 jaar inslaan.Mijn kasten zijn aan het uitpuilen.:)
Ja Voerman, je blijft met dat argument komen en lijkt hiermee te suggereren dat nu een huis kopen nog best een slimme Z kan zijn met het oog op de lange termijn. Maar in welk jaar heb jij je eerste huis gekocht? Dan gaan we even kijken hoe de huizenprijs zich toen verhield tegen het gemiddelde, en hoe dat nu zit.
Nu even wachten (als je kunt) is een nog slimmere Z!
Voerman heeft nog nooit een doel bereikt door alleen maar te wachten.
Geen paniek mensen, wees tevreden met wat je hebt.
Neem een voorbeeld aan de ridder van Zwijndrecht en aan Ome Cor 😀
http://www.ncrv.nl/ncrvgemist/joris-showroom-andries
“Nood breekt wet”
Aldus Ome Cor, inmiddels 91
http://www.bndestem.nl/regio/oosterhout/ome-cor-wordt-negentig-maar-trekt-er-nog-graag-op-uit-met-pipowagen-1.220691
Wederom een foute aanname. Die tijd heb ik nl wèl meegemaakt, al was ik zelf toen nog te jong om te kopen.
Ik spreek als ‘oudere jongere’ vaak met mensen van een iets oudere generatie. Zeg zo tussen de 60 en 75. Het valt mij op dat wanneer het onderwerp van de huizenmarkt ter sprake komt, men steevast de hakken in het zand zet als het gaat om met de prijs van de koopwoning te zakken. Ik hoor naar mijn smaak iets te vaak het argument dat men niet voor een ‘habbekrats’ wil verkopen.
Argumenten dat men dankzij jarenlang royale HRA en spaarhypotheken ook dubbel heeft geprofiteerd, worden niet weggewuifd. Natuurlijk hebben veel kopers uit deze categorie vaak ook onder moeilijke omstandigheden gewoond. Ik kan mij de toestanden in de 70-er jaren nog heel goed herinneren. Van heel dichtbij meegemaakt. En natuurlijk was een aanzienlijke eigen inbreng destijds standaard. Eerst maar eens laten zien wat je waard was. Prima uitgangspunt wat mij betreft.
Toch blijf ik van mening dat dit geen excuus is om nu toekomstige generaties het vel over de neus proberen te trekken. Vaak gaat het ook nog eens om woningen die behoorlijk verouderd zijn, zodat een grondige renovatie noodzakelijk is. Een winst van bijv 150% is dan ook heel mooi, maar blijkbaar denkt een aanzienlijk deel van deze categorie eigenaren daar anders over. Over een generatiekloof gesproken…
Afhankelijk van heel veel – en veelal persoonlijke argumenten kan dat inderdaad een slimme Z zijn. Zonder eigen geld moet je het in ieder geval niet doen.
Met het bezit van wat meer geld, wat niet veilig staat en geen ander doel dient vaak wel!
Als je heel slecht woont ook!
RealisT,
worden niet weggewuifd = worden weggewuifd.
Ome Cor heeft ook hedendaagse gelijksgezinden:
http://www.treehugger.com/green-architecture/clothesline-tiny-homes.html
Was overigens alleen een weerlegging van een feitelijke onjuistheid.
Justum, maar ‘ze’ blijven gewoon doorgaan ……. nu nog steeds, 70 miljoen voor een gebouw zonder nut of noodzaak, gebouwd voor leegstand ….., wat kan je dan nog ? Ik zou het niet weten…….., sta helemaal machteloos, maar moet wel betalen ……… ik snap het niet, is dit soms plutocratie ? 😉 slavernij in een modern jasje ?
Voerman,
Dat is wel heel veel “als” Voerman. 😉 De overgrote meerderheid van de Nederlanders voldoet niet aan deze voorwaarden!
Dan vooral niet kopen! Meen ik echt!
Angst wordt al jaren gebruikt als argument om toch vooral te kopen. Eerst om niet de boot te missen, nu weer om je zuur gespaarde centjes niet te verliezen.
Als men angst als argumenten gaat gebruiken om anderen een zetje te geven, heeft men verder blijkbaar geen plausibele argumenten. Het doet mij een beetje denken aan louche autoverkopers die je een te dure ‘gezinsauto’ aanpraten omdat je je met zo’n zuinige oliebol echt niet op de zaak kunt vertonen 😉
Het lijkt mij dat als je adviseert om zonder eigen geld niet (of heel voorzichtig) te kopen, je dat met eigen geld nu maar even helemaal niet moet doen. Bijna niemand koopt nog met eigen geld, zelfs die 20% is al jaren een brug te ver. De prijzen zullen dus verder dalen. Dan wordt dat eigen geld dus alleen maar meer waard.
Met wachten kun je weldegelijk iets bereiken. Ik heb er ruime ervaring EN succes mee. De truuk is om op het juiste moment te handelen en je vooral niets van de mening van anderen aan te trekken.
Ik ervaar het ‘verlies’ van de stad als leefgebied niet echt als een gemis. Welvaart is niet iets dat uit de lucht komt vallen, welvaart maak je uiteindelijk zelf, vaak samen met anderen.
Samenwerking moet vruchten afwerpen, anders moet je niet samenwerken. Polarisering neemt toe, samenwerking met bepaalde nieuwkomers wordt steeds moeilijker. Ik hou zelf heel veel afstand, ik zie mijn auto niet graag afbranden, ik word liever niet overvallen of onthoofd.
Ik vind het schandalig dat ik jarenlang voor racist en fascist ben uitgemaakt. We hebben het over geweld in Europese steden: brandende auto’s en gebouwen, moord en verkrachting van autochtonen, enz.
Veel Nederlanders zijn nog steeds pro-multicul, de koningin roept op tot verdraagzaamheid en tolerantie. Hoe gestoord ben je dan?
Dat, beste Voerman, is 1van de sterke kanten van een goede stierenvechter.
Het gaat erom om de stier het werk te laten doen.
Enkel een beetje wuiven wapperen en indien nodig roepen (stieren zijn eigenwijs en zo afgeleid).
Geduld dus dulden dat de tijd zijn werk doet.
Ziet u overigens ook de poesie:
Bij uitstek stierenvechters kunnen de bulls en bullshit van Hogehuizenprijsminnend NL temmen en onderwijl wordt het stierenvechten in Spanje afgeschaft.
Stierenvechten zou juist hip moeten zijn
Al is Juan de laatste in rij om weten wat hip is.
🙂
Daarentegen beticht voerman jongeren er wel graag van dat ze instant gratification willen.
Lol, New CDS trigger event to tackle bail-in
http://www.ifre.com/new-cds-trigger-event-to-tackle-bail-in/21086101.article
Koop niet wat je ook kunt huren! Grote gros van de huizen is van hetzelfde laken en pak. Enige goede koop is uniek goed.
My five cents:
1) Niet kopen (ook niet als het in een keer kunt aftikken) tenzij je geen dak boven je hoofd hebt. Of zo.
2) Niet aflossen (Ik snap dat hele versnelde aflossen niet-is alleen maar in het belang van de bank)
3) Liquide blijven
4) Liquide blijven
5) Liquide blijven
Waarbij liquide vooral inhoudt dat je in staat moet zijn om wanneer je wilt, waar je wilt je leven voort te zetten.
Heb me er in het verleden altijd over verbaasd hoe lang “zakenmensen” konden afwachten, alvorens wel -of niet- toe te happen.
Geachte Voerman verward geduld en en het uitstellen van consumptie met het niet hebben van Initiatief.
De afgelopen jaren een huis niet kopen terwijl je dat wel (makkelijk) kunt is het je buiten de gebaande paden bewegen en het tonen van initiatief om het gangbare niet te doen.
Rexpat,
precies. Niet onzeker over de woningmarkt, maar zeker dat normale prijsniveau’s terugkomen.
Adamus,
Das in zuidelijke landen
Waar zaken bovenal om langdurige relaties draaien
Nog sterker dan in de polder
En espagna
Siempre necessitas un enchufe 🙂
Eerlijk gezegd heb ik helemaal geen plannen om een huis te kopen in Nederland. De prijzen dalen veel te langzaam en Nederland verandert in een grote achterstandswijk – zeker als de overheid de grootstedelijke problemen over het hele land spreidt.
Tegen de tijd dat de huizen een beetje betaalbaar zijn zit de economie totaal in het slop en word ik te oud om het gras te maaien. Wat moet ik met een groot oud huis op mijn oude dag?
Vooralsnog heb ik nergens last van in mijn gehuurde pensioenfondswoning. Ieder moment kunnen vertrekken geeft een heel veilig gevoel.
Enchufe is kruiwagen ( in deze betekenis)
Goed punt.
Bewust kiezen om niet te leasen zoals iedereen deed is een activiteit
Alle kamikazekopers druk met slimme zetten, ondersteund door de nam billboard langs S rijks snelwegen, hoeveel reclame heeft een mensen zoal nodig …..
Verward=Verwart
zin omgebogen werkwoord niet
ABN AMRO genationaliseerd
Fortis genationaliseerd
SNS genationaliseerd
DSB failliet
Robeco verkocht.
Vastgoedontwikkeling van Rabo in bad bank gestopt. Mab.
Hermanes heeft al rechts inhalend wellicht ook toch nog een beetje gelijk, wellicht is de tijd voor de anti depressiva wel wat aangebroken.
Als de rente
Niet langer
De werkelijke prijs van geld weergeeft
Treden er andere mechanismen op
Maar wat dan precies?
Geen idee Juan heeft met verstand van stierenvechten 🙂
Wat zijn we hier toch een heerlijk stel pessimisten
Jammer hoor dat we gelijk hadden
Nao e desgraca ser pobre
Nao e desgraca SER loco
Ik ben de grootste optimist die er rondloopt. En over de huizenprijzen ben ik ook zeer optimistisch.
Vrij naar Christina blanco
Ofwel
Amalia rodrigues
Buen Fin de seminar
Juan
Exactamente
Niet hip, wel gaaf: Bullfight
http://www.youtube.com/watch?v=D5NEpySdFms
Dawg,
Gracias
Tiene Gracia
Tiene poesia
Robeco verkocht. Hebben rekening bij Robeco en hebben gelden alleen als spaargeld staan op Roparco.
Kregen deze week een mailtje dat dit onder de Rabobank blijft vallen.
Iemand hier een verklaring voor?
@783 Bullfight: heerlijk frasering van GB
Leuk ; hij is mijn favoriet ; om hen hier tegen te komen
Voor Nico
Wie zijn de ware straat terroristen ?
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2013/05_mei/24/opmerkelijk/Parkeerbon_voor_uitgebrande_autos_in_Stockholm.xml
Oké, Voerman is niet eigenwijs en tegen zoveel collectief tegenspel niet opgewassen. Jullie hebben in deze tijd gelijk, maar Voerman heeft anders geleerd en was op de andere manier succesvol!
Voerman kocht natuurlijk wel in een markt met stijgende prijzen!
Mooi aangevuld. Verplichte kost als iemand weer roept dat de woningprijzen ‘marktconform’ zijn. Wellicht dat de AOW uit het rijtje wel de beste vergelijking is voor een woning. Weet je gelijk wat er nog af moet op de lange termijn. Iemand trouwens een idee wat een BigMac kostte in 1975?
Dit is het sterkste wapen van de hogeprijzenminnend Nederland. En het ziet er naar uit dat dit in stelling wordt gebracht. Eerst de rente voor 20 jaar vast naar 3,5%. Vervolgens wordt de HRA afgeschaft in ruil voor verlaging IB-tarieven. Mark my words. Ik zie het al voor het jaar 2015 gebeuren.
Hadden we nog niet in 1975. 1e Mac was volgens mij in Duiven, is rond 1985 geweest.
Maria heeft ook een boel gelijk. Uiteindelijk is het maar geld en hoef je er niet het maximale uit te halen. Je had ‘KPN’ beter ook drie jaar geleden kunnen verkopen. Of Apple tien jaar geleden kunnen kopen. Maar een fijn huis, een veilig gevoel en een goede plek om belangrijke momenten te beleven, dat is onbetaalbaar. Of als je het toch in cijfers wilt uitdrukken: waarschijnlijk meer dan 20% van de verkoopprijs waard.
Echter, als je kunt wachten, dan wacht je natuurlijk. Maar ik kan me goed voorstellen dat dit niet voor iedereen geldt.
Voerman was een van de grondlegger van het piramide spel en heeft zodoende min of meer zijn leven lang gratis kunnen wonen .dat vertroebelt wel een klein beetje het gevaar van deze tijd .
Let maar op binnenkort orgaan donatie verplicht voor schuldenaars en ander ongemak voor de schapen.
Het device zou moeten zijn, leen voor privé doeleinde nooit meer dan wat je bezit aan nominale waarde en het zou verboden moeten worden om meer uit te lenen dan dat.Stelletje woekeraars
Ik had het nog even opgezocht (schaam, schaam). We hebben in Nederlands sinds 1971 een McDonalds. In het altijd gezellige Zaandam.
Een vraag van andere aard: waarom zijn er rondom Utrecht zoveel leuke dorpen en steden, en rondom Amsterdam zoveel nare rotplaatsen (zoals Zaandam, maar ook Diemen, alles in de Haarlemmermeer, etc.).
Juist:
Het eerste McDonald’s-restaurant in Nederland en Europa werd geopend in Zaandam in 1971.[2]
De eerste McDrive in Nederland werd geopend op 25 september [3] 1987 in Huis ter Heide.
Nieuw land?
In de eeuwen voor de droogmaking in de jaren 1849-1852 was het Haarlemmermeer een enorme watervlakte
Zover ik overzie heeft Voerman geleend tegen de eisen die wij ook graag willen zien. Dat de regels achteraf zijn veranderd (vast niet in samenspraak met meneer Voerman), dat kan hem toch niet worden aangerekend.
Zolang de rente niet voor de helft gesponsord wordt door de staat, en zo ver schuldsanering en bank-reddingen en dergelijke niet met kosten van de belastingbetaler gebeurt, boeit het me niet echt wat mensen lenen. Tot die tijd moeten er regels komen. Maar volgens mij zit hier iets in de pijpleiding voor (wat is het: 4,5x bruto jaarinkomen + 0,3 * 4,5x bruto jaarinkomen partner – berekeningen voor verplichtingen als studieschulden?).
Ah, het is een soort Flevoland! Dat verklaart een boel.
Suggesties zijn welkom hoor! Als je prijzen hebt, ik voeg ze in 5 minuten toe 😉
snorkel,
Ik kan het zelf niet vinden maar een huis zonder grond lijkt me wel wat, een kaal huis van de bam of zo
Volgens mij heb ik deze overlevering uit het middenoosten hier eerder aangehaald:
De Qadi (middeleeuwse islamitische rechtsgeleerde) krijgt twee boeren op bezoek die een meningsverschil hebben en het willen voorleggen aan de Qadi opdat hij kan Rechtspreken.
De eerste Boer doet zijn verhaal. De Qadi heeft aandachtig geluisterd en zegt: beste man, je hebt helemaal gelijk. Je staat in je recht.
Nu doet ook de tweede boer zijn verhaal. De Qadi wrijft over zijn baard en zegt: Beste Boer, ook jij hebt gelijk. Je verhaal klopt gewoon. Geen speld tussen te krijgen.
Hierop komt de vrouw van de Qadi, die in de keuken de rechtspraak van de Qadi had aangehoord de kamer binnen en zegt hoofdschuddend:
‘Qadi Qadi, toch. Alleen éen van hen kan gelijk hebben…’
Hierop zegt de Qadi:
Beste vrouw, ook jij hebt gelijk!
Bedankt, Claude!
Kan Voerman zijn woede weer laten zakken! 🙂
Was overigens annuiteit hypotheek met rente van 7,75% 30 jaar vast. 20% eigen geld. Huren was geen optie, vrije sector onbetaalbaar en voor sociale sector wachtlijst niet te overzien. Geen keuze.
Een luchtkasteel wellicht?
Tip voor @Tufkaj?
Is it Better to Buy or Rent?
Handig tooltje bij de New York Times:
http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html?ref=realestate
handig 🙂 Voor mijn scenario is het ‘never better’ to buy 🙁
maar dat komt vast omdat ik niet kan invullen dat de -6% ooit weer ophoudt.
Stockholm
En toen hadden de gebouwen het gedaan. Waarom staat Zweden in lichterlaaie? Vrijwel alle commentaren wijzen op de voorsteden waar de rellende jongeren wonen. ‘De wijken hebben een paar dingen gemeen,’ zei NRC Handelsblad. ‘Ze staan vol treurige hoogbouw, veelal uit de jaren zestig en zeventig, die daar tamelijk liefdeloos is neergezet en die dringend aan vervanging toe is.’
http://www.elsevier.nl/Buitenland/blogs/2013/5/Straks-krijgen-de-Zweedse-reljongeren-nieuwe-huizen-1265049W/
Zo’n tooltje zou handig zijn voor de Nederlandse situatie, komt vast een hoop verkeer op af, deze stelt niet zoveel voor:
http://www.berekenhet.nl/modules/wonen/huren-of-kopen.html
Dat ga ik ook nooit kunnen achterhalen denk ik. Heb even gezocht naar de prijs van één baksteen in 1975, maar zelfs die niet kunnen vinden.
Wel even nog een andere toegevoegd: http://oi43.tinypic.com/bh0nd.jpg
een belgische versie:
http://netto.tijd.be/dossier/pensioen/Kopen_of_huren_Bereken_het_zelf.9334805-7356.art?ckc=1
Een uitgebrande auto hoort niet langs de openbare weg. Ik zou er ook een bon op doen als ik parkeerwachter was. En morgen weer een.
je hebt de smaak goed te pakken 🙂
Ja, dit is dus precies wat ik vrienden, kennissen en collega’s al jaren probeer wijs te maken / voor te rekenen. De afgelopen drie doldwaze decennia op de huizenmarkt zijn niet normaal!
snorkel,
wat ik nog wel wil toevoegen maar lastiger zoekwerk is, is welk huis je kon kopen met welke baan/opleiding. Vacatures + eisen + salaris zijn wel enigzins te vinden in het krantenarchief. Ook huizen stonden toen in de krant te koop.
Blijft een probleem dat vacatures wat moeilijk te vergelijken zijn. Het viel me sowieso al op dat er toen gewoon vacatures waren voor mensen die een middelbare school hadden afgemaakt. Ha, kom daar nu maar eens mee aanzetten 🙂
tufkaj,
Mijn moeder kon destijds een (klein) huis(je) bij elkaar sparen door fulltime in een wasserette te werken. Dat kun je nu gerust vergeten.
Dat soort verhalen dus, maar dan met harde links naar krantenarchief.
Ja, het valt waarlijk niet mee tegenwoordig!
Vroeger werd alles je in de schoot geworpen!
Haha, Tufkaj en Snorkel.
Jullie soort conversatie past op het bankje bij de koffieautomaat in de AH supermarkt.
Volledig manbijthondniveau! 🙂
Voerman krijgt er een nostalgisch traantje van in de ogen. Toen was geluk nog heel gewoon.
snorkel,
nee, het is simpeler. We kunnen gewoon een paar banen + salaris toevoegen en dan zien wat je nú zou verdienen.
snorkel,
hoeveel keer modaal verdiende de beste voetballer in 75 en wat zou dat in 2013 moeten zijn.
wat koste de duurste voetballer in 1975 vs 2013
Het is wel een eigen site waard all die vergelijkingen
Pessimistisch was ik alleen in het verleden. Maar ja, in een land vol met optimisten, is een RealisT al gauw een pessimist 😉
Deze crisis is precies wat we nodig hadden. En dan niet alleen op het gebied van vastgoed.
Was dat een voor een nde-hands tussenwoning van pakweg 2.5ton (Euro) waar je dan nog voor minstens 30.000 Euro aan moest verbouwen om ‘m weer up-to-date te krijgen?
En hoeveel % aflossingsvrij? Of misschien een belegginshypotheek of andere verzekering voor aflossen?
En jij denkt dat mijn kinderen later nostalgisch praten over hoe je vroeger met slechts twee FTE een huis kon kopen?
Deze chef onderhoud/timmerman zou nu zo’n 6100 euro verdienen: http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A011198703%3Ampeg21%3Ap018%3Aa0095
tufkaj,
Top meisje 1000 per week!!!
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php
Ik denk dat dit de agent ,hoofd verpleegkundige en leraar is
Voerman wordt vandaag soms met een korreltje zout genomen, niet erg, maar dan moet je zelf ook een snuifje peper kunnen verdragen.
Nu even ernst:
Sommigen van jouw kinderen hebben mogelijk zo ongeveer de leeftijd van mijn kleinkinderen.
Ik acht het niet onmogelijk, dat het bezitten van een huis, zoals wij dat nu kennen voor de komende generaties een begrip wordt, wat een andere gevoelsbeleving kent en ook daadwerkelijk onvergelijkbaar is met nu en vroeger.
Niet uit pessimisme, maar uit reële overtuiging ga ik ervan uit, dat de economische en sociale ontwikkelingen in dit land en het tempo van die ontwikkelingen een op dit moment onvoorspelbaar resultaat zullen hebben voor de nabije en verdere toekomst van ons nageslacht.
Alles wat wij vandaag doen om ze vandaag gelukkig te maken leert ze om het gevoel van geluk te kennen en daarnaar te streven voor hun eigen toekomst. (motorcrossen bijv. bij die ouwe Voerman helpt ook).
Voerman stond zelf vanaf zijn 17e zelfstandig in het leven. Dat was niet simpel, maar zal voor de komende generaties volstrekt uitgesloten zijn. Wat ons betreft; Voerman zal er niet veel meer van beleven en jij niet zo heel veel meer. Zo is het leven en zo hoort het! 🙂
Ik heb nog een cross motor maar als ik wil crossen moet ik helemaal naar lage zwaluwen ik durf het bijna niet te vragen :)in de buurt van leiden ?Kan ik gelijk eens in de kliko kijken wat er allemaal verspeeld wordt in huize voerman
Wees voorzichtig met dat ding. Zog eerst voor een goede conditie; hardlopen en krachtoefeningen! 🙂
Slaap wel.
Ill,
Weet jij iets over Rabobank, Robeco en spaarders?
Voerman dank voor de serieuze reactie, je had de mijne niet serieus hoeven nemen hoor.
Ik heb nog wel een flauwe vraag, wat heb jij gedaan voor het verkrijgen van je overwaarde, wachten? PS. Mijn opmerking is alleen maar om bijdehand te doen. Indien je overwaarde hebt het is je gegunt, lees je stukjes graag.
Ik weet nog goed de eerste keer (en zo’n beetje de laatste keer) bij Mc Donalds: ik bestelde een big mac of zoiets: na een hap weer ingeleverd: bedorven!!
Ik mocht iets anders bestellen. Weer iets in die trand besteld: toen drong het tot me door!! Het HOORT zo te smaken!!!
Dit is echt waar zo gebeurd.
Ik snap het succes van Mc Donald echt niet, of nou ja, nu eigenlijk wel: mensen hebben geen smaak! Kan niet anders!
300 van de 800 RABO vestigingen moet gaan sluiten:
nog 500 te gaan! 🙂
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2013/21/topman-rabobank-verwacht-meer-ontslagen.xml
Laten we eens positief blijven en Rabo valt niet om. Wel 8000 m/v eruit. Velen hebben een hypotheek met personeelsvoorwaarden, dacht 25% korting op de rente.
Zal t.z.t. worden omgezet naar normaal extern rente%. En dan hopen dat je weer een baan vindt op je vorige niveau/salaris. Wat is je kennis en ervaring, financieel of adminstratief, zal niet meevallen. Maar goed, laten we vooral positief blijven.
Dit is een beetje gemeen van je de banken cao ligt veel hoger dan de rest van de markt en dat wist je. Dit lijkt op leed vermaak.
Niet gemeen bedoeld, maar ik maak me wel zorgen, heb er ook nog geld staan, vandaar.
“Onenigheid binnen de Raad van Bestuur, het Libor-schandaal, vragen over de houdbaarheid van de financiering door middel van de ledencertificaten.
Ook de Rabobank, de veronderstelde meest robuuste bank in Nederland, heeft in toenemende mate last van dezelfde problemen die elders de financiële wereld teisteren.
Het is moeilijk aan te geven wanneer en op welke wijze de beker leeg raakt.”
http://www.hpdetijd.nl/2013-05-24/nog-meer-problemen-voor-de-rabobank/#more-81028
Och, wat is overwaarde.
Bij het kopen van een volgend huis leg je die overwaarde in en vervolgens is hij niet meer te consumeren. In 1980 was de overwaarde ineens verdwenen door een crisis. Voerman heeft zijn hypotheek uiteindelijk afgelost en dus nu geen schuld meer. Wie afgeloste schuld overwaarde wil noemen mag dat van mij. Terugkijkend kan ik zeggen, dat ik mijn schuld afgelost heb door elke cent die ik overhad uit normale arbeid en soms noeste arbeid in mijn huis te steken, dus sparen.
Elke lummel die tegen Voerman begint te zeiken over deelname aan ponzispelen kan de pot op! 🙂
Graag gereageerd op je beschaafde vraag!
Van dft draadje Goofie had gesprek met iemand ofzo. 🙂 gaat over Rabo, Adamus heeft het hier ook al jaren over ……. 😉
Als dit soort mensen zegt dit is einde verhaal en de zaak loopt vast dan hebben we een probleem neem dat maar van mij aan.
Rabobank verstrekt gewoon geen enkele krediet meer aan MKB Nederland is de praktijk van de laatste maanden van alle krediet aanvragen dit accountkantoor voor hun klanten hoe goed het bedrijfsplan ook, maar in elkaar steekt en hoeveel eigen geld de MKBer ook maar meebrengt ,er wordt geen kredietaanvraag meer gehonoreerd volgend deze vennoot .
Rabobank zit voor 85 miljard in de glastuinbouw en dat een sector is die zwaar in de shit zit.
Rabobank is veruit de grootste kredietverstrekker in landbouwgronden die zwaar overgefinancierd zijn.
Al mijn kennissen uit de agrarische sector hebben voor hun Rabobank geen goed woord meer voor over en zouden er graag weg willen maar geen bank die ze wil hebben.
Aanhalingsteken vergeten, sorry Goofie 🙂
Dit gevonden misschien heb je er wat aan ?
http://www.spaarinformatie.nl/blog/79-rabobank-verkoopt-robeco
Voor Maria, beetje vergeetachtig ? Oef
Woningen zijn te DUUR, de prijzen zijn te HOOG …….. 🙂
http://www.bd.nl/regio/tilburg-en-omgeving/hilvarenbeek/huizen-hilvarenbeek-te-duur-1.3833831
De UK kent geen vermogensbelasting en een drempel voor de erfbelasting van EP 325k , beter geregeld dan hier, is een héél belastingvriendelijk land 🙂
Deze is voor Frans
http://www.thenation.com/article/174113/how-wall-street-defanged-dodd-frank
En nu er niets meer te halen valt gaat de bank ook pleite:
http://www.bd.nl/regio/tilburg-en-omgeving/hilvarenbeek/abn-amro-kantoor-in-hilvarenbeek-sluit-1.3832867
Fijne zondag allemaal.
En zo is het maar krek……… USA in verval …
http://www.independent.ie/world-news/bridge-collapse-a-wakeup-call-29297034.html
Wat een lulverhaal. Hilvarenbeek onderscheidt zich niet van andere plaatsen wat dat betreft.
Dat “actieplan wonen” is een stukje volkomen lege ambtenarentaal.
Maar DUUR en HOOG passen goed in de sfeer van dit forum maar voegen geen argument toe.
Bankgebouwen hebben alleen nut voor het personeel en digibeten met een rollator. Voerman was 30 jaar geleden voor het laatst bij een bankte spotten.
Eén ding is zeker, alles is onzeker 😉
We leven in historische tijden, enjoy it …..
http://biflatie.nl/artikelen/economisch/anno-2013-in-onzekere-tijden-op-zoek-naar-houvast/
Zolang je jezelf alleen maar bezighoudt met dingen die rechtstreeks je dagelijkse bestaan en routine beinvloeden en daarbij bijv. leeft in een besloten dorpsgemeenschap en daar vooral niet buitentreedt valt dat allemaal wel mee.
Als je daarentegen ambitieus bent, het hoe en waarom van alles wat op je pad komt wilt uitzoeken en dag en nacht zit te googelen krijg je een bult van tegenstrijdige informatie die je graag wilt ordenen; daardoor nog meer werk enz……..
Als je tot het laatste type behoort en bovendien niet over het vermogen beschikt om te relativeren, ja, dan (b)lijkt alles onzeker.
Kunst is om belangrijke en onbelangrijke dingen van elkaar te scheiden en principes principieel als dom te beschouwen. 🙂
ll & Voerman: beide wijze woorden die elkaar niet uitsluiten.
Zoals gewoonlijk een wijze conclusie van Frans!
Door de zegeningen van wereldwijde infrastructuur kunnen wij de produkten uit landen betrekken waar de zon gratis schijnt. In ons landschap moeten wij het klimaat zelf maken door er een glazen dak op te bouwen. Is nog een tijdje te doen geweest door goedkopere arbeidskrachten en fraude, maar nu gaat dat echt niet meer. Moeilijke zaak. Moet een slimme list voor verzonnen worden! 🙂
Overigens, Voervrouw haalt alleen maar groenten bij een vrouwtje wat een grote akker achter haar boerderij heeft waar ze echte klimaatonafhankelijke Landschappelijke groenten verbouwt. Weinig keuze en niet goedkoper maar ouderwets Nederlands van smaak.
Groenten van het seizoen. Heden dus geen bloemkool en met kerstmis geen aardbeien. Wel asperges nu!
Dank je zeer voor deze informatie!
“Iemand trouwens een idee wat een Big Mac kostte in 1975?”
Niet te vinden!
Wel wat info betreffende ink/uitg. uit 1939, de tijd dat een Big Mac nog een uitvinding was van Bob’s Big Boy “Home of the Original Double Decker” 🙂
http://www.clubinterbellum.net/forum/templates/Raid/resizefix.php?originalsize=http://farm3.static.flickr.com/2199/2489724439_c7e724e275.jpg
http://www.clubinterbellum.net/forum/templates/Raid/resizefix.php?originalsize=http://farm4.static.flickr.com/3092/2490542422_10d6e1f4fe.jpg
http://www.clubinterbellum.net/forum/templates/Raid/resizefix.php?originalsize=http://farm3.static.flickr.com/2153/2489724873_1ec0f679b6.jpg
Plaatjes willen niet laden (althans, bij mij) http://www.clubinterbellum.net/forum/viewtopic.php?t=156&sid=cb19cec68bea6e2f7c2dec2b3ace64ec
Greenpeace wil alle landbouwvergif verbieden. Laat ze dat meteen maar voor de hele EU doen, dan eten we hier straks producten van buiten de EU (of sterven van de honger).
Nederland kan nu al nauwelijks staande blijven met extensieve gewassen zoals graan, mais en aardappelen die voor minder geld verbouwd worden in Oekraïne en Polen. In Rusland wordt ook heel hard gewerkt aan de landbouw.
Ik zie niet in waarom een meter grond hier meer moet kosten dan in Oekraïne, Polen of Rusland.
Glastuinbouw hebben ze ook ontdekt in Oost-Europese landen. De meters en de handen zijn daar goedkoper, het eindproduct ook.
Even de laatste berichten ‘doorgescrolled’, u lijkt allen wel psychotisch
site-naam maar even veranderen in massapsychose.nl
is dat wat?
en aan de zyprexa, risperdal, en al die andere anti-psychotica, want niks helpt tegen deze psychoses
gewoon genieten van het mooie weer, (ahum), is beter
Nederland is in het grote wereldperspectief gezien als geheel een toplocatie.
Op andere toplokaties (bijv moskou) is de grond vele malen duurder dan de gemiddelde grondprijs in Nederland. Appels en perenverhaal, Nico.
Ook jij hebt gelijk!
Wees zuinig op deze reactie, want het is de enige voor je vandaag!
He wat onprettig weer. Geniet van het weer zou ik zeggen.
Mijn oom heeft mij geleerd wat RABO betekent:
Ruimt Alle Boeren Op
Philippulus,
het is ook wel zo dat de verkoper het met erg weinig informatie moet bepalen, de WOZ waarde van een woning slaat nergens meer op en van de makelaar krijg je ook alleen zijn eigen bescheiden mening.
toevallig gezien http://www.peilmijnhuis.nl
dan kunnen de poteniele kopers er ook wat van vinden..
Het begint ze ook nog te lukken ook nog!
van alle ondernemingen heb ik nog het meeste vertrouwen in de Rabobank, vraag me niet waarom, maar………
het is een bank, ze hebben verantwoordelijkheid, tonen die ook, en als jij, als boer, je betalingsverplichtingen niet nakomt, dan moet de bank een grens trekken
zou u ook doen
toegegeven, de Rabo maakt ook fouten, schandalig zelfs, maar toch
niet voor niets de beste werkgever met héél veel betrokken en aardig personeel
zij zijn er denk ik, persoonlijk, niet op uit om mensen de nek om te draaien
nou Voerman, kom er maar in
http://www.foodtimeline.org/foodfaq5.html#mcdonalds
Het, op dit blog, waarschijnlijk meest controversiele voorstel denkbaar:
http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=3114
*na plaatsen hard wegrent*
Euribor 0,474 % , maak de rekensom.
ik zou lekker gaan leven onafhankelijk van de prijzen.
Voortbordurend, wat is normaal dan ?
dank , ik heb een groot empathisch vermogen is mij eens gezegd en kan mij derhalve vaak goed aanpassen ( aan in dit geval het niveau alhier).
Weer zo’n leuk interactief dingetje: global debt vanaf de jaren ’90 tot nu.
http://graphics.wsj.com/national-debts/#i%5B%5D=999
Licht aan het eind van de tunnel?
een juridische kwestie , eigenaren moeten blijven zitten waar ze zitten , en stik niet . We leven in een solidair land.
Niet gemanipuleerd vanuit (europese) politieke overwegingen.
Gelet op je tekst waarop ik reageerde was dit toch een milde opmerking van mij! 🙂
Dat is de aanstormende trein die ze zien.
Dawg,
WTF?! Dat is bijna mijn “huizen-euro’s”-idee! Volgens mij leest Merijn hier mee! 😉
Ja, moet de Debt Express uit Basel zijn.
De Rotterdamse havenen en schiphol en de goede weg verbindingen maken Nederland natuurlijk geschikt om gewassen te kweken die over de hele wereld worden afgezet bijvoorbeeld pootaardappelen. Nederland licht geografisch gewoon erg goed
Toch wel raar dat hoe minder levensjaren we kunnen verkloten met roekeloosheid hoe voorzichtiger we worden en dat geld ook voor financielle stroppen die ons worden aangeboden
Dat is een heel goede opmerking.
Voor lichamelijke, zowel als financiële blessures geldt, dat je op hogere leeftijd minder snel herstelt, maar bovendien heb je nog minder tijd ter beschikking om te herstellen.
In andere landen hebben ze inmiddels ook (spoor)wegen en havens.
@871 (Voerman),
Zo Voerman, jij zorgt er dus (terecht!) voor, dat jij en je vrouw goede produkten, niet gemanipuleerd, tot je neemt. Doe ik ook, zoals steeds meer Europeanen, waar een eetcultuur heerst.
Maaruh, dan is het toch ongepast je met frackingpraktijken bezig te houden!
Voor wie het nog niet wist:
De NVM is een toonaangevende makelaarsorganisatie. NVM-makelaars zijn zich bewust van hun functie in het maatschappelijk verkeer. Zij oefenen deze naar eer en geweten en betrouwbaar, deskundig en onafhankelijk uit en streven naar kwaliteit in hun dienstverlening.
http://www.nvm.nl/nl-NL/Wonen/Campagnes/makelaar.aspx
Huis kopen in 2011 ? Slimme Z !
Hoe slim is inmiddels wel gebleken. … 🙂
De NVm waagt zich maar nu even niet aan 7 redenen om NU een huis te kopen en wijst het Volk erop dat ze zelf vinden naar eer en geweten betrouwbaar te zijn.
Kennelijk hebben ze het niet gewusst van die Zeepbel 🙂
Vakmanschap
is Meesterschap.
De campagne met 7 redenen om TOEN een huis te kopen wordt gevolgd met een voorziene daling van 5%. Leuker kunnen ze het zeker maken,
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2011/huizenprijs-cbs-versus-nvm/#comment-68062
NVM reclame Huis kopen Slimme Z is niet misleidend hoewel de NVM intern heel anders tegen het thema aankeek.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-03-2013/hans-de-geus-geld-lenen-wordt-duurder/#comment-136803
NVM probeert hurende spaarders de stuipen op het lijf te jagen met berichten over lage spaarrentes maar vergeet te melden dat de huizenprijsdaling dóór zal zetten
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-04-2013/deense-huishoudschuld-is-de-hoogste-in-europa/#comment-137779
Het vertellen van het hele verhaal
zou natuurlijk doodsaai zijn
dwz geen lol an
🙂
Dat doe ik ook niet, maar is door wat mensen aangenomen.
Heb (had) soms wel zijdelings met energiewinning te maken.
Ben overigens geen milieuruiter maar hou wel van goed eten! 🙂
NVM
Nederlandse Vereniging van Makelleugenaars
nét zo betrouwbaar als de voorspellingen van het CPB, het wetenschappelijk bureau van Hogehuizenprijsminnend NL 🙂
Immers:
Vakmanschap
is meesterschap
Casametrie: Leken verslaan Prof op zijn eigen vakgebied. (Marc Francke versus CBS versus Rabo -10%)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/28-03-2012/minister-liesbeth-spieswe-dachten-dat-de-crisis-wel-zou-overwaaien/#comment-101942
Het credo van http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl is geniaal in eenvoud:
Gelooft u de overheid, de banken en de makelaars nog? (en de NL media):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/06-04-2012/vraag-naar-huurwoningen-neemt-fors-toe/#comment-102780
Jammer dat er nog geen serieuze krant de tehmatiek van Dr Ir Maartje Martens heeft opgepikt.
Klaarblijkelijk zitten wat dat betreft nog in een ontkenningsfase.
Geduld,
Komt u over een jaar maar terug 🙂
Juan is de superarrogante
hij haalt nog steeds zijn eigen woorden aan
(vrij naar J. Brel)
una vez más: buenas noches
Juan
@902(Voerman),
O, had dat dan eerder gezegd. Ik begrijp je! Had eens gelezen dat Voerman iets met “freakin’fracking” ging doen en dacht: hoe kan Voerman zich daarmee inlaten?
Je weet ongetwijfeld, dat er heel wat Europese producenten van mineraalwater en bier zich tegen die fracking praktijken teweer stellen, wegens grote schade aan het milieu,veroorzaakt door de gebruikte chemicalien.
Dat fracking is een duister zaakje omdat winningsmaatschappijen elkaar uit concurrentieoverwegingen niks zeggen over de gebruikte technieken en chemicalien.
En zo gaat een deel van de cosmos (ik ben géén milieu fanaat!)door slecht overheidsbeleid, hebzucht en kortzichtigheid langzaam maar zeker naar de knoppen en kan jij – als je het nog meemaakt, zoals ik – fluiten naar ouderwets smakende en geurende produkten, die steeds vaker plaats moeten maken voor gemanipuleerd voedsel van A.H.
Loop eens rond op groente- en fruitmarkten in Frankrijk en Noord Italié: één en al geur en smaak, een belang waarvan je je blijkbaar terdege bewust bent!
Grappig, ze verwachten waarschijnlijk weinig bezoekers, want het is in een krimp-theater (een soort theater-aan-huis). Onder leiding van Scoop, waar het management bij de meest verdienende inwoners van Zeeland hoort: dat belooft een realistische inschatting van de woningmarkt. Ik zie het al, woningen die ‘niet verkocht kunnen worden’, bijv. omdat de opbrengst minder zou zijn dan de hypotheek, zijn een hoofdthema … Ik stel voor dat we het salaris (of misschien moet ik zeggen, de AOW) voor de gemiddelde Zeeuw even hoog maken als voor de Scoop medewerkers, probleem gelijk opgelost 😎
Nee liken dat zet zoden aan de dijk Frans!
Ik heb niets met dat narcistisch platform dat ook nog eens de privacy bedreigd. Ik was wel bij de demo.
In wezen was het veel leuker geweest wanneer we in de traditie van de jaren tachtig de straat op waren gegaan in vol ornaat leren jassen, bivakmutsen, helmen en stokken om vervolgens tegels te gaan lichten en met behulp van ‘n stok een gaatje in de grond te maken om ‘n zaadje te planten…
Dat ‘tegentheater’ (Auguste Boal) zet wellicht meer tot denken en publiciteit/discussie aan. De ‘flashmob’ is slechts een min of meer ludieke voortborduring op deze manier van actie voeren en ‘n a-politieke entertainment-variant, niet de uitdrukking van demonstraties zoals ze 30 jaar geleden bedacht werden door intelligente creatieve actievoerders en betrokken kunstenaars op zoek naar nuance om hun boodschap voor het voetlicht te brengen en mensen tot nadenken te stemmen.
Het is allemaal veel erger geworden. En het gaat hard nu dat aanvragen van patenten en beperkt zich geenzins tot patenten op zaaigoed of tot een bedrijf als Monsanto al is daar de relatie tot het militair industrieel complex het meest evident (dioxine, agent orange).
“Recent experiments indicate that animal behaviour can be permanently altered, turning aggressive animals into models of passivity. Neurobiologist Barry Richmond and his team have done this by blocking the effects of a gene in the brain called D2, which cuts off the link between the monkey’s motivation and perceived reward.
Humans have an identical gene. ” http://technovelgy.com/ct/Science-Fiction-News.asp?NewsNum=242
Be afraid, be very afraid! Kafka is not far!
99% van het DNA van Chimpanzees komt overeen met dat van de mens!
Nu er in Europa patenten aangevraagd zijn op genetisch gemodificeerde mensapen door een Amerikaans pharma biotechnologie bedrijf en er in Nederland in tegenstelling tot Duitsland nauwelijks iets over in de pers verscheen, en er van daar uit wel protest georganiseerd is, dit:
‘After more than 14.000 people signed a petition, several organisations have filed an opposition against the European patent EP1572862 held by the US company, Intrexon. The patent was granted by the European Patent Office (EPO) in 2012 and claims many animal species including chimpanzees.’
14.000 mensen die ‘n petitie ondertekenen zet geen zoden aan de dijk!
E.U. PATENTS ON TRANSGENIC CHIMPS CHALLENGED
http://www.testbiotech.org/en/node/793
En dat kan/gebeurt dus gewoon! wanneer je ‘n bedrijf bent. Wat ik mij dan maar afvraag is of, wanneer je als individu een beetje met die genen gaat klooien of dan ook een patent op dat organisme kunt krijgen. Waarom niet? In dat geval is ‘Your own personal Jezus copyrighted’, een feit!
—–
Dit is geen sociale intelligentietest het vereist gewoon gezond verstand. Hoe lang doe je over deze puzzle? En niet de clue verklappen!
“Everybody has to cross the river”
The following rules apply:
Only 2 people on the raft at a time.
The Father cannot stay with any of the daughters, without their Mother’s presence.
The Mother cannot stay with any of the sons, without their Father’s presence.
The thief (striped shirt) cannot stay with any family member, if the Policeman is not there.
Only the Father, the Mother and the Policeman know how to operate the raft.
To move people, click on them. To move the raft, click on the pole on the opposite side of the river.
Click on the big blue circle to begin
http://freeweb.siol.net/danej/riverIQGame.swf
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21595674/__Kamer_boos_op_corporaties__.html
Barbra visser begrijpt het niet helemaal .Zij wil minder sociale woningbouw en wordt ze op haar wenken bedient is het nog niet goed .Zijn haar vriendjes van de bouwbedrijven nu aan het klagen ?De VVD zit in een spagaat of bouwmiljonairs gaan onderuit of de huizenprijzen zakken door de bodem.
Nog even lekker doorgaan vanavond, halen we de 1000 wel.
1000 dat zet zoden aan de dijk?
Politici die de woco’s bashen omdat ze niet bouwen.
Een ministerie voor wonen… Eindelijk ROFL!
JUAN 4EVER.
Luisteren zul je! Naar de boodschappen van speculanten, hypotheekverslaafden en lobbyisten, kortweg VOLKSVERTEGENWOORDIGERS en JOURNALISTEN die onder water dreigen te geraken. Ze hebben er recht op. Het was beloofd. Moeilijk. Lastig…
They have a dream!
Het ligt aan de woco’s en de huurders stupid!
Die veroorzaken doorlopend onze nachtmerries en slapeloosheid en dat is buitengewoon slecht voor de economie! Omdat dat de schuldigen zijn aan het verzieken van de huizenmarkt, de oorzaak van alle ellende, daarom is het ministerie in het leven geroepen. Nu nog even doorpakken. Met de nadruk op pakken. Niet bij de pakken neerzitten dus maar met vereende krachten optrekken om te focussen op die uitwassen en bedreigingen. Pak ze in hun portemonnee!
Saneer wijken. Sloop ze de buurt uit. Laat ze bloeden tot je weer kunt slapen zonder dat je verantwoordelijk wordt gehouden voor schulden die in wezen beloften waren. Niet eerlijk! Samen staan we sterk!
Aanpassen (flexibiliteit!) is overgewaardeerd.
Of dit nu naar boven (dat is niet wat u bedoelde me dunkt) of naar beneden (Het niveau hier) is. Als iedereen anticipeert op de ander en daar van tevoren al rekening mee houdt en zich ‘aanpast’ hou je alleen nog maar verkopers (sorry account-manager!) over.
Empatisch vermogen: Ibid idem: Een vrijbrief om geen beslissingen te hoeven nemen want je moet eerst begrijpen wat er speelt. Of zo.
Als ik u was zou ik me niet aanpassen..
Let them rise to he Challenge!
Of zo.
Praat je nu poep?
ll,
Eerst het hele gebied van middenmeer tot Enkhuizen volzetten met glas -hier de meeste zon van NL 🙂 – en nu de stekker eruit….wonderlijke visie.
ja, merkwaardig dat mensen die soms de mond vol hebben over
fascisme een platform gebruiken dat aan alle kanten die sfeer ademt (met name de mensen die er achter zitten).
het wordt tijd dat een paar hobbyisten patent aanvragen op de genen van het tuig in Den Haag (even wat stof uit de toiletten verzamelen …) en ze vervolgens allemaal laten opsluiten wegens patentinbreuk; helemaal als ze ook nog kindertjes produceren, stel je voor, nog meer patentinbreuken. Moet kunnen toch zo’n patent, als Monsanto dat ook zo mag. Of zouden duivelse bedrijven toch een streepje voor hebben in de kromspraak?
hmm, het quoten werkt heel merkwaardig nu de draad zo lang wordt …
politici moeten hand in eigen boezem steken: het ontkennen van de duidelijk omlijnde kwestie van de Ponzi systeem van de huizenmarkt 1990-2008 is SLECHT BESTUUR. Rust op de woningmarkt is wegkijken van een urgente ongelijkheid huizenkopers vs. huurders
Ach, grootste deel van het landbouwareaal wordt geen groente verbouwd. Grootste deel is voor veevoer. Twente, Achterhoek etc. mais. Jaar op jaar. Moet ook wel: we moeten babychineesjes voeden. “Groeimarkt” 🙂
Er zijn nog steeds heel veel mensen die persoonlijke service op prijs stellen en inderdaad vaak digibeet zijn. Dat betreft dan met name mensen van boven de 50.
Een ander, best interessant gegeven is dit: Wat doen (an dan niet sparende jonge) mensen met hun kleine muntgeld? Nu mogen ze 20 km rijden om het op hun rekening te zetten.
Hoe dan ook, banken worden webshops, dat is duidelijk.
Maar als de bank op lokaal niveau geen gezicht meer heeft en geen (lokale) persoonlijke service meer biedt, zal dat ook gevolgen hebben voor hum imago en er niet toe bijdragen dat ze meer vertrouwen zullen kunnen genieten van het oudere digitbete volksdeel.
Digibeet zijn betekent nog niet dat je geen cent te makken hebt!
Just saying..
Het is zo verbazend om de verbaastheid van de tweede kamer te zien. Woco hebben bouwstop allang verkondigd en nu huilen als een klein kind die niet luisteren wil.
Mooi gezegd. Dat ordenen, het cureren van informatie, daar hebben heel veel mensen een steeds grotere kluif aan. Het ‘zoeken’ naar informatie op google geeft lang niet altijd de meest relevante antwoorden dankzij de bedrijfsgroep die haar brood verdient met het beinvloeden van de zoekresultaten.
Het belang van Google is wat dat betreft enorm overschat. Veel belangrijker is het om betrowubare bronnen van informatie te kunnen onderscheiden.
Hier een begin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index#Figures
Dit gaat terug tot 1997:
http://www.economist.com/content/big-mac-index
Dataset met Big Mac prijzen tot 2000:
http://media.economist.com/sites/default/files/media/2013InfoG/databank/EconomistBMI20130202.xls
Gevonden!
http://bigmacindex.org/bmi-data-text-format.html
Big Mac Index 1993
Country Big Mac Price In local currency Big Mac Price in dollars Actual $ Exchange Rate Implied PPP of the dollar
Holland 5.45 3.07 1.77 2.39
f5,45 voor een Big Mac in 1993
2,48 euro dus
Niet de krokodillentranen maar het gekmakende gedrein van een VERWEND kind dat z’n zin niet krijgt!
De huizenmarkt stort in fuuuuuuuuck! Whaaaaaaaa. Niet m’n vakantie, diners, auto’s, hobby’s, baantje. Doe iets! kan niet schelen wat! Whaaaaaaaaaaa. Huis minder waard. Whaaaaaa SLACHTOFFER Whaaaaaaaaaaaa.
Hoofdpijn krijgt.
+/-
Vandaag, waarschijnlijk omdat het ter sprake kwam, nog een keer Mc Donalds gehaald. Voor het kindermenu met speeltje hoefde het niet meer. Zoonlief ging met de auto de bestelling ophalen. Een broodje fish-filet was altijd wat ik zo lekker vond. Waarschijnlijk vanwege de saus.
Wat mij opviel was dat het broodje en de fish-filet ernstig gekrompen waren, dit in tegenstelling tot de prijs.
We maken nu beiden mee: prijsinflatie, productdeflatie. Steeds meer ggeld voor steeds minder waar.
Ben ik blij dat mijn kinderen gezonde voeding steeds meer zijn gaan waarderen!
Inderdaad opvallend, voor het eerst hebben we een minister voor wonen en wat gebeurt er?
– Huren gaan flink omhoog
– Woningcorporaties worden voor miljarden aangeslagen
– Afbraak sociaal woonstelsel
– Er worden geen huurwoningen meer gebouwd
– Er wordt doelbewust schaarste geschapen
Omdat
– HRA er al lang af had gemoeten
– Banken te grote risico’s hebben genomen
– Overheid jarenlang flink heeft gecasht
– Gemeentes met grond hebben gespeculeerd
– Mensen zich te diep in de schulden hebben gestoken
Conclusie:
Zij die er het minst schuld aan hebben, worden het hardst gepakt
latida,
+10
+100
Neem ook een ik-zet-je-voor-het-blok-hypotheek!
Kortom het is precies de bedoeling dat ze het niet zo bedoeld hadden maar nu mogen ze dreinen als een verwend kind omdat ze erin geloofden. En de rekening neerleggen bij wie geen Hulp zocht/wilde.
Duh!
Compleet van god los!
Corruptie heeft niets met intelligentie te maken, wel met de veronderstelling dat je van die hulp beter wordt.
Nou, dat is wel gebleken. Je moet er gewoon voor zorgen dat ze je liken en zo machtig worden dat zij en daarmee jij, ‘too big too fail’ worden. Het is zo eenvoudig…
Ontwikkelingshulp is ook aan evolutie onderhevig en de gevolgen daarvan zijn heden ten dage merkbaarder dan ooit! Laten we het creationisme aanhangen 🙂
Dit is wat er zou moeten gebeuren:
– Insolvente banken failliet
– Grondprijzen marktconform
– Hypotheekrente aftrek sneller beperken, zeker boven 350,000 euro, omdat het ‘eigenwoningbezit bevorderen’ niet belangrijker is dan betaalbare woningen
– Verlies nemen door hen die gegokt en verloren hebben
– WOZ waardes naar actuele marktwaarde
Moet je dan eens kijken hoe snel de woningmarkt groeit als deze ontdaan is van alle marktmanipulatieve partijen.
We kunnen groen en ecologisch gaan bouwen, innovatie
Er hoeft geen woningtekort te zijn
Betaalbare woningen voor jongeren
Zij die gespaard hebben kunnen profiteren door in te stappen
bad actors buitenspel
De vervuiler betaalt. Hè wah?
Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
Een tweede huis…
Een plek onder de zon.
En altijd iemand die voor mij betalen kon…
Geluk is heel gewoon?
Gewoon…woon…woon… wo?
Een pied-à-terre met groene stroom… 😎
Zie ook de video hier:
http://nos.nl/artikel/511089-kamer-boos-op-woningcorporaties.html
“D66-Kamerlid Verhoeven zegt: “Dit lijkt mij niet de goede houding. Nederland zit te wachten op woningcorporaties die hun maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en de woningen neerzetten waar een tekort aan is”.”
Wat dacht je van:
Dit lijkt mij niet de goede houding. Nederland zit te wachten op politici die hun maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en de integriteit neerzetten waar een tekort aan is.
Willen we een markt of niet? Marktwerking komt met winnaars en verliezers.
Het wordt tijd dat de verliezers aan de kant gezet worden, hebben ze nog niet genoeg schade aangericht?
D’66 is overantwoord bezig. De minster van Wonen ook.
Ze zorgen er alleen maar voor dat de crisis langer duurt en veel erger is dan nodig.
En dat alleen maar om degenen die deze ellende veroorzaakt hebben te beschermen.
Move over faalhazen, de volgende generatie staat voor de deur en ze hebben al lang al door hoe de vork in de steel zit.
Ophouden met die zakkenvullerij!
Wat je zegt AC, ben het daarmee eens.
Heb er wel over gedacht om te gaan, maar (o wat gemakkelijk)ik “loop nog steeds op achterstand” na een roerige tijd.
Erg goed dat jij wel bent gegaan: complimenten!!!
🙂 & Ja, want daar valt nog geld te halen.
Was al een paar jaar geleden te zien aankomen: het barsten van de bubbel, overal schulden, iedereen in nood, inkomsten overheid naar beneden, niet toegeven dat er fouten zijn gemaakt, of er in ieder geval niet van leren, graaien wat er te graaien valt aan belastingen om het machtssysteem inclusief de banken in stand te houden.
Goh wat lekker rustig: de tijd aan mijzelf, en niemand meer op het blog! Things we like!
http://www.youtube.com/watch?v=OAKhoPagSLI&list=PL878098F1B19088C5
Jack Bruce: niet ALLEEN maar tinnif herrie! 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=F9yAeO9tLmU&list=PLF652D9172E82CCAE
Weten we dan wat de markt opgeleverd heeft? Ik zie alleen maar kosten en tekorten, zakken vullen en uitkleden van de taak waarvoor de partijen in het leven zijn geroepen. Kijk buiten de woning markt naar de zorg, openbaar vervoer, enz.
Poster, op ALLE huisje’s ……….
Te koop of te huur
NL = te duur.
Ondertussen in de Zaanstreek, nog minder te huur…….
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/zaanstreek/article22634853.ece
BTW naar 21% ? ……. 🙂
Eerst sparen voor de staat
voordat u aan het kopen gaat.
Marc Calon ( alias de sloper, met een zéér riant inkomen 🙂 ) is weer uit zijn hok gekropen ……..
Wij staken nu het bouwen
de overheid is niet mee te vertrouwen.
Doel is bereikt, plutocratie…….., en de gemiddelde burger is het haasje 😉
En Lorenzo maakt er vast wel een mooi verhaaltje van, van de geitjes en de leeuwtjes ……….
Het wordt,’marktwerking’ genoemd, maar daar wordt mee bedoeld dat de overheid taken heeft afgestoten aan private partijen.
Die in feite monopolisten zijn bij de burger verplicht moet afnemen.
Dat is geen marktwerking, maar een kleine groep zeer goedbetaalde managers met dure auto’s en dito pensioensregelingen en bijbehorende bonussen die de boel aan het besodemieteren en het mismanagen zijn.
Ze worden in ieder geval niet op hun prestaties afgerekend, niet door de markt, niet door het personeel, en niet door de politiek.
Sterker nog, ze spelen onder 1 hoedje met de politiek die alles wat ze zeggen voor waar aannemen.
http://www.telegraaf.mobi/article/21596986/ontslagen-en-faillissementen-dreigen-in-zorg
Zie kostenontwikkelingen en fraudezaken in de zorg en de gevolgen. Marktwerking? Hahaha! Hadden we maar marktwerking! De ‘markt’ wordt gemanipuleerd!!!
Ondertussen in Ierland.
De gemiddelde hypotheeksom is nu 166k , ongeveer gehalveerd nu…….
http://www.independent.ie/business/personal-finance/property-mortgages/mortgage-lending-plunges-by-66pc-in-first-quarter-29281932.html
Gemiddeld inkomen ligt in Ierland ietsje hoger dan in NL
Gemiddelde hypotheeksom nu in NL 240k, en gowing down ……… tot 140k ? = 4x modaal
latida,
De woning markt als geheel is niet in balans.
Het scenario om dit te herstellen zou kunnen zijn :
1) de huren verhogen in 3-4 jaar tijd met 20-25 % (ongeveer 100-150 euro p/mnd)
2) Als de koopprijzen gezakt zijn en uitbodemen verlagen ze de 3e/4e schijf met 10% en schaffen ze de HRA af. Dit is volgens de VVD budget neutraal (ook voor de huurders want die hebben dan al 100-150 euri ingeleverd).
3) Mensen die hier helemaal niet van profiteren behouden hun noodzakelijke subsidies (de zwaksten met AOW en klein pensioentje bijvoorbeeld).
In een paar stappen alles geregeld.
Als de huurverhogingen in dit licht worden gezien gaan we inderdaad naar een relatief vrij markt.
Dus blijf VVD stemmen want anders krijgen we die belastingverlaging nooit. (Mooi moment om de belastingverlaging aan te kondigen is vlak voor de verkiezingen. Dan kunnen de huurders gepaaid worden omdat ze een aanzienlijk “voordeel” krijgen. En de 3e en 4e schijf “top inkomens” zullen ook aan het rekenen slaan.
Iedereen blij dus.
Linksom of rechtsom word je ergens wel geknipt en/of geschoren.
Nee, hier gaat het goed. Woningnet bied Amsterdammers nu ook te dure woonruimte te huur in een flat in Purmerend. Er is geen plek meer in Amsterdam zelfs voor de autochtone bewoners die ‘n wooncarriere in ‘n huurhuis ambieren vanwege de highpotentials of zo, uit het Gooi of zo, die weten hoe je feestjes viert die komen hier wonen denk ik, die hebben ‘n garage nodig en de ruimte is schaars…
Na 11,5 jaar bij woningnet op de wachtlijst te hebben gestaan bieden ze drie keer ‘n woning aan honderdvijftig gegadigden inmiddels! En niet naar je zin kun je weer achteraan sluiten. Huurders zijn ongewenst, zoveel is duidelijk. Die wachtlijst slinkt niet hoor, integendeel! Wellicht spelen directeuren van woningbouwcorporaties en politici in de regering onder 1 hoedje want voorlopig tracht de corporatie nog steeds het areaal aan sociale huurwoningen te verkopen. Iets dat niet overal erg best lukt overigens. Hoe leg je dat uit? Door het alleen maar te hebben over de koopmarkt die op slot zit. En door starters in de val laten lopen met mooie beloften en premies van belastinggeld omdat de bank het heel hard nodig heeft dat mensen zich in de schulden steken.
Gewoon doen of je neus bloed waar het de hurende klasse betreft. Dat kan toch nooit ‘n keuze zijn, huren. Dat levert toch geen flikker op zulke huizen bouwen in de wereld van ‘t snelle geld, wie wil zo wonen. Zover moest het dus komen. Omkopen en omgekocht worden, de orde van de dag. Chapeau!
2 jaar geleden klaagden woningcorporaties dat:
‘De regering is de grote verstoorder op de huurwoningmarkt’, zegt Piet de Vrije, directeur van de Veenendaalse Patrimonium Woonstichting. In het Parool van 6 juli 2011 ageert hij tegen de heffing van 650 miljoen per jaar die de regering de corporatiesector heeft opgelegd. Die heffing zorgt er volgens de Vrije voor dat corporaties massaal zijn overgegaan tot het verhogen van de huren van woningen waar de huurder is vertrokken. Nieuwe huurders moeten daardoor een huurprijs betalen die veel hoger is dan tot nu toe gebruikelijk was. Daarmee is het voor huurders veel minder aantrekkelijk geworden om te verhuizen.’
Toen was dus nog geen sprake va de 1,5 miljard die ze nu op mogen hoesten. En nu?
WSW verwacht forse huurstijgingen.
De huren zullen tot 2017 met 22% stijgen. Dat schrijft het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) in haar jaarlijkse trendanalyse woningcorporaties. De gemiddelde huur zal tussen 2013 en 2017 stijgen van €441,- naar €543,-, een stijging van €102,-.
http://www.woonbond.nl/nieuws/3152
22% dus in 4 jaar tijd. Er is wel geld je moet alleen weten waar het te halen! En nooit valt het woord corrupt als het politici betreft die over wonen gaan.
Ondertussen in Geesteren.
Woco ( Marc Calon ? )……. dat is het doel waarnaar wij streven, het bouwen van onverkoopbare Penthouses 😉
GEESTEREN – De Woningstichting Tubbergen doet de twee penthouses van het complex De Aanleg in Geesteren in de uitverkoop.
http://huis.zoek.nl/Geesteren-Penthouse
Animal Crackers,
Dus de corporaties mogen flink cashen zolang ze maar geen nieuwe huur woningen bouwen zodat er meer schaarste komt.
Aldus de strategie van de minister van wonen.
Ondertussen blijft de HRA nagenoeg ongemoeid en dalen de prijzen verder.
De minister van wonen zet mensen voor het blok.
Hij vergeet echter 1 ding: Wat er niet in zit kun je er niet uit halen. Mensen krijgen geen hypotheek omdat ze niet voldoende kredietwaardig zijn. Alle andere uitgaven gaan daarbij ook omhoog.
De rek is eruit bij het overgrote deel van de bevolking.
Animal Crackers,
Lol
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/11/20/article-1331380-0C207294000005DC-922_634x414.jpg
Blok is de ‘zwarte zwaan’ van de woningmarkt………. 🙂
Alleen weet ie het nog niet ………..
Nieuwe belastingkantoor Groningen. Een heroïsch gebouw, dacht ik ……….
http://www.jurjenveerman.nl/data/10436/cache/5071248l750q500h0.jpg
Moest er ff wezen, binnengekomen waan je je in een soort van Oostblok interieur van voor ‘die Wende’ unheimmisch en mensonvriendelijk …….
Weer een teleurstelling ……..
http://www.gebiedsontwikkeling.nu/artikel/4355-bezoek-het-transformatieplein-tijdens-de-provada
Right… Dus 46% (zes-en-véértig procent!) van het (commercieel) vastgoed wordt gekenmerkt als “kansloos”?
inderdaad, nu we het toch hadden over patenten en genetische manipulatie: als we nou al die politici eens voorzien van een paar genen die normale mensen hebben maar die bij hen blijkbaar afwezig of uitgeschakeld zijn (bijv. genen voor gezond verstand, voor eerlijk handelen en voor compassie met de medemens) dan zou dat grote winst voor het land zijn, daar mag je van Brussel toch wel gelijk patent op krijgen? Nee, ik ben niet zo voor die Monsanto-varianten die optimaal gedijen tussen veel gif (Roundup, krijg je kanker van maar dat ziet de EU graag over het hoofd als er vet betaald wordt onder tafel), die groeien ten koste van alles wat gezond is en die ‘goedkoop’ zijn (vooral hun praatjes, dus).
‘Maar wij gaan wel door met het stimuleren van de bouw van miljonairsvilla’s op Bonaire en Aruba.’
volgens mij worden ze wel door de politiek afgerekend: hoe beroerder de prestaties, hoe hoger het salaris. En als je er echt een ongelooflijke puinzooi van maakt dan kun je oprotten met een paar miljoen aan bonus in je achterzak (en een week later een nog beter betaald semi-overheidsbaantje krijgen).
ja, ze verkopen de woningen maar de grond waar ze op staan blijf je gewoon huren 😉
Het onderzoek naar corruptie is inmiddels ook gecorrumpeerd:
http://www.sp.nl/onderwijs/columns/1022/onderzoek_corruptie_is_aanfluiting_economische_wetenschap.html
..en zelfs te respecteren !
Lieve Juan ,
in antwoord op jouw repeterende opmerkingen over de commercie moet jij toch weten dat als het om geld gaat de waarheid nogal eens geweld wordt aangedaan ..
Ik heb toch wel eens verteld over de geitjes en de leeuwtjes ?
ps. denk tevens aan het taalgebruik , in casu de spaanse . Dit wordt door de meerderheid niet begrepen , even terzijde.
Sjezus, ik vraag mij ook meteen af wat die detachering van die Veldhuizen-zeepbel het Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung oplevert en wat het de UvA kost of hoe werkt dat.
Wat een aanfluiting. Als het in de politiek niet lukt kun je altijd nog het onderwijs in. Als ambtenaar! Ongelooflijk!
Vanaf 2015 moeten de Gemeenten de zorg gaan regelen en financieren. Rijkere ouderen kunnen wel tot de kostprijs gevraagd worden mee te betalen aan de zorg.
http://www.telegraaf.nl/s/21596761
Dat wordt als hulpbehoevende oudere zonder kinderen die jou mantelzorgen huis verkopen en opeten……sta je met al je spaargeld in je huis (of op de bank).
Gerechtelijke uitspraak: “Gedwongen verkoop huis mag niet bij betalingsachterstand”
lees verder op http://www.z24.nl/columnisten/gedwongen-verkoop-huis-mag-niet-bij-betalingsachterstand
Als dit massaal navolging vindt, dan worden banken ongetwijfeld nóg strenger in het uitdelen van schulden (omdat het nog moeilijker wordt die te innen), en zal de hypo-rente (vergoeding voor het risico) ook zeker niet gaan dalen…
BTW: nieuw verdienmodel van de banken: dreigen huis in de excutieverkoop te doen en dat terugtrekken… maar de eigenaar wel een deel van de zogenaamd reeds gemaakt veilingkosten laten betalen?
Ja en kijk maar uit, voordat je het weet heeft je hulpbehoevende in verzorgingshuis opgenomen ouder een ZZP5 aan z’n broek hangen. Dat betekent dus dat je dement bent, vervolgens gaat er een Bopz’tje uit en dan kan vaders of moeders niet eens meer protesteren wanneer ze achter slot en grendel gezet worden.
Allemaal niets mis mee natuurlijk indien pa of ma inderdaad dement is, maar ik word er een stuk minder vrolijk van, zeg maar rustig behoorlijk pissig wanneer het mensje net zo dement is als ik, niet dus.
Maar, vanaf ZZP5 blijft de boel te verrekenen met de AWBZ en niet de gemeente, dat scheelt natuurlijk een hoop stuivers, tuig van de bovenste plank is het.
Ja als alleenstaande ben je al snel de pineut natuurlijk. Wat wonen betreft is dat ook al zo.
Anderzijds is er wel wat voor te zeggen dat miljonairs op leeftijd die het makkelijk zelf kunnen betalen dat ook gaan doen als de kosten straks de pan uit rijzen!
(het is toch in wezen net zo absurd als dat de huurders en minder-draagkrachtigen gewoon meebetalen aan subsidies voor een rijke elite die zo nodig, duur en op stand, meent te moeten wonen of ‘n tweede huis denken nodig te hebben terwijl ze het gemakkelijk zelf zouden kunnen financieren!)
Mantelzorgers maken de zorg wel goedkoper dus zou de VNG ‘n dief van z’n eigen portemonnee zijn als ze daar geen gebruik van zouden maken…
Er komt een verplichting aan. De alternatieve sociale dienstplicht.
Ik heb ‘t altijd ‘n rotwoord gevonden mantelzorger. Het is gewoon helpen van vrienden of familie, kinderen. Alsof dat vroeger niet gebeurde, voordat de ‘term’ bestond! Straks krijgen we ook ‘n term voor de hulpverlener die voor de mantelzorger gaat zorgen.
Want mocht je denken dat je het nu druk hebt dan ga je nog wat meemaken als je ouders hulpbehoevend worden!
Mijn ouders raakten vreselijk in de war doordat er elke dag een andere medewerker van thuiszorg aan kwam waaien dus regel je dat anders, maar zelfs met 3 broers en vijf zussen was het een behoorlijke zware opgave die een flinke wissel op je eigen sociale leven trekt en je werk kan er onder lijden. Soms is het teveel maar het moet gedaan. Als ze dood zijn kun je het niet meer doen. Dus dan slaap je maar wat minder.
Over ‘Hulp’ gesproken, dit helpt ook heel erg:
Bejaardenhuizen sluiten en geen aanleunwoningen neerzetten bij zorgcentra. We moeten meer thuis blijven wonen. Leuk bedacht, oud worden op de 4e verdieping, of hoger, zonder lift. Tegen die tijd gaat het economisch zo goed dat iedereen zich wel z’n eigen trapliftje kan veroorloven zeker. NOT. Volgende kabinetten moeten maar zien hoe ze dat gaan repareren…
En ondertussen gijzelen grote corporaties landen en bevolkingen, worden ze almaar rijker en machtiger en bedingen ze kortingen en dwingen ze politici en staten met juridische procedure’s:
http://www.alternet.org/environment/how-corporations-are-subverting-attempts-rein-their-power
Als de CEO’s en aandeelhouders maar kunnen cruisen op hun oude dag.
Geld is op , diabetes en kunstheupjes -en knietjes gaan ons meer kosten dan we hebben of kunnen inleggen.
Is ook niet niks 8000 euro voor een knietje; sommige gaan voor alle 4 (2heup2knie).
Wel te hopen dat het nodig is dan, vooral die knietjes.
Maar niet getreurd, de orthopeden doen er alles aan om de prijzen op pijl te houden, de pas afgestudeerde orthopeden zitten nagenoeg allemaal thuis tegenwoordig, net als chirurgen trouwens en nog wat specialismen. Kunnen niet eens hun ‘vlieguren’ om snijvaardig te blijven volmaken.