Notarissen: herstel van de woningmarkt is nep

Lucienne van der Geld, directeur bij Netwerk Notarissen, geeft bij RTL Z aan dat het herstel van de woningmarkt voornamelijk te danken is aan de eigenwoningschenking. Zij verwacht voor volgend jaar een terugval als er niet meer geleend mag gaan worden wanneer de belastingvrije schenking weer ophoudt te bestaan. Dat er steeds meer optimistische geluiden zijn over de woningmarkt, ondermeer dat de prijzen niet meer dalen en dat er meer wordt verkocht is niet het hele verhaal.” De problemen waarmee de woningmarkt nog steeds kampt, worden onvoldoende onderkend. Er is bijvoorbeeld weinig doorstroming. 45 procent van de kopers is starter”, aldus Lucienne.

lees ook: De implosie van een woningmarkt

Begin dit jaar was mevrouw van der Geld nog zo blij met de regeling. Het is ook nooit genoeg 😉

Share Button

373 Reacties

  1. dr.t Zegt:

    Net de verkopende partij gaat het niet altijd goed, maar met de markt wel, zolang er maar verkocht wordt. Men haalt hier zaken door elkaar. Maar goed het valt niet mee om een negatief artikel te vinden.

  2. Ontwikkelaar Zegt:

    Met nu de vrije schenking en eerder al de verlaging van de overdrachtsbelasting hobbelen we van de ene naar de andere noodmaatregel.

    Binnen de woningmarkt zijn er overigens grote verschillen. Kijk je op Funda wat er te koop is en verkocht dan zie je bij Amsterdam bijna gelijke getallen, d.w.z. dat het aantal dat te koop staat in 1 jaar wordt verkocht (verkocht wil nl. zeggen ‘in het laatste jaar’). Of je nou alles (0-geen max.) of bijv. 600-900k neemt maakt niet veel uit.

    Kijk je naar Schoorl of Bergen dan is het aantal te koop staande woningen in de lagere prijsklasse 3x en in de hogere 8-9x zo groot als wat er in 1 jaar verkocht is. Daar moet dus nog heel wat verlaagd worden. Woningen zijn goed geprijsd als ze binnen 3-6mnd. verkocht worden.

  3. lorenzo Zegt:

    Ontwikkelaar: Woningen zijn goed geprijsd als ze binnen 3-6mnd. verkocht worden.

    Kortom , je bent het eens met de leennormen van dit moment.

  4. Ontwikkelaar Zegt:

    Die leennormen moeten nog verder naar beneden, waardoor voor de eigenaar en de bank het risico kleiner wordt.

    Daardoor kan de rente-opslag voor risico naar beneden waarmee de gevolgen van beperking van hypotheekrente-aftrek weer wordt gecompenseerd.

    Naar welke kant het weegschaaltje daarmee valt is moeilijk te zeggen, maar dat bijvoorbeeld de risico-opslag nu met de lage rentestand een aanzienlijk deel uitmaakt van de totale rente is duidelijk (misschien wel 30%).

    Voor dat er weer een beetje evenwicht is op de woningmarkt zijn we wel een jaar of 10 verder.

  5. Apekool Zegt:

    Mijn huis staat ook “onder water” als je kijkt naar de hypotheek t.o.v. de mogelijke verkoopprijs.

    Tegelijk kan ik mijn huis verkopen tegen ongeveer de prijs waarvoor ik gekocht heb, m.a.w. ik ben onder water begonnen (6% overdrachtsbelasting + kosten).
    Op de top was het even ‘meer waard’, maar nu ben ik terug waar ik begon. De spaarverzekering dekt overigens ruim het verschil, dus onder water betekent niets in mijn geval (2005 gekocht).

    Dus: het verhaal is niet zo simpel, je moet kijken naar alle factoren die een rol spelen. Er is niets onnatuurlijks of slecht aan het verkopen van 2e hands goederen met een verlies(je), dat is juist heel normaal!

  6. ps Zegt:

    “Notarissen: herstel van de woningmarkt is nep”
    Het zal toch nog wel goed komen…??
    iainclaridge.co.uk…8FN1qj0100o1_500.gif

  7. lorenzo Zegt:

    Ontwikkelaar,

    Ik las de aanname dat de woningmarkt een ‘markt’ is van vraag en aanbod.
    Van Ferrari’s is mij wel bekend dat we kunnen spreken over een markt , nieuw en gebruikt.

  8. Jeroen Zegt:

    @lorenzo:

    Er is nooit een markt geweest. Uiteindelijk zijn de gemeenten de ware schuldigen. Na elk prijsstijginkje in de ‘markt’, hoe onbeduidend dan ook, rosten de gemeentelijke prutsers er weer een stut onder door met hun residuele rekenmethodes de grondprijs te verhogen. Daarmee was er geen weg meer terug. En nu het ‘wat minder’ gaat is er geen enkele gemeente in Nederland die nog naar de residuele methode kijkt. Misschien een paar procentjes goedkoper, maar dan hebben ze het zweet al in hun nek staan en bellen ze de media plat vanwege hun ‘grootse gebaar’.

  9. Cartoonist Zegt:

    Ontwikkelaar: Daar moet dus nog heel wat verlaagd worden. Woningen zijn goed geprijsd als ze binnen 3-6mnd. verkocht worden.

    heel realistische stelling.

    Ik hoorde gisteren in de auto op ´radio brabant´ een hele middag hoe ze met behulp van de radio moeilijk verkoopbare huizen in het zonnetje zetten, want het gaat weer goed met de huizenmarkt dus huizen in Z.O. brabant die al 4 of 5 jaar te koop staan die moeten nu toch ook makkelijk verkocht kunnen worden ?
    Volgens de presentatrice was haar probleem alleen dat ze het niet kon lenen anders zou ze gelijk die omgebouwde boerderij van 9 ton kopen. Dat is vast meer dan 10* haar jaarsalaris.

  10. hj Zegt:
  11. hj Zegt:

    overigens zie ik wel weer een stijgende verkoop in Noordwijkerhout

    http://www.funda.nl/koop/verkocht/noordwijkerhout/

    maar met hoeveel verlies staat er uiteraard niet bij, en of deze verkopers ook echt verlies hebben geleden weet ik ook niet

  12. Maria Zegt:

    Apekool:
    Mijn huis staat ook “onder water” als je kijkt naar de hypotheek t.o.v. de mogelijke verkoopprijs.

    Tegelijk kan ik mijn huis verkopen tegen ongeveer de prijs waarvoor ik gekocht heb, m.a.w. ik ben onder water begonnen (6% overdrachtsbelasting + kosten).
    Op de top was het even ‘meer waard’, maar nu ben ik terug waar ik begon. De spaarverzekering dekt overigens ruim het verschil, dus onder water betekent niets in mijn geval (2005 gekocht).

    Dus: het verhaal is niet zo simpel, je moet kijken naar alle factoren die een rol spelen. Er is niets onnatuurlijks of slecht aan het verkopen van 2e hands goederen met een verlies(je), dat is juist heel normaal!

    Hele goeie!!

  13. Het Zonnetje in huis Zegt:

    Ach, ze moeten gewoon volgend jaar ook de schenkingsvrijstelling van 100.000 euro van kracht laten.
    Het heeft flink wat extra transacties opgeleverd waardoor ook heel veel huiseigenaren die onder water stonden zijn geholpen.

  14. Liesbeth Zegt:

    Eerlijk gezegd snap ik niet dat er zoveel gebruik wordt gemaakt van die tijdelijke vrijstelling van € 100.000,00.

    Als ik € 100.000,00 contant had en mijn kind zou een huis kopen, dan zou ik er eerder voor kiezen om die € 100.000,00 aan mijn kind te lenen tegen een rente van 7 % (zonder hypotheek- of ander zekerheidsrecht) en aan het eind van het jaar een schenking te doen ter grootte van 5 %.

    Dan zou mijn rendement ongeveer 2 % zijn. Zelfs nog meer dan bij een bank.
    Mijn kind zou zeg 42 % belasting terugontvangen over de betaalde 7 %. De nettorente is dus 4,06 %. Omdat ik 5 % zou schenken, is de nettolast van de lening van € 100.000,00 geen last maar een voordeel van 5 % – 4,06 % = 0,94 % = € 940,00.

    Na een aantal jaren is dit veel voordeliger dan € 100.000,00 in een keer schenken.

    Een schenking in verband met een mogelijke AWBZ opname is natuurlijk weer een ander verhaal.
    Ook bij grotere vermogens spelen er andere afwegingen.

  15. Aurely Zegt:

    Die schenkingsvrijstelling gaat er even af “het gaat immers goed”. Bovendien heb je dan wat moois om voor de verkiezingen op je agenda te zetten..

    En zo klungelen we voort. Ach, weer een jaar verder. Blijven rekken, en die daling wordt vanzelf ingehaald door inflatie

    :’)

  16. erik(trolnogimmerhier) Zegt:

    Het is gewoon wachten tot de doorstroompremie een feit is voor kopers die willen doorstromen, en die gaat er op wat voor manier dan ook komen.

    Verder gaat het allemaal prima in de gewilde steden en minder in de omliggend gemeente, daar zal er dus meer van de prijs af gaan.

  17. Lex Zegt:

    Cartoonist: Volgens de presentatrice was haar probleem alleen dat ze het niet kon lenen anders zou ze gelijk die omgebouwde boerderij van 9 ton kopen.

    Kortom te dom om te poepen dus. Naar dat soort mensen moet je niet luisteren. Zonde van je tijd. Had je na kunnen denken over hoe je meer uit het leven kunt krijgen. Je had iets kunnen leren, theorie of vaardigheid. Een boek kunnen lezen, iets uit kunnen zoeken,… Jammer van je tijd dus.

  18. Voerman Zegt:

    erik(trolnogimmerhier): Het is gewoon wachten tot de doorstroompremie een feit is voor kopers die willen doorstromen, en die gaat er op wat voor manier dan ook komen.

    tja, als de belastingbetaler niet bij gaat dragen aan de doorstroming wordt het nix.
    Als huizenbezitter moet je tenslotte zien, dat er aan je huis weer wat te verdienen valt.

  19. Nico de Geit Zegt:

    Lex: Naar dat soort mensen moet je niet luisteren. Zonde van je tijd.

    Maar het laat wel zien hoe veel mensen denken over het kopen en het bezit van een huis – als een lening die nooit hoeft te worden afgelost, gratis geld, gratis wonen.

  20. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    Het Zonnetje in huis:
    Ach, ze moeten gewoon volgend jaar ook de schenkingsvrijstelling van 100.000 euro van kracht laten.
    Het heeft flink wat extra transacties opgeleverd waardoor ook heel veel huiseigenaren die onder water stonden zijn geholpen.

    Dalende prijzen hadden ook meer transacties opgeleverd.

  21. lorenzo Zegt:

    Jeroen:
    @lorenzo:

    Er is nooit een markt geweest. Uiteindelijk zijn de gemeenten de ware schuldigen. Na elk prijsstijginkje in de ‘markt’, hoe onbeduidend dan ook, rosten de gemeentelijke prutsers er weer een stut onder door met hun residuele rekenmethodes de grondprijs te verhogen. Daarmee was er geen weg meer terug. En nu het ‘wat minder’ gaat is er geen enkele gemeente in Nederland die nog naar de residuele methode kijkt. Misschien een paar procentjes goedkoper, maar dan hebben ze het zweet al in hun nek staan en bellen ze de media plat vanwege hun ‘grootse gebaar’.

    Op feestjes en soms zelfs op blogs probeer ik vaak te praten over auto’s of dat andere onderwerp .
    Reden : de aanname dat er een woningmarkt is betekent dat de volgende uiteenzetting dan niet kan kloppen en dat constateer ik vaak. En dan moet ik vaak gapen.
    Een woningwaarde is dan ook een loos en in Nederland een geflatteerd gegeven .
    Een woningprijs is voor een potentieel zelfs niet eens primair van belang , dat heeft met het systeem te maken , eentje die dus ook de mooie term ”woningwaarde” nutteloos maakt .

  22. lorenzo Zegt:

    Kortgeleden hier 6 punten geplaatst waarom gemeenten hun grondprijs niet zullen verlagen , zeker op de korte termijn.

  23. ML Zegt:

    lorenzo: Kortgeleden hier 6 punten geplaatst waarom gemeenten hun grondprijs niet zullen verlagen , zeker op de korte termijn.

    Ze zakken wel, maar niet in het tempo en met de percentages die hier genoemd worden. Nu residueel rekenen leidt tot politiek ongewenste lage grondwaarden. Liever pakt men de residuele grondwaarde van 2008 en indexeert die obv 6 jaar CPI.

  24. Jhinta Zegt:

    Het schenken wat een id . dus je gaat capitaal waar de banken rente over betalen weg halen om vervolgens het schuld balans van de bank te verminderen . slim id zou ik zeggen . tuurlik je krijgt een huis . over een paar jaar praten we verder . dag capitaal.

  25. Het Zonnetje in huis Zegt:

    De ton schenking kan inderdaad op korte termijn wat verdampen, maar als je maar lang genoeg blijft wonen in je droomhuis trekt dat wel weer bij. Dertig jaar inflatie en loonstijging doen hun werk wel hoor 😉

  26. Mr. Marty Zegt:

    Die notarissen zien het wel goed in! De woningmarkt is nog lang niet genivelleerd tot het niveau waarop Jan Modaal met zijn part-time werkende vrouw bij de Kruidvat een eengezinswoning kunnen kopen in een Vinex wijk. Richtprijs is € 200.000. Daar komen nog k.k. bij. Hiermee zitten ze meteen tot over hun oren in de schulden, oftewel een tophypotheek waarvan het IMF en andere gerenommeerde instanties hebben gezegd dat het nog te veel is, want het LTV ratio is te hoog in NL. Die gaat op termijn steeds verder omlaag. Straks mag je nog maar 90% (of nog lager) lenen van de verkoopwaarde. Dit impliceert een verdere daling van de huizenprijzen. Want zolang Jan en Jannie geen fatsoenlijk huis kunnen kopen is de bubbel nog niet leeggelopen. Vergeet niet de gemiddelde pensionado allemaal een 100.000 euro op de bank heeft staan om te schenken. Die regel kan door de wc worden gespoeld.

  27. Mr. Marty Zegt:

    Die notarissen zien het wel goed in! De woningmarkt is nog lang niet genivelleerd tot het niveau waarop Jan Modaal met zijn part-time werkende vrouw bij de Kruidvat een eengezinswoning kunnen kopen in een Vinex wijk. Richtprijs is € 200.000. Daar komen nog k.k. bij. Hiermee zitten ze meteen tot over hun oren in de schulden, oftewel een tophypotheek waarvan het IMF en andere gerenommeerde instanties hebben gezegd dat het nog te veel is, want het LTV ratio is te hoog in NL. Die gaat op termijn steeds verder omlaag. Straks mag je nog maar 90% (of nog lager) lenen van de verkoopwaarde. Dit impliceert een verdere daling van de huizenprijzen. Want zolang Jan en Jannie geen fatsoenlijk huis kunnen kopen is de bubbel nog niet leeggelopen. Vergeet niet de gemiddelde pensionado allemaal een 100.000 euro op de bank heeft staan om te schenken. Die regel kan door de wc worden gespoeld.

  28. johan Zegt:

    Nu.nl wil dit bericht niet plaatsen.
    Alleen zogenaamd positieve signalen worden door Nu.nl wel geplaatst.
    Nu.nl is waarschijnlijk zijn objectiviteit verloren.

  29. Juan belmonte Zegt:

    @ artikel

    De notarissen blijken wel een ander beeld te kunnen geven dan alleen Hosanna.

    En dat was eerder ook al het geval met notaris Mr Vic van Heeswijk.
    huizenmarkt-zeepbe…lagen/#comment-96291

  30. Juan belmonte Zegt:

    Laten we vaststellen dat Drs Kees de Kort in lijn ligt met de notarissen en zeepbellers over de situatie op de Nl woning-“markt”.

    Hoe het toch kan dat CBS cijfers in twijfel getrokken kunnen worden 🙂

  31. Juan belmonte Zegt:

    Hoe kan het toch dat 45% van de kopers starters zijn
    Zonder dat er doorstroming plaatsvindt……
    Zouden de mensen die die starterswoningen verkopen
    Allemaal gaan huren…….
    Of twee woningen bezitten waarvan de starterswoningen dan nu verkocht wordt ?

    De raadsels die de notabelen opwerpen
    Zijn niet lichtzinnig ….. 🙂

  32. László Zegt:

    johan,

    nugeld.nl/wonen/38…zen-staat-water.html

    Juan belmonte: Laten we vaststellen dat Drs Kees de Kort in lijn ligt met de notarissen en zeepbellers over de situatie op de Nl woning-”markt”.

    Hoe het toch kan dat CBS cijfers in twijfel getrokken kunnen worden

    Ze trekt de cijfers niet in twijfel, dat doen alleen de zeepbellers (mannetje of 20), het gaat haar om de mens achter de transactie.

    De vraag is wat haar doel van deze openbaring is, de menselijkheid van de notaris? Reclame dus?

  33. tufkaj Zegt:

    László: mannetje of 20

    ghehehe

  34. johan Zegt:

    László,

    Ik verwacht deze berichtgeving op de voorpagina, zoals de positieve signalen altijd op de voorpagina worden geplaatst.
    Zoiets als in de krant op de laatste pagina, waar weinig gekeken wordt.

  35. tufkaj Zegt:

    Juan belmonte,

    dat zijn de echte breinbrekers he… Op zich wel sterk dat men opmerkt dat doorstroming bij een starter eindigt in plaats van begint. Zelfde wat onlangs Rigo zei: woningmarktcijfers…van-huizentreintjes/

    Ik zie het maar als een drukke tram waarbij iedereen in het gangpad stil blijft staan. Kun je als conducteur nog zoveel mensen naar binnen proppen en roepen om door te lopen… Doorstroming is er pas als degene bij het raam een stoel achter laat. Dan wordt die plek ingenomen door iemand aan het gangpad, gaat iemand op het gangpad zitten en loopt iemand bij de deur door het gangpad op.

  36. Nico de Geit Zegt:

    Hoeveel mensen geloven dat aflossingsvrij weer terugkomt? Hoeveel mensen snappen niet wat een kredietzeepbel is en wat de gevolgen zijn?

  37. Luisindepels Zegt:

    Hahahaha dit blijft toch wel een geinige site. Heerlijk. Bij gebrek aan content gaan ze een lobby voor meer transactie bevorderende maatregelen plaatsen. Koekoek. Notarissen vrezen terugval transacties, ze roepen minister op nieuwe maatregelen voor doorstromers in te voeren.

    Trouwens ook goede kop en begeleidend schrijven bij het videofragment. De kinderlijkheid druipt er weer af. En dan vinden sommige posters het nog raar dat types als Maartje Martens haar neus hier niet laat zien. Ik heb nieuws: Maartje moet haar centjes verdienen in het wereldje waar al die mensen lopen die hier belachelijk worden gemaakt, voor leugenaar, gladjanus etc.

  38. maarten Zegt:

    Luisindepels,

    Leuke spin hoor, spindokter ik kan er wel van genieten, cheers!

  39. maarten Zegt:

    Luisindepels,

    Je mag natuurlijk alleen zeggen dat het excellente lieden zijn, en hun kroos ook. Excellent. en dat ze terecht veel geld verdienen, en dat tegenvaller liggen aan . tis de kift ja echt

  40. Ontwikkelaar Zegt:

    Mensen hebben niet in de gaten dat een groot deel van die geschonken 100k weg gegooid geld is.

    Nu ondersteund dit de prijs nog of stijgen de prijzen van die starterswoningen hierdoor zelfs.

    Maar als straks die regeling afloopt dalen de prijzen verder.

    Dit prijsverschil is in feite het deel aan schenking dat je zo door de plee trekt.

  41. maarten Zegt:

    Ontwikkelaar,

    Maar je hebt wel een dak boven je hoofd nietwaar?

  42. Steven Zegt:

    Ontwikkelaar: Dit prijsverschil is in feite het deel aan schenking dat je zo door de plee trekt.

    Ha ha. ja ik kan het ook niet anders zien..

  43. Apekool Zegt:

    Juan belmonte:
    Laten we vaststellen dat Drs Kees de Kort in lijn ligt met de notarissen en zeepbellers over de situatie op de Nl woning-”markt”.

    Hoe het toch kan dat CBS cijfers in twijfel getrokken kunnen worden

    Maar beste Juan, de CBS cijfers worden niet in twijfel getrokken, alleen de interpretaties daarvan.

  44. Juan belmonte Zegt:

    László,

    Hoe kan het nu Ijn dat ALLE woningtypen in prijs gestegen zijn alas de doorstroom gestokt is ?

    Zo’n boodschap als die hierboven ziet JUan als het in twijfel trekken van het CBS bericht dat Drs Kees de Kort betitelde als Staatspropaganda Russian style.

    Geen blogger die Juan een redelijke verklaring heeft gegeven op zijn vragen op het topic van de CBS cijfers….

    Laszlo, vriend, gezellig dat u weer reageert, valt er wat te ballen dan wel te wapperen.

  45. luisindepels Zegt:

    Juan belmonte,

    Euhhh, Kees de Kort reageerde op het consumentenvertrouwen, niet op de woningmarktcijfers. Heb je het betreffende fragment wel beluisterd?

  46. Juan belmonte Zegt:

    Apekool: Maar beste Juan, de CBS cijfers worden niet in twijfel getrokken, alleen de interpretaties daarvan.

    Hahahahahahahahaha

    Juan heeft de vergelijking met het CPB in 2008 al getrokken
    2008
    IMF stelt dat er een zeepbel is maar gaat u maar rustig slapen want onze beste wetenschappers gaan promoveren op diverse theorieën om die zeepbel te ontkennen.

    2014
    IMF stelt dat er nog steeds een zeepbel is maar gaat u maar rustig slapen want onze beste wetenschappers van het CBS hebben berekend dat ALLE typen woning in prijs gestegen zijn, ook in die segmenten waar 4,5 jaar aan voorraad te koop staat

    2014
    Nota bene de notarissen die zelden iets van zich laten horen, waarschuwen dat de Hosanna stemming die de makelleugenaars graag maken niet het hele verhaal is.

    MAARueh die cijfers zelf die kunnen nooit ter discussie staan 🙂

  47. Cartoonist Zegt:

    Het Zonnetje in huis: Dertig jaar inflatie en loonstijging doen hun werk wel hoor

    Zonnetje in huis, wat voor pilletjes slik jij ?
    Ik denk dat er heel wat nederlanders wel diezelfde pilletjes willen slikken om overal het zonnetje te zien.

    Maar serieus, kun jij ook vertellen welk mechanisme ervoor zou moeten zorgen dat er looninflatie optreedt ?

    Ikzelf zie door de toenemende globalisering alleen maar werk uit de (zgn. rijke) westerse landen verdwijnen. Daar komt nog eens een zeer vergaande automatisering overheen door robots en software. Binnen een paar jaar rijden er veel auto´s zonder chauffeur( google werkt daar hard aan), dus chauffeur wordt ook een uitstervend beroep. Dan komt daar als klap op de vuurpijl nog eens een enorme toestroom van gelukzoekers en profiteurs overheen vanuit afrika enzo.

    Ik zie echt met geen mogelijkheid dat er looninflatie komt.

    Het zal er wel aan liggen dat ik niet de juiste pilletjes slik.

  48. Juan belmonte Zegt:

    luisindepels:
    Juan belmonte,

    Euhhh, Kees de Kort reageerde op het consumentenvertrouwen, niet op de woningmarktcijfers. Heb je het betreffende fragment wel beluisterd?

    Nee, Kees zal heel positief over de woningmarkt zin 🙂

  49. Cartoonist Zegt:

    Cartoonist: Dan komt daar als klap op de vuurpijl nog eens een enorme toestroom van gelukzoekers en profiteurs overheen vanuit afrika enzo.

    Deze miljoenen welvaartzoekers zullen meestal met een uitkering in de grote steden terecht komen en zullen daar het sociale stelsel uit de rails laten lopen.

  50. luisindepels Zegt:

    Juan belmonte,

    Waar in dit fragment zegt die mevrouw dat er niet zoveel huizen verkocht zijn als dat het CBS stelt en waar zegt die vrouw dat de verkoopprijzen in het tweede kwartaal lager waren dan het CBS beweerd? Graag minuut/seconde.

  51. Juan belmonte Zegt:

    luisindepels,

    Dat zegt ze niet

  52. luisindepels Zegt:

    Juan belmonte,

    Heel goed. Leg nu nog eens uit wie de cijfers van het CBS in twijfel trekt, anders dan jij.

  53. Cartoonist Zegt:

    luisindepels,

    Wat is nu het punt dat je wilt maken ?

  54. Juan belmonte Zegt:

    luisindepels,

    Hoe noemt Drs Kees de kort het CBS ?
    Beroepsoptimisten

    Dat is het in twijfel trekken van hun verhaal
    En het materiaal
    Waar dat op gebaseerd is.

    Daarom ook trekt Juan de parallel met CPB.

    Maar om u direct van antwoord te voorzien:

    Juan is de enig de het zo sterk en direct in twijfel trekt.

    We maken eind van het jaar weer eens de balans op.
    Kijken wat er van de hosanna stemming van de Beroepsoptimisten over is.

    En notarissen, die komen wekelijks in het nieuws over de woningmarkt, publiceren de laatste cijfers iedere nanoseconde net als de makelleugenaars, dus die trekken helemaal niks in twijfel 🙂

  55. maarten Zegt:

    luisindepels,
    De luis zit erin, in de cijfers van het cbs
    Cartoonist,

  56. Cartoonist Zegt:

    tufkaj: László: mannetje of 20

    ghehehe

    Knap om dat te berekenen, zou László de webcare tool Coosto hiervoor gebruikt hebben ?

  57. maarten Zegt:

    luisindepels,

    Joh, wat ben je eigenlijk voor waardeloze figuur?

  58. Juan belmonte Zegt:

    Het is gewoon een spin om meer bekendheid te geven aan
    Belastingvrij kapitaal van generatie naar generatie te brengen

    Zoiets als

    Iedereen geeft even een ton aan zijn nazaten
    Dus je bent gek als je het ouders niet vraagt
    En als ouder ben je gek als je je zielige kind niet helpt met al die dure huizen.

    En als dit nu uitgewerkt is
    En de rente gaat omhoog ?

    Then what ?

  59. Cartoonist Zegt:

    Juan belmonte: En als ouder ben je gek als je je zielige kind niet helpt met al die dure huizen.

    En wat voelen ze zich slim, die oudjes die zo´n schenking doen. Ze sparen bijna 42.000 euro schenkingsbelasting uit.
    Maar de huizenprijzen zijn veel te hoog dus het is geld in een bodemloze put gooien.

    De bodem is nog lang niet in zicht, huizenprijzen moeten nog vele jaren doorgaan met dalen totdat de definitieve bodem bereikt is.

  60. Cartoonist Zegt:

    Als je echt oud bent dan kun je net zo goed wachten met schenken, de erfbelasting over 100.000 is maar 8000 euro.
    De ton die in een huis wordt gestoken zal over de komende jaren gemiddeld ieder jaar met een paar procentje in waarde krimpen.

    Maar ja….. neerlands meest bedreven sport is belasting ontwijking, dus dan lijkt 42% een goal in open doel.

  61. luisindepels Zegt:

    Cartoonist,

    Hoeveel sparen ze zich uit??? U weet dat schenken aan kind normaal 10% is (en jaarlijks 5k vrij en tot voor kort 50k voor huis vrij?).

  62. Juan belmonte Zegt:

    Cartoonist,

    Op zich prima dat belastingvrij schenken.
    Wel Hogehuizenprijsminnend beleid want als je er een opleiding voor wilt volgen, dan is het belast, is het gerelateerd aan koopwoningmarkt dan wel belastingvrij.

    Eindelijk HRA aangepakt (hoewel miniem)
    Staat de volgende Hogehuizenprijsminnende maatregel al weer op stapel.

  63. Cartoonist Zegt:

    mmmmm 42% moet natuurlijk 30% zijn (afgerond)

  64. Cartoonist Zegt:

    luisindepels,

    deze tool zegt 29.372%

  65. Cartoonist Zegt:
  66. luisindepels Zegt:

    Cartoonist,

    Niet in een Ouder-kind relatie, dan 10%

  67. Cartoonist Zegt:

    Juan belmonte,

    Het is natuurlijk puur discriminatie.

    “Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”

    Ongelijke behandeling van huurder en huiseigenaar of van lener en spaarder dat zijn we wel gewend in dit land waar de overheid de brutaalste overtreder is van haar eigen wetten.

  68. Cartoonist Zegt:

    luisindepels,

    Dan moet je die rekenhulp maar eens gebruiken, ik kom op 30%.

    Heb ingevuld 100.000 euro schenken
    jaar 2014
    relatie ouder-kind
    schenker betaalt belasting.

  69. luisindepels Zegt:

    Ik kom op 10530 als schenker bel. Betaald en op 9500 als ontvanger betaald

  70. luisindepels Zegt:
  71. Cartoonist Zegt:

    belasting …….

    leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.

  72. Cartoonist Zegt:

    Opgelost, de relatie tot de schenker moest zijn kind en niet ouder.

  73. Cartoonist Zegt:

    @ luisindepels

    Dank voor het duiden van de berekeningsfout.

  74. Tsjaa.. Zegt:

    Ze willen gewoon de regeling in stand houden, dus gaan nu aan de bel hangen. Misschien wordt er door de schenking ook wel het één en ander notarieel geschonken, dus varen ze daar ook wel bij. Het is wel duidelijk dat de regeling bij verdwijning voor wat problemen zou zorgen, maar het aanbod hier in de regio is toch wel met 30% gekrompen.

  75. Tsjaa.. Zegt:

    Inderdaad en er van uitgaande dat ouders niet hun allerlaatste appeltje voor de dorst weg geven en dus zelf ook wel minimaal een ton overhouden, zouden ze daar bij overlijden 20% over betalen. Ze besparen zo dus €20.000.

  76. Nico de Geit Zegt:

    Cartoonist: Maar de huizenprijzen zijn veel te hoog dus het is geld in een bodemloze put gooien.

    Hier verderop hebben ze nieuwbouwwoninkjes gebouwd voor 160k. Het zijn best leuke huizen. Ik denk dat van die huizen veel minder afgaat dan van de zwaar overprijsde babyboomwoningen van vele tonnen, en dan hebben die woningen ook nog zwaar achterstallig onderhoud.

    Misschien is de prijsdaling op die woningen van 160k geen 5% per jaar maar ‘slechts’ 3%. Hoe dan ook, zo lange de woningprijzen dalen is eigenaar zijn duur.

    We gingen van aflossingsvrij naar verplicht aflossen. Straks moet er ook nog eerst gespaard worden. Daardoor moet de prijs naar beneden, fundamenteel.

    Gaat de door velen voorspelde -5% prijsdaling dit jaar nog gehaald worden?

    Maand juli voor mij worst ever – nog nooit zo’n lage omzet in juli gehad. Ik weet niet hoe het komt, misschien is het de crisis. Я не знаю.

  77. maarten Zegt:

    Van een ton kun je hypotheekvrij een bescheiden woning kopen, vervolgens huurt het kind het huis van de ouders. Alle tussenpersonen en schuldrentes bespaar je dan op. Dat is misschien wel 45% besparing wie zal het zeggen…

  78. Nico de Geit Zegt:

    Gisteren door mijn oude wijk gereden. Wat worden die huizen oud! Rijtjeswoningen waar je niet voor kunt parkeren, totaal niet meer van deze tijd. Die woningen moeten gewoon plat.

    Als het huur was geweest zouden ze ook plat gaan en plaats maken voor een mooie nieuwe wijk die voldoet aan de eisen van deze tijd. Maar het zijn koopwoningen, en blijkbaar moeten die voor eeuwig blijven staan.

    Ze waren met een woning bezig om deze te renoveren. Je moet er maar zin in hebben.

  79. Nico de Geit Zegt:

    Als je het ene kind een ton geeft moet je het andere kind ook een ton geven. Er zijn trouwens heel veel manieren om vermogen over te dragen, zeker als je er de tijd voor hebt.

    Ik kreeg vroeger nooit wat. Van mijn ouders kun je geen honderd gulden lenen voor boodschappen omdat je een spilzieke vrouw hebt, en je bent alleen welkom als je ze niet nodig hebt.

    Word je uit huis gejaagd vanwege een scheiding dan zijn ze er niet. Zo zijn de meeste ouders: dikke egoïsten. En dan houden ze ook nog alles bij zich tot ze dood zijn.

    Ze vinden het vanzelfsprekend dat je hun erfenis na hun dood aanpakt. Het komt niet bij ze op dat je hun troep nu niet meer wilt. Iedereen graait erin, belastingdienst, notaris, ruzie onder broers en zussen over van alles en nog wat, stik er maar in.

  80. mafketell Zegt:

    Hetzelfde halfjaar 2014 ! ………
    met verlies verkocht

    21000 volgens de notarissen waarvan

    2265 met NHG ……… rara is maar 1/10 🙂

    telegraaf.nl/overg…p_drie_huizen__.html

    nos.nl/artikel/669…en-huis-stabiel.html

  81. eric406 Zegt:

    Was het aantal verwerpingen al gestegen met 45% tussen 2010 en 2013, het zal nu nog wel verder stijgen. Alles is al weggegeven. Wie gaat de restschuld betalen? Wie het weet mag het zeggen.
    De freeloaders op begrafenissen krijgen het nog moeilijk, broodjes en koffie kunnen er niet meer af.
    netwerknotarissen.…ngen-en-verwerpingen

  82. László Zegt:

    Juan belmonte: Beroepsoptimisten

    Luister nog een keer goed naar Kees. Met de beroepsoptimisten bedoelt hij de overheid en de banken etc.
    Hun propaganda heeft goed gewerkt en dat is zichtbaar in de cijfers van het CBS. Persoonlijk gaat het slecht maar met het land gaat het goed, want dat leest/hoort de burger overal.
    Kun je zelf een keer goed lezen en luisteren? Ga op vakantie dat heb ik ook gedaan, en als je het niet begrijpt vraag het dan gewoon. Niet met retorische vragen, want dan lijkt het net of je het wel snapt.

  83. Sjaak Zegt:

    Volgens mij is het schenken ‘an sich’ niet slecht. Alleen dan voor bestaande hypotheken. Volgens mij help je je kind alleen maar door hem/haar van de hypotheekschuld af te komen, zodat je kind financieel zorgeloos kan worden.
    De schenken heeft alleen een prijs opdrijvend effect bij aankoop, want hierdoor wordt de prijs hoog gehouden c.q. de daling van de huizenprijzen wordt gedempt.

    Schenken is alleen gunstig voor bestaande hypotheken daar wordt men op micro en macro niveau mee geholpen.

  84. Adamus Zegt:

    Nico de Geit:
    Gisteren door mijn oude wijk gereden. Wat worden die huizen oud! Rijtjeswoningen waar je niet voor kunt parkeren, totaal niet meer van deze tijd. Die woningen moeten gewoon plat.

    Als het huur was geweest zouden ze ook plat gaan en plaats maken voor een mooie nieuwe wijk die voldoet aan de eisen van deze tijd. Maar het zijn koopwoningen, en blijkbaar moeten die voor eeuwig blijven staan.

    Ze waren met een woning bezig om deze te renoveren. Je moet er maar zin in hebben.

    Maar die koopwoninkjes staan op eigen waardevolle grond….de sfeer en nog meer positieve argumenten zal de makelman/vr hebben.

    Oude troep is nog redelijk snel en goedkoop te slopen hoe zie je de betonnen starterswoning over 60 jaar in gruis opgaan? ‘Ons nieuwe export artikel: gecontroleerd implosieve sloopmethode’ (GISm)

  85. László Zegt:

    Nico de Geit: Hoe dan ook, zo lange de woningprijzen dalen is eigenaar zijn duur.

    Nico,

    Zolang je het bij de huizenmarkt houdt ben ik het vaak met je eens, keurige uiteenzetting van het kopen van een huis bijvoorbeeld een paar dagen terug.
    Maar net zoals ik er niks mee opgeschoten ben dat mijn huis in waarde steeg merk ik er nu ook niks van dat mijn huis in waarde is gedaald. Wel netjes aflossen natuurlijk, volgens welk schema dan ook.

  86. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Hier verderop hebben ze nieuwbouwwoninkjes gebouwd voor 160k. Het zijn best leuke huizen. Ik denk dat van die huizen veel minder afgaat dan van de zwaar overprijsde babyboomwoningen van vele tonnen, en dan hebben die woningen ook nog zwaar achterstallig onderhoud.

    Misschien is de prijsdaling op die woningen van 160k geen 5% per jaar maar ‘slechts’ 3%. Hoe dan ook, zo lange de woningprijzen dalen is eigenaar zijn duur.

    We gingen van aflossingsvrij naar verplicht aflossen. Straks moet er ook nog eerst gespaard worden. Daardoor moet de prijs naar beneden, fundamenteel.

    Gaat de door velen voorspelde -5% prijsdaling dit jaar nog gehaald worden?

    Maand juli voor mij worst ever – nog nooit zo’n lage omzet in juli gehad. Ik weet niet hoe het komt, misschien is het de crisis. Я не знаю.

    Hier zijn die nieuwe woningen in 3 jaar tijd van 180 naar 140 gegaan. Starters pissed

  87. lorenzo Zegt:

    ML: Nu residueel rekenen leidt tot politiek ongewenste lage grondwaarden.

    Grondbedrijf is zijn maatschappelijke taak kwijt , ergo niemand meer die die nog maatschappelijk kan invullen , slechts commercieel denke is en was het credo . Er moet nu afgeleerd worden ….hoewel de EU ook niet toestaat de grondprijzen te verlagen (..)

  88. Nico de Geit Zegt:

    Adamus: Hier zijn die nieuwe woningen in 3 jaar tijd van 180 naar 140 gegaan. Starters pissed

    Ik heb het gevoel dat er ergens toch een bodem moet komen voor nieuwbouwhuizen van 140K – huren kost ook geld. Maar als ik naar mijn omzet over de maand juli kijk vraag ik me af wat er aan de hand is en waar het heen moet. Straks heb je hier misschien net zulke omstandigheden als in Griekenland of Afrika.

    Je moet het doen met wat je nu verdient, en wat je morgen verdient weet je niet, je weet het minder dan in de voorgaande decennia. Het is dus niet slim je vast te leggen en uit te gaan van gelijk blijvend of een stijgend inkomen.

  89. Nico de Geit Zegt:

    eric406: Wie gaat de restschuld betalen?

    De banken zullen de rekening bij de overheid neerleggen en dus draait de belastingbetaler er voor op. Iedereen die iets heeft moet dus goed opletten dat de overheid het niet weg graait.

  90. Nico de Geit Zegt:

    Adamus: hoe zie je de betonnen starterswoning over 60 jaar in gruis opgaan?

    Dat beton kan gewoon in stukken worden gehakt, afgevoerd en hergebruikt.

    Filmpje, sloop van een betonnen silo:

    http://www.youtube.com/watch?v=rFclSVtjBzU

    Als het nodig is sproeien ze met water om het stof uit de lucht te halen.

  91. Nico de Geit Zegt:

    Adamus: Maar die koopwoninkjes staan op eigen waardevolle grond….de sfeer en nog meer positieve argumenten zal de makelman/vr hebben.

    Die woningen kostten eind jaren ’60 ongeveer 40.000,– gulden. Nu vragen ze 130k voor een krot en tot wel 220k voor een woning die ze niet kwijt willen. Maar die woningen zijn gebouwd voor 50 jaar en gewoon afgeschreven. Waarom snapt niemand dat? Waarom financieren de banken zoiets?

  92. Nico de Geit Zegt:

    László: Maar net zoals ik er niks mee opgeschoten ben dat mijn huis in waarde steeg merk ik er nu ook niks van dat mijn huis in waarde is gedaald.

    Een huis is natuurlijk niet alleen om in te wonen. Een huis ook een financieel product. En als huren (veel) voordeliger is dan kopen waarom zou je dan kopen?

    De schilders zijn deze week geweest. Mijn huurwoning staat er weer keurig bij.

  93. Nico de Geit Zegt:

    Hoe komt het dat Nederlanders niet kunnen berekenen wat een huis kost, of het nu huur of koop is? Of zitten ze zo vast in denkpatronen dat ze niet in staat zijn zich eraan te ontworstelen?

    Waarom wordt structureel geen rekening gehouden met ziekte, werkloosheid, inkomensdaling, scheiding, ellende en rottigheid, groot onderhoud, eens in de zoveel tijd verhuizen om wat voor een reden dan ook en bijgevolg overdrachtsbelasting, enz?

  94. mafketell Zegt:

    lorenzo: Grondbedrijf is zijn maatschappelijke taak kwijt , ergo niemand meer die die nog maatschappelijk kan invullen

    ‘Het grondbedrijf HAD twee beoordelaars: het gemeentebestuur en de projectontwikkelaar/bouwer.” en nu is de weg weg …… uit grondbedrijven in crisis BB

    Maar Lorenzo als er van Europa niet mag worden afgeboekt op de grond, moet er dan toch worden afgeboekt op de huizen die op die grond staan ? 🙂 Grondwaarde onder de huizen is 900 mld. dus die blijft staan ? Lol ….. Hebben straks we alleen nog de grond onder de huizen die nog iets waard is …. Europa is zó grappig 🙂

  95. Cartoonist Zegt:

    Nico de Geit: Filmpje, sloop van een betonnen silo:

    http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

    voor degenen die ongeduldig zijn, op 0:56 begint de clue

  96. mafketell Zegt:

    Post weer weg, zal de warmte wel zijn 🙂

    Topic 21.000 woningen ( gedwongen? ) verkocht met verlies, 1e half jaar ….

    Maar de NHG declaraties stijgen niet mee en blijven stabiel. Hoe kan dat nou weer ?
    Vraagt maar 10% een declaratie aan ? of wordt 90% geweigerd ….. of zijn dit alleen maar woningen zonder NHG ? kan ook nog, gek is het wel …… of zijn huizen met NHG nu al onverkoopbaar ?

    Verliesdeclaraties 2256 NHG nhg.nl/fileadmin/u…2e_kwartaal_2014.pdf

  97. Keesje Zegt:

    Nico de Geit: Die woningen kostten eind jaren ’60 ongeveer 40.000,– gulden. Nu vragen ze 130k voor een krot en tot wel 220k voor een woning die ze niet kwijt willen. Maar die woningen zijn gebouwd voor 50 jaar en gewoon afgeschreven. Waarom snapt niemand dat? Waarom financieren de banken zoiets?

    Wij hebben zelf een huis uit 1950 op een toplokatie. Geheel gerenoveerd, ramen, deuren, electriciteit, vloer geisoleerd enz. De stenen zijn nog prima, de fundering een droge betonnen bak en het hout van zolder en bovenste verdiepingsvloer is ook prima, andere betonnen vloeren ook prima. Waarom zou dat “afgeleefd” zijn? Waarom zou dat plat moeten? Omdat het 65 jaar oud is??

  98. Drummer Zegt:

    telegraaf.nl/overg…p_drie_huizen__.html

    Is al geplaatst van andere bron maar deze is recenter.

  99. Cartoonist Zegt:

    mafketell,

    Ja er gebeuren rare dingen met postings op dit blog.

    Ik heb gister , 1 August 2014 om 9:43 pm , een vraag gesteld aan zonnetje in huis en heb om , 1 August 2014 om 9:49 pm , een toevoeging met link naar mijn eerste post geplaatst.

    Op mijn ene computer zie ik met verschillende browsers zowel onder Windows en Linux (multiboot-PC) en met een geleegd cache-geheugen beide postings staan.

    Maar op mijn mobieltje en op een andere PC zie ik alleen de post van 9:49 staan die refereert aan een niet bestaande posting.

    Dus ik ga de vraag aan zonnetje in huis herformuleren en opnieuw stellen.

  100. Cartoonist Zegt:

    Het Zonnetje in huis: Dertig jaar inflatie en loonstijging doen hun werk wel hoor

    Zonnetje in huis, wat voor pilletjes slik jij ?

    Maar serieus, kun jij ook vertellen welk mechanisme de motor achter die looninflatie gaat worden ?

    Ikzelf zie de lonen en uitkeringen gelijk blijven of dalen. Door de toenemende globalisering gaat alle fabriekswerk uit de (zgn. rijke) westerse landen verdwijnen. Daar komt nog eens een zeer vergaande automatisering overheen door robots en software. Binnen een paar jaar rijden er veel auto´s zonder chauffeur( google werkt daar hard aan), dus chauffeur wordt net als schoenmaker straks ook een uitstervend beroep. Dan komt daar als klap op de vuurpijl nog eens een enorme toestroom van gelukzoekers overheen vanuit de gedestabiliseerde landen in afrika en azie. Deze miljoenen migranten komen meestal met een uitkering in de grote steden terecht en zullen op termijn het europese sociale stelsel laten imploderen.

    Ik zie echt met geen mogelijkheid dat er looninflatie komt.

    Het zal er wel aan liggen dat ik geen pilletjes slik.

  101. huizenhyper Zegt:

    Cartoonist: Het Zonnetje in huis: Dertig jaar inflatie en loonstijging doen hun werk wel hoor

    loonstijging?
    Bij u misschien.
    Ik kom van een groot bedrijf af waar ik 3 jaar geleden ben ontslagen.
    Daar werden heel veel vaste krachten ontslagen, en opnieuw aangenomen voor een (fors)lager loon, of via een ZZP constructie. Slikken of stikken.
    Ging om ongeveer 500 banen.

    Nee, loonstijging zal er voor een enkeling zijn, maar het gros van de mensen zal het moeten doen met MINDER loon. Dat is wat ik zie.

    Het bedrijf waar ik nu voor werk doet bijna alles in Azie. Ivm de loonkosten.

    Verder ZIE ik een stijging van belastingen en heffingen waar de overheid achter zit.

  102. László Zegt:

    Cartoonist: Dan komt daar als klap op de vuurpijl nog eens een enorme toestroom van gelukzoekers overheen vanuit de gedestabiliseerde landen in afrika en azie. Deze miljoenen migranten komen meestal met een uitkering in de grote steden terecht en zullen op termijn het europese sociale stelsel laten imploderen.

    Zelfde doemscenario’s werden in de 80-er jaren geschetst, viel allemaal mee.

  103. László Zegt:

    Nico de Geit: Waarom wordt structureel geen rekening gehouden met ziekte, werkloosheid, inkomensdaling, scheiding, ellende en rottigheid, groot onderhoud, eens in de zoveel tijd verhuizen om wat voor een reden dan ook en bijgevolg overdrachtsbelasting, enz?

    In de moderne hypotheekadvies/verkoop software die ik gezien hen zit dat allemaal wel hoor, voornamelijk om AOV en WW verzekeringeringen te verkopen. Jammer dat je niet meer voor de grap bij de Hypotheker binnen kunt lopen, want voor advies moet je betalen.

  104. László Zegt:

    Juan belmonte: En de rente gaat omhoog ?

    Then what ?

    Blijkbaar nog nooit een huis gekocht. Voor mensen met trillende benen is er zelfs een 30 jaars rentevast periode. Met de aflossingsverplichting is het huis dus na 30 jaar van jou.
    En kijk eens wat die slimme mensen doen.
    nugeld.nl/wonen/38…potheek-in-trek.html

  105. László Zegt:

    Cartoonist: Dank voor het duiden van de berekeningsfout.

    Blijkt maar weer hoever je afstaat van het rekenen met grote bedragen en erf/schenkbelasting.
    Als je voor een dubbeltje geboren bent word je nooit een kwartje.
    PS
    Ik heb ook geen schenking ontvangen.

  106. dr.t Zegt:

    Nico de Geit:
    Als je het ene kind een ton geeft moet je het andere kind ook een ton geven. Er zijn trouwens heel veel manieren om vermogen over te dragen, zeker als je er de tijd voor hebt.

    Ik kreeg vroeger nooit wat. Van mijn ouders kun je geen honderd gulden lenen voor boodschappen omdat je een spilzieke vrouw hebt, en je bent alleen welkom als je ze niet nodig hebt.

    Word je uit huis gejaagd vanwege een scheiding dan zijn ze er niet. Zo zijn de meeste ouders: dikke egoïsten. En dan houden ze ook nog alles bij zich tot ze dood zijn.

    Ze vinden het vanzelfsprekend dat je hun erfenis na hun dood aanpakt. Het komt niet bij ze op dat je hun troep nu niet meer wilt. Iedereen graait erin, belastingdienst, notaris, ruzie onder broers en zussen over van alles en nog wat, stik er maar in.

    Nico het kan er veel liefdevoller en positiever aan toe gaan, dan jij neer det. De frustratie druipt er van af.

  107. László Zegt:

    Adamus: Hier zijn die nieuwe woningen in 3 jaar tijd van 180 naar 140 gegaan. Starters pissed

    Zoals ik al vaker aangegeven heb, de echte pessimisten wonen in een krimpregio (of hebben de verkeerde studie gekozen). Als iedereen zijn regio zou vermelden zou dat een zinnige context opleveren.

  108. dr.t Zegt:

    De echte pessimisten kopen nooit een huis.

  109. Nico de Geit Zegt:

    László: Als iedereen zijn regio zou vermelden zou dat een zinnige context opleveren.

    Oneens. De oorzaak moet gezocht worden in de leeglopende kredietzeepbel. Banken lenen minder makkelijk uit. Dat is de oorzaak van lagere uitgaven en bijgevolg minder werk. En daardoor ontstaat een negatieve spiraal die zichzelf versterkt.

    Natuurlijk is het platteland van Drenthe niet goed te vergelijken met het centrum van Amsterdam, maar als banken minder willen lenen heeft dat overal gevolgen.

  110. László Zegt:

    Nico de Geit: Een huis is natuurlijk niet alleen om in te wonen.

    Was dat maar zo, een huis wordt vaak als persoonlijk paradijs aangeschaft, er wordt te weining rekening met de verkoopbaarheid gehouden. Krimpregio, naast een school supermarkt, piepkleine tuin etc, dat kun je zelf wel niet zo erg vinden maar vind je later iemand die daar net zo over denkt.

  111. Steven Zegt:

    László: De echte pessimisten kopen nooit een huis.

    Kunnen ook omstandigheden zijn. Ik had bijv. nou net in de jaren negentig een “gratis” ambtswoning midden in centrum Amsterdam. Daarna vond ik ze simpelweg te duur. Als ik een huis koop moet het betaalbaar zijn en zowieso voorzien zijn van zonnepanelen en lekkere tuin. Dus zeg nooit nooit. Pessimisme is wat anders dan realiteitszin. Waarom is het vinden dat huizenprijzen goedkoper worden overigens pessimistisch? Is in mijn ogen juist heel positief natuurlijk als het gebeurt.

  112. Steven Zegt:

    oh was van dr. T (foutje, sorry)

  113. László Zegt:

    Nico de Geit: De oorzaak moet gezocht worden in de leeglopende kredietzeepbel. Banken lenen minder makkelijk uit.

    Weet ik wel (ook in het consumenten vertrouen hoor).
    Het gaat mij er om dat je anders reageert als je tussen de ellende woont of tussen feestvierende mensen. Werkt hetzelfde als propaganda.
    Als je eigenlijk weg wil uit regio of land, zal je ook weinig positive dingen kunnen ontdekken in je omgeving.
    Mijn kosteloze advies: Ga! Ook op je nieuwe locatie geldt dat huren en kopen een optie is.

  114. László Zegt:

    Steven: en zowieso voorzien zijn van zonnepanelen

    Je klinkt als een huurder.
    Je bedoelt geschikt voor zonnepanelen, dat regel je dan verder zelf, heb ik ook gedaan.

  115. Latida Zegt:

    Over dit bericht:

    telegraaf.nl/overg…p_drie_huizen__.html

    Hier staat wederom dat er 1,4 miljoen huizen onderwater staan, en geen 1 miljoen huizen zoals de rabobank en de abnamro zeer onlangs stelden.

    Wat in de wereld is er aan de hand met de verschillende cijfers, een verschil van 400,000 onderwaterstaande huizen?

  116. Nico de Geit Zegt:

    László: Als je voor een dubbeltje geboren bent word je nooit een kwartje.

    Tijdens een kredietzeepbel wel.

  117. László Zegt:

    dr.t:
    De echte pessimisten kopen nooit een huis.

    Het is mee van een aantal zwartkijkers hier inderdaad onduidelijk waar hun interesse voor huizenprijzen van daan komt. Er is niks mis met het huren van een huis, waarom jezelf dan zo krampachtig verdedigen. Rancune, jaloezie?

  118. Juan Belmonte Zegt:

    László: Luister nog een keer goed naar Kees. Met de beroepsoptimisten bedoelt hij de overheid en de banken etc.

    Ja, het CBS is inderdaad géén overheid 🙂

  119. László Zegt:

    Nico de Geit: Tijdens een kredietzeepbel wel.

    Jij denkt dat dat over geld gaat?

  120. Steven Zegt:

    László,

    Ik bedoel eigenlijk bijvoorbeeld nieuwbouw waarvan het dak gemaakt is van panelen. zoiets? :

    tbeartravels.files…13-back-of-house.jpg

    (gewoon googlen… duizenden voorbeelden)

  121. Steven Zegt:

    als de zon er vol op knalt kun je dus ook de airco vol aanzetten. 😉

    En niet zeggen dat dat onzin is…

  122. László Zegt:

    Latida: Hier staat wederom dat er 1,4 miljoen huizen onderwater staan, en geen 1 miljoen huizen zoals de rabobank en de abnamro zeer onlangs stelden.

    Omdat zij gekoppelde spaarrekeningen, beleggingen en verzekeringen meenemen. 1 of 1,4 miljoen, het blijft veel.

  123. László Zegt:

    Steven: als de zon er vol op knalt kun je dus ook de airco vol aanzetten.

    Airco ik niet, maar wie weet.

  124. Juan Belmonte Zegt:

    dr.t:
    De echte pessimisten kopen nooit een huis.

    Laten we
    -wederom met enig Geduld-
    b.v. als de onderwaterpolderperikelen achter de rug zijn
    ook eens kijken of toch ook nog enkele pessimisten onder ex-huizenleasers zaten

  125. László Zegt:

    Steven,

    Je bedoelt een energieneutrale woning, dat heeft idd ook mijn voorkeur. Voor de winter gaan we waarschijnlijk HR++ glas laten plaatsen.

  126. László Zegt:

    László: Airco ik niet, maar wie weet.

    Uhum, airco heb ik (nog) niet.

  127. Juan Belmonte Zegt:

    László: Blijkbaar nog nooit een huis gekocht. Voor mensen met trillende benen is er zelfs een 30 jaars rentevast periode. Met de aflossingsverplichting is het huis dus na 30 jaar van jou.
    En kijk eens wat die slimme mensen doen.
    nugeld.nl/wonen/38…potheek-in-trek.html

    Ah, u verwacht een flinke rentestijging.

    Weet u nog wat er gebeurde begin jaren ’80, na een flinke rentestijging ?

    Om alvast een hint te geven:
    In 1982 raadde de voorman van de makelleugenaarsorganisatie NBM, de heer G. Ch. H. Smit, mensen ook met droge aan op TOEN te kopen. De daling in huizenprijzen was toen 6% en zou doorgaan tot zo’n 40%.
    digibron.nl/search…gen-nu-bijna-re-el/4

  128. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    László: Het is mee van een aantal zwartkijkers hier inderdaad onduidelijk waar hun interesse voor huizenprijzen van daan komt. Er is niks mis met het huren van een huis, waarom jezelf dan zo krampachtig verdedigen. Rancune, jaloezie?

    Tering, als je de impact van een kredietbubbel op de nederlandse economie niet ziet dan ben je echt blinder dan blind. Het oppompen en daarna laten knappen van de huizenzeepbel ontwricht de hele samenleving, niet alleen voor eigenaren van koophuizen.

    Het leidt tot vraaguitval, bizarre maatregelen op de huurmarkt, verminderde arbeidsmobiliteit, volstrekt inefficiënte allocatie van kapitaal, etc. Moet ik nog even doorgaan?

    Een interesse voor huizenprijzen zou gezien de invloed op de NL economie een breed gedeelde interesse moeten zijn voor burgers die het beste voor hebben met hun land en het land dat zij doorgeven aan hun kinderen.

    Trol.

  129. László Zegt:

    Juan Belmonte: In 1982 raadde de voorman van de makelleugenaarsorganisatie NBM, de heer G. Ch. H. Smit, mensen ook met droge aan op TOEN te kopen.

    Joh, een verkoper die aanraadt om te kopen. Het doet je blijkbaar nog steeds pijn dat je daar ingetrapt bent, nog even doorbijten.

    In jouw communische heilstaat zal wel geen ruimte zijn voor verkopers.

    PS
    Ik raad niemand aan om te kopen, maar als je het doet, kijk dan of je de mogelijke risico’s kan dragen, zoniet, niet doen. Geen extra AOV bijvoorbeeld, brrrr.

  130. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: Ja, het CBS is inderdaad géén overheid

    U hoort in de woorden van Drs Kees de Kort inderdaad héle andere dingen dan Juan 🙂

    Wellicht moet men:
    – een domme eikel
    – werkloze gefrustreerde academicus
    – stierenvechter
    zijn

    Om de woorden van Kees op waarde te schatten 🙂

    Opvallend dat inhoudelijke discussies over de woningmarkt met Laszlo vaak eindigen in kwalificaties die weinig met de woningmarkt te maken hebben.

    Eerst was Juan volgens Laszlo een “domme eikel” Nu lijkt Juan volgens Laszlo een werkloze academicus.
    huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-284238

    Om u een stapje vóór te zijn….
    Heeft u wellicht weer een nieuwe fijnbesnaarde classificatie in gedachten ?

  131. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    bovenstaande post was eigenlijk gericht aan u.

    Juan haalt graag zijn eigen woorden aan
    Excuses 🙂

  132. Juan Belmonte Zegt:

    László: In jouw communische heilstaat zal wel geen ruimte zijn voor verkopers.

    Ah u bent makelleugenaar dan wel makelaar ?

    Prof Dr Ir Hugo Priemus:
    “Wij moeten rekening houden -ondanks ongetwijffeld weer wat lichtpunten die b.v. makelaars weer weten te bedenken- dat er nog een aantal jaren een min zal zijn in de prijsontwikkeling.”
    huizenmarkt-zeepbe…dalen/#comment-33842

    Juan heeft inderdaad een beetje de pleurus aan de mooiweerpraters die mensen zonder gêne de onderwaterlease-situatie in praten.

    De makelaars kunnen wegens gebrek aan kennis van de huizenmarkt maar beter tweedehands auto’s gaan verkopen:
    huizenmarkt-zeepbe…rland/#comment-89985
    gerelateerd: NVM biedt deskundigheid, betrouwbaarheid, zekerheid (met tevens Juan’s oordeel hierover)
    huizenmarkt-zeepbe…baan/#comment-115284

    Sorry hoor, dat we het zo bij het rechte eind hebben 🙂

    En tot slot:
    Het verschil tussen
    makelleugenaars
    en
    makelaars:
    huizenmarkt-zeepbe…ormen/#comment-97673

    Toegegeven Juan heeft een zienswijze die wat afwijkt van de koppen in de krant…

  133. László Zegt:

    DenVrolijkeHuurder,

    In sommige gevallen rancune en jaloezie.

    Ik heb me niet laten verleiden tot een LTV boven de 100% en een hoge LTI op basis van twee inkomens (en velen met mij). Ja de banken/tussenpersonen/makelaars hebben boter op hun hoofd, maar de hebzucht zorgde voor een waas voor de ogen van de kopers.
    En weet je wat, het was niet de eerste keer en zal ook niet de laatste keer zijn.

  134. László Zegt:

    Juan Belmonte: Ah u bent makelleugenaar dan wel makelaar ?

    Ik heb mijn beroep al eens gemeld en de regio waar ik vandaan kom.
    Aangezien je het niet over “bij zijn ouders wonende oudere jongere” hebt, zal dat wel waar zijn.
    Vertel is eens wat je doet en waar je verblijft.
    Anoniem blaten en mensen die wel in de pers komen de maat nemen of verkeerd citeren. Je klinkt echt als iemand die het gemaakt heeft.

    PS
    Ben je een vrouw?

  135. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Juan heeft soortgelijk
    die discussie al reeds eerder afgerond.

  136. Steven Zegt:

    misschien wel leuk om een statement te maken.: Het is nu 2 augustus 2014 (vrij onbeduidende datum). Ik “gok” er op dat de prijzen op 2 augustus 2016 (dus niet 2015) gewoon lager zijn.

    Als dat dan niet zo is geef ik de hogehuizenprijsminners gelijk. Scheelt misschien een hoop gekibbel en kunnen we verder met de boel logisch analyseren.

  137. László Zegt:

    Juan Belmonte,

    Inderdaad, met zo’n alias moet je wel een nul zijn.

    Maar ja, dat zullen we nooit weten, want eigenlijk besta je niet.

  138. Nico de Geit Zegt:

    László: Er is niks mis met het huren van een huis

    Er is wel iets mis met het verstrekken van krediet met onvoldoende onderpand. Zeker als de rekening (uiteindelijk) bij anderen wordt gelegd.

    Ik ken ze wel, de big-spenders. Op grote voet leven van geleend geld. Dan vraag ik me af: wie is er nou gek? Dan hoop ik maar dat ik als laatste lach, maar ook daar ben ik niet zeker van.

  139. Steven Zegt:

    László,

    Waarom doe je nou zo flauw? Juan onderbouwt elke keer zijn mening: grijpt vaak terug soms naar jaren terug op de chat en heeft uiteindelijk gewoon gelijk gehad.

    dat het nu even “stijgt” zien we al vanaf 2008 (not)

  140. László Zegt:

    Nico de Geit: Er is wel iets mis met het verstrekken van krediet met onvoldoende onderpand. Zeker als de rekening (uiteindelijk) bij anderen wordt gelegd.

    Vandaar dat de HRA voor nieuwkomers en doorstromers op basis van aflossing moet zijn en de LTV naar beneden gaat. En voor de bestaande gevallen van max 52% subsidie naar 38%. Ik weet het veel te langzaam, maar er gebeurt wel wat.
    Waarom zou de rekening bij anderen gelegd worden, bedoel je het NHG risico?

  141. Steven Zegt:

    Nico de Geit: Ik ken ze wel, de big-spenders.

    Ik ook.. : groot ego, gejaagd, niet al te slim. Daar wil ik niet mee ruilen. 😉

  142. László Zegt:

    Steven,

    Hij verwijst naar verkooppraat en verkopers zullen altijd zeggen dat je moet kopen. Hij heeft net zo gelijk als de makelaars voor 2008, de prijzen blijven stijgen.
    Als hij in 2008 zijn huis had verkocht omdat hij de daling aan zag komen was hij een held.
    Nu is hij een anonieme blaaskaak die mensen woorden in de mond legt en slecht kan luisteren/lezen.

  143. László Zegt:

    Steven,

    Goed idee, ik heb geleerd dat je zo’n vraag met bereik moet antwoorden.
    Ik ga voor -3% tot 1%

  144. Steven Zegt:

    László,

    Hij herhaalt vaak. (ik ook). Meer kunnen we niet doen. Vooral in de jaren negentig zijn de prijzen geëxplodeerd. Veel meer dan steeds maar weer hetzelfde zeggen kunnen we niet doen. (1+1=2). Dus dit bijv:

    Juan Belmonte: Juan heeft inderdaad een beetje de pleurus aan de mooiweerpraters die mensen zonder gêne de onderwaterlease-situatie in praten.
    De makelaars kunnen wegens gebrek aan kennis van de huizenmarkt maar beter tweedehands auto’s gaan verkopen:

    is voor mij ook gewoon zo. Die rare ik-vorm van hem neem ik op de koop toe. (ik heet Steven en zeg gewoon ik)

  145. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Daar hebben we hem dan.

    Juan is volgens u
    1 Domme eikel
    2 Gefrustreerde academicus
    3 anonieme blaaskaak die mensen woorden in de mond legt en slecht kan luisteren/lezen

    Komt u ook gerust eens met inhoud:
    het CBS is toch echt overheid en valt daarmee onder de partijen die drs Kees de Kort benoemde, dat was toch uw punt ?

  146. Juan Belmonte Zegt:

    Prima hoor, weer een turfje erbij,
    Juan heeft veel al dan goedbedoelde kwalificaties gekregen,
    deze gaat zo mee de prijzenkast in 🙂

  147. László Zegt:

    Steven,

    Trouwens, het laastste jaar krijgt hij geen gelijk van het CBS en moet hij zich in allerlei bochten wringen. Als de cijfers van het CBS nu niet kloppen ze, klopten ze daarvoor ook niet. Wie geeft hem dan gelijk?
    Gefrusteerd en zwaar ondergewaardeerd (volgens zichzelf dan) op zijn werk, meer kan ik er niet van maken.

  148. László Zegt:

    Juan Belmonte,

    Steven zegt dat ik flauw doe, niet dat ik ongelijk heb.

  149. László Zegt:

    Juan Belmonte: Komt u ook gerust eens met inhoud:
    het CBS is toch echt overheid en valt daarmee onder de partijen die drs Kees de Kort benoemde, dat was toch uw punt ?

    Apekool en luisindepels hadden je ook al de oren gewassen. Je kan gewoon niet luisteren. Dat zul je vast wel vaker horen.

  150. mafketell Zegt:

    bnr.nl/nieuws/beur…gt-zeggen-notarissen

    Schijn bedriegt …….. verkeerde kant op

  151. Steven Zegt:

    László:
    Steven zegt dat ik flauw doe, niet dat ik ongelijk heb.

    Denk wel dat je ongelijk hebt. Maar goed. Vertel eens waarom huizenprijzen gaan stijgen? Dan zouden de lonen toch op zijn minst moeten stijgen om de historisch hoge prijzen te kunnen betalen of ben ik ook aan het raaskallen?

  152. mafketell Zegt:

    Aan de grond met de grond …… voorzieningen 412 miljoen Overijssel

    Forse verliezen op grondspeculatie …….. 🙂

    cobouw.nl/nieuws/f…-op-grondexploitatie

  153. mafketell Zegt:
  154. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell:
    bnr.nl/nieuws/beur…gt-zeggen-notarissen

    Schijn bedriegt …….. verkeerde kant op

    “De aantallen verkopen zijn toegenomen en de huizenprijzen dalen niet meer, maar wij denken dat je meer moet onderzoeken om te concluderen dat de woningmarkt uit het slop is gekomen. Minister Blok zei onlangs nog dat het dieptepunt van de woningmarktcrisis achter ons ligt, maar wij hebben een steekproef gedaan onder een aantal van onze notariskantoren en daar zien we toch een ander beeld.”

    Wat een wijzewoorden 🙂

    En
    daarenboven

    Niet eens door Juan
    alias de “Teflon Stierenvechter”
    in de mond gelegd 🙂

  155. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell:
    Aan de grond met de grond …… voorzieningen 412 miljoen Overijssel

    Forse verliezen op grondspeculatie ……..

    cobouw.nl/nieuws/f…-op-grondexploitatie

    Vervolg een een draadje waar ook Juan stelde grondprijzen naar benee zouden gaan en waarin-i stelde dat Drs Maxmine Verhagen het op -40% daling hield en Juan betoogd datdiebesteman best wat invloed heeft.

    Waarschijnlijk heeft Juan
    weer eens
    (alweer !)
    slecht gelezen 🙂

  156. Juan Belmonte Zegt:

    Steven: Denk wel dat je ongelijk hebt.

    Laszlo heeft ook wel een punt

    Kijk verkopers moeten verkopen
    dan is liegen en bedriegen gewoon geoorloofd

    zolang men maar ook
    integriteit hoog in het vaandel draagt 🙂

  157. Juan Belmonte Zegt:

    Hogehuizenprijsminnend NL doet ons geloven dat enkel de starter een probleem heeft met de huidige huizenprijzen maar dat is het geval voor de gehele markt:
    huizenmarkt-zeepbe…opers/#comment-96026

    Stichting Starter is een NVM spin:
    huizenmarkt-zeepbe…ernot/#comment-89560

    http://www.Woningmarktcijfers.nl is een NVNM spin:
    huizenmarkt-zeepbe…deren/#comment-89978

  158. Juan Belmonte Zegt:

    Als NVM hebben we klantvriendelijkheid hoog in het vaandel staan. En gelukkig hoeven we die ‘gepaste kaart’ aan onze leden zelden uit te delen. Ook wij willen graag ‘scoren’, maar zeker niet over de rug van onze klanten.
    nvm.nl/columns/ger…lumn_ger_hukker.aspx

    Huis kopen in 2011 ? SLIMME Z !

  159. László Zegt:

    Steven,

    Gaan stijgen, dat hoor je mij niet zeggen hoor. Zie daar de verderfelijke invloed van Juan. Op basis van de CBS gegevens zijn ze gestegen dat wel. Ik noem dat steeds het einde van de daling. Dead cat bounce? Zou kunnen.
    Jarenlang roepen, zie wel dat zei ik toch bij de publicatie van de CBS cijfers, maar als de voorspelling fout is huilen dat het CBS de zaak manipuleert. Dan ben je gewoon een groot klein kind.

  160. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    4 groot klein kind
    eens hoor prima prachtig poetisch geschreven
    niet te verwarren met
    een groot kleinkind 🙂

    is het u ook opgevallen hoe weinig behoefte Juan om een label op u te plakken ?

  161. mafketell Zegt:

    Vergeet de oekoenomische groei maar ……

    Een Schmulletje

    http://schmulladdertjeonderhetgras.blogspot.nl/

  162. mafketell Zegt:
  163. László Zegt:

    Juan Belmonte: is het u ook opgevallen hoe weinig behoefte Juan om een label op u te plakken ?

    Je bent zelf begonnen door jezelf Juan Belmonte te noemen, ik doe gewoon met je mee.

  164. ps Zegt:

    mafketell,

    🙂

    Dan moeten sommigen op dit blog niet verbaasd zijn wanneer er dit binnenkort met hen gaat gebeuren:
    growthguided.com/w…thechive-balloon.jpg

  165. László Zegt:

    Juan Belmonte: een groot kleinkind

    Daarvoor was volgens mij de verruimde schenkingsvrijstelling bedoeld.

  166. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Kijkt u eens een filmpje
    “Juan Belmonte”.

    Er gaat een wereld voor u open.

  167. Cartoonist Zegt:

    Wat een ongelofelijk gefrustreerde stompzinnege reakties plaatst lazlo hier vandaag aan de lopende band. De jalouzie druipt er vanaf.

    László: Blijkt maar weer hoever je afstaat van het rekenen met grote bedragen en erf/schenkbelasting.
    Als je voor een dubbeltje geboren bent word je nooit een kwartje.
    PS
    Ik heb ook geen schenking ontvangen.

    Deze reakte zegt zoveel over de financiele situatie van lazlo en niets over de financiele situatie van Cartoonist, die overigens volledig onbezorgd leeft omdat hij over meer dan voldoende financiele middelen beschikt.

  168. László Zegt:

    Cartoonist,

    Jaloezie bedoel je waarschijnlijk en reactie is niet met een k, op wie zou ik hier jaloers moeten zijn en waarom?
    Wat zou mijn frustratie moeten zijn, denk je dat ik hier een koper voor mijn huis zoek?

    Mensen met meer taalgevoel zullen de PS als smiley gelezen hebben.

    Zelf zorgen voor voldoende financiele middelen, dat is ook mijn idee.

    Of neem je het op voor Juan, dat dacht ik toch van niet.

  169. László Zegt:

    Vergeten jullie de vraag van Steven niet.
    Steven,

  170. Cartoonist Zegt:

    László,

    Man, jij moet je frustraties wel ergens kwijt he ?
    Is je vakantie je slecht bevallen ?
    Heb je het niet naar je zin in je huidige positie/werkomgeving ?
    Is je vrouw vreemd gegaan ?

    Nee, ik geloof niet dat lazlo helemaal lekker in zijn vel zit.

  171. László Zegt:

    Cartoonist,

    Nee (4x).

    Gaan we uit van de CBS gegevens of worden die alleen gebruikt als het van Juan mag? En nu dus even niet.

    Daar gaat het om de rest is ruis.

  172. Adamus Zegt:

    Keesje: Wij hebben zelf een huis uit 1950 op een toplokatie.Geheel gerenoveerd, ramen,deuren, electriciteit, vloer geisoleerd enz.De stenen zijn nog prima, de fundering een droge betonnen bak en het hout van zolder en bovenste verdiepingsvloer is ook prima, andere betonnen vloeren ook prima. Waarom zou dat “afgeleefd” zijn? Waarom zou dat plat moeten? Omdat het 65 jaar oud is??

    Unicum uit de jaren 50 is het wel: een betonnen bak, als een woonboot. Ik ken ze alleen uit de jaren 1970/80 en dan ook nog in gebieden waar het grondwater tot vervelende hoogten wil stijgen.

  173. Juan Belmonte Zegt:

    László,

    Kijk dat is nu eens een mooi voorstel,
    laten we ipv Hogehuizenprijsminnend NL
    Juan eens laten bepalen welke statistieken er door de beugel kunnen incluis de beeldvorming eromheen.

    Complimenten, originele gedachte.

  174. Starter Zegt:

    dr.t:
    De echte pessimisten kopen nooit een huis.

    Bij het kopen van een huis moet je goed je persoonlijke situatie bekijken en welke risico’s je kan lopen. In veel gevallen kan huren een betere optie zijn.

    Wat mij wel opvalt dat er hier mensen zijn die dermate slecht met onzekerheden kunnen omgaan dat ze beter nooit een huis kunnen kopen. De goedkope tijden van de jaren 80 waar men van droomt komen echt niet meer terug.

    Op dit moment is nieuwbouw140.000 euro ongeveer een minimumprijs voor een rijtjeswoning met 100m2 oppervlak. Dan heb je een basis woning. Wil je wat meer m2 120-130, van de buitenzijde een luxere uitstraling, wat grotere tegels, wat luxer sanitair etc. Dan wordt het snel 180.000, dit alles buiten de randstad.

    Wat betreft de rente, die gaat niet sterk stijgen. Europa is economisch zwak en dat zal er voor zorgen dat de rente langere tijd laag zal blijven.

    Interresante filmpje over de hypotheekrente:

    rtlnieuws.nl/econo…-vast-het-scheelt-15

  175. Adamus Zegt:

    De banken
    deredactie.be/cm/v…loot-banken-standard

    En de reactie van Crombez …..

  176. Nico de Geit Zegt:

    Starter:

    Interresante filmpje over de hypotheekrente:

    rtlnieuws.nl/econo…-vast-het-scheelt-15

    Advies van RTL: ‘variabele rente is goedkoper, ook al zet je de rente vast, aan het einde van de termijn hang je toch.’

    Dat wordt nog wat als de rente echt omhoog schiet. De huizenprijzen gaan omlaag maar wat de rente gaat doen is voor mij volkomen onduidelijk. Het zal wel het Japan-scenario worden maar dat hoeft natuurlijk niet.

  177. Keesje Zegt:

    Adamus:
    De banken
    deredactie.be/cm/v…loot-banken-standard

    En de reactie van Crombez …..

    Goed artikel, bedankt!

  178. Starter Zegt:

    Nico de Geit,

    Europa als continent vertoont geen groei. De vergrijzing zal daar nog versterkend effect hebben.

    Er zijn een aantal scenario’s die ik me kan voorstellen:

    1. We modderen door, hierdoor zal rente jaren laag blijven.

    2. Monetaire verruiming zoals in de VS, economie gaat groeien. Gematigde renteverhoging. Vanwege groei economie stijgen de lonen, die vangen de rente stijging op.

    Als ik naar de rentes kijk van Zuid-Europa dan zijn die historisch laag. Het lijken weer pre- crisis situaties, met dat verschil dat Zuid-Europa nu aan de leiband van Duitsland lopen qua begrotingsdicipline.

    Terugkijken naar de jaren 80 heeft geen zin, het beleid en hoe er nu door de ECB naar de economie wordt gekeken is veranderd. De markt bepaald de rente niet, dat doet de ECB.

  179. Juan Belmonte Zegt:

    Nota bene het CBS stelde in maart nog dat
    – het reele inkomen van huishoudens daalt
    – er MINDER hyptheken werden afgesloten.

    Het reëel beschikbaar inkomen van huishoudens is in 2013 met 1,1 procent gedaald ten opzichte van een jaar eerder. De daling was kleiner dan in 2012 toen het beschikbaar inkomen met 2,2 procent daalde.

    De hypotheekschuld van huishoudens nam in 2013 per saldo met 8 miljard euro af. Dit is de eerste daling van de hypotheekschuld sinds het begin van de statistische reeks in 1995. De daling hangt samen met extra aflossingen op hypotheken en de stagnatie op de woningmarkt, waardoor er minder nieuwe hypotheken werden afgesloten.

    En dan staat er in het topsegment (500k+) 4,5 jaar woningverkopen in de aanbieding en wie Funda een beetje volgt ziet dat vraagprijzen OMLAAG gaan.
    Tegelijkertijd melden de makelleugenaars in een bijzin van het recente persbericht dat huizen die langer dan 1 jaar te koop staan toch echt 20% in vraagprijs moeten dalen willen ze kans maken om van eigenaar te wisselen.

    En dan komt-i
    CBS (een overheidsorgaan, beste Laszlo) geeft een beeld dat de bodem bereikt is en onderbouwt dat met cijfers waaruit blijkt dat ook in het topsegment de prijzen stijgen.

    Laten we het eens omdraaien…

    Holland telt tienduizenden afgestudeerden oekoenomen die geleerd hebben om prijsvorming in markten te analyseren.

    Wat is er met Holland
    aan de hand dat vrijwel NIEMAND,
    uitgezonderd
    – Drs Kees de Kort
    – de notarissen
    – enkele bloggers alhier

    die beeldvorming incluis cijfers eens aan een kritisch daglicht toetsen ?

  180. Juan Belmonte Zegt:
  181. Juan Belmonte Zegt:

    Mooi uitdaging voor alle bloggers die met inhoud komen, Wilbert, Tufkaj, Claude, Mafketell, Voerman, Dr T, Lorenzo om hier een passende verklaring voor te vinden.

    Het is een anonieme blog dus u kunt vanuit iedere maatschappelijke positie reageren, van krantenbezorger tot directeur van een overheidsinstelling.

    Over de voordelen van anonieme interactie heeft Keith R Johnstone een leuk boek geschreven: Impro. Het is zelfs vertaald in het Nederlands.

  182. Starter Zegt:

    Juan Belmonte,

    M.b.t tot het topsegment verwacht ik ook zeker nog daling van de prijzen.

  183. Juan Belmonte Zegt:

    Starter,

    Mooi,
    Juan denkt regelmatig datti een steekjelosheeft
    en los daarvan (want dat kan een lange draad worden)
    gelukkig is-i niet de enige
    die verkeerde beeldvorming aan de kaak stelt

  184. Starter Zegt:

    Vooral de babyboom huizen die slecht zijn geïsoleerd zullen dalen daar moet behoorlijk in worden geïnvesteerd.

    De gasprijs zal de komende jaren ook wel gaan stijgen als we van het Russisch gas af willen komen.

  185. Juan Belmonte Zegt:

    Laszlo verspreidt bijvoorbeeld feitelijke onjuistheden over woningprijzen, “de huizenprijzen zouden sinds juli 2013 niet meer dalen.”
    huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-283422

    Daar ergert Juan zich dan weer aan 🙂

  186. Juan Belmonte Zegt:

    Starter,

    Of we dat willen is 1 mogelijkheid
    wellicht zijn er als we niet willen andere redenen
    waarom dat een reeel risico is.

    Holland heeft zich in een geopolitieke spagaat gemanoevreerd, kan voor een kleine handelsnatie heel profijtelijk zijn maar heeft ook grote risico’s (Sachalin b.v.)

  187. eric406 Zegt:

    Starter:

    Op dit moment is nieuwbouw140.000 euro ongeveer een minimumprijs voor een rijtjeswoning met 100m2 oppervlak. Dan heb je een basis woning. Wil je wat meer m2 120-130, van de buitenzijde een luxere uitstraling, wat grotere tegels, wat luxer sanitair etc. Dan wordt het snel 180.000,dit alles buiten de randstad.

    “Op dit moment” Daar zeg je het precies goed.

    Kijk bijvoorbeeld eens op deze site:
    energiespaarwoning…ouwen-binnen-1-maand

    Dit is binnen een maand, maar wat als het ook 2 maanden mag duren? Dan kun je het waar dan ook ter wereld laten produceren.

  188. Nico de Geit Zegt:

    Toch ook iets om rekening mee te houden is een machtsverschuiving naar de BRICS-landen. Mogelijk sluit Europa zich daarbij aan, het ‘IMF’ van de BRICS-landen zou ook tot doel hebben de euro te redden als dat nodig is. Blijkbaar gaan ze er vanuit dat onze Amerikaanse vrienden Europa en de euro mee zullen proberen te trekken in hun ondergang.

    Kortom: hou rekening met de mogelijkheid dat de Chinezen u financieel komen redden. Prima natuurlijk, maar dan ben je wel slaafje van een Chinees.

    Je mag niet in mensen handelen maar wel in schuld die aangegaan is voor een woning. In de praktijk is dat ook gewoon slavernij.

  189. mafketell Zegt:

    Juan Belmonte,

    Proest 🙂 Reactie

    ‘Het financieel vermogen van huishoudens steeg in 2013 met 47 miljard tot 1,2 biljoen euro ‘

    Dit ene zinnetje zegt alles 🙂 We zijn blut, als volkje dan, niet de zeepbellers ….. het enige dat we nog bezitten zit in de pot van de pensioenfondsen, en daar kunnen we nikx mee duzzzzz ……. nou ja een paar wel dan ……..

  190. Starter Zegt:

    eric406: “Op dit moment” Daar zeg je het precies goed.

    Kijk bijvoorbeeld eens op deze site:
    energiespaarwoning…ouwen-binnen-1-maand

    Dit is binnen een maand, maar wat als het ook 2 maanden mag duren? Dan kun je het waar dan ook ter wereld laten produceren.

    Ze vertellen niet het hele verhaal. Er zijn ook wat men noemt “overige” kosten. Zoals hypotheekadvies, kadaster, notaris, gas water en licht aansluiting, verzekeringen voor falissement bouwer. Als je dat allemaal optelt ben je gauw 20K kwijt.

    Dan komt de grond er nog bij, ben je voor een kleine woning ook 130-140 K kwijt. Dan nog niet duidelijk welke materialen er worden gebruikt.

    Uit de praktijk weet ik dat het materiaal gebruik, zeer sterk een prijs bepaald.

  191. Juan Belmonte Zegt:

    eric406,

    De relatie tussen stichtingskosten/bouwkosten en vraagprijs is volledig scheefgegroeid door de explosie in waardering van grond.

    Grondprijs is Duitsland substantieel lager
    huizenmarkt-zeepbe…reind/#comment-35702

    Vinex Villa op 514m2 in Voorschoten van 5 euro de meter naar 1556 euro de meter
    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-57350
    huizenmarkt-zeepbe…bleem/#comment-90533
    Wil Mevrouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?
    huizenmarkt-zeepbe…zigd/#comment-106105

    Grondwaarde-explosie. Het aandeel van grond VERDUBBELDE in 15 jaar tijd (1996-2011) in het totale vermogen van 18 procent in 1996 tot ruim 33 procent in 2011.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-113039

    Holland heeft zijn gronden GRONDIG gewaardeerd (lees gesubsidieerd geleased)

    Sinds 2011 vermeld CBS de jaarrekening
    woningwaarde (stenen, etc)
    en grond onder woningen
    APART.

  192. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell: ‘Het financieel vermogen van huishoudens steeg in 2013 met 47 miljard tot 1,2 biljoen euro ‘

    Sorry die snapt Juan even niet, bedoelt u dat de vermogensaanwas vrijwel nul nul is (47miljard is zeer klein tov 1,2 biljoen)

  193. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: Holland heeft zijn gronden GRONDIG gewaardeerd (lees gesubsidieerd geleased)

    En Mr Ger Hukker maar roepen dat Holland over het algemeen behoudend gefinancierd is 🙂

    Maar die is verkoper, dus die moet daar maar kritiekloos mee wegkomen 🙂

    Waar is de verontwaardiging ?

  194. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: Tegelijkertijd melden de makelleugenaars in een bijzin van het recente persbericht dat huizen die langer dan 1 jaar te koop staan toch echt 20% in vraagprijs moeten dalen willen ze kans maken om van eigenaar te wisselen.

    Des te opmerkelijker
    ….
    want in een deflatoir scenario
    is later cashen meer in het voordeel van de verkoper.

    Dus welke verkoper heeft er nu eigenlijk HAAST ?

  195. Nico de Geit Zegt:

    Het is heel raar dat mensen die geld hebben geen huis willen kopen maar huren, en dat mensen zonder ook maar één rooie cent een huis kopen.

    Emile Ratelband bijvoorbeeld huurt een boerderij in de Achterhoek voor iets van 1200 euro per maand – met een contract voor twee jaar dat verlengd kan worden. Daar heeft hij echt wel over nagedacht.

    Nederland is nog steeds vol met huizenleasers. Omdat verplicht aflossen is ingevoerd gaat dat veranderen. Kopen zal duurder blijken dan velen denken. Gratis wonen is voorbij.

  196. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Het is heel raar dat mensen die geld hebben geen huis willen kopen maar huren, en dat mensen zonder ook maar één rooie cent een huis kopen.

    Kun je dat onderbouwen, Nico?

    Het voorbeeld van Ratelband is nogal slecht gekozen.
    Heeft nog weinig tot een goed eind gebracht.

  197. Nico de Geit Zegt:

    Wanneer gaan banken eindelijk aflossing eisen van het deel dat onder water staat? Een rente van 10% over het deel dat onder water staat zou echt niet raar moeten zijn.

    Blijkbaar gaan banken nog steeds uit van herstel van de huizenprijzen. Vreemd, want je kunt op je vingers natellen dat als je van gratis wonen en onbeperkt lenen naar beperkt lenen en verplicht aflossen gaat, de prijzen maar één kant op kunnen: sterk naar beneden.

  198. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Omdat verplicht aflossen is ingevoerd gaat dat veranderen. Kopen zal duurder blijken dan velen denken. Gratis wonen is voorbij.

    Met verplicht aflossen wordt kopen juist goedkoper.
    Dan is er nl toekomstig rendement.
    Huren is geen toekomstig rendement opbouwen, maar juist meer verplichtingen in de toekomst.

    De redenaties zijn alhier vaak zo krom, dat een zinnig mens er geen touw aan kan vastknopen!

    Maar als je geen rooie cent hebt moet je inderdaad geen huis kopen.

  199. Starter Zegt:

    Voerman: Met verplicht aflossen wordt kopen juist goedkoper.
    Dan is er nl toekomstig rendement.
    Huren is geen toekomstig rendement opbouwen, maar juist meer verplichtingen in de toekomst.

    De redenaties zijn alhier vaak zo krom, dat een zinnig mens er geen touw aan kan vastknopen!

    Maar als je geen rooie cent hebt moet je inderdaad geen huis kopen.

    Als het in de toekomst moeilijker wordt een huis te kopen zullen de huren verder stijgen.

    Er komt een grotere groep huurders die met een behoorlijk inkomen eerst moeten sparen en niet bij de woningcooperatie terecht kunnen.

  200. Starter Zegt:

    Nico de Geit:
    Wanneer gaan banken eindelijk aflossing eisen van het deel dat onder water staat? Een rente van 10% over het deel dat onder water staat zou echt niet raar moeten zijn.

    Blijkbaar gaan banken nog steeds uit van herstel van de huizenprijzen. Vreemd, want je kunt op je vingers natellen dat als je van gratis wonen en onbeperkt lenen naar beperkt lenen en verplicht aflossen gaat, de prijzen maar één kant op kunnen: sterk naar beneden.

    Dat gaat niet gebeuren. De partij die schuld heeft, heeft ook een bepaalde “macht”.

    Als de banken dat zouden doen brengen ze hun eigen stabiliteit in gevaar. Beide partijen hebben elkaar in de houdgreep.

  201. Juan Belmonte Zegt:

    Nog even om het beeld te bevestigen dat prijzen
    zouden STIJGEN:

    Omschrijving

    Oorspronkelijke vraagprijs € 1.150.000,-,
    nu bieden vanaf € 550.000,-!

    Deze UNIEKE en verrassend ruime VRIJSTAANDE VILLA heeft een inhoud van ca. 1.300 m³ en ligt op een perceel van maar liefst 3.080m2.

    vastgoed-auctions.…ten/tharde-damweg-1a

    Kennelijk is de drempel om op dit huis te bieden zo hoog dat een drempel van de helft het beste werkt..

  202. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Kun je dat onderbouwen, Nico?

    Dat is wat ik om me heen zie.

  203. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Met verplicht aflossen wordt kopen juist goedkoper

    Maar de maandlasten nemen flink toe. Velen zijn er aan gewend geraakt om gratis te wonen en hun ‘eigen woning’ als pinautomaat te gebruiken.

  204. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Maar als je geen rooie cent hebt moet je inderdaad geen huis kopen.

    Ga het ze maar vertellen. Als ik me niet vergis wordt er nog steeds 106% krediet verstrekt op een woning.

  205. Nico de Geit Zegt:

    Starter: Als het in de toekomst moeilijker wordt een huis te kopen zullen de huren verder stijgen.

    Steeds meer mensen hebben moeite iedere maand de huur op te hoesten. Als inkomens naar een internationaal niveau gaan en werkloosheid toeneemt wordt het lastig om een huis te verhuren. Huurders zijn in veel gevallen niet bepaald vermogend en ook niet altijd trouwe betalers.

  206. Nico de Geit Zegt:

    Starter: Als de banken dat zouden doen brengen ze hun eigen stabiliteit in gevaar

    De banken brengen hun stabiliteit in gevaar door meer uit te lenen dan de dagwaarde van het onderpand. Tenzij aflossing door een grote vermogende partij zoals de overheid (NHG) wordt gegarandeerd natuurlijk.

  207. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Maar de maandlasten nemen flink toe. Velen zijn er aan gewend geraakt om gratis te wonen en hun ‘eigen woning’ als pinautomaat te gebruiken.

    Geen pinautomaat maar een schuldgenerator op die manier.

  208. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Ga het ze maar vertellen. Als ik me niet vergis wordt er nog steeds 106% krediet verstrekt op een woning.

    Een vermogenstruc voor rijke mensen.
    Voor Jan Modaal is het levenslange armoede.
    Niks pinautomaat, niks spaarpot, alleen ellende.

  209. Starter Zegt:

    Nico de Geit: Steeds meer mensen hebben moeite iedere maand de huur op te hoesten. Als inkomens naar een internationaal niveau gaan en werkloosheid toeneemt wordt het lastig om een huis te verhuren. Huurders zijn in veel gevallen niet bepaald vermogend en ook niet altijd trouwe betalers.

    Het probleem is dat het aantal woningen in de vrije sector klein is. De poule met mensen die willen huren wordt groter. Daarvan hoeft maar een klein deel de huur te accepteren. De rest zal langer bij pa en ma moeten zitten.

  210. Voerman Zegt:

    Starter: Als het in de toekomst moeilijker wordt een huis te kopen zullen de huren verder stijgen.

    Omgekeerd ook.
    Koopmarkt en huurmarkt zijn twee handen die elkaar wassen.
    Heb ik jaren geleden reeds aangegeven.
    De wet van de communicerende vaten.
    Schijnen weinigen alhier te snappen.

  211. Voerman Zegt:

    Starter: De rest zal langer bij pa en ma moeten zitten.

    Zoals in Italië.
    Blijven gemiddeld tot hun 32e bij mama wonen.
    Moet je goed katholiek voor zijn lijkt mij.
    In het heidense Nederland worden ouderen beschouwd als de parasieten, terwijl ouderen juist de mantelzorgers en veilige thuishaven zijn.

  212. Juan Belmonte Zegt:

    Nico de Geit: Ga het ze maar vertellen. Als ik me niet vergis wordt er nog steeds 106% krediet verstrekt op een woning.

    De “discussie” over de NL woningmarkt gaat nog steeds over 102% of 106% financiering.

    Het ECHTE verhaal, de structuurwijziging op de NL woningmarkt, zoals beschreven door Dr Ir Maartje Martens, daar wordt in de mainstream media over gezwegen als destijds het HRA taboe.

    Nothing ever changes,
    really 🙂

  213. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    U begijpt die cultuur nog steeds niet.

    Die gaat er namelijk uit van:
    Iedereen is onderdeel van een familie
    tot het moment waarop men zelf een familie start.

    “Casarse” in het Spaans is “trouwen”
    en letterlijk (SE) zich huizen (CASA + R).

  214. eric406 Zegt:

    Starter: Ze vertellen niet het hele verhaal. Er zijn ook wat men noemt “overige” kosten.Zoals hypotheekadvies, kadaster, notaris, gas water en licht aansluiting, verzekeringen voor falissement bouwer. Als je dat allemaal optelt ben je gauw 20K kwijt.

    Ja, als je het niet wilt zien, dan zie je het ook niet. Ik zie de mogelijkheden van deze bouwwijze, jij gaat lopen ouwehoeren over hypotheekadvies. Als een woning betaalbaar is, heb je helemaal geen hypotheekadvies nodig. Dat is alleen nodig om onbetaalbare huizen met allerlei constructies op het eerste gezicht betaalbaar te doen lijken.

    Verder kost een nieuwe gasaansluiting 850 euro, een electriciteits aansluiting 1000 euro enexis.nl/consumen…n/tarieven?pageid=12
    Wateraansluiting is ook nog eens 1000
    evides.nl/klantens…iting-aanvragen.aspx
    De rest heb ik geen zin in om uit te zoeken, maar ik denk dat je voor de notaris onder de 1000, en voor het kadaster onder de 1500 klaar bent.
    Samen 5500 euro i.p.v. 20000. Heb ik nog wat vergeten? Vast wel, maar ik denk dat mijn punt wel gemaakt is.

  215. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: U begijpt die cultuur nog steeds niet.

    Waarde Juan!
    Zal men wonende in een land wat zijn eigenlijke cultuur verloren heeft moeite moeten doen voor het begrijpen van de eveneens verloren culturen van omringende landen?
    Tot je 32e bij mama wonen heeft meer met armoede dan met cultuur van doen.

  216. László Zegt:

    Nico de Geit: Als ik me niet vergis wordt er nog steeds 106% krediet verstrekt op een woning.

    Officieel 104% per 1 januari, wordt afgebouwd met 1% punt tot 100%.
    Meer kan nog wel bij noodzakelijke woningverbetering en energiebesparing, daar wordt vast oneigenlijk gebruik van gemaakt.
    rijksoverheid.nl/o…aire-leenruimte.html

  217. László Zegt:

    László: 1% punt

    per jaar

  218. ps Zegt:

    Voerman,

    Voervrouw is toch ook een soort mama? 😉

  219. eric406 Zegt:

    László: Officieel 104% per 1 januari, wordt afgebouwd met 1% punt tot 100%.
    Meer kan nog wel bij noodzakelijke woningverbetering en energiebesparing, daar wordt vast oneigenlijk gebruik van gemaakt.
    rijksoverheid.nl/o…aire-leenruimte.html

    Sterker nog, daar wordt oneigelijk gebruik van gemaakt. Een collega is van de week nog naar de bouwmarkt geweest om een offerte voor 8 dakramen. Met HR++ glas, want anders gaat de bank geen 106% financieren.
    Een hoop toestanden voor 5000 euro, maar zonder dat geld valt het hele plan in duigen. Ik zie het nu nog maar eens van dichtbij, waar we het hier al tijden over hebben. Over een nieuw mobiel abonnement doen ze maanden, maar een oud huis van 250000 is in een week geregeld. Je zou maar eens te laat zijn. Penny wise pound foolish?

  220. Starter Zegt:

    eric406,

    Hypotheek advies is wettelijk verplicht, zorgplicht banken. Wat dacht je van leges bij de gemeente? Deze twee posten kan je er al 6k bijtellen.

    Wat dacht je van bodemrapport i.v.m de fundering? Als je een eigen kavel mag je dat zelf regelen.

  221. Nico de Geit Zegt:

    Starter: Het probleem is dat het aantal woningen in de vrije sector klein is. De poule met mensen die willen huren wordt groter.

    Heel veel mensen vinden huur betalen weggegooid geld. Blijkbaar denken ze nog steeds dat wonen in een koopwoning en alle lasten die daarbij horen geen weggegooid geld is. Dat verander je niet zomaar, mensen zijn heel hardnekkig in hun ideeën.

  222. László Zegt:

    eric406: een offerte voor 8 dakramen

    Ik neem aan dat je bedoelt dat de dakramen niet daadwerkelijk aangeschaft zijn en dat de 5000 Euro niet via een bouwdepot uitgekeerd zijn. Tja creativiteit noemen ze dat, enige vorm van een controlemechanisme heb ik inderdaad niet kunnen ontdekken.
    Verplicht via bouwdepot, uit te betalen aan de uitvoerder/leverancier. Er zullen vast banken zijn die dat doen.
    Dat van dat mobiele abonnement is natuurlijk een grapje en een tophypotheek (106%) in een week lijkt me knap tenzij de LTI laag is of zo iets.

  223. eric406 Zegt:

    Starter:
    eric406,

    Hypotheek advies is wettelijk verplicht, zorgplicht banken. Wat dacht je van leges bij de gemeente? Deze twee posten kan je er al 6k bijtellen.

    Wat dacht je van bodemrapport i.v.m de fundering?Als je een eigen kavel mag je dat zelf regelen.

    Goed, doen we er een execution only hypotheek bij 850 euro abnamro.nl/nl/priv…ies/stappenplan.html
    Leges gemeenten: bedoel je hier omgevingsvergunning?
    In Apeldoorn is dat 33 euro per 1000 euro bouwkosten.Samen komt er dan 3000 bij.
    Vanwaar de reden om alle prijzen 100% hoger neer te zetten als dat ze zijn? Heb je er soms belang bij om mensen zand in de ogen te strooien? Tegenwoordig kun je alles zo opzoeken op internet, zou je zelf ook kunnen doen.
    Je roept maar wat, zonder het te onderbouwen. Hebben meer mensen een handje van, vooral met connecties in OG.

  224. Latida Zegt:

    Relatieve leegstand nieuwbouwwoningen:

    daskapital.nl/imag…ieuwbouwwoningen.png

    Over leegstand in Nederland:

    daskapital.nl/2014…nl_staan_onze_1.html

  225. Voerman Zegt:

    ps: Voervrouw is toch ook een soort mama?

    En een echte! 🙂
    De kinderen waren echter wel voor hun 24e de deur uit.
    Heden is ons huis slechts een zoete en welkome inval voor kleinkinderen en allerlei soorten aanhang!
    Gezellig en welkom; allemaal meeëten logeren en leuke dingen doen.
    Kost handenvol geld en zou in een huurhut of met een hypotheek praktisch en financieel niet kunnen.
    Niet knap, niet hard voor gewerkt, niet zuinig voor geleefd! 🙂
    Puur mazzel die uit de lucht kwam vallen.

  226. ps Zegt:

    Voerman,

    Voor hun 24e de deur uit? Vanwege Voerman? 😉

  227. eric406 Zegt:

    László:
    Dat van dat mobiele abonnement is natuurlijk een grapje en een tophypotheek (106%) in een week lijkt me knap tenzij de LTI laag is of zo iets.

    Was het maar zo. Voordat het abonnement is afgelopen, is er al zeker 2 maanden voorbijgegaan dat het nieuwe mobieltje het gesprek van de dag is. Vervolgens nog de abonnementsvorm, er gaat echt een gedegen onderzoek aan vooraf. Het huis wordt 2 keer bekeken, er wordt voor de vorm nog wat onderhandeld, want ze zijn al aan het huis verkocht geraakt. Er gaat nog een paar duizend vanaf, en het is verkocht onder voorbehoud van financiering. Het heeft misschien 2 weken geduurd.

  228. Voerman Zegt:

    ps: Voor hun 24e de deur uit? Vanwege Voerman?

    Vonden zichzelf volwassen en zelfstandig genoeg.
    Waren ze ook!
    Zijn nog steeds Voermans beste vrienden.

  229. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Heel veel mensen vinden huur betalen weggegooid geld. Blijkbaar denken ze nog steeds dat wonen in een koopwoning en alle lasten die daarbij horen geen weggegooid geld is. Dat verander je niet zomaar, mensen zijn heel hardnekkig in hun ideeën.

    nico je snapt het nog steeds niet na 30 jaar afbetalen kun je een huis hebben, na 30 jaar huren helemaal niets.

  230. Voerman Zegt:

    dr.t: nico je snapt het nog steeds niet na 30 jaar afbetalen kun je een huis hebben, na 30 jaar huren helemaal niets.

    dr.t
    Wij, nuchtere mensen snappen dat soort simpele dingen wel, maar als je in de geest van dit weblog serieus genomen wilt worden, dan behoor je dat niet te snappen!
    Dan snapte je dat jaren geleden al niet, dan snap je dat heden nog niet en je zal het nooit snappen!
    Waarom niet?
    Omdat een echte zeepbeller het niet kan-wil- en mag snappen.

  231. Steven Zegt:

    Voerman,

    Het is gewoon niet handig in een dalende markt huizen te kopen. Je betaalt niet alleen de rente, maar ook het veel te dure huis. Dat je na al die jaren nog steeds zo dom uit de hoek kan komen is voor mij echt ongelooflijk.

  232. Keesje Zegt:

    Voerman: dr.t
    Wij, nuchtere mensen snappen dat soort simpele dingen wel, maar als je in de geest van dit weblog serieus genomen wilt worden, dan behoor je dat niet te snappen!
    Dan snapte je dat jaren geleden al niet, dan snap je dat heden nog niet en je zal het nooit snappen!
    Waarom niet?
    Omdat een echte zeepbeller het niet kan-wil- en mag snappen.

    Ligt aan de hoogte van de huur en je gezin……kun je makkelijk een ruime sociale woning krijgen (drenthe, groningen) of moet je particulier (randstad)?

  233. Voerman Zegt:

    Steven: Het is gewoon niet handig in een dalende markt huizen te kopen. Je betaalt niet alleen de rente, maar ook het veel te dure huis. Dat je na al die jaren nog steeds zo dom uit de hoek kan komen is voor mij echt ongelooflijk.

    Ik zeg niet, dat wie dan ook een huis moet kopen.
    Lees echter de stelling van dr.t nog eens en mijn bondige bevestigende reactie daarop.
    Probeer toch niet eeuwig jezelf te profileren door anderen op een domme manier in de zeik te zetten.
    Weer teveel bierdopjes in de asbak? 🙂

  234. Voerman Zegt:

    Steven: Het is gewoon niet handig in een dalende markt huizen te kopen. Je betaalt niet alleen de rente, maar ook het veel te dure huis. Dat je na al die jaren nog steeds zo dom uit de hoek kan komen is voor mij echt ongelooflijk.

    Ik zeg niet, dat wie dan ook een huis moet kopen.
    Lees echter de stelling van dr.t nog eens en mijn bondige bevestigende reactie daarop.
    Probeer toch niet eeuwig jezelf te profileren door anderen op een domme manier in de zeik te zetten.
    Weer teveel bierdopjes in de asbak? 🙂

  235. Voerman Zegt:

    Steven: Het is gewoon niet handig in een dalende markt huizen te kopen. Je betaalt niet alleen de rente, maar ook het veel te dure huis. Dat je na al die jaren nog steeds zo dom uit de hoek kan komen is voor mij echt ongelooflijk.

    Ik zeg niet, dat wie dan ook een huis moet kopen.
    Lees echter de stelling van dr.t nog eens en mijn bondige bevestigende reactie daarop.
    Probeer toch niet eeuwig jezelf te profileren door anderen op een domme manier in de zeik te zetten.
    Weer teveel bierdopjes in de asbak? 🙂

  236. Voerman Zegt:

    Keesje: Ligt aan de hoogte van de huur en je gezin……kun je makkelijk een ruime sociale woning krijgen (drenthe, groningen) of moet je particulier (randstad)?

    In alle gevallen heb je na 30 jaar huren geen cent verdiend aan het bezitten van een eigen huis.
    Door in 30 jaar een hypotheek geheel af te lossen ben je verder levenslang van het betalen van huur verlost en hebt een huis in je bezit. Zo simpel is dat. Ieder zijn keuze naargelang mogelijkheden.

  237. Voerman Zegt:

    Snap je het na uitleg in triplo, Steven?
    Exclusief voor mensen met het iq van een mossel! 🙂

  238. Juan belmonte Zegt:

    Voerman,

    Juan krijgt het u niet uitgelegd helaas.

    Probeert u wat meer knoflook te eten en rode wijn te drinken
    U kunt het.

    Die 32 jarigen die nog bij mama wonen in Spanje kunnen een heel mooi leven hebben hoor.

  239. Juan belmonte Zegt:

    Het best om het in te zien is na een Spaanse maaltijd.

    Wilt u die in Amsterdam nuttigen probeer dan bijvoorbeeld de restaurants:
    Pata negra (liefst die in Oost)
    Sal gordo (prima te combineren met een bezoek aan het Concertgebouw)

    Suerte, geluk, sterkte u kunt het.

    De 32 jarige in Spanje die nog thuis woont en schuldenvrij en huizenprijzen is
    Zal er vaker BETER aan toe zijn dan de 32 jarige die recent een eigen huis kocht en nu onderwater staat.

    Maar nogmaals, dat soort diepzinnige gedachten
    Komen pas echt tot bloei
    Na een goede dis

    Buenas noches
    Juan

  240. Juan belmonte Zegt:

    Mocht u nog wat toelichting willen op de situatie in Spanje
    Dan kan Juan u wellicht wat verder helpen.

    Hoewel in totaal ruim twee maal MINDER beleend dan de Hollandse huizenmarkt
    Met name doorde huidige werkloosheid in Spanje
    Staat die Spaanse huizenmarkt er niet echt best voor, voor wie een jaar of zes gelee kocht.

    Maar meningen kunnen verschillen,
    Juan papegaaitje ook maar wat cijfermateriaal na, wat hem uitkomt, selectief als-i-is 🙂

  241. Cartoonist Zegt:

    Nico de Geit: Steeds meer mensen hebben moeite iedere maand de huur op te hoesten. Als inkomens naar een internationaal niveau gaan en werkloosheid toeneemt wordt het lastig om een huis te verhuren. Huurders zijn in veel gevallen niet bepaald vermogend en ook niet altijd trouwe betalers.

    In een kartonnen doos gaan wonen ?.

  242. mafketell Zegt:

    Roll on roll off …..

    Rollende banken in het EU front ….. ( ga maar vast weer sparen :-), lees consuminderen, er moeten nog veel banken worden gered )

    nytimes.com/2014/0…-a-bailout.html?_r=0

  243. Voerman Zegt:

    Voerman: Zoals in Italië.
    Blijven gemiddeld tot hun 32e bij mama wonen.
    Moet je goed katholiek voor zijn lijkt mij.
    In het heidense Nederland worden ouderen beschouwd als de parasieten, terwijl ouderen juist de mantelzorgers en veilige thuishaven zijn.

    Juan belmonte: Probeert u wat meer knoflook te eten en rode wijn te drinken
    U kunt het.

    Die 32 jarigen die nog bij mama wonen in Spanje kunnen een heel mooi leven hebben hoor.

    Beste Juan,
    Zoals uit de eerste quote blijkt, had ik het niet over Spanje maar over Italië.

    U schept er kennelijk behagen in om net als die onnozele Steven Uw gelijk te halen op argumenten die niet door Voerman zijn aangevoerd. 🙂

  244. Nico de Geit Zegt:

    Mooie theorie: een huis kopen en in 30 jaar afbetalen. Op zich helemaal mee eens. Voor mensen die nu een huis kopen geldt dat in principe ook.

    Probleem is dat de huidige huizenprijzen zijn gebaseerd op het leasen van een huis, zonder ooit af te lossen. En dan ook nog met het idee dat huizen altijd duurder worden. Voordat het misschien weer interessant wordt om een huis te kopen moeten eerst de prijzen weer in evenwicht komen.

    Wie blijft er 30 jaar in een huis wonen? Over 30 jaar ben ik te oud om de tuin hier bij te houden. Verder is deze woning zo oud en slecht geïsoleerd dat hij beter vervangen kan worden. Wie gaat dat betalen?

    Ik betaal 1k huur per maand voor een woning met een vraagprijs van 330k. Dan mag iemand mij voorrekenen hoe ik een goede deal zou kunnen doen door te kopen. Ik ga overigens uit van een waardedaling van 3 tot 8% per jaar.

    Het begint al met kosten koper. Dan ga ik met de bank praten en die wil mij een verzekering slijten van 500 euro per maand, anders krijg ik geen hypotheek.

    Ik woon hier nog een aantal jaren maar als het niet meer bevalt ga ik weg. Weg uit Nederland of misschien naar elders. Ik kan alle kanten op en zit niet vast aan een koophuis dat ik eerst kwijt moet.

  245. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit: Voordat het misschien weer interessant wordt om een huis te kopen moeten eerst de prijzen weer in evenwicht komen.

    Een normale prijs voor een woning is 10 tot 12 maal de jaarhuur, of 3 maal je bruto-inkomen. Nu vragen ze bijna 30 maal de jaarhuur of ruim 10 modale inkomens.

    Maar ja, de meeste mensen vergelijken zich met de mensen om hen heen en ontbreekt het aan ieder historisch besef. En bijgevolg wat de toekomst kan brengen, zoals een hoge rente, dalende prijzen, werkloosheid, ziekte, enz.

  246. Nico de Geit Zegt:

    Ik betaal 1000 euro per maand voor een woning van 330k. Kan iemand mij voorrekenen waarom ik beter zou kunnen kopen?

  247. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit:
    Ik betaal 1000 euro per maand voor een woning van 330k. Kan iemand mij voorrekenen waarom ik beter zou kunnen kopen?

    De logica van sommigen hier: ‘dan hoef je na 30 jaar kromliggen geen huur meer te betalen’.

    Vervolgens wordt je gekort op je AOW omdat je geen huur hoeft te betalen en je huis wordt bijgeteld in Box 3.

    Ga je dood dan ben je een sitting duck. Gooien ze Volkel plat, 50km hier vandaan, dan zit ik met mijn koopwoning. Nu kan ik mijn spullen pakken en wegrijden. De verhuurder bedank ik dan vriendelijk voor het in mij gestelde vertrouwen in de afgelopen jaren.

  248. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit:
    Ik betaal 1000 euro per maand voor een woning van 330k. Kan iemand mij voorrekenen waarom ik beter zou kunnen kopen?

    ‘Ja maar die huur gaat omhoog’

    Mooie theorie maar we hebben altijd te maken met de huidige situatie. Een tijdje terug kwam er iemand voorbij die beweerde ‘dat ik straks dus 3000 euro huur per maand betaal omdat huren altijd stijgen’.

    Toen ik hier kwam in 2009 deden deze huizen tussen de 400k en 450k. Toen waren de kosten koper nog zo’n 10%. Reken uit je winst door te kopen.

    De cv ketel ging kapot (2200 euro), de schilder kwam langs (kost een paar centen), een oude boom werd verwijderd, enz.

  249. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit:
    Ik betaal 1000 euro per maand voor een woning van 330k. Kan iemand mij voorrekenen waarom ik beter zou kunnen kopen?

    Ik wil hier niet altijd blijven. Als ik tweeverdieners als buren krijg die constant aan het klussen zijn, of gepensioneerde babyboomers die de hele dag in de tuin zitten te schreeuwen wil ik zo mijn biezen kunnen pakken.

    Als huizenprijzen niet snel genoeg dalen ben ik straks te oud om nog een huis te kopen. Veel onderhoud is niets voor oude mensen. Dan liever een nieuwbouwwoning voor een redelijke koop- of huurprijs.

  250. Cartoonist Zegt:

    Nico,

    jij bent een realist en geen dromer.

    Dat is waar het zoveel mensen hier aan ontbreekt, realisme. Zij dromen dat de inflatie in hun voordeel werkt en dat de lonen meestijgen met de inflatie. Dat zijn echte dromers.

    Mijn vraag voor zonnetje in huis staat nog steeds open:

    Cartoonist,

    welk mechanisme ervoor gaat zorgen dat de lonen gaan stijgen.

  251. Cartoonist Zegt:

    Die dromers rekenen erop dat de overheid, de banken en de multinationals (de globalisten) ook in hun persoonlijke belang werken en ervoor zullen zorgen dat het allemaal wel goed komt.

    Het komt niet bij hen op dat de globalisten enkel en alleen aan hun eigen belang denken maar dat maskeren in rethoriek van algemeen belang en idealisme.

  252. Cartoonist Zegt:

    En als zo´n rasglobalist als Wellink van de BIS dan helemmal geen argumenten meer heeft dan zegt hij (ik dacht in 2009 bij de kamerverhoren over de kredietcrisis): wij konden het niet weten …..

    Neurenbergproces 1945: Wir haben es nicht gewusst. Dat krijg je dan te horen.

  253. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit: Als ik me niet vergis wordt er nog steeds 106% krediet verstrekt op een woning.

    Dat zou dus 90% van de executiewaarde moeten zijn, maximaal. Duikt de waarde van een woning dan zou de bank snel bijstorting moeten eisen en anders de woning executeren.

  254. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: nico je snapt het nog steeds niet na 30 jaar afbetalen kun je een huis hebben, na 30 jaar huren helemaal niets.

    Als ik nu van mijn spaargeld een huis koop, is dat huis dan gratis? Het idiote is dat mensen die een huis zo af kunnen tikken momenteel beter af zijn met een huurwoning. En dat blijft zo zolang de prijzen dalen.

    Hoe gestoord moet je dan zijn om momenteel een huis te kopen met een krediet van 106% en niet al te rooskleurige toekomstverwachtingen?

    De enige goede reden die ik kan bedenken om je geld om te ruilen tegen een huis is dat je bang bent dat je geld waardeloos wordt. Maar die angst deel ik niet. Ik acht de kans groter dat dat Nederlandse oude (veel te grote en slecht onderhouden) huis snel in waarde daalt.

  255. Cartoonist Zegt:

    Nico de Geit,

    Toen ik in 1983 een woning kocht kon ik maximaal 75% hypotheek krijgen vertelde de mevrouw van de bank mij bij de notaris tijdens het tekenen van het koopcontract.
    50% is genoeg zij ik haar en ik loste dat volgens het lineaire principe in 15 jaar af. Met een hypotheekschuld slaap ik gewoon niet lekker. Je bent pas eigenaar van je huis als de hypotheek betaald is. De banken beschikken over een hele grote trukendoos om het jou moeilijk te maken zolang je schuld hebt.

  256. a Zegt:

    Nico de Geit: Een normale prijs voor een woning is 10 tot 12 maal de jaarhuur, of 3 maal je bruto-inkomen. Nu vragen ze bijna 30 maal de jaarhuur of ruim 10 modale inkomens.

    Maar ja, de meeste mensen vergelijken zich met de mensen om hen heen en ontbreekt het aan ieder historisch besef. En bijgevolg wat de toekomst kan brengen, zoals een hoge rente, dalende prijzen, werkloosheid, ziekte, enz.

    Hoe kom je aan die maatstaven? Voor BOG weet ik dat 10x jaarhuur gehanteerd wordt, maar voor koopwoningen heb ik geen idee. Een hogere factor ligt daar wel voor de hand denk ik. Overigens is in historisch perspectief een huizenprijs van 3,5 à 4 maal het bruto jaarinkomen “normaal”. Echter, een wetmatigheid is dat ook niet, want hier zijn natuurlijk verschillende kanttekeningen bij te zetten. Ten eerste: het is zeer afhankelijk van de tijdsgeest hoeveel je netto overhoudt van een bruto inkomen. In 2008 hield je van 2x modaal beduidend meer over dan nu in 2014. Voor lagere inkomens geldt eerder het omgekeerde. Ten tweede worden gezinswoningen over het algemeen bewoond door gezinnen met meerdere inkomens (in tegenstelling tot de honderden jaren daarvoor). Dat werpt de vraag op óf, en zo ja voor welk deel, het redelijk is om te kijken naar het gezinsinkomen. Als laatste moet je er nog rekening mee houden dat mensen die potentieel een huis kopen gemiddeld een hoger (gezins)inkomen hebben. Een aantal voorbeelden:

    Voorbeeld 1: stel we kijken naar de huidige situatie en we gaan uit van een “normaal” gezinsinkomen voor een kopend gezin van 60k per jaar (40k+20k), waarbij je het tweede inkomen voor de helft meeneemt. Op dit moment wordt een factor van ongeveer 4,5 gebruikt. Dat betekent dat op dit moment een huizenprijs van 225k (4,5 x (40k+20k/2)) ‘normaal’ is. Zou je het gezinsinkomen waarop de hypotheek gebaseerd wordt verlagen naar 45k dan kom je op een hypotheek uit van 202,5k. Ook weer ongeveer in lijn met de huidige huizenprijzen.

    Voorbeeld 2: ik neem even jouw uitgangspunten over en ga voor een zo strikt mogelijk scenario. We gaan uit van een “normaal” gezinsinkomen voor een kopend gezin van 60k per jaar (40k+20k), waarbij je het tweede inkomen niet meeneemt. Uitgaande van de door jouw genoemde factor 3 betekent dat, dat een huizenprijs van 120k (3 x 40k) ‘normaal’ is. Hiervan uitgaande zouden de prijzen nog zeer zwaar overgewaardeerd zijn.

    Voorbeeld 3: stel een “normaal” gezinsinkomen voor een koper is 60k per jaar (40k+20k), waarbij je het tweede inkomen voor de helft meeneemt. In dat geval is een huizenprijs van 175k (3,5 x (40k+20k/2)) tot 200k (4 x (40k+20k/2)) historisch gezien normaal. Die 200k komt ongeveer overeen met de gemiddelde huizenprijs van dit moment, hetgeen zou betekenen dat de overwaardering meevalt.

    Voorbeeld 4: stel een “normaal” gezinsinkomen voor een koper is 50k per jaar (35k+15k), waarbij je het tweede inkomen voor eenderde meeneemt. In dat geval is een huizenprijs van 140k (3,5 x (35k+15k/3)) tot 160k (4 x (35k+15k/3)) historisch gezien normaal. Dit zou betekenen dat de huidige prijzen nog behoorlijk overgewaardeerd zijn.

    Bovenstaande voorbeelden gaan uit van 0 euro eigen vermogen, hetgeen je zou kunnen wegstrepen tegen de kosten koper.

    Uit deze voorbeelden blijkt vooral hoe groot de afhankelijkheid is van de vermenigvuldigingsfactor, het inkomen en het wel of niet meenemen van het tweede inkomen op het totaal te lenen bedrag (en dus op de huizenprijs). Kies zelf uit wat je het meest realistische scenario vindt, maar ik durf o.b.v. deze voorbeeldberekeningen niet te zeggen dat ‘normale’ huizen (prijscategorie 2 ton) nog steeds zwaar overgewaardeerd zijn. Mijn eigen gevoel zegt dat de overwaardering in het 2 ton segment rond de 10% ligt en in de hogere segmenten verder oploopt. De reden daarvoor is vooral dat de afbouw van de huidige subsidieregeling (HRA) harder doorwerkt in het hogere segment dan in het lagere segment. Bovendien wonen er nu een hoop mensen in het hogere segment die daar eigenlijk nooit hadden kunnen wonen als ze niet hadden geprofiteerd van de gratis overwaarde eind jaren ’90, verkregen als gevolg van het oprekking van de financieringsmogelijkeheden. De eigenlijke vraag naar woningen van 4 ton is dus veel lager dan het huidige aanbod. Daar komt bij dat eventuele vangnetten vanuit de overheid zich veel meer zullen richten op het Jan Modaal segment dan op het segment daarboven omdat deze vooral als doel hebben de samenleving niet te laten ontwrichten. Just my two cents.

  257. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Door in 30 jaar een hypotheek geheel af te lossen ben je verder levenslang van het betalen van huur verlost en hebt een huis in je bezit

    Ik een vrouw van 49, ze werkt in de zorg. Dreigt haar baan kwijt te raken door reorganisatie. Ze is bang dat ze geen nieuw werk vindt. WW wordt bijstand en dan moet ze haar huis en spaargeld opeten. Ze vraagt zich af waarom ze zich altijd zo heeft uitgesloofd.

  258. Nico de Geit Zegt:

    Cartoonist: In een kartonnen doos gaan wonen ?.

    De meeste mensen komen wel ergens onder dak.

  259. mafketell Zegt:

    De Steeg ( Rabomannetje ) over degrowth …………

    Vier alternatieve zienswijzen: een ABCD’tje over groei ( die voorlopig niet meer komt duzzzzz )

    economie.rabobank.…-abcdtje-over-groei/

  260. Nico de Geit Zegt:

    a: Mijn eigen gevoel zegt dat de overwaardering in het 2 ton segment rond de 10% ligt

    We gaan het zien de komende jaren. Wat ik zie is langzame verkrotting van hele wijken. Maar misschien wordt dat gekeerd door verplicht onderhoud door VVE’s. De vraag is of het betaalbaar is en blijft, zeker als de inkomens dalen en werkgelegenheid afneemt.

  261. Cartoonist Zegt:

    Nico de Geit: De meeste mensen komen wel ergens onder dak.

    De overheid doet er alles aan om een dak boven je hoofd duur te maken en houden.
    Zo is er (ik meen ergens in de 90er jaren) een wet gekomen die het belastingtechnisch zeer onvoordelig maakt om met meerdere belastingbetalers in een huis te wonen. Dit onder het mom dat grotere leefeenheden lagere vaste lasten hebben. Dit is puur een maatregel geweest om wonen duurder te maken, immers nu wil iedere belastingbetaler een eigen huur/koop woning bezetten omdat dit belastingtechnisch voordelig is.

    Dat is er natuurlijk nog het restrictieve woninglocatie beleid, dat ervoor zorgt dat er een permanent woningtekort is.
    Dit zorgt ervoor dat belastingbetalers als ratten in de val zitten. Ze moeten elkaar beconcurreren om met ellebogenwerk de beste woning te kunnen bemachtigen.

    Dank u overheid, dat u zo ruimhartig denkt aan alle noden van uw onderdanen.

  262. mafketell Zegt:
  263. László Zegt:

    Cartoonist,

    Keurig, zo hoort het. Een lening kost geld, daar moet je dus zo gauw mogelijk van af zien te komen. Schema en looptijd is een persoonlijk dingetje net als de rentevastperiode. Pas achteraf kun je bepalen wat het slimst/goedkooptst was.

    Ga er vanuit dat er veel mensen zijn die net als jij gedaan hebben en doen en ja, er zijn er ook (heel?) veel die het anders gedaan hebben.

    Jij kunt je geen goede nachtrust voorstellen met een onderwater hypotheek, ik ook niet.
    Twee keer hebben wij een huis gekocht LTV<100%, niet lager want de spaarrente was hoger dan netto hyporente dankzij de HRA. Mijn doel voor volledige aflossing was mijn 60ste verjaardag. Getrouwd, maar LTI op basis van één inkomen.

    Bij de bewoners onder water zie ik geen paniek en dat is volgens mij niet terecht. Veel vertrouwen er op hun woekerpolis of dat "het wel weer beter gaat". Maar ook in 2005 waren er mensen die een hypotheek afsloten met als doel 100% aflossen gebasseerd op een spaarrekening (veiligste HRA variant zeg maar), die zijn in 2035 eigenaar van hun huis, wat dat tegen die tijd ook mag betekenen. Het is wel een minderheid en echtscheiding, ziekteen en WW liggen op de loer.

    Het is niet mijn regering maar HRA op bassis van 100% aflossen en het verlagen van LTV zijn geen slechte beslissing. Het verlagen van de HRA naar 38% gaat te langzaam, in 2032 vervalt voor veel mensen de HRA helemaal, dat duurt nog even maar daar zou menigeen wakker van moeten liggen. Want ik heb het al eerder gezegd, wat de burger aflossingsvrij noemt, noemt de bank "aflossing einde looptijd", dat geld moet echt terug.

  264. László Zegt:

    mafketell,

    Ja, altijd, route en tijd van aankomst nog onbekend.

  265. Zilversmid Zegt:

    Nico de Geit,

    Nico,

    Voor iemand die zogenaamd erg tevreden is met zijn situatie zoek je wel erg veel naar bevestiging, vind je niet?

  266. mafketell Zegt:

    Mises oh Mises, wanneer zou de lange rente ook al weer gaan stijgen ? We wachten al zó vréés’lijk lijk lang ….. 🙂

    Blij dat ik nu variabel heb ……. rente 2.8% nu, een bodem ? of gaat ie nog lager, afwachten maar …..

    Is het misschien beter te wachten met een huis kopen tot de rente negatief is ? Voor dochterlief 🙂

    telegraaf.nl/overg…ch_lage_rente__.html

  267. mafketell Zegt:

    En voordat ik het weer vergeet, we volgen nog steeds het script van het boek der boeken 🙂 s.s-bol.com/imgbas…1001004002526821.jpg

    “Dit is geen normale crisis. Dit is het einde van een tijdperk “
    – George Soros-”

  268. mafketell Zegt:

    Het beest dat zó groot is dat zelfs de board members het niet zagen 🙂 Ze zagen het beest gewoon niet …….

    ‘ and off-balance-sheet vehicles that board members didn’t even know about ”

    volkskrant.nl/vk/n…s-met-Portugal.dhtml

  269. mafketell Zegt:

    Sorry beetje chaotisch 🙂 Maar overal herken je ENRON in ….. Die off-balance sheet hoort natuurlijk bij de BES bail-out 🙂

  270. stille volger Zegt:

    Wij (begin veertig, geen kinderen) hebben een doorzonwoning uit de jaren ’60, voor beiden op korte afstand van ons werk. Het staat wel onder water, maar de maandlasten zijn voor ons met groot gemak op te brengen, al zou het 2x zo veel worden, dan nog is het te doen. Wat dat betreft maak ik me geen zorgen.

    We houden geld over en aflossen op de ‘aflossingsvrije’ hypotheek zou kunnen, maar dan kunnen we later minder bijlenen en zou misschien betekenen dat we hier nooit meer weg kunnen.

    En dat willen we wel. Reden: steeds meer jonge gezinnen met krijsende kinderen en mensen die (met alle respect) het verschil tussen kunnen/kennen, liggen/leggen niet weten en met wie wij (ik in elk geval) geen enkele aansluiting voelen.

    Droom: een vrijstaand huisje in de omgeving (Randstad). Reality check: is met deze prijzen nooit haalbaar, behalve voor echt afgeleefde ouwe meuk. Misschien later ooit elders?

    Voor de korte termijn:

    Alternatief 1: lekker blijven zitten. De zomer is zo weer voorbij en als je niet buiten zit heb je niet zo veel last van die kinderen en hun ouders. Intussen blijven sparen/investeren. Helaas ook investeren in het huis, want onderhoud kost best een lieve duit.

    Alternatief 2: te koop zetten en iets huren. Zou ik zo doen als het verlies beperkt zou zijn en ik een huurhuis a la Nico de Geit zou vinden. Maar wat ik hier zie zijn alleen gemeubileerde eengezingswoningen van 1.250 per maand (waarde 225~ 250.000 euro). Dan betalen we per maand 600 euro meer dan nu en schieten we er nog niks mee op qua woongenot. Wel ben je dan flexibeler.

    Wat is wijsheid? We zijn er nog niet uit.

    Wel denk ik dat, dit forum al een tijdje volgend, velen hier (van beide kampen) te weinig waarde hechten aan goed woongenot, d.w.z. met plezier in je huis verblijven en genieten van het mooie weer in je tuin, zonder ergernis. Als je zelf heerlijk woont, kun je je nauwelijks voorstellen wat een geestelijke belasting het kan zijn als je ingeklemd zit tussen vijandige en onprettige buren.

  271. mafketell Zegt:
  272. ML Zegt:

    a,

    dank voor je rekenwerk, maar zie je niet 1 ding over het hoofd?
    Met een modaal gezinsinkomen kun je inderdaad € 200/225k hypotheek aan. Je concludeert dat dit bedrag goed in lijn ligt met de gemiddelde woningprijs anno nu.
    Echter: hoe geschikt is die gemiddelde verkochte woning voor dit modale gezinnetje?
    De gemiddelde woningprijs wordt voor een groot deel bepaald door starters (45%?), gebruik makend van stimulerende maatregelen (starterslening, schenking)

    Overigens denk ik dat je met je 10% overwaardering in het 2-ton-segment en oplopend naar boven heel aardig in de goede richting zit.

  273. ps Zegt:

    mafketell,
    🙂

    Ja steek je kop maar in die strop…
    Maakt niet uit: onroerend goed of effecten op de lat.
    Trouwens wat het laatste betreft, neemt het volume af hetgeen erop duidt dat de koers van m.n. Wallstreet en London City zijn top heeft bereikt!

    facebook.com/johnw…?type=3&theater

  274. mafketell Zegt:

    Kennen jullie deze nog ? 🙂 Angelo Mozilo CEO
    van Countrywide ? businesspundit.com…ro1-600×468.png

    De CEO van 246.7 miljoen ?

    ‘From 1998 to 2007, Mr. Mozilo was paid $246.7 million as chief executive of a company that he co-founded in 1969.’

    En dan nu het staartje ……..

    z24.nl/ondernemen/…-monsterboete-484543

  275. mafketell Zegt:

    Kapitaalmarktrente historisch laag 1.3% vandaag

    homefinance.nl/alg…pitaalmarktrente.asp

    In 1938 ( vorige Kondratieff winter ) was ie 2.99 een twintigste eeuw diepterecord ( uit het boek der boeken 🙂 , kan iemand dit duiden ?

  276. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: Beste Juan,
    Zoals uit de eerste quote blijkt, had ik het niet over Spanje maar over Italië.

    Geldt voor Italie, met een huizenprijsdaling van -/- 15+% niet hetzelfde dan, als voor Spanje ?

    Voerman: U schept er kennelijk behagen in om net als die onnozele Steven Uw gelijk te halen op argumenten die niet door Voerman zijn aangevoerd.

    Klopt, Juan heeft vaak zijn eigen argumenten. Wel met bronvermelding maar de interpretatie die Juan er aan geeft verschilden meestan van de voorspelling van prof Dr Marc Francke “de prijzen einde 2011 zijn weer terug op nivo 2008”.
    Ovrigens met enkel en alleen de argumenten van Voerman heeft Voerman altijd volledig gelijk (weinig diuscussie) en zouden we allemaal dezelfde crossmotorfiets bezitten.
    Wat een droom 🙂

  277. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell,

    Het geeft aan dat er sprake is van overbeprijzing.

  278. Juan Belmonte Zegt:

    mafketell:
    Het beest dat zó groot is dat zelfs de board members het niet zagenZe zagen het beest gewoon niet …….

    ‘ and off-balance-sheet vehicles that board members didn’t even know about ”

    volkskrant.nl/vk/n…s-met-Portugal.dhtml

    Een splitsing van de bank, waarbij de ‘goede’ tak in handen kwam van de regering en de ‘slechte bank’ bij de aandeelhouders bleef, was het gevolg. Kosten voor de staat: 4,9 miljard euro. Het geld komt weliswaar uit een bestaand steunfonds voor banken, maar wordt voor het grootste gedeelte gedekt door geld uit het Europees noodfonds. Sinds 2011 heeft Portugal 78 miljard euro geleend van het IMF en Europa.

    De SAREB van Portugal.

  279. Juan Belmonte Zegt:

    Hierbij wat gegevens Italie versus Spanje.

    economist.com/news…ty-castles-made-sand

    Maar het principe blijft hetzelfde.

  280. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  281. Nico de Geit Zegt:

    Zilversmid:
    Nico de Geit,

    Nico,

    Voor iemand die zogenaamd erg tevreden is met zijn situatie zoek je wel erg veel naar bevestiging, vind je niet?

    Waar heb ik gezegd dat ik zeer tevreden ben? Een huurhuis van duizend euro is voor mij de beste optie, bij gebrek aan beter. Maar het is natuurlijk krankzinnig dat ik zoveel geld moet betalen voor een oud koud huis.

  282. slimme gerrit Zegt:

    hier werd een paar jaar geleden gepraat over fysiek goud kopen en geen huis te kopen. Sindsdien zijn huizenprijzen in NL met bijna 50% gestegen in goudtermen…

    een huizendaling in euro’s van meer dan 10% zit er echt niet in imo. Geen incentive en noodzaak voor potentiele verkopers (die kunnen dan beter verhuren). Grote stijgingen zie ik ook niet gebeuren overigens. Om de bekende redenen.

  283. Edjebel Zegt:

    Juan Belmonte: Een splitsing van de bank, waarbij de ‘goede’ tak in handen kwam van de regering en de ‘slechte bank’ bij de aandeelhouders bleef, was het gevolg. Kosten voor de staat: 4,9 miljard euro. Het geld komt weliswaar uit een bestaand steunfonds voor banken, maar wordt voor het grootste gedeelte gedekt door geld uit het Europees noodfonds. Sinds 2011 heeft Portugal 78 miljard euro geleend van het IMF en Europa.

    De SAREB van Portugal.

    Ach wel nee die 4,9 miljard kost slechts 49 miljoen aan aflossing per jaar.
    Vervolgens wachten op resultaten en verkoop aandelen aan nieuwe investeerders, kost de overheid niets.
    Belangrijker is dat de oude aandeelhouders (bad bank) geen dividend ontvangen, met andere woorden een verschraling van het kapitaal in omloop.(en afschrijven onderpand)

  284. Nico de Geit Zegt:

    slimme gerrit: hier werd een paar jaar geleden gepraat over fysiek goud kopen en geen huis te kopen.

    Gewoon vasthouden dat goud, zeker nu! De kans dat goud gaat verdubbelen is groter dan dat de huizenprijzen gaan verdubbelen. Misschien gaat goud wel verdubbelen of meer, en de huizenprijzen halveren. Dat is nog steeds een scenario waar je rekening mee kan houden.

  285. Nico de Geit Zegt:

    Nog een keer voor de mensen die beweren dat kopen altijd voordeliger is:

    Ik betaal 1000 euro huur voor een woning met een huidige marktwaarde van 330k. Ik wil hier nog 5, 10 of 15 jaar wonen, afhankelijk van de omstandigheden. Hoe kan ik voordeel doen door nu te kopen? Het gaat om een oud huis dat relatief veel onderhoud nodig heeft.

  286. mafketell Zegt:

    Edjebel,

    Gek eigenlijk 🙂 Toen alles nog normaal was had je banken en de centrale banken die toezicht hielden op de banken …… ( uitgevonden in 1913, die toezichthouder dan ) ……

    En nu heb je

    Banken
    Schaduwbanken en
    Bad Banks

    En waar was de controle ! ……….

    De toezichthouder is nu zelf money provider voor Bad Banks ……. raar wereldje …….

  287. Zilversmid Zegt:

    Nico de Geit: Waar heb ik gezegd dat ik zeer tevreden ben? Een huurhuis van duizend euro is voor mij de beste optie, bij gebrek aan beter. Maar het is natuurlijk krankzinnig dat ik zoveel geld moet betalen voor een oud koud huis.

    Nico, nu ben ik in de war.

    Enerzijds zeg je dat je graag huurt omdat je dan zo vrij en flexibel bent. Anderzijds blijf je blijkbaar zitten waar je zit, ondanks dat je vindt dat je veel te veel huur betaalt voor een oud oncomfortabel huis.

    Dus mijn vraag; waarom ga je niet gewoon ergens anders huren?

  288. Zilversmid Zegt:

    Nico de Geit,

    Ik denk dat je moet beginnen niet uit te gaan van een vergelijkbaar huis qua bouwjaar, staat en prijs. Je gaf eerder aan het geen prettig huis te vinden.

    Maak het sommetje eens met een nieuwbouw (of recent gebouwd) huis van rond de 250.000,00 EUR. Ik denk dat je dan met een vergelijkbare maandlast een stuk comfortabeler woont met daarbij het gegeven dat je na die 15 jaar alvast de helft heb afbetaald.

  289. Nico de Geit Zegt:

    Zilversmid: Dus mijn vraag; waarom ga je niet gewoon ergens anders huren?

    Omdat de huizenprijzen overal excessief zijn, in de gehele westerse wereld, inclusief Rusland.

    Lang geleden keek ik wat huizen in Australië kostten, ook daar hetzelfde verhaal: extreem hoge prijzen door kredietverruiming. Zelfs op Paaseiland zijn huizen onbetaalbaar. En dat heeft slechts één oorzaak: de kredietzeepbel.

  290. Nico de Geit Zegt:

    Wat is geld nog waard als je het (bijna) gratis kunt lenen?

  291. a Zegt:

    ML:
    a,

    dank voor je rekenwerk, maar zie je niet 1 ding over het hoofd?
    Met een modaal gezinsinkomen kun je inderdaad € 200/225k hypotheek aan. Je concludeert dat dit bedrag goed in lijn ligt met de gemiddelde woningprijs anno nu.
    Echter: hoe geschikt is die gemiddelde verkochte woning voor dit modale gezinnetje?
    De gemiddelde woningprijs wordt voor een groot deel bepaald door starters (45%?), gebruik makend van stimulerende maatregelen (starterslening, schenking)

    Overigens denk ik dat je met je 10% overwaardering in het 2-ton-segment en oplopend naar boven heel aardig in de goede richting zit.

    Hangt weer erg af van de locatie natuurlijk, maar over het algemeen kun je voor dat geld wel een geschikte woning vinden voor een gezin. Ruime tweekapper, vrijstaand of luxe afgewerkt op een goede locatie in A’dam/Utrecht zal inderdaad niet lukken. In mijn beleving wonen de meeste Jan Modalen in vinexwijken aan de rand van de grotere steden. Over het algemeen kun je daar een geschikte eengezinswoning (125m2 wonen, 175m2-225m2 perceel) kopen voor het genoemde bedrag.

    Wat betreft die starters heb je natuurlijk wel een punt. Een gemiddeld “startersgezin” verdient minder dan een gemiddeld gezin, wat dus voor een behoorlijk deel gecompenseerd wordt door de door jou genoemde kunstgrepen. Dat is dan ook de reden dat ik nog steeds denk dat er wel wat lucht in de prijzen zit in dat segment. Verder verwacht ik in het lagere en middensegment dat bijvoorbeeld het afbouwen/afschaffen van de HRA maar zeer beperkt effect gaat hebben omdat daar lagere belastingen (voor de lagere en middeninkomens) tegenover zullen staan. De grootste profiteurs van dit systeem, de grootverdieners (bron: Juan) die dik aftrekken, zullen dus de grootste verliezers worden bij het afschaffen er van. Ooit heb ik voor mezelf met een natte vinger eens berekend dat zelfs iedereen met hypo schuld van minder dan 150k beter af zou zijn met lagere belastingen dan met het huidige HRA systeem. Kortom, ook Jan Modaal met een beperkte hypotheek is eigenlijk nettobetaler aan de HRA. Een laatste trend die ik waarneem en waarvan ik verwacht dat deze wel een beperkt opwaarts effect op de prijzen kan hebben, is het spaargedrag. Langzaam, heel langzaam, zullen we in Nederland het paradigma “leen je rijk” weer gaan verruilen voor het aloude “spaar je rijk”. 30 jaar geleden was het niet meer dan normaal dat je een kwart of eenderde deel van je huis zelf betaalde. Ik denk dat we daar weer terug naartoe gaan. In Nederland moeten twee jongeren met redelijke banen nog steeds in staat zijn om in pakweg 5 jaar tijd een significant bedrag bij elkaar te sparen (zeker zonder kinderen). Wanneer er gemiddeld 40k-60k wordt meegenomen in de toekomst zal dat compenseren voor het verminderde hypotheekbedrag dat je kan lenen.

  292. a Zegt:

    Nico de Geit:
    Nog een keer voor de mensen die beweren dat kopen altijd voordeliger is:

    Ik betaal 1000 euro huur voor een woning met een huidige marktwaarde van 330k. Ik wil hier nog 5, 10 of 15 jaar wonen, afhankelijk van de omstandigheden. Hoe kan ik voordeel doen door nu te kopen? Het gaat om een oud huis dat relatief veel onderhoud nodig heeft.

    Huur: 10 jaar huren met starthuur van 1000 euro komt neer op een gemiddelde huur over die 10 jaar van ongeveer 1200 euro (das minder dan 2% per jaar stijging). 1200 * 12 = 14400 euro per jaar, maal 10 is 144.000 euro in 10 jaar.

    Koop (cash aftikken): je betaalt kosten koper van ongeveer 5% waarvan je 2%punt terug krijgt van de belasting. Nettokosten: 10k. Dan onderhoud: 1%punt van de woningwaarde per jaar is 3300 * 10 = 33k euro, maken we ivm inflatie 37,5k van. Extra verzekeringen en belastingen: 1k per jaar, is weer 10k. Als je die 330k niet in je huis had gestoken dan had je een risicoloos rendement van gemiddeld 2,0% per jaar kunnen maken wat je nu mist. Daar staat tegenover dat je vermogensbelasting ontloopt. Nettokosten: (2,0% – 1,2%) * 330k * 10 jaar = 27,5k (ongeveer). Kortom, je kosten zijn 10k + 37,5k + 10k + 27,5k = 85k. Afhankelijk van de prijsontwikkeling die je hanteert kom je dus beter, slechter of ongeveer gelijk uit t.o.v. koop. Mocht je nu voor 330k kopen en over 10 jaar voor 270 verkopen dan zit je ongeveer break-even. Dit grove rekensommetje maakt meteen duidelijk dat ik niet eens hoef te beginnen aan een berekening uitgaande van financiering met hypotheek, want dan is huren altijd goedkoper (behalve als je uitgaat van een stijgende huizenprijs). Dit sommetje maakt ook meteen duidelijk dat je business case bepaald wordt door twee dominante factoren: 1. hoe financier je je woning, en 2. met welke waardeontwikkeling reken je.

  293. László Zegt:

    Goed verhaal, echter één toevoeging.

    a: 1. hoe financier je je woning, en 2. met welke waardeontwikkeling reken je.

    3. aantal jaar dat je in de woning verwacht te wonen.

    Looptijd van een hypotheek is niet voor niets 30 en met kinderen op de basis en middelbare school in je woonplaats zit je zo 20 jaat ‘vast’, na vijf jaar weer verhuizen kan alleen in bij stijgende prijzen.

    Als je denkt, meer dan tien jaar in de zelfde woning dat trek ik nooit!
    Huren of je huis als speculatie object zien, van mij mag het.

    Alleen achteraf kun je bepalen wat de beste keus was.

  294. Nico de Geit Zegt:

    a: Dit grove rekensommetje maakt meteen duidelijk dat ik niet eens hoef te beginnen aan een berekening uitgaande van financiering met hypotheek, want dan is huren altijd goedkoper (behalve als je uitgaat van een stijgende huizenprijs).

    Dat was ook mijn conclusie.

  295. László Zegt:

    a,

    Op koopofhuurwoning.nl heb ik je berekening proberen te simuleren. Ze gaan er vanuit dat je het verschil tussen huur en koopwoningkosten spaart. Als je dat niet doet heb je natuurlijk wel meer te besteden per maand, dat moet je op een of andere manier meenemen.

    koopofhuurwoning.n…ec9e1946ae0c4500a696

  296. Pedro Romero Zegt:

    a,

    a: Hangt weer erg af van de locatie natuurlijk, maar over het algemeen kun je voor dat geld wel een geschikte woning vinden voor een gezin. Ruime tweekapper, vrijstaand of luxe afgewerkt op een goede locatie in A’dam/Utrecht zal inderdaad niet lukken. In mijn beleving wonen de meeste Jan Modalen in vinexwijken aan de rand van de grotere steden. Over het algemeen kun je daar een geschikte eengezinswoning (125m2 wonen, 175m2-225m2 perceel) kopen voor het genoemde bedrag.

    Onmogelijk.

    Zoiets als dit, 105 m2 woonoppervlak / 115 m2 perceel, bouwjaar 1993 (tuintje op het noorden, cv-ketel uit 1993) kost al 225.000, dus een hogere hypotheek.

    funda.nl/koop/de-m…48930456-evenaar-83/

  297. Frans Zegt:

    ‘Lage hypotheekrente gunstig voor u, maar vooral voor de bank’

    Goh! Wie had dat toch gedacht!! 🙂

    rtlnieuws.nl/econo…-vooral-voor-de-bank

  298. mafketell Zegt:

    Voor de liefhebbers van vrijheid 🙂

    ‘ Vrijheid wordt meer en meer een schaars goed. En daarmee kostbaar en relevant.’

    dagelijksestandaar…14/08/vrijheid-en-pt

  299. Juan belmonte Zegt:

    Off-topic

    Het aantal aanvragen in de maand juli 2014 is zo’n 36 procent hoger dan de maand juli 2013. “Deze aantallen en vergelijkingen bevestigen het voorzichtige optimisme in de markt”, volgens Dorine van Basten, directeur HDN.

    nvm.nl/actual/augu…otheekaanvragen.aspx

    Het carnaval gaat steevast door.

  300. Juan belmonte Zegt:

    Verders moet het niet nog gekker worden.

    De NVB heeft klantvriendelijkheid in de Van Dale opgezocht en doet er zelfs iets mee.

    Nabestaanden kunnen voortaan makkelijker nagaan of een overleden familielid nog een spaartegoed heeft bij een bank. De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) heeft dinsdag een digitaal loket geopend voor zogeheten ‘slapende tegoeden’.

    nvm.nl/actual/augu…genamen_geopend.aspx

  301. mafketell Zegt:

    Gaat lekker in hypothekenland …..

    voor de aflossingsvrijen die dachten nooit te hoeven aflossen …. kijk uw polis na ……..

    Een koetsiertje ……

    homefinance.nl/alg…sen-deel-1-99923.asp

  302. László Zegt:

    Aflossen: Want ik heb het al eerder gezegd, wat de burger aflossingsvrij noemt, noemt de bank “aflossing einde looptijd”, dat geld moet echt terug.

  303. Weer op de trein gestapt Zegt:

    Allen,

    Ik wil jullie bedanken voor de afgelopen periode waarin ik erg veel heb meegelezen op dit forum. Het was erg informatief, soms onzinnig of dubbelzinnig maar vooral leuk om van iedereen zijn/haar mening te horen en deze op mijn eigen weegschaal te kunnen leggen.

    Gelukkig hebben wij vorig jaar onze woning zonder veel ‘kleerscheuren’ kunnen verkopen (zelf veel opgeknapt) en hebben wij zo’n anderhalf jaar (en een flinke huizendaling) later ons nieuwe grotere huis kunnen kopen.

    Zoals velen hier verwacht ook ik persoonlijk de komende jaren geen prijsstijgingen, maar landelijk gezien een geleidelijke daling. Met name in het dure segment gaat er de komende 10 jaar nog een hoop aanbod bij komen, waardoor de wet van vraag en aanbod zal leiden tot verdere (en grotere) dalingen.

    Enkele persoonlijke adviezen (en open deuren) samengevat voor mensen die mogelijk ook op het punt staan een huis te kopen:
    – Denk goed na over wat je precies wil en denk ook aan de lange termijn (misschien over 5 jaar wel kinderen en dan?)
    – Sluit geen compromis met jezelf
    – Koop een courant huis, dwz makkelijk weer te verkopen mocht dit in de toekomst nodig zijn
    – Leen niet maximaal: de bank zul je helaas nodig hebben, maar het is niet je beste vriend (sterker nog, het zijn criminelen). Zorg dus dat je wat hebt gespaard. Is dit niet het geval, koop dan niet
    – Onderhandel scherp, maar zorg dat de verkopende partij altijd sympathie voor je houdt. Een schandalig lage bieding als eindbod gaat hem niet worden
    – Vergelijk het aanbod in de buurt goed en doe zelf een grondige analyse van de ontwikkeling van de m2 prijs en alle andere kenmerken die de prijs bepalen
    – Kwaliteit van wonen heeft een prijs. Als je goedkoop wil wonen kun je ook zes hoog in een flatje gaan zitten of naar Middelstum verhuizen
    – Vertrouw makelaars per definitie niet
    – Zorg dat je je baan niet verliest
    – Zorg dat je het simpelweg beter doet dan de rest.

    Met het bovenstaande en met al jullie adviezen en waarschuwingen hebben wij de huizencrisis in ons voordeel kunnen benutten.

    Bedankt!

  304. eric406 Zegt:

    Weer op de trein gestapt:

    Enkele persoonlijke adviezen (en open deuren) samengevat voor mensen die mogelijk ook op het punt staan een huis te kopen:

    Nog een paar:

    – Ga eerst berekenen wat je per maand WILT betalen (niet wat je KUNT), en kijk hoeveel hypotheek je daarvoor hebt.
    – Ga op internet huizen vergelijken die b.v. 25000 euro boven dat hypotheekbedrag zitten.
    – laat je niet verleiden tot een bezichtiging, voordat duidelijk is dat je bod bespreekbaar is.

  305. Cartoonist Zegt:

    Nico de Geit: Omdat de huizenprijzen overal excessief zijn, in de gehele westerse wereld, inclusief Rusland.
    //~~~// En dat heeft slechts één oorzaak: de kredietzeepbel.

    Vergeet ook niet het restrictieve bouwlocatie beleid. Dit beleid zorgt overal in de westerse wereld dat diegenen die bepalen waar en hoeveel bouwlocaties er zijn kunnen vragen wat zij willen voor grond. Dit dan wel weer direct afhankelijk van de kredietmogelijkheden.

    Er is totaal geen vrije markt.
    Wij leven niet in de vrije westerse wereld.
    Belastingbetalers zitten als ratten in de val.

  306. Frans Zegt:

    Gunnen jullie dit de banken? Ik niet!
    “VEH: winstmarges hypotheken zijn verdubbeld”
    rtlnieuws.nl/econo…eken-zijn-verdubbeld

  307. mafketell Zegt:

    Frans,

    Compensatie voor de verliesaversie van de bonussen 🙂 Woedend zijn ze, de bankiers dan …… vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden …..

    Credit growth Netherlands ……. nikx geen afbouw van de schulden, in elk geval niet zichtbaar in de statistieken ……. wel in de portemonnee 🙂

    http://mdbriefing.com/Netherlands-credit.png

  308. mafketell Zegt:

    Steeds meer ex-studenten kunnen studieschuld niet aflossen ………. ( belasting trouwens ook niet )

    Huisvesting DUO kosten 100 miljoen een PPS project ( samen met belastingdienst )

    struktonworksphere…038;mw=520&mh=0

  309. mafketell Zegt:

    Sorry Dawg moet er ff uit 🙂

    Gezamenlijke schuld huishoudens Nederland gemiddeld zo’n 1/2 miljoen per gezinnetje 🙂

    upload.wikimedia.o…ommons/e/ed/Debt.PNG

    Publieke schuld Nederland upload.wikimedia.o…ernment_debt_gdp.jpg

  310. mafketell Zegt:
  311. László Zegt:

    eric406: – laat je niet verleiden tot een bezichtiging, voordat duidelijk is dat je bod bespreekbaar is.

    Verklaar je nader.

  312. László Zegt:

    Cartoonist: Er is totaal geen vrije markt.
    Wij leven niet in de vrije westerse wereld.
    Belastingbetalers zitten als ratten in de val.

    En dan vraag je anderen wat voor pilletjes hij slikt?

  313. László Zegt:

    Frans: Gunnen jullie dit de banken? Ik niet!

    Volgens mij wil iedereen dat de banken met hogere buffers gaan werken.
    Je zou kunnen overwegen om aandelen van een bank te kopen, maar dat zou ik niet doen. Naast dat ze hun winstmarges moeten verhogen ivm hogere buffers gaan ze waarschijnlijk ook nog aandelen uitgeven.

  314. mafketell Zegt:

    Reactie van een groot denker 🙂 Choke over de NL

    ‘Dus ja, neem je jullie econoom Robert Mugabe van Zimbabwe als voorbeeld dan op tijd betalen van salarissen zal verschoven naar andere tijdstippen. Zo van: uw eind van de maand loon wordt over tien jaar betaald met de koopkracht van gisteren.

    Vanuit mijn Aziatische munten mandje is Nederland als krottenwijk gemerkt.
    Der zal een paar eilandjes van welvaart zijn, maar met steen gooiende gespuis tussen in. ‘

  315. eric406 Zegt:

    László: Verklaar je nader.

    Je vergelijkt op internet betaalbare huizen met elkaar, daar komen er een aantal uit naar voren waar je wel in geintresseerd bent. Vervolgens ga je kijken wat er aan moet gebeuren, en wat je er vervolgens voor wilt bieden. Deze bieding kan wel eens fors lager zijn dan hetgeen er voor gevraagd wordt. Als deze bieding niet bespreekbaar is, dan heeft het helemaal geen zin om te gaan bezichtigen, het gaat het toch niet worden.
    Na een tijdje is het huis misschien wel verkocht, en zul je zien dat er al weer 3 nieuwe huizen zijn die vergelijkbaar zijn.

    Mijn collega heeft recent zijn huis verkocht aan iemand die aangaf terug te willen naar die wijk. Er viel daarna niet meer te onderhandelen, hij had al aangegeven emotioneel betrokken te zijn.

  316. László Zegt:

    eric406: Vervolgens ga je kijken wat er aan moet gebeuren, en wat je er vervolgens voor wilt bieden.

    Daar heb je waarschijnlijk een bezichtiging voor nodig.

    eric406: Er viel daarna niet meer te onderhandelen, hij had al aangegeven emotioneel betrokken te zijn.

    Dat heeft met de manier te maken waarop je de bezichtiging doet. De vriendelijke vragen van de verkoper moet je inderdaad vriendelijk negeren. Niks verteleen alleen vragen stellen. Ook goede afspraken maken met je partner. Nog beter, ga met z’n drieen, dan weet je zeker dat je de makelaar/verkoper af kan schudden en met elkaar kan communiceren zonder dat de tegenpartij het hoort.
    Bij die 25.000 ga je volgens mij uit van een bepaalde prijsklasse, een percentage noemen is handiger.
    Bij huizen die ongeveer 5 maanden te koop staan heb je de meeste kans om te onderhandelen. 6+ maanden op Funda is killing.

  317. ps Zegt:
  318. a Zegt:

    Pedro Romero:
    a,

    Onmogelijk.

    Zoiets als dit, 105 m2 woonoppervlak / 115 m2 perceel, bouwjaar 1993 (tuintje op het noorden, cv-ketel uit 1993) kost al 225.000, dus een hogere hypotheek.

    funda.nl/koop/de-m…48930456-evenaar-83/

    Tja, zoals ik al zei, regio Utrecht / Amsterdam is duur. Kijk eens op Funda voor het aanbod in die prijsklasse in bijvoorbeeld Zoetermeer, Eindhoven, Maastricht, Zwolle, Almere, Lelystad, Tilburg, Breda, Nijmegen, Arnhem, Dordrecht, Leeuwarden, Groningen, enz. enz. Wedden dat je iets kan vinden?

  319. a Zegt:

    László:
    a,

    Op koopofhuurwoning.nl heb ik je berekening proberen te simuleren. Ze gaan er vanuit dat je het verschil tussen huur en koopwoningkosten spaart. Als je dat niet doet heb je natuurlijk wel meer te besteden per maand, dat moet je op een of andere manier meenemen.

    koopofhuurwoning.n…ec9e1946ae0c4500a696

    Mee eens.

    Op basis van dit soort berekeningen heb ik zelf uiteindelijk ook besloten om te kopen. Belangrijkste reden was dat ik behoorlijk eigen geld beschikbaar had en in staat ben om in 4 a 5 jaar geheel af te lossen. Als je dat doet dan werkt de tijd hard in je voordeel, omdat het alternatief er dan financieel wel heel hard inhakt (met een paar jaar ‘gratis’ wonen vs. 1200 euro huur betalen kun je behoorlijk wat opvangen). Grootste bedreiging is waardedaling van je woning, maar in het courante deel van het Jan Modaal segment acht ik de kans op een extra waardedaling van meer dan 10% beperkt. In mijn geval kan ik ongeveer 10%-15% waardedaling hebben om financieel ‘break-even’ te spelen. Ik ga er dan ook nog vanuit dat ik er slechts 7 a 8 jaar blijf wonen, omdat ik nog een keer fors wil upgraden. Daar komt bij: zelfs als de financiële teller 10k of 20k negatief uitslaat aan het einde van de rit dan heb ik daar woongenot voor terug gehad dat ik niet in de particuliere sector had kunnen vinden (dat heb ik immers wel geprobeerd). Ik zit nu in de beste wijk van de stad, 50 meter van het groen, 10 minuten fietsen van het centrum, 2 minuten van de snelwegen en 1 minuut lopen van supermarkt en scholen. Geen tokkies, geen geschreeuw, geen overlast, alleen maar nette mensen. Als ik over 7 of 8 jaar mijn dan afbetaalde huis moet verkopen voor 10k-20k minder dan ik nu verwacht (ik ga sowieso al uit van 10% waardedaling) dan is het me dat nog steeds waard geweest. In de problemen kom ik in ieder geval nooit.

  320. lorenzo Zegt:

    Frans: Gunnen jullie dit de banken? Ik niet!
    “VEH: winstmarges hypotheken zijn verdubbeld”
    rtlnieuws.nl/econo…eken-zijn-verdubbeld

    Ik heb in dit theater jaren mogen aanhoren dat de hypotheekrente zo lekker laag is en was .
    Een repliek mijnerzijds als zijnde zelfs historisch hoog werd groepsgewijs (..) genegeerd.
    Nou , je leven lang leren (derhalve niet dupliceren ) is immer mijn motto.

  321. lorenzo Zegt:

    eric406: – laat je niet verleiden tot een bezichtiging, voordat duidelijk is dat je bod bespreekbaar is.

    We zitten uren op het strand , de terassen en de woonboulevards.
    Een bezichtiging gaat niet ….het causale verband met het bod ontgaat me tevens.
    Wellicht volgt er nog een uitleg , ook in het kader van het eerder genoemde leven lang leren …

  322. lorenzo Zegt:

    László: – Vertrouw makelaars per definitie niet

    U gaat niet naar een relatie bemiddelingsbureau , doch de makelaar en is enkel een , uiteindelijk indien van toepassing, juridisch aanspreekpunt indien nodig ( weest u blij dat er een makelaar tussen zit derhalve..) .
    De verkoper nooit ‘vertrouwen’ ; die zal het huis aanprijzen , onthouden van de volledige mededelingsplicht en vraagt gemiddeld 15-20 % te veel.

  323. László Zegt:

    lorenzo: hypotheekrente zo lekker laag is en was

    Dat is ook zo, maar jij doelt waarschijnlijk op de reële rente.
    Voor de huur of koop beslissing, moet je volgens mij dan de hypotheekrente afzetten tegen de verwachte huizenprijs ontwikkeling en de verwachte huurstijging. Dat is wat http://www.koopofhuurwoning.nl probeert te doen. Niet perfect, maar ook niet onaardig.

  324. László Zegt:

    lorenzo,

    De link met mijn opmerking mbt aflosvrije hypotheken snap ik niet, is deze opmerking voor eric406 bedoeld?

  325. Frans Zegt:

    László: Volgens mij wil iedereen dat de banken met hogere buffers gaan werken.

    Iedereen? Ik in ieder geval niet.
    Ik wil dat de manipulatie van bijna letterlijk alles in de financieele markten stopt. Dat er marktwerking komt im de huizenmarkt, in de verkoop van staatsobligaties, rentevoet, de complete boel ik elkaar stort, zoals het hoort. Alle derivaten exploderen, de EUR zone ontploft, bankiers achter tralies, sommige politici voor hoogverraad worden opgesloten, alle banken die al failliet zijn ook echt failliet gaan, de ceo’s van vele internationale bedrijven achter tralies. Terugkeer van echte democratie in plaats van nepdemocratie, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
    Wat ik in feite zou willen is dat mensen wakker worden. Er zal op grote schaal schuldsanering moeten plaatsvinden.
    Geld om de bankem te redden moet naar de burgers, wat veel effectiever blijkt te werken (als je het in de computer modellen stopt die Steven Keen in ieder geval gebruikt)

  326. Het Zonnetje in huis Zegt:

    Dan is het maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt en het gelukkig bij wat raaskallen blijft op dit weblog.

  327. Frans Zegt:

    Anyway. We gaan nog de nodige turbulentie tegemoet.
    De financieele wereld is al ingestort in 2008, en er is niets opgelost. Gebeurtenissen op financieel, economisch en geo politiek terrein volgen elkaar in steeds grotere snelheid op. De trein die in slow motion het ravijn is ingedonderd valt steeds sneller.
    Het is wachten totdat ie de grond raakt.

  328. Frans Zegt:

    Het Zonnetje in huis: Dan is het maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt en het gelukkig bij wat raaskallen blijft op dit weblog.

    Ben benieuwd of je dit over laten we zeggen 7 jaar mog zegt. Goed, dat jij het fijn vind om als slaaf door de wereld te gaan dat is jou keus. Waarschijnlijk heb je geen flauwe notie van wat er zich op dit moment aan het afspelen is.

  329. László Zegt:

    Frans,

    Wauw!
    Inderdaad niet iedereen, dat is me wel duidelijk. Gelukkig heb je het steeds over ‘ik’ en vertegenwoordig je dus niet een georganisserde groep.

    Frans: Wat ik in feite zou willen is dat mensen wakker worden.

    Want dan gaan ze er net zo over denken als jij? Ik denk dat je ze er van zal moeten overtuigen dat ze het beter krijgen dan nu als ze voor jou op de barricade gaan. Een revolutie heb je wel nodig als je zoveel ‘vooraanstaande’ mensen in het gevang wil krijgen.

    Frans: Terugkeer van echte democratie in plaats van nepdemocratie

    Terugkeer naar welke periode bedoel je precies?

    Probeer je wel realiseerbare doelen voor je zelf te zetten voor het geval de omwenteling nog even uitblijft?

    PS
    Derivaten hebben voor veel ellende gezorgd, ben ik met je eens.

  330. ML Zegt:

    lorenzo: Ik heb in dit theater jaren mogen aanhoren dat de hypotheekrente zo lekker laag is en was .

    Je bent weer eens warrig en in de war met het NVM-theater.

    a: Tja, zoals ik al zei, regio Utrecht / Amsterdam is duur. Kijk eens op Funda voor het aanbod in die prijsklasse in bijvoorbeeld Zoetermeer, Eindhoven, Maastricht, Zwolle, Almere, Lelystad, Tilburg, Breda, Nijmegen, Arnhem, Dordrecht, Leeuwarden, Groningen, enz. enz. Wedden dat je iets kan vinden?

    je vindt echt wel ‘iets’ inderdaad, maar ook in de vinexwijken van deze plaatsen zijn de standaard eengezinswoningen hoger geprijsd dan het gemiddelde prijsniveau anno nu (€ 220.000.).

    Ofwel: je moet al op 1,5 modaal salaris zitten, wil je net de onderkant van de markt kunnen betreden met een klein gezin.
    En daar blijft het wringen in Nederland; met een gemiddeld gezinsinkomen kun je geen gemiddelde gezinswoning financieren (En al helemaal niet met een modaal inkomen een modaal huis)

  331. Henk Zegt:
  332. László Zegt:

    Van rijksoverheid.nl.
    Sociale huurwoningen zijn vooral bedoeld voor mensen met een inkomen tot € 34.678 in 2014.
    Dat is dus ongeveer modaal.

    ML: Ofwel: je moet al op 1,5 modaal salaris zitten, wil je net de onderkant van de markt kunnen betreden met een klein gezin.

    Wat is hier dan mis mee?

    De onderkant van de (woning)markt is de sociale huursector. De onderkant van de koopwoningmarkt begint bij het einde van de sociale huursector, is dat erg?

  333. László Zegt:

    Henk,

    Het is niet wat het lijkt.

    De gedeeltelijke kwijtschelding van de hypotheek, tot €24.000 per gezin, was een eerdere verkiezingsbelofte die nu alsnog wordt ingelost. Het geldt voor de 80 procent van de gezinnen die een hypotheek hebben gelinkt aan de inflatie. En die inflatie is torenhoog: over oktober alleen al 3,7 procent.
    slimbeleggen.net/i…chulden-kwijt/43662/
    Kunnen wij dat soort hypotheken in NL? Torenhoge inflatie in iedergeval (nog) niet.

  334. a Zegt:

    ML: je vindt echt wel ‘iets’ inderdaad, maar ook in de vinexwijken van deze plaatsen zijn de standaard eengezinswoningen hoger geprijsd dan het gemiddelde prijsniveau anno nu (€ 220.000.).
    Ofwel: je moet al op 1,5 modaal salaris zitten, wil je net de onderkant van de markt kunnen betreden met een klein gezin.
    En daar blijft het wringen in Nederland; met een gemiddeld gezinsinkomen kun je geen gemiddelde gezinswoning financieren (En al helemaal niet met een modaal inkomen een modaal huis)

    Ik ga je toch echt weerspreken. De gemiddelde transactieprijs ligt rond de 222k (zie kadaster vastgoed dashboard). Hoewel dat niet 1 op 1 gelijk staat aan de gemiddelde huizenprijs overall, geeft dit wel een redelijk betrouwbare indicatie dat een gemiddelde koopwoning (en dus niet eens een woning aan de onderkant van de markt) rond dat bedrag te verkrijgen is. Een gemiddelde koopwoning hoeft niet gekocht te kunnen worden door een gemiddeld Nederlands gezin, maar moet gekocht kunnen worden door een gemiddeld Nederlands koopgezin. Het inkomen van een dergelijk gezin ligt hoger dan het gemiddelde gezinsinkomen in Nederland aangezien werklozen, arbeidsongeschikten, bijstanders, enz. nooit een huis kopen. Raadpleeg het CBS maar eens, maar het gemiddelde inkomen van de plusminus 60% best verdienende gezinnen zal ergens tussen de 50k en 60k liggen. Dat betekent dat de financierbaarheid geen probleem is. Het is niet voor niks dat koopwoningen superbetaalbaar zijn qua maandlast. Dat komt door de zeer lage rente.

    Ik zou me dus veel meer zorgen maken over de rentegevoeligheid, de insolvabiliteit en de overkreditering van gezinnen dan over de mate waarin zij momenteel een gemiddeld huis kunnen financieren. Het is niet voor niks dat starters gewoon doorkopen, zij zijn immers (nog) niet insolvabel en zitten nog niet vast aan een dikke hypo.

  335. a Zegt:

    ML: Je bent weer eens warrig en in de war met het NVM-theater.

    je vindt echt wel ‘iets’ inderdaad, maar ook in de vinexwijken van deze plaatsen zijn de standaard eengezinswoningen hoger geprijsd dan het gemiddelde prijsniveau anno nu (€ 220.000.).

    Ofwel: je moet al op 1,5 modaal salaris zitten, wil je net de onderkant van de markt kunnen betreden met een klein gezin.
    En daar blijft het wringen in Nederland; met een gemiddeld gezinsinkomen kun je geen gemiddelde gezinswoning financieren (En al helemaal niet met een modaal inkomen een modaal huis)

    Het kan natuurlijk ook zo zijn dat je je perceptie van wat een gemiddeld huis is, zal moeten herzien 😉

    Ik zou zeggen, fiets eens door verschillende steden in Nederland en zie met wat voor soort huizen hele wijken vol staan. Ook die wijken maken deel uit van het “gemiddelde”. Je kan dus wel net één woning uitkiezen die duurder is, om die af te kraken en mijn argument te weerleggen, maar het is reëler om gewoon eens een zoekopdracht te doen naar woningen tussen de 200k en 225k in een middelgrote stad in Nederland. Ik durf te wedden dat je in vrijwel iedere stad aanbod vindt waar je met een gezin (2 ouders, 2 kinderen) in kan wonen. Misschien zonder spiksplinternieuwe keuken en badkamer, misschien niet met een tuin van 200m2 en misschien niet in de allerbeste wijk van de stad, maar lukken gaat het je zeker.

  336. lorenzo Zegt:

    László: Dat is ook zo, maar jij doelt waarschijnlijk op de reële rente.
    Voor de huur of koop beslissing, moet je volgens mij dan de hypotheekrente afzetten tegen de verwachte huizenprijs ontwikkeling en de verwachte huurstijging. Dat is wat http://www.koopofhuurwoning.nl probeert te doen. Niet perfect, maar ook niet onaardig.

    Alsof hier jaren een andere rente is bedoelt.
    Betreffende de 2de alinea ; zo denkt ene potentieel niet vaak , ergo is de prijs van een hut primair niet eens van belang.

  337. lorenzo Zegt:

    László: lorenzo,

    De link met mijn opmerking mbt aflosvrije hypotheken snap ik niet, is deze opmerking voor eric406 bedoeld?

    Ja, volgens mij ook.

  338. lorenzo Zegt:

    ML: lorenzo: Ik heb in dit theater jaren mogen aanhoren dat de hypotheekrente zo lekker laag is en was .

    Je bent weer eens warrig en in de war met het NVM-theater.

    Dat zou goed kunnen hoewel feitelijk niet van toepassing , soortgelijke aan onzin grenzende geleuter . Maar dat is de maatschappij , de geitjes bepalen immers de inhoud.

  339. ps Zegt:
  340. László Zegt:

    lorenzo: Alsof hier jaren een andere rente is bedoelt.

    Oh?
    Hypotheekrente kun je voor een lange tijd vast zetten en reële rente bepaal je achteraf op basis van de inflatie/deflatie tov de nominale rente.

    In de hypotheekrente zit dus een verwachting van de inflatie/deflatie.
    verwachting = risico
    risico = opslag

    Bij verwachte deflatie wordt de opslag niet kleiner maar groter omdat de kans op terugbetaling afneemt.

    Opmerking over de prijs van een hut snap ik niet, want die noem ik niet.
    Ik refereer aan een website. En nogmaals, niet perfect maar ook niet onaardig.

  341. Tijl Zegt:

    László:
    Van rijksoverheid.nl.
    Sociale huurwoningen zijn vooral bedoeld voor mensen met een inkomen tot € 34.678 in 2014.
    Dat is dus ongeveer modaal.

    Wat is hier dan mis mee?

    De onderkant van de (woning)markt is de sociale huursector. De onderkant van de koopwoningmarkt begint bij het einde van de sociale huursector, is dat erg?

    Het blijft lachen met jou, gewoon stug blijven volhouden dat er niets aan het handje is.

    De onderkant van de koopwoningmarkt begint inderdaad bij het einde van de sociale huursector, maar dan in in Groningen en Maastricht, zeker niet de Randstad.

    Begin je nu te begrijpen dat er meer sociale huurwoningen in de Randstad gebouwd moeten worden om iedereen een plekje te geven?

  342. László Zegt:

    Tijl: Het blijft lachen met jou

    Dat is niet de bedoeling en ik ben bang dat je me dan niet begrijpt.

    Volgens de NHG normen kun je met een modaal inkomen een huis van 145K kopen. Lees de reacties van a nog even rustig door. Hij had al gezegd dat je in A’dam/Utrecht dan een probleem hebt maar noemt voldoende alternatieven.

    Kun je van een scheefwoner verwachten dat hij/zij spaart?

  343. László Zegt:

    Tijl: Begin je nu te begrijpen dat er meer sociale huurwoningen in de Randstad gebouwd moeten worden om iedereen een plekje te geven?

    Opvallend ook dat mensen met de grootste mond vinden dat anderen iets moeten doen.

  344. ML Zegt:

    László: Wat is hier dan mis mee?
    De onderkant van de (woning)markt is de sociale huursector. De onderkant van de koopwoningmarkt begint bij het einde van de sociale huursector, is dat erg?

    Niks mis mee hoor. Ik ben juist voorstander van dat je alleen een woning moet kopen als je dit (enkel en alleen) op basis van inkomen en evt spaargeld kunt veroorloven. Staat alleen een beetje haaks op de veelvuldig gepredikte gedachte dat iedereen een woning zou moeten kunnen kopen.

    Overigens vind ik wel dat je met 1,5 modaal in staat zou moeten zijn een fatsoenlijke eengezinswoning te moeten kunnen kopen.

    Daarnaast denk ik niet dat de onderkant van de koopsector begint bij het einde van de sociale sector. Voor sommige mensen lopen beide sectoren vrij ver door elkaar, waardoor geen harde grens is aan te geven. Voor een heel andere groep zit er juist een gigantisch gat tussen beide sectoren, daar waar de particuliere verhuurder op inspringt.

    a: Ik ga je toch echt weerspreken. De gemiddelde transactieprijs ligt rond de 222k (zie kadaster vastgoed dashboard). Hoewel dat niet 1 op 1 gelijk staat aan de gemiddelde huizenprijs overall, geeft dit wel een redelijk betrouwbare indicatie dat een gemiddelde koopwoning (en dus niet eens een woning aan de onderkant van de markt) rond dat bedrag te verkrijgen is.

    Deels mee eens. € 222k als gemiddelde woningprijs klopt wel, maar als dit bedrag voor 45% bepaald wordt door starterswoningen (gebruikmakend van de welbekende maatregelen) kunnen we m.i. niet meer spreken van een woning die gemiddeld gezien geschikt is voor een gezinnetje. Dit probeer je te ondervangen door de term ‘gemiddeld nederlands koopgezin’, maar dit gezin bestaat simpelweg niet. Net als dat een gemiddelde woning niet echt bestaat.

  345. ML Zegt:

    a,

    je hebt ook gelijk als je zegt dat je in bijna iedere stad wel een woning van €200-225k kunt vinden om vervolgens te settelen met je anderhalfmodaal-gezin. Cherry picking is daarvoor niet nodig.
    Maar misschien moet ik mijn punt anders duiden…

    hoeveel % van de gezinswoningen worden aangeboden in het segment € 200-225k? Gokje: 10%?

    En hoeveel hoeveel % van de koopwoningzoekende gezinnen kunnen meer hypotheek aan dan 1,5 modaal? Wederom gokje: 75%?

    Gevolg: 25% van een bepaalde groep potentiële kopers is in de running voor 10% van de woningen. Vandaar de beperkte overwaardering hier.

    In het segment boven de € 225k liggen kwantitatieve vraag en aanbod wel uit elkaar. En als tegenstander van leencapaciteit verhogende maatregelen stel ik via boerenlogica dat de woningen te hoog geprijsd zijn.

  346. László Zegt:

    ML: Overigens vind ik wel dat je met 1,5 modaal in staat zou moeten zijn een fatsoenlijke eengezinswoning te moeten kunnen kopen.

    Volgens NHG:
    1.5 modaal (1 inkomen) = 51000, 10 jr vast 4%: lening 227K (koopsom 205K)
    1.5 modaal (2 inkomens) = 34000 + 17000, 10 jr vast 4%: lening 227K (koopsom 205K)

    Moet lukken volgens mij.

  347. ML Zegt:

    lorenzo: Dat zou goed kunnen hoewel feitelijk niet van toepassing , soortgelijke aan onzin grenzende geleuter . Maar dat is de maatschappij , de geitjes bepalen immers de inhoud.

    haha, dat is dan wel weer humor; dat jij andermans bijdrage als geleuter afdoet. Maar ik zal je even helpen.

    Op dit blog wordt al jaren genuanceerd geschreven over het feit dat de hypotheekrente zowel hoog (vanwege de risico-opslagen cq overwinsten) als laag (zie historische reeksen) is.

    Maar dat de hypotheekrente lekker laag is lees je echt meer bij je NVM-vrienden (koop nu, koop nu!) en in bijdragen van je trollenvriend (profiteren, profiteren!). De spaarders hier kennen immers de keerzijde

    Maar gewoon even een tip voor jou: probeer eens wat vaker begrijpelijk op de inhoud in te gaan. Geen geneuzel over leeuwtjes, geitjes, verdraaiingen van vakantiestatistieken en misinterpretaties van overvolle woonboulevards. Misschien, heel misschien, dat je daarmee een keer de prestatie neerzet dat je bijdrage wat breder gewaardeerd wordt dan alleen door je eigen ego.

  348. Frans Zegt:

    “Nederlandse zaadveredelaars, als Monsanto, stappen naar de rechter”

    Give me a break!! Monsanato een zaad VEREDELAAR! Het moet niet gekker worden!

    rtlnieuws.nl/econo…ppen-naar-de-rechter

  349. Frans Zegt:

    László: en vertegenwoordig je dus niet een georganisserde groep.

    ik haat georganiseerde groepen!

  350. Frans Zegt:

    (daaronder valt ook het bankster cartel)

  351. Frans Zegt:

    László: Want dan gaan ze er net zo over denken als jij? Ik denk dat je ze er van zal moeten overtuigen dat ze het beter krijgen dan nu als ze voor jou op de barricade gaan. Een revolutie heb je wel nodig als je zoveel ‘vooraanstaande’ mensen in het gevang wil krijgen.

    Voor mij op de barricade gaan staan?? Give me a break!!
    Nee, hoogstens voor hunzelf.
    Ik denk dat het kwaad uiteindelijk aan zichzelf ten onder gaat. Rusland en China lijken zich niet voor het zionistische globalistische karretje te laten spannen, en Putin is een meesterlijke schaker.

    Anyway: interessante tijden! 🙂

  352. Frans Zegt:

    Van de USD zijn we nog niet zo 1,2,3 vanaf, maar de lange termijn ontwikkeling is dat de USD als reserve currency een eindig verhaal is. Be it 2015, 2020 of 2032. (in feite is deze ontwikkeling al vol aan gang, maar voor het parkeren van zeer grote kapitalen is de USD op dit moment de enige game in town.

  353. Frans Zegt:

    László: Derivaten hebben voor veel ellende gezorgd, ben ik met je eens.

    De grote klap moet nog komen.
    Prutpapier, ontworpen om te mislukken, gebacked by nothing. Onderdeel van het grote piramidespel, hulpmiddelen om de USBonds nog te verkopen.

  354. Frans Zegt:

    (ik roep ook maar wat: ik pretendeer niet die vaak zeer ingewikkelde producten te begrijpen. Er zijn er natuurlijk in vele soorten en maten. CDO, CDO in het kwardraat, rente swaps, currency swaps, en wat al niet meer.
    Wel begrijp ik dat de rente laag zal moeten blijven anders ontploft de hele zaak. Vandaar ook dat alles en iedereen in de financieele wereld moet worden gered: als ze werkelijk waar deze controle laten gaan, dan vind de ontploffing plaats.
    Vandaar dat er ook geen eerlijke marktwerking is: ALLES is gemanipuleerd. Hiervan deed ik natuurlijk al kond voordat de manipulatie van de LIBOR aan het licht kwam.
    Die lage hypotheek rente (ook al is de spread nu groter bij de banken) is het stelen van pensioenfondsen en spaarders.

  355. Frans Zegt:

    Het is allemaal vrij simpel (of toch weer niet?)
    Volgens Martin Armstrong storten rijken in vanaf de periferie. Dus eerst gaat Europa, en andere landen, als laatst de US.
    Aan de andere kant bestond voor mij altijd de simpelheid erin dat je voor ontwikkelingen die hier gaan komen, een aantal jaren tot meer dan tien jaar later, je gewoon naar de US kunt kijken, makkelijk zat.

    Anyway, wie nog gelooft in het sprookje dat we uit het dal aan het komen zijn, dream on! Interessant denkbeeld van Rob Kirby is dat met het instorten van de schuld, ook de polulatie van de aarde instort. In de US (en andere landen) mensen die van de honger omkomen. De US en Europa een derde wereldland, zie je het voor je haha! 🙂
    Qua corruptie zijn we er helemaal aan toe. Vraag je zelf eens af hoe het komt dat klokkenluiders een ellendig leven tegemoet gaan, en geen gehoor krijgen.
    Precies, de rechterlijke macht en de overheid is ook corrupt. Corporate fascism: het samengaan van de belangen van grote bedrijven en de overheid, waarbij er twee soorten wetten bestaan: een voor de burger, en misschien het beste gesteld, GEEN voor de grote bedrijven. De hoge boetes die deze bedrijven krijgen voor corruptie zijn op het grote geheel gezien symbolisch.

  356. Frans Zegt:

    O, was dit een huizenblog? 🙂

  357. Frans Zegt:

    Chemtrails, GMO, inferieur “voedsel” in de supermarkten, oorlogen: Ze doen flink hun best om de gewenste reductie van de wereldpopulatie een handje te helpen.
    Anyway, peak oil: we zullen toch naar een andere vorm van energie moeten gaan.
    Fracking = een scam want in feite energie negatief. Ondertussen wordt de bodem en het bodemwater verontreinigd met kanker verwekkende stoffen. Fracking = zeer kapitaal intensief. Gaat lekker zo met de money for nothing rente.
    De kunstmatig lage rente zorgt voor een enorme dislocatie van geld. Maar goed, niets aan de hand en de huizenmarkt zal aantrekken.

  358. László Zegt:

    Frans: het zionistische globalistische karretje

    Raaskallende mensen in het nauw, dan gaan ze domme dingen zeggen.

    Brrrr.

  359. Frans Zegt:

    László: Raaskallende mensen in het nauw, dan gaan ze domme dingen zeggen.

    Raaskallend: O.K. jij je zin, in het nauw? Ik dacht het niet. (niet geinformeerd denk ik in jouw geval)

  360. Frans Zegt:

    By the way: Whatever. Heb liever een reactie op de inhoud dan op de vorm.

  361. Tijl Zegt:

    funda.nl/koop/amst…uw-808/omschrijving/

    Flatje kopen in de Bijlmer,

    Maandelijkse kosten:

    Servicekosten € 161,48
    Voorschot stookkosten € 148,92
    erfpachtgrond, de canon bedraagt € 902,11 per jaar oftewel 75,18 per maand
    Bijdrage VvE 149,- per maand

    Totaal 534,58 per maand en dan heb je alleen warme voetjes. Da’s 29% van een bruto modaal maandsalaris.
    Hou je nog wel 71% over voor je hypotheek, eten bij je moeder.

  362. Tijl Zegt:

    Correctie, netto modaal maandsalaris natuurlijk.

  363. Zilversmid Zegt:

    Tijl: Hou je nog wel 71% over voor je hypotheek, eten bij je moeder.

    Als je in een dergelijke servicewoning gaat wonen is de kans groot dat je moeder niet meer in leven is.

  364. László Zegt:

    Frans,

    Je had je ook bij anderen al volledig gediskwalificeerd.

    Tot over 7 jaar.

  365. lorenzo Zegt:

    László: Oh?
    Hypotheekrente kun je voor een lange tijd vast zetten en reële rente bepaal je achteraf op basis van de inflatie/deflatie tov de nominale rente.

    In de hypotheekrente zit dus een verwachting van de inflatie/deflatie.
    verwachting = risico
    risico = opslag

    Bij verwachte deflatie wordt de opslag niet kleiner maar groter omdat de kans op terugbetaling afneemt.

    Opmerking over de prijs van een hut snap ik niet, want die noem ik niet.
    Ik refereer aan een website. En nogmaals, niet perfect maar ook niet onaardig.

    Wellicht is ook een periode van jaren in dit theater vereist om te begrijpen wat er speelde .
    Jij gaat uitleggen , daar waar de ”markt” zo niet denkt , terzijde .

  366. lorenzo Zegt:

    ”Opmerking over de prijs van een hut snap ik niet, want die noem ik niet.”

    Heft ook met de markt te maken , hoe denkt en handelt deze . Dat staat nogal eens diametraal op de denkwijze in dit theater. Geen verwijt , slecht een door mij ook al jaren , geconstateerd feit.
    Het moet ook gezellig blijven uiteindelijk.

  367. lorenzo Zegt:

    ML: haha, dat is dan wel weer humor; dat jij andermans bijdrage als geleuter afdoet. Maar ik zal je even helpen.

    Op dit blog wordt al jaren genuanceerd geschreven over het feit dat de hypotheekrente zowel hoog (vanwege de risico-opslagen cq overwinsten) als laag (zie historische reeksen) is.

    Maar dat de hypotheekrente lekker laag is lees je echt meer bij je NVM-vrienden (koop nu, koop nu!) en in bijdragen van je trollenvriend (profiteren, profiteren!). De spaarders hier kennen immers de keerzijde

    Maar gewoon even een tip voor jou: probeer eens wat vaker begrijpelijk op de inhoud in te gaan. Geen geneuzel over leeuwtjes, geitjes, verdraaiingen van vakantiestatistieken en misinterpretaties van overvolle woonboulevards. Misschien, heel misschien, dat je daarmee een keer de prestatie neerzet dat je bijdrage wat breder gewaardeerd wordt dan alleen door je eigen ego.

    Eigenlijk weer hetzelfde dilemma ; de korte duur van de aanwezigheid in dit theater van in dit geval ML beperkt de begrijpbaarheid van het ondewerp .
    Het ligt niet op de weg van mij dit nader te verklaren dan wel van antwoord te voorzien.

  368. Tijl Zegt:

    Zilversmid: Als je in een dergelijke servicewoning gaat wonen is de kans groot dat je moeder niet meer in leven is.

    Dit betreft geen servicewoning voor senioren volgens mij.

  369. Keesje Zegt:

    László:
    Frans,

    Je had je ook bij anderen al volledig gediskwalificeerd.

    Tot over 7 jaar.

    Wat een onzin. Ik hou persoonlijk wel van mensen die weer eens anders durven te zeggen hoe ze denken dat dingen in elkaar zitten……voor een mainstream idee hoef ik niet verder dan Het Nieuws om 20:00 te kijken …….voorgekauwd en niet diepgaand, vaak ook statistiek misbruikend…..

  370. Keesje Zegt:

    Frans:
    (ik roep ook maar wat: ik pretendeer niet die vaak zeer ingewikkelde producten te begrijpen. Er zijn er natuurlijk in vele soorten en maten. CDO, CDO in het kwardraat, rente swaps, currency swaps, en wat al niet meer.
    Wel begrijp ik dat de rente laag zal moeten blijven anders ontploft de hele zaak. Vandaar ook dat alles en iedereen in de financieele wereld moet worden gered: als ze werkelijk waar deze controle laten gaan, dan vind de ontploffing plaats.
    Vandaar dat er ook geen eerlijke marktwerking is: ALLES is gemanipuleerd. Hiervan deed ik natuurlijk al kond voordat de manipulatie van de LIBOR aan het licht kwam.
    Die lage hypotheek rente (ook al is de spread nu groter bij de banken) is het stelen van pensioenfondsen en spaarders.

    +10

  371. László Zegt:

    Keesje,

    Advies van Apekool
    #340 in kees-de-kort-staatspropaganda

  372. Miguel Bosch Zegt:

    Juan Belmonte, ik wil graag even met je mailen als het kan: deftlook@yahoo.com . Quisiera hacerte una pequeña consulta por correo, si no te es mucho problema. Gracias.

  373. Wat gaan de huizenprijzen doen in 2015? | Realiteitsblog Zegt:

    […] de enige reden dat er wat beweging en positieve geluiden zijn wat betreft de woningverkopen. Zie Notarissen: herstel van de woningmarkt is nep. Ook wordt gemeld dat 45% van de kopers starters zijn. Er gebeurt dus wel degelijk iets op de […]

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.