CDA dwingt tot hervormen

Het CDA wil dat VVD en PVV akkoord gaan met hervormingen in de zorg, op de arbeids- en de woningmarkt. Hiermee formuleren de christendemocraten als eerste hun inzet voor de komende onderhandelingen over extra miljardenbezuinigingen.

Ontslagrecht

Vicepremier Verhagen zegt in een interview met De Telegraaf, dat morgen verschijnt: „Er valt niet met mij te spreken over bezuinigen zonder te hervormen.” Daarmee doelt de vicepremier op de ww-duur, het ontslagrecht en de hypotheekrenteaftrek. „Het is beter je huis af te lossen dan rente naar de bank te brengen. Het is beter zeker te stellen dat mensen een nieuwe baan vinden dan ontslag moeilijk te maken. Het is beter goede zorg te bieden aan mensen die het echt nodig hebben, dan steeds meer uit te geven aan minder zorg.”

De CDA-eis van hervormingen zal vooral tot een harde confrontatie leiden met de partij van Wilders. De gedoogpartner hield vorig jaar in de formatie ingrepen op de ww-duur en het ontslagrecht tegen en verzet zich nu met hand en tand tegen elke, verdere beknotting van de hypotheekaftrek. Ook de liberalen willen niets weten van een ingreep op de aftrek. De onderhandelingen tussen de drie coalitiepartners beginnen over drie weken. Dan is ook de exacte bezuinigingsopgave duidelijk.

Lees verder in De Telegraaf vandaag.

Share Button

254 Reacties

  1. Juan Belmonte Zegt:

    @artikel

    „Het is beter je huis af te lossen dan rente naar de bank te brengen.
    Bye bye 100% HRA over 1,5,10,20,30 jaar.

    Tot die tijd:
    SCHAF
    DE TWEEDE KAMER
    AF

  2. ll Zegt:

    Holografische gehaktballen met filosofische gedachten :-)

  3. Juan Belmonte Zegt:

    Het staat nu wèl te gebeuren

    En het is keurig voorbereid:
    – de banken willen het
    – zèlfs de VGH (Vereniging Geleased Huis) is gedraaid van AFLOSSEN IS ONWENSELIJK (zomer vorig jaar) tot aflossen is VERSTANDIG:
    Om toekomstige hypotheekproblemen te voorkomen is het verstandig om nu al te starten met aflossen, zeker als er in het verleden gekozen is voor een beleggings- of een aflossingsvrije hypotheek, zodat eventuele (rente)lasten na afloop van de 30-jarige looptijd van de hypotheek betaalbaar zijn vanuit het inkomen na pensionering.
    eigenhuis.nl/actue…actie-op-artikel-ad/

    Wat een toeval :-)

  4. azijnseikerT Zegt:

    Alle subsidies zijn inherent slecht. Stop met het ingrijpen op de vrije markt, overheid. Maar ja vertel dat maar eens aan de socialisten van de VVD,

  5. Adamus Zegt:

    En de bestaande noden, hoe worden die gelenigd? Het is nog niet zover, er moet eerst onderhandeld worden en hoe gaat Maxim dat met zijn minderheid doen? Politique….

  6. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: hoe gaat Maxim dat met zijn minderheid doen?

    Zelfuitgeroepen pessimist Juan ziet geen enkele mogelijkheid.

    De hele oppositie is ook al vóór het aanpakken van HRA. :-)

    Wat dan te doen ?

  7. V Zegt:

    Dit is het eindspel van dit kabinet. Het CDA zet hiermee vooral de VVD voor het blok. Rutte kan mee gaan, maar dan blaast de PVV het kabinet op. Rutte kan ook niet mee gaan, maar dan blaast het CDA de coalitie op en gaat de VVD ernstig imagoverlies leiden omdat het CDA ze liberaal heeft ingehaald. De derde weg is dat ze nieuwe gedoogpartners gaan shoppen. Maar die ruiken bloed en zullen veel wisselgeld eisen.
    Het CDA is nu de ‘alles of niets’ weg ingeslagen. Er is geen weg terug meer: dat zou als volledige kapitulatie aan Wilders worden uitgelegd.

    Over drie weken gaat het vuurwerk echt beginnen!

  8. lorenzo Zegt:

    hahaha.. ik lag me zelf een bult, ik heb in de afgelopen jaren ons huis afgelost.
    Iedereen verklaarde me voor gek, tot aan de directeur van de plaatselijke bank aan toe, familieleden zeiden: laat je geld het werk doen!!
    Inderdaad, dat doet het nu!!!

  9. Juan Belmonte Zegt:

    Holland zit in de overgang van:
    gesubsidieerd (HRA) leasen (aflossingsvrij) van woningen
    naar
    gewoon lenen en terugbetalen (b.v. annuitair) zoals de rest van de wereld ook doet.

    Het is dié overgang die normale prijzen afdwingt en het voor de de starter weer mogelijk maakt om -zonder kunstgrepen- een woning te kopen.

  10. lorenzo Zegt:

    sorry, moest lach zijn

  11. king Zegt:

    Enkele jaren geleden werd er nog over Bos (ja, die van de belasting) gezegd dat ie aan het draaikonten was. Dat zal Maxim niet meemaken, want als die zich in de verkiezingscampagne waagt wordt ie, politiek gezien, tot holografische gehaktbal gemaakt.
    Het CDA zal geen rol meer spelen van betekenis. “Roemer has it”.
    Het linkse blok slijpt de messen (zonder Cohen).
    De VVD zal genoegen moeten nemen met een bijrol in het nieuwe kabinet.
    Kortom: Er staat het nodige te gebeuren.

  12. lorenzo Zegt:

    lorenzo: hahaha.. ik lag me zelf een bult, ik heb in de afgelopen jaren ons huis afgelost.
    Iedereen verklaarde me voor gek, tot aan de directeur van de plaatselijke bank aan toe, familieleden zeiden: laat je geld het werk doen!!
    Inderdaad, dat doet het nu!!!

    Nou , zie nog een Lorenzo , een mooie naam , dat wel.
    wellicht een fan….

  13. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic:

    Makelaars: tweede dip op komst

    vastgoedactueel.nl…18c9c012d873d_XL.jpg

    Eigen situatie te rooskleuring ingeschat

    Net als bij eerdere onderzoeken blijkt dat makelaars de positie van hun eigen onderneming vaak te rooskleurig beoordelen. Een jaar geleden voorzag slechts 15 procent van de toen ondervraagde makelaars een daling van de omzet in 2010; in werkelijkheid heeft die ontwikkeling zich bij 43 procent voorgedaan. En een jaar geleden rekende slechts 18 procent op een dalende winstgevendheid in 2010; in werkelijkheid werd maar liefst 44 procent hiermee geconfronteerd.

    Nu begrijpt Juan ook waarom-i door sommige bloggers voor pessimist werd weggezet :-)

    Bron:
    vastgoedactueel.nl…-komst&Itemid=2

  14. Juan Belmonte Zegt:

    Het begint er op te lijken dat de makelleugenaars beginnen door te hebben dat huizenprijzen wèl kunnen dalen.

    (ondanks de woningnood natuurlijk :-) )

  15. lorenzo (de echte) Zegt:

    Maar snapt Juan wel hoe het in de handel werkt : een zeker boompje is daar over op te zetten.

  16. Juan Belmonte Zegt:

    Ah gemist, er zijn ook makelaars die het zelf zeggen:

    Jeroen Stoop, Makelaarsland: ‘Onredelijke huizenprijzen remmen woningverkoop’

    Hier staat ook zwart-op-wit de hier veel geprezen truc om woningen maar even van de markt te halen om ze daarna als nieuw op te voeren (zonder de werkelijke totale tijd dat deze te koop staat aan te passen):

    Tijdelijk van de markt
    “Wij zien het veel gebeuren dat mensen hun woning tijdelijk aanbieden, hem vervolgens van de markt halen en hem in het voorjaar weer te koop zetten. In het voorjaar worden dan ook de meeste woningen te koop gezet. En in het najaar worden de meeste huizen verkocht.”

    Het verkrampte hogehuizenprijsminnen van de NVm wordt ook genoemd:
    Reële prijs
    “Ik ben blij dat Ger Hukker in het artikel van het FD aangeeft dat men een realistische prijs voor een woning moet vragen om deze te verkopen. Tot nu toe was de berichtgeving vanuit de NVM nog altijd hoopvol over de situatie op de woningmarkt. Daardoor denkt de consument ook dat het wel meevalt. Maar de tijden zijn veranderd, als je geen reële prijs vraagt voor een woning verkoop je die waarschijnlijk niet.”

    vastgoedactueel.nl…%80%99&Itemid=2

  17. Juan Belmonte Zegt:

    Het is dus NIET DE STARTER
    maar de onredelijke verkoopprijzen
    die de woningmarkt op slot zetten.

  18. Juan Belmonte Zegt:

    lorenzo (de echte): Maar snapt Juan wel hoe het in de handel werkt

    Nee Juan snapt niet dat makelleugenaars zoooo lang vastgehouden hebben aan het idee van een overwaardespiraal die door Kunstgrepen voor starters instand gehouden zou worden.

    Dat is J.i. een waanidee.

  19. magnum Zegt:

    Voordat we de topic weer gehyjacked is

    Kan me mateloos ergeren aan die omgekeerde patser look van van een paar CDA prominitenten. Zogenaamd voorzichtige rentmeerster look aanmeten, altijd prominent op de fiets aan komen zetten.

    Maar ondertussen wel een maxed out van de HRA profiteren en bovendien zeggen en uitventen dat we daar niet aan gaan morrelen. En hij en Opstelten etc. en zo nog een paar komen er nog mee weg ook.

    Ik draai om het scherp te krijgne graag maar om. Lees voor Donner b.v. Wilders en die zou een hypotheek van > 1 milj. hebben en die gaat voor de HRA liggen zoals ie dat doet.

    Hij zou in de media, verbaal en online afgemaakt worden… en terecht.

  20. Jip Zegt:

    Juan Belmonte,

    @17
    Je moet er anderzijds al verkoper ook niet aan denken,dat je de evt. opbrengst van je huis zelfs ook maar tijdelijk op de bank zou moeten zetten. Moeilijk
    Eigenaar,blijf zitten waar je zit….

  21. Juan Belmonte Zegt:

    Jip,

    Het hebben van een bank waar men op kan vertrouwen is inderdaad goud waard, spreekwoordelijk dan.

  22. dalen Zegt:

    @ 18

    “Dat is J.i. een waanidee”

    Eens, de makelleugenaars (goed gevonden woord) huilen nu ‘krokedillentranen’ of beter gezegd “huilen met de wolven in het bos”. Lees voor wolven: Hukker en cs.

  23. Slim Shady Zegt:

    @ 20 Jip

    Je bedoeld de winst na het aftikken van de hypotheek?

    Dat bedrag zal in veel gevallen rood zijn, dus dat risico kun je al wegstrepen ;-).

  24. Frans Zegt:

    De ratten verlaten het schip

  25. dalen Zegt:

    @ 23

    “De ratten verlaten het schip”

    Zoals onlangs is aangetoond is de snelste weg het schip te verlaten “follow the captain”.

  26. tufkaj Zegt:

    Ben de laatste tijd een beetje aan het hobby-en geslagen met open data (geo) informatie van rijk en gemeenten. Kwam dit juweeltje tegen m.b.t. vierkante meterprijzen in Amsterdam:
    http://www.gisdro.nl/WONINGWAARDE/

    erg offtopic maar waar het hart van vol is: mijn hobbyprojectje: http://ongelukken.staanhier.nl :P (als je inzoomt op je buurt zie je hier de verkeersveiligheid.)

  27. Jip Zegt:

    Slim Shady,

    Houden wat je hebt is bijna altijd gemakkelijker dan krijgen wat je wilt!

  28. dalen Zegt:

    @ 25

    Mooie kaart! Is dat het aantal ongelukken per jaar en wat is de bron? Wel iets voor iedere gemeente om aandacht aan te geven.

  29. grootgrondbezitter Zegt:

    Dat van die aflossing en die rente kan ik nog volgen. Maar dat versoepeling van het ontslagrecht zou leiden tot meer wergelegenheid, is net zulke ideologische onzin als de bewering dat meer asfalt tot meer verkeer leidt.

  30. tufkaj Zegt:

    dalen: @ 25Mooie kaart! Is dat het aantal ongelukken per jaar en wat is de bron? Wel iets voor iedere gemeente om aandacht aan te geven.

    bron en jaar kun je zien onder “opties en legenda” ;)

  31. Jip Zegt:

    grootgrondbezitter,

    @28

    Jip snapt het wel!
    Wie ontslagen wordt krijgt never meer een baan met een contract voor onbepaalde tijd.
    Maw kortdurende contracten, nulurencontracten, oproepcontracten etc. Maar met een van de laatstgenoemde contracten wil geen bank nog een hypotheek verstrekken.
    Allemaal heel begrijpelijk, maar een nieuwe ramp voor de woningmarkt.

  32. magnum Zegt:

    @28

    Natuurlijk is het waar dat versoepeling ontslagrecht tot meer werkgelegenheid gaat leiden.

    Vooral in het MKB / kleine zelfstandingen is het ontslaan van mensen vanaf 5-8 dienstjaren al een financieel slagveld.
    Even een half jaarsalaris aftikken als extraatje nog even een advocaat van zich zelf en als deel van de onderhandlingen ook vaak die van de werknmer even aftikken + alle vakantiedagen cash aftikken.

    Mag jij voor ze naar de bank gaan en vragen of ze wat extra faciliteit willen geven. Antw. van de accountmevrow….. waarom probeert u het niet nog een tijdje.

    Het risico om na een paar jaar al direct een halfjaar salaris mee te moeten brengen om iemand te kunnen ontslaan is een enorme drempel om er aan te beginnen. Dus dat kost business.

    De bescherming van oudere werknemers is vooral ook een reden om ze niet aan te nemen. Kleine zelfstandingen kunnen het zich niet veroorloven om

    ijden verhogen tot omhet even welke leeftijd. Maar komt niemand meer aan het werk en zal iedere werkgever

    Je komt er in NL gewoon niet meer eenvoudig vanaf.

    Het is Helmaal als het oudere werknemers zijn.

    Bedenk wel als je maar 2-3 man personeel hebt en

    aanAls ontslag van personeel na 5-8 dienstjaren zonder moeite

    dat waar. Als g

  33. magnum Zegt:

    sorry er stond nog wat vuilnis onderaan.

    gewoon stoppen na …. eenvoudig vanaf..

  34. Jip Zegt:

    magnum: Natuurlijk is het waar dat versoepeling ontslagrecht tot meer werkgelegenheid gaat leiden.

    @28

    Aldus in aantallen banen wel!
    In de kwaliteit van die banen niet.

    Volume aan arbeid zal wel gelijk blijven.

  35. magnum Zegt:

    even een idee van over wat voor bedragen we het hebben. Geld waar niets tegenover staat. Niet in de maatschappij gespend kan worden maar in een bankaire ouwe sok gaat.

    banksparen-ontslag…druk-banksparen.html

  36. magnum Zegt:

    Het feit dat er inmiddels een hele industrie om heen is gezet met online ‘ontslagvergoedingcalculator’

    een tweetjes met tussenpersonen, notarissen die voor all in prijs stamrecht bv’tjes doen en advocaten die claimen dat het allemaal onrechtvaardig is.

    banksparen-ontslag…tslagvergoeding.html

    Niet te vergeten die moral hazzard die je kweekt bij werkgevers om het mevr x of dhr y het leven volkomen onmogelijk te maken in die hoop dat ie vanzelf weggaat.

    Niet fair en niet netjes. Kan wel zijn, maar als je 35-40.000+ in de zak kunt houden wil ik alle daarover verontwaardige werknemers niet te vreten geven die als zij het out of pocket moesten betalen niet preceis hetzelfde zouden doen.

  37. magnum Zegt:

    Nee Jip die ontslag vergoeding onttrek je 1 op 1 uit het ondernemingsvermogen van de BV Nederland.

    Dat staat op al die 1000-en spaarrekeningen niets te doen i.p.v. dat er in ondernemingen ik weet niet wat mee gedaan zou kunnen worden.

  38. magnum Zegt:

    excss dat ik hier zo de vloer neem maar het ontslagrecht ontwricht echt een hele boel

    De vlucht in serieel tijdelijke contracten, ZZP´ers nul uren, gebruik van payroll clubs, draaideur contracten etc.

    En ja die mensen staan achteraan bij de achterdeur van banken om aan een hypotheek te komen. Daarom moet de politiek er wat waan doen.

    Reden zijn dit soort nieuwsbrieven krijgt dan bedenk je je wel 10 x voor je weer aan een contract voor onbepaalde tijd gaat beginnen.

    dirkzwagerarbeidsr…niet-altijd-leidend/

  39. Jip Zegt:

    Ook dit topic alle argumenten vernomen hebbende:
    Ziet er weer allemaal slecht uit!

    Inmiddels zullen zoals in 1945 (TIENTJE VAN LIEFTINCK) alle bezitters van dat bijgedrukte geld dat geld wel omgewisseld hebben voor zaken die echt zijn.
    Dan kan Griekenland uit de club, de grote geldzuivering beginnen en opnieuw het tientje verstrekt worden.

  40. Frans Zegt:

    Tussen al het slechte nieuws ook eens goed nieuws!
    Niet geheel off topic vind Frans. (langzaam leer in een betere taalstijl Juan!)
    zerohedge.com/news…ue-austerity-demands

  41. Frans Zegt:

    Volgens de twit die je in het zijkader kunt lezen is Ueber rat Verhagen weer de grote spelbederver!
    “Verhagen zet de boel op scherp in de Telegraaf vanmorgen. CDA moet een toontje lager zingen. Zonder PVV geen kabinet.”

  42. ll Zegt:

    Hoeveel jaar na Lehman ;)

    fondsnieuws.nl/nie…aten-aan-banden.html

  43. TP Zegt:

    ll,

    Vallen hier de verpakte hypotheken ook onder?

  44. Frans Zegt:

    So much for democracy:

    rtl.nl/components/…ngt-dwarsliggers.xml

    youtube.com/watch?…ture=player_embedded

  45. Frans Zegt:

    ll:
    Hoeveel jaar na Lehman

    fondsnieuws.nl/nie…aten-aan-banden.html

    Als het schaap verdronken is…..

  46. tufkaj Zegt:

    Frans: Als het schaap verdronken is…..

    Als er 1 schaap verdronken is, volgen er meer.

  47. TP Zegt:

    OT,
    And the winner is…

    BERNANKE: HOUSING MAY NO LONGER BE VIEWED AS SECURE INVESTMENT

    zerohedge.com/news…anke-ftmfw-quote-day

  48. Steven Zegt:

    Ik volg (zoals iedereen hier denk ik) een paar huizen op funda. Twee er van zijn van kennissen en hebben allebei al een keer de prijs verlaagd met 5 procent. En ja dat gaat niet lukken. Ik zou er direct 15 procent afhalen en je bent de goedkoopste in de straat. Maar ik ga dat soort dingen uiteraard niet adviseren, want dan is het nooit goed. Of ze verkopen het en balen van die 10 procent minder winst. of ze verkopen het nog niet en vinden het dan ook een slecht advies.

  49. dalen Zegt:

    @ 29 tufkaj (jasper)

    “bron en jaar kun je zien onder “opties en legenda” ;)”

    Je verwijst naar Rijkswaterstaat. Ik vind het daar niet. Kan je misschien wat specifieker zijn en waar de gegevens te vinden zijn omdat ik dat binnen de gemeente wil aankaarten.

    Dank

  50. hugo Zegt:

    Frans: So much for democracy:

    Ik zeg altijd maar zo; als stemmen zin had zou het allang verboden zijn.

  51. racekever Zegt:

    Quotes George Carlin

    It’s a big club and you ain’t in it. You and I aren’t in the big club.

    The don’t want people sittin’ around the kitchen table thinkin’ how bad they are being f*cked by a system that threw them overboard thirty f*cking years ago.

    You know what they want?….Obedient workers.
    People that are just smart enough to operate the machines en do the necessary paperwork, but just dum enough to passively accept shittier job with the lower wages, reduced benefits, no more overtime, AND THE VANISHING PENSION THAT DISSAPERS AS SOON AS YOU try TO COLLECT IT???

    Fuck hope. You have no choice or freedom, You have owners!

  52. Tufkaj Zegt:

    dalen:
    @ 29 tufkaj (jasper)

    “bron en jaar kun je zien onder “opties en legenda” ”

    Je verwijst naar Rijkswaterstaat. Ik vind het daar niet. Kan je misschien wat specifieker zijn en waar de gegevens te vinden zijn omdat ik dat binnen de gemeente wil aankaarten.

    Dank

    Rijkswaterstaat heeft een site: http://www.dataportal.nl – op deze site draait normaal gesproken een applicatie BLIK (blackspots in kaart). Deze is echter al maander offline. Omdat ook ik wat wilde aankaarten bij de gemeente heb ik rijkswaterstaat gemaild wanneer de site weer up zou zijn. Na een korte mailwisseling kreeg ik de bronbestanden plus een kaartje van mijn wijk. Altijd top service daar :)

  53. Tufkaj Zegt:

    Maander == maanden uiteraard

  54. dalen Zegt:

    Dank je tufkaj

    Dan ga ik dat zo berichten

  55. Adamus Zegt:

    Jip:
    grootgrondbezitter,

    @28

    Jip snapt het wel!
    Wie ontslagen wordt krijgt never meer een baan met een contract voor onbepaalde tijd.
    Maw kortdurende contracten, nulurencontracten, oproepcontracten etc. Maar met een van de laatstgenoemde contracten wil geen bank nog een hypotheek verstrekken.
    Allemaal heel begrijpelijk, maar een nieuwe ramp voor de woningmarkt.

    32 uur betaald voor >50 uur werken, zoals nu in de consultancy voor een job voor bepaalde tijd; 4 mnd of zoiets.

  56. Adamus Zegt:

    magnum:
    @28

    Natuurlijk is het waar dat versoepeling ontslagrecht tot meer werkgelegenheid gaat leiden.

    Vooral in het MKB / kleine zelfstandingen is het ontslaan van mensen vanaf 5-8 dienstjaren al een financieel slagveld.
    Even een half jaarsalaris aftikken als extraatje nog even een advocaat van zich zelf en als deel van de onderhandlingen ook vaak die van de werknmer even aftikken + alle vakantiedagen cash aftikken.

    Mag jij voor ze naar de bank gaan en vragen of ze wat extra faciliteit willen geven. Antw. van de accountmevrow….. waarom probeert u het niet nog een tijdje.

    Het risico om na een paar jaar al direct een halfjaar salaris mee te moeten brengen om iemand te kunnen ontslaan is een enorme drempel om er aan te beginnen.Dus dat kost business.

    De bescherming van oudere werknemers is vooral ook een reden om ze niet aan te nemen.Kleine zelfstandingen kunnen het zich niet veroorloven om

    ijden verhogen tot omhet even welke leeftijd. Maar komt niemand meer aan het werk en zal iedere werkgever

    Je komt er in NL gewoon niet meer eenvoudig vanaf.

    Het is Helmaal als het oudere werknemers zijn.

    Bedenk wel als je maar 2-3 man personeel hebt en

    aanAls ontslag van personeel na 5-8 dienstjaren zonder moeite

    dat waar. Als g

    Op economische gronden ben je binnen een maand van iemand af ook al werkt die er 12,5 jaar. Niks vergoeding.

  57. lorenzo (de echte) Zegt:

    Juan Belmonte: Nee Juan snapt niet dat makelleugenaars zoooo lang vastgehouden hebben aan het idee van een overwaardespiraal die door Kunstgrepen voor starters instand gehouden zou worden.Dat is J.i. een waanidee.

    It’s life Juan .

    Autoverkopers vertellen me ook altijd dat ik maar 2 jaar garantie heb , net als koelkast verkopers. Ook moet ik een 2 jarig abonnement afsluiten voor me telefoon , terwijl ik na 9 maand opzeg en de procedure bij de kantonrechter win.
    Ergo , indien de massa niet wetend is , te druk is , te rijk is is Lorenzo niet alleen met de verkoper bezig , in concredo met de meerderheid van de bevolking..

  58. lorenzo (de echte) Zegt:

    Lees net dat we vanaf 2009 (volgens mij crisis) nog ff voor een kleine 2 miljard saampjes hebben erbij hebben geleend. De incasso bedrijven 3.5 miljoen dossiers nu open hebben liggen.
    Nou , net als in de VS straks ook gezellig saampjes de rotzooi opruimen , u en wellicht ik ook. Een soort Elfsteden gevoel. We doen het samen !
    Heerlijk toch in zo’n rijk land te leven. Bofkonten zijn we gewoon.

  59. ll Zegt:

    Mensen lossen extra af op hypotheken. :-) Deflatie ?
    Krediet is geld…………

    nu.nl/geldzaken/27…ngen-hypotheken.html

  60. ll Zegt:

    Waarborgfonds voor de zorgsector, zorgt goed voor derivaten ……. ;)

    wfz.nl/site/index.…23cfedb04742afdd8a69

  61. ll Zegt:

    Waterschapsbank, Bank Nederlandse gemeenten, ze zitten er blijkbaar ook tot hun nek in, blijkbaar ……., maar gelukkig allemaal met AAA rating…… :-)

    Olland is het grootste hedgefund land ter wereld……, gebouwd op derivaten drijfzand……..

    Alleen weten we het nog niet…., en willen het ook niet weten……

  62. ll Zegt:

    Oeps, Rabo kan geen geld meer lenen ?

    Wie oh wie heeft het hele artikel ?

    nrc.nl/nieuws/2012…ssaal-hypotheken-af/

  63. Juan Belmonte Zegt:

    Huizenbezitters bereiden zich massaal voor op een beperking van de hypotheekrenteaftrek. De Rabobank krijgt de laatste maanden wekelijks honderden miljoenen euro’s aan extra aflossingen binnen. Dat zegt Bert Bruggink, financieel topman van de Rabobank, vandaag in NRC Handelsblad.

    Prima signaal wederom van de Rabobank.

    It giet oan
    Helaas geen Elfstedentocht
    Maar de HRA
    die gaat er nu toch echt aan :-)

  64. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Waarborgfonds voor de zorgsector, zorgt goed voor derivaten

    Iedereen Bankier !

    FF hedgen, FF huizen leasen,
    maar auto’s maken: da;s te duur dat kunnen we niet meer.

  65. Juan Belmonte Zegt:

    lorenzo (de echte): It’s life Juan .

    Hogehuizenprijsminnen, Lorenzo,
    is een keuze.

    En die staat een beetje ter discussie nu :-)

  66. Juan Belmonte Zegt:

    Steven: Ik zou er direct 15 procent afhalen en je bent de goedkoopste in de straat.

    Juan had al eens eerder het advies van een Spaanse makelaar (inderdaad géén makelleugenaar maar een makelaar) gepost.

    Advies van die Makelaar:
    Zorg ervoor dat je de goedkoopste van de straat bent in een onderwaardespiraal, hoe langer je wacht, hoe minder de opbrengst.

    Moeilijker kunnen we het wèl maken…
    bijvoorbeeld door alles te ontkennen
    en nog drie jaar door te zaniken over het gebrek aan aanvullende starters-strop-leningen :-)
    Maar dat zijn de makelleugenaars die dat doen,
    niet de makelaars.

  67. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic.

    EIB dacht als we dan toch nog kruit aan verschieten zijn, dan maar alles uit het vat.

    Ook als de hypotheekrenteaftrek in kleine stapjes wordt afgebouwd, zal de woningmarkt een harde landing meemaken. Dit concludeert het het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) in een gisteren verschenen studie over de Nederlandse hypotheekmarkt.
    vastgoedmarkt.nl/n…aftrek-komt-hard-aan

    Nee maar, EID snapt NU OPEENS dat de overgang van
    huizen gesubsidieerd(HRA) leasen (aflossingsvrij)
    naar
    gewoon lenen en terugbetalen (b.v. annuitair financieren van max 80% koopsom)
    effect zal hebben op een kunstmatig hoog opgeblazen huizenprijs ?

    In tegenstelling tot DNB-directeur Klaas Knot stelt het EIB dat de hypotheekschuld op langere termijn niet toeneemt.

    Ja, EIB, bemoeit u zich vanuit de bouw nog een keertje èxtra met leengedrag, dat doet het goed, het valt Juan mee dat de EIB niet gaat pleiten om Aflossen tot onwenselijk te verklaren, gelijk de VGH.

    Gaat u toch BOUWFRAUDES voorkomen ipv KAMIKAZEKOPERS te recruteren en laat de financiële stabiliteit over aan DNB, die heeft hier de afgelopen 15 jaar al in tekortgeschoten, en de gevolgen daarvan, die moeten we nog gaan meemaken.

    :-)

  68. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic: Spanje.

    Verdere daling van aantal transacties: -17,7%

    La compraventa de viviendas recae un 17,7% en 2011 después del espejismo positivo 2010
    elmundo.es/elmundo…enda/1328860986.html

  69. Juan Belmonte Zegt:

    buenas tardes
    Juan

  70. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte:
    Off-topic: Spanje.

    Verdere daling van aantal transacties: -17,7%

    La compraventa de viviendas recae un 17,7% en 2011 después del espejismo positivo 2010
    elmundo.es/elmundo…enda/1328860986.html

    Die daling gaat hier nog net zo hard hoor ;) Is een tijdje weinig gecommuniceerd rond het onderwerp, maar de richting van de beweging is duidelijk sinds november vorig jaar:
    fundacijfers.staan…taal&perweek=on

  71. dalen Zegt:

    @ 67

    “Die daling gaat hier nog net zo hard hoor ;) Is een tijdje weinig gecommuniceerd rond het onderwerp, maar de richting van de beweging is duidelijk sinds november vorig jaar:
    fundacijfers.staan…taal&perweek=on”

    Prijzen zakken ook regelmatig maar velen denken kennelijk dat het binnenkort allemaal weer zoals vanouds zal gaan. Degene die goed prijst, is binnen een maand zijn woning kwijt.

    De meesten echter, met veelal een kompleet uitgewoonde woning, wachten op Juul de Korte. Dit wordt door de makelleugenaars (Juan) vertaald als: “Naar eigen smaak in te richten”.

  72. floor Zegt:

    @Il
    Moet het nrc nog halen, maar kan mij de paniek van vorig jaar, eind november, wel herinneren.
    Toen ook dit artikel over Vanguard en de Rabobank.

    mt.nl/300/52782/ec…eerder-weglopen.html

  73. floor Zegt:

    Off Topic
    Alles rondom de reiswereld heeft het kennelijk ook moeilijk, misschien eerst even navraag doen naar de extra kosten alvorens een hotelletje te boeken.
    telegraaf.nl/reisk…Op_de_koffie___.html

  74. diesel Zegt:

    Nog ff dan betaal je de grondprijs
    ze moeten wel.
    De overwaardevacantiegangers (ski,s op het dek en
    de groote Jan uithangen in Oostenrijk) en nu janken
    over de omlaagwaarde dat is niet zuur dat is bluffen
    met geleend geld.

  75. lorenzo (de echte) Zegt:

    Juan Belmonte: Hogehuizenprijsminnen, Lorenzo,
    is een keuze.

    Dat is een ander onderwerp Juan .

  76. Jip Zegt:

    @61
    Juan Belmonte,

    Juan Belmonte:
    Huizenbezitters bereiden zich massaal voor op een beperking van de hypotheekrenteaftrek. De Rabobank krijgt de laatste maanden wekelijks honderden miljoenen euro’s aan extra aflossingen binnen. Dat zegt Bert Bruggink, financieel topman van de Rabobank, vandaag in NRC Handelsblad.

    Los van de HRA:
    Waar halen die mensen ineens het geld vandaan voor extra aflossingen?
    Eenvoudig! Dat hadden ze al op de een of andere manier al op de bank staan.
    Dubbel verstandig! Door te investeren in het huis is het geld veiliger gestald dan in welke cash vorm dan ook.
    Bovendien is per saldo het rendement meestal hoger en na een aanpassing van de HRA (van een volledige afschaffing komt het zeker niet!) is het rendement van geld wat in je eigen huis zit in vergelijking nog veel hoger.

  77. lorenzo (de echte) Zegt:

    ”Veel extra aflossingen op hypotheek

    He heerlijk , wat hebben we het toch goed met z’n allen. Genieten.

  78. Jip Zegt:

    lorenzo (de echte),

    Cynisme komt vaak voort uit leedvermaak of eigen onvermogen. Of is er nog wat? Vertel!

  79. HNK Zegt:

    @54 Adamus

    Die economische gronden moet je aan kunnen tonen, en daar zitten heel wat haken en ogen aan. Ze worden bijvoorbeeld door het UWV gekeurd, de werknemer mag alle gegevens opvragen. Als je nog andere werknemers in dienst hebt, moet je kunnen aantonen waarom je die wel aanhoudt. Als de reden is dat ze beter functioneren, dan ben je weer terug bij af en gaat gewoon de formule in. De snelste manier om van een werknemer af te komen is failiet gaan, en dan nog lukt het je waarschijnlijk niet binnen een maand.

  80. Jip Zegt:

    diesel,

    @71
    Tja, ze hebben in veel gevallen niet betaald, wat ze konden betalen!
    Ze hebben betaald wat ze konden lenen!

  81. Jip Zegt:

    Ook nog even over over hogehuizenprijs:

    Als vanaf 2009 de huizenprijzen de ingezette trend hadden gevolgd, dan waren de prijzen inmiddels anno 2012 minstens een procent of 20 duurder geweest dan de vraagprijzen van dit moment. De huiseigenaren die hun huis te koop hebben staan hebben dus vanuit hun ontwikkelde optie van de laatste tientallen jaren reeds een behoorlijke veer gelaten. Je kunt erover discussieren of dat gevoel terecht is of niet. Realiteit is, dat ze het huis (waarin vaak veel spaarcentjes zitten) voorlopig nog niet weggeven. Ook op een koopje bij crepeergevallen maak je weinig kans, omdat de echte crepeergevallen de regie over hun huis en een eventuele verkoop daarvan allang wegens bijv. betalingsachterstand aan de bank over hebben moeten dragen.

    Niewkomers op de markt zullen dus vanuit eigen kracht en niet vanuit zwakheid van verkopers hun zaken moeten doen.

  82. hugo Zegt:

    Jip: Niewkomers op de markt zullen dus vanuit eigen kracht en niet vanuit zwakheid van verkopers hun zaken moeten doen.

    Wat mij betreft is het nu een kopersmarkt. De periode dat verkopers aan het roer stonden is voorbij. Het is wel zo dat dit alleen opgaat voor kopers welke krachtig staan, dus (flink) wat eigen geld mee brengen.

    Verkopers welke sterk staan blijven het best zitten waar ze zitten. Er zijn echter genoeg ”zwakke handen” op de woningmarkt. Bijvoorbeeld mensen met 2 huizen of een geërfde woning. Voor hen is het een nachtmerrie. Zoals de verkopers eerder geen genade hadden zullen de kopers dat ook niet hebben.

    Ik was ooit potentieel koper, nu ik weet hoe de woningmarkt werkt ben ik afgehaakt. Zoals Helicopter Ben al stelde, huizen zijn geen veilige investering meer. Gebeurt na een zeepbel.

  83. Henk 6 Zegt:

    Deze week een artikel in de bijlage van het Parool, bijlage wonen. 4 gezinnen met onverkoopbare Huizen werden geïnterviewd, huizen stonden al jaren te koop. Wat me opviel was dat bij allen prijsdalingen van tien procent of meer niet genoeg was. Of te wel mijn verwachting voor 2012 is een min van tien tot vijftien procent. Verkopers lijken dit nu wel te accepteren. Er zijn weinig partijen die de verkoper nog hoop geven zelfs de veh is opgehouden met valse hoop de ether in te zenden.

  84. Jip Zegt:

    Een ernstig misverstand wat postgevat heeft bij veel bezoekers van dit blog, is dat woningbezitters door het verleden verwende speculanten en woninghandelaren zijn.
    In veel posts zitten tav woningbezitters zelfs uitingen van leedvermaak en erger.
    Wel, er is natuurlijk in dit landje een categorie mensen die zich op speculatieve wijze bezighoudt met vastgoedzaken, maar dat is van een andere orde.
    De meeste eigenaren/bewoners van een huis hebben meestal behoorlijk moeite moeten doen om financieel hun zaken op de rit te houden. De meeste huiseigenaren wonen alleen of met wat geliefden in hun huis en verder niets, gewoon aardige mensen meestal! Lieden die erop speculeren dat zij dit soort eigenaren/bewoners ter gelegener tijd een poot uit kunnen trekken komen van een koude kermis thuis.
    Tegen de tijd, dat een huis niets- of bijna niets waard zou zijn piepen wij allemaal anders en wij worden dan allemaal wel beziggehouden met andere zaken dan de woningmarkt.

  85. Jip Zegt:

    hugo: Ik was ooit potentieel koper, nu ik weet hoe de woningmarkt werkt ben ik afgehaakt.

    @82
    Er zijn twee manieren om als potenteel koper af te haken:

    1 Je koopt een huis.
    2 Je koopt geen huis.

  86. Aurely Zegt:

    Klopt!

    Maar er zijn er meerdere hier die voor zichzelf hebben leren denken. En jarenlang weggehoond zijn omdat je vragen stelde over “hoe dat toch kan die huizenprijzen”.

    Sja. Dan treed er nu enig leedvermaak op..

  87. diesel Zegt:

    Sorry de goede daar gelaten.
    groet ende succes.

  88. hugo Zegt:

    Jip: Er zijn twee manieren om als potenteel koper af te haken:

    Een andere, welke de overheid met al zijn achterlijke regels promoot, is vertrekken. Als er genoeg zijn als ik zal youtube.com/watch?…ure=player_embedded#! gebeuren.

    Gezien de nachtmerrie van de NL en EU overheden denk ik dat vele zullen vertrekken. Je ziet het al in Ierland, Griekenland, Portugal, SPanje etc. Je bent in NL (en de rest van de EU) geen eigenaar van een koopwoning! Je huurt van de overheid en tikt daar naast eigen kosten een onbekend bedrag voor af. Op wie denk je dat al die lokale overheden hun verliezen in grondspeculatie (en aanverwante speculatie) gaan afwentelen? Uiteraard degenen welke nergens heen kunnen. Aka huizenbezitters. Je mag geeneens een dakkapel op eigen bezit plaatsen. Als dat niet mag ben je geen eigenaar!

    Het is niet voor niets dat zelfs in NL de import kanslozen zijn en de export kansrijken…

  89. hugo Zegt:

    ps door market to fantasy staan vele van die huizen in Detroit nog steeds voor 150+k in de boeken :). Dat gebeurt ook in NL! De overheid vernietigd liever de bevolking dan dat banken omvallen. Gevolg, stervende samenlevingen. To Big To Fail… To big to save… vernietiging volgt. Ik pas.

  90. emigrate&penetrate Zegt:

    “Een andere, welke de overheid met al zijn achterlijke regels promoot, is vertrekken.”

    Klopt, dat moet je als jongere Nederlander ook doen. De vastgeroeste elite probeert je nog wel een trap na te geven, maar dat is niet anders. Zo’n figuur als Jip kan alleen maar binnen het maatschappelijk kader denken.

    De beste proteststem is emigratie. De beste investering overigens ook.

  91. Jip Zegt:

    hugo,

    @88,@89

    Wij spelen niet meer met onze play station!
    Wij leven in een echte wereld met echte goede en slechte mensen.
    Een gezond wantrouwen is prima.
    Alle vertrouwen verliezen en compleet fatalisme laten wij liever aan de echte loosers over.

  92. Maarten Post Zegt:

    Tweet van beroepsleuteraar Peter Verhaar:

    “die hele heisa over hypotheken is een hype, paniekzaaien”

    twitter.com/#!/pet…s/168398955271565313

    Eens of niet?

  93. lexion Zegt:

    @Jip
    Die zogenaamde aardige mensen hebben zichzelf een poot uit laten draaien. Hoge huizenprijzen, hoge hypotheken, hoge lasten. Verblind door hebzucht en niet verder kijken dan je neus lang is.

    Ik heb mijn huis verkocht vlak voor de top van de markt. Ze stonden in de rij voor mijn huis. Ik heb me suf geklust met de renovatie en daarna gecashed.

    Dat kunstje heb ik meerdere malen gedaan en ben vervolgens naar Duitsland vertrokken. Om daar een groot renovatieproject te beginnen. Ik verhuur 250 M2

    En ik woon op een oppervlakte van 250 m2. Mijn hypotheek is lekker laag en ik los af.

    Die kapsones figuren op feestjes hoor ik niet meer!

  94. emigrate&penetrate Zegt:

    @Jip

    Ik heb juist immens veel vertrouwen in een paar andere landen en daar neem ik met plezier de last van een hypotheek op me. Helaas voor jullie is dat niet in Nederland.

    Voor de nieuwe generatie is het de doodnormaalste zaak van de wereld om met een finger swipe te communiceren met wie dan ook, waar dan ook. Vriendschappen, relaties, zakelijke contacten, alles speelt zich decentraal af. Waarom moeten jongeren zich interesseren en sociaal participeren in een Hollandse woonwijk, als hun hele leven zich mondiaal afspeelt? Waarom zouden ze zich nog vastmetselen aan een Hollandse fundering?

    Let op: de jongeren met een mondiaal virtueel netwerk is de enige groep die nog genoeg financiering op zich kan nemen om de baby-boomers van hun huis af te helpen. Ze zijn helaas ook slim genoeg om het niet te doen.

    Het nieuwe Sociaal = Decentraal. Wen d’r maar aan.

  95. hugo Zegt:

    Jip: Alle vertrouwen verliezen en compleet fatalisme laten wij liever aan de echte loosers over.

    Ik heb zeker niet alle vertrouwen verloren. Zeker niet het vertrouwen in mezelf. Echter de mensen welke nog vertrouwen hebben in fiatgeld, banken en hun overheden zijn echte loosers welke het verdienen om slaaf te blijven.

    emigrate&penetrate: Waarom moeten jongeren zich interesseren en sociaal participeren in een Hollandse woonwijk

    Wat ik me meer afvraag is waarom jongeren zich blauw betalen voor overbetaalde banksters, hun ouders welke hun kinderen diep in de schulden hebben gestoken, een paranoide DDR achtige overheid, al die oorlogen etc?

    Decentraal? Hoe meer hoe beter. Fuck de parasieten welke alleen kunnen overleven door eerlijk verdiend geld van anderen onder dreiging van (overheids)geweld af te pakken.

  96. Jip Zegt:

    emigrate&penetrate,

    @90
    ‘De maatschappij’ is samenleving en haar ordenende aspecten, zoals de staat, met daaraan verbonden begrippen.
    Jip woont in deze Nederlandse maatschappij en heeft ook een pubertijd meegemaakt, hippie en flowerpower overleefd en tenslotte gevonden, dat dat allemaal een tijdlang leuk kan zijn, maar op den duur niets brengt en vermoeiend is. Als je dan tenslotte volwassen geworden bent en je identiteit gevonden hebt, verlaat je je fantasieen en zoekt de meest comfortabele manier om te overleven. Dan ben je zo’n figuur als Jip.
    Toegegeven, een mooie droom is mooier dan een slechte realiteit, maar wij kunnen nu eenmaal niet altijd slapen.
    Overigens, de kans is groot,dat daar waar je naar toe emigreert ook een “maatschappij” is. Als je je aan niets wilt aanpassen, kies dan voor een onbewoond eiland.

  97. Juan Belmonte Zegt:

    Jip: Als je dan tenslotte volwassen geworden bent en je identiteit gevonden hebt, verlaat je je fantasieen en zoekt de meest comfortabele manier om te overleven.

    Juan denkt dan zoiets als

    Een schizofreen
    is nooit alleen

    :-)

    Jip: Cynisme komt vaak voort uit leedvermaak of eigen onvermogen. Of is er nog wat?

    Gratis cabaret:
    ‘t is behoorlijk belachelijk wat soms uitgekraamd wordt
    casametrie bijvoorbeeld :P

  98. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  99. emigrate&penetrate Zegt:

    Juan, het wordt tijd voor een column, wekelijkse radioshow of beide voor jou :)

  100. Dawg Zegt:

    emigrate&penetrate,

    Wow, wereldwijd participeren in een zich mondiaal afspelend leven. Je moet er de tijd maar voor hebben. Of je eigen zakenjet. Kan ook natuurlijk. Maar daar zijn er niet zo veel van. Geeft ook niet. De domme massa’s leven namelijk heel anders: geworteld in familie- en kennissenkring, in stad of dorp en in land. In die volgorde ongeveer.

  101. Steve Zegt:

    Jip,

    Je argument is een mooie illustratie van een ‘straw man’ of stropopredenering (http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering).

    Niemand behalve jijzelf heeft het over onbereikbare dromen of onbewoonde maatschappijloze eilanden gehad.

    Juist precies het tegenovergestelde: praktische strategieen die naar een beter leven leiden. Het verhaal van Lexion, hier je huis cashen en in Duitsland verder gaan lijkt me kristal helder en geen emigratie naar een fatamorgana verhaal.

    Feit is dat jongeren (50 minners) in heel veel landen via allerlei constructies de rekening moeten ophoesten voor het eeuwigdurende feest van de babyboomers. Het is dus logisch dat men heel Hollands gaat zoeken naar voordelige alternatieven en soms hoef je daarvoor maar 200km oostwaards te verhuizen maar je kunt natuurlijk ook downunder naar Aus. of NZ. Ik zeg stimuleren die V.O.C. mentaliteit :)

  102. floor Zegt:

    Steve,
    Australië of Nieuw Zeeland zal voor het overgrote deel van het Nederlandse volk toch echt een fata morgane blijven Steve.
    Daar kom je nauwelijks in, afgezien nog van het feit dat de huizenprijzen in Australië nou ook niet bepaald een lolletje zijn en het merendeel van de verwende Nederlandse jeugd voor Nieuw Zeeland te fijn gebouwd is.
    Verder natuurlijk de opmerking van Dawg, zo is het altijd geweest en zal het altijd blijven.
    Dus laten we maar concluderen dat de waarheid in het midden ligt, een enkeling zal vertrekken en het merendeel blijft omdat ze geen keus hebben.
    En voor niemand wordt het een makkie.

  103. Jip Zegt:

    We zijn behoorlijk off topic met zijn allen.
    Toch wel heel interessant om meningen van jonge mensen te horen, dat meen ik oprecht.
    Echter, als alleen leeftijd en vingervlugheid op het mobieltje het cement van verbondenheid geworden is, dan wordt het tijd om je virtuele vrienden te vervangen door echte mensen van alle leeftijden, gezindten, opvattingen etc.
    Ook een ontdekkingstocht in de recente geschiedenis van dit land en het leven van de baby-boomers zou interessant kunnen zijn. Praat eens met je ouders,tenminste als jij en hun nog de kans daartoe hebben.
    Jip zegt welterusten.

  104. Dawg Zegt:

    Jip,

    Eensgelijk.

  105. maarten Zegt:

    @103: nogal paternalistisch opgemerkt beste jip. Zeg eens hoe kom je (u) aan deze wijsheid?
    Ik heb een operbeste relatie met mijn ouders maar dat maakt mijn toekomst niet rooskleuriger. Op een gegeven moment moet iedere biologische entiteit zichzelf verwezenlijken. Met de Nederlandse spruitjesmentaliteit en het corporatisme moet het eens afgelopen zijn.

  106. Adamus Zegt:

    Jip:
    @61
    Juan Belmonte,

    Los van de HRA:
    Waar halen die mensen ineens het geld vandaan voor extra aflossingen?
    Eenvoudig! Dat hadden ze al op de een of andere manier al op de bank staan.
    Dubbel verstandig! Door te investeren in het huis is het geld veiliger gestald dan in welke cash vorm dan ook.
    Bovendien is per saldo het rendement meestal hoger en na een aanpassing van de HRA (van een volledige afschaffing komt het zeker niet!) is het rendement van geld wat in je eigen huis zit in vergelijking nog veel hoger.

    De laatste 10/15 jaar hebben DGA’s met onroerend goed hebben alle overwaarde en meer :-) Opgenomen, cash dus. Voor zover niet verbrast worden ze nu verzocht terug te storten.
    De Rabo vertelt niet het hele verhaal, maar banken zijn inventief bezig met de herordening van hun boekhouding. Zoals als Mises hier eerder zei: allle banken zijn failliet! Maar zolang er zwemmers zijn die denken dat het geen eb is hebben ze nog een een broekje aan.

  107. maarten Zegt:

    overigens vind ik de bezuinigingen in Griekenland schandalig.

  108. Adamus Zegt:

    Steve:
    Jip,

    Je argument is een mooie illustratie van een ‘straw man’ of stropopredenering (http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering).

    Niemand behalve jijzelf heeft het over onbereikbare dromen of onbewoonde maatschappijloze eilanden gehad.

    Juist precies het tegenovergestelde: praktische strategieen die naar een beter leven leiden. Het verhaal van Lexion, hier je huis cashen en in Duitsland verder gaan lijkt me kristal helder en geen emigratie naar een fatamorgana verhaal.

    Feit is dat jongeren (50 minners) in heel veel landen via allerlei constructies de rekening moeten ophoesten voor het eeuwigdurende feest van de babyboomers. Het is dus logisch dat men heel Hollands gaat zoeken naar voordelige alternatieven en soms hoef je daarvoor maar 200km oostwaards te verhuizen maar je kunt natuurlijk ook downunder naar Aus. of NZ. Ik zeg stimuleren die V.O.C. mentaliteit

    Dat van die boomers tekent toch wel een heel erg bekrompen visie. Zoals het nu marcheert is honderd jaar geleden al in gang gezet. Dat er mensen zijn die denken dat 1940-1945 (boomers born) op zichzelf staat …..WO2 past gewoon in een plaatje, net zoals de “bevrijding” van het nabije Oosten.

    BTW de nix-generatie bestaat ook niet, gewoon hun kansjes niet gezien ;-)

  109. Adamus Zegt:

    maarten:
    overigens vind ik de bezuinigingen in Griekenland schandalig.

    Welke bezuinigingen? Ze hebben daar een bachanaal opgevoerd olv politici en gaan nu de zielepoot uithangen. “we krijgen geen geen geld om onze schulden te betalen” :-)
    Straks portugal, nog zieliger.

  110. maarten Zegt:

    o ja, het is normaal om 20% van het minimumloon in te leveren. Of een schuld te dragen met rentepercentages van 16-17%.
    Vind je het gek dat mensen niet meer het spelletje mee willen spelen?
    In Griekenland staat het op scherp, hoeveel macht heeft die overheid nou werkelijk?
    Oude mensen in Griekenland daar heb ik wel degelijk mee te doen, sorrie Adamus

  111. maarten Zegt:

    maarja misschien lees jij wel de Telegraaf waarin een compleet andere kijk op de Griekse medemens uit de doeken gedaan wordt. Gefeliciteerd ermee!

  112. maarten Zegt:

    youtube.com/watch?…rjvO2Ow&ob=av2n

  113. ll Zegt:

    @ adamus, herorderen van de boekhouding :-), ik dacht ook al zoiets, vrijwillig ?

    De waarde van Uw onderpand is in waarde verminderd.
    Gelieve derhalve terstond het volgende bedrag over te maken……..

    Heeft U de jaarlijkse dreigbrief van de bank al ontvangen ?

  114. hugo Zegt:

    Adamus: Straks portugal, nog zieliger.

    Nee net zo zielig. Je bent TPTB, koopt wat politici om profiteert maximaal en dumpt de gevolgen bij de bevoling door hun pensioen etc te roven. Gaat ook hier gebeuren. Diefstal, corruptie en verkopen van mensen in slavernij blijft wat het is, schandalig. Helaas zullen TPTB ook weer profiteren van de komende oorlogen. Klaar om te sterven voor je bankster zijn winsten? Rotshields ed hebben hun bestaan daaraan te danken.

  115. Steve Zegt:

    floor,

    Duitsland was het eerste land wat ik noemde, Australie en NZ noemde ik vooral omdat het eilanden zijn en daarmee paste in het betoog van Jip.

    Meer dan de helft van mijn collega’s is naar NL geemigreerd of is uit NL geemigreerd. Allemaal mensen tussen pakweg de 30 en 40 jaar.

    Veel van de ‘wijsheden’ van de babyboomer generatie zijn financieele zelfmoord adviezen. Mijn schoonvader probeert mij al 5 jaar een koophuis aan te praten, met de beste intenties.

    De Nederlandse babyboomers zijn natuurlijk ook de groep mensen die wel in Nederland gebleven zijn na de oorlog. Van mijn opa’s broers is het merendeel geemigreerd naar Canada. Ik denk niet dat zij spijt hebben gehad van die beslissing.

    Op onze trip naar NZ vorig jaar raakten we aan de praat met een gezelschap Nederlandse emigranten. Het jongere stel zat in Australie en opa en oma die mee waren op reis zaten al decennia in Canada. De opa gaf ons dan ook de tip z.s.m. uit NL te vertrekken.

    Ik beweer niet dat het de makkelijke optie is maar niet iedereen heeft ‘zitvlees’ en soms is het gewoon de beste optie op een toekomst:
    “Irish Urge Children to Leave”
    bloomberg.com/news…masks-lost-jobs.html

  116. hugo Zegt:

    Jip: Echter, als alleen leeftijd en vingervlugheid op het mobieltje het cement van verbondenheid geworden is, dan wordt het tijd om je virtuele vrienden te vervangen door echte mensen van alle leeftijden, gezindten, opvattingen etc.

    Mijn ideeën over hoe ik wil leven is nogal afwijkend van wat de massa denkt. Ik ontmoet meer mensen online dan in het echte leven welke er ook zo over denken. Ik vind het heel prettig en zeer verruimend om dat te ervaren. Uiteindelijk gaat het uiteraard om consumptie en productie en de verdeling daarvan in het echte leven.

    Jij gelooft nog in de staat met zijn ordende macht. Ik lach en spuug op de staat. Wat mij betreft is de staat een combinatie van sociopaten en psychopaten welke graag geweld gebruikt om hun eigen positie te handhaven en uit te breiden. Ordening is niets meer dan 5 Euro landbouwgrond te veranderen in 500 Euro bouwgrond om even ontopic te blijven.

    Flowerpower was een gruwelijke exercitie in communisme en heeft terecht gefaald. Zo ook zal de EU en de Euro falen, puur communisme. Helaas gaan we nu naar het (nationaal) socialisme. Geen haar beter.

    Er zijn helaas op deze aardkloot nog weinig samenlevingen. De meeste zijn tegenlevingen geworden in mijn optiek. Verdeel en heers. Ik heb daar een hekel aan, I will not comply (gok dat je de Borg kent).

    Raar toch dat mensen die op basis van non agressie en gewoon hun ding willen doen gedwongen worden op basis van geweld te doen waar ze geen zin in hebben? Waarom kan ik niet zeggen fuck off en haal dat pistool van de overheid van mijn hoofd aangezien ik niemand kwaad doe?

    Af en toe denk ik inderdaad dat ik beter af ben op een onbewoond eiland.

    Ook ik waardeer deze discussie, slaap lekker en laten we spoedig de generatiekloof verder verkennen :)

  117. Steve Zegt:

    Adamus,

    De demografische opbouw van een bevolking bepaald voor een groot deel de politieke verhoudingen en issues. Als (in dit geval) door een oorlog een groot deel van de bevolking sterft betekent dit voor de generatie erna een ‘greenfields’ situatie met kansen in overvloed.

    Voor de generaties daarna is het gewoon een stuk lastiger om op een leuke plek in de piramide te komen omdat de meeste plekken simpelweg bezet zijn.

    Dit heeft niets te maken met de individuele kwaliteiten van de mensen in welke generatie dan ook maar wordt veroorzaakt door demografische golfbewegingen.

    Dus demografie in combinatie met een democratisch systeem heeft tot gevolg dat de babyboomer generatie een politiek machtsmonopolie heeft. Jongeren zijn zeker de volgende 15 jaar simpelweg niet relevant in electoraal opzicht en worden dus aan alle kanten genaaid.

    Een optie is dus ‘voting with your feet’. Ik denk dat b.v. Duitsland steeds meer gekwalificeerd personeel zal gaan werven binnen de EU om hun vergrijzing te verzachten. Dus voor veel Nederlanders die iets ‘kunnen’ zal het steeds aantrekkelijker worden om onze ‘kennis economie’ te verlaten.

  118. Dawg Zegt:

    ‘k Vind die benadering boomers versus niet-boomers zo opgeklopt en de maatschappelijke tegenstellingen zo misleidend framen. Zat toevallig net even een artikeltje over de UK te lezen. Gaat daar economisch allemaal niet zo florissant. Mervin King van de BoE zet dus nog maar eens de geldkraan open en drukt en passant de rente omlaag. Op zich al lullige pensioentjes worden daardoor in rap tempo minder waard en het eind van die verarming lijkt voorlopig nog niet in zicht. ‘t Iets zegt mij dat die boomers daar hun zaakje niet goed voor elkaar hebben. En ‘t hetzelfde kan hier natuurlijk net zo goed gebeuren.

  119. Frans Zegt:

    De schulden van de een zijn de bezittingen van de ander. Door de banken tot in het oneindige te steunen zal uiteindelijk de wereld tot schuldslaaf worden getransformeerd.

    Krankzinnig dat zo weinig mensen snappen wat er aan de hand is.

  120. ll Zegt:

    Over EIB rapport, analyse.

    http://www.z24.nl/analyse/

  121. ll Zegt:

    Nog meer holografisch gehakt ( citaat dochter ) :-), the guardian, de wiskundige vergelijking, die de banken crisis veroorzaakte………

    guardian.co.uk/sci…uation-credit-crunch

  122. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: Straks portugal, nog zieliger.

    Portugal, de calimero van Spanje.

  123. Juan Belmonte Zegt:

    ll,

    Juan heeft NOG NOOIT van de EIB ENIGE signalen gehoord over een overschot in de kantorenmarkt.
    terwijl die er al jaren was.

    Kortom: EIB: verwende kleuters evenals VGH, met dit soort uitlatingen maken ze zichzelf behoorlijk belachelijk, wèl gratis cabaret, geen serieuze gesprekspartner.

  124. Juan Belmonte Zegt:

    ll,

    Boerenverstand is meestal verstandig.

    Wie de relatie tussen inkomens en schulden verliest, als specialist in vastgoed-FINANCIERING, is gewoon van het logische padje af.

    Tussem 1990 en 2008 stegen in de polder de hypotheekschulden ruim DRIE maal harder dan de inkomens.

    Boerenverstand met lenen en terugbetalen ?

  125. Adamus Zegt:

    maarten:
    maarja misschien lees jij wel de Telegraaf waarin een compleet andere kijk op de Griekse medemens uit de doeken gedaan wordt. Gefeliciteerd ermee!

    Hier geen krant, de Trouw is het laatste kwartaal bezig.
    “the socialist’s problem: running out of other peoples’ money”. Precies wat jij beschrijft, het is geen korten, maar geld uitgeven dat er niet is. Doen we wereldwijd.

  126. Jip Zegt:

    Frans,

    Frans: Krankzinnig dat zo weinig mensen snappen wat er aan de hand is.

    Meer mensen dan je denkt snappen heel goed wat er aan de hand is. De gemiddelde mens heeft wel door, dat je doorlopend, boomer of niet-beflikkerd en bestolen wordt. Dat was altijd al zo en zal blijven. Aan beflikkerij kan je persoonlijk wat aan doen door keuzes te maken. Met diefstal ((je eigen pensioengeld, onbegrijpelijke heffingen en belastingen etc.) ligt het anders. Emotioneel reageren op dingen die je toch niet kunt beinvloeden is zinloos en vermoeiend. Toch vinden in ons leven en in onze wereld voortdurend veranderingen plaats. Nuchter anticiperen is de boodschap die de meeste mensen wel genetisch verworven hebben. Ook nu zullen er in onze maatschappij regulerende krachten in ontwikkeling zijn die het overleven van de mens borgen. Niet voor elk individu op een even leuke manier maar afhankelijk of je op het juiste moment op de juiste plaats weet te zijn en de juiste keuze weet te maken. Je kunt Jip een boef noemen of een idioot, de wereld is even niet anders!

  127. racekever Zegt:

    Jip,

    regulerende krachten = wartaal Jippie.
    Ga eens op vakantie in Griekenland zou ‘k zeggen en kijk hoe emotioneel ze daar zijn. Je praat vanuit een bepaalde lauwe gelatenheid waaruit in jouw opinie een paar “goede” mensen het tij wel doen keren. Dit gebeurt dus niet omdat dit land in alle lagen gerund wordt zakkenvuller, graaiers en macht wellustigen.

    Speciaal voor jou Jip,

    Collum van Leo J.J. Dorrestijn

    Drie procent
    Nederland wilde graag betere afspraken over sancties tegen EU-landen die het begrotingstekort niet in de hand hebben, en riskeert naar verluidt nu zelf een boete van 1 miljard euro. Zou premier Rutte misschien die ‘strenge’ Eurocommissaris meteen hebben uitgenodigd om meer druk te kunnen zetten voor nieuwe bezuinigingen, of wil de EU een miljard euro niet teruggeven van onze bijdrage aan de ‘stroppenpot’?

    En hoe zit het met de boetes voor Duitsland, Frankrijk, België en de rest van de overtreders? In ieder geval zal Brussel af willen van de 1 miljard jaarlijkse compensatie voor onze (te) grote EU-bijdrage. En wij willen van de EU af; misschien kunnen we dit combineren…

    Heilige huisjes
    Ondanks de ingrijpende bezuinigingen die zijn uitgelekt door ‘zorg’ van het kabinet, blijven enkele uitgaven nagenoeg onaangetast. Het lijkt alsof de corruptie, het mismanagement en de verspillingen in die sectoren zodanig gevoelig liggen, dat het nog steeds ‘heilige’ huisjes zijn. Ontwikkelingssamenwerking, juridische asielprocedures, groenestroom-maffia, publieke omroep, Jeugdzorg en absurde bouwprojecten. En een wethouder die zegt dat een peperduur nieuw stadhuis er ook is voor haar kinderen (mooi hè), spoort niet of lijdt aan belangenverstrengeling.

    Onverbeterlijk
    De EU-commissie heeft gunstige rapporten ontvangen over Roemenië en Bulgarije. Misschien is dit het juiste moment voor Nederland om uit het Schengen-verdrag te stappen. Want de Commissie is nog niet in staat de corruptie en criminaliteit in eigen gelederen te onderzoeken, waardoor de jaarrekeningen keer op keer gaten vertonen van miljarden, net als in Griekenland. En door wie worden dergelijke rapporten geschreven: figuren die even luxueus reizen en zich laten fêteren als de rest van de Europese mandarijnen? Of die even integer zijn als die betrapte zakkenvullers van het parlement? Want dat de criminaliteitscijfers in die landen iets gunstiger zijn geworden, laat zich raden sinds de helft van de bendes zich inmiddels in West-Europa bevindt.

    Privatiseren is diefstal
    Alle overheidsbedrijven en gesubsidieerde financiële instellingen die min of meer zijn geprivatiseerd, hebben zich ontpopt als geldverslindende, frauderende of door zakkenvullende en incompetente managers gekaapte organisaties. De NS, de PTT, de provinciale energiebedrijven, de sociale diensten, de waterschappen, de cultuurorganen, de NOVIB, de IND, de COA, de publieke omroepen, de schuldsaneringsbureaus, de RWV, de Hbo-instellingen, de woningbouwcorporaties, de curatoren, de Jeugdzorg, Staatsbosbeheer en de milieumaffia. De ‘marktwerking’ – ook in de (thuis)zorg, de verslavingszorg en het streekvervoer – heeft alleen tot kwaliteitsverlies, bureaucratie en falend toezicht geleid, met name doordat (voormalige) politici zonder enig verstand van die fameuze marktwerking een baantje zochten en vonden. Een nieuwe definitie voor een criminele organisatie zal niet moeilijk te formuleren zijn.

    Wederzijds
    Steeds meer landen menen Nederland de les te moeten lezen over een mogelijke aantasting van ‘hun’ belangen. Recent waren het Duitsland, België, Polen, Turkije, en inmiddels wederom de EU. Maar zodra een Nederlandse Eurocommissaris een eigen mening heeft over de leugenachtigheid in de EU-top terzake de crisis, of er aan Griekenland wordt gevraagd om toezicht op de geleende miljarden toe te staan, of aan Turkije om de christenen te beschermen, of aan Polen om de rechtspraak te verbeteren, of aan Duitsland om oorlogsmisdadigers op te pakken, of aan Marokko om inzage in het kadaster toe te staan, of aan België om de ‘IJzeren Rijn’ te verbeteren, of aan Frankrijk om het misbruik van landbouwsubsidies te stoppen, dan is er sprake van ‘inmenging’ of schending van de soevereiniteit. Misschien moeten we ons wat minder aantrekken van buitenlandse kritiek totdat dit wederzijds wordt geaccepteerd.

  128. Jip Zegt:

    racekever,

    racekever: regulerende krachten = wartaal Jippie.
    Ga eens op vakantie in Griekenland zou ‘k zeggen en kijk hoe emotioneel ze daar zijn. Je praat vanuit een bepaalde lauwe gelatenheid waaruit in jouw opinie een paar “goede” mensen het tij wel doen keren. Dit gebeurt dus niet omdat dit land in alle lagen gerund wordt zakkenvuller, graaiers en macht wellustigen.

    In het ontstaan van die regulerende krachten geloof ik alleen vanuit de overtuiging, dat de mens altijd wil overleven. Verder ben ik het eens met je argumenten.
    Maar het verzamelen van die feitenkennis kost enorm veel energie, bewondering daarvoor!
    Echter, Elke dag kranten en andere geschriften en het internet afstruinen om te checken of je nog steeds gelijk hebt in (ook de overtuiging van Jip)je overtuiging dat je beflikkerd en bestolen wordt wordt vervelend en niet opvrolijkend. De wereld is zo transparant geworden, dat de boeven net zo goed op klaarlichte dag kunnen komen stelen en dat doen ze ook!
    Verder nogmaals complimenten voor de uitstekende en duidelijke verzameling van feiten.
    Duidelijk, zonder verwijzing van moeilijke links en bijna in Jip en Janneke taal.

  129. racekever Zegt:

    Jip,

    Waar is “de mens” van overtuigd of beter gezegd waar wil hij van overtuigd zijn is een subjectief begrip.
    De overtuiging bij de meeste mensen ligt in korte termijn denken en meegaan met de hype, tijdelijke trends. Hier wordt in het huidige wereld bestel gretig gebruik van gemaakt inzake de meningsvorming van van velen bij het dienen van hun eigen belang.
    Dit stond ook als spreuk boven kamp Buchenwald in het latijns ‘Suum Cuique’, zijnde ‘Jedem das Seine’

    Ooit van de uitspraak ‘Hide it out in the open’ gehoord?

  130. Jip Zegt:

    racekever,

    @127
    Ik vond je vorige uiteenzetting gezelliger!

  131. ll Zegt:

    Ondertussen in Olland.

    Voor 10% van de werknemers bij sommige bedrijven ligt een loonbeslag

    nos.nl/artikel/340…ima-door-crisis.html

  132. Jip Zegt:

    ll,

    ll: Ondertussen in Olland.
    Voor 10% van de werknemers bij sommige bedrijven ligt een loonbeslag

    Geen nood!
    De NVKK (brancheorganisatie op het gebied van schuldhulpverlening en sociaal bankieren) springt bij.

  133. Splinter-balk Zegt:

    Dit forum is beter dan elke oudejaarsconference of freelance komiek ooit.

  134. floor Zegt:

    De NVKK klept alleen maar mee over hoe zielig en vooral hoe moeilijk het voor de mensen is omdat ze ineens overal keuzes in moeten maken.
    Lijkt mij toch niet zo heel moeilijk wanneer je in de schuldhulpverlening belandt, alle abonnementen en lidmaatschappen eruit en de boodschappen doen bij de Jumbo. Meer smaken zijn er niet volgens mij.
    Het ex ondernemers echtpaar wat via de video verslag mag doen van alle hun overkomen ellende, woont nog gewoon in het eigen huis met zeer hoge hypotheek (uitspraak van hen zelf).
    Neem aan dat de bank geen zin had om onderdeel van de schuldsanering te worden.
    Dus…….. na afloop van deze schuldsanering staat de hypoteeknemer waarschijnlijk op de stoep.
    En vergeet niet, die achterstallige hypotheekrente loopt hard op nu het stel in de bijstand zit.
    Wanneer er nagenoeg geen belasting betaald wordt kun je het ook niet aftrekken, geen HRA dus.

  135. Frans Zegt:

    Jip:
    Frans,

    Meer mensen dan je denkt snappen heel goed wat er aan de hand is. De gemiddelde mens heeft wel door, dat je doorlopend, boomer of niet-beflikkerd en bestolen wordt. Dat was altijd al zo en zal blijven. Aan beflikkerij kan je persoonlijk wat aan doen door keuzes te maken. Met diefstal ((je eigen pensioengeld, onbegrijpelijke heffingen en belastingen etc.) ligt het anders. Emotioneel reageren op dingen die je toch niet kunt beinvloeden is zinloos en vermoeiend. Toch vinden in ons leven en in onze wereld voortdurend veranderingen plaats. Nuchter anticiperen is de boodschap die de meeste mensen wel genetisch verworven hebben. Ook nu zullen er in onze maatschappij regulerende krachten in ontwikkeling zijn die het overleven van de mens borgen. Niet voor elk individu op een even leuke manier maar afhankelijk of je op het juiste moment op de juiste plaats weet te zijn en de juiste keuze weet te maken. Je kunt Jip een boef noemen of een idioot, de wereld is even niet anders!

    Jip, ik ben er helemaal niet emotioneel onder.
    Het is gewoon een vaststelling. Ik wordt er hoogstens wat triest onder, maar that’s all.

  136. ll Zegt:

    Ondertussen in the U.K.

    Britse humor :-)

    telegraph.co.uk/pr…ons-on-property.html

  137. magnum Zegt:

    floor,

    Bij schuld sanering bestaat ‘geen zin hebben’ voor schuldeisers niet . Zin moeten maken is het nieuwe geen zin hebben.

    Zou het eerste kort geding wel eens willen zien waar de bank met een 1-2 taxaties voor prijs xxx.000 en 30-40k onder de hypotheekwaarde uitkomt om dan gedwongen meet te doen aan de verkoop

  138. magnum Zegt:

    redelijk weinig terug gehoord over die andere hete aardappel … de hervorming van het ontslagrecht

    iedereen het eens met mijn rant. K’an het het me bijna niet voorstellen.

  139. floor Zegt:

    magnum,
    Ik geloof dat ik je niet helemaal begrijp, probeer het nog eens.

  140. nhz Zegt:

    Juan Belmonte: Dat is J.i. een waanidee.

    een waanidee dat prima past bij een sector die al zeker 20 jaar luchtkastelen verkoopt.

    magnum: Natuurlijk is het waar dat versoepeling ontslagrecht tot meer werkgelegenheid gaat leiden.

    inderdaad, als ondernemer (inmiddels zonder personeel) kan ik dat alleen maar bevestigen. Onder het huidige ontslagrecht systeem zou ik nooit meer personeel aannemen. Zelfs mensen die dag in dag uit niet op hun werk komen of stelen kun je niet ontslaan als kleine ondernemer, laat staan dat je dat zou mogen omdat het slecht gaat (ja als je failliet bent, dan wil het arbeidsburo misschien meedenken). Terwijl een groot bedrijf met één telefoontje zo 1000 man op straat zet. Laat staan dat je mensen om economische r

    Ik geef toe dat de kwaliteit van de contracten er niet op vooruit zou gaan, maar het is niet anders. Nederlanders zijn verwend geraakt, superbetaalde banen met goudgerande arbeidsvoorwaarden en dito pensioenen, het is gewoon niet meer betaalbaar.

    HNK: De snelste manier om van een werknemer af te komen is failiet gaan, en dan nog lukt het je waarschijnlijk niet binnen een maand.

    precies :(

    lexion: Die zogenaamde aardige mensen hebben zichzelf een poot uit laten draaien. Hoge huizenprijzen, hoge hypotheken, hoge lasten. Verblind door hebzucht en niet verder kijken dan je neus lang is.

    +1

    floor: Australië of Nieuw Zeeland zal voor het overgrote deel van het Nederlandse volk toch echt een fata morgane blijven Steve.

    inderdaad, met name als je daar permanent naar toe wilt.

    floor: Dus laten we maar concluderen dat de waarheid in het midden ligt, een enkeling zal vertrekken en het merendeel blijft omdat ze geen keus hebben.

    denk ik ook.

    maarten: Vind je het gek dat mensen niet meer het spelletje mee willen spelen?

    let eens op hoe goed het in Griekenland gaat als ze straks failliet gaan en uit de EU/euro gezet worden. Ik voorspel dat een meerderheid er zwaar op achteruit gaat, zonder de eeuwige vette geldstroom uit Europa. Er is daar een hoop fout gegaan door de banksters, maar de Griekse samenleving is ook heel erg ziek.

    Steve: Dus voor veel Nederlanders die iets ‘kunnen’ zal het steeds aantrekkelijker worden om onze ‘kennis economie’ te verlaten.

    maar dat kun je net zo goed zeggen i.v.m. de noodzakelijke verzorging van de van de poen barstende boomers. Er is geld (bij een selecte groep) maar straks onvoldoende mensen om alle diensten te leveren die ze willen, voor een hongerloontje.

    Dawg: Mervin King van de BoE zet dus nog maar eens de geldkraan open en drukt en passant de rente omlaag. Op zich al lullige pensioentjes worden daardoor in rap tempo minder waard en het eind van die verarming lijkt voorlopig nog niet in zicht.

    wie een riant huis heeft met nog flink wat hypotheekschuld (en vrijwel geen spaargeld), zal een stuk enthousiaster zijn dan een boomer die alleen spaargeld en een klein pensioentje heeft.

    floor: Het ex ondernemers echtpaar wat via de video verslag mag doen van alle hun overkomen ellende, woont nog gewoon in het eigen huis met zeer hoge hypotheek (uitspraak van hen zelf).

    Tja, het was weer tekenend deze reportage in de Fabeltjeskrant. Over alle treurnis in die dure villawijk, mensen in een huis waar het geld overal vanaf spat die praten over hoe moeilijk het allemaal is. En de schuldhulpverlening gaat het allemaal oplossen, stel je voor dat ze zelf voor hun beslissingen moeten opdraaien, mag niet in Nederland! Volksverlakkers als Wilders gaan vet scoren met de ondersteuning van dit type mensen.

  141. nhz Zegt:

    sorry voor de lange post hierboven…

    en nu weer even on topic: het CDA gaat helemaal niet hervormen, ze zeggen heel duidelijk dat de beperking van HRA de huiseigenaars geen cent mag kosten. Bij al die andere hervormingen zal het op hetzelfde uitdraaien: de ‘verworven rechten’ in de polder zijn heilig, in ieder geval die van de CDA politici en achterban. Dit is precies hetzelfde spelletje wat in Griekenland gespeeld wordt: bezuinigen en hervormen, maar het mag geen centje pijn kosten (zeker niet voor de bovenlaag van de samenleving). Dat wordt dus nul komma nul hervorming, is uitsluitend sociaal getinte kletspraatjes in aanloop naar de verkiezingen.

    Bent u ook al benieuwd op wat voor manier u straks gaat meebetalen aan die 1 miljoen hypotheek van Donner, als de HRA afgeschaft wordt?

  142. Jip Zegt:

    magnum,

    Misschien is de bank wel helemaal geen partij in de feitelijke verkoop.
    Ik weet het natuurlijk ook niet, maar Zie onderstaande tekst.

    Kan men een woning verkopen indien de opbrengst lager is dan de hypotheek die erop zit ? Het antwoord hierop is eenvoudigweg: Nee!
    Wanneer u uw woning met verlies gaat verkopen, zult u op de overdrachtsdatum de beschikking moeten hebben over voldoende liquide middelen om het verlies op te vangen. Heeft u het bedrag niet beschikbaar dan zal de bank geen toestemming geven voor de verkoop van uw woning. Wanneer u geen toestemming krijgt voor verkoop, kunt u de woning niet leveren zodat dat de kopers van uw woning u aansprakelijk kunnen stellen voor de door hun geleden schade.
    Er zijn een drietal manieren om uw verkoopverlies op te lossen. U kunt kijken of het mogelijk is om (een deel) het verkoopverlies mee te financieren in de nieuwe woning. Belangrijk om te weten is dat u dan geen renteaftrek heeft over dit deel. Banken zullen de aanvraag dan ook zeer kritisch beoordelen. De bijleenregeling kent wel een regel voor verkoop met verlies. Als u binnen 5 jaar na verkoop van de woning weer een nieuwe woning koopt en u maakt verkoopwinst dan mag u de verkoopwinst verlagen moet het oude verkoopverlies. De bijleenregeling geeft u dus geen extra mogelijkheden.
    Een andere manier om uw verlies te voldoen is door het afsluiten van een doorlopend krediet of een persoonlijke lening. Het is belangrijk dat voordat u voordat uw huis verkoopt, weet dat u deze lening ook daadwerkelijk krijgt!
    Mocht u niet in staat zijn om het verlies zelfstandig op te lossen, treed dan in contact met uw bank. Ondanks dat banken niet verplicht zijn om u een lening te verstrekken voor het verkoopverlies, komt u middels overleg vaak tot een betere oplossing dan te wachten tot het moment dat het mis gaat. Met name indien u in grote (grote) financiële problemen dreigt te komen wanneer de koop niet doorgaat, zijn banken soms bereid om het verkoopverlies af te boeken om zo verder verlies te voorkomen. Het afboeken van een lening heeft meestal wel tot gevolg dat u een codering krijgt bij het BKR in Tiel, waardoor u in de toekomst mogelijk niet meer in aanmerking komt voor een lening of hypotheek. Vraag dus altijd naar de exacte voorwaarden van het voorstel!

    bron:Telegraaf

  143. nhz Zegt:

    Jip: Kan men een woning verkopen indien de opbrengst lager is dan de hypotheek die erop zit ? Het antwoord hierop is eenvoudigweg: Nee!

    wat een kletsverhaal; het lijkt erop dat dit hele verhaal geldt onder de impliciete aanname dat de verkoper ook weer een nieuwe huis koopt. Maar je kunt toch ook gaan huren en dan de restschuld afbetalen? Ja ik weet het … super zielig, mag niet gebeuren in de polder. Ik mis in het verhaal nog de optie hoe je via WSNP de bank een poot kunt uitdraaien; maar ja, het is natuurlijk aantrekkelijker om het zo te spelen dat je direct weer in het nieuw huis zit, drie jaar schuldsanering (klinkt véél erger dan het is) is voor verwende Nederlanders geen acceptabele optie.

  144. magnum Zegt:

    je schrijft

    Neem aan dat de bank geen zin had om onderdeel van de schuldsanering te worden.

    Daar gaat het over. De bank moet meewerken aan de schuldsanering er is niets vrijwillig aan.

  145. Jip Zegt:

    nhz,

    Ik heb het verhaal niet zelf bedacht. (zie bron)
    Ook een snelle en doeltreffende manier kan zijn zelf faillisement aanvragen als je daardoor tenminste niet meer verliest. Dan vangt de bank misschien achter het net. Altijd moeilijk.
    Ik geef het je te doen zo’n situatie.
    Makkelijk om tegen het slachtoffer te zeggen eigen schuld dikke bult, maar dat is niet altijd terecht.

  146. floor Zegt:

    magnum,

    Geen enkele schuldeiser MOET meewerken aan schuldsanering, dat bepaalt iedere schuldeiser voor zich.

  147. floor Zegt:

    floor,

    Afgezien daarvan begrijp ik überhaupt niet hoe de mensen in deze video, rechts op de pagina onder het kopje “goed realiseren wat je doet met je centen”, met een bijstandsuitkering nog gekort kunnen worden.
    nos.nl/artikel/340…it-middenklasse.html

  148. magnum Zegt:

    Floor als je niet weet hoe het werkt o.k., maar dan moet dan je niet gaan lopen roeptoeteren dat niemand zou moeten meewerken.

    Welkom in NL. In NL, kan de rechter het akkoord gewoon dwingend opleggen. Voor dat soort dwarsliggers zonder positie is de WSNP juist bedacht.

  149. floor Zegt:

    Oh, ik zie dat ik ‘m aan mijzelf gestuurd heb, maar hij is natuurlijk voor jullie bedoeld.
    Zit mij net te bedenken, misschien heeft de ex ondernemer ondertussen een baan, dat zou ook kunnen natuurlijk want van een kip in de bijstand valt niet te plukken natuurlijk.

  150. magnum Zegt:

    En voor je denkt magnum klessebest maar wat

    D’r is zelfs al een wiki met wat wsnp basics en ik kan je uit rechtspraak.nl ook nog wel een paar links sturen waar er ook een paar dachten dat moeten niet hoefde.

    nl.wikipedia.org/w…ersonen#Schuldeisers

  151. floor Zegt:

    magnum,

    Hé hallo, kan het wat vriendelijker.
    Ten eerste roeptoeter ik helemaal niet en tweede roeptoeter ik al helemaal niet dat niemand zou moeten meewerken. Leer eerst maar eens lezen.
    En het zou zo maar kunnen dat jij er veel meer verstand van hebt.

  152. magnum Zegt:

    1e Hoofletters = schreeuwen is voor mij roeptoeteren

    2e “tweede roeptoeter ik al helemaal niet dat niemand zou moeten meewerken. Leer eerst maar eens lezen. ”

    Oh nee. Wat staat hier dan.

    floor:
    magnum,

    Geen enkele schuldeiser MOET meewerken aan schuldsanering, dat bepaalt iedere schuldeiser voor zich.

  153. floor Zegt:

    magnum,
    Dat bedoel ik dus met leer eerst maar eens lezen.
    En die schuldeiser MOET (nogmaals) niet meewerken, indien niet alle schuldeisers meewerken komt er alleen geen WSNP.
    En aangezien de meneer uit het filmpje wel in de WSNP zit zijn ALLE schuldeisers dus akkoord gegaan en wie weet misschien was er maar één.
    Dus daar had jij gelijk.

  154. magnum Zegt:

    google maar op dwangakkoord.

    irmc

  155. dalen Zegt:

    @ 144

    “Makkelijk om tegen het slachtoffer te zeggen eigen schuld dikke bult, maar dat is niet altijd terecht.”

    Buurtjes kwamen mij vrijdag vragan of ik een oogje in het zeil wilde houden omdat ze weer eens van een weekendje bungalowpark Landal gingen genieten. Dan te bedenken dat ze een week daarvoor om advies kwamen omdat de kostwinner op het punt staat ontslagen te worden. En passant werd er verteld dat dit slecht uitkwam omdat ze ook al een schrijven van de bank hadden gehad ivm de vele privéleningen.

    Mijn beeld is dat dit geen geval op zich is en dat is ook bevestigd door een kennis die bij de bank werkt.

    Wat mij betreft totaal geen medelijden en de WNSP dirict afschaffen. En ja er zijn inderdaad zielige gevallen. Geen zorgen die worden in Nederland goed geholpen. Ga eens kijken bij de voedselbank. Je kan dan constateren dat de meeste met de auto komen omdat het zo sjouwen is al die spullen.

    Tijd dat mensen weer eens de rug strekken en hun verantwoording nemen.

  156. Paul99 Zegt:

    nhz: wat een kletsverhaal; het lijkt erop dat dit hele verhaal geldt onder de impliciete aanname dat de verkoper ook weer een nieuwe huis koopt. Maar je kunt toch ook gaan huren en dan de restschuld afbetalen? Ja ik weet het … super zielig, mag niet gebeuren in de polder. Ik mis in het verhaal nog de optie hoe je via WSNP de bank een poot kunt uitdraaien; maar ja, het is natuurlijk aantrekkelijker om het zo te spelen dat je direct weer in het nieuw huis zit, drie jaar schuldsanering (klinkt véél erger dan het is) is voor verwende Nederlanders geen acceptabele optie.

    De hypotheeknemer zal, normaal gesproken, alleen de hypotheek doorhalen als de volledige restschuld wordt afgelost. Dat kan in probleemgevallen waarbij de woning minder opbrengt dan de lening, bijvoorbeeld door een nieuwe persoonlijke lening aan te gaan.
    Overleg altijd eerst met de bank, het beste is om dit al te doen alvorens je je huis te koop zet.
    De bank kan ook eieren voor z’n geld kiezen, genoegen nemen met minder opbrengst en meewerken aan financiering van de restschuld. Hangt helemaal van de situatie af.
    Je kunt wel bij de notaris zitten maar als er geen streep door de hypotheek gaat, kun je niet leveren en heb je een, nog groter, probleem.
    Natuurlijk heeft de notaris allang contact gehad met de hypotheeknemer of geldverstrekker.

  157. Frans Zegt:

    kingworldnews.com/…_Gerald_Celente.html

    Of: how we are all getting fucked by the money changers. (the banks that is)

  158. ll Zegt:

    Grapjas ( Keynes )Brinkman, zou ie nou echt zijn eigen verhaal geloven ? :-)

    managersonline.nl/…ers-nu-opheffen.html

  159. ll Zegt:

    ” Keynotespeaker Herman Wijffels concludeerde dat de financiële sector niet langer dienstbaar is aan de maatschappij maar er op parasiteert: “De financiële sector heeft gedisfunctioneerd”

    En Meneer Brinkman is de parasiet :-)
    Hij wil nu nog het pensioengeld, sub-prime mortgages, en uiteraard nog meer hypotheken van de bankbalansen gooien, want dan bestaan ze niet :-)

  160. ll Zegt:

    Wel een restschuld, maar géén huis ? ;)

    huizenmarkt.blog.n…s-afzien-van-de-koop

  161. Juan Belmonte Zegt:

    ll,

    De maatregelen zijn dus blijkbaar niet nuttig, integendeel. En dat terwijl we weten dat heel Nederland de starters keihard nodig heeft voor de doorstroming op de woningmarkt.

    Wat blijkt? Deze totale schuld – die volgens ons al niet zo’n probleem was – gaat de komende jaren alleen maar dalen.

    Dat is een reflex van de oude Brinkman.

    De draai van Drs Elco Brinkman: eerst pleidooi meer lenen en later pleidooi grondprijs omlaag:
    huizenmarkt-zeepbe…mlaag/#comment-97509

    Geen slimme opmerking.

  162. ll Zegt:

    Ce soir……

    Tegenlicht, Goldman en de ondergang van Griekenland

    tegenlicht.vpro.nl…van-Griekenland.html

  163. Juan Belmonte Zegt:

    Voor alle duidelijkheid:
    Het is dus NIET DE STARTER
    maar de onredelijke verkoopprijzen
    die de woningmarkt op slot zetten.

    Banken verwijten deze veeltehogeverkooprijzen
    niet te stropfinancieren
    zal blijken géén slimme Z te zijn,
    denkt Juan dan,
    maar die heeft nergens verstand van :-)

  164. ll Zegt:

    Juan, en dan worden bij ons in het hoge Noorden ook nog eens de parkeerbonnen verscheurd ;), en dan sta je nergens meer van te kijken……. Olland corruptieland……

    elsevier.nl/web/Ni…nnen-bestuurders.htm

  165. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Olland corruptieland

    een verscheurde parkeerbon in Haaren

    ‘t is niet goed te praten
    ‘t is ook niet materieel.
    wellicht kunnen politici
    hier de juiste toon vinden

  166. Henk 6 Zegt:

    ll,

    Elco Brinkman zit maar op te komen voor de starters, nou daar zitten we(starters) niet op te wachten. Hij wil ons maar zo veel mogelijk laten lenen, ik ben niet gek. Hoe kunnen dit soort mannen nog serieus genomen worden.

    Ik vind het niet politiek correct om zogenaamd voor andermans belangen op te komen. Brinkman spreekt niet namens de staters en moet daarom nu dimmen.

  167. Steven Zegt:

    aan Henk 6

    Ja het is net zoiets als vragen aan de Mediamarkt de prijzen van plasma-tv’ s niet meer te verlagen, maar de over-kredietering van startende tv kopers te stimuleren. : want dat vinden ze fijn.

  168. Jip Zegt:

    Juan Belmonte,

    @160
    Nergens verstand van?
    Ik acht het zelfs niet onmogelijk, dat Juan ooit een hoogbegaafd kind was!
    Echter, alle rationele,irrationele, ideele, slimme en domme argumenten rond huizenprijzen zijn inmiddels grijsgedraaid.
    Juan, ook ik hoop om andere redenen als jij, dat de huizen binnenkort erg goedkoop gaan worden. We gaan het vrees ik niet meemaken. Mocht het op korte termijn toch gebeuren, dan kan dat alleen het gevolg zijn van een economische rampsituatie en dan is de vreugde ook klein.

  169. Juan Belmonte Zegt:

    Jip: Echter, alle rationele,irrationele, ideele, slimme en domme argumenten rond huizenprijzen zijn inmiddels grijsgedraaid.

    Eens, laten ze eens ophouden met opgeroepen tot Kamikazekopen dankzij Stropleningen en gewoon de hervormingen doorvoeren die nodig zijn:
    – k.k. (overdrachtsbelastig) naar nul %
    – 100% HRA over 1,5,10,20,30 jaar eraan
    – maximering HRA zodat deze primair geen loonbelastingsfuntie heeft maar een beperkte verstorende factor in de huizen-“markt”

    Jip: gevolg zijn van een economische rampsituatie

    Juan wenst géén rampsituatie.
    (vrijwel) niemand wenst géén rampsituatie.
    Tegelijkertijd ontkennen velen de realiteit.

    De veronderstelling dat huizenprijzen alleen reëel zouden kunnen worden bij een ramp is J.i. geen juiste, hiervoor is de combinatie redelijkheid en tijd te sterk.
    De makelaar zal de makelleugenaar vervangen.

    Kijk die huizenprijzen gaan omlaag, ramp of geen ramp. Liever zonder rampen.

  170. Juan Belmonte Zegt:

    Kopiefoutje:
    (vrijwel) niemand wenst géén rampsituatie.
    moet zijn:
    (vrijwel) niemand wenst een rampsituatie.

  171. Paul99 Zegt:

    Niemand wenst nooit geen rampsituatie :-)

  172. Juan Belmonte Zegt:

    Paul99: Niemand wenst nooit geen rampsituatie

    Dat komt mooi uit immers:

    Nederland is toe aan een beperking van de hypotheekrenteaftrek”, aldus Prof. dr. ir. Bert Bruggink, Chief Financial Officer bij de Rabobank.

    nvm.nl/actual/febr…en_op_hypotheek.aspx

  173. Frans Zegt:

    ll:
    ” Keynotespeaker Herman Wijffels concludeerde dat de financiële sector niet langer dienstbaar is aan de maatschappij maar er op parasiteert: “De financiële sector heeft gedisfunctioneerd”

    Er wordt er ook een eindelijk wakker….

  174. maarten Zegt:

    Adamus @125: de vraag wie is wiens geld er doorheen aan het raken (is dit nog een Nederlandse zin?). Ik ga vanavond in ieder geval Tegenlicht kijken voor wat onafhankelijke nieuwsgaring.

  175. maarten Zegt:

    erdoorheen aan het jagen moet dat zijn

  176. Juan Belmonte Zegt:

    Paul99: Niemand wenst nooit geen rampsituatie

    Daarom brandbrief 100.002:
    Den Haag – Directeur Nico Rietdijk van brancheorganisatie NVB voorspelt grote ongelukken als de financiële toezichthouders in Nederland niet inbinden.

    De NVB vraagt maatregelen om starters te motiveren de woningmarkt binnen te stappen. Rietdijk denkt aan maathypotheken en startersleningen. “Misschien moet de staat maar een lening tegen 2 procent uitzetten en van het geld tegen 4,5 procent hypotheken verstrekken.”

    Juan:
    1) de onevenwichtigheden in de woning-“markt” betreffen de gehele woningmarkt, gaat niet alleen om de starters.
    Ergo: de heer Rietdijk positioneert zich (al drie jaar) als iemand die het niet sanpt.
    2) Na 15 jaar historisch kunstmatig lage rentes, gehalveerd door de Schuldenstimulator HRA, pleit een lobbyist van de bouwsector er vóór om
    -bij uitblijven van banken en investeerders-
    – naast 99.999 andere bestaande Kunstgrepen-
    om een NIEUWE kunstgreep in te voeren.

    Hoe kan men NU in de situatie verkeren dat àl die Kunstgrepen onvoldoede zijn, leg dat eerst eens uit.

    cobouw.nl/nieuws/a…dige-faillissementen

    Zie ook brandbrief 100.001± over de Starter die de dupe zou zijn van minder lenen )is een grijze plaat van Hogehuizenprijsminnend NL’
    huizenmarkt-zeepbe…mlaag/#comment-97599

  177. nhz Zegt:

    floor: Zit mij net te bedenken, misschien heeft de ex ondernemer ondertussen een baan, dat zou ook kunnen natuurlijk want van een kip in de bijstand valt niet te plukken natuurlijk.

    ach, je moest eens weten hoeveel truken er zijn. Misschien is hij wel slim getrouwd en staat het huis met inhoud nu ineens op naam van zijn vrouw, en gaat meneer zelf voor drie jaar de bijstand in (ik ken de voorbeelden …).

    ll: ” Keynotespeaker Herman Wijffels concludeerde dat de financiële sector niet langer dienstbaar is aan de maatschappij maar er op parasiteert: “De financiële sector heeft gedisfunctioneerd”

    het zou mooi zijn als het CDA daar eens echt naar luistert. Helaas is dat een illusie.

    maarten: Ik ga vanavond in ieder geval Tegenlicht kijken voor wat onafhankelijke nieuwsgaring.

    hmm… ik vind de programma’s van Tegenlicht over financieel / economische zaken de laatste jaren vrijwel zonder uitzondering onbenullig.

  178. Frans Zegt:

    @ nhz 172: “hmm… ik vind de programma’s van Tegenlicht over financieel / economische zaken de laatste jaren vrijwel zonder uitzondering onbenullig.”

    Ik snap je punt, het is misschien in onze visie kleuter niveau, maar voor veel mensen is het nuttig en leerzaam. Ik ben zelf erg blij dat er tenminste 1 omproep is die hier aandacht aan besteed.

    Ik vind het niet slim om verdeelheid te zaaien in wat ik zou willen noemen “het kamp dat aan de goede kant staat”.

  179. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: Daarom brandbrief 100.002:

    De heer Nico Rietdijk trekt oude koeien uit de sloot.

    Minister Donner (Binnenlandse Zaken) ziet geen ruimte om geld vrij te maken voor leningen aan starters op de woningmarkt. Donner zei dit vandaag in antwoord op vragen van D66. Onder meer de NVM had hierop aangedrongen, omdat starters als aanjagers fungeren voor de woningmarkt.

    nvm.nl/actual/nove…_starterslening.aspx

    Die Startersleningen plaat van Hogehuizenprijsminnend NL
    is nu wel erg grijs,
    hoewel het schijnt dat vinyl weer hip is :-)

  180. nhz Zegt:

    Frans: Ik vind het niet slim om verdeelheid te zaaien in wat ik zou willen noemen “het kamp dat aan de goede kant staat”.

    ik vind niet dat ze aan de goede kant staan, er wordt daar bijvoorbeeld regelmatig gepleit voor uitgebreid geld bijdrukken, of véél meer overheidsingrijpen, als ‘oplossing’ voor alle problemen. Er is m.i. ook vaak een kortzichtige, SP-stijl visie op de problematiek als zou het gaan om de keihard werkende arbeiders die worden uitgeknepen door luierende, graaiende bankiers. Terwijl de werkelijkheid is dat bijna al die arbeiders kapitalisten in het klein zijn, de baasjes bij de vakbond al helemaal. Aanzetten tot nadenken is prima, maar als je het te simpel voorstelt heeft dat ook zijn risico’s.

  181. Henk 6 Zegt:

    Frans,

    Indeed, geen verdeeldheid onder de medestanders.

    Net als met meer dingen in het leven heb je bij veel onderwerpen 5% die 100% voorstander is, 5% die 100% tegenstander is en 90% die het eigenlijk niet weet en meeloopt. De strijd gaat om het meekrijgen van deze 90%, niet om de inhoudelijke argumenten! En ook ik hoor bij veel andere onderwerpen (kunst, cultuur, voedsel) bij deze groep van 90%!. Partijen als de VEH snappen dit principe maar al te goed.

    Zo is het ook met de huizen zeepbel:
    – Wij horen bij de 5% die stellen dat er een zeepbel is en hebben dit al sinds 2007 actief uitgedragen.
    – De VEH, NVM, EIB, Bouwend Nederland, (banken en overheid in mindere mate) zijn de mensen die overkreditering en een huizenzeepbel ontkennen.
    – Een groot deel van de 90% volgers, hadden geen mening maar waren niet gebaat bij lage huizenprijzen.

    In 2008 stonden we alleen met onze visie en wilde niemand naar ons luisteren, we werden soms onsympathiek gevonden en politiek incorrect. Nu is dat anders. Als eerste volgende de AFM ons (of andersom), ik denk dat 40-50% van de volgers ons verhaal nu begint te geloven.

    De kunst is nu om je verhaal uit te blijven dragen op een rustige en sympathieke manier en niet voorbij te gaan aan eventuele problemen bij mensen die last hebben van de dalende huizenprijzen(ondanks dat ze misschien wel stom geweest zijn). Dus niet je gelijk halen, maar je gelijk verdienen.

    Tevens is het van belang om onze anti groep(bv VEH of EIB), steevast te wijzen op het feit dat zij overkreditering verheerlijken en dat dit nu net de basis is van de hele crisis en persoonlijk leed. De stellingen van onze anti groep moet zo snel mogelijk geplaatst worden in het mandje politiek incorrect, zoals wij dat waren in 2008! Dat moeten we doen op basis van emotionele en rationele argumenten en het liefst in een one-liner die de 90% aanspreekt. Ik ben er nog steeds naar opzoek.

    BV Oneliner: De VEH , (of EIB) blijft de overkreditering van de Nederlanders ontkennen en zelfs verheerlijken, dit was de basis van de crisis en veel persoonlijk leed.

    Soms denk ik wel eens, helaas zijn wij geen lobby groep, maar een webblog.

    Als laatste Ik zou het leuk vinden om een (positief) toekomstbeeld te schetsen met elkaar.

  182. Adamus Zegt:

    magnum:
    google maar op dwangakkoord.

    irmc

    Yep

  183. Adamus Zegt:

    maarten:
    Adamus @125: de vraag wie is wiens geld er doorheen aan het raken (is dit nog een Nederlandse zin?). Ik ga vanavond in ieder geval Tegenlicht kijken voor wat onafhankelijke nieuwsgaring.

    Wiens geld er doorgejaagd gaat worden? Er wordt een claim gelegd op de inkomsten/energie van toekomstige generaties, niet de op enen en nullen, de digits die nu op dit moment een getalletje op de bankrekening vormen. We mogen onze politici dankbaar zijn die in de banken/financiële industrie welwellende partners in crime hebben gevonden. Wie hebben het in hun bolle hersens gehaald om akkoord te gaan met een overheidstekort van “slechts” 3 of 4 procent?? Niet de banken maar die 150 lapzwansen zijnde volksvertegenwoordigers.
    Ook ons nieuwe MP Emiel zit er niet mee hoor……die gaat even vrolijk meedoen met de valsemunterj. :-)

  184. Adamus Zegt:

    Frans:
    @ nhz 172: “hmm… ik vind de programma’s van Tegenlicht over financieel / economische zaken de laatste jaren vrijwel zonder uitzondering onbenullig.”

    Ik snap je punt, het is misschien in onze visie kleuter niveau, maar voor veel mensen is het nuttig en leerzaam. Ik ben zelf erg blij dat er tenminste 1 omproep is die hier aandacht aan besteed.

    Ik vind het niet slim om verdeelheid te zaaien in wat ik zou willen noemen “het kamp dat aan de goede kant staat”.

    En daarna in een vandaag gewoon Brinkman of de “machtigste pik van nederland”, de voormalige plastic badkuipenfabrikant B.Wientjes.
    Tegenlicht ging gisteravond toch over de elfstedentocht die bijna verreden niet werd…..

  185. Jip Zegt:

    Henk 6,

    @175

    Henk 6: De kunst is nu om je verhaal uit te blijven dragen op een rustige en sympathieke manier en niet voorbij te gaan aan eventuele problemen bij mensen die last hebben van de dalende huizenprijzen(ondanks dat ze misschien wel stom geweest zijn).

    Ik noem een categorie mensen die eigenlijk alleen maar blij kunnen zijn met dalende prijzen, omdat dalende prijzen behoorlijk wat voordeel op kunnen leveren. (vooropgesteld, dat zij het een en ander afgelost hebben op hun hypotheek)

    Voorbeeld:
    Stel, ik heb een huis wat 5 jaar geleden 4 ton waard was en ik was toen verliefd op een huis wat 6 ton kostte.

    Nu, 5 jaar later is mijn huis in waarde gehalveerd en nog 2 ton waard. Dat huis van mijn dromen is inmiddels in ook waarde gehalveerd en kost nu nog 3 ton.

    Maw, vijf jaar geleden zou de overstap mij 2 ton gekost hebben, nu kan ik overstappen voor 1 ton.
    En bij dit renteniveau!

    Zo zie je, elk nadeel hep se voordeel!

  186. Henk 6 Zegt:

    Jip,

    Wat zij Johan ook al weer, ieder nadeel heb een voordeel.

  187. Paul99 Zegt:

    Nu we toch in dit CDA-draadje zitten:

    volkskrant.nl/vk/n…-meest-sociaal.dhtml

    ‘Kiezers van D66 en CDA zijn het meest sociaal’

    ALTHANS, dat is de conclusie van de schrijver, hij heeft er dus voor doorgeleerd, moet altijd goed zijn, toch ?

  188. Jip Zegt:

    Paul99,

    Snap niet wat het CDA met voetballen te maken heeft.

  189. Frans Zegt:

    nhz: ik vind niet dat ze aan de goede kant staan, er wordt daar bijvoorbeeld regelmatig gepleit voor uitgebreid geld bijdrukken, of véél meer overheidsingrijpen, als ‘oplossing’ voor alle problemen. Er is m.i. ook vaak een kortzichtige, SP-stijl visie op de problematiek als zou het gaan om de keihard werkende arbeiders die worden uitgeknepen door luierende, graaiende bankiers.

    Tis me nooit zo opgevallen….

  190. wilson Zegt:

    Mensen, ik raad jullie allen aan om dit eens goed door te lezen:

    zonnewind.be/2012/…-niet-andersom.shtml

    Na het uitbuiten van de 3e wereldlanden en PIIGS, zijn wij aan de beurt. Griekenland is in de EU het eerste slachtoffer van deze “meedogenloze elite” en het is niet zomaar als eerste uitgekozen. Men let erop hoe het opstandige volk (de gemiddelde Griek heeft meer lef in zijn pink dan een West-Europeaan in zijn hele lijf) reageert op ‘hervormingen’ en als de “elite” daarin slaagt, dan zal de wereld hier in no time totaal veranderen. Wees voorbereid!!

  191. philipulus Zegt:

    De huizenmarkt is GERED!!

    Vergeet Hukker, vergeet ‘t VEH, hierrrr issss: Huisfluisteraar Patricia de Groot.

    De factor V(ibe) bepaalt hoe snel uw huis wordt verkocht.
    Uw huis straalt energie (Vibe) uit. U voelt dat niet, maar potentiële kopers des te meer. Niet bewust. Toch worden ze aangetrokken of afgestoten door de Vibes van uw huis. Patricia de Groot ‘ziet’ die Vibes en kan ze vaak met verbazingwekkend eenvoudige middelen omzetten van negatief naar neutraal, of zelfs naar positief. Het resultaat? Uw huis wordt aantrekkelijker voor kopers, waardoor uw huis veel sneller wordt verkocht.

    patriciadegroot.nl…ndex.php?page=advies

  192. wilson Zegt:

    Het enige wat bepaalt hoe snel jouw huis verkocht wordt, is de prijs lol.

  193. Jip Zegt:

    @184,@185

    Allebei niet echt!
    Het komt allemaal door kosmische straling!

  194. Jip Zegt:

    wilson,

    Bij nader inzien geheel mee eens!
    Ik ga als een bezetene op zoek naar een zeer goedkoop en goed huis in het duurdere segment. Ala ik dat gevonden heb, verkoop ik mijn huis voor een prikkie en pak mijn voordeel zoals omschreven in @179.

  195. nhz Zegt:

    Jip: Maw, vijf jaar geleden zou de overstap mij 2 ton gekost hebben, nu kan ik overstappen voor 1 ton.
    En bij dit renteniveau!

    Zo zie je, elk nadeel hep se voordeel!

    alleen is er wel een probleempje met dat goedkoop overstappen als je door de waardedaling nu een ton onderwaarde hebt …

    Paul99: ‘Kiezers van D66 en CDA zijn het meest sociaal’

    misschien sociaal denkend en heel dom tegelijk; waardoor ze toch kiezen op zeer asociale politici?

    wilson: Griekenland is in de EU het eerste slachtoffer van deze “meedogenloze elite” en het is niet zomaar als eerste uitgekozen

    Griekenland is in de eerste plaats slachtoffer van hun eigen elite, en dat is niks nieuws want het gaat daar al generaties lang zo.

    philipulus: De factor V(ibe) bepaalt hoe snel uw huis wordt verkocht.

    ik mag aannemen dat dit wat goedkoper is dan zo’n heiligenbeeldje ondersteboven in de tuin begraven? Ik vrees dat het allemaal weinig helpt in de omzet op de huizenmarkt, tot iemand besluit om politici of makelmannetjes/voorliegers ondersteboven in de tuin te stoppen, dan komt er misschien schot in de zaak.

  196. Frans Zegt:

    Jip:
    @184,@185

    Allebei niet echt!
    Het komt allemaal door kosmische straling!

    You reptilian!

  197. philipulus Zegt:

    nhz: tot iemand besluit om politici of makelmannetjes/voorliegers ondersteboven in de tuin te stoppen, dan komt er misschien schot in de zaak.

    LOL, ik stel mijn tuin beschikbaar.

  198. Jip Zegt:

    nhz,

    nhz: alleen is er wel een probleempje met dat goedkoop overstappen als je door de waardedaling nu een ton onderwaarde hebt

    @189
    Het is ook niet voor iedereen weggelegd!
    Heel vermogende lieden kunnen het nog veel beter en ik mag barsten als ze daar al niet mee bezig zijn.
    Je hoeft geen water naar de zee te dragen; het loopt er altijd vanzelf naar toe.

  199. Frans Zegt:

    Lekker handig idee om een duurder huis te kopen in een dalende markt!

  200. Jip Zegt:

    Frans,

    @193
    Ik zei ‘stel dat’ en noemde de voorwaarde dat de huizenprijzen reeds gehalveerd zouden zijn.

  201. hugo Zegt:

    even lachen;

    ‘Ondernemers nog steeds pal achter euro’

    ”….wil 92 procent dat de munteenheid blijft bestaan.”

    Niet 99,9%? Dat soort uitslagen zijn we gewend van dit soort regimes :). Echter ik vermoed dat dit geen ondernemers zijn maar managers die hun monopolie (en daarbij horende woekerwinsten) hebben gekocht middels wetgeving van de EU. Denk aan banken :).
    nu.nl/economie/274…pal-achter-euro.html

  202. Jip Zegt:

    Frans,

    Frans: You reptilian!

    @190
    Ik ben nu pas van de schrik bekomen.
    Ik hoop dat die spanjaard nog even weg blijft, want die heeft ook van dat soort complimenten.
    Nou ja, misschien dat hij ophoudt, nu ik aangegeven heb waarom ik ook vind dat de huizenprijzen zsm gehalveerd worden!

  203. magnum Zegt:

    tent cities..

    van dat filmpje werden we hier wel even heel stil..

    news.bbc.co.uk/pan…_9694000/9694094.stm

    binnenkort maar zo in a country near you

  204. Jip Zegt:

    magnum,

    @197
    Heb gister even rondgegoogled met street vieuw.
    Als je bijv. Traverse Street in Detroit even doorloopt zie je het voorspel. Het zien van dat filmpje daarna maakt je hopeloos triest. Wie kon 10 jaar geleden vermoeden, dat wij zo’n wereld in onze beschaving nog zouden meemaken. Uiterst zorgelijk en mogelijk dichterbij dan wij denken!
    Intussen zeiken wij met elkaar nog even door over huizenprijzen!

  205. maarten Zegt:

    Na tegenlicht ben ik tot de conclusie gekomen: Ik ben tegen gratis euros voor de invest banken. Ik ben tegen QE voor de Euro zone.

  206. maarten Zegt:

    spiegel.de/interna…,1518,676634,00.html

  207. Jip Zegt:

    Welterusten allemaal.
    Denk niet,dat ik morgen nog terugkom.
    Ben trots, dat ik een hele vorstperiode in jullie midden mocht zijn. Heb toch wel het een en ander geleerd op mijn ouwe dag.
    Nu de dooi is ingevallen ga ik door met het echte leven waar je elkaar in de ogen kijkt als je met elkaar praat.
    Het ga jullie allen goed!

  208. maarten Zegt:

    en laat de invest banken de schulden maar gedwongen kwijtschelden in een default, maar Griekenland blijft in de eurozone, met de Euro meedoen.

  209. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Wethouders Apeldoorn weg na grondfiasco

    Apeldoorn dreigt tot 200 miljoen euro te verliezen op aangekochte gronden. De gemeente kocht jarenlang voor veel geld grond voor woningen die nooit gebouwd zouden worden. Uit een raadsenquête bleek dat het college meer dan eens is gewaarschuwd, maar daar niet naar luisterde.

    vastgoedmarkt.nl/n…n-weg-na-grondfiasco

  210. deutsche mark Zegt:

    Jip:
    Nu de dooi is ingevallen ga ik door met het echte leven waar je elkaar in de ogen kijkt als je met elkaar praat.

    Schipper ahoy!

  211. Frans Zegt:

    Jip: Frans, @190Ik ben nu pas van de schrik bekomen.Ik hoop dat die spanjaard nog even weg blijft, want die heeft ook van dat soort complimenten.Nou ja, misschien dat hij ophoudt, nu ik aangegeven heb waarom ik ook vind dat de huizenprijzen zsm gehalveerd worden!

    Het was even een teaser! Was benieuwd of je David Icke en zijn werk kende, je weet wel, diegene die in het door jou gewraakte artikel werd geinterviewd.
    Ik vraag me ueberhaupt af of je het artikel hebt gelezen. Zo niet, dan is het op zijn zachts gezegd niet erg handig te posten: klopt niet, zo ja, dan ben ik erg benieuwd naar waarom wat en hoe het niet klopt, dus naar ARGUMENTEN.
    Natuurlijk heb ik het artikel wel gelezen, en het overgrote deel bestaat uit commentaar op wat zich al heeft aftgespeeld, en is naar mijn inzicht erg feitelijk. Het komt overeen met tientallen, in sommige gevallen van honderden andere artikele van wat ik als integere nieuwsbronnen beschouw.
    Door zomaar te roepen “klopt niet” doe je erg weinig recht aan mensen (zoals David Icke) die al zo’n 20 jaar hun werk hebben gemaakt van het onderzoeken van dit soort zaken. Dus: sorry als ik me eraan geergerd heb, maar dan kun je dit soort reacties verwachten. Nu echter met reden omkleed het hoe en waarom.
    Je had de opmerking ook als komisch (en niet beledigend)kunnen ervaren als je het werk van David Icke had gekend, aangezien deze term van hem afstamd en gebaseerd is op wat de meeste mensen (inclusief mij) als zeer onwaarschijnlijk en speculatief wordt gezien. (google maar eens op shape shifting). Wat echter niet wegneemt dat het verdere werk van David Excellent is en van zeer hoog niveau. Althans: dit is mijn oordeel.
    Dusde opmerking is een spiegel misschien, het is wat je erzelf van maakt. Misschien niet aardig, maar dat ben ik ook niet.

  212. Frans Zegt:

    Jip: Frans, @193Ik zei ‘stel dat’ en noemde de voorwaarde dat de huizenprijzen reeds gehalveerd zouden zijn.

    Jip Excuus hiervoor: niet goed gelezen en dom van mij!

  213. Frans Zegt:

    By the way: Jip het ga jou ook goed: pittige discussie is zo gek nog niet, ook afwijkende meningen niet, houd ons scherp!

  214. Frans Zegt:

    maarten: Na tegenlicht ben ik tot de conclusie gekomen: Ik ben tegen gratis euros voor de invest banken. Ik ben tegen QE voor de Euro zone.

    Maarten, ik ben het met je eens, echter zonder QE meteen massaal failliet gaan van het banken wereldwijd, en van landen, pensioenfondsen.

    Het overeindhouden van de banken betekend het volk tot schuldslaven maken: precies wat de elite wil.

  215. Jip Zegt:

    Frans, ik ben nog even gebleven.
    Ik moet zeggen, dat jij iemand was, die mij het gevoel gaf,dat wij elkaar recht in de ogen keken gedurende deze vorstperiode. Zoals in de echte wereld.
    Ik waardeerde dat enorm!
    Het ga jouw speciaal bijzonder goed.

  216. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic.

    De inkt van het Griekse akkoord is nog nèt niet meer nat of de Realiteit van de situatie in Spanje mag iets beter bekend worden.

    Kredietbeoordelaars verlagen Spaanse banken
    telegraaf.nl/dft/n…paanse_banken__.html

    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-91509

  217. maarten Zegt:

    Een geloofwaardige uitgangspositie van alle spelers bereiken én vitale functies in stand houden (: als het faciliteren van wereldwijd kunnen handelen), daar is behoefte aan. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn. Er is wat mij betreft veel solidariteit, ook binnen de EU. Maar niet voor geheime samenlevingen die zich parasitair gedragen op burgers.

  218. Frans Zegt:

    Jip, ik ben zo blij dat je nog even gebleven bent, en met je warme boodschap in een klap mijn schuldgevoel wat ik had toch over mijn opmerking hebt weggenomen!
    ik vind het bijzonder dat je zo schrijft!
    Dank mijn vriend!

  219. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic

    Wereldhave stoot voor 1,1 miljard euro gebouwen af

    Den Haag – Wereldhave herschikt zijn portefeuille ingrijpend.
    De vastgoedbelegger wil de komende twee tot drie jaar voor 1,1 miljard euro afstoten op een portefeuille van krap 3 miljard euro. Dat meldt de onderneming in zijn jaarverslag over 2011. De focus gaat helemaal naar winkelcentra in Nederland, België, Finland en het Verenigd Koninkrijk en kantoren in Parijs en Madrid.

    cobouw.nl/nieuws/a…ard-euro-gebouwen-af

    Da’s nogal een forse beweging.

  220. Adamus Zegt:

    edelmetaal-info.nl…ould-know/#more-2398

    Wij zijn de VS gelukkig niet ………

  221. Adamus Zegt:

    Juan, wie gaan die pandjes overnemen?

  222. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus,

    De markt, veelal tegen een marktprijs.

  223. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: De inkt van het Griekse akkoord is nog nèt niet meer nat of de Realiteit van de situatie in Spanje mag iets beter bekend worden.

    Kredietrating Spanje van A1 naar A3.
    telegraaf.nl/dft/n…_6_eurolanden__.html

  224. ll Zegt:

    ” Als je niet speculeert, dan is een liquiditeitsprobleem volledig normaal. Je maakt een afspraak met een bank, een overeenkomst met bijstorting. Als je te veel doet, dan ga je zwaar in de plus of zwaar in de min. Maar het is geen verlies ”

    Dit zegt de directeur van Staedion WOCO.

    Lenen kan niet maar speculeren met derivaten wel, en waarom ? Derivaten zijn géén financiele producten, en vallen buiten alle controle :-) , tot voor kort……….

  225. ll Zegt:

    Woco’s moeten dus speculeren om aan cash te komen, wat een rare toestand, daar hebben ze toch huurders voor …….. :-)

  226. Adamus Zegt:

    II
    Zo iemand moet in zijn eigen mes lopen, “dat is geen moord”.

    Ondertussen in de Trouw (een dagblad)
    “van een zelfmoordaanslag ga je niet dood leerden de 10jatigen”
    “kanslozen werken mee aan tunnel Maastricht” (ontsnappen?)
    “hergebruik beton van renovatie skyline Groning biedt kansen”

    Kansen, moet je zien hé!

  227. Adamus Zegt:

    Zonder huurder geen speculatie ;-)

    Ze hebben ook nog een raad van toezicht en nog erger een ondernemingsraad met minstens een roeptoeter van de SP.

  228. Juan Belmonte Zegt:

    ll: Woco’s moeten dus speculeren om aan cash te komen, wat een rare toestand, daar hebben ze toch huurders voor

    Als WoCo’s moeten speculeren -het beter/slimmer doen dan de financieringsmarkt- ten tijde van een langdurige periode van historisch en kunstmatig lage rentes …
    is er dan inderdaad niet iets heel bijzonders aan de hand ?

    Bankierende Gemeentes (Starterleningen)
    Bankieren Provincies (startersleningen)
    Bankierende WoCo’s (derivaten)

  229. Adamus Zegt:

    maarten:
    en laat de invest banken de schulden maar gedwongen kwijtschelden in een default, maar Griekenland blijft in de eurozone, met de Euro meedoen.

    Staan wij borg voor, maar vangen een fikse rente om met de Jager te spreken.

  230. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic: Spanje.

    -25% daling op huizenprijzen sinds 2007 is nu officieel.
    La vivienda ya cae un 25% desde sus precios máximos de finales de 2007…
    Capitales y grandes ciudades sufren caídas más agudas que el resto de zonas

    elmundo.es/elmundo…enda/1329207935.html

  231. nhz Zegt:

    maarten: Er is wat mij betreft veel solidariteit, ook binnen de EU. Maar niet voor geheime samenlevingen die zich parasitair gedragen op burgers.

    er zijn anders behalve politici, banksters en andere obligate parasieten ook heel veel burgers die facultatief parasiteren op andere burgers, we hebben het er op dit blog al jaren over :(

    Juan Belmonte: Als WoCo’s moeten speculeren -het beter/slimmer doen dan de financieringsmarkt- ten tijde van een langdurige periode van historisch en kunstmatig lage rentes …
    is er dan inderdaad niet iets heel bijzonders aan de hand ?

    precies, de enige die gegarandeerd wint is de eigenaar van het casino, Goldman $ucks c.s. Ze worden dankzij het krankzinnige beleid van de centrale banken gedwongen mee te spelen; als je niet meespeelt verlies je ieder jaar minstens een paar procent van je vermogen (net als een gemiddelde spaarder). Ik kan me de druk bij de WoCo’s goed voorstellen, tenslotte hangt de megabonus van de directeur en zijn vriendjes vaak af van de papieren winst van het afgelopen jaar.

  232. lorenzo (de echte) Zegt:

    Juan Belmonte: Off-topic: Spanje.-25% daling op huizenprijzen sinds 2007 is nu officieel

    Erg weinig kijk op de markt daar die El Mundo . veel te weinig .
    Goed , 645 – 25 ( el mundo , een krant nooit geloven Juna..)is nog steeds een stijging van 620 % sinds 1986 .

  233. Dawg Zegt:

    Juan Belmonte,

    Mischien ook aflossingsvrij gefinancierd. Waarom niet, als onroerend toch alleen maar in waarde kan stijgen?

  234. Juan Belmonte Zegt:

    Dawg: Waarom niet

    Precies,
    alles off-balance,
    bezit is oldskool,
    iedereen leaset alles
    (van de marsmannetjes die met QE nieuw marsgeld scheppen)

  235. wilson Zegt:

    Banken in Athene in lichtelaaie:

    http://www.youtube.com/watch?v=oIVdnKc1BDI

  236. Henk 6 Zegt:

    Deze weblog begint met de volgende regels:

    ” Ik ben dit weblog begonnen om te waarschuwen voor de gevaren van onze kenniseconomie consumptie-economie (65% = consumptie). De schuldgraad van de Nederlandse huishoudens is enorm hoog geworden, zo hoog dat een groot aantal Nederlanders inmiddels slaaf van “de bank” is. Wil je als starter een huis gaan kopen, dan kun je beter wachten tot de huizenbubble is leeggelopen.

    hypotheekschuld Ned. in 1996: 138 miljard euro.
    hypotheekschuld Ned. in 2011: 644 miljard euro.
    Volgens accountantskantoor Ernst & Young is nationale hypotheekschuld al 1000 miljard euro.
    Nederland is anders….”

    In 2008 wisten weinig mensen dit. Inmiddels is de main stream communicatie overtuigd van bovenstaande. Met name sinds medio november 2011 heb ik het idee dat de media en de meeste marktpartijen het probleem van NL onderkennen (enkele uitgezonderd zoals EIB en deels VEH).

    Mijn vraag is, Wat is de next step voor deze site? Ik zou het jammer vinden als we blijven steken in , zie je wel we hebben gelijk.

    Ik ben benieuwd naar jullie reactie.

  237. Juan Belmonte Zegt:

    Henk 6: Mijn vraag is, Wat is de next step voor deze site?

    Op deze blog becommentariëren bloggers het nieuws. Sommigen filteren er de Hogehuizenprijsminnende lobby uit.

    Twee jaar geleden ging de discussie over òf huizenprijzen überhaupt zouden kunnen dalen.
    Daarna de vraag wanneer k.k. (overdrachtsbelasting) er aan zou gaan
    Nu is de vraag wanneer HRA eraan gaat.

    En belachelijke statements als
    “Aflossen is onwenselijk” of
    “Huis Kopen in 2011 Slimme Z”
    worden terecht in het belachelijke getrokken, gratis cabaret.

    Wat wilt u nog meer ? :-)

  238. Suzanne Zegt:

    Nieuw rapport van de EU overde economie van de verschillende lidstaten. Dat de household debt van Nederland wel heeeeel erg hoog is (221% van het GDP) wordt wel geconstateerd, maar kennelijk niet als problematisch gezien.
    Dit is wat erin staat over Nederland:

    Netherlands: in the years leading up to the crisis, the Netherlands recorded persistent large
    current account surpluses, mainly driven by the trade balance, including the impact from
    positive net gas exports. The levels are however currently below the threshold even though
    they will increase in coming years according to the Commission forecast. Despite some rise in
    nominal unit labour costs, the losses in export market shares has been contained. The
    surpluses also reflect high saving in the corporate sector coupled with subdued investment.
    Internal risks to the economy in the Netherlands mainly relate to the relatively high private
    sector debt and real estate markets. In the years before the crisis, household debt relative to
    disposable income and house prices increased, partly related to fiscal incentives for
    households to take up large mortgages. At the same time, the net financial asset position of
    households is positive.

    Hele rapport

    europa.eu/rapid/pr…&guiLanguage=en

  239. Juan Belmonte Zegt:

    Suzanne: At the same time, the net financial asset position of
    households is positive.

    ‘t is wel waar.
    Maar het zegt helemaal niets over risico’s.

  240. Juan Belmonte Zegt:

    buenos días
    Juan

  241. nhz Zegt:

    wilson: Banken in Athene in lichtelaaie:

    niet zo slim, want die zijn toch al failliet; maakt het probleem alleen maar groter. Ze zouden beter het parlement in de fik kunnen steken, inclusief de hele boevenbende die daar vergadert.

    Henk 6: Mijn vraag is, Wat is de next step voor deze site? Ik zou het jammer vinden als we blijven steken in , zie je wel we hebben gelijk.

    er zijn hier al jaren geleden oplossing voor het probleem genoemd, maar men wilde niet luisteren naar de analyse laat staan naar de daarbij behorende oplossingen. Ook nu nog wordt er overal geluisterd naar de stupide economen die zelf de crisis en de huizenbubble tot het laatste moment ontkend hebben. Een ezel stoot zich in het gemeen niet tweemaal aan dezelfde steen, politici en bankiers staan duidelijk een trap lager op de evolutionaire ladder.

    Suzanne: Nieuw rapport van de EU overde economie van de verschillende lidstaten.

    ach, wat moet je verwachten van deze bende leugenaars … Als de EU zegt dat ze de zaakjes op orde hebben in Nederland, dan weet ik zeker dat de BV Nederland keihard gaat crashen.

  242. nhz Zegt:

    P.S.: nu nog afwachten wanneer de EU Elco Brinkman aanstelt als nieuwe oppertsar van Griekenland, met Ger Hukker als regeringswoordvoerder. Tenslotte heeft er maar één land in heel Europa patent op een stabiele economie, en dat is het land van de polderbubble. Laat Elco en Ger in Griekenland aan de slag gaan en binnen een paar jaar streven ze Duitsland voorbij als de sterkste economie van Europa; niemand in Griekenland die het merkt, want de politiek zit daar vol met dit soort oplichters.

    Nog beter als we eerst het Griekse gepeupel een maandje vrij spel geven, kun je nagaan wat een waanzinnige economische groei er mogelijk is als Griekenland eerst helemaal in rook opgaat. Helemaal opnieuw beginnen, alle economen staan te watertanden bij het vooruitzicht en de bankiers krijgen natte dromen van de enorme hoeveelheden EU geld die hiervoor geleend gaan worden via hun bank 8-)

  243. floor Zegt:

    nhz,
    Van dit soort berichten word je vanzelf rustig nhz, hier kun je met je volle verstand toch gewoon niet bij?
    Ik bedoel wat moeten we daar mee en wat moeten we met iemand die Inge-Lisa Toxopeus heet.
    Hebben die lieden dan echt niet in de gaten dat die oude sociale meuk die E660 per maand überhaupt niet waard is?

  244. maarten Zegt:

    @243: laat die kleuters lekker mekkeren; ze zullen es te weinig krijgen, tis schokkend

  245. ll Zegt:

    Maatregel ? De Jager werkt aan maatregel tegen hoge hypotheekrente ……..

    Nou dat wordt tijd zeg, met 3 maands euribor 5% betaal ik 5.9 % , en nu met Euribor 1.05 % betaal ik 4.1%, t’ís niet eerlijk :-)

    amweb.nl/nieuws/ne…en-hoge.175797.lynkx

  246. SchuurHuurder Zegt:

    Tegen het huidige rentepercentage willen banken al niet uitlenen, laat staan als dit percentage omlaag moet.

    Effect van deze maatregel: lagere woonlasten voor huidige bewoners, nog minder kredietfaciliteiten voor starters (niet negatief, naar mijn bescheiden mening). Volgens mij wordt hierdoor de markt juist nog meer vastgezet.

  247. Steven Zegt:

    die euribor is een fake rente. De marktrente is veel hoger. Je leent zelf ook geen geld uit voor 1% (of het moet aan je zieke oma zijn)

  248. eugene Zegt:

    Steven: die euribor is een fake rente. De marktrente is veel hoger. Je leent zelf ook geen geld uit voor 1% (of het moet aan je zieke oma zijn)

    de EU is een zieke oma

  249. nhz Zegt:

    Ralph: Nu ben je opeens tegen vrije marktwerking? Erg hypocriet weer.

    klets, vrije marktwerking in een markt waar door ongekend overheidsingrijpen zoals negatieve rente en eindeloze subsidies de waarde van het vastgoed omhooggestuwd is?? Het rendement bij verhuur op basis van simpele rekensommetjes is inderdaad slecht. Maar dat komt niet doordat de huren in Nederland te laag zijn, de prijzen (waarderingen) zijn gewoon veel te hoog. Als de prijzen terugzakken naar hun pre-bubble waardes dan komt het vanzelf goed met het rendement op vastgoed (voor bewoning, niet voor kantoren want daar lijkt de situatie me gezien de leegstand niet meer te redden).

    eugene: de EU is een zieke oma

    eerder een overleden oma zou ik zeggen. Alleen heeft de familie dat nog niet in de gaten.

  250. Willem Nass Zegt:

    floor: Inge-Li

    floor:
    nhz,
    Van dit soort berichten word je vanzelf rustig nhz, hier kun je met je volle verstand toch gewoon niet bij?
    Ik bedoel wat moeten we daar mee en wat moeten we met iemand die Inge-Lisa Toxopeus heet.
    Hebben die lieden dan echt niet in de gaten dat die oude sociale meuk die E660 per maand überhaupt niet waard is?

    Zo te zien willen die lieden het in Nederland net zo ver laten komen als het met Griekenland gekomen is.

  251. Willem Nass Zegt:

    Zo te zien heb ik iets verkeerd gedaan waardoor er een vakje is blijven staan met een stukje tekst waarop ik aan het zoeken was. Sorry.