Kees de Kort, analist bij AFS Capital Management, een Amsterdamse vermogensbank, verwacht dat de prijzen het vastgoed en de huizen flink gaan zakken. Hij legt in eenvoudige bewoordingen uit hoe de toekomst er uit gaat zien.
Kees schetst vanuit macro-economisch perspectief een uitermate somber toekomstbeeld van winkelen. “Met pappen en nathouden tot 2025 redt de retailbranche het niet. Tegen die tijd zijn er al veel faillissementen en winkelsluitingen geweest.“ De Kort stelt dat een groot aantal winkels het jaar 2025 helemaal niet gaan halen. “De problemen zijn nu en ze worden met de dag groter!” De economische wereld gaat er de komende jaren al heel anders uit zien. Volgens De Kort wordt het tijd dat bedrijven gaan nadenken over een “echt slecht scenario”.
bron: NRW
Loading ...
You gó Keesie!
Kees is natuurlijk net als de bloggers hier roepende in de woestijn want er zijn teveel belangenverstrengelingen in de politiek. Rutte en de andere graaibende hebben lak aan Kees de Kort.
Kan me oud minister Ruud Lubbers nog goed herinneren met zijn havenbelangen (Hollandia Cloos o.a.) en zijn broer Rob Lubbers. Ik en vele anderen hadden hun bedenkingen. Woorden als machtsmisbruik werden veel gebruikt. De Nederlandse staat betaalde Hollandia Kloos tientallen miljoenen omdat zij het geld niet kregen vanuit het buitenland.
Ik krijg wel eens het gevoel dat er nog al wat zijn die Kees als een vorm van satire zien en de boodschap daarmee niet serieus nemen…
Keesie de doemdenker?
Nee joh, Keesie and the sunshine!
http://www.youtube.com/watch?v=8BRAKb1IJ_U
😉
Het is super serieus, maar hij brengt het helaas iets te grappig, maar dat komt omdat het op een soort feestje is.
op het laatst zegt ie ook gewoon: nu verkopen want over twee jaar lukt het niet meer. 🙂
denk het ook: versnelling down is om de hoek.
Kees heeft weinig kaas gegeten van (commercieel) vastgoed merk ik. Hoewel retail wel terugloopt op landelijk niveau, zijn de aanvragen de laatste twee jaar naar goede locaties en contracten voor kortere termijnen groter dan ooit tevoren.
Goed verhaal zoals altijd bij hem. Kees heeft ook een blog.
http://keesdekort.blogspot.com/
Ook buiten de huizenzeepbel knalt men tegen de betonnen muur.
@ artikel
Er is in 2011 aandacht voor mensen die de gratis cabaret van de afgelopen jaren nog eens in een ander perspectief zetten dan b.v. de casametrie ons voorspiegelt.
Die hele NL huizenmarkt en iéder aanpassingsproces wordt ondergeschikt gemaakt aan het belang van een kléine groep mensen met een tophypotheek.
….
Die huizenprijzen zijn veel te hoog en worden hoog gehouden om een kleine groep met mensen met een tophypotheek.
…
Dan gaat het hele bouwwerk omlaag (zie theorie Dr Ir Maartje Martens).
…
Er zijn 100.000 mensen die een huis willen kopen, alleen niet voor deze prijzen.
…
30.000 euro is in NL een heel normaal inkomen en heel veel mensen halen het niet, maal 4,5 is 140.000 mag u gaan kijken waar je daar een huis voor kunt kopen. It aint gonna happen.
Kijk dat is taal die Juan wel snapt, een vergelijk met Duitsland waar een huis gemiddeld een ton minder kost, had wellicht ook bijgedragen aan de heldere uitleg 😛
Ralph het makelmannetje blaat ook weer. Kennelijk geen idee dat retail al jaren op zijn retour is. Mede door het vergroten van de winkelstand en dat steeds meer winkelcentra buiten het centrum van een stad gecreëerd worden.
Ik heb diverse kennissen met top A1 locaties die blij zijn als ze iemand kunnen contracteren voor maximaal 3 jaar. Merendeel wordt het verhuurd aan tijdelijke huurders.
Er is alleen maar vraag naar locaties waar grote winkelketens zelf de huur kunnen bepalen als ze worden uitgenodigd, lees gevraagd.
Kennelijk heb jij totaal geen kaas gegeten van commercieel vastgoed omdat dit een trent is die al 15 jaar aan de gang is.
Maar waarschijnlijk ben je pas makelmannetje geworden.
Dus Juan pleit er namens de Stichting KamikazeKoper nog maar een keer vóór om voor die kleine groep met een tophypotheek (die de pineut is bij dalende huizenprijzen) het Hogehuizenprijsminnen met nog méér kunstgrepen handen en voeten te geven:
– NHG naar 5.000.000 euro
– Banken verplichten om 100% Aflossingsvrij te financieren
– In iedere Gemeente een Gemeentebank oprichten die tot 40% bovenop de 100% aflossingsvrij van de banken te financieren voor zowel starters als doorstromers
Kijk dat is pas visie die de brandbrief van alle organisaties die zich zulke zorgen maken om de starter een zetje in de goede richting geeft.
Zo komt het vast allemaal weer goed met de huizen-“markt”. 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2011/brandbrief-voor-startersleningen/#comment-91287
@Dalen
Hollandia Kloos en havenbelangen?
Hollandia Kloos is een staalconstructiebedrijf.
Klopt:
NL heeft:
– de hoogste hypotheekschuld per hoofd bevolking
– hoogste aantal meters winkel per hoofd van de bevolking
– het hoogste aantal meters leegstaand kantorenpark per hoofd van de bevolking
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2011/banken-strenger-voor-hypotheken/#comment-76297
Opvallend dat de makelaars op deze blog stelselmatig een totaal anders beeld hebben bij woning- en winkelmarkten.
Lorenzo b.v. kijkt ook totaal anders tegen de Spaanse woningmarkt aan, ondanks berichten van NRC, El Mundo, Ministerio van Fomento in Spanje.
@ 11
De familie Lubbers zat wel degelijk zwaar in allerlei havenactiviteiten. Hollandia deed veel meer dan staalconstructie.
Als oud Rotterdammer heb ik dat van heel dichtbij meegemaakt.
Zo briljant is-i op BNR ook altijd, Ridder in de Orde van de Gratis Cabaret.
Humor is juist kracht, dergelijke vermaarde azijnpissers (woorden van Sem van Berkel over Kees de Kort) hebben, om de zware kost aan inhoud (die de rest van oekoenomen ontkent, negeert, niet wil zien, begraaft) wat te compenseren, de leukste teksten.
Olé 🙂
@ 12 Juan
Ik reageerde iets te heftig maar retail is een onderwerp waar ik mede door schade en schande, wijs mee geworden ben.
Ik ben in ieder geval dankbaar dat ik geen enkele winkel meer heb.
Lorenzo praat ook meestal voor eigen parochie. Veel advertenties op zijn site, waar hij wel eens naar verwijs, bestaan niet eens (meer). Ik heb dat zelf ondervonden wanneer ik info vroeg voor een bepaald object.
Dat is prima en leidt tot discussie en -mits goed beargumenteerd- vaak tot nieuwe inzichten.
@Dalen
Misschien bedoel je het haventje van Krimpen a/d IJssel, maar de Rotterdamse haven had niets te makken met wat Ruudje allemaal uitvrat.
Probeerde oa wel met overheidssteun andere staalbedrijven over te nemen, is meen ik ook gebeurd, Nederhorst of zo?
En bovendien wist ‘ie als geen ander hoe zijn functie als minister president te misbruiken om problemen rondom het familiebedrijf tijdens staatsbedzoeken ff bespreekbaar te maken.
@17 (floor)
Leuke verspreking “staatsbedzoeken”: onze billentikker…
http://www.youtube.com/watch?v=bhLbsqi766A
😉
@asd
Ja, dat foutje mag blijven.
Had het trouwens zelf nog niet opgemerkt.
En ja, dat is naar je begrepen hebt ook allemaal waar en nog veel erger dan de media ooit naar buiten gebracht hebben kan ik stellen.
Alleen Nederlandse vrouwen zijn niet van die zeikerds als die amerikaanse teven, waar altijd wel iets van politiek achter zit.
7 Ralph: meen je dit nu echt, of is dit een grapje?
Ik zit zelf in de anti-kraak branche, en geloof me commercieel vastgoed loopt voor geen meter.
@7 Ralph,
Je geeft zelf al aan dat er wat niet klopt, geef nu eens aan waarom de vraag naar betere locaties en contracten voor korte termijn is gestegen?
@19 (floor)
auw ja, joh?
😉
@asd
Ik niet hoor, maar ken Ria goed.
Wat dat vastgoed betreft, hoorde vandaag bij de slager dat in dat redelijk luxe durp van ons er twaalf de huur opgezegd hebben per begin volgend jaar.
En er staan ondertussen al een aantal pandjes leeg of worden tijdelijk verhuurd.
Kan mij trouwens zo voorstellen dat er per januari a.s. nogal wat contracten aflopen, dus blijft spannend.
@24 (floor)
Zeker waar, dat bij de Amerikaanse ladies there is more “behind” it.
@ all who do understand the English language:
http://www.youtube.com/watch?v=hSyJjC_jBWQ&feature=player_embedded
en
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cRH0aumyyME
De eerste video is echt super en iedereen kan hier denk ik iets voor zichzelf uithalen.
De tweede video is wat technischer, maar levert een paar verbulffende inzichten!
Dit zijn echt krenten uit de pap van alles wat ik dagelijks volg.
Ik denk dat je jezelf echt een plezier doet om deze video’s in zijn geheel te zien.
@ Balanced view: dank je en ook een goed weekend! 🙂 (gisteren kon ik niet posten)
@ Floor: no point, thanks!
No point = Neglish haha! oeps!
P.S. altijd leuk als de dag nadat je wat boute stellingen doet op een blog dit min of meer letterlijk wordt onderschreven door de volgende post, in dit geval door Kees de Kort…
Goed, de reden dat ik dit schrijf is natuurlijk voor mijn eigen ego. 😉
Juan de stelling dat een daling van de huizenprijs alleen voor een kleine groep direct grote problemen oplevert mag weliswaar correct zijn, dat wil niet zeggen dat ook (in-)direct voor anderen het nodige speelt.
Ten eerste afwaardering van bezit zorgt voor een zorgelijke positie van banken, dus daarna nog meer minder kredietverstrekking aan bedrijven en particulieren, gemeenten die minder bouwopdrachten verstrekken en mogelijk failliet gaan, bouwbedrijven idem, secundaire markt (loodgieters, meubelbranche etc) idem. Tevens zullen de bestedingen sterk afnemen en zal de werkloosheid nog meer stijgen.
De analyse van de heer de Kort dat alleen een kleine groep ergens last van krijgt lijkt me een simpele voorstelling van zaken, dat alleen waar is als je het probleem isoleert.
En ben ik de enige die zich stoort aan zijn platte uitspraak? Alleen daarom al kost het me moeite hem serieus te nemen.
@ 30 dr t
Ik weet niet of KdK dit zo stelt. Het is inderdaad zo dat de gevolgen veel ernstiger zijn. Dat zagen we wel in Amerika en elders. DNB, IMF, EU-commissie, Eerste Kamer en nu zelfs kabinetspartijen waarschuwen al langer hiervoor.
Dat gemeenten ook failliet gaan is nieuw voor mij want die weten altijd wel geld uit een of ander potje te trappen, zoniet verzinnen ze wel iets.
Heb je de WOZ en OZB voor 2012 al bekeken?
De gemeente weet de meest nieuwe exotische belastingen te verzinnen, van belasting op plezierbootjes (ja ook je roeibootje) tot aan nieuwe begraafplaats belastingen.
Als je bij de plaatselijke winkelier navraag doet, krijg je zeker nog een hele riedel belastingen te horen die allemaal nieuw verzonnen zijn.
Zo kreeg ik 20 jaar geleden al aanslagen voor reclame dat binnen in winkel hangt maar van buiten af zichtbaar was. Dat laatste is dan belastbaar.
Wethouders zijn zeer inventief met het verzinnen van belastingen om hun eigen positie te handhaven.
PS
“En ben ik de enige die zich stoort aan zijn platte uitspraak? Alleen daarom al kost het me moeite hem serieus te nemen.”
Dat is de enige manier om de plebs en het kabinet te bereiken. PVV is zo groot geworden.
Veel mensen spreken over een herinvoering van de goudstandaard. Ik kan me dat goed voorstellen, maar zou dat niet teveel in het voordeel van goud producerende landen zijn? Zuid afrika zou hiermee de mondiale centrale bank worden die door het opvoeren dan wel afbouwen van de productie de geldgroei kan beinvloeden.
Geopolitiek gezien vind ik dat niet erg waarschijnlijk. Er zijn genoeg scenario’s denkbaar waarbij goud nog kostbaarder zou worden dan nu het geval is maar als betaalstandaardlijkt het me minder waarschijnlijk dan het saaiere japanse scenario van krimp en deleveraging.
De zilverboom heb ik nooit begrepen. In mijn ogen is het niet het geschiktste metaal om waarde op
te slaan en een standaard op basis van zowel
zilver als goud inefficient omdat de verhouding tussen die 2 niet eeuwig constant kan blijven.
Ik weet niet of ze failliet kunnen gaan. Vermoed overigens wel, nu ook landen failliet kunnen gaan. In de VS speelt dit probleem maar ook in NL worden gemeenten soms onder curatele gesteld.
Amsterdam Zuidoost is daar een notoir voorbeeld van (als stadsdeel weliswaar).
En de heer de Kort stelt toch echt duidelijk dat de daling van de huizenprijzen alleen een kleine groep van mensen betreft die maximaal hebben geleend.
Verder geeft hij nog een interessant voorbeeld. Een inkomen van 30.000 zou maatgevend moeten zijn om toetreding van de particuliere woningmarkt te moeten verkrijgen.
Volgens mij zit je met 30.000 euro zo’n beetje op het minimum inkomen, of vergis ik me? Kan me niet meer voorstellen dat je voor 2500 euro of minder werkt.
En de grens van sociale huur ligt op 33.000 dus voor hen is er wel een alternatief.
Afgezien dat een partner ook het nodige kan inbrengen, laten we zeggen de helft ervan.
Met 45000 maal 4,5 = 202.500 kun je toch echt overal in NL een appartement kopen.
klopt Juan , ik kijk er anders tegen aan , zoals iemand die Spanje wel eens heeft gezien (..)en iets minder vol van zichzelf is…
De prijzen zijn er niet , zoals El Mundo beweert 30 % gezakt , maar veelal al bijna 50 % en dat is een zegen gebleken.
De woningen in Duitsland zijn ( ik herhaal) niet een ton goedkoper tov Nederland . Maar vergelijk maar eens met dit voorbeeld : http://www.tweedewoning.eu/woningen/toon/2498044
…gewooon niet zo de pers geloven Juan ….
Nee , wellicht wel de enige realist hier , die de afgelopen 15 jaar heeft opgelet en die niet alleen maar boos is. We leven per slot van rekening in het , in materieel opzicht , beste land ter wereld.
nou , lekker dubbel allemaal :), het zij zo.
De prijzen zijn er niet , zoals El Mundo beweert 30 % gezakt , maar veelal al bijna 50 % en dat is een zegen gebleken.
Waarom is dat een zegen, vanwege de jeugdwerkloosheid van 19%? De sociale problematiek? De leegstand?
Het beroeerde investeringsklimaat?
Waar zie je de lichtpunten?
40 , jouw causale verband met zakkende woningprijzen en jeugdwerkloosheid en andere sociale problematiek is niet bij voorbaat de juiste. Die waren er immers al , zouden zich toch wel openbaren.
Nu de prijzen van woningen snel en ruim in getal zijn gedaald ( niet vergelijkbaar met Nederland ), is er weer een industrie op gang gekomen , weten de kopers weer hun weg te vinden , de aanverwante industrie komt weer enigszins op gang ed meer…
HET grote voordeel van snelle en ruime prijsdaling .
Het Nederlands voorbeeld zien we ook nu ….dat gaat heel lang duren , een periode die velen niet zullen overleven. Vele slachtoffers , terecht of niet.
Weet je wat het is… Er zijn ook mensen die kanker hebben en zich laten overtuigen dat ze dat kunnen overleven door positief te blijven denken. Uiteindelijk gaan ook zij dood.
@ dr t @40
Nou dat is een zegen omdat de kinderen van deze werkloze jeugd over 40 jaar WEL een huis kunnen kopen op NORMALE condities en NORMALE prijzen!
Ben helemaal overtuigt, nu ik weet dat kinderen er over 40 jaar wel een huis kunnen kopen en dat er sprake is van een opbloeiende economie in Spanje, de kranten staan immers vol met positieve berichten waar ik vast overheen heb gelezen.
@45 dr.t(ophypotheek)
Nog even en je staat in je hemd!
http://www.youtube.com/watch?v=FJQw2U6LCus
🙂
@ 45
Ik dacht wel dat ik je kon overtuigen 🙂
De kredietbubbel heeft er ook lang over gedaan om uiteindelijk te barsten. Dus zal het ook weer lang duren voordat er weer een situatie ontstaat waar de voorwaarden voor krediet meer realistisch zullen zijn.
Honderden jaren lang zijn er kredietbubbels gebarsten…..bijna elk mens in welvarende landen met een redelijke baan hebben door de honderden jaren heen in een koophuis kunnen wonen.
Daar kan ik je wel in vinden sven, maar dat is iets anders dan de stelling van KDK dat alleen een kleine groep problemen zal ondervinden.
Hij bedrijft demagogie, makkelijke oplossing, klein probleem als iedereen dat nu eens door zou hebben etc.
@36: wonen in Duitsland kan wat goedkoper zijn dan in Nederland, maar kijk daar eens in de grote steden: appartement in Munchen 110m2 voor EUR 400K tot EUR 500K. Wel appels met appels blijven vergelijken…
In Friesland en Groningen kun je ook voor onder de EUR 250K een vrijstaande woning vinden (wel wat minder goed onderhouden)
Als je weet dat:
1) Lenen consumptie is, als resultaat van arbeid, dat nu in plaats van de toekomst uitgegeven wordt.
2) Die lening voor 90% nieuw geld is, wat dus wel in omloop komt en nu besteed wordt. Dus 10% effectieve consumptie reductie ongeveer. Aangenomen dat er netjes wordt afgelost en er na het einde van de lening geen schuld meer is.
3) We ouder worden als bevolking en dat er dus steeds meer verkopers tegen kopers komen te staan.
Uit punt 1 en 2 kun je dan opmaken de welvaart expansie waar KdK het over heeft om beter gezegd de korte tijd waarin het mogelijk was, deels voortkomt uit verwachte toekomstige welvaart dat via leningen versneld de economie in is gepompt. Mogelijk dat veel mensen die dit mechanisme niet begrijpen echt geloven dat als je als samenleving iedereen verplicht positief te denken, alles vanzelf beter wordt.
De onderliggende “enabler” voor de grotere welvaart was natuurlijk elektronische miniaturisatie, de doorbraak van de computer en daarna het internet. Deze technologieën hebben ons vele malen productiever gemaakt. De enabler van daarvoor was goedkope olie. En die enabler die er nu nog wel is, zal steeds minder goedkoop worden en dus steeds minder enablen.
Dit betekend dat een deel van de aangegane schulden, schulden die op verwachtingen gebaseerd zijn, die nooit zullen uitkomen, niet volledig op eigen kracht ingelost gaan worden. Inlossen is nog wel mogelijk d.m.v. extra arbeid of consuminderen. Maar beide vormen natuurlijk een afname van de welvaart (de spiraal de andere kant op). Veel vrije tijd hebben, maar wel behuizing, eten en warmte is namelijk ook een vorm van welvaart en in die zin was NL met 1 werkende ouder vroeger zo slecht niet af.
Nu punt 3, we worden ouder. Dit betekend dat steeds minder ouderen in hun eigen huis blijven zitten. Voor velen was hun huis immers deels HET appeltje voor de dorst!
En er zal echt niet zomaar een nieuwe hypotheek verstrekt worden op een huis dat al volledig in bezit is van een 70 jarige. De bank wil uiteindelijk een mooie rente inkomstenstroom, gegenereerd en niet de verhuurder van panden zijn voor een groep mensen die nooit meer zal werken en dus nooit het geleende bedrag gaat afbetalen.
Met andere woorden, die huizen worden te koop gezet, geen ontkomen aan. En er komen meer huurders bij, wat de huur prijzen best wel eens op kan gaan drijven, in ieder geval voor een tijd. Ondertussen gaan de koopprijzen voor huizen steeds sneller dalen, omdat de grote groep gepensioneerden nog wel even groeit. In ieder geval tot de leeftijdsgrens van gepensioneerden die een ruim pensioen hebben, eigen spaargeld en dus niet hun huis hoeven op te eten.
Dit zijn fundamentele bewegingen waar we heel weinig aan kunnen doen en die dus gewoon gaan plaatsvinden. De terugval van de goedkope olie factor, daar zou technologie nog wat aan kunnen doen, maar de andere twee punten helemaal niets!
En dan heb ik het nog niet eens over fundamentele eigenschappen van het geldsysteem. Dat heeft steeds meer schulden nodig om te blijven werken, maar er is niemand meer waar die vrijwillig die schulden aan wil gaan, om goede redenen overigens (zie punt 1, 2, 3).
Wat we kunnen verwachten is dat de geldpers overuren gaat draaien. Al is het maar om de grote financiële instituten en overheden overeind te houden.
Er komt dus een moment dat de financiële instellingen moeten kiezen:
1) papier aanhouden zonder reële onderpand.
2) onderpand verkrijgen door direct bedrijven e.d. op te kopen waar ook nog eens rendement uit komt.
Zodra er 1 bank massaal voor optie 2 kiest, zullen ze dat allemaal doen. Hoe eerder je bent, des te meer keuze is er.
En dan komt in 1 megaklap al het geld uit het financiële systeem in de economie terecht. En dan ontwikkelt er hyperinflatie in de tijdspanne van enkele maanden!
Al het geld (schulden) moeten ergens in gestopt worden. Denk je echt dat overheden voor 1000% staatsschuld gaan e.d.? Dus wat gaat de bank er dan mee doen?
Belangrijke vraag om bij stil te staan!
@11 Juan,
zodat ‘we’ lekker door kunnen gaan met het eigen huis als pinautomaat te gebruiken: het zogenaamde “hogehuizenprijspinnen”
😉
@ 48
KdK heeft wel degelijk gelijk dat de mensen met een topperdeflophypotheek ( de kleine groep die een huizenprijsdaling niet kunnen lijden ), dus een kleinere groep het zéér moeilijk zullen gaan krijgen.
Kees for president _O_
Kees for president, helemaal eens 🙂
Trends 2012, Bakas…….
http://www.nieuwsuittwente.nl/news/1_4609/Trends-in-2012-hot-or-not-%27volgens-trendwatcher-Bakas–
Frans Weisglas (VVD) in Buitenhof: de VVD kan beter eens nadenken over het aanpassen van de HRA ipv over verdere bezuinigingen.
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1115918
Die hele NL huizenmarkt en iéder aanpassingsproces wordt ondergeschikt gemaakt aan het belang van een kléine groep mensen met een tophypotheek.
….
Die huizenprijzen zijn veel te hoog en worden hoog gehouden om een kleine groep met mensen met een tophypotheek.
Deze kleine groep waar Kees het over heeft kun je weer onderverdelen in twee groepen; de groep met cash achter de hand, die kan dus, indien nodig
geheel of gedeeltelijk aflossen, bepaalt zelf of ze onder water staat. Die groep kan dus gewoon bij de huurders en woningeigenaren zonder of met kleine hypotheek aansluiten, ook niets aan de hand. De andere groep is de fragiele groep met(aflossingsvrije) tophypotheek zonder eigen geld.
Dit zijn voornamelijk dertigers die op de top hebben gekocht en bij iedere euro daling verder onder water komen te staan. Scheiding/werkloosheid/renteverhoging zal voor hen desastreus zijn. Ik denk niet dat, omwille van deze kleine groep, ieder aanpassingsproces op de huizenmarkt ondergeschikt wordt gemaakt. Dat belang is volgens mij veel groter en heeft met inkomenspolitiek, voor zowel de burger (hra korting op de ib), als de overheid, inkomsten ozb,
woningwaardeforfait etc te maken en last but not least, de ordinaire hebzucht van de verkoper. In mijn omgeving staat sinds 3 jaar een huis te
koop van een weduwnaar die zelf naar een verzorgingstehuis is verhuisd. In die 3 jaar heeft hij zijn vraagprijs van 269000 naar 259000 aangepast.
Die huizen kostten dertig jaar geleden 45000, er zit een berg achterstallig onderhoud op, geen hypotheek en toch proberen om de hoofdprijs te
vangen. Zo ken ik nog legio verhalen, mensen willen nog steeds de prijs die ooit op de top betaald is, de knop is echt nog niet om. Vorig jaar
heb ik een 17,5% lager bod gedaan op een huis, werd echter niet geaccepteerd, makelaar adviseerde verkopende partij om dan maar te verhuren. Toen ik bij deze makelaar aangaf dat er verderop eenzelfde huis verkocht was op een 25% lager bod zei hij dat dit kwam omdat het snel verkocht moest worden ivm overlijden. Dus cherrypicking verandert in corpspicking! Het mooiste geval van hebzucht is bij mij hier om de hoek. Huis werd in 2006 voor 399000 te koop gezet en in de eerste week was er al een bod van 15000 lager. Werd niet geaccepteerd!! De beste man trekt z’n haar nu uit z’n hoofd, staat nu voor 325000 te koop en er komt geen sterveling op af. Hij heeft er zelf in 1989 90000 euro voor betaald. Typisch geval van het onderste uit de kan halen. Wellicht dat ooit de erven van deze man het
op een lager niveau gaan verkopen. Tip voor deze man: in je laatste hemd zitten geen zakken.
Kortom, ik ben het niet eens met de stelling van Kees de Kort, volgens mij heeft die kleine groep juist niets te vertellen, ze zijn slaaf van de bank. Ze mogen van geluk spreken dat er andere factoren zijn die de prijzen kunstmatig hoog willen houden. Overigens als deze groep netjes blijft betalen is er niets aan de hand. Zal mij benieuwen hoe het allemaal verder gaat ontwikkelen. Wel een interessante tijd overigens.
@ dr t
Nog even over die scheefwonende miljonair. Ik ken er ook een, die las de krant in de bieb om een abonnement uit te sparen. Vaak zag ik hem dan zitten met een lineaaltje op de aandelenkoersen. ‘s Winters zaten hij en z’n vrouw met een dekentje op de bank en slechts 1 lampje aan. Helaas zijn ze beide overleden, het waren echt lieve mensen (oom/tante). Een soort Ebenezer Scrooge, maar dan een lieve versie. Voor sommigen is eenvoud gewoon een way of life.
Maria heeft al eens eerder aangegeven hoe je je kunt vergissen in mensen. Zij had toen een verhaal over een wandelend maatpak met dikke auto die de hypotheek niet rond kreeg terwijl er een boertje op klompen kwam die het huis cash aftikte. Prachtig toch, eenvoud siert de mens.
53 Il: Als er een van de forcasters vaak naast zit is het wel die Bakas.Wat een amateur.
Hij zou goed in het kabinet of bij DNB kunnen werken.
Een van de weinige die het wel vaak goed heeft is b.v. Gerald Celente.
49 Badeend: “wonen in Duitsland kan wat goedkoper zijn dan in Nederland, maar kijk daar eens in de grote steden: appartement in Munchen 110m2 voor EUR 400K tot EUR 500K. Wel appels met appels blijven vergelijken”
Klopt, maar ga niet een kwartier buiten het centrum wonen, want dan zijn de prijzen heel anders (veel lager dan in Nederland) terwijl in Nederland echt alles duur is zowel centrum als buitengebieden.
Dit zelfde geldt voor Frankrijk.
Frankrijk dus zelfde situatie als Duitsland.
Wat kees volgens mij probeert duidelijk te maken is dat al die maatregelen in het nadeel van de meeste burgers zijn; slechts voor een kleine groep is het echt voordelig. Daarnaast voor de banken natuurlijk, en de gemeenten, maar dus duidelijk niet voor de burger.
🙂
asd,
Mooie.
Dat zal best zo zijn, de vraag is of dat oneindig kunstmatig hooghouden van huizenprijzen uberhaupt zinvol is: door de kunstgrepen uit de afgelopen jaren zijn huizen onfinancierbaar geworden voor starters.
Er worden tientallen miljarden subsidie in de woningmarkt rondgepompt, van (al dan niet noodzakelijke) HRA tot (al dan niet noodzakelijke) subsidies in de huur.
Het noodzakelijkheidsprincipe is er niet meer, het is verworden tot pure belangen-achtertuin-landje-pik discussies.
Iedereen in de polder heeft recht op een bepaalde woonsubsidie en er wordt wat afgepraat om nieuwe kunstgrepen te bedenken voor mensen die buiten de boot vallen (b.v. de groep die tussen 33k en 43 k verdient).
Als Starters IETS nodig hebben is dat dus vooral NIETS:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2011/brandbrief-voor-startersleningen/#comment-91287
Het is allemaal de omgekeerde wereld en het wordt tijd om alle meepratende therapeuten overbodig te maken door terug te gaan naar de kern:
– minder kunstgrepen op de woningmarkt ipv steeds weer nieuwe briljante ingevingen.
Géén Therapeut-Acceptatie-Therapie:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2011/brandbrief-voor-startersleningen/#comment-91288
Onlangs is een boek (554 p.) verschenen van de Amerikaanse antropoloog David Graeber, hoogleraar aan de universiteit Londen.
In dat boek “Debt, the First 5000 years,” stelt hij aan de orde, dat het in de financiële wereld ontwikkelde schuldensysteem op creatie van geld uit het niets is opgebouwd.
Dat schuldensysteem heeft nog weinig te maken met markten en met wetenschap.
Toen geld uit “creatio ex nihilo” ontstond, die de waarde uit zichzelf creëert, begon het op massieve wijze de sociale verhoudingen in de maatschappij te corrumperen. Een el dorado voor financiële mannetjes met een criminele inslag.
Aldus ontstane grote schulden vormen dan een bedreiging voor het voortbestaan van samenlevingen, alleen al doordat het mogelijk werd gemaakt, dat degenen die geld uitlenen, dat via schulden financieren en vervolgens hun eigen schuld niet betalen.
Praktisch alle opstanden, omwentelingen en revoluties in de Europese geschiedenis ontstonden uit een situatie van Überschuldung, een over de generaties heen cyclisch verschijnsel, dat zich ook nu weer aan het aftekenen is.
Eén van de weinige economen (naast Kees de Kort!) die werkelijk in staat was juist te voorspellen – en waarmee Graeber heeft samengewerkt – is de Amerikaan Michael Hudson: in 2006 heeft hij bijvoorbeeld al over de op handen zijnde ineenstorting van de huizenmarkt gepubliceerd.
Een werkelijke uitbraak verwacht hij in het jaar 2012.
Hoe je het ook wendt of keert: leuker kunnen we het niet maken.
Omdat er een stormloop van migratie richting de Randstad plaats vindt. Men wilt in het centrum op een A+ tot Bb locatie zitten. De vraag naar korte contracten komt voornamelijk door de grote groep vernieuwende ondernemers die iets anders willen neerzetten en daarbij niet langdurig gebonden willen zijn aan één specifieke locatie als dat niet nodig is.
Nee, ik ben een van de grootste beleggers in commercieel vastgoed. Nu jij weer…
Beste Ralph,
Als je als verhuurder te maken hebt met een grote vraag vanwege een stormloop van migratie naar de Randstad, waarom zou je als verhuurder dan genoegen nemen met “korte” contracten?
Toevallig ken ik een grote keten die met al zijn verhuurders de contracten aan het openbreken is. In alle gevallen gaan de huurprijzen fors omlaag.
De reden hiervan was, dat men er achter kwam dat de vaste makelaar helemaal niet zijn best deed. In twee gevallen bleek kort na het verscheiden van de makelaar dat een verhuizing inclusief nieuwe inrichting goedkoper was dan het verlengen van het huurcontract.
off topic en grappig:
http://www.marketingfacts.nl/berichten/20111111_makelaars_zien_consument_als_grootste_bedreiging/
@Ralph,
wat een onzin. Moet je eens door Amsterdam fietsen AAA locaties, allemaal leeg boven de begane grond.
65 Ralph: En dat geloof je zelf?
:0
Helemaal correct Juan,
De starters hebben behoefte aan woningen in de prijsklasse 100000 tot 150000 met een annuïteitenhypotheek. Gewoon zonder subsidies een zuivere marktprijs. Helaas is er een grote groep in de polder (volgens Kees een kleine groep)die daar anders over denkt. Vanaf het moment dat deze groep daar anders over gaat denken en tot afschaf subsidies overgaat zal ik de eerste zijn die zijn nederige huurstulpje zal verlaten voor een koopunit.
Dan zal mijn huurunit aanbod een nieuwe koopunit vraag creëren en dan pas krijgt Piet (Eikel) Eichholtz gelijk op dat punt.
Juan verbaast zich dat niemand nu inziet dat mevrouw Dr. Ir. Maartje Martens theorie eerst nog de werkelijkheidstoets moet doorstaan. Geen journalist of Hoogleraar Vastgoed-Financiering die zich daar aan waagt.
Met gemiddelde vraagprijs op Funda van 10 JanMo ligt de uitkomst J.i. wel voor de hand: het gehele gebouw (alle huizenprijzen) zal moeten zakken om nog van doorstroom te spreken.
Voordat Lorenzo of wie dan ook weer reageert: ook Kees de Kort rekent met JanMo’s, (zie video hierboven) Juan is daar echt niet de enige in. Maar goed, wellicht is het dom om in janMo’s te denken, we zullen wel zien.
Wanneer dan ? 2012 ?
Nee, het zal wel 2013 worden … this is the Polder, so we first talk about it more and delay and pray and delay.
Daarnaast speelt ook nog eens de HRA
met nu zelfs realisten bij het CDA
@ floor
@ dalen
Jullie zijn nogal bekend met het Rotterdamse. Hebben jullie ooit nog eens wat vernomen van de grootschalige PWS fraude?
Directeur Sligman is destijds veroordeeld tot het terugbetalen van 5.4 miljoen euro. De directeur van Atta makelaar heeft zijn straf afgekocht. Er zou echter nog een
strafrechterlijk onderzoek naar Sligman komen. Of gaat alles in de doofpot, ik heb er namelijk nooit meer iets over gehoord/gelezen.
http://www.leodekleijn.nl/2009/09/30/de-zonnekoninkjes-van-de-corporaties/
@ 65 Ralph
Ik vermoed dat je op de postkamer bij Corio werkt gezien je zijdelingse kennis van vastgoed.
Misschien maak je daarmee in je kennissenkring indruk maar hier echter niet.
Wat AVE in post 66 zegt is een valide standpunt dat ik kan ondersteunen en ook ervaren heb. Ook ik had diverse winkels op zogenaamde A1 stand waar grote winkelketens weggingen ten koste van de winkelstand. Andere winkelketens werden dan weer via de achterdeur binnengehaald met huurcontracten die ver onder de reguliere huurprijs lag. De enige positieve bijdrage die zij hadden was het vullen van de pot van de winkeliersvereniging omdat de bijdrage werd omgeslagen naar het aantal vierkante meters.
Je hebt je fantasien hier, wat mij beteft, in ieder geval niet afdoende kunnen onderbouwen.
Verbijsterend nu ik weer dat verhaal over de zomerkoninkjes lees. En dan willen ze dat ik 150 euro per maand meer huur ga betalen. Lachen toch…wat een klucht.
scheefwoner vs scheeflener
starter vs gepensioneerde
fraudeur vs eerlijke harde werker
conservatief vs progressief
kapitaalkrachtig vs armlastig
kansloos vs kansrijk
doemdenkers vs positivo’s
republikein vs monarchist
nederlander vs europeaan
subsidieafhankelijk vs subsidieonafhankelijk
En toch, straks, als oranje speelt zijn we allen weer een,
inclusief Juan, ook al heeft hij de cup te pakken en hebben wij het nakijken.
inderdaad, die bouwden toch ook schepen (misschien inmiddels afgestoten)? Er staat me vaag bij dat het ook nog iets met Amels te maken heeft, maar details weet ik niet meer.
het is ook een vreemde website, waar heel essentiele functies ontbreken. Vastgoed is lokatie, lokatie, lokatie maar bij lorenzo kun je helemaal niet zien waar een pand staat (of zoeken op lokatie), en veel panden staan zelfs in het verkeerde land genoteerd … Het zal wel gaan om de inkomsten uit advertenties die er automatisch aan geplakt worden.
dat sluit niet per definitie uit wat Ralph zegt want hij praat maar over een klein deel van de markt en jullie praten over ‘het gemiddelde’; ik denk dat Ralph wel een beetje gelijk heeft.
allemaal bedrijvigheid en activiteiten die dus geen bestaansrecht hebben, want ze bestaan puur dankzij de huizen/schuldenbubble. Weg ermee!
In Spanje moet de echte daling ook nog komen, zeker weten.
ja, dat was grappig. Rutte komt steeds meer geisoleerd te staan met zijn totaal gebrek aan visie op de huizenmarkt.
tja, ik ken via-via ook zo’n voorbeeld, de tante van een goede vriend. Was veruit de rijkste vrouw in een naburige stad, ze had vele miljoenen. Maar als je er kwam was het bijna donker, want een gloeipeertje van meer dan 15 Watt boven tafel was geldverspilling. Meer een echte Scrooge in vrouwelijke versie, van wat ik begrepen heb. Zielig …
@ 72 scheefwoner
Ik weet eerlijk gezegd niet hoe dat is afgelopen. Wel weet ik dat dit soort praktijken kennelijk usance was en waar notarissen aan meewerkten. Dat was trouwens in de jaren 80 ook al zo hoorde ik in die jaren van mijn accountant.
Niet alleen in Rotterdam was het zo, maar ook in Amsterdam had je bijvoorbeeld ‘Rochdale'(woningcorporatie) waarvan de directeur als God in Griekenland leefde.
Vastgoed en oplichterij gaan kennelijk hand in hand.
Een gezonde argwaan met alles wat met vastgoed te maken heeft, kan geen kwaad.
Kijk, wij Spanjolen importeerden in de ’70-er jaren Johan Cruijff als voetballer en landbouwmachine (voor die laatste was wèl een vergunning nodig en dus ruimte voor wat niet-voetbalspellen). Bron: boek Pieter Winsemius.
We hebben dus het voetbal van de Hollanders geleerd.
Voetbal is bijna alles, maar er is méér en niet alleen konden de Spanjolen voetbal leren, ook Hogehuizenprijsminnen dankzij schulden maken is best aardig gelukt …
Naast de cup heeft Spanje namelijk nog wat te pakken: men voorziet 700.000 probleemhypotheken in 2015.
El 17,63% de las hipotecas que se firmaron entre 2004 y 2008 “son de alto riesgo”, según un estudio realizado por la Asociación de Afectados por Embargos y Subastas (AFES). Este colectivo, de este modo, calcula que en 2015 se habrán ejecutado más de 700.000 desahucios de los cuatro millones de hipotecas firmadas entre 2004 y 2008, los años de la llamada ‘burbuja’ inmobiliaria en España.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/11/suvivienda/1321007289.html
Kortom: de echte problemen zitten vooral in Griekenland (not).
Het wil maar niet doordringen tot de Hollanse Hoogleraren en journalisten, wellicht uit voetbal-schaamte laat men de Spaanse situatie op de woningmarkt links liggen (of was het rechts?).
En dan te bedenken dat Spanje beter is in voetbal, maar dat Holland wereldkampioen Hypotheekschulden is.
Juan bedoelt maar.
buenas noches
Juan
Wellicht dat naast de 2e prijs op het WK ook wereldkampioen Hypotheeschulden goed is voor een rondvaart door de grachten?
Buenas noches tambien.
ik denk dat het voor een deel te maken heeft met het feit dat er heel veel geld omgaat en dat er weinig serieuze externe controle is (net als de financiële sector dus); dat trekt foute figuren aan. Net zoiets als dat er vroeger veel fout volk zat in de autobranche (toen er nog veel contant betaald werd) en in de beginperiode (jaren ’80) in de computerbranche.
Hollanders zijn tegenwoordig beter in pyramidespelen.
@Scheefwoner
Geen idee, heb het wel getracht te volgen aangezien PWS tot 2010 onze beheerder was.
Per 2010 is dat overgedragen aan Verwey Vastgoed en daar word je niet blij van, dan maar liever PWS.
Ik heb dat volgen al snel opgegeven, je veranderd er niets aan, net wat Dalen zegt, ze zijn allemaal zo corrupt als de pest. Dus of je nu door de kat of de hond gebeten wordt maakt geen fluit uit.
Huren zijn hier de afgelopen 4 jaar wel met de max van 5% verhoogd.
Dus dat afstorten van die huizenprijzen mag van mij morgen beginnen, ga ik een beetje huurhuizen hoppen, iedere keer beter maar wel goedkoper en tussen twee woningen door ff een half jaartje op vakantie.
ik vraag me het volgende af.
Er zijn een hoop flats gebouwd in de jaren 50 en 60.. die krijgen nu allemaal komende jaren te maken met het slechte onderhoud wat terug gaat komen in enorme kosten voor de vve. Standleidingen en betonrot bijvoorbeeld..
Kan het zo zijn dat dat een enorm probleem gaat worden? de mensen die in die flats wonen kunnen dat soort renovatie niet betalen, vve’s zijn niet rijk genoeg..
zouden die prijzen dan niet een stuk lager worden? Hele wijken moeten dan dalen…
kan iemand me daar op antwoorden..het zou mij een ander beeld geven wat voor huis ik ga kopen over een paar jaar..
@ 82
Goed punt Rob en zeer verstandig dat je daar over nadenkt, je bent een ‘witte raaf’.
Kijk eens in de statuten van VvE en de reglemeten waarnaar wordt verwezen.
Er is veel rechtspraak met VvE en steeds blijkt dat je (i) gebonden bent aan de statuten, hetgeen logisch lijkt, en (ii) je je ziel verkoopt aan de (duivel) grillen van de VvE.
Kijk eens hier voor meer info
http://www.vvebelang.nl/pages/home/10-meest-gestelde-vragen.php
Laat ook een staat van baten en lasten op maken en vraag om een laatste (tussentijdse) jaarrekening.
M.a.w. controleer de financien goed
Helemaal correct Juan,
De starters hebben behoefte aan woningen in de prijsklasse 100000 tot 150000 met een annuïteitenhypotheek. Gewoon zonder subsidies een zuivere marktprijs
Wie heeft niet behoefte aan een woning tot 150.000 maar dat zegt niets over de haalbaarheid van een dergelijke wens.
Waarschijnlijk kun je voor zo’n bedrag de grond ervoor kopen en mag je blij zijn als je daarna een kartonnen doos vindt.
De starters hebben behoefte om voor een 1 euro een tent te kopen, had net zo goed je stellingname kunnen zijn.
@Rob,
Nagenoeg de meeste flats uit de jaren 50 en 60 zijn al gerenoveerd. Doorgaans krijgen huurwoningen na 20 jaar een kleine beurt (sanitair etc.) en na 40 jaar een grote beurt (alles eruit en vanaf het kale casco alles opnieuw opbouwen). De woninggrootte wordt aangepast (bijv. van twee naar één) en ik zie in sommige provinciesteden dat de percelen vergroot worden (!) door er woningen tussenuit te breken.
Naar mijn verwachting zullen koopappartementen en flats de komende jaren wel een probleem gaan vormen en wel om één reden, de vereniging van eigenaren functioneren vaak niet goed (vooral kleinere complexen, maar soms ook grotere flats), waardoor de kosten niet goed onder controle zijn te houden.
Een VVE is voor sommige schildersbedrijven, installateurs etc. een dankbaar slachtoffer.
@dr.t
Dan laten we de boel toch lekker een aantal jaren leeg staan.
Ik bedoel wat wil je nu, starters hebben de centen niet om iets te kopen, de lonen gaan voorlopig ff niet omhoog, de rest van alle shit die er de komende jaren aan zit te komen ga ik het niet eens over hebben, dus……. zeg het maar.
Je mag kiezen, links om of rechts om, meer smaken zijn er voorlopig niet.
@ 84 dr t
Jij steekt dus weer bewust je kop in het zand met jou stellingname.
Geduld dr. Zelfs tulpenbollen werden na verloop van tijd weer betaalbaar voor de gewone man.
85 AVE: Een VVE is voor sommige schildersbedrijven, installateurs etc. een dankbaar slachtoffer.
Helemaal mee eens en vergeet vooral de advies/vve bureaus niet.Ik spreek uit ervaring.Vooral bij de grotere complexen is dit vaak het geval.
Ik weet nog een geval waarbij een huis in het complex waar ik woonde op de executieveiling was verkocht (dus alle kosten voor de koper) waarbij doodleuk de achterstallige vve kosten van het geveilde appartement van de vve pot werd afgehaald (want dit was zogenaamd niet betaald ;0 .Toen ik dit aangaf op de vergadering dat dit niet klopte, wist de persoon van het adviesbureau het niet meer zeker, en moest het even na gaan ;0.Ben er verder niet op verder gegaan omdat twee maanden later mijn huis verkocht was.
De bedragen die zij rekenen voor schilderwerk/onderhoud etc. zijn echt absurd.En de andere bewoners van het complex vonden alles goed, want de man van het adviesbureau weet het natuurlijk, want het is zijn vak ;0
Ben blij dat ik van vve af ben.
By Olafur Arnarson, an author and columnist at Pressan.is, Michael Hudson, a Professor of Economics at University of Missouri- Kansas City, and Gunnar Tomasson, a retired IMF advisor
An economic crisis is the financial equivalent of military conquest. It is an opportunity for financial elites to make their property grab as Foreclosure Time arrives. It also becomes a political grab to make real the financial claims that had become uncollectible and hence largely fictitious “mark-to-model” accounting. Populist rhetoric is crafted to mobilize the widespread financial distress and general discontent as an opportunity to turn losers against each other rather than at the creditors.
This is the point at which all the years of financial propaganda pay off. Neoliberals have persuaded the public to believe that banks are needed to “oil the wheels of commerce” – that is, provide the credit bloodstream that brings nourishment to the economy’s moving parts. Only under such crisis conditions can banks collect what has become a fictitious buildup of debt claims. The overgrowth of mortgage debt, corporate debt, student loans, credit-card debt and other debts are fictitious because under normal circumstances there is no way for them to be paid.
http://www.nakedcapitalism.com/2011/11/iceland%E2%80%99s-new-bank-disaster.html
Moet je eens door Amsterdam fietsen AAA locaties, allemaal leeg boven de begane grond.
Veel toplokaties zijn door rijke buitenlanders opgekocht en gebruiken het als pied a terre.
1. Dus een ieder die een bepaalde prijs voor zijn huis wil hebben is hebzuchtig.
2. Als jij 17.5 procent minder biedt, dan hebben dat maar de accepteren?
Kan het ook voor je omdraaien, je naam zegt het al, je woont scheef, dus je houdt geld over….. Je zou meer moeten betalen voor je huurwoning, nu krijgen de starters op de huurmarkt geen woning toegewezen.
Hebzuchtig hoor…… zulke huurders.
@90 (dr.t)
Inderdaad, voor criminele activiteiten is Mokum dé plek.
Ken heel wat beschaafde buitenlanders, die Amsterdam voor gezien houden.
(En liever niet door A’dam fietsen, want dat overleef je niet.)
Een VVE wordt niet in eerste aanleg aangestuurd door de VVE (dalen)en zijn bepalingen , maar dwingend recht , zie Boek 5 , BW .
Gemeentes zullen de eigenaren , VVE , aanschrijven (dwangsommen) , alsmede in deze van belang het verplichte Reserve fonds van elke VVE nu. En meer…
Michel,
Verkopers mogen vragen wat ze willen. Dat is hun recht, net als dat potentiële kopers mogen bieden wat ze willen.
De frustratie op dit blog jegens verkopers is dat er vaak zielig wordt gedaan over deze groep en er allemaal regelingen zoals dubbele aftrek zijn ingesteld. Dit terwijl een groot deel van deze groep makkelijk zichzelf kan helpen: prijs verlagen. Anders is dat voor starters: er wordt wel in naam van hen gesproken door allerlei instanties, maar niet in hun voordeel. In plaats van lagere huizenprijzen stellen al deze instanties meer schuld voor. Verkopers praten deze instanties na en gaan geloven dat niet hun prijs te hoog is, maar de leenvoorwaarden te streng.
Maar uiteindelijk leven we in een land waar een kleine meerderheid van de bevolking, bewust of onbewust, er voor gekozen heeft om het socialisme te verschuiven van de hulpbehoevenden naar de verwende babyboomers.
bij mij in de stad is dat de afgelopen jaren ‘opgelost’ door de flats te slopen en de bewoners gedwongen te verhuizen naar elders. Meestal krijgen ze dan voor lange tijd een woonkostensubsidie, dus ze wonen bijv. jarenlang voor 300 euro in een WBV vrije sector appartement dat eigenlijk 850 moet kosten; de overheid betaalt het verschil (blijkbaar zijn daar potjes voor). Maar het houdt ooit een keer op, en dan zal blijken dat er voor die lage inkomens helemaal geen betaalbare huisvesting is – dan moeten ze dus weg naar elders, bijv. naar een stad een eindje verderop met weinig werk, veel buitenlanders, volop slechte woningen en lage huren.
onzin; dat is nergens in de wereld een probleem, behalve in Nederland. Natuurlijk zijn huizen van 100.000 euro mogelijk (zelfs 75.000 inclusief grond) alleen houdt de vastgoed maffia het met alle mogelijke middelen tegen. Om dezelfde reden worden goedkope woningen systematisch gesloopt, de WBV’s hebben veel liever dat mensen (met veel subsidie) in een dure woning zitten.
om te speculeren bedoel je, of om zwart geld te witten. Bij mij in de stad zijn er vele grachtenpanden die al jaren leeg staan; een flink deel daarvan is, als je even zoekt, eigendom van schimmige Amsterdamse BV’tjes. Pied-a-terre, vast …
OT:
een G$ucks man aan het hoofd van de ECB, een G$ucks man als nieuwe baas van Griekenland, een G$ucks man als nieuwe baas van Italië. Wie gaat Rutte eigenlijk opvolgen, zullen we een gokje wagen? De Vampire Squid kan vast een slimme truuk bedenken om de polderbubble nog 4 jaar langer op te pompen.
@ nhz, menselijk gedrag ‘hufterigheid’ van de klanten van ING is niet te meten in een wiskundig oekoenomisch model 🙂
Dat is me allang duidelijk, alleen het gaat hier om pure rancune jegens huizenleasers én huiseigenaren.
Er is een groep met financiële dyslexie. Maar je kunt ook overdrijven.
En dat kun je dus ook omdraaien. Sommigen gaan wel erg ver met ongefundeerde uitspraken.
@nhz 97: precies!! Toont wel welke kant het allemaal opgaat!
@nhz 98: hahahaha! Wat een schijnvertoning! Kansloos! Umhmm… laten ze meteen even de rubbertjes van de koelkast controleren!
Het is allemaal zo’n farce dat de moed om erop te reageren je bijna vergaat.
Hahaha, je zegt het zelf al:
A-locaties en kortere termijn…
Hahaha…
Cheerio,
Dow Jones
Dr. T, Lorenzo en Ralph…
Do you guys play chess?
http://youtu.be/W_g_ZbGquSM
Explain it all over again 124 times? I don’t think so…
Cheerio,
Dow Jones
@93 Lorenzo
@ Lorenzo,
Wat bedoelt u hier precies mee?
Niet de VvE stuurt de VvE in “eerste aanleg” (?) aan, maar de wet (q.q. dwingend recht) vanuit boek 5 BW? Ik kan dit niet volgen.
Dat wat de wet dwingend voorschrijft (afdeling 2 boek 5 BW bestaat overigens niet volledig uit dwingend recht) betekent niet meer dan dat een van het dwingend recht afwijkende regeling nietig is.
Dat betekent NIET dat er in de praktijk niet van afgeweken wordt, helaas.
Een VvE is wettelijk verplicht om zich in te schrijven in het handelsregister en een reservefonds aan te houden voor niet jaarlijkse uitgaven. Dit betekent echter helaas nog niet dat (1) elke VvE een reservefonds heeft (2) dat dit fonds toereikend is. Het niet inschrijven in het handelsregister levert een economisch delict en hoofdelijke aansprakelijkheid op voor de bestuurder van de VvE (die bij de gratie van steekproeven en opsporingscapaciteit hopelijk aan het licht kunnen komen), maar er bestaan geen wettelijke eisen t.a.v. het reservefonds anders dan dat er een reservefonds moet zijn.
U heeft het ook over gemeentelijke aanschrijvingen en mogelijke dwangsommen. Dwangsom en kosten van bestuursdwang zullen worden verhaald op de VvE en voorzover deze niet het geld heeft om deze te betalen, zal het worden verhaald op de appartementseigenaren die de VvE vormen.
@ Dalen #83 heeft m.i. op dat laatste als risico gewezen, terecht. Iemand kan denken voor een “aantrekkelijke” prijs een appartement te kopen, terwijl er b.v. achterstallige betalingen zijn m.b.t. de VvE of er grootschalig en noodzakelijk onderhoud aan zit te komen, terwijl het reservefonds daarvoor ontoereikend is. Daar waar het reservefonds ontoereikend is, worden de kosten gewoon rechtstreeks omgeslagen naar de appartementseigenaren en dan is het appartement opeens niet meer “goedkoop”…
Voor zover ik uw post juist heb begrepen, ben ik het niet eens met uw stelling dat het (dwingende) recht “in eerste aanleg” de aansturing van de VvE bepaalt. In tegendeel.
De risico’s, kosten en de verantwoordelijkheid liggen bij de VvE zelf. De wetgever heeft met de verplichting tot inschrijven in het handelsregister en het instellen van een reservefonds getracht slapende VvE’s wakker te prikkelen. Dit zegt echter niets over de toereikendheid van een reservefonds of de kwaliteiten van een VvE(-bestuur).
En dan heb ik het nog niet over gevallen waarin de VvE (vaak uit gemak) blindelings vertrouwt op een obscuur VvE-beheer kantoortje waaraan vaak ook nog eens het bestuur wordt overgedragen, waarna men na enkele jaren moeten ontdekken dat de “reserves” zijn “verdwenen”.
Natuurlijk zijn er ook VvE’s waar het wel goed gaat. Waakzaamheid blijft echter geboden, zeker bij een dalende markt.
Maar wellicht heb ik u onjuist begrepen.
(Excuses voor het feit dat ik met deze uitwijding enigzins OT ben gegaan.)
Ik heb wel geteld 4% leegstand in de gehele retail portefeuille. Dus dat zegt genoeg lijkt mij.
@Ralph
Gaan de huren omhoog of krijgen de huurders kortingen?
@Ralph
Geloof er geen barst van. Zoals andere hebben gezegd. Jij bent helemaal geen vastgoedhandelaar. Misschien doe je de administratie ergens maar een vastgoedhandelaar…
Als 1 vastgoed portefeuille goed presteert wil dit niet zeggen dat het de benchmarkt voor de markt is.
Google laat record winsten zien. Dit wil niet zeggen dat alle soortgelijke bedrijven goed presteren. Je hebt altijd uitzonderingen die het erg goed doen, de grootste groep doet het middelmatig en een groep doet het heel slecht.
Maar over het algemeen ben ik het eens dat de markt voor comm. vastgoed niet aantrekkelijk is en totaal niet draait.
En ja 4% leegstand…. Dat zegt niets. Het gaat om rendement. Statistieken…. Zoals zovaak hier gezegd. Je het leugens, …. ga het niet herhalen.
het jij de port. van sns reaal gezien. Allemaal A locaties en miljoenen op afgeboekt!,
Ik bedoelde eigenlijk bij het stuk over de appartementen een koopappartement.
Jarenlang zijn deze opgeknapt als er een nieuwe koper in kwam. Nieuwe keuken, badkamers etc..het kon niet op..
Komende jaren kan dat vrijwel niet meer..
en het groot onderhoud is vaak niet of slordig gedaan waardoor er grote kosten aan komen. Meestal heeft de vve vrijwel niks in kas (of te weinig)
Gaan die appartementen niet erg dalen in prijs?
en zijn appartementsgebouwen uit de jaren 50 en 60 niet over een paar jaar afgeschreven.
IEmand heeft het over groot onderhoud (alles er uit) dat is bij de meeste van deze portiekflats dus nog nooit gebeurd..
onteigenen lijkt me niet dat een gemeente gaat doen..
Wat dan wel? hoe gaat dit probleem aangepakt worden?
Worden de vve kosten en potjes nu eindelijk belangrijk bij aankoop van een huis?
hufterig gedrag van de leiding van ING daarentegen wel, dat is altijd 100% 🙂
inderdaad, je moet goed opletten. Tijdje terug was er een appartement te koop in een kasteel waar ik lang geleden naast woonde, op een heel mooie plek in natuurgebied net buiten de stad. Prijzen heel redelijk (350K euro voor groot appartement) maar VVE bleek 1500 per maand te kosten en niet alleen dat, er waren ook nog hele rare voorwaarden voor het geval er financiele problemen zouden ontstaan (VVE mag je appartement komen tegen executiewaarde etc.). Voor wie van gokken houdt, of wie zoveel geld heeft dat een paar ton meer of minder niks uitmaakt 😉
In het appartement dat ik nu huur voor 850 euro (ook monumentaal gebouw) kost de VVE 250 euro per maand; die betaalt de eigenaar vanzelfsprekend, niet ik 🙂
Van diverse VVE’s van appartementen complexen hier in de buurt (overwegend voor welgestelde eigenaars) hoor ik dat er veel ruzie is over kosten en verplichtingen.
CD , je hebt gelijk , maar haal Dalen en mij niet door elkaar zoals nu. Ik wilde in eerst aanleg wijzen op het feit dat bij een oud complex je niet primair bij de VVE moet zijn zoals Dalen memoreert , later wel in het onderzoek voor de klant onderzoek.
Potentieel koper moet zeker oppassen , betreft een oldtimer die goedkoop in aanschaf is waarna het financiele feest kan beginnen.
Klopt dat een bedrag voor het reserve fonds niet expliciet wordt genoemd , echter komen VVE ‘s er niet meer mee weg , dat wordt snel anders is mijn info.
laten we erover ophouden , VVE belang en alle info daar.
De huren gaan over het algemeen (fors) omhoog maar dit is zwaar locatie gebonden.
Wedden om 25.000 euro? Als je het aan durft mag je langskomen bij mij op kantoor. Ben ik zo vriendelijk om te trakteren op iets lekkers.
@Rob
Op onroerend goed kun je als privé persoon niet afschrijven en dan nog, dan is het de markt die waarde bepaalt.
Het zijn allemaal valide argumenten die je aanhaalt waardoor de prijs zou kunnen dalen.
Argumenten voor stijgende waarde van een appartementen zijn:
1. Locatie
Uitzicht
2. Locatie
Bereikbaarheid
3. Locatie
Winkels
4. Voorzieningen
Lift
5. VVE
KIJK VOORAL NAAR HET FUNCTIONEREN VAN DE VVE
Misschien dat je op basis van deze gegevens kunt vaststellen of een VVE goed functioneert. Een groot complex kent meerdere eigenaren en dus meer “kennis” of “know how”
Overigens ken ik ook een complex waar een schildersbedrijf een flink aantal appartementen bezit. Die appartementen verhuurt dat schildersbedrijf dan weer, maar 3x raden wie de onderhoudskosten van de appartementen op indirecte wijze betaalt.
Voor de duidelijkheid en de mensen die niet goed lezen. Ik heb het over de RETAIL portefeuille, ofwel de winkels. Deze lopen gewoon nog erg goed als je weet waar je moet wezen. Er wordt nog steeds massaal geld uitgegeven aan trendy dingen, of dit nu kleding of voedsel is. Ook de grotere ketens doen het erg goed en zijn allemaal nog steeds op zoek naar opkomende locaties. Het is niet de kunst om goede locaties te kopen en deze te verhuren, maar mindere locaties te transformeren om zo te werken naar een groeiend direct en indirect rendement. De Rotterdammers onder ons kennen vast wel één of twee straten opnoemen die de afgelopen jaren enorm in de lift zitten.
Ik geloof wel dat Ralph nog een behoorlijk renderende retailportefeuille heeft. Goed bereikbare winkelcentra trekken een hoop funshoppers.
Alleen één teken aan de wand, wie kan mij uitleggen waarom Mediamarkt tegenwoordig zo uitgebreid de prijsgarantie in zijn folders meldt, vooral voor internet aankopen?
* Laatst nieuw wasmachien gekocht, heb geen winkel gezien *
Oeps Ralph
Heb gisteren of eergisteren hier net geschreven dat ik bij de slager hoorde……….
12 winkels waar de huur per begin volgend jaar is opgezegd.
Allemaal A locatie in Rotterdam.
En er staan er reeds leeg of zijn tijdelijk verhuurd.
Nieuwe “Passage” die er zou komen is voorlopig maar even uitgesteld.
één ding is zeker. De kosten van een huis is niet alleen de hypotheek, maar ook onderhoud. Ik volg bijv. een appartement op de Silodam Amsterdam. Dat moet zo’n 400.000 euro kosten voor 90 vierkante meter, maar daar moet ook nog 200 euro servicekosten voor betaald worden per maand. Als je dat gaat uitrekenen met alle belastingen er bij, dan zit je je dus blauw te betalen voor een betonnen hut, wanneer je dat koopt en dan is de rente nog laag ook nu. Kees de Kort is er gewoon simpel in en hij heeft gewoon gelijk: dat gaat dalen: hoe dan ook.
@Steven
Huurappartement Sumatrakade, ook minstens 90 m2, incl. parkeerplaats in de garage, E950,= per maand. Geen servicekosten uiteraard.
Lijkt mij de keus snel gemaakt in een dalende markt.
Het is de Oostzeedijk niet, het is de Oudedijk niet, de Zaagmolenstraat niet en ook de Bergweg niet. De Schieweg en de Schiekade niet. De Walenburgweg niet, de Beukelsdijk niet.
Daar is het aantal winkels afgenomen.
De Middellandstraat, de Vierambachtsstraat, de Kruiskade, de Mathenesserweg, de Nieuwe Binnenweg vanaf het kruispunt met de Mathenesserlaan en de Beijerlanselaan zijn op hele interessante wijze in de afgelopen 25 jaar getransformeerd.
aan floor
yep. 🙂
@AVE
Haha, interessant getransformeerd? Je moet me even helpen ben er al in geen jaren geweest, tot wat ook al weer?
Toevallig, wij hebben ook reeds de huur van een slager verhoogd waarna deze heeft opgezegd. Volgens ons past deze slager niet meer in het straatbeeld van deze specifieke straat. Dat is alleen niet dezelfde straat dan, of de andere verhuurders moeten iets vreemds gedaan hebben.
@AVE de straten die ik bedoel staan er (nog) niet tussen, maar die zijn al iets langer ‘hip’.
Maar goed, ik zal er over ophouden want ik heb het idee dat ik nu heel anders over kom dan ik bedoelde. Het enige dat ik wilde zeggen is dat gemiddelde daling van de prijs, zij het van de woningen dan wel commercieel vastgoed, weinig zegt. Er is momenteel gewoon erg veel dynamiek in de samenleving die zich uit in een totale verandering van de verhoudingen tussen steden maar ook wijken en zelfs straten.
@Ralph
Maar ik houd nog even niet op Ralph, je lult uit je nek.
Met de gegevens die ik net verstrekt heb had jij als kenner van de “retail” in Rotterdam onmiddellijk moeten weten waar ik het over had.
Je bent ontmaskerd.
Mijn werkgever verhuist iedere 3 tot 5 jaar en de huren worden steeds lager… goed onderhandelen en de makelaar de laatste cent uit de zak kloppen. Wel op tijd beginnen met onderhandelen want je bent zo een half jaar bezig om die lui op de knieen te krijgen 🙂
@ralph,
Geef het adres maar. Ik denk wel dat meerdere partijen hier snel €25.000 willen verdienen.
Als eigenaar kan je geen forse huurverhogingen doorvoeren, kijk de juris. maar na. dat verlies je. Maar als administrateur ben je niet echt thuis in de materie.
Geef me het adres!!! Ik wil mijn €25.000 ophalen.
@113
Nou nou, Veel van die locaties is veel tijd in gestoken, maar dreigen nu allemaal te mislukken, denk aan de pannenkoekstraat, de vlietlaan, etc. Daar is heel veel overheidsgeld en woningbouwcorp. geld tegenaan gegooid maar dat heeft niet gewerkt. Het westelijkhandelsterrein was een succes maar is na veel promotie nu ook al op zijn retour, de witte de withstraat, ja het enige succes. Nieuw binneweg.. Veel korting op de huur en tegemoetkomingen voor de huurders, dit geldt ook voor de zwaanshals. allemaal corporatie panden. Peppelweg idem dito.
Nee, volgens mij ben je er langsgelopen en zag je nieuwe hippe winkels zonder in je achterhoofd te hebben dat het met veel kortingen en dergelijk is gerealisseerd.
Ralph.. Amateur… Zelfs liegen kan je niet. hahah
Waarde Weledel Hooggeleerde Heer Dr. T
…(Juan hecht aan titelatuur, Juan is overigens gewoon een estimado señor toreador)
Juan mag dan wel een door iedereen (incluis zichzelf) uitgeroepen pessimist zijn, hier ziet Juan wèl kansen:
Maar een hele eensgezinswoning incluis grond kan ook:
Met toepassing van ‘Verkoop onder Voorwaarden’ kan de Wegawoning al aangeboden worden vanaf € 129.000 (incl. grond).
Bron: http://www.starterswoning.nl/
@Floor
Als je roti wil eten, goedkoop wil bellen naar Marokko, trek hebt in een patatje kapsalon, tropische groenten en fruit zoekt (geen bananen of papaya’s!) of op Indiaas/Hindoestaanse wijze gekleed wenst te lopen, dan moet je daar zijn.
Maar OK, het gedeelte van de Hoogstraat tussen de Mariniersweg en het Oostplein wordt wat beter verhuurd, maar in mijn ogen mag dat geen naam hebben. Ook rondom het Entrepotgebouw, 20 jaar geleden met veel bombarie opgezet als de nieuwe “place to be” voor shoppend en stappend Rotterdam is het niet geworden, integendeel.
Ik zie 4 kroegen, ieder op een hoek van de Proveniersstraat en de Molenwaterweg die “iets” hebben.
Straten die iets langer “hip” zijn? Toch niet het Zwaanshals , de Noordmolenstraat of de Binnenrotte?
schuif net aan. de toon wordt grimmiger hier. de markt gaat knallen, heerlijk na een dag hard werken.
dr.t
Je gaf al aan dat je het niet kan voorstellen dat starters
op de arbeidsmarkt voor 2500 per maand werken. Dat zegt
eigenlijk al genoeg. Je staat een beetje buiten alle realiteit. Is namelijk een heel normaal beginsalaris en als je dan zonder subsidie een huis wilt kopen is de prijsklasse euro 100000 tot 150000 het
maximaal haalbare voor de starter in een markt zonder
subsidies. Kees de Kort zei het al in jouw dialect.
Misschien dat de stellingname voor 1 euro ook niet eens zo
gek is. Hier kun je voor 1 USD al kopen.
http://www.therealestatebloggers.com/foreclosure/buy-a-house-for-only-1-dollar-only-in-detroit-baby/
Dàt beste Weledel Hooggeleerde Heer Dr. T
is nog eens
En u ziet, in de vorige post zit er een box in een box, mogelijkheden te over.
sin poesía
no se puede torear
Juan
dr t.
Wat kan jij jouw stad toch verheerlijken, kom je weleens ergens anders dan in dat grachtendorp? De laatste keer dat ik daar was zag ik overwegend blowende Italianen maar misschien is e.e.a. veranderd sinds Cohen weg is?
@AVE,
De enige hippe straat in R’dam is de witte de withstraat. En een deel Meent, maar dat komt door Cafe Pul, van Zanten en Boudoir, maar dat is geen retail maar horeca
Michel,
Ik zeg niet dat een ieder hebzuchtig is die een bepaalde prijs wil hebben. Zoals je in de voorbeelden ziet gaat het om vraagprijzen die zo’n 4 tot 5 x hoger liggen dan de originele prijs terwijl het huis vaak uitgewoond is. Dat is inderdaad mijn interpretatie van hebzucht.
Enkele jaren geleden was het nog mogelijk om die hebzucht om te zetten in cash. Een groep dertigers met tophypotheek is daar nu de dupe van.
Als ik 17.5% lager bied dan mag dat uiteraard afgewezen worden, geen enkel probleem. Het huis is nu verhuurd dus dat is hun keuze. Achteraf ben ik zelfs blij dat het niet is doorgegaan. Straks komen de echte koopjes, hoewel ik eigenlijk geeneens meer interesse heb.
Leuk dat je ook vermeldt dat ik geld over houd, ik was altijd het lulletje dat in een huurhuis bleef wonen terwijl de rest kocht. De rollen zijn nu
omgedraaid, mijn visie is de juiste gebleken en daar ben ik acheraf gezien best trots op. Lage woonlasten, vette bankrekening en vrijheid. Nou jij weer.
Pak ze daar waar ze niet onderuit kunnen!
http://www.at5.nl/artikelen/71480/ozb-waarschijnlijk-met-3-procent-omhoog
http://www.at5.nl/artikelen/71453/woonboten-worden-vier-keer-zo-duur
Eerder werd natuurlijk al bekend dat het betaald-parkeren wordt uitgebreid in de stad.
@101, 102 (Donald Jones) ad “Bottom Culture”: humor als metafoor! Bottoms up!
Helaas, als je de verdere posts doorleest, bemerk je, dat degenen die het aanging (met een enkele uitzondering) nog even dom zitten te lullen.
@ VVE/ appartementen:
Na hetgeen nhz al heeft gezegd, is het oppassen geblazen met het kopen van een appartement, vooral “service”-appartementen.
Niet alleen dat zich daar veel ouwe meuk uit de jaren vijftig, zestig en zeventig onder bevindt met hoge onderhoudskosten, maar ook recente eisen, die “de overheid” stelt aan VVE’s nopen tot extra waakzaamheid.
Hou er rekening mee, dat vele VVE’s hun financiële positie niet goed onderkennen en op orde hebben, vooral wanneer het type tussenpersoon zich heeft opgeworpen als belangenbehartiger binnen een bestuur.
Naast de kosten van regulier onderhoud zullen ook recente eisen aan energielabels en asbestverklaringen (vooral bij ouwe meuk) een behoorlijke bres kunnen slaan in opzij gezette fondsen (voor zover dat in voldoende mate is gebeurd).
Wanneer die eisen vanaf volgend jaar worden geëffectueerd, kan dat al gauw voor appartementseigenaren flink in de papieren lopen.
Oké, ga je daarvoor weer (via de servicekosten) extra fondsen opzij zetten, dan komt de belasting met een truc om de aldus gevormde fondsen onderhevig te maken aan een nieuw soort heffing.
Alsof dat nog niet genoeg is, kan de gemeente via het bestuur toezicht uitoefenen op het reilen en zeilen van een VVE, waarin de belangen van de gemeente grotere aandacht zullen krijgen. Gaat ook geld kosten.
Helemaal uitkijken moet je met serviceflats (al dan niet op erfpacht), waarvan de maandelijkse servicekosten (bovenop de huur of de hypotheek) wel tot 800 Euro per maand kunnen oplopen.
Daarvoor krijg je dan van jouw centen een pluk personeel tot je beschikking, die bijvoorbeeld al om 16.00 uur de servicebalie sluit.
Maar eens ga je dood en wat dan met het appartement, als dat maar niet verkocht wordt in de komende tijden? Wat dan met de doorlopende servicekosten tot 800 Euro per maand?
Geen probleem, die hoeven de nazaten niet meteen te betalen. Die laten we gewoon oplopen met rente totdat het appartement wel verkocht is. Dat is toch coulance van de bovenste plank. Van wie eigenlijk? Van de serviceappartementenorganisatie of van de erfgenamen? Hoogstens van de laatste groep.
Die hoeft gewoon niks meer te doen om het appartement geruisloos in handen van de organisatie over te laten gaan, wanneer de opgelopen servicekosten gelijk zijn geworden aan de vigerende waarde van het onroerend goed. Dan pas zijn de nazaten bevrijd van de plicht tot doorlopende betaling van de servicekosten.
Wie heeft er nu nog zin om te verhuizen en zich te wagen aan bijvoorbeeld een (service)appartement in een tijd waarin de huizenmarkt bezig is in te storten? 🙂
http://www.dailymotion.com/video/x38pky_some-mothers-do-ave-em-s3-1-moving_fun
tufkaj,
Woonboten worden vier keer zo duur
…
De liggelden voor woonboten worden op sommige plekken vier keer zo duur.
Juan had al reeds eerder geconstateerd dat de Poelgeest uit de fles is, en dat niet alleen in Amsterdam:
Boompje kappen van 0 euro naar ruim 700 euro (maak er dan ook iets leuks van, familie of groepsactiviteit, iedereen die het mee wil maken een zaagsnede à 5 euro)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-11-2011/woonvisie-kabinet-rutte/#comment-91382
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-11-2011/dnb-wil-ingreep-hypotheekrenteaftrek/#comment-90749
…En dat zal echt niet de laatste gemeente zijn die alternatieven vindt voor opgedroogde grondopbrengsten…
En dàat zouden nou eens méér moeten doen.
Hoogleraren vastgoed-financieirng bijvoorbeeld.
Casmetrie
Casametrie
casa casa casametrie
Olé 😛
Perdón, Juan is weer eens slordig met typen voor een stierenvechter zijn de handen ook zoo aards…
En dàat zouden nou eens méér moeten doen.
MOET ZIJN
En dàat zouden nou eens méér mensen moeten doen.
eens, ik zie dit zowel bij woningen als bij commercieel vastgoed in mijn omgeving. Er staat in mijn regio al zeker tien jaar minstens 20-30% van het commercieel vastgoed leeg, vaak gewoon omdat ze veel te hoge huur vragen; maar onderhandelen ho maar. Toch is er bijgebouwd (de laatste twee jaar wel minder) en zitten de nieuwe locaties vrij goed gevuld. Kan natuurlijk komen omdat ze op die nieuwe locaties extra hoge kortingen geven bij een nieuwe contract, of omdat er allemaal (semi-)overheidsinstellingen in zitten (die interesseert het geen barst wat de kosten zijn).
Bij woningen zie ik dat in het topsegment van de markt, tegen alle klippen op, de vraagprijzen nog steeds ieder jaar omhoog gaan. Voor de betere monumentenpanden is inmiddels 1.1-1.2 miljoen euro een instapprijs aan het worden, daaronder vind je alleen ‘doorsnee’ en panden waar veel aan verbouwd moet worden. De treurnis zit ook bij de woningen onderin de markt, al heb ik daar de indruk dat de prijzen vooral hard dalen doordat de kwaliteit van het aanbod (afmetingen etc.) hollend achteruit gaat.
nogmaals, een woning voor een klein gezin (2 slaapkamers en incl, tuin) kan in grote delen van Nederland gebouwd worden voor 75.000 euro, inclusief de grond. Alleen in de duurste stukjes van de Randstad kan dit niet omdat de grondprijs daar te ver is opgedreven (de gemeentes hebben het zelf in de hand …). Er is al zo’n project gerealiseerd met huizen van 99K euro all in, wat iets van honderdvoudig overtekend was; tja, u denkt toch niet dat we die woningen echt willen in de polder?
nhz,
EENS
Het grootste probleem op de woningmarkt is Hogehuizenprijsminnend NL.
En dat is zo’n beetje iedereen.
We zijn gewend met grondprijzen de gemeentelijke uitgaven op orde te krijgen. We zijn ook gewend dat die grondprijzen met nieuw hypotheekschuld gefinancierd werd.
Eigenlijk financieren we dus collectief gemeentelijke uitgaven en winsten in grondspeculatie (en gerelateerde bouwfraudes) met nieuwe hypotheekschuld.
En dankzij HRA verdelen we dat dan ook nog eens keurig over alle belastingbetalers, de huurders dragen zo ook hun steentje bij 🙂
Maar hoe moeilijk is het dan om in te zien dat dat een keertje gewoon ophoudt ?
Is iedereen nou zo optimistisch .. of is Juan nou zo slim 🙂
(Juan moet even aan een bekende voetbaltrainer denken en dat laatste kan gewoon niet waar zijn want Juan kent Juan)
Iedereen is optimistisch, wat een mooie conclusie van de avond 🙂
@Ralph
Fijn dat jullie het goed doen in retail land. Toch doet dit niets af aan de stelling van Kees de Kort dat het met de retail markt als geheel bergafwaards gaat.
De CBS gegevens lijken me vrij duidelijk:
“De samenstelling van de koopdagen was in augustus gunstig in vergelijking met dezelfde maand vorig jaar. Na correctie voor dit effect lag de omzet op hetzelfde niveau als een jaar eerder. Het volume kromp met bijna 3 procent.”
De nominale omzet blijft gelijk dus de reeele omzet gecorrigeerd voor inflatie daalt.
Volgens het CBS zit de groei vooral in sectoren die geen fysieke winkels hebben en tankstations (hogere olieprijzen):
“Postorderbedrijven en internetwinkels noteerden 4 procent meer omzet. Ook tankstations hadden een omzetstijging. Hun omzet nam circa 6 procent toe.”
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/conjunctuur/publicaties/artikelen/archief/2011/2011-065-pb.htm
De koopkracht zakt doordat de lonen langzamer stijgen dan de inflatie die aangewakkerd wordt door stijgende grondstofprijzen. Daarnaast kan men minder lenen omdat de huizen ponzi instort en banken met elkaar om onze spaarcentjes vechten om hun dekkingsgraad op te krikken.
Retail als geheel kan dus alleen maar omlaag ondanks dat er ongetwijfeld krenten uit de pap zijn te vissen. De omzet groeit simpelweg langzamer dan de inflatie, er is toenemende concurrentie van internet en de marges staan onder druk door hogere inkoopprijzen (grondstoffen!).
Iedere nieuwe hippe winkelstraat gaat simpelweg ten koste van een ander winkelgebied. Levert voor de sector als geheel dus geen extra omzet op.
buenas noches
Juan
Begint het hier mensen al te dagen dat mijn voorspelling van een daling die groter is dan 90% realiteit begint te worden?
Zo niet dan kom ik wel weer terug over een maand.
Oh en even een opvallend feitje, olie schiet omhoog op een aantal geruchten (iran) terwijl een zware depressie dreigt. Ik weet waarom, jullie ook?
@Juan & NHZ,
Van Poelgeest heeft moeite de leugen over de motivaties van erfpacht consistent te houden.
In het Parool:
“Het biedt gemeenten de kans stedelijke ontwikkelingen te beïnvloeden en speculatie te bestrijden.”
http://www.parool.nl/parool/nl/6/WONEN/article/detail/3033020/2011/11/14/Erfpacht-wordt-gemoderniseerd.dhtml
En op nu.nl:
“De gemeente Amsterdam houdt het erfpachtstelsel in stand om waardestijging van de grond ten gunste van de stad Amsterdam te laten komen.”
http://www.nu.nl/economie/2667735/amsterdam-moderniseert-erfpacht-regeling.html
Conclusie is dus dat de gemeente zelf het monopolie op grondspeculatie in Amsterdam wil en winstmaximalisatie nastreeft.
Nog een tje dan, hrhanling is de kracht van reclame:
Reclame: Koop NU een huis in Amsterdam, met gemeentelijke erfpacht, u bent daarmee erg sociaal en overgeleverd aan de Goden want de burger “onder” de heer Maarten van Poelgeest woont in Amsterdam.
Een stukje proza:
Als ze komen met de stenen
dan is Peter Sisselaar verdwijnen
en nog verder is-i weg
bij boekhoudkundige pech
De quote van de eeuw zou ook wel eens consequenties kunnen hebben ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/13-08-2011/de-nederlandse-vastgoed-zeepbel-dreigt-uit-elkaar-te-spatten/#comment-84988
Juan gaat het aan de binnenkant van zijn ogen allemaal bekijken.
@Piep de Clown
Daar heb je wel gelijk in, maar de Witte de Withstraat is al een hele oude “retail locatie” Dat ze nu omgevormd zijn naar kroegen, waarvan sommige ook al weer hun langste tijd hebben gehad, wekt bij mij niet de indruk dat er een slim “makelmannetje” bezig is om iets “nieuws” te ontwikkelen.
Misschien wordt er gedoeld op de bogen onder de Hofpleinlijn?
@Laurens,
In A’dam hebben ze al bouwgrond voor kantoren e.d. ‘tijdelijk’ als ‘urban farms’ in gebruik genomen. Landbouw vierkante meters zijn max 10,- euro toch? Dan heb je dus ruim 90% waarde daling ten opzichte van de ‘gebruikelijke’ bouwgrondprijzen in A’dam 😉
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/archief/article/detail/1023508/2010/09/15/Stadsboer-oogst-op-het-balkon.dhtml
Horeca valt onder retail bij de meeste vastgoedbeleggers. Witte de With zou ik niet “hip” noemen. Je ziet op de Witte de With wel dat er steeds meer nadruk komt op wonen/leven. Er worden redelijk wat pandjes herontwikkelt daar. De Meent is véél lucratiever in ieder geval.
@147
De boog is gedoemd om te mislukken. Geen toegevoegde waarde. Leuk om een keer te gaan kijken en dan is het ook klaar. Breed marketing ingezet maar geen lange houdbaarheid.
Wat je wel ziet is dat er steeds meer horeca komt bij het oude postgebouw achter centraal station. De bedoeling was dat het tegen de vlakte zou gaan, maar de markt laat het niet toe. Nu zie je dat discotheken als perron er voor een appel en een ei zitten. Anders zou het gaan verloederen en nu heeft het nog een bestemming.
Schieweg… Kan je beter ontoveren naar kinderdagverblijfweg..
Wat wel een hele goede retaillocatie is, is bergse dorpstraat midden in hilg.berg. afwisseling van winkel en merken in laag (kruidvat, zeeman, aldi) en hoog (pauw, van assem, mac gregor)segment.
De enige echte A locaties in rotterdam zijn de stadskern, oosterhof.
@ Piep de clown
Het enige dat ik wil zeggen is dat ik de laatste twintig jaar geen nieuwe ontwikkelingen meer zie. Het is het bestaande dat wordt getransformeerd en niet meer dan dat, dus vandaar dat ik vermoed dat Ralph op korte termijn wat moet gaan bedenken, want er komen steeds meer makelaartjes/projectontwikkelaartjes op die retailkoek af, die volgens mij ook niet groter zal gaan worden.
@Ralph
“ik ben een van de grootste beleggers in commercieel vastgoed”
Grootste belegger in je straat? in je stad? In je familie? Heb je soms een meerderheidsbelang in een institutionele belegger of bank?
Maar serieus, ik heb echt geen idee wat je hier in godsnaam mee zou kunnen bedoelen.
de consumenten waren toen al aan het sparen voor de consumptie explosie met Sinterklaas (als je de berichten mag geloven, wie weet …).
bij internet ongetwijfeld dankzij lagere marges, en de hogere omzet van tankstations ach … gelukkig is er nauwelijks inflatie, volgens de bobo’s die het weten kunnen 😎
… want daar wonen veel GroenSlinkse bestuurders die toch ook op één of andere manier de hypotheek moeten betalen, en al die andere pret en statusvertoon die er bij hoort.
architectenburo’s maken de laatste tijd serieuze plannen voor urban farms, o.a. om leegstaande kantoorgebouwen te verbouwen zodat de spreekwoordelijke varkens door echte exemplaren vervangen worden. Zal wel heel veel subsidie bij moeten, want dan gaan we van pakweg 1000 euro/m2 naar 4 euro/m2 waarde; maar in de polder is dat altijd een pluspunt, dat er veel subsidie bij moet want dan kunnen er nog meer varkens mee-eten uit de ruif.
is een blog / forum niet primair bedoelt om je al dan niet geschonden imago net dat beetje extra te geven om toch gelukkig te zijn ? Scheelt in deze toch weer 1 ste lijns geestelijke gezondheidszorg kosten.
138 ASD, wat een treurig verhaal aangaande appartementen , het is me wat !
Maar probeer volledig in deze te zijn , belastingheffing voor VVE ‘s impliceert ook minder OD belasting voor aanstaande kopers , gelet op het reserve fonds die veelal toch aanwezig is.
maar weet je dat het wonen in een appartement , niet zijnde een service flat , gewoon goedkoper is dan een huis op de grond ?
@156 (lorenzo)
Is dat zo?
Weten derhalve, en wees dan volledig, prentenderen heb ik altijd enige moeite mee .
Interessante video.
Lorenzo u heeft groot gelijk.
Sterker nog: in Holland kan men ook een modern (2002 prima geïsoleerd) huis kopen, rietgedekt, mooie lapje grond (484 m2) vanaf 155.000 euro:
http://www.funda.nl/koop/havelte/huis-47714781-wandelbosweg-10-63/omschrijving/
Enige probleem is:
U mag er niet permanent wonen !!!
Kortom, bouwen is niet zo duur, het is vooral de grond !!!
Hallo
Door de javascript colum kan ik de site niet goed zien. De javascript kan met de schuifbalk behandeld worden maar de pagina is deels geblokkeerd door deze script en is ook niet te verplaatsen. Dit is erg lastig, kunt U daar iets aan doen? Hoogachtend H Smit
Hello! This is my first comment here so I just wanted to give a quick
shout out and tell you I truly enjoy reading through your
blog posts. Can you suggest any other blogs/websites/forums
that go over the same subjects? Thank you so much!