Peter Boelhouwer, Hoogleraar Woningmarkt aan de TU Delft, heeft de oplossing voor de woningmarkt. Starters moeten gewoon weer tophypotheken kunnen krijgen zoals tot-en-met 2008 gebruikelijk was.
zie ook: De overheid en de banken hebben volgens prof.dr. Peter Boelhouwer de huizenprijzen opgedreven
Albert Einstein: “We can’t solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.”
Hans de Geus wordt niet betaald door de bouwlobby
Toch had Peter ook nog wel wat verstandige dingen te zeggen. Die kunt u hier terugluisteren.
Loading ...
De tophypotheek komt terug! Voor high potentials dan, dus dat is redelijk risicoloos.
Wat tot 2008 normaal was, is tot vandaag out of te box denken! Als je vanaf vandaag dus weer lang genoeg out of the box gaat denken word je dus weer normaal.
Om stapelgek van te worden! 😐
Extra hoge en voor starters! Boelhouwer verdient een monument!
Voerman,
Gewoon zelf blijven denken. Soms zit je in de box, soms er buiten. Die box boeit alleen degenen die er in zitten en doorhebben dat ze er niet buiten weten te denken.
Het zou best wel eens mogelijk zijn dat er in Januari 2013 de makelaars meer huizen terugkrijgen dan dat ze verkopen.
Kopers die in Januari bij de bank langs gaan met een voorlopig koopcontract en daarvoor alsnog geen hypotheek krijgen.
@ artikel
Het een Poldertraditie om met de hypotheek onder water te gaan staan, er schijnen er nu 700.000 te zijn en het beste wat we kunnen doen is die traditie voortzetten…… 🙂
Immers volgens de makelleugenaars is de NL woningmarkt over het algemeen behoudend gefinancierd en kan er wel een schepje bovenop.
Kamikazekopers
steekt uw nekken
in de STROPhypotheken 🙂
Peter, peter zie je niet…….de huizenmarkt is ziek
(Bram/freek/LouReed)
Van bakstenen.
Alsof die starters er zelf nog zin in hebben om zich tot aan hun oogballen in de schulden te steken. :’)
Vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden.
De kleine lettertjes.
Schrik niet…….. als de waarde van uw woning onder de hypotheekschuld duikt, zoals nu bij velen, kan en mag de bank de levensverzekering ( spaarhypotheek ) laten afkopen als pandrechthouder ( vervroegd laten uitkeren ) , en blijft u als koper met een belastingschuld zitten……. want u voldoet niet meer aan de fiscale eisen van de KEW
En nu maar snel aflossen……… 😉
Nou ja, wie had dat nou gedacht, een HRA die tegen je gebruikt kan worden 😉
Je denkt veilig te zijn met 30 jaar HRA aftrek, vergeet het maar als je huis onderwater duikt …….., het zijn rare tijden.
Admin, heb ook al gezocht naar bovenstaand stukje radio, maar niet gevonden, complimenten……….
En zo begint het hele circus weer van voren af aan.
Er is maar 1 probleem en dat is dat wonen simpelweg een kostbare zaak is geworden. Zolang dat zo blijft, blijf je dit soort uitspraken zien.
En by the way: toen de prijzen als een raket omhoog gingen hoorde je toch ook niemand?
What goes up, must come down….
Eigenlijk pleit Prof. Boelhouwer nu ook weer eens voor Sub-Prime hypotheken, foei toch Prof Boelhouwer……
Wellink in 2010, top-hypotheken zijn elegante sub-prime hypotheken
https://www.youtube.com/watch?v=bwfZiw9h39s
En we hebben al de grootste schuld van héél de wereld voor onze heilige huisjes 😉
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/WO-AI016_DUTCHO_NS_20111204182707.jpg
Voor Prof Boelhouwer, we zijn al ingestort…….
The Dutch Collapse
Door Willem Buiter.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303459004577359552117811814.html
De leencapaciteit van consumenten moet dus (weer) flink omhoog? En waarom ook alweer precies? Omdat ‘zielige starters’ anders geen huis kunnen kopen?
Sommige bouwbedrijven zetten de geringe bouwkosten van een rijtjeshuis gewoon online.
Twee voorbeelden:
http://www.bamwoningbouw.nl/Image.aspx?id=33ed3c1d-6a74-483a-af08-106191e72f2c
BAM Woningbouw, W&R-gezinswoning – vanaf 70k. Hieronder enkele details:
http://www.pcs-duravermeer.nl/index.cfm?act=files.download&ui=74C7D8AC-D3F8-2AFD-FFF3A675D3F14D6F
Dura Vermeer, StandardLine gezinswoning – vanaf 63k. Enkele details:
Zowel de prijs als de kwaliteit zullen in de praktijk een tikkeltje tegenvallen, maar toch…
En oh ja, alle genoemde prijzen zijn natuurlijk exclusief btw, bouwleges, complete inrichting van een woonwijk, infrastructuur, bovenwijkse voorzieningen, sluwe grondspeculanten, rijke bankdirecteuren, megalomane gemeenteambtenaren, bouwfraudeurs en alle negatieve economische effecten van consumenten met hoge schulden, zoals; deflatiespiraal, verslechterde concurrentiepositie t.o.v. het buitenland door de opwaartse druk op de lonen, minder welvaart doordat een kleiner aantal mensen nog dingen van waarde produceert, of een slechte verdeling van deze welvaart doordat een klein aantal financiële-onproductievelingen en andere ‘free riders’ zichzelf een waanzinnig groot deel van de koek toebedeelt (waarbij de verhouding; minder welvaart / een slechte verdeling van deze welvaart, o.a. wordt bepaald door de factor bureaucratie bij banken).
En dus houdt men de exorbitant hoge leencapaciteit maar zo veel mogelijk in stand, …omdat Jan Modaal anders geen huis kan kopen …dat voor minder dan 70k wordt gebouwd!?
Waarom spaart Jan Modaal niet gewoon de btw bij elkaar voordat hij een huis koopt (als ie dat niet al lang al heeft gedaan)? Dan hoeft hij nog maar een hypotheek te nemen van 2,1 keer zijn bruto jaarinkomen. En als Piet Modaal vervolgens 2k meer wil bieden voor ditzelfde huis, dan moet hij dat natuurlijk zelf weten (vrije markt). Jan koopt dan wel een huisje een paar honderd meter verder van het centrum van de stad, terwijl de bank maar liefst 1-2k extra aan reële rente ontvangt, van Piet 😎
Wel vervelend overigens, voor de (relatief kleine) groep kopers die veel en veel en veel te veel hebben geleend voor hun eerste huis. Daar kan echter niets meer aan worden veranderd. We kunnen er hooguit nog voor zorgen dat deze groep niet nóg groter wordt.
Maar ja…
Gemist ?
Dutch pay the price for poor housing policy…..
Macrobusiness.com
http://www.macrobusiness.com.au/2012/08/dutch-pay-the-price-for-poor-housing-policy/
Waar moeten ze dan wonen als ze er geen zin in hebben? In een “sociale” huurwoning soms? Onderschat de strategie van degenen die hiervoor verantwoordelijk zijn en hiervan profiteren niet.
Politiekbedrijvende hoogleraren die er een partijtje op los drogredeneren.
Peter Boelhouwer = Diederik Stapel = schande voor de wetenschap.
JUAN, HIJ DOET HET WEER ! 😉 , een hedonisch prijsmodel………
Prof.Dr.Marc Francke, de grond is meer waard dan de opstal die op die grond staat ? ……..Ik wou dat ik het kan begrijpen :-), helaas mijn brein is niet groot genoeg………
http://www1.fee.uva.nl/pp/bin/refereedjournalpublication2568fulltext.pdf
mantra zingend gaan we verder met gesloten ogen.
Boulhouwer: nederlands hoop in bange dagen.
goed inpakken jongens, want met zulke visionairies wordt het nog een lange stille en vooral koude winternacht.
waar is het licht, the hope dat het tijd wordt voor echt iets anders.. new thinking..
waarom ziet men de kans niet die chaos ook met zich mee brengt.. de kans voor een reboot..
ah ja dat doet boelhouwer nu, toch een reboot back to square 1.. grins..
tsja opwinden doe ik maar liever niet.. het is vertane mühe…
blijf hopen op de banken die er gewoon geen zin in hebben..
Typerend hoe Boelhouwer het heeft over lage maandlasten, alsof het iets is dat je je ergste vijand nog niet zou toewensen.
Volgend jaar in Tros opgelicht!
Peter Boelhouwer.
@voerman
Is het een idee dat alle genoemde linken op een aparte linken-pagina bijgezet kunnen worden? handig om terug te zoeken in een lijstje. Dat ze verouderen is niet zon ramp, meesten zijn toch voornamelijk in recente links geinteresseerd. Voor voor- en tegenstandrs van het aanwezig zijn van een zeepbel 😉
En zo hebben de bankiers de politici, de big spenders, in de tang.
= woningmarkt, ziek van krediet.
ING’s forecast follows that of the Dutch Central Bank, which last year projected that a -10% fall in home values would place 30% of all mortgages into negative equity, leading to losses at the four Dutch commercial banks
30% van de hypotheken komt onder water te staan als de huizenprijzen nog eens met 10% zakken en dat leidt tot verliezen bij de 4 grote nederlandse banken. Slik…..
Grondschrijver,
Jij wilt naar een economie waarin zelfs de voedselbank niets meer heeft uit te delen.
Alternatief? Geen.
yes, voor hetzelfde soort high potentials die de huizenbubble niet zagen aankomen en zelfs nu niet zien. Ik hoor net dat bij nieuwe studenten momenteel bedrijfskunde favoriet is, en dat zal niet zijn omdat ze briljante inzichten hebben over wat er allemaal mis gaat in die bedrijven. High potential voor grote ongelukken, zou ik zeggen. Alleen in Zeeland is techniek favoriet, doen ze nog iets goed hier …
al wil ik misschien niet weten wélke techniek ze dan kiezen.
ik hecht geen enkele waarde aan dit soort verhalen van de bouwmaffia. Waarom zou je ze nu wél geloven? Een woning voor een klein gezin hoeft, inclusief tuintje, grond en BTW enz. enz. enz. niet meer dan 75K euro te kosten, zelfs in de Randstad. De enige reden is dat zulke woningen vrijwel niet gebouwd worden is dat de hele maffia tegen is omdat dan duurdere woningen niet meer verkopen. Een project met woningen van 99K een jaar of wat geleden was bijna 100-voudig overtekend, maar er komt geen vervolg; géén van de pyramidespelers heeft er belang bij. En als zulke wijken er wel komen kun je verwachten dat Andre en Rob van de landelijke kleutervereniging hun achterban gaan oproepen om daar de ruiten in te gooien, uit zelfbehoud dus volstrekt toelaatbaar 😎
eens, al moet je eigenlijk hele disciplines onder deze noemer van fraude en bedrog scharen (de oenconomie bijvoorbeeld, psychologie valt bij mij trouwens ook niet onder wetenschap maar vooral onder prutswerk).
vandaar dat er ook een ongekend offensief was de afgelopen weken om huiseigenaars te helpen op kosten van de belastingbetaler. Er gaat geen dag voorbij of het kabinet neemt weer een krankzinnige maatregel om de bubble op te pompen. Op deze manier zie ik die -10% niet gebeuren volgend jaar, dan wordt het -50% in één jaar maar dan pas als de staatskas helemaal leeg is.
valt te bezien , vele zijn van rechtswege al losgekoppeld ( nog tot 1 april mogelijkheid voor box 1 ) , wederom.
15 : tja , als de geitjes kunnen blijven lenen ten gunste van de leeuwtjes blijft het doorgaan ( concreto : een mens wil besodemietert worden) . De woningprijs was namelijk nooit bepalend , de maandlasten daarentegen.
We hebben een andere situatie , volgens mij.
redaktie en fellow zeepbellers:
ik had toch een reactie aan de redaktie van BNR gestuurd over de eenzijdige bezettig van newsroom ( allemaal stakeholders..
zie hier de reactie zijdens BNR:
Geachte mevrouw,
Dank voor uw reactie naar aanleiding van de uitnodiging van Newsroom. U bent van harte uitgenodigd om vanavond bij Newsroom in restaurant Dauphine in Amsterdam aanwezig te zijn en mee te praten met Paul van Liempt en zijn gasten.
Met vriendelijke groet,
Lydian de Kruiff
Concept Developer FD/BNR Networks
BNR Nieuwsradio
Prins Bernhardplein 173, 1097 BL Amsterdam
Postbus 651, 1000 AR Amsterdam
T: +31 20 592 8623
F: +31 20 592 8800
M: +31 6 5052 2871
E: Kruiff@fdmediagroep.nl
ik ga vragen of ze een tel.leiding kunnen regelen of zoiets.. anders word het qua logistiek een beetje lastig
Geniaal Adamus!
Peter, Peter, zie je niet
Dat we ziek zijn van krediet
Peteeeer, neem je verlieieieiies
ps : wel goed dat ze hebben gereageerd.
Lydian de Kruif was niet op haar plek toen ik belde.. even horen of het pure beleefdheid was of hoe dat bedoeld was met ” de uitnodiging” (at best waarschijnlijk om in het publiek te zitten)
dus strakkies meer.
Open source 🙂
Wat een oneindige zwalker die Boelhouwer.
45% naar beneden! Dat had Maartje al lang aangegeven, dus niets nieuws.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-is-zeker-woningprijzen-in-nederland-zullen-scherp-dalen/
Opheldering is binnen
Geachte mevrouw ,
U bent uitgenodigd om in het publiek plaats te nemen. Maar in Newsroom is duidelijk ook ruimte voor het publiek om mee te praten over het onderwerp.
Met vriendelijke groet,
Lydian de Kruiff
Concept Developer FD/BNR Networks
Peter vindt de regering dom
want de huizenmarkt valt om / Zij duwt de huizenmarkt om
Ja dat vindt Peter, ja dat vindt Peter
Peter, Peter, zie je niet
Dat we ziek zijn van krediet
Peteeeer, neem je verlieieieiies
Wat een nare en domme man is die Boelhouwer zeg! Ik wist het al wel hoor, maar hij is wel heel erg bezig de media te bespelen. Wat een zak zeg. Gewoon even woningmarkten in Dld en Belgie vergelijken met NL.
En verschrikkelijk om die kritiekloze “journalisten” te horen.
Dit is pure ethervervuiling. Volledig in het belang van zijn achterban.
Ik schaam me elke keer weer als hij zegt dat hij van de TUD is. Andere faculteit gelukkig.
Keesje,
Voerman gaat daar niet over. 🙂
Same here!
Hans de Geus is hier wel goed en glashelder!
Private vs. Public debt-to-GDP Netherlands chart – http://product.datastream.com/dscharting/gateway.aspx?guid=69e8757d-cbd4-4500-97df-a39cb2d7e4a0&action=REFRESH
via @hansdegeus op Twitter: https://twitter.com/hansdegeus/status/280624021882671104
VSH,
Haha, ik schaam mij ook voor zijn uitspraken.
Aan de andere kant heeft hij een goede radiostem, spreekt duidelijk en zijn logica is goed te volgen. Daarom is het extra jammer dat Boelhouwer er zo naast zit.
Het lijkt mij ook lastig om na 30 jaar van mening te wisselen zonder gezichtsverlies. Hoe kan je immers als “expert” er volledig naast zitten? Kunnen we geen reddingsplan voor hem bedenken? Hoe kan hij zijn mening bijdraaien zonder zijn positie als “expert” te verliezen?
Dit verhaal van Prof. Peter Boelhouwer past bij de operatie ‘vuile handenwassen’ die de banken sinds enige jaren voeren.
Banken willen kostte wat het kost voorkomen dat de visie van Thomas Jefferson, zoals die op deze pagina onderin de rechterkolom staat, algemeen gedachtengoed wordt onder het volk. Daarom wordt door de banken en alle organisaties die hun oren naar de banken laten hangen de misleidende boodschap gebracht dat de regering en de AFM de schuldigen zijn van de lagere hypotheek sommen die nu gangbaar zijn. (banken gestuurde inflatie-deflatie cycli)
Zoals ik het inschat heeft de professor in een face2face gesprek met banken bobo’s ingeprent gekregen dat de AFM de schuldige is van de lagere hypotheken. De proffessor is een veel gevraagd spreker op symposia die ook door de bankenwereld wordt georganiseerd. Daar heeft hij een leuke bijverdienste mee dus hij gaat de banken niet tegenspreken.
De politiek geeft er niet om dat ze de zwarte piet van de banken toegespeeld krijgen, er zijn immers vele mooie baantjes te vergeven in de financiele wereld. De politiek is het opstapje daar naartoe.
Dat beweerd wordt dat banken niet meer durven uit te lenen vanwege de AFM is werkelijk balachelijk en de wereld op zijn kop. De AFM deelt zo nu en dan wel eens een boete uit aan een bank (zie b.v. http://bank.blog.nl/algemeen/2010/12/20/boetes-afm-voor-banken-een-lachertje )
een paar ton boete is natuurlijk een lachertje voor een financieel vergrijp wat miljarden winst oplevert.
Het is mij reeds jarengeleden al eens door en architect voorgerekend dat je prima rijtjeswoningen voor ver onder de 100k kunt bouwen. Dat moet ook wel, want net even over de grens koop je voor ongeveer 200k een prachtige gloednieuwe vrijstaande woning met grond.
Er zijn in NL ook al pilots met goedkopere woningen geweest. Wegens succes gestopt, want te nadelig voor de scheefleners en andere belanghebbenden. Men laat nog liever gras over groeien, dan betaalbare huisvesting neer te zetten.
Roombeek hebben ze grotendeels zonder projectontwikkelaars herbouwd, hetgeen in een 30% lagere kostprijs resulteerde.
Onlangs kreeg Philips van Europa een ‘megaboete’ voor prijsafspraken opgelegd. We hadden gemiddeld 200 Euro teveel voor onze TV’s betaald. Uiteraard krijgt de consument niets terug. De boete verdwijnt in de zakken van Brussel.
Dat Nederlanders door prijsafspraken tien- tot honderdduizenden teveel voor hun huis hebben betaald, hoor je ze in Brussel niet over.
Die Boelhouwer in Delft (zeker geen vriend van Maartje Martens) kan beweren wat hij wil dankzij zijn door de belastingen gefinancierd salaris, maar Brussel (waar men inmiddels niet meer spreekt van de EU maar van de TOTALE UNIE)zal dit soort probeersels van Boelhouwer, VGH, VVD, P.v.d.A, NVM etc. als het zo ver mocht komen, stap voor stap verbieden.
Boelhouwer is duidelijk niet thuis in de internationale politiek en dan kan hij maar beter zijn mond houden.
Niet, dat ik nou zo weg ben van de TOTALE UNIE, maar zo lang Brussel een stokje kan steken voor de “arithmétique néerlandaise”, een kwalijk karaktertrekje van dit VOC-volkje, is dat mooi meegenomen. (Vaderlandse uitdrukking, net als bijvoorbeeld “pakken, wat je pakken kan”).
Tja, vaderlandse uitdrukkingen zeggen veel over de mentaliteit van ons in wezen koloniaal volkje, eens de wreedste slavenhandelaren ter wereld.
En dan ga je de cultuur, het laatste restje beschaving, nog afbreken ook. Het zal nooit wat worden in dit land met zijn bestand aan ouwe meuk en behoefte aan asbestverklaringen, energielabels en fatsoenlijke financiering van wat dan ook.
Gelukkig kunnen dit blog en andere gremia steeds meer hun diensten bewijzen om enig “Umdenken” in gang te zetten. Frappez toujours, mes amis! Anders blijft het bij doormodderen, wat voor sommigen ook een leuk tijdsverdrijf is, toch?
Dus jongelui zet’em op, totdat je erbij neer valt!
Ik heb wel vertrouwen in de jeugd, hoewel die flink moet worden bijgestuurd, vooral op de weg!
Als er morgen een initiatief wordt begonnen om die tienduizenden euro’s terug te vorderen dan staat heel twitter en facebook weer op zijn kop omdat iedereen ‘belazerd is’. Kijk maar hoe druk men zich maakt om de zogenaamd ‘hoge’ hypotheekrente en stricte kredietverlening. Maar een beetje zelfreflectie is er niet bij.
De mens is nu eenmaal ingesteld op het behalen van persoonlijk voordeel. Wat hogehuizenprijzenminnend Nederland de afgelopen decennia ‘goed gedaan’ heeft is het de mens doen geloven dat eeuwig snelstijgende huizenprijzen in het voordeel van de mens zijn. Dat dit stiekum alleen maar in het voordeel van hogehuizenprijsminnend NL is, dat wil de liever mens niet zien
State of denial. Boelhouwer denkt dat meer schuldgroei de huizen’markt’ uit het slob zal trekken. De huizen’markt’ staat dan ook los van andere economische ontwikkelingen en demografische vooruitzichten. Het werkte vroeger ook. Hier is ‘t plan: http://www.youtube.com/watch?v=jTmXHvGZiSY
Wellicht krijgen hij en z’n lobbyvriendjes na invoering loonsverhoging, kunnen ze oversluiten.
http://graphics8.nytimes.com/images/2012/12/15/opinion/121512krugman4/121512krugman4-blog480.jpg
ik speel met de gedachte. Woon vlakbij…
Grondschrijver,
Inclusief grond?
Hoeveel m2 ?
ie ik niks van of kijk ik niet goed?
Straks bejaarden in lege kantoren…
http://www.clientenbelangamsterdam.nl/plaatjes/user/files/Artikel%20Telegraaf%2017%20jan%202012%20bejaarden%20in%20lege%20kantoren.pdf
Het zou mij niets verbazen, ofschoon voorlopig hoor ik de kantorenloods in Amsterdam voornamelijk reppen over herbestemmingen als hotels en broedplaatsen en hippe clubs. Daar zijn er nog niet genoeg van hier. Zitten daar de ‘high potentials’?
Ik dacht dat de laatste eis was ’15 trillion dollars’ $ 15.000.000.000.000
De huizenmarkt wordt langzamerhand net een uitvindersbeurs. 🙂
Toen wonen door subsidie tot een verdienmodel werd toen konden we niet meer terug. Dus storten we nu belastinggeld in ‘n bodemloze put omdat de belastingbetaler dat verdient. Het is gewoon een politiek om ‘n bodemprijs proberen te forceren en niets uit de oude situatie leren. Je kunt het wel willen Boelhouwer maar daarom gebeurt het nog niet! De starter moet voor de oplossing zorgen is pure misleiding en ontkenning van het echte probleem. Die starter help je het best door nu eens dat oude paradigma van steun te verlaten. De rekening leggen waar die hoort. Accepteren dat verworven rechten achterhaald kunnen zijn. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst behalve wanneer het huizen betreft. Onzin!!!
Nee, niet goed gelezen!
Een feestje! Waar is het feestje?
tufkaj,
vanavond naar de newsroom?
Met de rest ben ik het eens, maar bovenstaande bewering is overdreven:
Met de geldende EnEv (energieverordening) is het niet mogelijk onder de 2 ton een kwalitatief goed vrijstaand huis van een gezond bouwbedrijf op een goedkoop (~50€/m²) stuk grond neer te zetten.
Dat er relatief nieuwe en mooie huizen onder de 2 ton net over de grens worden aangeboden (~1 tot 10 jaar oud) klopt wel, maar dat ligt aan de ontbrekende vraag. Het zijn krimpgebieden met weinig werk en daardoor oninteressant voor jongere (25-45jr.) duitse kopers.
Zulke huizen worden dan ook vrijwel altijd onder kostprijs aangeboden.
Als je wegens werk weg moet heb je immers geen keus.
Nederlanders uit het tegenoverliggende grensgebied kunnen hiermee hun voordeel doen, als de slechte ligging voor hen geen bezwaar is.
In de regio’s met werk en jonge kooplustigen met goed inkomen is bouwen en kopen momenteel overdreven duur, en er worden rijkelijk schuldslaafjes gemaakt in deze gebieden. (luisteren naar goedbedoelde raad doen deze schapen net als in NL niet: “Duitsland is anders”. Die kennen we in NL.)
‘Plannen woningmarkt steeds ongeloofwaardiger’
Deze oproep doet Rob Mulder van Vereniging Eigen Huis bij NU.nl. Maandag wordt er in de Eerste Kamer gesproken over voorgestelde wijzigingen voor de woningmarkt, zoals het verplicht stellen van volledige aflossing bij nieuwe hypotheken vanaf 2013.
“De maatregelen zijn, nu de discussie hierover ook bij de sociale partners is opgelaaid, steeds ongeloofwaardiger. Niemand denkt dat de plannen stand zullen houden. Ze zullen vroeg of laat toch aangepast worden”, zo waarschuwt Mulder voor ‘zwabberbeleid’ van het kabinet.
http://www.nu.nl/economie/2984833/plannen-woningmarkt-steeds-ongeloofwaardiger.html
Jij moet zeker gaan!
Voerman,
Natuurlijk zonder grond, en zonder BTW.
En helemaal klaar om je bankstel+TV neer te knallen en de messen+vorken in de keukenla op te bergen zijn deze huizen beslist ook nog niet. Iig bij ons in Dld. niet.
Met een grondprijs van ~150-250€/m² is het op ~150m² mogelijk voor ~120-140k€ een rijtjeshuis klaar om in te trekken neer te zetten. Dat is mijn schatting op basis van de bouwkosten in Dld., die van de kosten in NL niet al te veel zullen afwijken. (verplicht energieefficient bouwen maakt het bouwen in Dld. iets duurder.)
Ik ben overigens van mening dat alle “zeepbellers” die niet te ver van het Dauphine wonen daar heen moeten gaan.
Ook al zit je in het publiek is het een mogelijk minstens een klein geluid te laten horen.
mogelijk = mogelijkheid
Zijn reporter/verslaggever, geen (onderzoeks)journalist.
We gaan het horen 🙂
asd,
Is Maartje Martens nog wel eens in beeld?
Hopeloosheid van de Huizenmarkt doet mij denken aan Johannes.
Trekken aan een dode walvis.
Dat bedoel ik ja. Ga je mee? Met meerderen is wel gezelliger.
@66 (Adamus), goeie vraag. Je mag het hopen.
True true.
Ik twijfelde nog maar zojuist besloten te gaan. Het is voor mij ook relatief dichtbij. Dan maar wat later eten..
Wie een kuil graaft voor een ander…
De poll van NVM:
‘Het kabinet moet de verhuurdersheffing schrappen.’
“Nee, want anders valt er in 2017 een gat van 2 miljard”
http://www.nvm.nl/
Een GAT! jazeker de hypotheker!
Telegraaf poll:
‘De hypotheekregels moeten versoepeld worden’
“Ja, dit is nodig om de woningmarkt en de bouw uit het slop te trekken”
Een gecamoufleerde valkuil!
http://www.telegraaf.nl/overgeld/stellingovergeld/
iK GA OOK
Nou wordt gezellig ook nog! 🙂
Ik ben helemaal niet gezellig hoor. Wel een peoples person 😉
Iek, FoldemorD is terug
Ik woon ook vlakbij, maar hoe laat is dat dan?
Oh, zóoo leuk….. een zeepbel-delegatie 🙂
Ik wou dat ik ook vlakbij woonde, helaas ……
Sorry, fout gespeld moet Voldemort zijn.
Voor wat het waard is, het ratingburo Fitch verlaagt ook de verwachtingen voor de NL’se huizenmarkt, zij voorzien een scherpere daling dan eerder:
“Fitch Ratings today revised downwards its house price expectations for the Netherlands. The agency now expects Dutch house prices to decline by up to 25% from their peak levels compared to previous expectations of 18%.
This change is driven primarily by the likely changes to the tax regime and expected austerity measures which could reduce the disposable income available to borrowers. Furthermore, stricter underwriting standards, requirement for new mortgages to be on an annuity basis for beneficial tax treatment and gradual reduction in maximum allowed loan to value could especially affect affordability for first time buyers. Low housing transaction volumes indicates many people might be postponing either buying their first house or moving up the property ladder till policy uncertainty is removed and house prices bottom out.”
http://www.fitchratings.com/creditdesk/press_releases/detail.cfm?pr_id=777437&origin=home
en de hele groep steeds lachen bij elke kromme redenering… 🙂
Ook Harry Pottter fan 🙂
Is er toch niet voor de enkele posters van libertaire gezindte een probleempje hier?
De lib. visie ontkent de relevantie van een begrip als ‘publiek belang’ en schrijft een economische oorlog van ‘ieder tegen ieder’ voor, op basis van de idee dat een maximum aan egoisme, gepraktiseerd onder een minimum aan regels een optimum aan welvaart zou geven.
Dit is precies wat Boelhouwer doet, opkomen voor zijn opdrachtgevers zonder rekening te houden met anderen, regels voor kredietbeperking afschaffen met een volkomen voorbijgaan aan de oorzaken van de bubbel en de economische gevolgen en daarbij toekomstige effecten verdraaiend of verfraaiend.
Weliswaar in de context van een overgereguleerde welvaartsstaat en in overheidsdienst, maar wat betreft de grondidee van een economie van rationele egoisten zonder morele beperkingen zou hij van de libertairen hier (Adamus?) toch wat meer krediet moeten krijgen.
6 tot half 7 inloop. duurt een uurtje. google even op bnr & newsroom.
http://fd.nl/events/newsroom/434975-1212/help-mijn-huis-is-niets-meer-waard
bnr:
B rating zat er aan te komen. Was toch gebeurt.
http://www.bnr.nl/topic/beurs/303148-1212/huizenprijzen-blijven-tot-in-2014-dalen
aan Aurely
ja ik heb het al gevonden. Helaas begint het te vroeg..Succes. Probeer ze vooral steeds te pakken op het extra lenen en niet willen dat de prijzen lager worden uiteraard.
Een dirigent orchestreerd met zijn rug naar het publiek.
Economie is een wetenschap, geen politiek.
Jazz is music, it just smells different – Frank Zappa
Fitch verwacht dalende huizenprijzen in Nederland tot medio 2014.
Lachen dat er meer gaan. Afspreken voor de deur?
Ik zou voor degenen die gaan niet teveel proberen als een ‘groep’ over te komen op BNR. Maar ieder los van elkaar als ‘verstandige individuen’. Dat maakt het tegengeluid sterker en geloofwaardiger en haalt die makelaar muppets makkelijker onderuit.
Veel succes, als ik in A’dam zou zitten zou ik ook graag gegaan zijn 🙂
Yes! We’re all individuals!
http://www.youtube.com/watch?v=LQqq3e03EBQ
kabouter witbaard herken je zo 😉
Ik wacht wel binnen, boek mee.
want jij bent een kabouter witbaard?
Geen rode roos? -O_
Veel vrouwen van begin 30 zullen er ook wel niet zijn.. :’)
Terwijl in NL het gesjacher met ouwe meuk op de huizen- en hypotheekmarkt onverdroten en op een l*llige manier doorgaat, kopen steeds meer Grieken, Italianen en Spanjaarden met CONTANTE Euro’s huizen in Berlijn (Mitte, Prenzlauer Berg), Hamburg, Düsseldorf, Parijs, Londen, Zwitserland om hun Euro’s veilig te stellen.
En wel onroerend goed van betere kwaliteit dan we gewoonlijk in het Polderlandse met zijn paalrot aantreffen.
Blijkbaar omdat (ei)landen als (Grieks)Cyprus,tevens gewild toevluchtsoord voor voetballers, hun aantrekkelijkheid beginnen te verliezen.
Hoewel… het land heeft onlangs weer tientallen miljarden EU-steun ontvangen om de banken daar overeind te houden.
Er zit iets niet goed in het rondpompen en “beleggen” van Euro’s op deze wijze.
Ook de Fransen weten er wel raad mee: Na Genève wonen er inmiddels meer van hun onderdanen in Londen dan in Nice.
Hoe kun je, dit wetende als staat, miljarden transfers naar het Zuiden accorderen om een marode systeem in stand te houden en de rekening doodleuk bij de bevolking neer te leggen?
Ik zou zeggen “Den Haag”, richt je op het terughalen van deze overwegend criminele gelden en probeer “Brussel met zijn Totale Unie” daarin mee te krijgen, anders gaat er geen cent meer naar Europa.
Hebben jullie tenminste weer eens iets nuttigs om over te vergaderen in het Bourgondische en mogen jullie best van mij de daarbij behorende reisjes maken!
Steven,
De radio staat al warm te draaien! Hoor graag jullie gegniffel.
En dan weet ik eindelijk eens welke stemmen er bij alle posts horen.
Go get them!
Ok, meeluisterende factcheckers weet me svp te vinden op @woningnieuws, wie weet komen we er tussen. Mensen die daar zijn en gezelschap zoeken doe ook maar een mention 😉
asd,
Thanks, ik was in gedachten al eerder bezig hoe ik een rotte paal mee kon nemen als onderscheiding, maar wist er zo gauw geen te vinden…
Mooie video Tufkaj!
Support Kees, laat het hóren 🙂
ll,
In kees we trust. Maar we moeten niet overdrijven natuurlijk.
de meeste experts doen niets anders, kijk naar al die leuke modelletjes van prof. Francke …
dat zal ongetwijfeld – net als in Nederland – liggen aan de eisen die je stelt, bijv. het bouwvolume en de grootte van het perceel, die in Duitsland gemiddeld vast een stuk rianter zijn dan hier in de polder. Als er in NL voor 75K inclusief grond prima woningen met ook nog laag energieverbruik gebouwd kunnen worden, dan moet dat in Duitsland met zijn veel lagere grondprijs zeker kunnen.
daar heeft ie wel een punt, het ziet er naar uit dat ALLE gedurfde aanpassingen van dit kabinet helemaal op de helling gaan. Het waren alleen mooie praatjes om de schijn te wekken dat ze zich aan de eisen van Brussel gaan houden; nu is de aandacht weer bij de achterban die moord en brand schreeuwt over ieder voordeeltje dat enigszins ingeperkt wordt.
dan praat je toch echt over riante rijtjeshuizen volgens mij. In mijn provincie worden inmiddels rijtjeshuizen met tuin (5 onder één kap ofzo) gebouwd voor 160-180K, en dat zijn bepaald geen treurige hokjes, en de grondprijs is hier een stuk hoger dan jij noemt.
ik zou het precies andersom zeggen.
gemiste kans voor Nederland, ze hadden beter moeten adverteren dat in de polder de huizenprijzen altijd stijgen, en dat het hier belastingparadijs nr. 1 voor de fin. elite is. Dan was de bubble vast niet begonnen met leeglopen 😉
Maar ik gun die Grieken wel dat ze hun zwarte geld steken in huizen die straks net zo hard gaan dalen als het Griekse BNP …
dat zal dan wel te maken hebben met de vrees dat ooit een keer de Belastingdienst serieus werk gaat maken van belasting innen. Beide landen staan nu onder curatele van de ECB vanwege de bailouts, vroeg of laat zullen ze op zijn minst de indruk moeten wekken dat ze de regels rond belasting betalen etc. eerbiedigen.
@94(Jim), Waarheen? Amsterdam, als ik het goed begrijp?
Daar barst het van de rotte palen. Zo je wilt keus genoeg om zelfs open deuren bij BNR mee in te trappen.
Nee, dan de Brielse watergeuzen indertijd. Daar kwam meer bij kijken.
benner. nu het bier nog organiseren 🙂 😛
saaai. waar zijn mn ”open space” gadgets?
*rommelt in de kist*
Keesje,
Ben er ook. Jim zeker met die lange blauwe jas?
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/51/huizenprijzen-blijven-tot-in-2014-dalen.xml
Huizenprijzen blijven tot in 2012 dalen, meer dan verwacht: Fitch.
..met het staartje?
@99(nhz),
ad NL-huizenmarkt gesjacher: ha, ha, die is leuk!
ad Cyprus: ongetwijfeld is dat zo.
Heb ik een memo gemist? Woningmarkt zou het onderwerp zijn. En nu hebben ze het over Europa.
@107(aurely), Zuh? Is dat zo? Maar dat kan toch niet?
Dit is wel een mooie ontwikkeling om vanuit dit forum ergens live aan een disussie mee te doen. Die kant moet het wel op want van de redacties komt geen enkele tegengeluid tegen de Rob Mulders van deze wereld.
Nu nog zien dat jullie ook aan het woord komen.
Ik bedoel : gelaten worden.
Volgens mij wordt het helaas niet rechtstreeks uitgezonden.
tufkaj,
was al weg toen ik je resons zag.. ondertussen heb je waarschijnlijk gemerkt dat de newsroom niet op kantoor van bnr plaatsvind maar in het restaurant dauphine!!
heb je het gehaald? ben je erbij??
nog 10 minuten te gaan en het kan beginnen hoor mensen.. 🙂
Nee natuurlijk ben ik de grond niet vergeten, die vergeet ik nooit 😉
Ik vind echter wel dat bouwgrond gewoon moet worden verkocht voor ‘wat de gek ervoor geeft’ en dus niet voor de prijs die een gemeenteambtenaar ooit eens een keer in de boeken heeft geschreven. Dus stel dat Piet bijvoorbeeld 2k meer biedt dan het totaal van alle bouwkosten + belastingen, dan is de grond waar dit huis op staat tenminste 2k waard (residuele grondwaardemethode). En Jan krijgt in mijn voorbeeld de grond zelfs helemaal gratis, …wat in de praktijk natuurlijk nooit voorkomt, maar het gaat om het idee.
Dit roept natuurlijk wel allerlei vragen op, zoals:
1. Hoe financiert de gemeente dan de grondexploitatie bij zulke lage grondprijzen?
2. Hoe voorkom je dat een bouwbedrijf gewoon heel inefficiënt gaat werken of de kosten schromelijk overdrijft?
In de post hieronder heb ik al eens geprobeerd om dit soort vragen te beantwoorden:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-10-2012/gemeenten-verliezen-miljoenen-op-grond/#comment-116463
oh cool er is dus een hele delegatie naar Newsroom?!
Jim, steven, aurelie, tufkaj..grandioos en zeker niet als cluster overkomen.. maar als individuele bezorgde individuelen..kijk vanuit mijn hotel hier of ik een lifestream ergens kan oppikken..grüße aus der heimat..en een digitale proost..
Wordt het een uur later uitgezonden ? Nu is zakendoen met………
20.30 wordt het uitgezonden
Afbetaalde huiseigenaar, alle tijd 🙂 20.30-21.00h.
http://www.bnr.nl/
ll,
vielen dank!! en ik heb um.. grandioos.. nu de bijdrage old school bags..
leuk.. de oude schooltas.. alhoewel ik had een pukkel..
is wel heel leuk om te weten dat ze konden gaan..dan was mijn mail naar de redakie nicht umsonst..
afbetaalde huiseigenaar,
Ik niet hoor. Was allemaal te vroeg. Vraag me overigens af hoe het overkomt als je uit het publiek wat schreeuwt.. Denk dat het erg tegenvalt: maar wens ze veel succes uiteraard.
Lijkt me best leuk om mee te discussieren, maar zo maar wat uit het publiek roepen iets minder….En het is blijkbaar niet eens live??
Wat wordt er uitgezonden om 20.30? (zodat ik niet alle posts hoef door te worstelen, net terug van twee dagen weg)
Verder… TADA!!!
Dit is werkelijk ZEER warm aanbevolen!!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JenMiOAezfI#!
oh antwoord was er al. bedankt. 😉
Tsja.
Wat kan Juan dan zeggen ?
Soms is-i gewoon wat stil.
Als een Hoogleraar Vastgoed-FINANCIERING
niet doorheeft
dat hypotheekschulden tussen 1990-2008
ruim DRIE maal harder groeiden
dan de inkomens
en huizenprijzen dreven (v.t.) op gesubsidieerd leasen
waarmee dan dus sprake is van een zeepbel op vastgoed
dan zitti GOEDvast
in zijn eigen gedachten 🙂
Voor een sukkelaar als Juan is dat zo bizonder erg en vreeslijk
– die leeft toch in een eigen wereldje –
maar als het je vak is…
Frans,
Er zitten 3 mensen van het forum bij:
http://www.bnr.nl/evenement/newsroom/185586-1212/help-mijn-huis-is-niets-meer-waard
Om 20:30 uur uitzending op bnr.nl
HIj is één van de weinigen
die WEL zijn mond open deed
en dan komt-i…
OOK TOEN “iedereen iedereen voor de gek hield”
(en dat dus van elkaar wist)
Iedereen hield iedereen voor de gek (zei de insider)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/13-08-2011/de-nederlandse-vastgoed-zeepbel-dreigt-uit-elkaar-te-spatten/#comment-84988
RESPECT voor de heer Drs De Kort.
Steven,
steven: niet geschoten-altijd mis..
tsja moge de direkte invloedname bij de uitzending gering zijn,
het feit dat je opstaat en iets doet heeft een hele eigen dynamiek–
je weet nooit wat er voor een “result of the third kind” bij uitkomt.. likewise minds die samen komen.. altijd inspirirend en geeft een push
de zeepbellers die hun avond daarvoor opofferen in amsterdam wil ik tenminste 100% geestelijk ondersteunen..
more power to the zeepbellers!
Ja, wapperze aldaar.
We horen het graag.
Wel jammer dat Juan’s commentaar weer eens onvindbaar geworden is:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-12-2012/jan-hommen-ing-wij-willen-mensen-helpen-helpen-en-helpen/#comment-123070
Of toch niet ?
ff je hand opsteken als je zegt dat je bewust huurt en je bent gelijk gesprekspartner 😛
En ik kreeg gelijk van KEES DE KORT 🙂
hoe vet is dat 🙂
Jim, was jij de baard met blauwe jas? Iets te enthousiast voor het moment suprême vrees ik 🙁
Buitengewoon jammer dat ik niet de kans kreeg om te reageren op het een-tweetje van Ger Hukker en de hypotheekadviseur van stichting starter dat er meer startersleningen moeten komen.
Maar wie toen het woord kreeg moet ook een zeepbeller zijn geweest, links vooraan, wie was dat?
Anyway, ik denk dat we genoeg gezegd hebben om niet volledig weg gemonteerd te kunnen worden.
Waste of time. Klapvee. Geef je aan dat je komt voor ‘t debat over de huizenmarkt wanneer je in het debat over Europa het toezicht discutabel stelt is je spreektijd op. Het laatste dat de gespreksleider tegen je zegt voor de uitzending was die mijnheer wil ook nog even wat grappigs zeggen. Geschoffeerd. Na afloop heb ik ‘m nog wel even opgezocht omdat ik ‘m nog iets grappigs wilde zeggen. Het beruste natuurlijk allemaal op ‘n misverstand. Pffffff Grappig.
jim,
🙂 dacht dus al dat jij dat was. Iets beheerster volgende keer vrees ik. Vind dat de spreektijd vrij aardig werd verdeeld, alleen weet je nooit hoe het geëdit gaat worden.
Ja, hij dacht dat ik wel ‘n persoon met humor was.
Dat ben ik niet, niemand hier http://www.youtube.com/watch?v=FWBUl7oT9sA
Thnx!! Ben aan het luisteren!
(Altijd handig een radio thuis)
Ik paste niet in ‘t draaiboek. Niet geïnteresseerd.
Een poll wie er allemaal ‘n hypotheek had en wat voor eentje was beter op z’n plaats geweest. Het moest vooral over de starter gaan. Die gaat het probleem oplossen. Die vraag over huren daarbij werd helemaal niet verder ingegaan op de te nemen maatregelen en de consequenties voor grote groepen mensen. De technocraten aan het woord. Die worden gehoord. Niet dat ik mij zo tekort gedaan voel, ik ben wel wat gewend. Maar wat een onderschatting.
onderschatting=minachting
Oef, het gaat over de EU: wat een gelul!
zal het wel terugluisteren op het internet.
Frans,
Volgens mij begint het nu! Jammer dat ik gemist heb dat het was; Had er in 5 min heen kunnen fietsen en had mooi de zielige starten kunnen spelen 🙁
Dr is nou muziek op..
De uitvinding van het wiel staat hoog de lijst beste uitvindingen, maar ik vind die uit/aan knop op de radio ook niet mis! Erg handig!!!
snorkel,
OK, dat was iets te voorbarig. Het begint nu dan eindelijk!
Ik hoorde Jim klappen 🙂
Alle lof voor de zeepbellers die naar het debat gegaan zijn! Mooi als we op deze manier vaker onze stem kunnen laten horen in de ‘echte’ wereld en niet alleen op dit forum (onder grotendeels gelijkgestemden).
@ Voerman: mooi je vergelijking van de Nederlandse huizenmarkt met de gestrande walvis Johannes. Mooi maar ook dieptriest.
Ik hoor het alweer, het adagium van de meerderheid van het panel is: duur = goed
Ook niet zo vreemd als je ziet wie er in het panel zit…
Zap, eerste opmerking van mij is al weg geëdit.
tufkaj,
Er werd nog wel naar je verwezen door presentator Paul…
tufkaj,
🙂 en terecht natuurlijk.
ik vermoedde al dat jij dat was. maar niet zeker. toch leuk. gezicht bij een naam 🙂
Hiervoor laat ik wel http://teledoc.cobofonds.nl/nieuws/artikel/Ik_wil_mijn_geld_terug_op_tv schieten jongens, dus ik verwacht wel wat meer vuurwerk! 😉
De Stichting Starter is het in het radio-fragment héélemaal met de Vereniging Geleased Huys eens.
Een betere illustratie dat de Stichting Starter een NVM spin is er niet.
Stichting Starter is een NVM spin:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-10-2011/het-voortschrijdend-inzicht-van-marlies-pernot/#comment-89560
Kees de Kort: We zijn in problemen gekomen door teveel maatwerk (in financieringen)
Zelfs VVD motto’s doen het hier:
Een kredietcrisis
lost je niet op
met (nog) méér krediet
Hop en tweede opmerking dat we van 4 janmo naar 8 janmo zijn gegaan heeft de editors cut ook niet overleefd.
Ik had het al een beetje verwacht, maar wat is het toch weer jammer dat je altijd weer dezelfde kortzichtige figuren hoort met dezelfde verhalen en dezelfde belangen.
Kees is een roepende in de woestijn.
Wij ook trouwens.
Peter Boelhouwer zingt zijn lijflied uit volle borst (tekst door Adamus, Bart en ondergetekende)
Peter vindt de regering stom
want de huizenmarkt valt om
Ja dat vindt Peter, ja dat vindt Peter
Peter, Peter, zie je niet
Dat we ziek zijn van krediet
Peteeeer, neem je verliiiiiiiies
Prachtig voorbeeld weer: Kees draagt rationele argumenten aan, en het commentaar is “Ja maar aan elke crisis komt ooit weer een eind”… Dan zakt dus echt weer je broek af.
haha, doen we niet meer. Alle kritiek is weg geknipt terwijl ik en anderen het totaal niet onbeleefd brachten ofzo…
Ik heb nog NOOIT een programma over de huizenmarkt gehoord waar de juiste mensen aan t woord kwamen. T is altijd weer t zelfde blik met NVM-ers en VEH-ers en playmobil-hoogleraren dat wordt opengetrokken BLEH!
*werpt gefrustreerd zijn handen in de lucht*
inderdaad, jammer van de moeite van de zeepbellers die aanwezig waren. Kees werd neergezet als gekke Keesie om een vrolijke noot in het programma te hebben, de rest was het eigenlijk roerend eens. Die Boelhouwer en Rob Mulder zouden ze in het belang van de geestelijke volksgezondheid direct in een inrichting moeten stoppen, verschrikkelijk wat een manipulatieve leugenaars. En BNR, ach … de manier waarop ze dit organiseren maakt duidelijk dat ze geen haar beter zijn dan de Fabeltjeskrant’.
Jammer, ik had beter naar Alice in Wonderland kunnen kijken, of heb ik daar net naar geluisterd? 😎
Nou, dat was een korte uitzending.
Het grote lichtpunt in de duisternis: Kees de Kort.
Dr is veel over te zeggen, maar ernstig vind ik het gelul van Boelhouder met vergelijking met het buitenland.
Hij kwam met het feit dat er meer foreclosures waren in Duitsland dan in Nederland. Hij vergeet voor het gemak te zeggen dat Duitsland zich al sterk heeft aangepast qua onder andere werkloon aan de huidige tijd.
Verder ijzersterk K de K in de bocht in commentaar op de vergelijking met Boelhouder.
Zeer veel tenenkrommend materiaal met als enige zinnige en fundamenteel correcte Kees de Kort.
Kees: we love you!
Ik zou meer depri zijn geweest zonder Kees, dan was het allemaal ongeletterde kots die werd uitgestrooid in de ether.
Wat was het een waardeloze uitzending. Inderdaad echt meer van hetzelfde, presentator die zelfs Kees half uitlacht en die maar terugkomende boodschap: ‘It is a problem made in the Hague’.
Alsof de dalende huizenprijzen ergens in de politiek bedacht zouden zijn, danwel dat dit vanuit Den Haag even ‘gerepareerd’ zou kunnen worden. *facepalm*
Ik kwam er ook te laat achter helaas, het was voor mij ook 5 minuten geweest.
Het was teleurstellend, inmiddels weten we wel waar die partijen staan. Wat ik opvallend vond, is dat al hoe wel meerdere partijen erkennen dat de huizenprijzen gaan dalen komend jaar, geen van de specialisten een schatting durft te maken en of die te onderbouwen.
Ook is het merkwaardig dat de VEH e.d allemaal met hun vinger de overheid de schuld proberen te geven van de recente daling. Als of er nu een ingreep zou bestaan die de problemen zou kunnen verbeteren.
Volgens mij zit Nederland muurvast wat dat betreft, als de overheid nu zou besluiten de HRA te behouden banken vrij spel te geven. Zou alles blijven dalen omdat er dan op de kapitaalmarkt kritisch en terug houdend op gereageerd zou worden. Wat de krediet verstrekking als nog zou beperken, los nog van het basel akkoord.
Ik hoorde iemand fluiten.
…het beste argument dat ik de hele uitzending had gehoord, op de argumenten van Kees en Stegeman na 😉
Die bankman was ook erg: ze konden geen hypotheek verstrekken aan ZZP-ers, omdat in Amerika ook mensen zonder inkomen hypotheken waren verstrektm en daar later commentaar op was gekomen..
NEE! Het gaat om ZZP-ers die WEL een loon verkrijgen uit arbeid, alleen weten de banken dat de crisis erger gaat worden en veel ZZP-ers daar nog verder de dupe van gaan worden.
Gelukkig dat we dit hier wel kunnen, en al jaren geleden hebben gedaan, en ook gelijk hebben gekregen.
nhz, Dat is het poldermodel toch? Iedere uit de klei getrokken grootprater en zijn ouwe moer mogen zich in het politieke debat mengen als ze maar een mening hebben. Of dat een zinnige mening is maakt niet uit. Liever niet zelfs, want dan moet de burger te veel nadenken…
Daar heb je helemaal gelijk in Frans. Als de banken zich aan het indekken zijn (en dat zijn ze) dan weet je dat er nog een hele hoop shit aan zit te komen… De bank weet altijd meer dan jij. Ze zullen het niet snel op camera of achter de microfoon zeggen, maar ze weten het best wel
Inderdaad, en het in koor zingen van de panel leden, uitgezonder K de K, dat het moeilijk is te voorspellen hoe de huizenprijzen zich gaan ontwikkelen.
K de K kwam inderdaad met THE REAL DEAL!! Vergeleken met Kees waren de rest heikneuters.
http://www.youtube.com/watch?v=Si7iIVCqJV4
heel interessante uitzending:
huizenprijzen blijven dalen. toekomstige tandartsen en toekomstige topadvocaten, toekomstige topvoetballers krijgen makkelijker geld los bij de banken…hoezo ideologie?
Dat Kees zich hiervoor laat lenen…
Staat in de schoenen van de huurder. Grappig.
Ja, het is eruit gehaald, de grap, maar ik was erbij.
Vergeten handtekeningen te verzamelen. Kun je als starter je voordeel mee doen. Ik kom nog wel eens terug.
Straks weer nieuwe cijfers, lachen!
oneens, het is sterk vergelijkbaar met wat er in de VS gebeurde. Zzp’ers zijn hier ook heel goed in het overdreven voorstellen van hun toekomstige inkomsten, sterker nog een groot deel is wat dat betreft van iedere realiteitszin gespeend. Let wel: we praten niet over subprime maar over Alt-A, dat waren meestal mensen die wél werk hadden, maar hun inkomsten (of de degelijkheid daarvan) soms sterk overdreven. Wat mij betreft heeft de Rabo man daar in grote lijnen gelijk en de oplossing is simpel: zorg dat deze mensen skin in the game hebben, gewoon 20-30% aanbetalen net als vroeger, dan kun je 2-3x je inkomen lenen mits je financieel volledige openheid geeft (good luck, al die high potentials die net een half jaar bezig zijn met voormalige klantjes van de baas afsnoepen).
ja het poldermodel is dat iedereen zijn zegje mag doen, de ‘deskundigen’ zijn zelfs bereid het allemaal aan te horen en vervolgens wordt er keihard overheen gewalst voor ons eigen bestwil; je moet vooral niet de illusie hebben dat je iets in te brengen hebt. Dat noemen we dan democratie en niet protesteren, want je hebt je mening kunnen geven. Ik denk dat er in China tegenwoordig meer democratie is 😎
wij, het gepeupel wachten op de dag dat de toekomstige topvoetballers, tandartsen en topadvocaten make it rain:
http://www.youtube.com/watch?v=4dPjONDN3ZI
zoals Bernank, het trickle down effect zeg maar…
Re: de radioshow
Wat een geleuter allemaal.
-Er wordt te weinig geleend,
-Boelhouwer vergelijkt relatieve prijsontwikkeling en gebruikt dat voor uitspraken over absoluut prijsniveau,
-Stegeman ridiculiseert mensen die 5 jaar geleden al dachten dat er veel vanaf ging, terwijl hijzelf nu pas de richting van de beweging ziet
-VEG/NVM zeggen dat je nu moet profiteren als je kunt
-Kees de K wordt belachelijk gemaakt
In ieder geval zijn huizen niet te duur.
Ter info tussenwoning kost hier nog steeds 4x de 1991 prijs. Het is altijd een populaire omgeving geweest, dus niet verandert of zo. Hele gewone mensen wonen hier in huizen van 800k, terwijl ze nooit in dit leven in een positie zijn geweest dat ze een derglijk bedrag konden rondkrijgen. Niet inflatie gecorrigeerd 25 jaar geleden en nu ook niet. Zolang deze situatie bestaat functioneert het als een pyramidespel.
Tophypotheek voor high potentials of toppers hoe je het ook maar noemt. Zoveel zijn dat er niet na alle schandalen, inHolland etc. Wordt weer lachen deze winter.
Laatste kwartaal heeft opleving laten zien maar de mokerslag zal in het eerste kwartaal van 2013 zijn de reality check. Verkopers die nog niet hebben verkocht houden hun hart vast. 2013 Is het instap moment.
Los nog van de ZZP-ers schijnen er dus nog zo’n 60 000 banen te verdwijnen in de bouw (al zullen er daar ook zzp-ers tussen zitten), al dus het bericht op bnr er na.
Bijna alle ZZP-ers die ik ken hebben bijna geen vangnetten, en kun je met recht zelfstandig zonder poen noemen.
Grappig dat je dat noemt inderdaad, ik moest laatst op een symposium 10 min een presentatie doen. Toen lag er een inHolland usb naast de computer. Dus ik vroeg nogal nadrukkelijk aan de zaal of iemand zijn in Holland USB had laten liggen. Niemand reageerde, dus ik zei “typisch”, iedereen ging stuk. Ik heb de USB daar maar laten liggen.
ondanks al the geleuter ( muv KdK) je voelt dat er iets veranderd is.. je voelt dat ze weten dat het wal het schip al keert..
maakt niet uit hoe je je zeilen trimt, en hoe de kapitein toetert.. het is voorbij
en al het neuzel “as we speak” mr. Rob Mulder van wie schuld is.. das is het meneteken aan de wand.. er zijn geen argumenten meer aan te voeren voor hun stellingname..dus moeten de vinger prangend worden uitgestoken..
ah! 1 vergeten: ooit houd de krisis weer op..
L O L .. die was prachtig.. wat een dijenkletser..
ja en tot die tijd zakt de huizenmarkt.. en ook de panelleden durfden dat niet meer tegen te spreken.
Snorkel / Frans: ik zeg al de hele tijd.. de mens wikt- de bank beschikt.. die zijn niet gek..
dan kan vriend Stef Blok met huismiddeletjes komen.. tegen de anabolica van de bank ( nee wij bieden u geen hypotheek, ga maar naar de concurrent) daar tegen is niks te doen..
echt je voelt de paniek aan de tafel..
Ja, maar de bankman maakt een vergelijk met mensen die GEEN inkomen hebben.
@JR, niet te vroeg pieken JR.
In 2001 durfden veel mensen geen huis te kopen omdat die “al zo enorm gestegen waren in prijs”.
De markt heeft zijn stijging nog 7 jaar doorgezet.
Nu zijn er veel mensen die denken “NU kopen want er is een flink stuk af”…
Let maar eens op wat er nog af kan. Het belangrijkste argument is de leencapaciteit: zelfs als je ervan uit gaat dat iedereen nog steeds het liefst zou kopen is die namelijk al zo’n 30% gedaald. Een huis van (in 2007) 750000 euro is nu dus gewoon maximaal 500000 euro waard. Een keiharde grens omdat men gewoon niet meer kan betalen.
Verkopers zijn inmiddels bereid te zakken tot 649K en noemen dat dan de “startprijs” van waaraf “u mag beginnen te bieden”. Arrogantie nog volop aanwezig dus.
Over 1-2 jaar is die arrogantie weg.
Dan kun je datzelfde huis kopen voor 425.
Geen haast dus 🙂
Precies zoals we het gewend zijn van de banken: spin en MOPE.
Let wel: de zelfde partijen die logen in de tijd dat het “goed ging” moeten nu ook weer liegen in een poging om zich eruit te lullen. Ze zijn alleen te stom om te bedenken dat dit NIET gaat lukken, en dat ze zichzelf alleen maar meer belachelijk maken.
En passant geven ze ook de schuld aan anderen, zoals de overheid, om zichzelf maar te rechtvaardigen.
Tis zo simpel….
nhz,
voor de liefhebber:
demokratie ist wie Homeopathie:
mass muss daran glauben
isdiegutoderistdergut!!! L O L
snorkel,
🙂
Tja, geloofwaardigheid is ondergeschikt aan (nog even snel die paar centen) winst meepakken
Wat een aaneenschakeling van drogredenen, misleiding en brutaliteit in dit programma.
De “heren” gaan na jaren nog steeds op dezelfde voet door, terwijl zij duidelijk medeveroorzaker zijn van de ellende en de trend in een veranderende samenleving onomkeerbaar is.
Die arme Kees de Kort, die zo netjes en terzakekundig is, werd gewoon onder de voet gelopen door die onderwereldfiguren, vermomd als heer.
in het vervolg dus eigen opnamenmaken?
is in mijn omgeving, in een uithoek van Nederland net zo, alleen zijn de prijzen hier eerder 5-10x hoger dan in 1990. Nog geen 5% zou hun huidige woning kunnen betalen, op basis van de huidige ‘waarde’ en een normale hypotheekrente etc. En daarom moet er nog héél veel van de prijzen af voordat de markt weer gezond wordt. Het enige wat de regering kan doen is nog meer geld in deze bodemloze put kieperen, en daarmee garanderen dat de huizenmarkt nóg langer achteruit kachelt, en daarmee ook de poldereconomie.
Het buitenland heeft het al door, nu de Nederlandse ‘deskundigen’ en politici nog.
volgens mij sprak hij over Alt-A hypotheken, en dat zijn mensen die wél een inkomen hebben, vaak zelfs een hoog inkomen (op het moment dat ze de hypotheek aanvragen), alleen niet stabiel. Voor hetzelfde geld hebben ze het volgende jaar geen inkomen, zoals veel zzp’ers nu beginnen te ontdekken.
Ja, moet je in geloven net als in makelaarspraatjes (dat was nog wel het leukste stukje van de BNR uitzending …) en scherp geprijsde Hollandse luchtkastelen. Grijp je kans want alle ‘deskundigen’ zijn het eens dat dit absolute bodemprijzen zijn 😎
P.S. off topic:
“Dijsselbloem favoriet voor opvolging Juncker”
laat me raden waarom, waarschijnlijk is hij een nog grotere jokkebrok dan Jean-Claude ‘als het belangrijk wordt moet je liegen’ Juncker?
Inderdaad. En dan over 3 jaar zien we politiek/media/belangenorganisaties klagen dat we de verdere daling van de huizenprijzen en verslechtering van de economie na 2012 niet hebben zien aankomen…
Hij heeft ook een overtuigend cv?
the writing is on the wall:
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/10678-mene-mene-tekel-upharsin
the wall:
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-17/hey-you
Ha leuk is dat weet ik alleen nog niet wie jij was. Of was je soms die dame die mij na afloop aansprak? Vond het een wat rare vraag om op dat moment te stellen 🙂
ja dat was ik 🙂
Damn was ik al bang voor. Had net een financieel adviseur afgeschud omdat Kim Roelant met hem begon te kletsen over parkeervergunningen in Leiden ofzo, dus was wat op mijm hoede. Had nou toch die rode roos maar gedaan 😉
Tufkaj,
Uh roeland kimman, herstel.
Ik denk dat we het hier in europa niet veel beter doen dan in Noord Korea.
Dagelijks krijgen we de verheerlijking van onze nationale en europese politici op de MSM voorgeschoteld. Vorige week de nobelprijs voor de EU. Vandaag Samson, morgen Pechtold of Rutte die bewierookt gaan worden. Volgende week misschien van Rompuy die wordt opgehemeld.
De nieuwsvoorziening is diep gezakt in het moeras van desinformatie. Riool journalistiek staat op een hoger niveau dan de staats-propaganda die we tegenwoordig over ons heen gestort krijgen.
Ik luister al jaren bewust niet meer naar het informatiegif waarmee de elite onze hersenen probeert af te stompen.
@ Newsroom, er was veel support voor Kees door de zeepbellers, great….. 🙂
Ondertussen in Olland, de leennormen gaan verder omlaag in 2013 voor de starters. Verschil met dit jaar -10%
……..in 2012 was dat nog maar 3 tot 4,5 keer zijn jaarinkomen en vanaf 1 januari 2013 gaat hier nogmaals zo’n 10 procent van af.
En de explainers krijgen een hogere rente…..en vallen ook niet onder NHG
http://www.telegraaf.nl/overgeld/experts/harriejanvannunen/21163336/__Nieuwe_norm_starters__.html
Denk ik ook, een georkestreerde crash ( c. Nothus )
By the way Nothus, moet met de nieuwe leennorm in 2013 de gemiddelde huizenprijs niet worden bijgesteld ? De laatste stand was 128k 🙂
Newsroom zat stampvol met ‘huisbezitters’ voor het debat werd dat even gemeten daarna ook of er mensen met meer dan 1 huis waren. Die waren er zeker. Ik ben voor de show op komen dagen maar je weet dan tenminste weer waar dat belastinggeld naartoe gaat dat ze zo hard nodig hebben om te kunnen wonen, dat zijn ze. Zielige mensen die geholpen moeten worden. Tenzij ze dat huis uit eigen zak betaalden maar die vraag werd natuurlijk niet gesteld. Dan moet je het ergens over gaan hebben.
Geen tijger gezien in ‘t circus wel ‘n hoop goochelaars.
Tsja.
Juan’s criteria waren:
Zouden ze bespreken dat:
– de Hollandse Hypotheekschuld (2,5 maal EU gemiddelde) een probleem is, met name ten opzicht van de inkomens (schuld 1990-2008 RUIM DRIE maal harder gegroeid dan inkomens) kortom men leent maar men kan niet aflossen, wat de risico’s op NIET-TERUGBETALEN groot maakt.
– Hogehuizenprijzen en m.n. Hogegrondprijzen (m.n dankzij Vinex) een probleem zijn waarbij de belanghebbenden Bouwlobby, Gemeenten, Financiële Sector via Kunstgrepen (en dankzij kunstmatig lage rente) alsmaar de Huizenprijzen verder hebben opgedreven
– Het probleem op de Woning-”markt” is niet opgelost met de illusie van de afgelopen drie jaar door maar de Starters op te jagen met extra leningen en giften en NHG tot 500.000 euro
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-12-2012/jan-hommen-ing-wij-willen-mensen-helpen-helpen-en-helpen/#comment-123065
Jammer, gemiste kans.
Conclusie: Hogehuizenprijsminnend NL is nog niet toe aan de werkelijke situatie, er moeten nog méér klaveren verzuipen om de put te zien.
Oké, hun keuze.
Juan zegt dan maar
iets van: 2013 komt
komt tijd komt raad
Even voor de record
December 2013: makelaars verwijten banken die prijsdalingen voorspellen dat de huizen-“markt” niet te voorspellen is zeker niet door anderen dan de professionals.
December 2013: de meeste experts zeggen dat huizenprijsvoorspellingen niet te doen zijn door niemand niet.
In Juan’s beleving wordt het héél druk op de tweedehands automarkt. 🙂
De makelaars kunnen wegens gebrek aan kennis van de huizenmarkt maar beter tweedehands auto’s gaan verkopen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2011/woonlasten-in-nederland/#comment-89985
gerelateerd: NVM biedt deskundigheid, betrouwbaarheid, zekerheid (met tevens Juan’s oordeel hierover)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/03-10-2012/verplicht-annuitair-aflossen-voor-alleen-nieuwe-hypotheken-per-1-jan-van-de-baan/#comment-115284
Ondertussen in Amsterdam.
2000 woningen staan leeg in centrum
http://www.dichtbij.nl/amsterdam-centrum/regionaal-nieuws/artikel/2570070/ruim-2000-woningen-staan-leeg-in-centrum.aspx
Maar, maar,…….daar hadden we de bankmannetjes toch al voor ? 🙂
ll vroeger moest u insiders kennen om een grachtenpand te kunnen bemachtigen zowel huur als koop.
Nu staan ze publiekelijk te koop en te huur, ook op de allerbeste plekken.
De prijs is nog wel gebaseerd op:
– gesubsidieerd huizen leasen
en vergeet:
– de huidige realiteit van SPAREN LENEN en TERUGBETALEN
– de toekomstige realiteit van de enorme tekorten in de Amsterdamse gemeentelijke inkomsten (m.n. grondbeleid) die over de Amsterdamse burgers zal worden verspreid
Maar ze geven inmiddels wel toe dat ook in Amsterdam de prijzen dalen (dat was een jaar gelee nog een heilig huisje, ja huizenprijzen dalen wel maar dan alleen in de krimpgebieden en de wingewesten (vanuit Hoofdstedelijk perspectief alles behalve de Hoofdstad).
Alle Makelleugenaardij ten spijt. ZÈLFS in de hoofdstad Amsterdam dàlen -herhaling dalen – ookwel worden minder waard (zakken) de huizenprijzen in de hoofdstad. (da’s dus ondanks de woningnood)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/03-10-2012/verplicht-annuitair-aflossen-voor-alleen-nieuwe-hypotheken-per-1-jan-van-de-baan/#comment-115561
Juan Belmonte,
Dauphine, de oude Renault garage…
Zullen we het nooit meer over een MARKT hebben!
2ehands.nl
Ik was gisteren ook bij Newsroom. Het verhaal van Kees kende ik wel. Vond vooral die Hukker een stuk pessimistiser dan 2 jaar geleden. Boelhouwer vond ik wat arrogant. Ook was er een man die af en toe wat in het wilde weg liep te schreeuwen, hij was echt boos. Vond dat wel grappig…
Ondertussen in Olland.
Stef Blok vindt het wiel opnieuw uit 😉
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/article/detail/3364964/2012/12/18/Verkoop-panden-is-oplossing-voor-geldnood-corporaties.dhtml
ll,
Deels wel klopt.
Noot wel dat de baken de slag van erkenning van huizenprijsdalingen al wel een jaar gelee gemaakt hebben dat nu anno december 2013 de makelleugenaars de banken verwijten dat ze de woningmarkt omlaag praten.
Kortom: de makelleugenaars zijn de laatsten in rij.
Noot: op de VGH na
– die zouden nog steeds het liefst b>AFLOSSEN bij wet verbieden, iets waar ze nu bij de Eerste Kamer, die als eerste HRA wèl besprak (Hoezee en schaf dan de stille Tweede Kamer AF), lopen te lobbyen.
Kansloze Leasers 🙂
buenos días
Juan
Blok schijnt gezegd te hebben dat woningcorporaties hun winkelnering maar moeten verkopen. Dat geld van de huurders moet er komen. Kan het niet terugvinden.
Jammer dat ik niet wist dat er meer mensen van deze blog waren. Had een paar mensen nog wel willen spreken…
Volgende keer kan iemand de vraag stellen:
WO IST DER WOHNUNGNOOD
Wo ist der WohnunNood ? Oh, Do ist der WohnungNood
Mini-Nieuwbouwenclave type Park Bloeyendael die dan wèl gebouwd is maar waarvan een groot gedeelte onverkocht staat te wezen (Zeist Driebergen Soest)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-02-2012/rabobank-en-ing-somber-over-woningmarkt/#comment-98637
Vervolg op Wo ist der Wohnungnood: Van dit succesvolle nieuwbouwproject “De Koudhoorn”aan de Bosstraat is deze villa (bouwnummer 23) opnieuw te koop gekomen!
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-02-2012/twee-keer-dezelfde-steen/#comment-99782
Dat was altijd het argument -tot 2010- waarom huizen niet in prijs zouden kunnen dalen
ll,
Inderdaad huisjesmelken 5.0
‘Zittende huurders kunnen nu al vaak hun woning kopen, en een toenemend aantal sociale huurwoningen wordt inmiddels gekocht door particuliere investeerders.’
‘
frank b.,
Was jij soms die man met die lakschoenen met die enorme punten?
Tja, de huizenmarkt is nu een hot item blijkbaar 🙂
‘De huizenmarkt in Nederland verkeert in zwaar weer. De banken willen af van aflossingsvrije hypotheken. Diezelfde banken die een paar jaar geleden huizenkopers nog gouden bergen beloofden en aan riskante hypotheken hielpen …’
http://altijdwat.ncrv.nl/nieuwsblogs/eindejaar-uitzending-2012
Nog even, en we zitten terug in de Middeleeuwen 😉
http://www.wegwijs.nl/artikel/2012/12/staatsrente-op-laagste-punt-sinds-het-jaar-1540
In de jaren tachtig wisten onder meer jongeren daar wel raad mee, was het af en toe ‘n matpartijtje met de sportschooljongens van de maffia en om de illegale politiepraktijk dwars te zitten maar nu zijn de regels voorgoed aangepast. Kraakwacht, een huurder zonder rechten. Eindelijk was het rustig.
“Feith zet ook vraagtekens bij de 136 huizen van woningcorporaties in de binnenstad, die als bestemming ‘antikraak’ kregen.”
http://www.parool.nl/parool/nl/6/WONEN/article/detail/3364809/2012/12/17/Tweeduizend-huizen-in-centrum-staan-leeg.dhtml
Off topic
Japanners verzinnen oplossing, doortekker op wc verleden tijd wc 2.0 http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/article/detail/1550503/2012/12/17/Slimme-wc-communiceert-met-smartphone.dhtml
Binnenkort betaald poepen.
Alle krantenberichten van nu komen overeen met jaren tachtig. Ik mis alleen 1 item waar je op deze manier steeds meer begrip voor krijgt dat het toen een item was: kraken.
Even nadat Kees de Kort van stemmingmakerij was beschuldigd werd wel even benadrukt door Mulder dat er woningnood zat aan te komen omdat er niet wordt gebouwd.
frank b.,
ik was er niet zelf, maar meende precies dat sentiment” een stuk pessimistischer” op te kunnen pikken.. en meer- als dat als ik het vertaal naar de bekende curve:
dan schijnt het dat we op de brink zijn tussen fear- en acceptance..
uitspraken als
” ooit is een crisis ook weer voorbij”..
kun je ook zien als: geen denial meer..
fear is er.. er wordt van alles geprobeerd..
maar iedereen merkt het helpt niet meer:
nosedive in the curve..
acceptance..iedereen aan tafel was het erover eens dat we naar beneden gaan, niemand durfde zelfs meer een percentage aftegeven behalve KdK ( maar hij is dan ook geen stakeholder)
acceptance: eindelijk!!
but hold your horses: 2013 is nog te vroeg om te kopen.. 1 q 2014 of daarna..
dus volhouden:
thee drinken, sparen, theedrinken, sparen
zo en nu naar de klant..
ik wens allen een spannede zeepbel dag!
ik heb ruime ervaring met kritische geluiden in de media, en het gaat eigenlijk altijd zo; zonde van de moeite, de MSM zal tot elke prijs kritische geluiden onderdrukken en de status quo blijven toejuichen. Wie de MSM is is niet altijd duidelijk, maar BNR hoort er zeker bij.
behalve dan door prof. Francke, die maakt desnoods iedere dag een nieuw model. Goede investering voor de samenleving, zo’n vastgoed professor.
da’s hier in Middelburg met monumentenpanden sinds een paar jaar ook zo. Vroeger werd alles verkocht voordat het officieel bij de makelaar te zien was, en moest je soms duizenden guldens onder tafel aan de makelaar betalen om op een ‘wachtlijst’ te komen. Nu staan panden jarenlang te koop, en zijn zelfs prijsdalingen van 50% onvoldoende om de kooplust op te wekken (dat is dan wel 50% korting vanaf een krankzinnig hoge vraagprijs, en meestal is er helemaal geen korting). Hier in het centrum staat zeker 5-10% leeg, een deel al jaren. 3x Hoera voor de belastingbetaler die dit allemaal mogelijk maakt.
ik vind ook dat Hukker een realistischer geluid laat maken dan die andere huizenmarkt fanboys; als je bedenkt dat hij de spinmeister van de NVM is dan valt het allemaal nog wel mee. Aan iemand die van belastinggeld betaald wordt zoals Boelhouwer mag je hoge eisen stellen, wat die man durft uitkramen in de media dat is diep triest.
en maar klagen over de hoge hypotheekrente (kom er maar in lorenzo …).
Bij mij om de hoek is een hele groep monumentale panden die eigendom zijn van de regionale ouderenzorg, en verbouwd zouden worden tot superluxe huur appartementjes (vanaf 5500 euro per maand). Project bleek onhaalbaar en nadat er 8.5 miljoen subsidie in gekieperd is (voor leuke feestjes in Nice van de projectontwikkelaar, vermoedelijk) is het nu al weer een paar jaar antikraak bewoond. Panden staan te koop voor een absurde prijs maar overheid heeft geduld, lekker jaar op jaar belastinggeld in pompen en vooral niet toegeven dat ze massief gefaald hebben.
Geen Woning, Geen Kroning; misschien heeft Bea dat deel van de jaren 80 toch goed in haar oren geknoopt.
Aan jim b.
Haha, ik en lakschoenen, nee ik zat achterin rechts, grijze trui, was samen met een ‘roodharige’ dame…
@Boelhouwer: waarom grijpt bestuur TUD niet in? Hebben de herbouwcentjes ook verkeerd aangewend.
Voor het einde van het jaar klopt zijn plaatje al niet meer. Hij zegt nog net niet dat de woco de financiering moet verzorgen: hebben een flinke overwaarde. Het is toch maar een “tijdelijk” cashprobleem? -geven de onderpandjes aan bank, TBTF.
Ratten verlaten -voor even- het schip. Juncker et al. zoeken een katvanger voor de shit die gaat komen. Wie moet je dan hebben? Iemand die er niets van snapt en er met open ogen i trapt. We zullen trots zijn -msm – op “onze” Jeroeneke.
Talentje van 16 laat zaakwaarnemer tekenen….zkwn leert ‘m meteen door rood rijden.
Die nu kopen zijn die Gr. restauranthouders. Vrouw sociale huurwoning, beetje thuiskoken en bordenwassen, auto’tje van de zaak. Pa Mercedes SUV op Duits kenteken en woont ook “ergens” en gaat tig keren per jaar op familiebezoek….been there done that…overleven als kunstvorm -werkelijkheid verzinnen wee niet.
BEURS EN ECONOMIE
LICHTPUNTJE OP DE WONINGMARKT: MEER HUIZEN VERKOCHT
Grote kop op site BNR
Hahaha idd. Ken een stel waarvan de 1 subcontractor is en veeeeel erdiende en zijn vriendin en kinderen op een uitkering in het appartement ernaast in een sociale huurwoning woonden. Ze hadden een tussendeur!!! Toch samenwonen dus……..op ksten van de staat een grote woning met extra uitkering en huursubsidie en wat al nog niet meer :)))
Pensioenfonds Rabo bijvoorbeeld. Kopen alleen als de puntentelling uitwijst dat de huur boven toeslaggrens is.
Allemaal twee linkerhanden?
Wie hebben hier toch ook waterverbruik gekoppeld aan zuiverinskosten -waar ik woon wel.
oeps de aex gaat ook opeens naar beneden… Daar krijg je langzaam die biflatie. Olie en andere levensbehoeften up en alles wat met schulden te maken heeft down. (om te begrijpen hoe het zit: effe googlen op Albert Spits…
Ziekenhuis kan maar de helft van het salaris betalen deze maand, geld is op………
http://nos.nl/artikel/452934-half-salaris-ziekenhuis-zoetermeer.html
Het zijn wel de tijden dat de sukkeltjes van de mannen/vrouwen worden gescheiden… vond het leuk om te horen dat aurely een vrouw was… ook leuk die ex prof schaatser: kop naar beneden en doorbeuken. van mij mag de vaart er wel inkomen…
De toekomst begint vandaag -of was vorige maand al voorzien.
was? is uiteraard.. 🙂
hoe vertaal je eigenlijk het woord “starter” of “starterswoning” naar het engels?? (of uberhaupt een andere taal?)
daar hoef je geen Gr. restauranthouder voor te zijn hoor; dat gebeurt volop in bepaalde kringen die geleerd hebben hoe uitkeringsparadijs Nederland werkt.
ik denk eerder dat de jeugd / young potential van tegenwoordig zijn neus ophaalt voor een kraakpand; liever bij pa en moe thuis achter de gamecomputer. Als je een beetje handig fraudeert met je adres dan krijg je nog geld toe ook.
een half % eraf nadat het de afgelopen weken, of eigenlijk moet ik zeggen de afgelopen 4 jaar, gigantisch opgepompt is. Ruis in de marge …
Wacht maar tot FED’s QE4 goed loskomt. Deflatie voorkomen tegen elke prijs.
Onderwaarde,
First time buyer ?
Daarom koop ik dus edelmetaal, maar toch zie je ondanks alle geldcreatie overal uitverkoop. (sale, sale, sale). Duidelijk is gewoon dat je geen schulden moet hebben en al helemaal niet in onroerend goed… Ze zullen alles er aan doen om de pijn te verzachten, maar echte hyperinflatie willen ze ook niet, dus ettert het maar door inderdaad..
groter aanbod van huurwoningen brengt de nodige flexibiliteit terug op de `huizenmarkt`.
artikel op Bloomberg over een huizenbubble in Scandinavië:
http://www.bloomberg.com/news/2012-12-17/norway-proposes-boosting-risk-weight-floor-on-mortgage-loans-2-.html
Zielig, de huizenprijzen zijn daar verdubbeld sinds 2002 en banken doen heel riskante leningen, tot zelfs meer dan 85% van de woningwaarde! Er gaat dus ingegrepen worden omdat dit grote risico’s oplevert (net als begin jaren ’90 aldaar). Bij de vastgoed maffia in de polder liggen ze nu onder tafel van de lach … Wij hadden minstens 5x prijsstijging, tot een paar jaar geleden was 200% hypotheek geen probleem en zelfs nu is 105% nog de norm. En wat gaan we dan doen in de polder? Natuurlijk, er moet veel soepeler uitgeleend worden aan huizenkopers. Waarin een klein land groot kan zijn 😎
sucker ?
We hebben nu QE3 till infinity.
iedere maand mag Obama 80 miljard aan digits verbranden.
HAHAHAHA 🙂
Ze gaan omvallen, zagen wij niet aankomen, ja daarom.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/18/een-op-zeven-makelaars-verwacht-komende-twee-jaar-failliet-te-gaan/
Fuel
Stove
😉
jim,
Deze kende je alvast weL:
Je hebt drie soorten makelaars…..
Slechte, slechte, en hele slechte 🙂
Virgin buyer
Nadat ze hebben gekocht zijn ze ..
Starter:
De ideale onderdaan.
Is bereid zich ‘vrijwillig’ diep in de schulden te steken. Heeft een baan waar hij zo weinig verdiend dat hij zijn schuld praktisch niet af zal kunnen lossen. Is de ideale werknemer, klaagt niet en is goedkoop. De starter zal om zijn baan van 40 uur te behouden bereid zijn zonder klagen 50 of 60 uur te werken.
N.B. dit gaat ook op voor de ideale huiseigenaar die zich zo diep in de schulden heeft gestoken dat hij onder water staat.
Het zijn makkelijke onderdanen, gehoorzaam en volgzaam. Lezen een krant, kijken televisie tot half elf en gaan dan naar bed om de volgende morgen zonder klagen naar hun baas te gaan.
Het zijn eigenlijk een soort slaven.
Starter: Slave
Starterswoning: Slavedwelling
Sorry voor heb die zich gekwetst voelen door dit schrijfsel, maar denk eens diep na in welke shit je jezelf stort met grote lening.
Nee, je hebt helemaal gelijk.
No need for excuse telling the truth.
(maar veel, nee de meeste mensen houden niet van de waarheid, begeven zich liever in hun eigen fantasiewereld)
Intussen in het pitoreske Leidschenveen…….druk schilderen,behangen,verven,sausen,cv boer met nieuwe keteltje,dakkapelboer met nieuw dakkapelletje….economie draait, economie draait,zzp-ers hebben werk, ik blij leuk huisje voor weining, Zzp-ers blij krijgen loon en kunnen belasting betalen,CV boer blij, Dakkapel boer blij, verdienen allemaal wat en betalen netjes hun belasting,vrouwtje blij met haar ruime keuken….en met de fors lagere maandlasten t.o.v. sociale huur, hoezo niet kopen?
Dat is de term die meestel wordt gebruikt volgens mij. De andere hierboven genoemden zijn wel hilarisch 😉
Muppet, zou Goldman Sachs ze noemen 😉 Maar zo zouden ze elke koper noemen…
@Erik,
Nog even en het kopen van een huis leidt tot vrede in het Midden-Oosten!
Veel plezier in het nieuwe huis.
Enne, weet jouw “vrouwtje” dat je haar vrouwtje noemt op het net?
erik,
Wat jij beschrijft is de schuld gedreven economie.
Zo’n economie wordt gestuurd door de banken.
Wat voor naam je het ook geeft:
Kondratieff cycle.
bust & boom cycle
bussness cycle.
inflatie-deflatie cycle.
De banken bepalen hoeveel geld er in de economie rondgaat. Op dit moment zitten we in de neergaande/krimp faze van de cyclus.
Kondratieff winter, bust of deflatie cycle.
De banken bespelen de economie en met hun voorkennis verdienen zij aan elke faze van de cyclus.
Het is natuurlijk niet verstandig om je in deze faze van de cyclus diep in de schulden te steken, dat staat gelijk aan een poging tot economische zelfmoord.
Gewoon geduld hebben tot de bodem bereikt is. Even een tandje minder en je niet blindstaren op die wonderbaarlijk lage lasten. Terwijl je woning iedere maand 1000 tot 2000 euro minder zal opbrengen (waard is) bij verkoop.
Frans,
Frans, stop daar nou eens mee met dat “de waarheid”. Geen mens kan alles bevatten, dus ieders interpretatie van de wereld is zo subjectief als de pest en volkomen afhankelijk van waar je op inzoomt en welke data je op welke manier verwerkt. Je kan niet op alles inzoomen, dus jouw zogenaamde ontwakening/helikopterview is een interpretatie die volkomen op aannames en generalisaties gebaseerd is, waardoor je denkt grote lijnen te kunnen zien.
Jouw wereldbeeld bestaat uit een web van samenzweringen. Het wereldbeeld van iemand anders bestaat uit de wisselwerking van de triljarden mieten op deze aarde. Net zo waar, weliswaar zwaar beperkt, maar geen probleem.
Pas als je gaat claimen dat jouw kijk op de wereld DE waarheid is, dan leef je pas echt in een fantasiewereld. Dus please…
tinus: whahahahah, Als dat waar was zou ik gelijk 2 huizen kopen kunnen ze er in in de overige oorlogs gebieden in de wereld ook mee kappen, maar ja die wapen lobby he, tis niet de bouwmafialobby….
Thanx!
En wat betreft het vrouwtje, Nee, maar ze kon het wel hebben hoor, nu ze haar grote keuken heeft hahhahah
Huiseigenaren leven in een andere wereld dan andere woners. Zij allebei blij, dat ze niet tot “die andere groep” behoren. 🙂
‘This is where corporate capitalism fails and makes socialism bail it out’ – Ralph Nader 2008
Dat zei hij toen hij sprak over de Wall Street bail out toen. Hetzelfde gaat hier op voor de maatregelen die dit kabinet met hulp van de PVDA neemt om de huizenprijzen hoog te houden. Vergeet het starter gelul dat is ‘n dekmantel. Het volk word misleid en belazerd en de rijken word een veilige uittocht geboden uit de malaise. Als het ze lukt! En we gaan op dezelfde voet verder, iets langzamer dat wel. Als het iets niet is dan is het hervorming. En onderin zal het voelbaar worden tot ook het midden beseft dat ze misleid zijn. Payday.
We’re replayed!
Give ‘m enough rope (eighties revisited)
http://www.youtube.com/watch?v=i_6UTZb-_vI
(ik weet dat het ergens anders over gaat maar door de energie en ‘n zekere nostalgie past ‘t gewoon goed bij mijn stemming )
vooruit nog eentje:
Career opportunities
http://www.youtube.com/watch?v=SC0vt4RsFyM
Wil je weten wat vuurwerk is? Koop een huis en verbrand je geld. Ga je maar lekker veilig voelen bij de hypocriete hypo club Eric, jouw tijd komt nog.
jim,
http://www.youtube.com/watch?v=A13vj5vdlCU
Hier zit meer muziek in 😉
Jim: Doe ik!
Dat je nog heel lang van je thuiswonende kinderen mag genieten dan maar.
33000 echtscheidingen in 2011. En 2012 ? En…
Daar kom je straks niet meer mee weg…
Mijn leven is ‘n sprookje,
elke avond wanneer ik thuis kom zit die heks (tovenaar) er weer…
Alleen ontevreden vrouwen hebben een puntmuts en vliegen op een bezem rond! 🙂
Dus starters mogen meer gaan lenen omdat ze in de toekomst meer gaan verdienen. Toch hebben veel van deze jonge werknemers helemaal geen contract voor onbepaalde tijd. Hoe is dit dan te garanderen? Lijkt me dat je dan weer op glad ijs bevindt.
helaas voor Uncle Ben lijkt de financiële Viagra nu echt uitgewerkt … iedere nieuwe QE operatie heeft minder effect op de beurs.
‘cannon fodder’?
kerstsprookje?
het aantal nep-scheidingen zal sowieso toenemen vanwege NHG (geen groter risico op een scheiding dan wanneer je een huis koopt met NHG hypotheek; zou deze disclaimer bij de makelreclame duidelijk vermeld kunnen worden?).
Typerend voorbeeld hier vlakbij: mensen van rond de 40 met hoog inkomen, kapitaal monumentenpand met veel meer dan een vernieuwde dakkapel en riante keuken. Na 2-3 jaar opknappen is het pand van binnen en van buiten een plaatje en nu gaan ze uit elkaar. In dit geval vast geen NHG hypotheek, misschien wel helemaal geen hypotheek. Veel succes met verkopen in deze tijden … Maar misschien werkt het sprookje van Erik wel als de hypotheek als een molensteen om de nek hangt, en proberen ze er dan samen toch maar het beste van te maken …
P.S.: dat zijn toch passende bewoners dan, voor een luchtkasteel? 😎
Haaks op hetgene dat gisteravond door de “sh*t in de BNR-uitzending werd beweerd – met uitzondering dan van het cabaret en K.d.K. – staat “HET GROTE MACROGEBEUREN”, dat ons vanaf medio 2013 vrij zeker te wachten staat. Dat zal alle uitspraken van gisteravond loochenstraffen.
De EU-economie als geheel krimpt, reden voor de ECB het disconto zo nodig negatief te maken, ondanks dat er honderden miljarden bij de ECB zijn geparkeerd omdat banken nog zichzelf nog Zuid-Europa vertrouwen. Die banken gaan dat allereerst merken.
Al met al een belangrijke voorwaarde voor een deflatiespiraal aan de vooravond waarvan we staan.
Je kunt dan wel nagaan wat dat alleen al voor de marode NL-huizenmarkt gaat betekenen. Dat maakt sowieso het geleuter van gisteravond tot een scherts.
De huizenprijs met een beetje veronderstelde inflatie en met bijna misdadige pogingen op niveau houden?
Vergeet het maar: “HET GROTE GEBEUREN IN EUROPA” zal een stokje steken voor dergelijke Polderlandse sluwheid. Een tijdje deflatie is zo gek nog niet!
Sterker nog, we hebben er recht op 😉
http://libertarian.nl/wp/2004/07/uw-recht-op-deflatie/
Wat raar was een quote van asd
Dat zou nhz nóóit zeggen 🙂
Net het Bnr debat gehoord,
Meest domme opmerking in het debat:
“starters zijn niet gebaat bij prijsdalingen”
Nee, ik ben er ook niet bij gebaat als iets wat ik wil kopen steeds goekoper wordt, ik heb natuurlijk liever dat het duurder wordt.
Maar degene bedoelde waarschijnlijk ‘zijn niet gebaat bij prijsdalingen, [i]nadat[/i] ze gekocht hebben”
@251 Cartoonist
Ben het hogelijk met je eens. Ik had vroeger al, lang voor dze crisis en het verdiepen in de huizenzeepbel het idee dat een huis, met een hypotheek, een soort strop was waar je je nek in legt en je daardoor een deel van je autonomie kwijtraakt.
Ook vond ik het toen al frappant dat de overheid dit zo aanjoeg. Maar dit is, zonder samenzweringen te zien, logisch: burgers met schulden houden hun bek, bang als ze zijn voor alles wat ze kunnen verliezen. Is het toeval dat er in de jaren tachtig nog massademonstraties waren en er nu geen kip meer op straat komt?
Alleen aan de tijdsgeest kan het toch niet liggen?
@ 271-72 (ll), tijden veranderen nu eenmaal, maar biflatie is net zo goed mogelijk, ik weet het ook niet allemaal, ondanks dat ik een bel op m’n fiets heb.
Massademonstraties werden gevoed door gedrevenheid en ambitie.
Massademonstraties zijn in dit landschap vervangen door stille tochten.
Gevoed door machteloosheid en verlies.
Ondertussen in Belgie zijn ze nu net begonnen een zeepbel van 60% weg te werken…….. zijn wij gelukkig al een stuk verder……. 🙂
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_vastgoed/Prijzen_voor_villa_s_zakken_verder_weg.9279354-3131.art
@273 (Voerman) Op zich is je advies niet onterecht om voorlopig je huis niet te verkopen, maar….hoe lang hou je zo’n voornemen vol gezien de internationale ontwikkelingen op levens van individuen?
Zou overigens toch eens kennis nemen van het gedachtegoed van Mevrouw Dr.Ir. Maartje Martens.
ik vrees dat allereerst de spaarders het gaan merken; bankiers krijgen er geen bonus minder om 🙁
zeker weten! Na dertig jaar lang met alle macht deflatie voorkomen hebben we er nu wel recht op; laat maar komen die prijsdalingen. Ik vrees wel dat de kosten van alle verplichten uitgaven (belasting, ziektekosten, energie, voedsel enz.) vrolijk doorstijgen …
twee zielen één gedachte blijkbaar 😉
hou zou dan nou ineens komen, misschien is Het Grote Gebeuren (dat van Belcampo) echt aanstaande?
biflatie lijkt me veel waarschijnlijker dan deflatie: inflatie voor alle zaken waar je niet onderuit kunt (eerste levensbehoeften en dan vooral zaken waar de overheid zijn tengels in heeft), en deflatie voor overbodige zaken, met name produkten die met schuld gefinancierd worden (werden).
Ergens hierboven refereerde iemand naar een Zerohedge artikel over ‘Another Brick in the Wall’ en het gemak waarmee de overheid (uit naam van de grote bedrijven) organiseert dat mensen een halve dag in de rij staan of zelfs slapen om de nieuwste iGadget te kunnen kopen, natuurlijk op krediet … Stel je voor dat de massa ooit doorkrijgt dat ze al die nieuwe iphones etc. niet nodig hebben en dat het net als een hypotheek een molensteen om je nek wordt, die je van alle vrijheid berooft … dan kan het aandeel AAPL nog véél verder omlaag dan de kleine uitglijder van de afgelopen weken.
Ja raar is dat, groupthink ? Allemaal Keenzzzz aanhangers ? , prijsdaling is deflatie…… 🙂
Deflatie ( prijsdalingen ) past ook niet in hun modelletjes, die zijn dan waardeloos? 🙂
DE waarheid bestaat niet, volkomen juist.
Ik ben echter van enkele zaken overtuigd, en dit gebaseerd op veel onderzoek, en jarenlang toetsen en bijslijpen.
Ik acht de lezer clever genoeg om deze vertaalslag te maken.
Waarom noem ik het dan toch de waarheid? Ik zie het relatief: alle bullshit die je in de MSM hoort, uitzonderingen daargelaten gebruik ik als referentie, en dan lijkt het MIJ zo toe dat er een andere “waarheid” is die veel dichter bij DE waarheid, die overigens niet bestaat, komt.
(Je snapte het wel als ik het je maar niet had uitgelegd)
Maar serieus: ik vind terecht dat je zegt dat ik het niet DE waarheid moet noemen. Misschien had ik moeten zeggen: en zo is het ook.
Verder bestrijd ik dat ik een samenzweringsdenker ben: verre van dat, maar goed, hoef ik niemand van te overtuigen, dat is MIJN waarheid.
nhz wat een kolder, de enige reden dat de massa geen iphone meer zou willen is als het geld op is. Zolang er geld is geven mensen geld uit aan zaken als vakanties en gadgets. Dat ze dat eigenlijk niet nodig hebben weten ze allang hoor, maar zolang ze geen honger lijden blijven ze aan dat soort zaken geld uitgeven.
@279 (nhz), je hebt mij eerste grove aanzet nader gepreciseerd. Helemaal eens.
Overigens lees ik liever Belcampo!
ll,
In Belgie begint de zeepbel nu toch stilaan ook kleine barstjes te vertonen. Dit soort berichten, en de reacties waren er een jaar geleden niet, in de Tijd.
De ontwikkeling lijkt gewoon wat achter te lopen op Nederland. Verder de bekende argumenten van de believers, de belanghebbenden, de banken, immokantoren “Belgie heeft huizenschaarste”,”in de buurlanden gedaald, ja maar Belgie is anders omdat …”,en de topper die ik een keer van een bedrijfsleider (van welk bedrijf ik dus zeker niet zou aanraden aandelen te kopen) las “vastgoed is een goede investering want er is slechts 65 km kust in Belgie”
Is zijn naam gehackt ? Dit is ‘onze’ nhz niet…….
P.S. Expat: als je eens denkt: komt ie weer met iets wat zomaar uit de lucht gegrepen is, vraag daar dan wat over. Krijg ik de kans om het misschien te verduidelijken en uit te leggen waarom ik bepaalde dingen zeg. Ik heb weinig met de dooddoener “samenzwerings denken”.
Ik zou een ieder die zich bij een beperktere (qua rijkweidte) visie houd een mierenneuker kunnen noemen.
(zal ik nog wel eens doen, of heb ik dat al gedaan haha!) 🙂
@282 (Frans, Expat),
Jongens toch! Iedereen heeft toch zijn eigen waarheid?
Zeer terecht opgemerkt. Voerman is er deze week na een paar maanden drempels nemen en telefoneren met KPN in geslaags om zijn telefoonabonnement over te zetten op (net als een kleuter) prepay. Wat is KPN gek op zijn abonne’s! De meest waanzinnige listen worden door die providers verzonnen om de mensjes maar online te houden. Het is begonnen met “oproep gemist” en nummerherkenning.
Voerman heeft in het laatste jaar 4 euro 10 vercommuniceert aan een paar sms-jes naar kleinkinderen op vakantie! 🙂
Voerman,
Wel triest, eigenlijk staan we allen met onze rug tegen de muur.
Maar ik probeer, na lang doemdenken en haast aphatisch worden omdat het toch allemaal een grote ellende is en niet ertoe doet, toch iets positiefs te gaan doen.
Als voerman zich wel herinnert was “marion” ook aktief op een moment dat een nep “maria” aktief was!
Expat mijn beste, dit is een link die ik eerder hier aanbevolen heb:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JenMiOAezfI#
Als je deze bekijkt, dan zie je wat ik bedoel met in een groter perspectief plaatsen.
Ik vind zelf dit betoog ERG goed, en volgens mij is er weinig tussen te krijgen, en zeker niet een voorbeeld van conspiracy.
Dit soort nadenken over de wereld helpt om een beetje te begrijpen wat er zich in grote lijnen afspeeld in de wereld. Dit helpt vervolgens weer om andere dingen weer in te passen.
Als je naar de huizenbubbel kijkt, dan kun je of concluderen dat het allemaal toeval is, we hebben het niet zien aankomen, en allemaal huilie huilie, of je kunt naar de gescheidenis kijken, historische uitspraken van grote denkers in de wereld, die onderbouwd hun uitspraken deden, om te zien dat het allemaal geen toeval is.
Dus: ik daag je uit: kijk eens naar deze video en vertel me je ervaring. 🙂
Laat staan biflatie. Want dat is me toch moeilijk te begrijpen joh, daar kan de gemiddelde op casametrie gepromoveerde econoom zich maar beter verre van houden
Van die idiote opmerkingen als “De starter is niet gebaat bij proksdalingen” of “Neem aflossingsvrij, anders ben je een dief van eigen portemonnee” archiveren we maar onder het noemertje “Wij van WC eend…” – Domweg reclame
Helemaal juist! 🙂
Frans, NWO bestaat voor de meeste samenzweringsdenkers (voerman is er ook een, maar dan op omgevingsniveau) uit een soort reptielachtige wezens die op enig moment op aarde gekomen zijn en in de gedaante van mensen trachten de mensheid te onderwerpen.
Geloof jij dat, van die reptielachtige wezens?
Graag een begrijpelijk antwoord!
Gaat vanzelf Voerman, wij mensen zijn al aan het terug-evolueren, back to the basic 🙂
Zeer herkenbaar voor velen.
Voerman zegt:
De wereld is heel groot en vol met verschillende mensen.
Richt je op degenen die je lief zijn en nog een paar meer en verspil je energie niet teveel aan andersdenkenden.
Voerman is een hardnekkig en doortastend wezen, maar zelfs daarmee er nooit in geslaagd om maar één mens te bekeren “tot voermans geloof”.
Voerman is al blij als een mens een beetje “dichterbij” komt.
Ik weet het eerlijk niet!
Dat bedoel ik, ik sluit het niet uit, dat beperkt jezelf.
Waar ik wel min of meer in geloof is dat er een top is die zich met zwarte magie bezighoud, satanische rituelen uitvoert, pedofilie bedrijft.
Dit wordt echter gestaafd door wat er nu allemaal aan het licht aan het komen is. Savile en de katholieke kerk bijvoorbeeld.
Ik geloof zelf in een andere dimensie met kwaade geesten. Ik zou in dit verband dit nooit de waarheid noemen, niet eens mijn waarheid. Ik sluit niet uit dat dit moment wel zou kunnen komen.
Ik ben nog niet zo ver maar ik hoop dat ik steeds mee ga zeggen: I know nothing!
Terwijl ik nooit gelovig in de klassieke zin ben geweest, geloof ik nu wel dat er zich een strijd tussen het goed en het kwaad aan het afspelen is in meerder dimensies: in de dimensie die we kunnen zien, en de dimensie die we niet kunnen zien.
Wat ik verder geloof is dat het kwaad zichtbaar aan het worden is (zie bijvoorbeeld de pedofilie die steeds meer aan het licht komt, mensen die van het voetstuk vallen)
Internet speelt daar een grote rol in.
Ik geloof dat de elite zijn kracht mede ontleent aan de kwade krachten, zwarte magie, maar dat deze bescherming voor hun aan het wegvallen is, waardoor ze in de fysieke wereld hun ondergang tegemoet gaan.
Op die manier geloof ik ook dat het kwaad uiteindelijk niet zal slagen.
Ik ben dus een optimist als je het zo bekijkt haha!
Ik geloof niet in de beperkte oplossingen van het lineair denken om uit deze troep te geraken.
Heel erg bedankt voor je vraag overigens!
Niet dat ik vind dat dhr Mulder zijn persoonlijke situatie in het debat moet worden betrokken, maar ik vond het wel opmerkelijk. Zijn woning in Den Haag staat te koop: http://t.co/fpXWJSBX
Benieuwd hoeveel hypotheek er op zit en voor hoeveel hij te koop staat.
Wie appelen vaart….. 🙂
O ja, als je het over pedofilie aan de top hebt: zoek eens op Demmink… Had een betrekking op het koningshuis, net zoals Jimmy Saville dit had in Engeland.
er zijn anders mensen die geld uitgeven aan een iphone of nieuwe flatscreen en vervolgens bij de voedselbank langs gaan … lijkt me toch een kwestie van foute prioriteiten, maar sommigen zullen dat wel scherp calculeren vinden 😎
jullie hebben geen idee wat voor spannende zaken er allemaal op deze website plaatsvinden 😉
knap, dan doe je het nog net iets beter dan ik. Ik denk dat de jaarlijkse herinnering dat mijn beltegoed verloopt weer in aantocht is 😉
ja, dat zit in grote lijnen nog niet in de genen dus ze zijn simpel gesteld gewoon heel erg onvolwassen, die NWO reptielen. Overigens zijn de echte NWO reptielen weekdieren, da’s een heel andere afdeling van het dierenrijk.
LOL!
‘We hebben het wel proberen te verkopen, maar dat is vanwege de huidige marktomstandigheden niet gelukt.’
Nee, aan de vraagprijs zal het niet liggen. Gratis cabaret :))
Twee zeepbellen ? Strakjes op TV 21.10h
De huizenmarkt in Nederland verkeert in zwaar weer. De banken willen af van aflossingsvrije hypotheken. Diezelfde banken die een paar jaar geleden huizenkopers nog gouden bergen beloofden en aan riskante hypotheken hielpen.
http://www.tvgids.nl/programma/13802094/Altijd_Wat/
correctie: dat ‘niet’ had er niet moeten staan …
De embryologie heeft een mooi woord voor dit soort regressie, maar dat is me even ontschoten …
Advies van de zeepbellen ‘ Scherp in de markt zetten ‘ 🙂
Mensen die geloven dat journalistiek nog zou gaan over iets als bijvoorbeeld waarheidsvinding zijn net zo naïef als de huizenkopers van de afgelopen tien jaar.
Desondanks hulde voor de mensen die bij newsroom waren, maar voor verkopers van het nieuws is jullie boodschap zo ongemakkelijk dat ridiculiseren de enige optie is om het over de toonbank te krijgen. Dat vind ik ook de kick van deze site. Het voelt als het kopen onder de toonbank…gratis. Dan heb ik geen cabaret meer nodig!
Nu nl 2 op tv huizenmarkt programma!
ach straks wordt deze tijd gewoon in een grafiekje gevat: huizenprijzen 300 procent gestegen in 20 jaar en in 7 jaar weer 70 procent er af.. : geloof zelf ook niet in aliens..: Heb wel voor de gein alle Starwars films eens gedownload om straks te kijken waarom een paar oude vrienden van mij dat zo geweldig vonden, maar het begint al met zo’n maffe biep biep robot.. Toch ga ik ze allemaal afkijken. Wordt denk ik net zo moeilijk voor me als de bijbel helemaal doorlezen.. 🙁
Verplicht 100% aflossen is door de eerste kamer!
Ik schakelde laat in, maar hoorde ik nu echt een journalist OPENLIJK er voor uitkomen dat hij nog even wacht met kopen 😕
aan Tufkaj
Dat was voor koelkasten en wasmachines ook altijd al zo dus werd een keer tijd… 🙂
tufkaj,
Haha ja je hebt het ECHT goed gehoord 🙂
Keesje,
Wat. Een. Week. Nu al 🙂
Eerst gister gelijk krijgen van Kees de Kort himself, een face to face encounter met Aurely, hoewel volledig onbewust.
Vandaag worden de lemmings hun hok in gestuurd door de eerste kamer en is verplicht 100% aflossen een feit. En dan ook nog een journalist, die op TV durft te zeggen dat hij nu even NIET KOOPT.
Wij knijpt mij even?
Alleen Eskimo’s wonen in koelkasten! 🙂
Kost een bewoner va ons landschap flink wat whisky om op temperatuur te blijven. Met bier overleef je niet! 😐
aan Tufkaj
Ik woon net als Kees de Kort ook in Zuid-Oost (huren). Kom hem regelmatig tegen in de metro! Heb ook wel eens met hem gesproken: mooie uitspraak van hem was toen ie wees op een blauwe steunpilaar op een halte: voor mij is tie blauw: als iemand anders beweert heeft ie het in mijn ogen fout…
En als je op bijv. google maps kijkt is het ook niet zo gek om in Z/O te wonen.. Heel veel ruimte, water (Gaasperplas bijv.), goedkoop en ook best leuk door alle culturen.. En gek genoeg willen de nare marrokaantjes niet in zuid-oost wonen, dus ook daar geen last van. Ben off: heb nachtdienst.
Tufkaj
Dat is een link naar FoldemorD. Ik geloof niet dat dat goed is.
Voerman,
Gewoon 100% (af)betalen was voor een huurhuis ook altijd al zo
linken mag, quoten niet meer dan 150 characters. En is wel het goede artikel.
zomaar een mooie quote welke ik net tegenkwam en ik wel toepasselijk vind op de huidige situatie (van omgeving tot VN).
“Any intelligent fool can make things bigger and more complex… It takes a touch of genius and a lot of courage to move in the opposite direction.” (Einstein)
Werd gister ook aan gerefereerd bij debat dat hij daar huurt. Ik vind zuidoost wat stil, te weinig horeca. Oost is booming qua leuke eetcafe’s. Uitspraak van Kees is profetisch haast, wellicht weet een Kesoloog de diepere betekenis over een jaar of 2000 te ontcijferen 😉
prima, wou het even zeker weten.
Ziet nou echt niemand die 2 hoofdletters ?
bedenk wel dat een deel van de bevolking, vooral bij de heren deskundologen, kleurenblind is 😉
oftewel: om ergens echt een puinhoop van te maken heb je politici nodig (weekdieren met minder verstand dan een ezel).
Ik moet eerlijk zijn, ik heb een (bloed) hekel aan de mening van de veh. Toch heb ik bij Rob het gevoel dat hij wel een vakman is qua belangenbehartigen. Helaas kunnen wij hem niet betalen om voor onze zaak te gaan.
Als we met de pet rond gaan voor zijn optrekje in Den haag is hij vanaf dan huurder (in Amersfoort). En wie peren vaart… 😉
De sessie met Kees de kort van gisteravond staat die ergens online
Frans,
Indrukwekkende video, Frans. Inderdaad geen conspiracy betoog. Bedankt voor de link.
Ik ga wel voor een eind mee met de inhoud, maar zie het vooral als een evoluerend systeem ipv een capital class die bewust aan de knoppen aan het draaien is. Dus individuen in de capital class zijn evenveel slaaf van het systeem als individuen in bv de working class. Persoonlijk denk ik dat het in het algemeen veel moelijker is om geluk en vrijheid na te streven in de capital class, dus kun je zelfs spreken van meer slaafs.
Waar zo’n systeem heen evolueert hangt van de startcondities/regels af.
Met deze aanname is het denk ik voor een individu veel makkelijker om niet gefrustreerd te raken van de richting die het syteem op evolueert en de onmacht die dit voor de individu kan betekenen. Als je daarbij goed om je heen kijkt en flexibel inspeelt op alle veranderingen, kun je denk ik nog best gelukkig worden in deze maatschappij 😀
Heb hem!
Net naar netstroom geluisterd.
Belangrijke mededing van de Nvm, huizenprijzen zullen dalen, maar dit zal langzaam gaan, zo zijn Nederlanders.
Ik trek daariuit de conclusie dat we aan de vooravond van de paniekfase staan. Waarom heb je anders de behoefte om bovenstaande te noemen. ( ontkennen dat de prijsdaling zich versnellen).
Netstroom is news room
Daar gaan makelaars niet over; verkopers het meeste; kopers een beetje. 🙂
erg bedankt dat je hem hebt bekeken!! 🙂 🙂
Ik ben met je eens dat het lastig wordt om gelukkig te worden in de capital class.
Het enige waar ze als drug aan verslaafd zijn is geld, dus de enige manier waarop ze geluk nastreven is meer geld.
Meer geld krijg je door meer controle over het systeem meer macht, verminderen van regelgeving in de financieele wereld. Dit laatste is gewoon een feit.
Verder denk ik dat je uiteindelijk gelukkiger wordt door het nastreven van de waarheid.
Voerman,
in NL gaat er maar 1 partij over de huizenprijzen Voerman… de bank
jim,
” niemand die weet dat ik hier ben, hoewel ik de kasteelheer ben. Ik ben geen mens maar ook geen echt beest.. ik ben het super liegebeest…”.
http://www.youtube.com/watch?v=TqpNxBGEBmQ
tufkaj,
Tijdelijk nog wel ja, maar dat zal ongetwijfeld van korte duur zijn als het aan de heer Blok ligt:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21167550/___Hypotheken_minder_streng___.html
Hebben ze er toch nog even de laatste 2 maanden slim een boel extra kopers ingeluisd, de makelaars mogen blij zijn!
Nee, net mee gemaakt Tufkaj. Leegstaand, groot, mooi pand, in bezit genomen door iemand die anders op de straat sliep. Lijkt nog nergens op,maar het begin is er!
http://www.belegger.nl/nieuws/2627927/tekenen-van-verspreiding-europese-crisis.html
en hop… Griekenland is volgens S&P B-. toeval?
He Frans, een klein beetje resspect asjeblieft!!
en hoppa
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-18/eurusd-breaks-13200-4-sigma-rich-swap-spreads
Frans,
Wees voorzichtig met het idee dat de waarheid je gelukkiger maakt. De mens is zo geevolueerd dat deze zich gelukkiger voelt door handelingen/resultaten die de genen-overleving bevorderen. Tegelijkertijd is de mens zo geevolueerd dat grote waarheden als de betrekkelijkheid van het leven weggestopt worden. Waarheid en geluk lijken dus niet per definitie samen te gaan…
Marketwatch,
Ja, zo creeer je als overheid nog meer onduidelijkheid. Wie gaat er nu na 1 jan een huis kopen (of verkopen tegen gereduceerde prijs!) als er toch een mogelijkheid is dat er extra hypotheek genomen mag worden.
Helemaal mee eens, veel te verliezen, angst om dit te delen!
Ik sprak afgelopen week een Euro-parlementarier die het absoluut niet begreep dat er geen protesten waren!
Het is de angst en het feit dat we het nog te goed hebben!
Eens!
Super!!! Vooral als je nadenkt over wat FoldemorD met deze site heeft gedaan, subliem!!
Regels toch minder streng….
Ja, hoe die Brinkman het voor elkaar krijgt weet ik niet…Duistere krachten en connecties….?
Hopen dat de banken nuchter blijven.
Voerman, speciaal voor jouw een snelcursus conspiracy debunking:
Reptilians:
Komt van de groep die onder verschillende namen bekend staat :Bilderbergers, NWO, Illuminatie.
De groep houdt jaarlijks, verscholen voor de rest van de wereld, haar bijeenkomsten in luxe oorden. Volgens uit de school klappende ex-deelnemers bespreekt men daar zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Onder de deelnemers zijn altijd de machtigste mensen van deze wereld en afwisselend worden ook verschillende CEO’s van multinationals, hoofdredakteuren van grote kranten en politici uitgenodigd. Totaal zijn er altijd maar een paar honderd mensen die deelnemen. Beatrix is een graag geziene gast want haar vader Bernhard was de motor achter de eerste vergadering in het Bilderberg hotel in Oosterbeek in 1954. Vandaar de naam Bilderberggroep.
Figuurlijk gezien gedraagt deze groep zich een beetje zoals reptielen, heel stilletjes in duistere plaatsen onder uiterst geheimzinnige omstandigheden komen ze samen. Sommige mensen nemen het figuurlijke letterlijk en zijn gaan geloven dat deze groep mensen onmenselijke eigenschappen bezit. Vandaar de bijnaam reptilians.
deel 2 voor Voerman
Haarp:
Sommige mensen denken dat het een installatie is om aardbevingen op te wekken.
HAARP = High Altitude Atmospheric Research Program. Dateerd uit de 70er jaren nadat de russische woodpecker op de korte golf verscheen is de USA hetzelfde onderzoek gaan doen met ‘Over the horizon radar’. De werking berust op de reflecterende eigenschappen van de ionosfeer waardoor op duizenden kilometers afstand laagvliegende objecten kunnen worden gedetecteerd. In Alaska bouwde de USA een zeer groot zender- antenne-park waarmee de ionosfeer verhit en geioniseerd kan worden waardoor deze radartechniek veel betrouwbaarder werkt. Deze kunstmatige ionisatie zal ook effect hebben op de magnetische van Allen gordels en daardoor via de magnetische polen in de aardkern terechtkomen. Maar dat daardoor gecontroleerd aardbevingen kunnen worden opgewekt is uiterst onwaarschijnlijk
deel 3
Chemtrails:
Tegenwoordig blijven condensatiesporen van straalmotoren vaak veel langer zichtbaar dan vroeger. Feit is dat er geheim onderzoek wordt gedaan naar de beinvloeding van het weer d.m.v. stoffen in de hogere atmosfeer. Er zijn zeker experimenten gedaan om deze stoffen via kerosine in de atmosfeer te brengen. Zou men de route van een orkaan kunnen beinvloeden dan zou dat heel veel geld waard zijn. Zowel in positieve als negatieve zin. Spekulatie met beurskoersen etc. Als het om geld gaat is volgens sommige mensen alles geoorloofd. (Keynes ?)
Het onderzoek is uiteraard geheim want er zijn nog weinig tot geen patenten verleent op dit gebied. Terwijl de belangen groot zijn. Wie en hoe is voor mij niet helemaal duidelijk maar het gebeurt zeker.
deel 4:
911:
De leukste van de conspiracy theorieen. Maar ook de meest gevoelige.
Mogelijk meer dan een miljard mensen geloven er in dat 19 arabieren, geleid door een fanatiekeling vanuit een grot in afghanistan, met behulp van snijmesjes een duizenden miljarden kostend militair luchtverdedigings systeem hebben kunnen uitschakelen en daarna met 2 vliegtuigen 3 wolkenkrabbers in New York konden laten instorten.
Controversiele conspiracy. Net als die rondom de moorden op Lincoln, Kennedy en Fortuyn. Iedereen moet maar geloven wat hij zelf wil geloven.
Samenzweringstheorien zijn al zo oud als de mens is. Bijvoorbeeld in de Odysseus van Homer staat beschreven hoe de goden een samenzwering tegen Odysseus belegden om te voorkomen dat hij weer thuiskwam na de oorlog in Troy.
Als iets te moeilijk of te complex is om te bevatten dan is het aantrekkelijk om een eenvoudigde begrijpbare theorie te construeren die voor iedereen die zich niet wil verdiepen in de materie aannemelijk is. Een soort van geestelijke gemakzucht. Of psychische zelfbescherming omdat de zaken zo gecompliceerd liggen dat je er anders gestoord van kan raken. Op die manier komt een conspiracy theory in de wereld.
Ik heb hier net een snelcursus conspiracy debunking voor Voerman geplaatst in 4 delen.
Helaas is alleen de laatste is zichtbaar.
Ach, zegt BIS , we zijn even wat vergeten ……….
http://www.bis.org/publ/work398.pdf
Nou mooi hier niet op dit blog 😎
Ondertussen in Ierland
Een spiraal van schulden……..
http://www.independent.ie/national-news/credit-card-rate-hike-heaps-misery-on-shoppers-3331526.html
Oh jee, het WSW, geen garantie’s meer ? Woco’s krijgen extra klapjes………
In FoldemorD, het blad dat niet genoemd mag worden….. 🙂
Nieuw plannetje, pensioenfondsen moeten investeren in duurdere huurwoningen. ( En al die mooie en veel te dure spookflats met dwaallichtjes dan ? 😉 )
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/19/binnenland/pensioenfonds-moet-geld-steken-in-duurdere-huurwoning.xml
Adamus, het is zover, net over de grens ? 🙂
Huis van riet.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20121214_00402446
het woord “starter” bestaat dus in geen enkele andere taal … wat betekent, dat het “starterprobleem” een NLs probleem is … wat weer betekent, dat NL een UNIEK probleem blijkt te hebben …. good luck!!!
Nu ook voorpagina nrcnext: huizen worden ONBETAALBAAR. Artikel begint dan weer met “de starter”.
Het is de politiek goed gelukt om de (woon)economie kapot te maken. De starter gaat het belonen door op de handen te gaan zitten.
Gelukkig is de crisis wel omgeveer voorbij…..
Beperkt kabinet hypotheekaflossing toch tot 50%?
Het kabinet Rutte/Samsom/Asscher had oorspronkelijk als plan om de hypotheekmarkt heel rigoureus om te gooien, maar nu blijkt dat het de huizenmarkt zo wel erg onder druk zet
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/51/gaat-kabinet-minimum-aflossing-verlagen-tot-50.xml
Laten we snel die. Credit cards afbetalen deze kerst ipv er aankopen mee e doen, rente omhoog naar 19,2% op credit card aankopen !!!
Hmm…funda.nl ( oftewel de nvm) is al aan het anticiperen op instortende verkopen. Sinds een paar dagen zie je bij tabblad verkochte woningen per huis geen verkoopdatum meer….. Verwachen ze het zo erg!?
Tsjongejonge wat een wispelturigheid.
2015: herinvoering aflossingsvrij, NHG naar € 450.000,- en LTI weer op 6?
Het begrotingstekort van 3,3% in 2013 kan uiteraard wel gefinancierd worden via de huursector…
Tufkaj, ik begrijp je opwinding van de nieuwsberichten van afgelopen dagen, maar bij mij heerst nog steeds het onderbuikgevoel dat Mr. Burns nog tal van nare verrassingen in petto heeft.
@Keesje: toch 50 procent. Die 100 procent wordt ingevoerd, en die 50 procent wordt “onderzocht”. Meestal is dat ambtenarentaal voor “whatever”. Of Blok moet eerst even met zijn bankmensen bellen of die 50 procent helpt voor Basel 3. Dan komt er een gedrocht uit als “maximaal 80 procent LTV bij gedeeltelijk aflossingsvrij”. Die Basel 3 waarderingsregels zijn simpel.
@Keesje: funda.nl, inderdaad, dat moet sinds vandaag zijn, want gisteren was het er nog. Apart
in het CDA weten ze dat al lang: zalig zijn de armen van geest; in de moderne vorm: je kunt je maar beter dom houden en vrolijk consumeren. En intelligente mensen (die proberen de waarheid te begrijpen) zijn meestal ook niet de vrolijkste, het is veel makkelijker om dagelijks te genieten van een portie Fabeltjeskrant zodat je niet zelf hoeft nadenken.
truth is stranger than fiction
ik denk eerder dat het media-offensief over onbetaalbare starterswoningen er toe gaat leiden dat er alweer extra geld wordt uitgetrokken om starters te ‘helpen’. En liever nog extra overheidsgaranties in de vorm van NHG, starterssubsidies enz.: ‘dat geld komt allemaal terug met rente!!’.
er was een plannetje om de hypotheekmarkt met fluwelen handjes aan te pakken (aanpak HRA in 28 jaar en de meest riskante hypotheken verbieden) maar zelfs dat blijkt onhaalbaar in de polder. De aflossingsvrije tophypotheek met volledige overheidsgarantie is inmiddels een verworven recht in de polder, en politici weten waarmee je kunt scoren bij het domme publiek 🙁
Als we Draghi en de andere octopussies vrij spel geven dan kost een starterswoning in 2015 zeker 1 miljoen euro, en dan is ieder VEH kleuterlid miljonair. Wat een feest zal dat zijn, waar wachten we nog op…
Rijk subsidieert weer Sub-Prime-Over-The-Top-Hypotheken….. ? 😉
http://www.vastgoedactueel.nl/index.php?option=com_k2&view=item&id=1142:rijksbijdrage-voor-4400-startersleningen&Itemid=2
Wedje maken dat de helft aflossen de norm wordt in 2013 en de rest annutair!
Ja is goed, wedje maken. Ik denk dat het 100% annuitair blijft en dat Brussel het misschien nog erger gaat maken, namelijk nederlanders moeten van de HRA af. Helemaal. Niet in konijnenpoepstapjes alleen de 50% schaal, nee alles. 1 Europa…. Hopelijk aat dan wel de inkomstenbelasting omlaag, anders gaan er wel erg veel onder water….
Ik ben niet zo van de samenzweringstheorieën. Maar goed, in de VS is er al een flink aantal jaar veel te doen over de invloed van lobbyisten en geld op politici, vooral via de campagnefondsen van die politici. Afijn, hoe regelen we dat in de polder? Hier is lobbyist nummero uno van de bouwwereld gewoon open en bloot de fractievoorzitter van de grootste oppositiepartij in de Senaatl; die gaat stemmen over een hervorming van de hypotheekmarkt, en die dan een ammendement inbrengt. En er is geen journalist die er naar kraait, geen opiniemaker die een balletje opwerpt.
Mijns inziens zijn er twee verklaringen: men zit zelf tot over de oren in de aflossingsvrije hypotheek en kiijkt met liefde de andere kant; of men is dom en kortzichtig. Ik vrees een combinatie van beide.
Maar een kleuter ziet toch dat dit niet in de haak is?
…en ondertussen worden de geruchten steeds sterker dat we dit jaar weer een kerstrecord omzet gaan vestigen , mazzel toch in zo’n land te wonen . Genieten gewoon.
Nog wat over die funda tab “verkocht” : hij gaat nu 13 maanden terug ipv 12 maanden. Tja zo lijken de verkopen ook hoger op jaarbasis!
Dan is Nederland dus toch anders 😉 Hadden al die muppets op TV alsnog gelijk…
Dit hangt heel erg samen met hoe wij geëvolueerd zijn mbt het doen van aannames. Ik heb het al een keertje eerder gepost. Je kan namelijk wel overleven door te denken dat er een Tijger in de bosjes zit, en keihard wegrennen, ookal was het enkel de wind. Dan andersom, dat er een Tijger in de bosjes zit, maar je lekker blijft zitten denkend dat het wel de wind zou zijn die het geritsel maakt…
Dit gecombineerd met de ‘Theory of Mind’, zie hiervoor bijv Wikipedia artikel, of dit NRC-artikel over hoe we ook ‘goden’ hebben bedacht en overal doelbewust handelen in zien (zoals Goden die het Odysseus lastig maken): http://www.nrc.nl/stevendejong/2011/02/07/gedachte-experiment-zo-schiep-de-mens-zijn-god/
Lijdt dit tot dat we menen doelbewuste handelen/dingen te zien die er niet zijn (illuminatie die in een kamer aan knopjes draaien) bijvoorbeeld).
Het geloven in (veel van de) samenzweringstheorieen is in basale zin dan ook niet verschillend aan het geloven in goden of een deterministisch heelal. Behalve dat je van het geloven in een god misschien nog wat gemoedsrust voor jezelf kan vinden, en in het geloven van die theorieën waarschijnlijk niet.
*kuch* Lijdt = Leidt
@366 samenzweringen is politiek. De polititek bepaalt uiteindelijk de huizenprijzen. Samenzweringen hangen vaak samen met de boel belazeren. Voor het goede doel bedoeld, maar minstens zo vaak voor eigen gewin….
Dat zou wel de meest ‘eerlijke’ en op lange termijn de meest verstandige aanpak zijn. Ik hoop met je mee!
Keesje,
De politiek bepaald niet de huizenprijzen, dat doen de kredietverstrekkers. Dat zijn de banken, de politiek heeft natuurlijk wel enige invloed op de banken, maar niet volledig.
Ik ben het met je 2e deel op zich wel eens, maar ik zie oorzaak en gevolg andersom: In het spel acteert iedereen voor eigen gewin. Dat eigen gewin kan een direct eigenbelang zijn (bijvoorbeeld een politicus die zelf een tophypotheek heeft) of een indirect eigenbelang (een politicus wiens kiezers een bepaald belang hebben, en hij wil zijn herverkiezing graag veilig stellen en handelt daarom naar het belang van zijn kiezers). Dat eigen gewin zullen ze proberen veilig te stellen. Als daarvoor wat krom is recht geluld moet worden zullen ze dat doen. Als er anderen zijn die ook belangen veilig te stellen hebben zullen ze samen optrekken. En dus samen een lulverhaal ophangen en elkaar dekken.
Is dat laatste echt een samenzwering? Nee, iedereen zit er nog steeds voor zichzelf en zijn eigen belang in. Als de anderen je niet nodig hebben, zullen ze je ook niet redden (zie bijv vertrek van Verdaas).
Als het 50% aflossen wordt dan zullen de huizenprijzen vrijwel niet meer zakken en kan dit forum worden opgeheven. Er is dan toch inmiddels zo een 20% vanaf en dat lijkt mij ook voldoende. Andere hobby zoeken! Keesje als jij gelijk hebt post jij nooit meer en anders ik haha
dan even wat roddel en achterklap tussendoor. Wim Kieft staat 300.000 onder water. (toch lastig als je na je veertigste niet meer mag voetballen)
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21130259/__UPDATE__Beslag_op_huis_Kieft__.html
erik,
De huizenprijzen zakken lekker door zo lang de banken de risico’s nog (te) groot vinden en hun balansen nog niet (genoeg) opgeschoond hebben.
Trolling? 😛
Maar even op een rijtje, wat zal de invloed zijn van als het 50% aflossen verplicht (en de norm) wordt:
1) Voor minder dan 300k wat nu toch al met NHG was verandert het aflossingspercentage dan idd niet, dus dat zal niet bijdragen
2) Voor meer dan 300k was geen NHG, en vaker een groter gedeelte aflossingsvrij, dezen zullen dus nog verder dalen onder het nieuwe regime
3) Punt 2 zal nog steeds een drukkend effect (door concurrentie) hebben op punt 1, dus punt 1 kan alsnog daling verwachten hierdoor
4) Spaarhypotheek-constructies worden afgeschaft. Dit bekent hogere nettomaandlasten, dit zal de prijs verder drukken.
5) De crisis is nog niet voorbij, het vertrouwen blijft laag, mensen geloven niet meer per se dat huizenprijzen stijgen, dit zal ook de prijs blijven drukken omdat minder mensen blijven instappen.
6) Er staat nog steeds een enorm stuwmeer aan huizen te koop, de koper staat nog steeds sterk, dit drukt de prijs nog steeds
7) Werkloosheid blijft voorlopig iig nog stijgen, en de bezuinigingen van de overheid moeten nog geïmplementeerd gaan worden. Mensen krijgen minder te besteden, dit drukt de prijzen.
8) Mensen zullen minder happig zijn met die hogere werkloosheid om nog langer op 2 inkomens te gaan lenen, dit drukt de prijzen.
9) De jeugd krijgt vaak nog steeds enkel tijdelijke contracten, daarmee krijg je geen hypotheek. Dus dit drukt de prijzen voor degenen die wel kunnen kopen.
10) Banken moeten nog steeds naar Basel III toe en willen eigenlijk amper nog hypotheken geven. Dit drukt de prijzen omdat er nog minder kopers zijn.
Waarschijnlijk ben ik nog wat puntjes vergeten, maar dit zijn ff de eerste 10 ding ik zo snel op kon schrijven. De huizenprijzen zullen iig nog wel even verder dalen blijkt al na een korte analyse.
Dat lijkt me wat overdreven.. Mij zullen ze een pistool op mijn hoofd moeten zetten om een huis te kopen midden in de daling van de prijzen bijvoorbeeld..
@379 punt 8: iets om mee rekening te houden met adviseren van hypotheekhoogte aan banken: kinderopvangtoeslag is afgelopen 3 jaar flink omlaag gegaan en gaat nog verder omaag. Ook vooral voor de hogere inkomens waardoor ze bij 1 kind al voor 3 dagen kdv al zo’n 300 euro netto per maand meer moeten betalen (900 euro voor 3 dagen kdv 600 euro voor bso). Dus beste huizenverkopers, zoek tweeverdieners zonder kinderwens / kinderen want die betalen zich scheel aan opvang en dat zal nog wel erger worden, plannen liggen tot verlaging van kinderopvangtoeslag nog tot en met 2015 geloof ik….
Google eens op : koop +vanafprijs funda 2012
soort van veiling met vanafprijzen op funda.nl krijg je dan in de zoekresultaten.
Alsof ze er echt af moeten…..
Maar zie hier en daar dan toch prijzen waarvan ik denk : nog steeds boven de prijs van woningen in de omgeving, hoe durf je dit als laatste kans aan te bieden?
zou me niks verbazen, maar ik denk dat het weinig zal helpen – geeft hooguit tijdelijk wat extra omzet voor de makelmannetjes, en nog meer mensen met een strop om de nek. Banken hebben hun les wel geleerd denk ik, als iemand aflossingsvrij wil zal de risicopremie omhoog gaan, of gaan ze anderszins meer zekerheid vragen. De gemiddelde starter/scheeflener – die zonder een cent op zak – zal er dus niks mee opschieten.
tuurlijk niet, die winst steekt Den Haag allemaal zelf in de zak om leuke dingen te doen voor de achterban van VVD en PvdA, de parasieten klasse.
nogmaals, het gaat niks helpen. De psychologie van de markt is gekeerd, het is nu afwachten hoever de sneeuwbal doorrolt. Wat mij betreft is hij nog maar net met rollen begonnen.
en terecht, want dat was ook een mega-bubble die nog verregaand moet leeglopen. Maar niet vrolijk als je net op twee inkomens een tophypotheek genomen hebt, something has to give …
Precies! En dit is een zo niet te onderschatten punt. Bedenk goed dat ‘mijn’ generatie, de starters van nu, zijn opgegroeid in een tijd van alleen maar stijgende huizenprijzen. In de jaren 80 geboren, niks van de crisis toenertijd meegekregen, en juist wel bewust de 90’s en zeroes meegemaakt met alle voorspoed. Deze generatie hoorde en zag alleen maar dat huizenprijzen konden stijgen, en degenen die in de periode tot 2008 instapten wisten niet beter dan hun huisje meer waard zou gaan worden.
Inmiddels is deze illusie doorbroken. Er zijn nog steeds stelletjes die nu kopen (waarbij ze trouwens vaak wel een mooie prijs uitonderhandelen) maar er zijn in mijn omgeving juist ook heel veel die nu bewust huren. Die liever even de kat uit de boom kijken en nu (eindelijk) wel beseffen dat een gemiddelde hypotheek een enorme hoeveelheid geld is die toch een keertje linksom of rechtsom *wel* terugbetaald moet gaan worden. En dat het blijven zitten met een restschuld ook een echt bestaand risico is.
Dat is waar alle lobbyboeren zich zo sterk in vergissen als ze denken dat het oprekken van de regeltjes alles weer terug bij het oude maakt. Een flink deel van de jongeren die nu zouden gaan ‘starten’ staan er anders in, de droom (of nachtmerrie? :P) is ten einde, velen worden nu wakker.
En laat ik de kritiek maar even voor zijn. Ja, die jongeren geven hun geld nog uit aan mooie iGadgets, maar daarvan weten ze wel dat ze na een jaartje verouderd en minder waard zijn. En die zien nu in dat zo’n huis ook maar een gadget is, en ook verouderd met de tijd. Velen blijken liever te kiezen voor een iPad dan voor een grotere keuken 😛
Wat is eigenlijk een “starter”? Iedereen die op dit moment geen eigen woning bezit en mogelijk wil kopen?
Ik heb mijn woning in 2007 verkocht en ben gaan huren. Ben ik dan ook een starter als ik weer wil gaan kopen?
Is dat wel zo? Ik verbaas me er nog steeds over hoe graag men wil kopen. Deze week weer een kennis die binnen 6 weken z’n huis van 7ton kwijt was. Ik had hem geen schijn van kans gegeven. Hij kon nog flink zakken, want jaren geleden voor 300k Gulden gekocht. Maar de kopers (een jong stel) waren dolgelukig met een prijsdaling van 10k. Die kennis lacht zich dus het apezuur.
Bij mij in de buurt verkopen jaren-70 hoekhuizen tussen de 250k en 280k ook nog steeds. En weer vinden ze dat een goede prijs als er slechts 10k van de vraagprijs af gaat.
Als kopers het geld bij elkaar kunnen krijgen, willen ze het blijkbaar maar wat graag stuk slaan aan een huisje. Zodra er een nieuwe pot met geld (bv pensioenfondsen) voor de scheefleners beschikbaar komt, gaat het feest volgens mij gewoon weer door. Totdat ook die leeg is natuurlijk…
Natuurlijk zijn er argumenten genoeg om te denken dat de huienprijzen nog wat zullen gaan dalen, zeker in het hogere segment vanaf 300k. Echter tot 225k zie ik geen enkel probleem om een huis te kopen en dat zijn vaak de starters. De lasten liggen vaak een stuk lager dan bij sociale huur en al helemaal bij vrije sector huur en het risico op enorme dalingen zal wel meevallen in dat segment. Tevens wordt er veel minder gebouwd en als er al gebouwd wordt zijn het vaak nog duurdere woningen ook. Er onstaat dus vanzelf vraag naar woningen aan de onderkant van de markt, dit zal een prijs effect hebben. Het zal mij niet verbazen als er straks nog uit de hoge hoed komt dat ook flex werkers hypotheken kunnen krijgen en dan neemt de markt vanaf onder echt een stroomversnellig.
360 Keesje : Sinds een paar dagen zie je bij tabblad verkochte woningen per huis geen verkoopdatum meer….. Verwachen ze het zo erg ? (Funda)
Is het moeilijker voor de “starter” om te zien hoeveel (of hoe weinig) er nog verkocht gaat worden in 2013.
Nog even en ze verwijderen het cijfer van het totaal aantal aangeboden woningen in Nederland.
De “Acceptance'” fase is is bij de NVM,VEH,banken etc. bijna voltooid.Gaan we nu naar de “Fear” fase ?
Nu alleen de verkopers nog.
Frans,
Zou bijna denken dat je bij de antroposofen hebt gewinkeld -vergt veel astronomische studie en dat is dan weer jammer.
Aan Voerman: de creme de la crem qua wat hier semanzweringsdenken wordt genoemd, inclusief the reptilians vind je hier:
http://www.davidicke.com/headlines/74704-david-ickes-amazing-10-hour-wembley-arena-event-can-be-seen-here-until-november-26th
Bovengenoemde heb ik zelf niet bekeken, maar het is een ,naar ik volkomen vertrouw, indrukwekkende toespraak met zeer veel feiten die onderzocht zijn, een ongeveer 10 uur durend relaas waarin veel dots verbonden worden.
Verder eens googlen op annunaki en shapeshifting levert ook het nodige op.
(onderzoek alles, behoud het goede!)
semanzweringsdenken = samenzweringsdenken
erik,
Nog nooit zoveel gelul gelezen.
hmmm… grappig, ik weet niet veel van antroposofie geloof ik, ditto astrologie, maar vele wegen leiden naar Rome……
@ 386 eric
“Echter tot 225k zie ik geen enkel probleem om een huis te kopen en dat zijn vaak de starters.”
Wat een argumentatie! U bent makelaar of heeft alle realiteit verloren.
Wanneer je de tering naar de nering zet dan is een halfje brood voor 10 euro ook te doen en een liter dieselolie voor 8 euro kan ook nog wel. Of dit in verhouding staat tot het geleverde product is natuurlijk van een andere orde.
Je kan niet met droge ogen volhouden dat een woning uit 1930 of ouder welke 5000 gulden of minder heeft gekost en bovendien totaal verouderd is, nog verkocht kan worden voor > 200.000 euro (= 440.000 gulden) een reële prijs is. Wake up zou ik zeggen.
@ 392
+ 1 (eufemistisch uitgedrukt)
RealisT,
je hebt gelijk; jonge stellen die nu nog een tweekapper kunnen krijgen (voor 5 ton), zijn bang over 2 weken nog maar een tussenwoning (van 4 ton) te kopen.
Bovendien zullen ze zich bij een eventuele aanpassing van de HRA-spelregels beroepen op het feit dat ze nog in 2012 gekocht hebben, dus het volste recht hebben op 100% hra.
vanaf nu stemmen ze VVD…
Dat weet ik zonet nog niet. Vaak verkijken mensen zich hierop. Je kan niet de hypotheeklasten gelijkstellen aan de huurlasten. Want als woningeigenaar krijg je extra kosten voor de OZB, overdracht en het onderhoud. En zeker voor het onderhoud kan het met een beetje pech behoorlijk in de papieren gaan lopen. Daarnaast heb je dus ook nog het risico met de prijsfluctuaties die negatief uit kunnen pakken, dan zit je mogelijk met een restschuld die gefinancieerd moet worden.
Bedenk wel dat op het begin van je looptijd van een hypotheek je voornamelijk rente betaald en nog amper aflost. Dus ook een beperkte daling kan er al flink in hakken, ‘starters’ hebben vaak amper eigen vermogen en hebben weinig ruimte om het op te vangen. Zeker als er kinderen komen.
Lees je zin nog een keer, dan kan je de samenhang zien van waarom dit niet erg is. Er werd voornamelijk gebouwd voor ‘doorstromers’ met overwaarde, niet voor ‘starters’. Dit raakt de starters dan ook niet. En van een woningtekort is ook geen sprake. Deze nieuwbouw dreef op het krediet wat uit overwaarde moest komen. Deze bel is nu geploft, en de vraag zakt in. Volgens mij economisch gezien helemaal niet zo erg, want er is eigenlijk geen reeele vraag naar die woningen. Deze krimp houdt de daling van huizenprijzen dan ook gewoon niet tegen.
Aanbod overstijgt nog steeds sterk de vraag. En zoals ik hierboven uiteen heb gezet, ik zie aanbod niet direct teruglopen danwel vraag sterk groeien.
Als dat gebeurd, dan zie ik idd wel meer potentiële kopers de markt op gaan en de prijzen minder hard zakken. Ik acht alleen de kans dat dit gebeurd zeer klein, banken gaan niet nu massaal zulke Alt-A hypotheken uitgeven terwijl ze moeten deleveragen. Alleen als er significant eigen geld meegebracht gaat worden door deze groep zie ik (onder enige druk van de politiek) banken pas overwegen uberhaupt geld uitlenen.
Maar onderschat die punten die ik gaf niet te sterk he. Het gaat niet alleen om kopen vs huren en de bijbehorende maandlasten. Maar ook heel erg over ‘hoeveel (financieel) risico wil ik nemen, en hoeveel wil/kan ik maximaal uitgeven aan wonen’. En daar staan nu alle seinen op rood, mensen letten op de centen en de risico’s.
Klopt helemaal deze redenering. Waar voorheen iemand met salaris van 100k een huis kocht van 600k koopt hij nu een huis van 400k. Maar helaas is dat nog het zelfde huis van 600, die is misschien nu 540k.. Daar zou hij dan nog 2 jaar voor moeten wachten.
cartoonist,
Daar ging onze Google-ranking 😛
Kenissen met 3 jonge kinderen (< 10 jaar) besloten eerder dit jaar om dan toch maar die 2-kapper voor 400k te kopen. Het argument was dat als ze nu niet toesloegen het straks met drie studerende kinderen helemaal niet meer mogelijk zou zijn.
WTF?
Adamus: Je zit ook teveel op dit forum, bredere blikveld verruimd de geest!
Overmorgen is het zover mensen: 21 december 2012.
– Of het einde der tijden, dus hoog tijd ngo snel een aluminium hoedje te kopen
– Of de 10-dol-dwaze dagen op de NL huizenmarkt. Starters die elkaar op straat de stoep inslaan om maar als eerste een bob uit te brengen. Doorstromers die hun gedroomde overwaarde in één klap hersteld zien en van de winst direct 5 nieuwe huizen aanschaffen. Makelaars die ‘pandjes’ als warme pudding-broodjes over de toonbank schuiven, bezichtiging is niet nodig. Hypotheekadviseurs die op kerstavond tot 22:00 uur gesprekken aannemen. Banken die nog snel alle geldregisters opentrekken om ons van eindeloos en aflossingsvrij krediet te voorzien. Het kan allemaal in de polder! Kopen, kopen, kopen… Je bent toch niet gek?
Herstarter ???
Doorstarter ???
Kweenie…..
Wat ik wel weet is, dat er voor starter en starterswoning geen duits woord bestaat. We hebben ook geen “starterscultuur” dus kunnen we prima zonder deze woorden.
Als ik probeer deze woorden aan een doorsnee duitser uit te leggen moet ik dat heel langzaam en duidelijk doen, meestal 2 tot 3 keer alles herhalen. Dan zijn er nog steeds mensen bij die het niet snappen. En de rest vind het allemaal maar raar…….
Over huizentreintjes begin ik dan maar niet meer, omdat ik bang ben dat ze me naar een inrichtig laten afvoeren.
Heeft iemand de gemiddelde koopsom cijfers van november 2012? Met name geïnteresseerd in de verandering t.o.v. oktober 2012 en november 2011.
Inderdaad… huizenprijsindex over november 2012! :-p
Starter ben je maar één keer. De Engelse term “first time buyer” is eigenlijk beter, maar daardoor klinkt het als zo’n grote stap(?) “Starten” is wat liever(?). Vreemd genoeg wordt je vaak ook al niet meer als starter gezien als je boven de 35 bent…
Maar Marion, als je eenmaal in het huizentreintje zit dan stap je toch nooit meer uit? Dan ben je dief van eigen portemonnee! Door jou valt de doorstroom nu helemaal stil. Als jij een huis zou kopen zou iemand anders zijn huis weer kunnen verkopen waardoor de hele markt weer op gang komt. Ze hoeven er niet eens winst op te maken, gewoon quite spelen is al genoeg. De enige juiste term voor jouw soort mensen is “landverrader”!
Onzin natuurlijk! Volgens mij is de juiste term: verstandig. Maar weinig spelers hebben genoeg inzicht in het spelletje om ook te weten wanneer ze even niet moeten spelen.
lapje,
http://kadaster.nl/perskamer/dashboard/default.html
Straks gaat blijken dat die gekke Maya’s van duizenden jaren geleden tot op anderhalve week nauwkeurig het einde der hogehuizenprijzentijden in NL hebben voorspeld… Zou toch wat zijn 😉
Is this your house? No it’s not my house!
http://www.imdb.com/title/tt0315983/
Niet opzoeken in een populair videokanaal.
Kan de kerstsfeer bederven!
pitoresk? … grapje? …… toch?
Kun je me misschien op weg helpen, want ik kan “leuk huisje voor weinig” met “ruime keuken” en “Leidschenveen” niet gecombineerd krijgen.
Als het huisje “leuk” met “ruime keuken” is, land ik op funda bij vraagprijzen boven 470.000€.
En dat vind ik dan niet meer “voor weinig”. Ook als je daar nog 10% van af onderhandelen kunt, blijft het incl. k.k. minstens 4,5 ton.
Dat vind ik persoonlijk te weinig huis voor te veel geld. En die ongezellige kaveltjes van rond de 300m² waar die huizen dan op staan wekken bij mij helemaal geen kooplust.
Wat is er toch anders aan ons, Erik?
Heb jij je verwachtingen in je leven zover naar beneden geschoefd, dat je in een 2,5ton huisje in Leidschenveen dolgelukkig wordt, terwijl ik liever de 6 plankjes zou kiezen ipv daar heen te moeten verhuizen?
Ga een paar weken in Dld. het rustige “landleven” in een mooie omgeving genieten en zet daarna de dingen eens op een rijtje. Wellicht wordt je dan duidelijk dat je in de Randstad doodleuk belazerd en besodemieterd wordt.
Amen.
snorkel,
Op 21 December komt ‘t CBS met cijfers over November.
jim,
Snap ik 😉
snorkel,
Heb je hier iets aan?
Nederlandse huizenkopers hebben in 2012 gemiddeld 227.500 euro betaald voor hun woning: 5,5% minder dan vorig jaar. De verschillen per provincie zijn nog altijd erg groot.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/51/gemiddelde-koopsom-daalt-in-2012-met-5-5.xml
Cinelux,
Toen op Funda de verkoopdatum van verkochte woningen nog wel zichtbaar was, viel het mij op dat ze niet op volgorde stonden. Ze hadden het dus al moeilijk gemaakt om een goed beeld te krijgen.
In dit (interessante) stukje over de zogenaamde opleving in de Amerikaanse huizenmarkt noemen ze een starter een ‘firsttime homebuyer’ 😉
http://www.counterpunch.org/2012/12/18/the-mysterious-new-housing-bubble/
Ik had ze getwitterd, ze hadden een fout gemaskt, het was gesorteerd op de datum verkocht onder voorbehoud 🙂 daarna stond het weer op verkoopdatum, nu zie je geen datum meer 🙁
Erik, maak je niet bezorgd om Adamus.
Hij heeft een zeer brede belangstelling en ontwikkeling en persoonlijk zijn schaapjes al lang en breed op het droge. Misschien is hij zelf wel eigenaar van meerdere huizen (nog – of minstens geweest).
Zit volgens Voerman ook niet op dit log, omdat hij maar de minste belangstelling heeft voor het woongebeuren en de prijzen die ermee gemoeid zijn. Dat interesseert hem evenals Voerman e.v.a. geen bal.
Velen op dit log liften mee vanuit de behoefte om een persoonlijke boodschap te brengen of iets van zichzelf of de wereld te ontdekken wat natuurlijk ook zinvol en leuk is, maar als je aan deelname alhier gehecht bent, moet je af en toe wel iets woonmarkt-onviendelijks laten horen.
Vandaar 🙂
Laat je woonplezier niet bederven en neem al die bellenvangers met een korreltje zout, Erik!
Het kabinet gaat 100 miljoen investeren in werk en de bouw. Er moet o.a. meer ruimte komen voor hypotheken op maat volgens Lodewij Asscher.
http://nos.nl/artikel/453540-honderd-miljoen-voor-werk-en-bouw.html
Briljant Lodewijk! Dat niemand daar aan heeft gedacht om de koopcrisis op te lossen! Je ziet meteen wat zo’n toptalent van de PvdA een verschil maakt.
Hypotheken bleken in het verleden voor velen een maatje te groot. Een maatje minder zou dus welkom zijn. Maar dat zal ons Lodewijk wel niet bedoelen. Ze kunnen daar in Den Haag niet eens zelf maat houden.
@415 Voerman
Goed dat je ons nog maar eens bij de les houdt Voerman.
Geloof het of niet, maar laatst was er zelfs een bejaarde heer, die hier bespiegelingen over zijn voormalige viriliteit meende te moeten posten.
er zijn vaak aanvullende regels bijv. dat je jonger dan 35 moet zijn. In de praktijk zullen voor bijv. de belastingdienst of voor een ‘starterslening’ andere definities gelden.
ben ik met je eens, maar ik denk dat er nu echt een groeiend aantal mensen is dat doorkrijgt dat het een pyramidespel is, of dat er op zijn minst sprake is van risico. Alleen al het feit dat er in de kranten moord en brand geschreeuwd wordt over restschuld etc. lijkt mij niet gunstig voor de vastgoed branche. Tot een jaar geleden werd er gedaan alsof dat gewoon niet voorkwam in Nederland.
grote KLETS, hou nou eens op met die domme NVM-VEH PR praatjes …
als mensen zichzelf willen opknopen op basis van dit soort onzinnige argumenten moeten ze dat vooral doen … dan wordt de samenleving op termijn weer wat gezonder.
Hoogst ongepast! 🙂
Precies! We’re running out of “greater fools”…
Rabo sectorprognose mkb
Wereldwijd hechten mensen steeds minder waarde aan bezit………
De status van eigendom neemt af……….
Deleveraging, niet alleen voor banken en overheden, maar ook voor bedrijven en huishoudens…….
http://www.rabobank.nl/images/lb262_rabo_sectorprognose_mkb_visie_def_29440153.pdf
En gij geleuft da?
Sommige mensen hechten soms waarde aan het bezit wat niet van hunzelf is!
Wel eens ingebroken bij je?
Betaal je ook niet verplicht aan allerlei onzinnige “collectieve zaken”?
By the way, deleverage = schulden aflossen……..
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/07/Household%20Debt%20Total.jpg
Da’s een mooie grafiek, een hele mooie!
Jawel, mijn klompen gejat, had van die mooie klompen met zo’n brede leren band wegens hoge wreef….. errug 🙂
Hoe het nu precies zit met laatste cijfers over de gemiddelde hypotheeksom weet Juan even niet maar einde 2010 zat deze nog op 3 ton.
Gemiddelde hypotheeksom 3e kw 10 € 295.042
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-09-2010/economie-en-vastgoed-terug-naar-1982/#comment-55456
Geen wonder dat er een hoop onder water staat.
Met de snelheid van nu komen in 2014 ofwel 2015 realistische huizenprijzen (mogelijk) in zicht.
Totdatmoment (aannemende dat het blijft lopen zoals het nu loopt) regereert Hogehuizenprijsminnend NL rustig door met de ene extra Kunstgreep na de andere.
De Koefnoen Appeltaarten
zijn nu niet meer nodig
de Starter krijgt wel
– naast een uitgebreide lening-
gratis Gebakken Peren 🙂
Opbrengst minder dan de helft waarvoor het 10 jaar geleden is gekocht.
Gedwongen veiling NOS
http://nos.nl/video/453574-huis-brengt-bij-veiling-fors-minder-op.html
NVM is natuurlijk tegen transparantie maar ze streven wel zelf transparantie na:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/08-01-2011/een-toneelstukje-met-piet-hein-donner-en-twee-journalisten/#comment-60525
Jammer voor de NVM maar nu bestaat er iets als Google.
Naast gezond verstand 🙂
Ja dat hebben we hier al geconstateerd.
Notaris Vic van Heeswijk: begin jaren ’80 veilden we 6000 à 7000 hypotheekveilingen op 2 miljoen koophuizen. Nu 2000 per jaar, als je dat projecteert verwacht je 13.000 – 14.000 hypotheekveilingen per jaar.
Als je het koopt loop je het risico dat je 1) geen financiering krijgt 2) het huis totaal anders aantreft dan je dacht dat het was: er is een risico dat het gestript, aan puin geslagen, of afgebrand is terwijl het onverzekerd was of dat de oorspronkelijke bewoners er nog in zitten.
Één Vandaag 24-10-2011
Er wordt door makelaars ook geleurd met woningen die geveild dreigen te worden. Dan kan de prijs ook lager zijn.
Herhaling:
Hukker eind 2012: De Nederlandse huizenmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-09-2012/vereniging-eigen-huis-opent-de-aanval-op-de-vvd/#comment-112903
Na het wekelijks “bijtanken” hier over de grens kon ik het natuurlijk niet nalaten na te gaan wat er intussen in NL gebeurd zou kunnen zijn.
En waar kan je dan niet beter terecht dan bij dit blog? Want van den Haag, de journalistiek en alles wat lager en er tussen in zit, kun je niet veel meer verwachten. Wel van de deelnemers aan dit blog! Daar heb ik mijn hoop op gevestigd en niet tevergeefs.
Ik geef toe,dat ik teruggekomen “uit het buitenland” slechts snel door de bijdragen van vandaag kon heen rauschen. Ben mij bewust, dat ik daardoor zeer oppervlakkig bezig ben. Een schril contrast met de vaak diepzinnige beschouwing van menig blogger.
Maar toch:
@345-349 (Cartoonist), ad conspiricytheories: ik heb mij te pletter gelachen om je ironie en dat al zo vroeg in de morgen. Er is een tekstschrijver voor Koot & Bie aan je verloren gegaan, alhoewel ik niet uitsluit dat ik “e.e.a.” niet goed begrepen heb. Maar ja, ik verkeerde nu eenmaal in grote haast en dat is niet goed voor zo’n blog als dit (deze);
@402(Deutsche Mark), geweldig dat je dit zegt over huizentreintjes en starters. Dit tekent het infantiele niveau, waarin menig NL-er verkeert, vooral van degenen, die behoren tot de club van hogehuizenprijzenminnend NL, die voorbij gaat aan paalrot, betonrot, energielabels, asbest- en schimmelverklaringen, gehorigheid, afgeschreven ouwe meuk uit de jaren ‘50,60,70,80 en daarvoor, alsmede daarna de VINEX-ellende (geestelijke vader: Jan Pronk, die zelf overwegend in Zwitserland woont);
@363,364,382,418(nhz), hou “ze” met je commentaar allemaal maar tussen de lijntjes met als doel een gezond denkend Holland. Want dat hebben we meer dan ooit nodig!
Prijsontwikkeling per segment……..CBS
http://www.corporatienl.nl/wp-content/uploads/2012/12/prijsontwik20082012.png
Er komt straks meer huizen op de markt 🙂 lees ik
Voerman kent de mensen niet, maar als zij wél toeslaan zou het wel eens kunnen zijn, dat zij straks geen geld meer hebben om hun kinderen te laten studeren!
En Krullebol legt het nog een keertje uit 🙂
Dutch Disease………
http://www.rtl.nl/xl/#/u/caee70ad-489a-4dbd-9686-90283cc3d07c/
Gaat in USA echt niet werken tegen roofbouw op de bodem, daar zullen ze hun werkwijze voor aan moeten passen.
Lol, het men wordt wakker gevoel …….het monetaire beleid is ZELF het probleem 🙂
http://trends.knack.be/economie/nieuws/dossiers/beleggen-in-2013/de-financiele-crisis-eindigt-niet-in-2013/article-4000223384576.htm
Waar blijft Mises ???????
Weet niet of je daar nu veel waarde aan moet hechten. Die grondprijzen in dat artikel zijn van België 🙂
@438ll
Mises?
Ach ja, naast astrologie, creationisme, handlijnkunde en de flogistontheorie is ook voor ‘austrian economics’ (empirics don’t matter, completely math free!) weer een gouden toekomst.
Misschien trouwens heeft z’n onstuimige filiaalhouder, die hier destijds de ganse dag aan de bel hing om ons leven te verrijken met de laatste update van z’n inzichten inmiddels de mindere kanten van z’n held ontdekt.
Misschien ook is hij langzamerhand z’n alias ontgroeid, zo’n pientere baas zal vast hogere ambities hebben dan min of meer up to date te zijn tot de jaren dertig.
Met of zonder huis zullen een heleboel mensen op zekere dag “homeless” wakker worden. Er gaat een enorme transitie van welvaart/welstand/wealth plaatsvinden. Nog nooit vertoond. Prepareren moet het doel nu zijn ipv 30 jarig krediet aangaan.
Kweenie of het zo goed gaat in de mijnbouw beleggingen.
Ik was vanavond nog ff bij de lokale slijter. Een 65 plusser die voor een paar honderd € wijn afrekende zei zonder aanleiding, volledig uit het niets: “ze zeggen dat de crisis voorbij is”.
Verder geen reactie vanuit de zaal.
ik voorspel een lichte stijging. Hangt allemaal een beetje af van time-lag tussen verkoop en kadasterregistratie allemaal, maar ik verwacht dat dit weer gaat gebeuren: https://twitter.com/Woningnieuws/status/274457586584129538
gemiddelde hypotheeksom (ook op kadaster vastgoed dashboard te zien) bevat ook oversluitingen. Iedereen die nu snel nog aflossingsvrij in spaar omzet voor 1 april, kan dus de gemiddelde hoogte doen opstuwen bijvoorbeeld.
hmm, kon je wel eens gelijk in hebben ja..
Mises?
Ach ja, naast creationisme,astrologie, handlijnkunde en de flogistontheorie is er ook voor ‘austrian economics’ (empirics don’t matter, completely math free!) weer een grote toekomst.
Variatie op “de plek” -waar Frans graag de zere vinger oplegd
Lopen nu rond in “toren C”
Johanna,
yo soy la illusion
http://www.stuartwilde.com/2012/12/history-would-be-something-extraordinary-if-only-it-were-true-tolstoy/
aan Voerman
Ik begrijp al je reacties. Je hebt zowat je hele leven gewerkt en belasting betaald en je gaat je huis ook niet verkopen (waarom zou je?). Toch denk ik dat je niet goed ziet wat het bijv. betekent als de huizenprijzen halveren. Dan staan opeens grote delen van de nederlandse bevolking zwaar onder water. Het lenen kon makelijk tegen 6 bruto jaarsalarissen en dat zijn nog heel wat jaartjes meer netto.
je kijkt er naar mijn idee te makkelijk naar. Dat belachelijke geld steken in huizen leidt namelijk nergens naar behalve ergere crises. HET probleem in Nederland is gewoon de huizenprijs en als je dit forum gewoon leuk vindt om een beetje te keuvelen dan is dat eigenlijk jammer…
Min. Lodewijk Asscher: “het gaat elke week een stukje beter”.
Waarom lezen we praktisch niets in de NL-media over het doen en laten van VS-hedgefunds, die inmiddels miljarden dollars verdienen op Grieks staatspapier, naar welk land o.m. voorlopig tientallen miljarden Euro zullen vloeien en waar de hele NL-samenleving voor moet bloeden?
Dat is “different cook”, dan het geneuzel over een paar ton meer of minder op waardeloos NL-vastgoed.
Adamus,
Frans,
Interessante link, ah kijken en moest denken aan het pand van de vrijmetselaars in de Vondelstraat waar ik jarenlang schuin tegenover woonde en zicht op had vanuit het kraakpand. Ik zag er gek genoeg nooit iemand in of uit gaan… 😯
Moet verdomme aan Syrië denken Frans, gek he.
Het woord behoudend kent meerdere betekenissen.
De manier waarop Hukker het gebruikt is als ‘conservatief’, vasthoudend aan het oude en vertrouwde.
Dus vasthoudend aan de oude vertrouwde (subprime) gesubsidieerde financiering om de hoge prijzen in stand te houden.
Een andere betekenis van behoudend is ‘degelijk’ oftewel goed tegen een stootje kunnend.
De financiering van de hollandse polderhuizen staat op stormwaarschuwing, ruim 20% staat onder water.
Dus ja de huizenmarkt is conservatief gefinancierd maar zeker niet degelijk gefinancierd.
Woontop: andere oplossingen voor woningmarkt
Hoofdrolspelers op de woningmarkt komen zelf met initiatieven om deze vlot te trekken. Dat bleek woensdag op de Woontop 2012 in Rotterdam, waar onder meer Rabobank, Vereniging Eigen Huis, makelaarsorganisatie NVM, Woonbond, corporaties, ontwikkelaars en gemeenten besloten hiervoor de handen ineen te slaan.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/51/woontop_andere-oplossingen-voor-woningmarkt.xml
Da’s allemaal waar, maar of deze boodschap nou echt bij de juiste mensen aankomt? Mijn ‘onderzoek’ is slechts beperkt tot kennissen, familie, de kapper, etc. Ik hoor daar vooral gejank over de banken en de (onbetrouwbare) overheid die huizenmarkt kapot maken. Het probleem zit ‘m niet in de te hoge leningen van toen, maar de te lage leningen van nu. Dus als die pot met pensioengeld straks omgekeerd zou worden, krijgen we weer een bourgondisch leenfestijn. Volgens mij wachten ze daar op.
Ze hebben al toegeslagen. Ondertussen wonen ze in hun dure 2-kapper, werkt zij slechts nog part-time en hij (fulltime) als projectleider ontwikkeling commercieel vastgoed bij een bouwbedrijf. Nog wel.
Dat deel had ik niet helemaal consistent geformuleerd. Ik vergat te melden dat de conspiracybelievers denken dat er chemicalien via vliegtuigen over ons uitgesproeid worden om onze geest te beinvloeden.
Experimentele weersbeinvloeding bestaat zonder twijffel maar dat we op deze manier bewust gedrogeerd of vergiftigd worden lijkt me uit de fantasie ontsproten.
Lijkt me sterk met een vicepremier afkomstig uit een stad die liever gras laat groeien dan betaalbare huisvesting neerzet.
Ja heeeeeel gek!!! 🙂
Hoe deskundig zijn de huizenmarktdeskundigen?
Gerhard Hormann, politicoloog planoloog.
http://biz.dejaap.nl/2012/12/19/hoe-deskundig-zijn-de-huizenmarktdeskundigen/#more-96261
‘Vier jaar fanatiek aflossen heeft van mij een ervaringsdeskundige gemaakt, maar ik ben geen professor, geen hoogleraar en geen voorzitter van een of andere belangenorganisatie op het gebied van wonen. En ik heb een paar jaar geleden ook wel eens een jeugdboek geschreven over draken en pratende bezemstelen, dus mijn fantasie slaat soms behoorlijk op hol.’ 😛
Na Vestia Laurentis en toen was ‘t op.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/17/kans-klein-dat-gemeenten-opdraaien-voor-woningcorporaties/
‘Uit onderzoek van NRC Handelsblad bleek eerder namelijk dat het Waarborgfonds Sociale Woningbouw de woningcorporaties had gestimuleerd om risicoproducten aan te kopen.’
Als een huis gedwongen verkocht wordt, is er in 70 procent van de gevallen sprake van een scheiding. Dat zegt Karel Schiffer van de Nationale Hypotheekgarantie (NHG) http://nos.nl/artikel/453551-huis-levert-bij-veiling-veel-minder-op.html
http://www.youtube.com/watch?v=DWt6XxP2biE
Arme kinderen.
En de ‘visionair’ van de Rabo De Jong Tennekes weet het over geveilde huizen ook weer beter dan de markt.
Misschien moeten ze hem bij de afd bijzondere kredieten even bijpraten over de effecten van dalende omzetsnelheden en dan de effecten daarvan niet inprijzen daarvan.
Je zal op zo’n veiling maar net ‘mijn’ hebben geroepen voor een woning waar ze als verrassing met hun eigen stront ‘ik heb schijt aan de bank’ op de muur hebben geschreven en dan mag je nog van geluk spreken dat ze geen emmers beton in alle afvoeren hebben laten lopen.
Of komen Karel en Martijn dan even langs met een emmertje en een breekijzer om te komen helpen
Hahaha Admin toch, begin je een mail aan Boelhouwer met als onderwerp ‘omgekocht’?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/wp-content/uploads/2012/12/boelhouwer1.png
Binnen hoeveel minuten had je een reactie?
Deze man kraait wel vaker voor eigen parochie. Of er wordt hier niet gescheiden, of ik kijk op de verkeerde veilingsite, maar bijna alle huizen uit mijn woonplaats die op de veiling komen zijn van zzp-ers of andere zelfstandigen. Blijf het aanbod overigens nog steeds heel laag vinden.
@Ma Ling: zag je ook nog wat hij zegt over die zeepbel? Het is ONZE zeepbel.
Nou moet ‘ie helemaal mooi worden, als het aan ons had gelegen was er helemaal geen zeepbel geweest.
Vergrassen laten als cultuur. Mijn erg oude schoonmoeder vindt het een erg lieve man. Vond ze van Cohen ook 🙂
Volgens mij zijn er hier wel betrekkelijk veel die de schaapjes op het droge hebben (.) . Tot zover , ga weer aan het werk , no time to waste.
Joop,
maar goed, als het dan toch ONZE zeepbel is, dan mogen WIJ er natuurlijk vast mee doen en laten wat we zelf willen…?
En het is dus ONZE zeepbel; Boelhouder heeft er dus op geen enkele manier aan bijgedragen?!?
ONZE zeepbel, wat een giller…
Ben bang dat hij gelijk heeft.
Gisteren hoorde ik Teuling en Kamp alleen maar praten over staatsschulden en begrotingstekorten.
Huishoudelijke hypotheekschulden op heilige huisjes (1 triljoen ? ) staan OFF-BALANCE
zou mooi zijn als het zo was, maar nog een lange weg te gaan lijkt me. En misschien is het bij velen wel noodgedwongen, omdat de centjes opraken nadat de tophypotheek enzo betaald zijn.
de boodschap leek mij dat dit niks met de huizenprijzen te maken heeft maar manipulatie op de veiling; komt allemaal goed, lekker slapen VEH kleutertjes 😉
misschien wat eigenlijk 21-12-12 de aanleiding en wilde hij dat niet openlijk toegeven? 😉
deed Mises niet iets in junior gold stocks? Die zijn een stuk harder gedaald dan polderhuizen ;-(
ik denk dat we niks lezen omdat verreweg het meeste van dat geld toevloeit naar een paar grote spelers, vooral Gold man $ucks. Inmiddels is er vrijwel geen Europees land meer waar géén G$ poppetje de financiele leiding heeft (Dijsselbloem zal toch geen stagiair geweest zijn daar?). Het nieuwe verdienmodel zullen we maar zeggen 🙁
eigen initiatieven maar met geld van anderen 🙁
Een groot deel wil het niet zien en zal het dus ook nooit zien. Ik vrees ook nog wel voor een list van de politiek, een andere optie is om nog een keer een algehele amnestie voor zwart geld aan te bieden op voorwaarde dat je er een polderhuis van koopt (deden ze in België rond 2000 met groot succes). Maar het zal niks oplossen, het zal een tijdelijke opleving geven en daarna is het probleem nog groter. Ik denk dat er eerst een generatie financiële brokkenpiloten uitgewist moet worden, en dat kost tijd 🙁
is allebei uitgeprobeerd en onvoldoende betrouwbaar bevonden voorzover ik weet. Weersbeïnvloeding werkt momenteel vooral om een probleem te verplaatsen in locatie of tijd, het lost weinig op. Wie geïnteresseerd is in beïnvloeding van de geest met chemicaliën kan ik de boeken van Stanisław Lem (o.a. Waanzinnige Wereld) aanraden – fiction, maar met een goed oog voor mogelijke ontwikkelingen. Was voor mij ooit belangrijke reden om biochemie te gaan studeren.
dat wordt dan 90% in 2013 …
dat sluit elkaar niet uit, het gaat bij NHG wel om gedwongen verkoop maar meestal regelen de banken en makelaars het onderling; slechts een klein deel daarvan komt op de veiling, de veilig is voor mensen zonder vangnetje.
Ondertussen in Olland.
Ouders en grootouders moeten de markt opschudden? 😉
http://www.bnr.nl/topic/beurs/161388-1212/laat-ouders-en-grootouders-de-woningmarkt-opschudden
“Ineptocracy: A system of government where the least capable to lead are elected by the least capable of producing, and where the members of society least likely to sustain themselves or succeed, are rewarded with goods and services paid for by the confiscated wealth of a diminishing number of producers.”
Goed plan van mhr SNS -hoorde hem gistermiddag op BNR in de auto.
Mijn 80+ schoonmoeder: “is i wel goed wijs?”
John Galt speaking ? 🙂
Intussen: Consumentenvertrouwen weer gedaald en werkloosheid weer gestegen.
Doet de burger ook al aan zeepbel-engineering.
http://gevoelvoorhumus.nl/2012/12/20/21-december-volgens-de-maya-einde-of-begin/
Leuk hè.
Hebben hun status ook daaraan te danken, kennen geen andere wereld buiten kringetje rond hofvijver.
Voerman denkt, dat hij dat beter ziet en snapt als menigeen op dit log.
Maar doe daar vooral niet moeilijk over!
Dat is toch juist waarnaar wij streven op dit log. 🙂
Counterpunch.org is een goede informatieve site. (Tells the Facts, Names the Names)
Het artikel toont aan dat de bankengestuurde ‘inlation-deflation cycle’ het mogelijk maakt dat veel land en onroerend goed in eigendom komt van de elite. (The great depression revisited)
Well, that changes things a bit, doesn’t it? So if the number of people who actually bought a home and moved in dropped by 175,000, then what we’re seeing is industrial-scale investment by Wall Street speculators who are getting lavish financing perks from the banks to buy distressed properties that, if they had been sold on the MLS or via bank auctions, would have driven prices down even further pushing bank balance sheets deeper into the red. In other words, the Obama administration, the banks, the Fed and the behemoth private equity firms are all in bed together to prevent firsttime homebuyers from getting a good deal on a foreclosure and to reward the people who blew up the financial system with another backdoor bailout.
Dit soort uitwassen gaan we in NL waarschijnlijk ook meemaken. Veel van het banken-bail-out geld wordt gebruikt om de huizenprijzen hoog te houden. De nieuwe woningcorporaties zullen gewoon in eigendom van de banken zijn.
De starter moet een ‘slave’ blijven en zijn starterswoning moet een ‘slavedwelling’ blijven. Want voor alles moet voorkomen worden dat starters een goedkoop huis kunnen kopen met uitzicht op volledig aflossen v/d hypotheek binnen redelijke termijn. De starter moet (van de elite) gewoon zo lang mogelijk aan zijn hypotheekschuld vastzitten.
aan Voerman
Ja bedankt! goede reactie. Ik reageerde eigenlijk op 418.. :
Zit volgens Voerman ook niet op dit log, omdat hij maar de minste belangstelling heeft voor het woongebeuren en de prijzen die ermee gemoeid zijn. Dat interesseert hem evenals Voerman e.v.a. geen bal”
Denk dat het juist reuze interesant is die prijs van huizen. maar goed maakt niet uit.
ssant…
Vandaag in de Telegraaf gelezen, dat grote en kleine investeerders huizen van corporaties willen overnemen.
Ook zelf sociale woningbouw gaan uitvoeren.
Het grootste bezwaar zit volgens de investeerders in de verhuurdersheffing.
Als de ontwikkelingen in huizenland zo doorgaan, lijkt het voerman denkbaar, dat de sociale woningbouw inclusief het incasseren van alle hiermee gemoeide overheidssubsidies geheel in handen komt van investeerders. Weg corporaties!
Ik zou het verstandig vinden een 2e funda op e zetten als bied-website. Ook met 2 maanden termijn als je koopt onder voorbehoud, enz. Maar dan gewoon een hoogste bod neerleggen bij de aanbieder, en de aanbieder beslist dan wie het krijgt…..zooo moeilijk kan dat toch net zijn? En het zou verdomd goed zijn voor de starters…….en voor iedere particuliere huizenbezitter….goed voor de doorstroming!
Precies dat zorgt ervoor dat de huizenprijzen hoog gehouden worden. De grote investeerders zullen allemaal bankiersmensen in de raad van bestuur hebben. De huidige woco’s zijn veelal met frauduleuze financiele derivaten in de problemen gebracht. Woco’s moeten nu woningen afstoten en willen verkopen tegen elke prijs maar d.m.v. investeerders die werken met het banken-bail-out geld kunnen de prijzen hoog gehouden worden. De huren moeten dan uiteraard ook veel hoger worden, want hoe hoger de huur hoe meer geld deze nieuwe woco’s uit kunnen gaan keren aan de aandeelhouders.
Hoe houd je starters zolang mogelijk gevangen in hun schuldpositie ?
Houd de lonen laag, de huizenprijzen en huren hoog en verleng de periode van de hypotheek naar 40 jaar.
http://www.z24.nl/analyse/artikel_253071.z24/Lans_Bovenberg__Verleng_looptijd_hypotheek_naar_40_jaar.html
In Belgie is het de normaalste zaak van de wereld om een hypotheek voor 35 of 40 jaar te nemen. Daarom behoren de huizenprijzen in Belgie tot de hoogste ter wereld. Volgens The Economist is de Belgische huizenmarkt 50 tot 60 % overgewaardeerd.
http://www.rollingstone.com/politics/blogs/taibblog/outrageous-hsbc-settlement-proves-the-drug-war-is-a-joke-20121213
The true Mayan apocalypse 😉
Dat heet corruptie 🙂
Google ff op “meijdam hooijmaijers ” dat zijn kleine rommelaars, maar hebben het wel in zich. Goed gekeken in de keuken die jochies.
cartoonist,
En de tekorten bij de Woco’s door de “lage” opbrengst van hun huizenverkopen worden lekker door de belastingbetaler gedragen.
Door de lage aankoopbedragen hebben de investeerders zeer goede mogelijkheden een prima rendite te halen.
(de kleine investeerder gaat niet tegen de prijzen vd groten kopen kunnen. Daar zorgt het geboefte wel voor.)
Voerman, waar halen die investeerders hun geld vandaan?
Kopen woco op, zoals Apex dat met de kranten deed. De enige probleem was de link met de overheid, nu die ook overstag gaat…en meteen een TBTF -wonen is als banken onderdeel systeem 😉
Gaat hier wel snel allemaal. Had ik 418 gemist. Gelukkig werd er door Steven naar verwezen 🙂
Verwondering houdt me gaande, iedere minuut van de dag 😉
Deutsche Mark,
Nog van gisteren, maar pas vanmorgen geplaatst.
Je betaalt via een paar omwegen gewoon 2ton aan de maffia, als je een aantrekkelijk huis in een Vinex koopt. (voor zover er daar aantrekkelijke huizen staan.)
Koop-huur, overal wil het geboefte zonder inspanning poen scheppen, en het lukt ze nog ook.
ja, klinkt heel erg als Europa, en Nederland in het bijzonder.
ach ja, de voorstellen worden met de dag brutaler. Bovenop de gratis garanties, starterssubsudies en 50% hypotheekaftrek moet er nog miljarden extra belasting ontdoken worden ten bate van de scheefleners. What’s next, een algehele belastingvrijstelling voor iedere huiseigenaar met hypotheek??
ongetwijfeld ja, en de basis is al aanwezig in de vorm van NHG en een eindeloze stroom voorstellen (vooral de afgelopen weken) om scheefleners schadeloos te stellen op kosten van wie niet meedeed aan het grote pyramidespel.
raar nietwaar? Er is geen geld voor woningbouw, maar er is wel geld voor ‘investeerders’ om huurwoningen op te kopen of zelf sociale woningbouw te doen. Iets klopt niet in het plaatje, en ik denk dat het hetzelfde verschijnsel is wat cartoonist hierboven voor de VS meldde: investeerders (zeg maar gerust ‘speculanten’ want volgens mij gaat het alleen om de snelle winst of huurders een poot uitdraaien) kunnen goedkoop en tegen minimaal risico instappen dankzij eindeloze subsidies en garanties van de overheid.
Wedden dat die ‘investeerders’ voor een belangrijk deel dezelfde banken en hedgefunds zijn die hun vastgoed verliezen volledig afwentelen op de belastingbetaler (dankzij o.a. NHG), die nu met hoge korting kunnen kopen en straks dankzij overheidsbeleid kunnen profiteren van iedereen die klem zit in de Nederlandse woningmarkt?
van diezelfde banken die geen geld hebben voor vastgoed investeringen of hypotheken.
lees en huiver; een groep aasgieren gaat de woningmarkt kaalvreten, daarbij geholpen door hun VVD vriendjes die zorgen dat het loslopend wild waar ze op uit zijn geen kant meer op kan. En wedden dat eventuele verliezen 100% door de belastingbetaler gegarandeerd worden via een mooi achterdeurtje? Dat kun je VVD politi wel toevertrouwen. Raar trouwens dat jos van Rey geen voorzitter is 😎
Vastgoedbelang:
http://www.vastgoedbelang.nl/
Precies: eerst de spelregels naar hun zin laten aanpassen door hun politieke handlangers, om vervolgens risicoloos geld te verdienen.
Zo kunnen Voerman en ik het ook, lijkt me.
Deutsche Mark,
Malafide praktijken…..en al het gepeupel maar bij elkaar gaan hokken in huizen omdat ze deze manier van handelen gewoonweg niet Kunnen begalen….schandalig…Rutte en Samsom, doe er wat aan!!
Bestaande koopwoningen bijna 7 procent goedkoper dan jaar eerder
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/prijzen/publicaties/artikelen/archief/2012/2012-12-21-m11.htm?RefererType=RSSItem&RSSFeedTitle=Prijzen