Hans Stegeman (Rabobank) over een nieuwe woningmarkt

Door een flexibelere arbeidsmarkt moet we ook naar een andere woningmarkt stelt Hans Stegeman econoom Rabobank. Het denken over kopen gaat anders worden, huren is misschien ook een goed idee. Een vast contract is nu “heilig” bij hypotheekverstrekkers, dat is ook maar relatief want conjunctuurgevoelig. De overheid kan een rol spelen in een nieuw garantiepakket om relevante risico’s af te dekken bij aankoop van een woning.

Hans Stegeman, “Hans Stegeman over een nieuwe woningmarkt”, Me Judice, 23 juni 2014.

Share Button
Tagged with: , ,
156 comments on “Hans Stegeman (Rabobank) over een nieuwe woningmarkt
  1. Maria says:

    Lees voor staat: overheid, dat ben jij!!

  2. Patrick says:

    De banken in het algemeen hebben zich inmiddels ontwikkeld tot hardnekkige parasieten op onze samenleving.

    Ik ben zeer benieuwd of we er ooit nog in gaan slagen om van ze af te komen. Inmiddels zijn ze zo enorm groot en hebben ze zoveel tentakels in de politiek dat ik bang ben dat we op weg zijn naar een bankendictatuur.

  3. Ontwikkelaar says:

    Wat onze econoom vergeet is dat de grondwaarde onder een koopwoning veel (ca. 2x) hoger is dan onder een (vrije sector) huurwoning, zolang er hypotheekaftrek bestaat.

    Voor gemeenten met bouwgrond heeft dat nogal wat gevolgen en willen dus koopwoningen, al zeggen ze vaak wat anders.

  4. Francois van Fleppesteijn says:

    En de Rabobank-top krijgt straks toch maar weer een bonus en ondertussen toch maar weer van de staat eisen dat zij een rol gaat spelen in een nieuw garantiepakket om relevante risico’s af te dekken…,

    Arrogantie ten top bij die bankiers!

  5. Francois van Fleppesteijn says:

    Off-topic,

    Het woord: overheid

    Komt volgens om mij ook uit liberale financiële kringen en is een verbastering van overhead volgens mij.

    Zo ziet het internationale bedrijfsleven volgens mij de regering: hoge overhead kosten.

  6. azijnseikerT says:

    @tweet, staat garandeert ook niet de hypotheken van de banken, maar die van de hypotheeknemers.

  7. Francois van Fleppesteijn says:

    azijnseikerT:
    @tweet, staat garandeert ook niet de hypotheken van de banken, maar die van de hypotheeknemers.

    O ja? Kent u een hypotheeknemer die een bailout heeft gekregen?

  8. Flipper says:

    azijnseikerT: @tweet, staat garandeert ook niet de hypotheken van de banken, maar die van de hypotheeknemers.

    Foutje. 🙂
    De hypotheeknemer is de bank!!!!!!!!!!

  9. van dongen says:

    azijnseikerT:
    @tweet, staat garandeert ook niet de hypotheken van de banken, maar die van de hypotheeknemers.

    Er zijn inderdaad veel hypotheeknemers die gebailout zijn door Wout ”bailout” Bos 🙂

  10. Mr Buitenzuur says:

    Met een koopstaking gaat het al de goede weg op.
    En we moeten er weinig voor doen.

    Met eigen vermogen als het er al is? Wachten de kopers ook op een prijsdaling.

    Meer voor nog minder is het Credo.
    Oei bijna Rozentuin wijntijd.

  11. Latida says:

    Vergeet geen regenwater op te vangen voor je moestuin:

    “Duizenden inwoners van de failliete Amerikaanse stad Detroit zijn afgesloten van water.”

    http://www.mo.be/nieuws/inwoners-failliet-detroit-zitten-nu-ook-zonder-water

  12. ps says:

    De banken en de makelaars hebben de buit binnen en zijn de grote boosdoeners.
    Wanneer door hun toedoen honderdduizenden NL-ers in de financiële problemen zijn gekomen, bestaat deze Hans W(orst) Stegeman van de Rabobank het de overheid nieuwe risico’s via een garantiepakket af te laten dekken zonder de hand in eigen Rabobankboezem te steken!
    http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/reginaldmelchers/21623470/__Worst_van_Stegeman__.html

  13. Dawg says:

    Welkom in het nieuwe normaal van bankman Stegeman. Als de inkomensonzekerheid groter wordt (en de kans op afwaardering van het onderpand)ziet de bank graag dat anderen opdraaien voor de hogere kredietrisico’s die daar het gevolg van zijn. Naast de Nationale Hypotheek Garantie nu ook een Nationale Inkomens Garantie voor scheefleners. Hulde.

  14. Flipper says:

    Dawg,

    Ach, Nederland wordt bedreigd door groter onheil dan huizenprijsjes en een beetje meer – of minder inkomen.
    Als je die beide zaken in de top van je lijstje als waarnemer hebt, heb je stront in je ogen voor echt gevaar.
    Gevaar, niet alleen voor onze welvaart en welzijn, maar bovenal voor onze veiligheid.
    Walgelijke struisvogelmentaliteit wat dat betreft in dit theater.
    Maoïstisch fascisme of zoiets?
    Ik moet een zure lach onderdrukken voor een dergelijke vorm van domme naïviteit.

  15. Dawg says:

    Flipper: Ach, Nederland wordt bedreigd door groter onheil dan huizenprijsjes en een beetje meer – of minder inkomen.

    You tell me. Ik zal de eerste zijn om dat te onderschrijven. Geen reden alleen om brutale jongetjes als Stegeman hun zin door te laten drijven.

  16. Juan belmonte says:

    @ artikel

    Terechte opmerkingen van de heer Stegeman.

    Eerst sparen dan lenen en weer terugbetalen
    Komt beken voor 🙂

  17. Frans says:

    Vertaling van de video:

    De banken zien de bui al hangen: niet voor niets verspreekt de goede man zich bijna door te zeggen dat “het risico dat mensen werkeloos worden is nog steeds gr…, dat hangt af van conjuncturele situatie”

  18. Frans says:

    Let ook op dat vals gespeelde kameraadschappelijke toontje: misschien moeten we heel anders gaan denken.

    Welnu: de banken denken maar op 1 manier……

  19. Frans says:

    Wie wil er nog in godsnaam naar bankster economen luisteren?? Economen zijn al erg, laat staan deze pratende maatpakken.

  20. Frans says:

    Als je tussen de regels door weet te luisteren, dan kan het echter weldegelijk interessant zijn: vooral wat ze niet zeggen. (in deze video zelfs een demonstratie daarvan middels een (bijna) verspreking.

    Anders gezegd: de video is een “hoe vertel ik dat we jarenlang van de huizenbubbel hebben geprofiteerd, en dat nu deze citroen is uitgeknepen we op een heel andere manier te werk gaan”

  21. Terpstra says:

    Waarom toch altijd van die praatjes over staatsgaranties ?
    Als je een brood koopt bij de supermarkt of aandelen op de beurs koopt krijg je toch ook geen staatsgaranties ? Zou een mooie boel worden.

    Over het feit dat er meer gehuurd gaat worden lijkt me ook logisch, immers er moet eerst flink gespaard gaan worden. Overigens hoe is de verhouding koopmarkt tov huurmarkt in Nederland tov het buitenland eigenlijk. Neem ter vergelijk even Duitsland. Iemand ?

  22. Terpstra says:

    Wat bedoel je Flipper met naderend onheil ? Zombies ?

  23. scheefhuurder says:

    dat ze met hun vieze handen eens van ons belastinggeld afblijven en gaan werken voor hun geld 😡

  24. Mr Buitenzuur says:

    Blauwe Stad Groningen.
    Met Jette Klijnsma als buurvrouw.
    Aan eind van de straat Mc.Calon.

    400 kubekehektohoogtemeter moestuin dat wel.
    t.i.a.b.

    Wordt steeds mooier hier en gekker.

  25. Frans says:

    scheefhuurder: dat ze met hun vieze handen eens van ons belastinggeld afblijven en gaan werken voor hun geld 😡

    Ah! Je hebt het natuurlijk over de banksters!! 🙂 🙂

  26. Adamus says:

    Frans:
    Let ook op dat vals gespeelde kameraadschappelijke toontje: misschien moeten we heel anders gaan denken.

    Welnu: de banken denken maar op 1 manier……

    Hoe zal het aflopen met de lokale Rabo…….http://www.bloembollenvisie.nl/Nieuws/Paginas/EenRabobankvoorgeheelWest-Friesland.aspx#.U6hrdNoaySM

  27. Latida says:

    “Today, a former Rabobank trader has pleaded guilty to participating in a scheme to manipulate the global benchmark interest rate LIBOR to benefit Rabobank’s trading positions,” said Assistant Attorney General Caldwell. “This was the ultimate inside job. As alleged, traders illegally influenced the very interest rate on which their trades were based, using fraud to gain an unfair advantage. ”

    http://www.fbi.gov/washingtondc/press-releases/2014/former-rabobank-trader-pleads-guilty-in-scheme-to-manipulate-yen-libor

  28. Latida says:

    “According to allegations in the information and indictment, the four defendants traded in derivative products that referenced yen LIBOR. Robson worked as a senior trader at Rabobank’s Money Markets and Short Term Forwards desk in London; Thompson was Rabobank’s head of Money Market and Derivatives Trading Northeast Asia and worked in Singapore; Motomura was a senior trader at Rabobank’s Tokyo desk who supervised money market and derivative traders; and Yagami worked as a senior trader at Rabobank’s Money Market/FX Forwards desks in Tokyo and elsewhere in Asia. In addition to trading derivative products that referenced yen LIBOR, Robson also served as Rabobank’s primary submitter of yen LIBOR to the BBA.”

  29. Latida says:

    “For example, according to court filings, on September 21, 2007, Yagami asked Robson by e-mail, “wehre do you think today’s libors are? If you can I would like 1mth higher today.” Robson responded, “bookies reckon .85,” to which Yagami replied, “I have some fixings in 1mth so would appreciate if you can put it higher mate.” Robson answered, “no prob mate let me know your level.” After Yagami asked for “0.90% for 1mth,” Robson confirmed, “sure no prob[ ] I’ll probably get a few phone calls but no worries mate…there’s bigger crooks in the market than us guys!”

  30. afbetaalde huiseigenaar says:

    stegeman draait en draait en natuurlijk ook iets over natuurlijk de gewensde garanties van de staat (wie peinlich!)grappig hij maakte zijn zin iver de HRA niet echt af..
    maar zegt toch echt:

    1. “ga lekker huren, ga lekker sparen, een eigen huis is niet voor iedereen meer weggelegd” soms ook niet zo slim en wanneer dan gewoon later.
    natuurlijk met -leuk en gezellig houden toontje – .
    2.”.. ipv inkomen moeten we meer naar de waarde van de woning gaan kijken” .. dus LTV.

    de vraag van de dag bij ING deed het ook al toch? hoeveel 80,90, 100 5 of meer LTV..
    voila: er wordt overal voorgevoeld.. en een groot percentage antwoordde: 80%!

    goh waar komt deze vernunft nou in een keer vandaan?

  31. Flipper says:

    Dawg: You tell me. Ik zal de eerste zijn om dat te onderschrijven.

    Dat doet me oprecht goed.
    Thanks!

    Terpstra: Wat bedoel je Flipper met naderend onheil ? Zombies ?

    Beetje dom, die opmerking.

  32. Olijfhout says:

    Latida,

    Duizenden of meer hebben geen drinkwater in deze wereld.
    Huizen prijs niet belangrijk.

  33. Latida says:

    Olijfhout:
    Latida,

    Duizenden of meer hebben geen drinkwater in deze wereld.
    Huizen prijs niet belangrijk.

    Is allemaal met elkaar verbonden, Olijfhout. Schoon drinkwater is belangrijk, maar een dak boven je hoofd ook, dat betekent veiligheid.

    Te dure huizen, zwel koop als huur, leidt tot meer daklozen, ook in de westerse wereld.

    http://www.theneworleansadvocate.com/news/9515691-171/homeless-encampment-under-expressway-swells

  34. Adamus says:

    Moribund Capital
    Asset prices are rising due to money that will never hit the economy

    http://bit.ly/1j8FKDy

  35. mafketell says:

    Adamus,

    Kan het niet lezen ……

    Grappig ook zijn favoriete boek 🙂 Alleen jammer dat die Verhaar ( bankmannetje ) er nu ook in zit, standbeeld delen ? ……

    Gerhard Hormann @Gerhardhormann · 18 uur

    Mijn favoriete boek over #economie (en méér) heeft nu ook een eigen account! Binnenkort een kersverse nieuwe druk van @Deflatieinaanto

  36. lorenzo says:

    ps: De banken en de makelaars hebben de buit binnen en zijn de grote boosdoen

    De banken zijn inderdaad de boeven van deze eeuw , we gaan de zorgplicht in deze nog nader specificeren .
    De makelaars trek ik even door ….de verkoper die mij de laatste auto verkocht heeft , hij/zij draagt de verantwoordelijkheid derhalve . Ook dat gaat nader bekeken worden .

  37. lorenzo says:

    Latida: “According to allegations in the information and indictment, the four defendants traded in derivative products that referenced yen LIBOR. Robson worked as a senior trader at Rabobank’s Money Markets and Short Term Forwards desk in London; Thompson was Rabobank’s head of Money Market and Derivatives Trading Northeast Asia and worked in Singapore; Motomura was a senior trader at Rabobank’s Tokyo desk who supervised money market and derivative traders; and Yagami worked as a senior trader at Rabobank’s Money Market/FX Forwards desks in Tokyo and elsewhere in Asia. In addition to trading derivative products that referenced yen LIBOR, Robson also served as Rabobank’s primary submitter of yen LIBOR to the BBA.”

    Fijn dat je dat leest ( naar ik aanneem ) ,maar waarom wordt het mij tevens door het strotje geduwd ?

  38. lorenzo says:

    afbetaalde huiseigenaar:
    stegeman draait en draait en natuurlijk ook iets over natuurlijk de gewensde garanties van de staat (wie peinlich!)grappig hij maakte zijn zin iver de HRA niet echt af..
    maar zegt toch echt:

    1. “ga lekker huren, ga lekker sparen, een eigen huis is niet voor iedereen meer weggelegd” soms ook niet zo slim en wanneer dan gewoon later.
    natuurlijk met -leuk en gezellig houden toontje – .
    2.”.. ipv inkomen moeten we meer naar de waarde van de woning gaan kijken” .. dus LTV.

    de vraag van de dag bij ING deed het ook al toch? hoeveel 80,90, 100 5 of meer LTV..
    voila: er wordt overal voorgevoeld.. en een groot percentage antwoordde: 80%!

    goh waar komt deze vernunft nou in een keer vandaan?

    3. emigreren . Als de fase van cognitieve dissonantie geen rek meer kent is het slechts afwachten , ik vermoed een jaartje of 10 . Dan kun je altijd besluiten terug te komen . Of u moet houden van opruimen .

  39. sjöhuvud says:

    Heb nu de afgelopen vijf jaar in het buitenland gewoond en heb een Europese onderzoeksbeurs gekregen, waarbij ik in Amsterdam onderzoek kan doen. Ik heb best wel een leuke budget om aan woonruimte uit te geven, maar zelfs dan kom ik niet aan aan huurwoning. Voor sommige woningen verdien ik te veel, en voor anderen weer niet genoeg, of ze zijn belachelijk duur.

    Ik overweeg nu serieus om mijn onderzoeksbeurs gewoon te verplaatsen naar een goedkopere stad in Europa. Dit zijn de werkelijke gevolgen van het Nederlandse woningbeleid: hoogopgeleide mensen vanuit het buitenland kiezen om in een andere land te gaan wonen.

    In Berlijn kan ik aan appartement huren voor 500 euro in de maand. 60 m2, met houten vloer, volledig ingericht moderne keuken en badkamer. In Amsterdam zie ik een studio van 30 m2 voor 795 euro. Daar komen er servicekosten bij, heb ik qua “keuken” slechts een kookplaat naast mijn bed.

    Ik heb gewoon geen zin om armoedig te leven om de koffers van banken bij te vullen.

  40. Steven says:

    sjöhuvud,

    Tja als ze de huren niet naar beneden , maar juist naar boven bijsturen dan keert de wal straks het schip.

  41. Tja says:

    Het is ook overal hetzelfde, nu in België.

    Woonbonus maakt huis liefst 28 procent duurder: http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20140623_01152598

    Maar in België weten ze wel de juiste conclusie eruit te trekken, wie zijn er nu dommer de Nederlanders of de Belgen?

  42. Quentor says:

    Flipper

    Terpstra: Wat bedoel je Flipper met naderend onheil ? Zombies ?

    Beetje dom, die opmerking.

    Ik kon er wel om lachen hoor. En een logische vraag die je volgens mij bewust uitlokt en waar je dan geen antwoord op geeft, de indruk wekkende dat Terpstra, of anderen, dom en naief zijn. Ik vind persoonlijk je posts wel vaker denigrerend en pedant overkomen. Dat hoeft niet. Je kunt ook zonder rethorische trucjes gewoon vertellen wat volgens jou het grote onheil is dat ons te wachten staat.

  43. a says:

    Olijfhout:
    Latida,

    Duizenden of meer hebben geen drinkwater in deze wereld.
    Huizen prijs niet belangrijk.

    Misschien moet je eens gaan kijken op drinkwaterzeepbel.nl dan?

    Over 100 jaar zijn we allemaal dood, dus met die redenering is er helemaal niks belangrijk.

  44. a says:

    sjöhuvud:
    Heb nu de afgelopen vijf jaar in het buitenland gewoond en heb een Europese onderzoeksbeurs gekregen, waarbij ik in Amsterdam onderzoek kan doen. Ik heb best wel een leuke budget om aan woonruimte uit te geven, maar zelfs dan kom ik niet aan aan huurwoning. Voor sommige woningen verdien ik te veel, en voor anderen weer niet genoeg, of ze zijn belachelijk duur.

    Ik overweeg nu serieus om mijn onderzoeksbeurs gewoon te verplaatsen naar een goedkopere stad in Europa. Dit zijn de werkelijke gevolgen van het Nederlandse woningbeleid: hoogopgeleide mensen vanuit het buitenland kiezen om in een andere land te gaan wonen.

    In Berlijn kan ik aan appartement huren voor 500 euro in de maand. 60 m2, met houten vloer, volledig ingericht moderne keuken en badkamer. In Amsterdam zie ik een studio van 30 m2 voor 795 euro. Daar komen er servicekosten bij, heb ik qua “keuken” slechts een kookplaat naast mijn bed.

    Ik heb gewoon geen zin om armoedig te leven om de koffers van banken bij te vullen.

    Niet zo klagen. Bekijk het eens van de zonnige kant: als je zondag brak wakker wordt, hoef je je bed niet uit om een lekker eitje met spek te bakken 😉

    Maar je hebt wel gelijk. Mensen die ik ken en die emigreren of in het buitenland gaan werken zijn zonder uitzondering mensen die je als land absoluut niet weg wil jagen. Vaak zijn ze niet alleen hoogopgeleid (dat zegt nog niet zoveel), maar ook nog eens ambitieus en ondernemend ingesteld. Triest dat dit dus wel gebeurt. Aan de andere kant: je hebt ook diverse hoogopgeleide studenten uit landen als Spanje, Griekenland, Frankrijk enz. die hier in Nederland blijven hangen omdat ze hier wel werk kunnen vinden.

    Ik zou wel benieuwd zijn naar het uiteindelijke saldo, oftewel, hoeveel talenten vertrekken uit Nederland en hoeveel trekken we er aan. Iemand cijfers?

  45. a says:

    ps:
    De banken en de makelaars hebben de buit binnen en zijn de grote boosdoeners.
    Wanneer door hun toedoen honderdduizenden NL-ers in de financiële problemen zijn gekomen, bestaat deze Hans W(orst) Stegeman van de Rabobank het de overheid nieuwe risico’s via een garantiepakket af te laten dekken zonder de hand in eigen Rabobankboezem te steken!
    telegraaf.nl/dft/g…_van_Stegeman__.html

    Ik denk dat je de gemiddelde makelaar schromelijk overschat. Makelaar is een vrij beroep. Een korte cursus en je bent makelaar. De meeste makelaars die ik tegen ben gekomen waren niet bepaald gezegend met een indrukwekkend intellectueel inzicht. Laat staan dat de gemiddelde makelaar in staat is om macro-economische bewegingen te duiden. De makelaar is gewoon een, niet bijster veel waarde toevoegende, intermediair zoals er zoveel zijn in de economie. Een verkoper wil zijn huis verkopen en gaat naar de makelaar. De makelaar maakt wat fotootjes, schat de verkoopprijs in (wat niet zo lastig is als je baan bestaat uit het verkopen van huizen) en wacht tot een geïnteresseerde koper belt. De makelaar maakt een afspraak voor bezichtiging, alwaar hij te laat arriveert. Ter plaatse krijgt een aantal vragen van de potentiële kopers waarop hij het antwoord schuldig moet blijven. Wanneer er serieuze interesse is, probeert de makelaar zowel verkoper als koper te bepraten om tot een transactie te komen. Immers, anders verdient hij geen geld. Tenslotte gaat de makelaar naar http://www.nvm.nl en download hij een standaard NVM koopovereenkomst. Hij vult de gegevens van verkopers en kopers in en streept, meestal foutief, een aantal passages wel of niet door. Na correctie door koper zit het werk van de makelaar er op. Hij stuurt een factuur, schaft een nieuwe Vespa aan en gaat verder met de volgende woning.

  46. a says:

    Juan belmonte: @ artikel
    Terechte opmerkingen van de heer Stegeman.
    Eerst sparen dan lenen en weer terugbetalen
    Komt beken voor

    Terecht? Ik vind dat sparen en terugbetalen maar ouderwets.

    Terpstra: Over het feit dat er meer gehuurd gaat worden lijkt me ook logisch, immers er moet eerst flink gespaard gaan worden. Overigens hoe is de verhouding koopmarkt tov huurmarkt in Nederland tov het buitenland eigenlijk. Neem ter vergelijk even Duitsland. Iemand ?

    Klopt. Huren sluit beter aan bij een aantal majeure trends: flexibilisering van de arbeidsmarkt, minder streven naar bezitsvorming bij jongeren en vaker wisselende gezinssamenstellingen zijn daar voorbeelden van.

    Verhouding koopmarkt – huurmarkt in NL is, grofweg, kleine 60% koop, ruime 30% sociale huur, ongeveer 10% particuliere huur. Aandeel koopwoningen in NL is zeer laag vergeleken met de meeste Oost- en Zuid-Europese landen en iets lager dan de meeste West-Europese landen. In Duitsland is het eigenwoningbezit ook niet heel hoog (volgens mij redelijk in lijn met Nederland).

  47. Michel says:

    sjöhuvud,

    Nou, veel plezier in Berlijn.. Dag hoor! Verplaats je maar! Al eens in Londen geweest? Tokio? Misschien NY? Dubai al eens geprobeerd? Parijs ook lekker goedkoop….

    En dat heeft dan een onderzoek beurs.

  48. Tijl says:

    Michel:
    sjöhuvud,

    Nou, veel plezier in Berlijn.. Dag hoor!Verplaats je maar! Al eens in Londen geweest? Tokio? Misschien NY? Dubai al eens geprobeerd? Parijs ook lekker goedkoop….

    En dat heeft dan een onderzoek beurs.

    Allemaal 1:1 vergelijkbaar met Amsterdam inderdaad. Grootheidswaanzin noemen ze dat.

  49. argon says:

    Jij ontmoet blijkbaar betere makelaars dan ik.

    De makelaar vraagt gewoon aan de verkoper wat ‘ie ervoor wil hebben en dat is dan de vraagprijs. veel makkelijker dan een prijs te schatten. En je krijgt dan ook geen ruzie met de verkoper.

  50. a says:

    argon:
    Jij ontmoet blijkbaar betere makelaars dan ik.

    De makelaar vraagt gewoon aan de verkoper wat ‘ie ervoor wil hebben en dat is dan de vraagprijs. veel makkelijker dan een prijs te schatten. En je krijgt dan ook geen ruzie met de verkoper.

    Klopt. Maar je verdient ook geen geld als er geen transactie komt.

    En ik ontmoet betere makelaars dan jij? Hoe slecht waren die van jou dan wel niet? 🙂

  51. Francois van Fleppesteijn says:

    Tja:
    Het is ook overal hetzelfde, nu in België.

    Woonbonus maakt huis liefst 28 procent duurder: nieuwsblad.be/arti…dmf20140623_01152598

    Maar in België weten ze wel de juiste conclusie eruit te trekken, wie zijn er nu dommer de Nederlanders of de Belgen?

    Klopt Europese integratie/nivellering bewust gecreëerd om de grote verschillen tussen de Nederlandse huizenprijs en de Belgische te doen verkleinen.

    In Duitsland is een vergelijkbaar patroontje zichtbaar daar zijn de huizenprijzen ook sinds 2008 licht gestegen. In België is deze sinds 2008 sterk gestegen. (kleiner land)

    In Nederland zijn de huizenprijzen sinds 2008 juist gedaald.

    nivellering, nivellering, nivellering, inkomen van een Duitser is ook iets meer gestegen van de Nederlander juist gedaald.

    In de jaren ’90 was een Nederlander gemiddeld 2x zo rijk als een Duitser. (BBP per inwoner)

  52. lex says:

    ” De overheid kan een rol spelen in een nieuw garantiepakket om relevante risico’s af te dekken bij aankoop van een woning. ”

    Hmm…ja, laat iedereen NOG afhankelijker worden van de overheid. Straks bepalen ze nog wanneer de mensen naar het toilet mogen. Het moet niet gekker worden.

    Misschien een AOW ingangsdatum gepersonaliseerd naar de (rest)schuld? Sorry meneer/mevrouw, UW AOW begint pas bij uw 93ste. Tot die tijd zoekt u het zelf maar uit.

    Bent u ambtenaar, oh, dan bent u helemaal in de aap gelogeerd, want wij bepalen dan ook uw inkomen. En………….. jawel, we komen geld tekort. Dus we hebben alvast een van uw nieren ingebracht in de NHG en die lekker met wat rommel nieren (euh hypotheken) doorverkocht aan een rijke rokende Amerikaan die teveel bij McDonalds heeft zitten schranzen. Maar ja, die stimuleerde de economie, dus die krijgt uw nier. U sport, spaart en bent zuinig, dus u levert geen return on invenstments voor ons…….. 😉

  53. lex says:

    sjöhuvud: Heb nu de afgelopen vijf jaar in het buitenland gewoond en heb een Europese onderzoeksbeurs gekregen, waarbij ik in Amsterdam onderzoek kan doen. Ik heb best wel een leuke budget om aan woonruimte uit te geven, maar zelfs dan kom ik niet aan aan huurwoning. Voor sommige woningen verdien ik te veel, en voor anderen weer niet genoeg, of ze zijn belachelijk duur.

    Daarom heet het ook ONDERZOEKS beurs, en geen WOONbeurs. Gebruik je beurs voor je onderzoek, en vraag de hosting instelling om woonruimte. Ben je in Amsterdam op verzoek van een universiteit of instelling in Amsterdam, dan kunnen ze je vast helpen.

    Helaas maar waar, onderzoek is net een huizenmarkt. Meer iets voor de financieel beter gefortuneerde, zoals onderzoek vroeger ook gedaan werd. Zo doe ik het zelf ook. Eerst de financien op orde, en dan pas serieus in alle rust echt onderzoek doen. Geen gehaast met scripties of naar de pijpen van een susidie verstrekker dansen. Goed verdienen in de industrie, huis afbetalen en dan lekker de rest van je leven onderzoeken, leren en leven tot je erbij neer valt. Als je eenmaal je eerste pand heb afbetaald gaat het vanzelf. Onderzoeken in ander land, verhuur je pand, en gebruik dat om weer de huur elders te betalen. En als je dan nog theoretisch werk kunt doen voor een deel heb je aan kleinere subsidies ook genoeg omdat je dan minder labruimte nodig hebt. Bovendien kun je daar je contacten uit de industrie voor gebruiken.

  54. ps says:

    a,

    Het zal toch niet waar zijn?

    Nouhou, dan moet de gemiddelde NL woonconsument wel heel erg dom zijn met Jacobse & Van Es makelaars in zee te gaan. Ik had al zo’n vermoeden.

    Zit er niets anders op dan dat de staat maar eens gaat ingrijpen!

    http://fokkesukkearchief.nl/image/Fokke-en-Sukke-hadden-hun-nieuwe-huis-al-gekocht-10208%281863%29.png

  55. Nico de Geit says:

    sjöhuvud:
    Heb nu de afgelopen vijf jaar in het buitenland gewoond en heb een Europese onderzoeksbeurs gekregen, waarbij ik in Amsterdam onderzoek kan doen. Ik heb best wel een leuke budget om aan woonruimte uit te geven, maar zelfs dan kom ik niet aan aan huurwoning. Voor sommige woningen verdien ik te veel, en voor anderen weer niet genoeg, of ze zijn belachelijk duur.

    Ik overweeg nu serieus om mijn onderzoeksbeurs gewoon te verplaatsen naar een goedkopere stad in Europa. Dit zijn de werkelijke gevolgen van het Nederlandse woningbeleid: hoogopgeleide mensen vanuit het buitenland kiezen om in een andere land te gaan wonen.

    In Berlijn kan ik aan appartement huren voor 500 euro in de maand. 60 m2, met houten vloer, volledig ingericht moderne keuken en badkamer. In Amsterdam zie ik een studio van 30 m2 voor 795 euro. Daar komen er servicekosten bij, heb ik qua “keuken” slechts een kookplaat naast mijn bed.

    Ik heb gewoon geen zin om armoedig te leven om de koffers van banken bij te vullen.

    Voorlopig is alles waar een woonbestemming op rust in Nederland goud waard. Zelfs al gaat om een absoluut krot of is het gelegen in een weiland in the middle of nowhere.

    Twente is dan iets goedkoper: krot vanaf 130K – alsof het niets is.

  56. mafketell says:

    En ja hoor, het hoge woord is eruit 🙂 Knot ‘ De huizenmarktsituatie is uit de hand gelopen, en daarom groeit de oekoenomie nu 5 tot 10 jaar minder ……

    Tjonge wat heeft dat lang geduurd, nietwaar beste zeepbellers ? …… 🙂 Dat we deze historische ( proest ) dag nog mogen meemaken …….. Applaus voor jezelf 🙂

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22778819/__Huizen__onder_water__drukken_groei_nog_jaren__.html

    Helaas voor Knot, het einde van de daling is nog niet in zicht ……..

  57. mafketell says:
  58. Frans says:

    sjöhuvud: Ik heb gewoon geen zin om armoedig te leven om de koffers van banken bij te vullen.

    Yeah! That’s the spirit!! 🙂

  59. Keesje says:

    argon:
    Jij ontmoet blijkbaar betere makelaars dan ik.

    De makelaar vraagt gewoon aan de verkoper wat ‘ie ervoor wil hebben en dat is dan de vraagprijs. veel makkelijker dan een prijs te schatten. En je krijgt dan ook geen ruzie met de verkoper.

    Precies, dan heeft hij in ieder geval zijn 600 opstartkosten eruit mocht jij terugtrekken, ik weet hoe het werkt 😀

  60. scheefhuurder says:

    mafketell,

    zijn analyse is onjuist.

  61. Flipper says:

    Quentor: Je kunt ook zonder rethorische trucjes gewoon vertellen wat volgens jou het grote onheil is dat ons te wachten staat.

    o simpel is dat niet!
    Het probleem is niet in het onheil zelf gelegen.
    Meer in de verscheidenheid van mensen en opvatiingen en gezindten, waardoor het onheil door iedereen anders ervaren en benoemd wordt. Dat gelardeerd met een dosis wantrouwen en respect voor de medemens en gemanipuleer en tegen elkaar uitspelen van mensen door onze “leiders” maakt het gevaar.
    Onoplosbaar en linke soep in deze wereld.

  62. mafketell says:

    scheefhuurder,

    Geen idee 🙂 ben geen oekoenoom. Knot is een bankmannetje, die zien het andersss, ( over een burger in nood spreekt ie niet, dat zal hem een rotzorg zijn ) …… het lijkt wel een samenspel ….. hierboven de topic van de Steeg met zijn ‘Help to buy’ programma en Knot die bezig is om de gesecuritiseerden van de pensioenpot te laten snoepen ….. natuurlijk moet de NL een verlies gaan verwerken van de helft van de woningprijzen, en hoe overleven de banken het …… Trouwens het zijn allemaal ideetjes van dit blog gepikt, dat dan weer wel …… 🙂

    En behoudend gefinancierd zijn we ook niet dussss ….. Mickey Mouse kom er maar in 🙂

  63. mafketell says:

    Marc Calon, hij die van de Blauwe Stad en Meerstad, alles dat ie aanpakt mislukt …… en nu schaamt ie zich voor zijn laatste sector …….

    http://www.nvm.nl/actual/juni_2014/voorzitter_aedes_schaamt_zich_voor_sector.aspx

  64. mafketell says:

    Wat doet het draadje raar …….

  65. tufkaj says:

    Hoewel ik Hans Stegeman best wel hoog heb zitten, wel een beetje jammer dat hij over garanties begint natuurlijk. Via het Rabobank vastgoed kanaal (SVn) kwam vandaag ook al een proefballonnetje om restschulden onder overheidsgarantie te brengen: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2014/06/24/svn-wil-restschulden-financieren/

  66. Steven says:

    mafketell: Tjonge wat heeft dat lang geduurd, nietwaar beste zeepbellers ?

    Ze zijn wat langzaam van begrip. 😉 Maar met wat extra cursussen… kunnen misschien zelfs bankmannen normaal functioneren. 😉

  67. Oops says:

    mafketell,

    Knotje zegt ook dat er trouw wordt afgelost op NL hypotheken. Vergeet alleen te vermelden dat de helft daarvan wc-papier aflossingvrije hypotheken zijn. Er wordt eigenlijk maar amper ‘afgelost’. Ik hoor het Rutte nog zeggen. Eigen woning bezit als ‘bezit-opbouw’. Na de reguliere looptijd zal menigeen het vermogen niet hebben om hypotheek ook maar bij benadering af te lossen. De bank ziet je al aankomen .. met je rollator, ‘herfinanciering’ aanvragen voor je ‘eigen’ woning.

  68. Juan Belmonte says:

    mafketell:
    Marc Calon, hij die van de Blauwe Stad en Meerstad, alles dat ie aanpakt mislukt …… en nu schaamt ie zich voor zijn laatste sector…….

    nvm.nl/actual/juni…ich_voor_sector.aspx

    Het is ook allemaal op te lossen volgen de heer Calon:

    ‘Verhoog vergoeding commissarissen voor een scherper toezicht’

    De beloning van commissarissen bij woningcorporaties moet worden verhoogd. De bestaande vergoeding is te laag om voldoende geschikte toezichthouders aan te trekken. De noodzakelijke verbetering van het interne toezicht komt daarmee in gevaar. Dat zegt Marc Calon, voorzitter van de brancheorganisatie Aedes, aan het begin van de openbare verhoren van de parlementaire enquête naar woningcorporaties.

    http://teamtoezicht.nl/toezichtnieuws/%E2%80%98verhoog-vergoeding-commissarissen-voor-een-scherper-toezicht%E2%80%99/

    Laten we het EENS OMDRAAIEN.

    De huidige hoge salarissen in de top van de WoCo’s (regelmatig BOVEN de Balkenede norm) zijn dusdanig hoog dat het volk trekt dat voornamelijk in veel geld geinteresseerd is en kennelijk verder de boel de boel laat.

    OMLAAG met de salarissen in de WoCo sector.
    OMHOOG met de eisen aan integriteit een boerenverstand.

    Logisch dat als iemand met het track record van ir Marc Calon de boel trekt, dat er dan niets gebeurt.

  69. Juan Belmonte says:

    Offtopic

    Waar mainstream media nog steeds Martens, Kalshoven en het IMF (voor de tweede maal) negeren en graag de RABOBANK en Prof Dr Peter Boelhouwer geloven die huizenprijsstijgingen voorspellen….

    Daar is eindelijke ook iets meer tegengeluid (noem het realisme) te horen op andere vlakken:
    http://alsgeldjeliefis.nl/huizenmarkt/huilen-met-de-huizen/
    en recent ook RTL
    http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/column/hans-de-geus/gun-ook-starters-hun-restschuld

    Kamikazkoperkweken stuit op maatschappelijke weerstand.

    Nu de OEKOENOMEN nog 🙂

    http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/barst-de-huizenmarkt-als-een-zeepbel-uiteen
    http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/van-overwaardering-op-huizenmarkt-is-geen-sprake-meer

  70. Juan Belmonte says:

    In 2008 negeerde Hogehuizenprijsminnend NL
    MASSAAL
    TOTAL
    en MASSE
    en VOLLEDIG
    …..
    de analyses van IMF over zeepbelsituaties op de NL woningmarkt

    IN 2014 doen de NVM makelleugenaars het doodleuk nogmaals, wederom, weer en vooral: nog een keer
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/18-06-2014/gun-ook-starters-hun-restschuld/#comment-284165

    En ze gaan er natuurlijk ook dit jaar mee wegkomen.

    HUIS KOPEN IN 2014 SLIMME Z

    LICHTPUNTJE 🙂

  71. Juan Belmonte says:

    – Gemiddeld inkomen tussen 1990 en 2008 van 22k naar 37k (maal 1.7).
    – Hypotheken tussen 1990-2008 van 113M naar 687M (factor 6).
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2014/transacties-per-prijsklasse-eerste-kwartaal/#comment-250720

    De weledelzeerhooggeleerde stakkers op Mejudice slagen er maar niet in om – net als Tony van Dijk van de PVV- om die rederneerlijn “huizenprijzen volgen op de lange termijn inkomens” eens te proeven.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2014/transacties-per-prijsklasse-eerste-kwartaal/#comment-250731

    Van onze intellgentsia moeten we het hebben 🙂

    JUNI 2014:
    Op Mejudice ontbreken nog steeds
    -structureel-
    de argumenten van de aanhangers van zeepbel:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2014/transacties-per-prijsklasse-eerste-kwartaal/#comment-250390
    Zeepbelvorming buiten de Polder wordt dan weer wel besproken 🙂
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-05-2014/transacties-per-prijsklasse-eerste-kwartaal/#comment-250651

  72. Juan Belmonte says:

    Totale hypotheekproductie 2013 gedaald met 21% tov 2012:
    http://amweb.nl/-/hypotheekproductie-een-vijfde-lager-in-2013

    Geen haan die er naar kraait.

    Sterker nog: Prof Dr Peter Boelhouwer verwacht weer stijgende huizenprijzen

  73. Juan Belmonte says:

    De combinatie van
    – loonmatiging
    en
    – hypotheekschuldenexplosie
    ….
    is er niet eentje die heel lang volgehouden kan worden.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/18-09-2013/rutte-en-dijsselbloem-geven-de-huizenzeepbel-toe/#comment-159832

    Heeft nog geen OEKOENOOM opgemerkt …

    Opmerkelijk 🙂

  74. Juan Belmonte says:

    De prijs voor Het taboe op de aanpak van HRA is via Aflossingsvrij financieren minimaal verdubbeld.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/31-08-2013/huizenprijzen-versus-inflatie/#comment-157378

    De echte rekening komt nog.

  75. Steven says:

    tufkaj: Hoewel ik Hans Stegeman best wel hoog heb zitten, wel een beetje jammer dat hij over garanties begint natuurlijk.

    En er zijn al garanties genoeg natuurlijk. Waarom zou je de rente van je bruto loon mogen aftrekken en als het allemaal fout gaat ook nog eens NHG krijgen?

    Maar goed, we zijn het uiteraard met elkaar eens. Herhaling helpt misschien bij de meelezers.

  76. Juan Belmonte says:

    Zeldzaam zijn goede analyses
    die aantonen dat huizenprijzen gewoon te hoog zijn (Harm van Wijk einde 2011 bijvoorbeeld):
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/14-08-2013/hans-de-geus-nederlanders-besteden-al-jaren-meer-dan-ze-dat-verdienen/#comment-155285

  77. Cartoonist says:

    Het nieuwste wapen in de oorlog om de huizenprijzen hoog te houden wordt in de USA getest: ¨De grenzen opengooien¨.
    http://www.infowars.com/homeland-security-confirms-theyre-paying-to-ship-and-release-illegals-in-the-interior/
    http://news.yahoo.com/us-releases-immigrant-families-wont-many-203735169–politics.html

    De USA geeft het voorbeeld en gooit de grens met Mexico open voor een grote toestroom illegale latino´s.
    Zal de EU dit voorbeeld gaan overnemen en de zuidelijke grens van de EU volledig opengooien voor illegale afrikanen ?.
    Het resultaat is te voorspellen:
    De sociale sector zal beslag leggen op alle goedkope woningen om de ,inmiddels gelegaliseerde illegalen, te huisvesten. (Hoe gaan Teven en Opstelten het probleem van de toestroom van illegalen oplossen ? Nou gewoon legaliseren, probleem opgelost alle illegalen zijn dan weg.) De woningmarkt raakt overspannen en de huizenprijzen gaan stijgen.
    Blok´s missie om de huizenprijzen hoog te houden is geslaagd.
    Nare bijwerking is dat de economie situatie voor de gewone EU-burger verslechterd en de verzorgingsstaat implodeert.
    Typisch geval van operatie geslaagd, patient overleden.

  78. mafketell says:

    Proest …….. en de WAARDE van de OVERWAARDE is ook al NIKX meer WAARD 🙂 vrij vertaald

    Verzilveren overwaarde woning weinig zinvol …..

    ‘Dit zijn de belangrijkste conclusies van een onderzoek van de Amsterdam School of Real Estate.’

    http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2014/06/12/ASRE-verzilveren-overwaarde-woning-weinig-zinvol

    ASRE ?

    Prof. Dr. M. Francke, Professor Real Estate Valuation, jawel daar is ie weer …….. 🙂

  79. mafketell says:

    Post weg, misschien komt ie nog ? was zó leuk 🙂

    De WAARDE van de OVERWAARDE is ook al NIKX meer WAARD

  80. Nico de Geit says:

    ‘We’ gaan naar het nieuwe wonen. Niet meer kopen. Maar wie gaat al die huizen kopen van de huidige ‘woningeigenaren’?

  81. lorenzo says:

    a: Ik denk dat je de gemiddelde makelaar schromelijk overschat. Makelaar is een vrij beroep. Een korte cursus en je bent makelaar. De meeste makelaars die ik tegen ben gekomen waren niet bepaald gezegend met een indrukwekkend intellectueel inzicht. Laat staan dat de gemiddelde makelaar in staat is om macro-economische bewegingen te duiden. De makelaar is gewoon een, niet bijster veel waarde toevoegende, intermediair zoals er zoveel zijn in de economie. Een verkoper wil zijn huis verkopen en gaat naar de makelaar. De makelaar maakt wat fotootjes, schat de verkoopprijs in (wat niet zo lastig is als je baan bestaat uit het verkopen van huizen) en wacht tot een geïnteresseerde koper belt. De makelaar maakt een afspraak voor bezichtiging, alwaar hij te laat arriveert. Ter plaatse krijgt een aantal vragen van de potentiële kopers waarop hij het antwoord schuldig moet blijven. Wanneer er serieuze interesse is, probeert de makelaar zowel verkoper als koper te bepraten om tot een transactie te komen. Immers, anders verdient hij geen geld. Tenslotte gaat de makelaar naar http://www.nvm.nl en download hij een standaard NVM koopovereenkomst. Hij vult de gegevens van verkopers en kopers in en streept, meestal foutief, een aantal passages wel of niet door. Na correctie door koper zit het werk van de makelaar er op. Hij stuurt een factuur, schaft een nieuwe Vespa aan en gaat verder met de volgende woning.

    Levering van een woning is een juridische overdracht van rechten en plichten. Enig idee welke?

  82. lorenzo says:

    ps: lorenzo,

    Zie credo van dit blog!
    futureconomy.com/w…homeless-shelter.jpg

    Ik vraag u dringend mij niet in een hokje te plaatsen .

  83. ML says:

    en weer reclame voor de starterslening:

    http://www.ed.nl/mening/kansen-met-starterslening-1.4419926

    onder het mom “Jongeren zijn de toekomst”

  84. Cynicus economicus says:

    Een kritiek op de kritiek op Piketty’s behandeling van huizen als kapitaal.

  85. johan says:

    Nieuwe rekenmethode CBS maakt economische groei positiever.
    Vernieuwde rekenmethode geven een positiever beeld, dit gebeurde ook bij de nieuwe rekenmethode van de woningprijs :

    De rekenmethode woningprijs over de maand februari 2013 gepubliceerd door CBS en Kadaster is niet hetzelfde als de voorgaande maanden.
    Zie toelichting CBS:
    ‘De PBK is beschikbaar vanaf januari 1995. Deze cijfers zijn 24 januari 2008 voor het eerst gepubliceerd. Op 21 augustus 2009 is de gemiddelde verkoopprijs – eveneens beschikbaar vanaf januari 1995 – voor het eerst gepubliceerd. Vanaf 21 januari 2010 is de PBK ook beschikbaar naar 40 COROP-gebieden en 25 grootste gemeenten (meer dan 100.000 inwoners) – eveneens vanaf januari 1995. De totale waarde van de verkoopprijzen is sinds 21 juni 2010 eveneens beschikbaar vanaf januari 1995. Vanaf 21 februari 2013 zijn de gewichten gebaseerd op de waarde van de woningvoorraad en niet meer op de som van de verkoopprijzen van de woningen die zijn verkocht in een recent jaar. Dit betekent dat de PBK voortaan de prijsontwikkeling volgt van de totale voorraad bestaande koopwoningen en niet meer alleen van het deel dat in die periode is verkocht.
    Vanaf februari 2013 zie je een afvlakking van daling van de woningprijs http://www.kadaster.nl/web/Nieuws/Bericht/Vastgoed-Dashboard-4.htm

  86. ps says:

    lorenzo,

    Dat doe je zelf wel!

  87. Cartoonist says:

    ps,

    Lorenzo leeft in een schijnwereld, een wereld waarin alle nederlanders welvarend zijn en ieder jaar het nieuwste model auto kopen. Ook zijn schijnwereld van de woonboulevards hoort daar bij.
    Laat hem toch lekker leven in zijn schijnwereld, hij doet er niemand kwaad mee.

  88. lorenzo says:

    88. feitelijke constateringen …… ( u mag een keer op eigen kosten met mij mee op reis..)
    evenals de al eerder gedane constatering van het hebben van het complete arsenaal aan emoties met een uitzondering : de humor.
    Het is mooi weer en het leven is kort.

  89. a says:

    lorenzo: Levering van een woning is een juridische overdracht van rechten en plichten. Enig idee welke?

    Je weet dat de juridische overdracht plaatsvindt bij de notaris (=jurist) en niet bij de makelaar?

    De relevantie van je opmerking ontgaat mij, zoals wel vaker bij jouw opmerkingen, volledig.

  90. Cartoonist says:

    lorenzo,

    !00% mee eens. 🙂

  91. Juan Belmonte García says:

    mafketell: Post weg, misschien komt ie nog ? was zó leuk 🙂

    De WAARDE van de OVERWAARDE is ook al NIKX meer WAARD

    komt bekend voor

  92. Juan Belmonte García says:

    LICHTPUNT

    In het eerste kwartaal van 2014 was het netto reëel beschikbaar inkomen van huishoudens 0,2 procent hoger dan in het eerste kwartaal van 2013. Het is de eerste toename in twee jaar tijd.

    http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/macro-economie/publicaties/artikelen/archief/2014/2014-4093-wm.htm

    Logisch dat de top van ABN Amro, een genationaliseerd bedrijf, +20% salaris doet.
    Je moet wel bijblijven bij de macro beweging 🙂

  93. sjöhuvud says:

    Michel,

    Of ik kan gewoon blijven waar ik nu ben in Zweden. 400 euro huur, alles modern ingericht, geen zorgverzekering betalen, en ook nog een netto salaris die hoger is dan mijn collega’s in NL van dezeflde leeftijd. In NL lever je in qua salaris en heb ook nog hogere kosten voor levensonderhoud. En waarom? Omdat de banken Nederlanders gewoon naaien.

  94. Cartoonist says:

    Juan Belmonte García,

    CBS, het bureau wat quantificeert wat niet te quantificeren is.

  95. Cartoonist says:

    Laatste bericht van het instituut voor onmeetbare grootheden:

    Volgens het CBS zijn de besteedbare inkomens 13,2 mm gestegen in het 1e kwartaal van 2014. De schulden zijn 22 millibar afgelost en het welzijn in met 17 gram gestegen.

    chapeau CBS, waar zouden we zijn zonder het CBS ?

  96. Keesje says:

    Oops:
    mafketell,

    Knotje zegt ook dat er trouw wordt afgelost op NL hypotheken. Vergeet alleen te vermelden dat de helft daarvan wc-papier aflossingvrije hypotheken zijn. Er wordt eigenlijk maar amper ‘afgelost’. Ik hoor het Rutte nog zeggen. Eigen woning bezit als ‘bezit-opbouw’. Na de reguliere looptijd zal menigeen het vermogen niet hebben om hypotheek ook maar bij benadering af te lossen. De bank ziet je al aankomen .. met je rollator, ‘herfinanciering’ aanvragen voor je ‘eigen’ woning.

    Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de bank de mensen na 10,20 jaar gewoon om in ieder geval de onderwaarde vraagt te gaan bijstorten. Zo nodig in extra maandelijkse termijnen…..hoe langer de banken daarmee wachten, hoe meer verlies ze zullen gaan lijden…….in het geval van mensen die nog 10 jaar tot hun pensioen zitten, doorekenen hoeveel er eigenlijk met het pensioen nog betaald kan worden aan rente….

  97. lorenzo says:

    a: Je weet dat de juridische overdracht plaatsvindt bij de notaris (=jurist) en niet bij de makelaar?

    De relevantie van je opmerking ontgaat mij, zoals wel vaker bij jouw opmerkingen, volledig.

    De relevantie zit hem in het gegeven dat ”intellect” voor jouw een groot goed is (en vooral die van de ander…)merk ik keer op keer. Jouw verhaaltje echter getuigt hier niet bepaald van .
    Nu te melden dat de overdracht van een woning bij de notaris geschiedt is wellicht dan weer wel een waardevolle tip voor sommige bezoekers van dit theater ( van het volledige sentiment ..)

  98. lorenzo says:

    Cartoonist: lorenzo,

    !00% mee eens.

    Dat hoeft niet maar mag natuurlijk wel.

  99. László says:

    Cartoonist: Lorenzo leeft in een schijnwereld, een wereld waarin alle nederlanders welvarend zijn en ieder jaar het nieuwste model auto kopen. Ook zijn schijnwereld van de woonboulevards hoort daar bij.

    Jij leeft in de schijnwereld dat heel NL aan de bedelstaf is. Dat is net zo min waar, maar je doet er niemand kwaad mee hoor.

  100. László says:

    Nico de Geit: ‘We’ gaan naar het nieuwe wonen. Niet meer kopen. Maar wie gaat al die huizen kopen van de huidige ‘woningeigenaren’?

    Nog niet gehoord dat het aantal verkooptransacties toeneemt en dat de prijzen niet meer dalen?
    De Nederlander heeft er weer zin in.
    In welke regio van NL woon je eigenlijk, dat kan nl nogal een verschil uitmaken.
    Goede opleiding, goede baan, ze hebben er weer vertrouwen in.

  101. The Walking Debt says:

    Is er iemand hier ook goed ingevoerd in Dn Haag ?
    Zowel PvdA als VVD zullen toch iets moeten verzinnen om de populariteit van beide partijen op te vijzelen….
    Wat zal men gaan verzinnen om zowel de woningmarkt, werkeloosheid, econ. groei tegelijkertijd aan te pakken ?
    Hoe zit het nu met de voorgenomen verlaging van de arbeidskosten ?
    Zomaar wat vragen.

  102. DenVrolijkeHuurder says:

    László: Nog niet gehoord dat het aantal verkooptransacties toeneemt en dat de prijzen niet meer dalen?
    De Nederlander heeft er weer zin in.
    In welke regio van NL woon je eigenlijk, dat kan nl nogal een verschil uitmaken.
    Goede opleiding, goede baan, ze hebben er weer vertrouwen in.

    Mag ik me even melden? Goede opleiding en goede baan, maar heb er absoluut geen vertrouwen in.

    Onzin dus.

  103. Steven says:

    László: De Nederlander heeft er weer zin in.

    Uiteraard hebben veel mensen nog steeds zin om een duur huis te lenen van de bank. Maar of de prijzen dan echt flink gaan stijgen in een over jaren dalende markt? Denk het niet.

  104. László says:

    DenVrolijkeHuurder: Mag ik me even melden? Goede opleiding en goede baan, maar heb er absoluut geen vertrouwen in.

    Hoeft ook niet, maar het gaat om de grote getallen, dat is zo als het slechter gaat en ook zo als het weer wat beter gaat.
    Ik geloof niet in een gouden toekomst vanaf nu en de term herstel vind ik ook verdreven.
    Laten we zeggen dat de rust weer terug is. En rust is goed voor het vertrouwen. En met de crisis jaren in het achterhoofd is iedereen hopenlijk een stuk voorzichtiger.
    Er spelen natuurlijk nog meer factoren een rol. Relatie, is je goede baan ook leuk, wil je blijven in de regio waar je nu werkt, etc.

  105. a says:

    lorenzo: De relevantie zit hem in het gegeven dat ”intellect” voor jouw een groot goed is (en vooral die van de ander…)merk ik keer op keer. Jouw verhaaltje echter getuigt hier niet bepaald van .
    Nu te melden dat de overdracht van een woning bij de notaris geschiedt is wellicht dan weer wel een waardevolle tip voor sommige bezoekers van dit theater ( van het volledige sentiment ..)

    Als jij nou eens probeert om…
    a. zinnen te maken waar minder dan 3 spellings-, stijl- en grammaticafouten per stuk in staan zodat ze ook te begrijpen zijn voor de lezer

    en
    b. mijn enorme lage intellect wat bij te werken door één keer (in dit geval betekent één keer ook de eerste keer) INHOUDELIJK ergens op in te gaan

    … dan zou ik je zeer erkentelijk zijn.

    Tot die tijd ga ik lekker verder met jou en je pseudo intellectuele gekwatsch KEIHARD en HARTELIJK uit te lachen, met of zonder jouw permissie.

  106. Dawg says:

    László: Goede opleiding, goede baan, ze hebben er weer vertrouwen in.

    Of, waarschijnlijker, geen goed alternatief.

  107. Latida says:

    Ondertussen, op het Viva forum:

    “Hoe los ik mijn walging op want het bederft ondertussen zo wat mijn woonplezier”

    http://ondertussenophetvivaforum.tumblr.com/post/89854058422/walgen-van-buurvrouw-bukken-en-spreiden

  108. dr.t says:

    Even terug naar het onderwerp. Als ik een bank was en alle vrijheid had, zou ik een klant niet beoordelen op het hebben van een vast contract, maar op diens verdiencapaciteit. Het laatste heeft lijkt me met leeftijd, IQ, opleidingsachtergrond en verdiensten in het verleden te maken. Uiteraard ook met concreet te verwachten inkomsten. Of dat laatste alleen mag worden meegeteld indien er een vast inkomen is, dat is typisch AFM geneuzel.
    Ik denk dat het tijd wordt voor partijen als de AMF om te onderkennen dat het vertrouwen hebben in een vast contract behoort tot de verleden tijd. Wat telt is oog hebben voor de status en ontwikkeling van het individuele arbeidspotentieel. Wie niet kan meekomen heeft pech en mag sociaal gaan huren.

  109. Mr Buitenzuur says:

    Huizenprijzen met 0.2% omhoog.
    Gelijk aan dagje Efteling.
    Gho toch.
    Moet je niet met 6 mensen gaan.

    @#%&+parkeergeld vergeten.

  110. László says:

    dr.t: Of dat laatste alleen mag worden meegeteld indien er een vast inkomen is, dat is typisch AFM geneuzel.

    In theorie heb je gelijk en zou de bank zelf moeten kunnen bepalen welk risico ze aan willen gaan en op basis daarvan de hoogte van de rente bepalen die ze in rekening brengen.
    Voor NHG hypotheken geldt dat uiteraard niet omdat het risico dan niet lopen en dus zelf de spelregels ook kunnen betalen. Omdat de overheid de achtervang is van de NHG is de AFM zo’n gekke keus nog niet.
    Ten tweede zijn een aantal banken overeind gehouden door de overheid, onderschatten van risico was een onderdeel van het probleem.
    LTV < 100%, dat had NL een hoop ellende bespaard.

  111. Steven says:

    dr.t: Het laatste heeft lijkt me met leeftijd, IQ, opleidingsachtergrond en verdiensten in het verleden te maken.

    Denk je dat zo’n bankbediende dat goed inschat? Heb bij uitzendbureaus vroeger vaak nadat ik zei dat ik gymnasium B had gedaan, toch moeten uitleggen dat ik Engels spreek en met word kan werken en zo. En dan kon ik als vuilnisman aan de slag. (voorbeeldje)
    Dan zal een net pak denk ik beter werken en daar gaat het uiteraard al fout bij de “beoordeling”

    Lijkt me toch handiger om naar iemands vaste inkomen te kijken voordat je 300.000 euro uitleent.

  112. László says:

    Mr Buitenzuur: Huizenprijzen met 0.2% omhoog.
    Gelijk aan dagje Efteling.

    Van stijgende huizenprijzen kun je niet eten, laat staan naar de Efteling gaan. Je eet ook geen boterham minder als je huis in waarde daalt.
    Het was trouwens 1.4% op jaarbasis. Maand op maand zegt niks op de huizenmarkt.

  113. László says:

    Steven: Denk je dat zo’n bankbediende dat goed inschat?

    Dat doet de bankbediende niet, dat gebeurt op basis van een credit score. Voornamelijk op basis van ‘harde’ gegevens. Werkgeversverklaring is daar één van. BKR en taxatierapport wegen ook zwaar mee. Gescheiden in het verleden, lengte van huidige relatie en aantal kinderen wegen minder want zijn nauwelijks te controleren.
    Bij twijfelgevallen is er een extra (of twee) akkoord nodig.

  114. Steven says:

    László,

    Ja ok. Dan is het een beter onderzoek. (zeker BKR en werkgeversverklaring)

  115. scheefhuurder says:

    László,

    seriously 😗

  116. Nico de Geit says:

    Keesje: Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de bank de mensen na 10,20 jaar gewoon om in ieder geval de onderwaarde vraagt te gaan bijstorten. Zo nodig in extra maandelijkse termijnen…..hoe langer de banken daarmee wachten, hoe meer verlies ze zullen gaan lijden

    Blijkbaar geloven de bankiers echt dat de huizenprijzen weer aan gaan trekken. En dat terwijl ze zelf hun hypotheekportefeuille halveren.

  117. Nico de Geit says:

    László: Nog niet gehoord dat het aantal verkooptransacties toeneemt en dat de prijzen niet meer dalen?

    Maar ‘we’ gaan binnenkort toch naar het ‘nieuwe wonen’ toe? Geen koophuis meer voor iedereen.

  118. László says:

    Nico de Geit: Geen koophuis meer voor iedereen.

    Nooit voor iedereen geweest, ongeveer 40% huurt. 60% heeft een koophuis, wel gekocht maar in de meeste gevallen nog niet betaald.

  119. Nico de Geit says:

    dr.t: Als ik een bank was en alle vrijheid had, zou ik een klant niet beoordelen op het hebben van een vast contract, maar op diens verdiencapaciteit. Het laatste heeft lijkt me met leeftijd, IQ, opleidingsachtergrond en verdiensten in het verleden te maken. Uiteraard ook met concreet te verwachten inkomsten.

    Het gemiddelde van de afgelopen drie jaar, plus 20% aanbetaling en kosten koper zelf meenemen lijkt me handiger. Momenteel draait de belastingbetaler voor veel mislukte ‘huiseigenaren’ op. Een huiseigenaar behoort zelf het risico te dragen, en te kunnen dragen.

  120. László says:

    Nico de Geit: Blijkbaar geloven de bankiers echt dat de huizenprijzen weer aan gaan trekken. En dat terwijl ze zelf hun hypotheekportefeuille halveren.

    De banken waar ik heb mogen meekijken hadden in de tijd van het implemeteren van het Basel II akkoord (2002-2004) al modellen om het onderpand bij hypotheek te herwaarderen tov het moment van afsluiten op basis van de indexcijfers van het CBS. Het zou best kunnen dat de extreme LTV gevallen al benaderd zijn, zeker bij 100% aflosvrij.
    Bij een grote verzekeringsmij werd dat overigens “aflossing bij einde looptijd” genoemd. Echt aflosvrij bestaat alleen bij leningen aan ondernemeningen (BV en NV).
    Wat de halvering van de portfeuilles betreft, de leningen worden echt niet opgeeist. Hoe ze dat wel willen gaan realiseren heb ik nog niet gehoord. Tot die tijd loze woorden.

  121. László says:

    Nico de Geit: Momenteel draait de belastingbetaler voor veel mislukte ‘huiseigenaren’ op.

    Hoe dan?
    NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

  122. Steven says:

    László: NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

    nog wel. 😉

  123. László says:

    Steven: nog wel.

    Vorig jaar is de pot 1% gedaald, nog steeds 778 miljoen in kas.

  124. ML says:

    Steven: nog wel.

    afgelopen maand is de NHG-kas weer goed gespekt. Met de verscherpte uitkeringsvoorwaarden duurt het voorlopig nog wel even voordat de bodem in zicht komt.

    Dat de NHG-grens nog tweemaal met € 20k verlaagd gaat worden gaat nog leuke statistiekjes, tweets en columns opleveren komende 2 jaar.

  125. Nico de Geit says:

    László: Hoe dan?
    NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

    Iedereen weet toch dat banken to big to fail zijn en met geld van de belastingbetaler overeind worden gehouden? En de spaarder natuurlijk, die te weinig rente ontvangt op zijn spaargeld.

    Als mensen in gebreke blijven met het terugbetalen van hun lening draait uiteindelijk een ander er voor op.

  126. Nico de Geit says:

    László: Hoe dan?
    NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

    Er zijn plannen voor een ‘bad bank’ waar alle slechte leningen kunnen worden ondergebracht.

  127. Cartoonist says:

    László: Hoe dan?
    NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

    Zeker nooit dieper nagedacht over de (huizen) crisis ?

    Er is een NL bank failliet en 2 NL banken hebben een geld-injectie gekregen van de overheid. (De overheid moest dat geld wel eerst lenen bij dezelfde banken). Een enkele bank moest zelfs genationaliseert worden. Dat speelde alleen in NL, op wereldschaal waren de kosten voor onverantwoorde krediet-expansie en criminele financiele manipulatie een veelvoud. Bedragen van vele duizenden miljarden die in een zwart gat verdwenen zijn. (Geld dat wel eerst geleend moest worden van diezelfde banken).

    Dat noemt men met een mooi woord ¨bail-out¨.

    Maar ja, daar heb je dan wel wat moois voor. (veel meer schulden dus) 😉

  128. mafketell says:

    Ondertussen in Ierland, de bodem is bereikt 🙂 daling tot -16 % price to income ( Gemiddelde prijs is nu €150,000 die is gedaald van 9x modaal naar nu 4x modaal ) en cash kopers slaan nu hun slag …..

    ( En gelijk weer propaganda, property boom 🙂 )

    http://www.independent.ie/business/personal-finance/property-mortgages/property-boom-sees-prices-rise-by-more-than-10pc-30385979.html

    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/31/article-0-1A14E274000005DC-741_634x415.jpg

  129. mafketell says:

    Terugblik Ierland /…….

    De banken zeiden ‘property prices will increase, property prices will increase,’ tja en daar zit je nu , wanneer je je realiseert dat je de helft van de waarde van je bezittingen kwijt bent …….. vrij vertaald ….

  130. Juan Belmonte García says:

    Lijkt erop dat de post in spamfilter blijft hangen

  131. lorenzo says:

    László: Hoe dan?
    NHG wordt nog uit de eigen kas betaald.

    Faillissementswet, WSNP , gemeentekredieten……(emigratie) .

  132. lorenzo says:

    a: Als jij nou eens probeert om…
    a. zinnen te maken waar minder dan 3 spellings-, stijl- en grammaticafouten per stuk in staan zodat ze ook te begrijpen zijn voor de lezer

    en
    b. mijn enorme lage intellect wat bij te werken door één keer (in dit geval betekent één keer ook de eerste keer) INHOUDELIJK ergens op in te gaan

    … dan zou ik je zeer erkentelijk zijn.

    Tot die tijd ga ik lekker verder met jou en je pseudo intellectuele gekwatsch KEIHARD en HARTELIJK uit te lachen, met of zonder jouw permissie.

    Ondanks het door mij genoemde ”theater van het sentiment” is een rustig blijven aan te bevelen (ook een vorm van intellect ..)… ik had het over de inhoud . Nou , geen repliek dus.
    ps. niet zo lang geleden dat a in dit theater meldde dat het commercieel vastgoed al was afgeschreven op de balansen ….(?)

  133. lorenzo says:

    Juan Belmonte García: Lijkt erop dat de post in spamfilter blijft hangen

    of wellicht niet relevant , of meer waarschijnlijk : een herhaling.

  134. lorenzo says:

    mafketell: ‘property prices will increase, property prices will increase

    meenemen in het dossier , de zorgplicht .

  135. Juan Belmonte García says:

    haha die blijft ook hangen

  136. Francois van Fleppesteijn says:

    Juan Belmonte García,

    Ja die spamfilter, ik heb er ook last van

  137. Francois van Fleppesteijn says:

    Kun je op huizenmarkt-zeepbel een ip ban of iets dergelijks krijgen?

    Ik vind dat er soms wel erg streng gemodereerd wordt.

  138. László says:

    Cartoonist: Er is een NL bank failliet en 2 NL banken hebben een geld-injectie gekregen van de overheid.

    Dat staat los van de NL huizenmarkt.

    lorenzo: Faillissementswet, WSNP , gemeentekredieten

    Daar kan ik me meer bij voorstellen, maar dan gaat het om ex huizenbezitters.

    Nico de Geit: Momenteel draait de belastingbetaler voor veel mislukte ‘huiseigenaren’ op.

    Als je het leest als ex-huiseigenaren, kan er in mee gaan, zo had ik het niet gezien.

  139. Cartoonist says:

    @ Lazlo:

    De crisis, de bail-outs en de huizenmarkt hebben alles met elkaar en met de georganiseerde criminelen die het financiele systeem runnen te maken. Het hele monetaire systeem, wat is opgehangen aan de dollar (Bretton Woods), wordt door de private bankiers van de FED als een plantage geexploiteerd.

    Ik heb jouw al eerder verteld dat je een kinderlijk naief beeld hebt van het monetaire systeem. Jij denkt dat een kledingverkoper en een bankier vergelijkbaar zijn. Dat kan ik je niet eens kwalijk nemen want jij bent, net als ieder ander, van kindsaf geconditioneerd en geindoctrineerd dat de overheid (en de banken) het beste met ons voor heeft en dat de overheid de controle over het geld heeft en zorgt dat alles geordend verloopt.

    Bestudeer dit blog eens vanaf 6 jaar geleden en ontdek hoe de overheid samen met de financiele wereld (en de multinationals) werkt. Als je het dan door krijgt is het alsof je tot de ontdekking komt dat je eigen vader een kinderverkrachter en moordenaar is. In eerste instantie ontken je het (cognitieve dissonantie) je wilt het niet geloven, je noemt mensen die je vertellen hoe slecht je vader is dan bijvoorbeeld een alu-hoedje of zoiets. Maar ook jij kunt door lezen, luisteren en begrijpen tot de conclusie komen dat dit systeem door en door corrupt en misdadig is.
    Tenzij jouw inkomen afhangt van het niet (willen) begrijpen hoe het systeem werkt.

    (N.B. Ik zeg niet dat alle mensen in de overheid en het financiele systeem slecht zijn, er zijn natuurlijk heel veel goede mensen op lagere posities in het systeem die helemaal niet doorhebben hoe het werkt en die denken dat ze goed bezig zijn door het systeem te dienen)

  140. Cartoonist says:

    @ Lazlo: moet natuurlijk zijn: @ László
    sorry voor de spelvout László 😉

  141. László says:

    Cartoonist,
    Het monetaire systeem is voor mij een gegeven, net als het belastingsysteem. Je kan er van alles van vinden, maar wat ik naief vind is de gedachte dat je zo’n systeem zou kunnen veranderen. Als individu of als weblog.
    Omdat ik me niet uitspreek tegen het systeem ga je er van uit dat ik het niet begrijp en dat ik het systeem goed zou vinden of er mee eens zou zijn.
    Er wordt hier gesuggereerd dat het systeem je dwingt om te kopen en te lenen, daar ben ik het niet mee eens.
    Bekijk het systeem, kijk hoe je het kan gebruiken en houdt rekening met de risico’s.
    Je gaf het zelf al aan, Bretton Woods, het systeem gaat dus al 70 jaar mee.
    Zeggen dat het systeem niet deugt en vervolgens gefrusteerd gaan kankeren op een weblog komt niet echt ambitieus over.
    Het leven is niet zonder risico’s, dat maakt het voor sommigen leuk en voor anderen ondragelijk.

  142. László says:

    Cartoonist: dat de overheid (en de banken) het beste met ons voor heeft

    Ik zeg juist steeds het tegenovergestelde: Het zijn verkopers, ze zijn op je geld uit!
    Er is er maar een die op jouw portemonnee en dat ben zelf.

  143. Cartoonist says:

    László: ¨Cartoonist: dat de overheid (en de banken) het beste met ons voor heeft ¨
    Ik zeg juist steeds het tegenovergestelde: Het zijn verkopers, ze zijn op je geld uit!
    Er is er maar een die op jouw portemonnee en dat ben zelf.

    Hiermee geef je zelf al aan dat het je nog steeds niet helemaal duidelijk is hoe het systeem werkt.
    Banken hebben het monopolie op geld maken. (Is hen voor het eerst in 1694 in Engeland gegeven door de elite). Banken zijn niet op het geld van de burger uit, (die hebben het immers niet, die moeten het eerst lenen). Banken zijn er op uit burgers in de schulden te drijven. (hypotheekschuld, studieschuld, consumptief krediet).

    Is de burger eenmaal in de kredietval gelokt/gedreven dan is die afhankelijk geworden en is verplicht mee te werken aan dit systeem.
    Dit neo-feodale systeem werkt als een plantage, de lenende burger is de slaaf die vaak levenslang moet werken om zijn schulden aan de plantagebaas (bankier) af te betalen.

    Als eenling kan je dat niet veranderen.
    In de allegorie van de plantage doorredenerend:
    ik kan mijn situatie veranderen door van de plantage weg te lopen en proberen mijn vrijheid te pakken. Grote kans dat de plantagebaas achter mij aankomt en mij als voorbeeld stelt en mij een paar honderd zweepslagen of andere zware lijfstraf geeft.
    Maar als alle leenslaven gezamelijk opstappen en de plantage achter zich laten dan staat de plantagebaas machteloos, hij kan immers niet alle weglopers oppakken en straffen.
    De wereld draait door maar die neo-feodale plantage-cultuur is uit de tijd, die moeten we als beschaving achter ons gaan laten.

  144. László says:

    Cartoonist: Dit neo-feodale systeem werkt als een plantage, de lenende burger is de slaaf die vaak levenslang moet werken om zijn schulden aan de plantagebaas (bankier) af te betalen.

    Grote flauwekul en excuus om maar niks te doen en te gaan zitten kankeren. Je moet helemaal niks! Je mag emigreren, je mag huren, je mag kopen.
    Ik heb al een paar keer gezegd: Een tophypotheek is top voor de bank en niet voor de koper. Mensen met een tophypotheek gaan die zelf aan, ‘geholpen’ door makelaar, tussenpersoon en bank. Dat zijn professionele verkopers waar veel mensen niet tegen opgewassen zijn. Om jezelf dan slaaf van de bank te noemen is de verantwoordelijkheid proberen te ontlopen.
    Je dan achteraf in het monetaire systeem gaan verdiepen en dan pas begrijpen en dat ook nog de schuldgeven, jammer.

    Cartoonist: Is de burger eenmaal in de kredietval gelokt/gedreven

    Gelokt: Ja
    Gedreven: Néé

    De schuld buiten jezelf zoeken, veel succes ermee. Je moet gewoon betalen.
    Met de noorderzon vertrekken, ga je gang, die tophypotheek heeft namelijk een extra hoge rente ivm de risico opslag. De banken hebben daar al rekenig mee gehouden.

  145. Frans says:

    Christine Lagarde – The Most Dangerous Woman in the World – IMF Advocates Taking Pensions & Extending Maturities of Gov’t Debt to Prevent Redemption

    http://armstrongeconomics.com/2014/06/28/christine-lagarde-the-most-dangerous-woman-in-the-world-imf-advocates-taking-pensions-extending-maturities-of-govt-debt-to-prevent-redemption/

  146. Frans says:

    Whether saving money, securities or real estate, about ten percent could be expropriated. This is the IMF view.
    (uit bovemstaand artikel) ook:
    The IMF working paper from December 2013 states boldly:

    “The distinction between external debt and domestic debt can be quite important. Domestic debt issued in domestic currency typically offers a far wider range of partial default options than does foreign currency–denominated external debt. Financial repression has already been mentioned; governments can stuff debt into local pension funds and insurance companies, forcing them through regulation to accept far lower rates of return than they might otherwise demand.”

  147. Frans says:

    In the latest June 2014 working paper of the IMF, they have set forth yet another scheme – extending maturity. So you bought a 2 year note? Well, the IMF possible solution would be to simply extend the maturity. Your 2 year note now become 20 year bond. They do not default, you just can never redeem.

    Possible remedy. The preliminary ideas in this paper would introduce greater flexibility into the 2002 framework by providing the Fund with a broader range of potential policy responses in the context of sovereign debt distress, while addressing the concerns that motivated the 2002 framework. Specifically, in circumstances where a member has lost market access and debt is considered sustainable, but not with high probability, the Fund would be able to provide exceptional access on the basis of a debt operation that
    involves an extension of maturities (normally without any reduction of principal or interest). Such a “reprofiling” operation, coupled with the implementation of a credible adjustment program, would be designed to improve the prospect of securing sustainability and regaining market access, without having to meet the criterion of restoring debt sustainability with high probability.

    Met andere wporden: we hebben geld van je geleend voor een afgesproken periode van 2 jaar, maar je kunt het pas over 20 jaar terugkrijgen. (ja, natuurlijk, je kan het verkopen, maar integraal genomen is dit het verhaal)

  148. Frans says:

    The huge national debts could be reduced also according to the IMF by just expropriating all private pension funds

  149. Frans says:

    The plan of the IMF I believe will result in widespread civil unrest AFTER the fact

  150. Frans says:

    The debt load of governments on a global basis is so oppressive, we are rapidly approaching not just the collapse in Democracy, but the collapse or the elimination of all market mechanisms in the public finance. If they cannot sustain the debt, default and FORCE the so many unsuspecting pensioners to surrender their future to allow politicians to live comfortably. They see no problem with people holding government debt should be punishable with massive losses, and are blame for extorting government even demanding interest.

    The IMF proposal comes during the World Cup knowing that the press will not cover it much and the average person cares more about who wins what than the sneak attack upon their own lives. This far-reaching plan for the expropriation of savers, investors and retirees clearly shows the reality of socialism

  151. Frans says:

    Collapse of Democracy in Europe

    http://armstrongeconomics.com/2014/06/28/collapse-of-democracy-in-europe/

    In an unbelievable move, in an open letter to the next President of the EU Commission, Jean-Claude Juncker, the national MPs have called for a bigger say in EU legislation. The letter is warned that “there are indications that in the EU fades the democratic legitimacy”. Indeed, the EU Commission needs not listen to the elected MPs. It is rapidly becoming a dictatorship in Europe and the people are simply ignored assuming they are too stupid to know what is best for them. Now, 20 out of 28 Member States have signed the claim.

  152. Frans says:

    Merkel and crew are selling out their own governments because they fear what will happen in the coming debt meltdown. I have explained numerous times that to cover up defaults, you need to change the system. This is what we see underway here in Europe.

    Goed, hoor je het ook eens van een ander.
    Van dit alles is er weinig waar ik hier niet op een of andere manier over geschreven heb….

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*