Lachen om Ed van de Bijl

U en ik volgen allebei elke dag de ontwikkelingen op de woningmarkt, tenminste, dat  denk ik. U als consument, ik als professional. Want zeg nou eerlijk, wie is er nou geïnteresseerd in de mening van een directeur van een beroepsorganisatie van makelaars? Mijn moeder, mijn kinderen, en met een beetje geluk mijn leden of huizenkopers / huizenzoekers. Toch? – Ed van de Bijl

zie ook: Huizenmarkt in problemen: verkoop stagneert

Edje staat bekend om zijn mooie praatjes. Vandaag mocht hij op BNR weer zijn zegje doen.

Ed op 1:17 de betaalbaarheid is goed maar de financierbaarheid is slecht.

“dan betaal je de woning toch gewoon?”

Kennen jullie deze nog?: Ed van de Bijl verwacht prijsexplosie nieuwbouwwoningen (sept 2010)

bron: BNR

Share Button

119 Reacties

  1. azijnseikerT Zegt:

    Ok, dus als ik hem goed begrijp wil hij de overdrachtsbelasting afschaffen. Maar rekent een minuut later er weer lustig op los met de bestaande 2%. Dan ben je toch wel een pipo de cleauwn.

  2. Bram Zegt:

    Wat een malloten. Alsof er geen vuiltje aan de lucht is.”We hebben een hele gezonde situatie in Nederland” en “We hebben absoluut geen woningmarktcrisis maar een mobiliteitscrisis”. Die gast zou zich zelf eens moeten horen!

  3. Cinelux Zegt:

    Zelfs een tweedehands autoverkoper komt nog geloofwaardiger over dan deze grappenmaker.

    Zullen mensen hier nu nog steeds intrappen?

  4. Goudprijs Zegt:

    Het is eerder janken dat er zulke onzin wordt verspreidt.
    Ik vraag me steeds af of zulke lui niet door de balanghebbende instanties worden betaald om de boel te pluggen.

  5. Adamus Zegt:

    Ed het sprekende paard. (filmpje youtube?)

    Er is niets aan de hand, ook geen mobiliteitsprobleem. Ik zie hier de jonge koopgarant bewoners na de maaltijd genoten te hebben bij hun ouders om 19.30 gewoon weer “thuis” komen. Met het autootje. Geen fiets te bekennen hier.

  6. ll Zegt:

    Die prijsexplosie van nieuwbouwwoningen moet nog even wachten Bijl :-)

    Sterker nog, nog even en er wordt niets meer gebouwd, men kan de bouwleges niet eens meer betalen ;)

    nvb-ontwikkelaars.…m_voor_bouwproductie

  7. ll Zegt:

    Ondertussen in Almelo.

    Het niets wordt duur betaald, en een rekenkamer die niet rekent ;)

    rtvoost.nl/nieuws/…at=1&nid=140891

  8. Nou Zegt:

    Hartelijk dank voor deze audio, begint de dag met een lach :)

    Ed op 1:17 de betaalbaarheid is goed maar de financierbaarheid is slecht.

    “dan betaal je de woning toch gewoon” ;)

  9. Onderwaarde Zegt:

    Dit is zeker een opname van de jaren 80 ?

  10. TP Zegt:

    Er is geen woningmarktcrisis, hij zegt notabene zelf dat hij gelukkig zijn tweede woning twee weken voordat de woningmarkt als de twintowers in storte verkocht had.

  11. dalen Zegt:

    Admin misschien kan je Ed de fantast een link sturen naar de ze site.

    Twitter @vandebijl

    zijn blog http://www.vastgoedpro.blogspot.com/

    Vrijwel geen reacties op zijn gekakel; nietszeggende tweets en altijd een link naar zijn blog met slappe inhoudsloze prietpraat

    Ook leuk te zien al zijn volgers: vrijwel allemaal makelmannetjes

  12. ll Zegt:

    Ondertussen in Ierland.

    Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%

    independent.ie/bus…-report-3052568.html

  13. AzijnseikerT Zegt:

    @12 Paarlen voor de zwijnen

  14. Lorenzo Zegt:

    ll: Ondertussen in Ierland.Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%independent.ie/bus…-report-3052568.html

    genieten toch ..

  15. Oeps Zegt:

    Nou: begint de dag met een lach

    en een traan. Da’s toch erg dat deze man op de radio mag. Zou jij willen zeggen dat we niet meer mogen lenen, krijg je geheid geen air-tijd.
    Nou, als het zonnetje vandaag nog wil schijnen ga ik maar weer lekker buiten zitten. De buurman timmert een prieeltje bij zijn huis. Dat laat het geheel zeker een paar tientjes in waarde stijgen … zucht ..

  16. king Zegt:

    Ondertussen in de BV Nederland:
    De open huizendag staat er weer aan te komen. Was het niet 31 maart of zo?
    De mensen die meedoen verlagen na een gesprek met de makelaar de prijzen met 5-10%. Meestal 10% naar goed RABO advies.
    Als er nu nog meer mensen meedoen kunnen we voorzichtig weer 10% optellen bij de reeds ingeboekte 20%.

    Nog 20% te gaan (inflatie effecten laat ik met de huidige 2,5% even buiten beschouwing).

    Nog even wachten met kopen dus.
    King

  17. Johan Zegt:

    Die van der Bijl kan lekker rekenen. Kan iemand mij vertellen waarom er alleen idioten zitten op deze belanrijke posities (net als Vereniging van Eigen Huis etc,etc) !? Veel mensen hier in Duitsland kijken met verbaasde gezichten naar Griekenland, maar als deze lijken uit de kast worden gezien :-/

    Als banken leningen aan flexwerkers gaan geven dan verliezen zij hun AAA rating. Voor een bank als de Rabo is deze heilig. En waarom zou een Nederlandse starter geen overdrachtsbelasting betalen en een Duitser 5% ?

    Een prijsexlosie ??? Er zal door deze enorme anti-reclame voor het kopen van een huis zeker geen groei plaatsvinden in de volgende 10 jaar. Het is zeker geen crisis zoals die in de ’70 en ’80 jaren. Die was kort maar krachtig. Deze crisis is een lang proces geworden die veel negatieve media aandacht heeft gekregen.

  18. Johan Zegt:

    ll:
    Ondertussen in Ierland.

    Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%

    independent.ie/bus…-report-3052568.html

    ll:
    Ondertussen in Ierland.

    Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%

    independent.ie/bus…-report-3052568.html

    ll:
    Ondertussen in Ierland.

    Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%

    independent.ie/bus…-report-3052568.html

    ll: Ondertussen in Ierland.

    Iedereen is de weg kwijt over het gesteggel van de daling van de huizenprijzen, van -48% naar -55% naar -68% en nu weer een nieuw rapport naar -70%

    independent.ie/bus…-report-3052568.html

    Ik sprak laatst een Ier in Perth, Australie. Hij zij dat er elke dag meer dan 1000 jonge Ieren hun geluk elders zoeken. Is ook niet uitgesloten dat een generatie Nederlanders hun tas pakt i.p.v. het scenario van de prijsexplosie van de heer v/d Bijl.

  19. xenobinol Zegt:

    Ed van de Bijl == Pipo de Clown

    Wat een joker :)

  20. tinus Zegt:

    De pech is wel dat Ed een podium heeft en Harmke hem volledig zijn praatje laat afdraaien, zonder kritische bevraging.

    Want met twee of drie welgeplaatste vragen, prik je het hele verhaal van Ed door.

    Vooral het laatste stukje, waarin Ed meent dat het instandhouden van de hra juist goed is voor de overheidsfinancien (“want dan komen er meer BTW-inkomsten binnen”), en Harmke riposteert met een “ja”, is droef.

    Feitelijk is dit gewoon reclame, en het zou me in dat verband ook niks verbazen als BNR hiervoor wat centen krijgt.

    Maar ik dwaal af. Punt is dat Ed zijn verhaal mag afsteken, en het tegengeluid in de media amper te verstaan is.

  21. De ontwikkelaar Zegt:

    De heren vergeten dat een uiteindelijke verkoopprijs door vraag en aanbod tot stand komt.

    Je kunt als verkoper van alles vragen maar een grote kans dat het niet tot verkoop komt. (Hoe lang hou je dat vol.)
    Wat kan en wil je als koper betalen.

    Als vraag en aanbod samen komen komt het tot een transactie. Uiteindelijk komen ze samen.

    Meer is het niet.

  22. ll Zegt:

    Nog meer praatjes maar nu niet zo mooi…….

    Peter Boelhouwer op BNR, op naar de 100.000 verkopen

    bnr.nl/topic/beurs…ligt-nog-op-zijn-gat

    p.s. U hebt een lot uit de loterij als U Uw huis nog kan verkopen ;)

  23. Voerman Zegt:

    Het klinkt natuurlijk allemaal erg algemeen, 20%-40%-64% prijsdaling etc. Spanje, Ierland, Amerika gazomaardoor. Niemand heeft hier ook maar iets aan. Ik weet niet of er serieuze huizenzoekers in deze zaal aanwezig zijn, maar ik denk niet veel. Wel koopjeszoekers naar mijn waarneming. Als je een serieuze huizenzoeker bent, dan heb je vooraf nagedacht wat je ongeveer wilt, bijv:
    Appartement, rijtjeshuis, vrijstaand, bungalow.
    Leefruimte in een huis.
    Luxe voorzieningen.
    Staat van onderhoud en bouwkwaliteit.
    Onderhoudsvriendelijkheid, ook de tuin.
    Goede verbindingsmogelijkheden auto, openbaar vervoer
    In nabijheid van werk, evt werk partner.
    In stad, buitengebied.
    Soort bevolking, bijv voorkeur Marokkaanse cultuur.
    Prijsklasse, bijv betaalbaarheid / financierbaarheid
    Hoe lang wil ik daar wonen.
    Scholen in nabijheid.
    Veiligheid van een omgeving.
    Winkelcentrum in omgeving.
    Eventuele andere wensen.

    Van dat alles heb ik hier nog nooit gehoord.
    Iedereen praat maar in zeer algemene termen over prijzen en zo goedkoop mogelijk.

    Advies van Voerman:

    Probeer nu eens een profiel te maken van een door jouw gewenst huis.
    Kijk op de aktuele markt wat aan dat profiel voldoet en te koop staat.
    Kijk hoe je dat kunt financieren op een zodanige manier dat er ook nog geld overblijft voor eten.
    Hou er daarbij rekening mee, dat de rente wel eens behoorlijk op zou kunnen lopen en calculeer dat in.
    1% Renteverhoging bij tophypotheek heeft momenteel in financieel opzicht al hetzelfde effect als 20% stijging van de prijs van een huis! (ik laat de HRA maar even buiten beschouwing, want daar is toch niemand dol op in deze zaal).

    Als je een huis vindt wat aan je wensen voldoet, dan zou het leuk kunnen zijn, uit te zoeken hoeveel dat bepaalde soort huis de laatste jaren in vraagprijs gedaald is. Daar heb je meer aan als aan dat enthousiaste geleuter waar je momenteel van alle kanten mee wordt bestookt.

    Natuurlijk moet je eerst je eventuele eigen huis zien te verkopen!!!!

    Pas na dat alles kan je een strategie ontwikkelen voor het aankopen van een huis.

    Dat is een heeeel lang en heeeel moeilijk traject, waarbij je veel kans zult ontdekken, dat dat specifieke huis wat aan jouw wensen voldoet heel moeilijk te vinden is en belangrijk minder in vraagprijs gdaald is, dan je had verwacht.
    Waarom?
    Omdat heel veel mensen naar zo’n huis zoeken.

  24. Alex Zegt:

    Er gaat pas verandering komen wanneer de rente omhoog gaat.

    Zolang men nu nog met een nominale rente van 1-3% kunt blijven lenen blijft men gewoon zitten waar men zit.

    Helaas is de rente gekoppeld aan staatsleningen en door de crisis in Griekenland vluchten beleggers naar de ‘veilige’ plekken zoals NLD en DLD, en dat houdt dus ook de hypotheekrente laag.

    Dus het is wachten op een substantiele(!) verhoging van de hypotheekrente, en dat gaat wel even duren.

    Tot dan zit de boel op slot: prijzen stabiel to iets dalend, volume zeer laag. Zeer frusterend, maar waar.

    Simpel.

  25. Expat Zegt:

    Voerman,

    Nu onderschat en generaliseer je je medeforum-bezoekers.

    Wat is bv je advies voor bezoekers zonder eigen huis maar wel met een berg cash?
    Zijn die ook bezig met je reken-je-rijk-show of moeten die de verwachtingen van de Rabo voor de komende jaren maar volledig negeren?

  26. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Ja, en? Van alle te overwegen alternatieven is er altijd eentje de beste in de ogen van de klant. En dus schaars of uniek te noemen van uit dat perspectief. Maar dat betekent nog niet dat het bedrag dat potentiele kopers voor die schaarste willen of kunnen neerleggen onveranderlijk is in de tijd, e.g. niet kan dalen. Banken knijpen op dit moment de financieringsruimte af en potentiele kopers moeten er serieus rekening mee houden dat dat hele dure huis (bijvoorbeeld vanwege toegenomen inkomensonzekerheid) wel eens onbetaalbaar zou kunnen worden en/of in waarde zou kunnen dalen. Dat kan niet anders dan negatieve gevolgen hebben voor betalingsbereidheid aan de vraagkant van de woningmarkt. Drie keer raden welk effect dat gaat hebben op de woningprijzen.

  27. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Overigens denk ik dat starters op de woningmarkt heel goed zouden kunnen leven met prijsdalingen van 20, 40, of zelfs 60%.

  28. Oeps Zegt:

    Voerman: Het klinkt natuurlijk allemaal erg algemeen, 20%-40%-64% prijsdaling etc. Spanje, Ierland, Amerika gazomaardoor. Niemand heeft hier ook maar iets aan.

    Huizen zeepbellen zijn er wel meer. Hoe zaken gaan in landen om ons heen kan een voorbeeld zijn hoe het ook kan, goed of slecht. Ik denk dat velen dat wel interessant vinden.

    Voerman: Ik weet niet of er serieuze huizenzoekers in deze zaal aanwezig zijn, maar ik denk niet veel.

    Nee, als je de huizen markt een zeepbel vindt ben je waarschijnlijk niet op zoek naar een koophuis. Dan kan je beter naar funda.nl gaan. Wellicht geeft de naam van deze site een hint?

    Voerman: Wel koopjeszoekers naar mijn waarneming

    Een koopje is natuurlijk altijd leuk, alleen hoe eea zal uitpakken op de huizen ‘markt’ zullen we nog moeten bezien. Hopelijk kunnen we het eens zijn dat de prijs nog een beetje naar beneden kan?

    Brilliant dat onderwerpen enigszins breed kunnen worden neergezet op deze site, maar deze post ontgaat me.

  29. Anoniem Zegt:

    Ik heb een woning gekocht! Voor 130.000 en koopprijs 135.000, dus tel uit mijn winst. Mij kan komende tijd weinig gebeuren. Yes!

  30. Rik Zegt:

    @voerman

    Goed dat je er (nog) bent.. Drs. T maakte zich al zorgen in een andere thread..

    Maar, je probeert het weer maar nu met een veel langere inleiding .. Dat de vraagprijs niet veel daalt.
    Nu, ik moet je teleurstellen.. ik zie op funda veel huizen die behoorlijk in vraagprijs zijn gedaald.. 10% tot 20%.. En dat zijn echt niet de onverkoopbare woningen..

    Ik wacht nog even.. zoals je zelf schrijft er moet nog wat geld over blijven om van te eten..

  31. Lorenzo Zegt:

    27 , zeker een anoniem gegeven , was het wel een huis ?
    vergelijk eens met deze : http://www.tweedewoning.eu/woningen/toon/2573091

  32. Pipo reports Zegt:

    De overheid krijgt veel geld binnen via overdrachtsbelasting dus die moet liefst naar nul, er komt veel BTW binnen omdat er veel extra consumptief wordt uitgegeven, dus je moet die mensen geld geven om te spenderen, zodat er meer BTW binnen komt, maar tegelijkertijd zorg je dat er liefst geen inkomsten uit overdracht zijn in de schatkist.
    Eigenlijk zou ik willen zeggen: om de consumptie te stimuleren zou ik willen dat de overheid elke morgen om 10 uur biljetten van 10 euro van elke kerktoren in Nederland lazert, zodat de consumptie op pijl blijft. Bovendien komt 2 euro sowieso in de vorm van BTW terug, 3 euro in de vorm van inkomstenbelasting. Dus eigenlijk is er 10 euro consumptie voor de aanbiedingsprijs van 5 euro. Dat is toch geweldig!?

    Tot zover mijn bijdrage. Met hartelijke groeten, Ed Bijl.

  33. tufkaj Zegt:

    Voerman,

    Ik zoek wel een woning hoor. Echter, er is nog teveel onzekerheid in de markt en teveel zekerheid over lucht. Als ik kijk van wat voor mensen ik een huis kan overnemen, moet ik concluderen dat ik een veeel betere baan en opleiding nodig heb dan de mensen die datzelfde huis 15 jaar geleden kochten. Dat zal recht groeien en daar wacht ik rustig op.

    Over die 1% verhoging die per saldo hetzelfde is als 20% duurder huis: dit betekent dat huizen 20% dalen in waarde EN dat mensen wiens aflossingsvrije rentevast periode afloopt 20% meer moeten gaan betalen. Eenmaal raden wat er dan gebeurt.

  34. Konstantijn 5 Zegt:

    Anoniem:
    Ik heb een woning gekocht! Voor 130.000 en koopprijs 135.000, dus tel uit mijn winst. Mij kan komende tijd weinig gebeuren. Yes!

    ??
    5000 euro onder vraagprijs?
    Kan iemand mij aub helpen?
    Snap het niet.
    Dank u bij voorbaat.

  35. tufkaj Zegt:

    tufkaj: Over die 1% verhoging die per saldo hetzelfde is als 20% duurder huis

    Als je in stapt bij een lage rente kunnen je lasten alleen maar hoger worden. Bovendien is de huizenprijs gekoppeld aan de maximale maandlasten die we kunnen betalen.
    Mijn stelling is dus dat je op de hoogst mogelijke rente moet instappen. Je lasten kunnen dan alleen omlaag en de waarde van je huis neemt alleen toe.

    We zitten nu op ongeveer het laagst mogelijke punt. Overigens zit er wel iets vertraging in de markt uiteraard. Deze vertraging wordt nog iets opgerekt door overheidssteun.

  36. Adamus Zegt:

    Voerman,

    Ik wil alleen niet lastig worden gevallen door overheden en een huis bouwen naar eigen inzicht en een in mijn ogen niemand benadelende plek. . Bouwkosten van de opstallen incl. GWE <50 mille. Zolang ik nog met ambtenaren van doen heb die zeggen "er voor te gaan liggen" schiet het nog niet op in NL.
    Europees verdrag vdrvd mens uit de kast trekken?

  37. AzijnseikerT Zegt:

    @pipo,

    Ik zou willen dat het geld aan de boom groeit in mijn achtertuin. Hoe lijkt u dat? Hoeven we dat ook niet op te halen bij de kerk. Want die sigaar rook ik liever.

  38. Frans Zegt:

    @ Voerman: geduld is een schone zaak.
    de trend is your friend!
    (De trend being dalende huizenprijzen)
    Bovendien wordt door de belanghebbende parijen vaak veel afgedaan als de psychologie van de consument, waarbij bijvoorbeeld dalende pensioenen als factor wordt genoemd: helaas is het geen psychologie maar harde werkelijkheid: Het is beter hier maar rekening mee te houden.

  39. Juan Belmonte Zegt:

    tinus: De pech is wel dat Ed een podium heeft en Harmke hem volledig zijn praatje laat afdraaien, zonder kritische bevraging.

    Want met twee of drie welgeplaatste vragen, prik je het hele verhaal van Ed door

    Inderdaad, doorgaans is mevrouw Pijper wel scherp maar hier laat ze steken vallen.

    STEEK 1)
    Wáár is nu de prijsexplosie in nieuwbouw gebleven die u in 2010 voorspelde ? Hoe verhouden uw huidige denkbeelden zich tot uw voorspelkracht uit het verleden ?

    STEEK 2)
    Als een woning in NL goed betaalbaar zou zijn, waarom zijn dan al die kunstgrepen noodzakelijk:
    - NHG
    - Starterstropfinancieringen bovenop tophypotheken
    - generatiehypotheken
    - etc etc

    STEEK 3)
    Als een woning in NL goed betaalbaar zou zijn, waarom is die woningprijs in Duitsland dan gemiddeld een ton lager ?

    STEEK 4)
    Als een woning in NL goed betaalbaar zou zijn, waarom voorspelt de Rabobank dan een prijsval van 30% met op korte termijn een correctie van -10% ?

    STEEK 5)
    Als een woning in NL goed betaalbaar zou zijn, waarom ropet bouwend NL dan op om de gemeentes de grondprijzen met VEERTIG (40%) PROCENT te laten verlagen ?

    Om maar een par steken te noemen.

    Kortom: wederom een voorbeeld van een makelleugenaar die ongestraft zijn praatje kan doen waardoor het gewoon nog iets langer duurt voordat we allemaal kunnen zien dat mevrouw Dr Ir Maartje Martens wèl een strak verhaal heeft.

    Haha, hij is wel gratis en leuk hoor :-)

  40. Juan Belmonte Zegt:

    Juan snapt nu waarom bij Goldman Sachs
    klanten muppets worden genoemd

    Men hoort er ook zo véél op de radio :-)

  41. derek Zegt:

    Als ik de lening bij m’n moeder haal ipv de bank om mijn huis te kopen en ik spreek af dat ik 5% rente ga betalen (marktconform is een vereisten) voor 30 jaar. En de rente stijgt dan naar 10%, dan kan ik toch nog steeds tegen 5% lenen?

  42. Adamus Zegt:

    Juan Belmonte,

    “Haha, hij is wel gratis en leuk hoor ”

    Das weer eens wat anders dan “lenen en betalen”.

  43. Juan Belmonte Zegt:

    Evenb nopg een paar wapenfeiten van de heer Drs Ed van de Bijl, een man met een academische opleiding…

    Ed van de Bijl in de zomer 2010 denkt dat de impasse doorbroken is:
    vastgoedpro.blogsp…7/huizenprijzen.html

    Wat een visionaire casametrist :-)

  44. De Markies Zegt:

    De vraag die hier ook niet vaak gesteld wordt is: waarom lijkt Nederland nu zoveel op landen waar de huizenprijs enorm is gedaald door bubble? Nederland vergelijken met Spanje of Ierland is niet per se verkeerd, maar je moet wel uitleggen waarom dat een goede vergelijking is. Goed onderzoek bestaat niet alleen uit het verzamelen van informatie die bij je these past, maar ook bij het kijken naar tegenargumenten om te kunnen falsificeren! dat laatste zie ik hier weinig gebeuren.

    Bijvoorbeeld: Er wordt al drie jaar geroepen dat de huizenprijs fors onderuit gaat, tot nog toe daalt deze geleidelijk en minder snel dan verwacht. Dat roept de vraag op of het wel sneller zal gaan dalen! Wat gaat er gebeuren als de hypotheekrenteaftrek niet verdwijnt of wordt aangepast en er komen goed onderhouden sociale woningbouwwoningen op de markt. er blijft dan een onverkoopbare hoeveelheid oude troep op Funda staan, maar er is dan ook voldoende aanbod voor potentiële kopers en de markt is weer hersteld.

  45. Ma Ling Zegt:

    @ Voerman,

    hier nog een gevalletje Tufkaj: wel op zoek naar een koophuis (maar ik neem er de tijd voor). En het gaat me niet zozeer om het scoren van een koopje; het gaat me erom dat ik uiteindelijk geen belachelijke woonquote aan mn broek heb hangen en dat ik bij het minste of geringste beetje tegenslag geen onderwerp van Zembla, Tegenlicht of Slag om Nederland word.

    Verder: ik lees dit forum graag, zeker omdat ‘anders denkenden’ ook hier de ruimte krijgen om hun zegje te doen. Laten we dat zo svp houden. (slaat vooral op vorige 2 topics)

    On topic: Die Ed kan wel leuk rekenen zeg. maandelijks 80 miljoen euro aan woningmarktgerelateerde inkomsten voor de overheid. Met zijn redeneringen kon ‘ie er toch makkelijk een 10-voud van maken.

  46. Juan Belmonte Zegt:

    Ik mocht vanmiddag de intellectuele degens kruisen met een collega van Mirabeau over de status quo van de huizenmarkt. Aanleiding was een column van mijn hand, waarin ik aangaf dat dit hèt moment was om huizen te kopen.

    Conclusie
    Mijn idee is dat we op het punt staan van een doorbreking van een impasse. Dat kan nog 6 maanden duren, misschien een jaar. Maar zodra de economie aantrekt, zodra er weer banengroei is, zodra er weer een stabiele regering is die duidelijkheid durft te geven, dan gaat er iets gebeuren. Uit zeer betrouwbare bron heb ik gehoord dat mensen nog steeds trouwen, uit huis willen, kinderen krijgen, pensioneren, doodgaan, gaan scheiden. Dat vraagt allemaal woonmobiliteit. Dat wordt nu met samengeknepen billen tegen gehouden. Maar met het stilvallen van de nieuwbouwproductie, met het gebrek aan impulsen op de woningmarkt, hoeft er maar iets te gebeuren en we hebben weer een oververhitte markt. Nederland is het land met het op één na laagste eigen woning bezit van Europa. Eigen woning is een schaarste. Dat moet je koesteren, maar wat schaars is, daar is vraag naar. En als de vraag groter wordt dan het aanbod, wat zo maar kan gebeuren, daar gaat de prijs omhoog. Verlagen van de vraagprijs? Geen zin, geen nut. Zoals de Gucci zei: “Quality is remembered after price is long forgotten”.

    vastgoedpro.blogsp…7/huizenprijzen.html

    De overgang van huizen gesubsidieerd (HRA) leasen (100% aflossingsvrij)
    naar
    gewoon lenen en terugbetalen
    is de man -wiens vak het is- kennelijk volledig ontgaan.

    Kennelijk ook de hoogte van de totale NL hypotheekschuld.

    Nu is Juan inderdaad ook te zien een imaginaire vrind met een hoog zelfoverschattingsgehalte…
    huizenmarkt-zeepbe…h-op/#comment-100976

    Tegelijkertijd lijkt de waanwereld van deze stierenvechter méér op de werkelijkheid dan de bril waardoor dergelijke makelleugenaars op aarde neerkijken :-)

  47. Adamus Zegt:

    Juan Belmonte:
    Evenb nopg een paar wapenfeiten van de heer Drs Ed van de Bijl, een man met een academische opleiding…

    Ed van de Bijl in de zomer 2010 denkt dat de impasse doorbroken is:
    vastgoedpro.blogsp…7/huizenprijzen.html

    Wat een visionaire casametrist

    Waarschijnlijk afgestudeerd in de communicatiewetenschappen.

  48. Juan Belmonte Zegt:

    De Markies: De vraag die hier ook niet vaak gesteld wordt is: waarom lijkt Nederland nu zoveel op landen waar de huizenprijs enorm is gedaald door bubble?

    Vastgoedbubbels zijn ontstaan door explosieve schuldgroei.
    Schulden groeiden vele malen harder dan inkomens.

    Het land waar de schuldgroei het grootste was … inderdaad: de polder.

    Speciaal voor u nog een keertje het plaate verhaal van Prof Dr Dolf van den Brink, oud-directielid van ABN AMRO, inmiddels een Staatsbank:

    Dolf van Den Brink onderschrijft het opblazen met geldgroei van vastgoed (sakkerloot)
    huizenmarkt-zeepbe…ek-en-realiteitszin/

  49. Juan Belmonte Zegt:

    Het leuke is ook:

    de heer Drs Ed van de Bijl schreef zijn column (quotes zie boven) NÁ het artikel van Prof Dr Dolf van den Brink.

    Jaren ná de uitzending van Tegenlict met de heer Sisselaar

    Jaren ná de artikelen van mevrouw Dr Ir Maartje Martens.

    Hij had het niet kunnen weten :-)

  50. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: Waarschijnlijk afgestudeerd in de communicatiewetenschappen.

    Hij is idd wel erg leuk, dat zal aan communicatieve eiegnschappen liggen….
    Maar nog nèt niet zo leuk als de heer Mr Ger Hukker, de Kop van Jut van Hogehuizenprijsminnend NL. :-)

  51. Wammes Zegt:

    Huizenmarkt-zeepbel iets gemist?

    volkskrant.nl/vk/n…nt-in-februari.dhtml

  52. Juan Belmonte Zegt:
  53. tufkaj Zegt:

    De Markies: De vraag die hier ook niet vaak gesteld wordt is: waarom lijkt Nederland nu zoveel op landen waar de huizenprijs enorm is gedaald door bubble? Nederland vergelijken met Spanje of Ierland is niet per se verkeerd, maar je moet wel uitleggen waarom dat een goede vergelijking is.

    Ik weet ook niet of dat zo’n goede vergelijking is. In mijn beleving zijn de bubbles in Ierland en Spanje met name veroorzaakt door buitenlandse investeerders die wilden meeliften op de opwaardse beweging van de markt. Nu die beweging weg is, zijn die landen de eerste getroffenen waar investeerders geld weghalen. Onze markt is in zichzelf al 100% naar de klote geholpen door een veelvoud aan steunmaatregelen. Maar ik kan er naast zitten, zoveel weet ik niet van Ierland en Spanje.

    Gemene deler blijft echter wel dat er in heel het westen een grote schuldgroei is geweest en dalende rente. Deze leiden nu eenmaal tot stijgende prijzen in vastgoed.

  54. Juan Belmonte Zegt:
  55. Juan Belmonte Zegt:
  56. Adamus Zegt:

    De Markies,

    Wat te denken van corporaties die technisch failliet zijn? Ik dat extra onderhoud niet gebeuren, wel de extra huurverhogingen. Ze zijn wel bang dat ze een fors deel -10/20%-van de ingeplande huurpenningen moeten afschrijven wegens “oninbaar”. Het gaat bij woco’s om waanzinnig grote bedragen en daarom mogen ze creatief boekhouden, ze mogen zelfs met elkaar boekhouden :-) Waar blijven die Ondernemingsraden die leuk op kosten van de club dagjes vrij mogen maken om te klieren, maar nergens de ballen van snappen……

  57. Steven Zegt:

    zo’ n beetje elke lettercombinatie tegen de HRA en scheeflenen is nu wel geweest.. :)

    Men heeft het er vaak over dat men toch wel wil blijven kopen; dus als je het financiert gebeurt het ook. Vraag me dan ook wel eens af waarom? Vroeger woonde men met veel meer mensen in een huis terwijl er minder mensen in nederland waren toch? Zou wel eens een historische grafiek willen zien hoeveel vierkante meters men had per persoon. Dan zie je waarschijnlijk dat niet alleen de prijzen enorm zijn gestegen sinds de jaren negentig, maar dat er ook steeds meer vierkante meters per persoon zijn en dus een bubble in een bubble. (weet ik niet zeker daarom zou ik zo’n grafiek wel eens willen zien) . Ik ga er nu zelf ook naar zoeken.

  58. asd Zegt:

    @45 “vastgoedbubbles” (Juan Belmonte)

    Een beetje homo bulla weet dat de zeepbellen die hij blaast plotsklap kunnen knappen.

    In NL is er momenteel eerder sprake van een huizenmarkt-scheetkussen dat langzaam aan het ontluchten is, en dat gaat gepaard met de nodige indecente geluidjes en luchtjes.

    Smakelijke voortzetting.
    Pfffffffffff

  59. Tufkaj Zegt:

    asd,

    :-)

  60. Juan Belmonte Zegt:

    Drs Ed van de Bijl denkt (maart 2012) dat de kans dat de overheid HRA aanpakt minimaal is:

    huizenmarkt-zeepbe…en-om-ed-van-de-bijl

    Misschien heeft-i wel groot gelijk.

    Eigenlijk is HRA hartstikke goed, een prima herverdeler van belastinginkomsten immer de tot 10% van HRA subsidie ontvangers soepeert ruim 30% van de HRA miljarden, terwijl ze zèlf al zó veel vermogen (gemiddeld) hebben dat ze HRA subsidie aantoonbaar niet nodig hebben.

    huizenmarkt-zeepbe…rzien/#comment-55492

    Juan begint de logica van Makelleugenaars door te krijgen 8)

  61. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  62. Peter2 Zegt:

    Als de hele bevolking all hun productiviteit aanwenden om mij in alles te voorzien, zijn alle problemen ook opgelost.

    Ik zal de economie wel stimuleren hoor, wees gerust!

  63. Juan Belmonte Zegt:

    Nog even over Drs Ed van de Bijl

    Hij dacht dit hardop op de radio:
    Ed van de Bijl De betaalbaarheid van woningen op dit moment (maart 2012) die is gewoon goed alleen de financierbaarheid is buitengewoon spaarzaam.

    Laten we dat ook eens afzetten tegen:

    Het eigen woning bezit is van 48,4% in 1995 gestegen naar 57% in 2011. Terwijl in die zelfde periode de hypotheekschuld is gestegen van 60% van het BBP naar 130% van het BBP. Deze toename in hypotheekschuld is dus niet verklaarbaar door het toegenomen woningbezit.
    huizenmarkt-zeepbe…mlaag/#comment-97504

    Eigenwoningbezit 1995-2011 +20%
    Hypotheekschuld 1995-2011 +110% (van BBP)

    Hij had het niet kunnen weten, de man is geen oekoenoom :-)

  64. tufkaj Zegt:

    Wammes:
    Huizenmarkt-zeepbel iets gemist?

    volkskrant.nl/vk/n…nt-in-februari.dhtml

    tufkaj wil bij deze overigens eenmalig een Juan-tje doen en zichzelf aanhalen. Tufkaj voorspelde namelijk 8 januari obv zijn statistiekensite reeds dat nieuwsbericht van gister. Met een NVM margecorrectie van 1% naar beneden zat hij zelfs erg dicht bij de werkelijkheid:
    huizenmarkt-zeepbe…theek/#comment-94967

    tufkaj:
    Even een klein statistiekje tussendoor. Het valt me op dat sinds half november het aantal verkochte woningen op jaarbasis flink terug aan het lopen is (fundacijfers.staan…gegeven%5B%5D=Totaal).
    Vandaag 8 weken geleden, op 13-11-2011 melde funda dat er 116.714 huizen in de voorafgaande 365 dagen waren verkocht. Dat betekent dat er per week op dat moment gemiddeld 2.238 huizen verkocht werden.

    Vandaag staat deze op 113.246. In de afgelopen 8 weken zijn er dus 116.714 – 113.246 = 3.468 huizen minder verkocht t.o.v. een jaar eerder. Per week zijn dat er 433,5.

    De afgelopen 8 weken zijn dus iedere week 433,5 / 2.238 = 19,4% minder huizen verkocht dan in dezelfde periode vorig jaar!

    Tufkaj kan wel genieten van dit soort kleine succesjes :)

  65. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: tufkaj wil bij deze overigens eenmalig een Juan-tje doen en zichzelf aanhalen. Tufkaj voorspelde namelijk 8 januari obv zijn statistiekensite reeds dat nieuwsbericht van gister.

    Helemaal goed !

    tufkaj: Tufkaj kan wel genieten van dit soort kleine succesjes

    100 punten ook voor de vorm
    Sin poesía
    …..
    Y ahora
    basta !

  66. floor Zegt:

    Adamus,

    Nou en of Adamus, kan er over mee praten, afgelopen 4 jaar huurverhogingen van 5%, m.a.w. die nieuwe keuken, badkamer en plee heb ik al minstens 3x betaald en zit nog steeds te wachten.
    Die oude meuk is exact 20 jaar oud en natuurlijk van origine niet van de beste kwaliteit dus kan best een oppeppertje gebruiken, maar schijnt er niet meer af te kunnen ondanks alle beloften.
    Steven,

  67. tufkaj Zegt:

    Ik had geloof ik nog niet eens gereageerd op de stijging van + 10 procent van januari naar februari, die Ed aan haalt: “Dat is pittig hoor!”.

    Afgezien van februari 2009, toen de crisis op haar hoogte(diepte)punt was, is deze stijging in februari altijd hoger:

    februari 7.805 10,2%
    februari, 2011 9.558 14,2%
    februari, 2010 8.892 15,4%
    februari, 2009 8.906 2,4%
    februari, 2008 15.081 23,7%

    kadaster.nl/perska…shboard/default.html

    En ik kán dan alleen maar hopen dat zo’n man dit weet en desondanks ons voorliegt. Het kán toch niet zo zijn dat er niet alleen bij VEH (Mulder), als bij NHG (Schiffer) als bij vastgoedpro een kneus directeur is die niet eens kan rekenen of een grafiek kan lezen :?

  68. floor Zegt:

    Steven: zo’ n beetje elke lettercombinatie tegen de HRA en scheeflenen is nu wel geweest.. Men heeft het er vaak over dat men toch wel wil blijven kopen; dus als je het financiert gebeurt het ook. Vraag me dan ook wel eens af waarom? Vroeger woonde men met veel meer mensen in een huis terwijl er minder mensen in nederland waren toch? Zou wel eens een historische grafiek willen zien hoeveel vierkante meters men had per persoon. Dan zie je waarschijnlijk dat niet alleen de prijzen enorm zijn gestegen sinds de jaren negentig, maar dat er ook steeds meer vierkante meters per persoon zijn en dus een bubble in een bubble. (weet ik niet zeker daarom zou ik zo’n grafiek wel eens willen zien) . Ik ga er nu zelf ook naar zoeken.

    Tja, das niet zo moeilijk die m2′s, wanneer het gemiddelde kinderaantal instort.
    In de jaren ’50 toen gezinnen met 12 kinderen nog een heel normaal verschijnsel waren, had je daar 2 slaapkamers voor nodig.
    Die 12 kinderen werden nl niet allemaal tegelijk geboren en meestal was nr 1 het huis al uit wanneer nr 10 z’n intrede deed. Dus 1 jongens kamer en 1 meisjes kamer.
    Het huis uit willen was sowieso een dagelijkse behoefte, dus het enige wat daar echt gebeurde was slapen en eten, verder waren de kids op straat, dat kon toen nog.

  69. tufkaj Zegt:

    floor: Tja, das niet zo moeilijk die m2′s, wanneer het gemiddelde kinderaantal instort.
    In de jaren ’50 toen gezinnen met 12 kinderen nog een heel normaal verschijnsel waren, had je daar 2 slaapkamers voor nodig.
    Die 12 kinderen werden nl niet allemaal tegelijk geboren en meestal was nr 1 het huis al uit wanneer nr 10 z’n intrede deed. Dus 1 jongens kamer en 1 meisjes kamer.
    Het huis uit willen was sowieso een dagelijkse behoefte, dus het enige wat daar echt gebeurde was slapen en eten, verder waren de kids op straat, dat kon toen nog.

    Wat je beschrijft is bij mij in Amsterdam-Oost nogsteeds de situatie :) En tevens de reden dat (mijn) kids niet meer op straat kunnen zijn.

  70. Voerman Zegt:

    Expat: Nu onderschat en generaliseer je je medeforum-bezoekers.
    Wat is bv je advies voor bezoekers zonder eigen huis maar wel met een berg cash?
    Zijn die ook bezig met je reken-je-rijk-show of moeten die de verwachtingen van de Rabo voor de komende jaren maar volledig negeren?

    Ik heb mijn post geplaatst omdat er al een paar uren gescholden werd op een makelaar en niets meer dan dat.
    Ik vind het uiten van ongenoegen naar dat soort lieden, die elkaar en zichzelf de beurs vol trachten te praten zeer terecht, maar na een tijdje niet meer origineel en weinig constructief, ook niet naar mede bloggers die ik zeker niet laag inschat.
    Al dan niet ervaren van generaliseren is meer een gevolg van de manier van willen invoelen van de intentie van de schrijver.

    Verder vind ik in het algemeen dat breed en veelvuldig wordt ingegaan op het financieel te behalen voordeel bij het kopen van een huis, terwijl de kwaliteit en het genot van het wonen niet of nauwelijks aan de orde komt. Vandaar, dat ik dat aspect even heb uitvergroot.

    Natuurlijk weet ik evenmin als wie dan ook hoe de prijsontwikkeling zal verlopen, maar ik denk dat niet alle soorten woningen op hetzelfde moment hetzelfde aantal procenten in prijs zal dalen. Daar is natuurlijk geen persoonlijk advies mogelijk. Daarom zeg ik, kijk aan de hand van persoonlijke criteria welk huis je nu eigenlijk zoekt en bepaal voor jezelf het beste moment van instappen. Het maakt hierbij niet uit of je een berg cash hebt, of anderszins financiering moet vinden, als de financiering maar verantwoord, ook naar een minder zekere toekomst verloopt.

    Overigens, dat rekenjerijk grapje is al lang de houdbaarheidsdatum gepasseerd.

    Al met al vind ik het wel vermakelijk, dat ik een vandaag een tijdje gefungeerd heb als bliksemafleider voor een makelaar.

    Ik hoop nu voor iedereen zo duidelijk mogelijk geweest te zijn in mijn positieve bedoeling en als dat nog niet zo is, dan weet voerman het echt niet meer.

  71. Steven Zegt:

    Ik kan mij mijn jeugd (tot een jaar of 12) ook niet veel anders herinneren: Of op school of op straat of eten en slapen. maar zal ook wel een hoop verveling zijn geweest of de tv die toen opkwam. Leuk speelgoed kan ik me dus echt niet herinneren behalve misschien lego. Bouwden we een zo sterk mogelijke auto en kijken wie er won als we die tegen elkaar knalden. Maar voornamelijk op straat. Kan het die marrokaanse jongens ook niet kwalijk nemen met van die suffe islamitische ongeschoolde ouders. (mijne zijn overigens beiden afgestudeerd, maar ik niet.. :)

  72. Steven Zegt:

    (68) was aan Floor

  73. Voerman Zegt:

    Steven,

    Ik vind jou inbreng de meest openlijke en menselijke uiting op dit blog.
    Niet altijd on topic maar mede juist daardoor altijd aanleiding tot even nuchter en ontspannen bezinnen.
    Veel waardering hiervoor van mijn kant.

  74. floor Zegt:

    Steven,

    Is niet mijn situatie hoor Steven, ik heb altijd m’n eigen slaapkamer gehad, maar was wel altijd buiten, omdat dat toen nog kon.
    Of misschien kon het ook niet, door water omgeven heb ik mij altijd afgevraagd hoe het komt dat ik niet voor m’n 6e jaar verzopen ben.
    Anyway, de verhalen over gezinnen met vele kinderen heb ik naderhand vernomen, toen ik zelf kinderen kreeg.
    Ik heb er vier en dat was eigenlijk best veel in de jaren ’80. Dus praat je daar wel eens over met mensen die 2 echt meer dan genoeg vinden.
    En dan krijg je dit soort verhalen, zelf uit een gezin van 11,12+ en die vonden het geen goed idee om hun eigen jeugd ervaring in de herhaling te gooien.
    Dus…… zo leuk was het kennelijk niet, ondanks het feit dat je nog op straat kon spelen.

  75. Steven Zegt:

    aan Floor

    Ik had tot mijn tiende 1 oudere broer (daarna een zus extra) dus zelfde ervaring.

  76. Steven Zegt:

    (eigen slaapkamer dus behalve op vakanties e.d)

  77. Steven Zegt:

    aan Voerman

    Bedankt! er zit soms wat beknelds in andere postings en we moeten toch verder. al denk ik dat dat alleen maar kan als de huizenprijzen fiks dalen. Heleboel mensen zullen dat vreselijk vinden, maar zo als nu kan het gewoon niet verder. (het klopt gewoon niet)

    Je betaalt voor een mooi opelkaar gestapelde hoop stenen met wat ramen geen 10 jaarsalarissen. (of je kan helemaal niets en vindt dat het wel waard…)

  78. Voerman Zegt:

    Steven,

    Door het fiks dalen van de prijzen wordt de woningmarkt voor heel veel mensen bereikbaarder. dat is alleen maar goed. Echter de kopers van de laatste +/- 6a7 jaren met een tophypotheek worden hierdoor naar getroffen. Ook de huizenbezitters die op het verkeerde moment veel overwaarde omgezet hebben in consumptief crediet zijn het haasje. Niets nieuws, dat is hier al vaak gezegd.
    Maar wonen is belangrijk in een mensenleven en voor de meeste mensen is een huis meer dan een stapel stenen. Het is ook belangrijk waar dat huis staat en wat voor mensen rondom je heen wonen en nog een hele hoop van die dingen meer. Dat maakt het moeilijk.

  79. maarten Zegt:

    @75
    Als het aanbod groter is dan de vraag dan kunnen:
    De prijzen omlaag om kopers te prikkelen.
    De prijzen omhoog om dezelfde winsten te halen uit minder transacties.
    Maar op een markt geld deze overweging alleen bij een monopolie, op de huizenmarkt geldt het niet

  80. Steven Zegt:

    Voerman: Echter de kopers van de laatste +/- 6a7 jaren met een tophypotheek worden hierdoor naar getroffen. Ook de huizenbezitters die op het verkeerde moment veel overwaarde omgezet hebben in consumptief crediet zijn het haasje.

    Tja. niet nadenken kost geld. hoop niet dat wij er voor moeten opdraaien.

  81. Adamus Zegt:

    Voerman,

    Dus het is beter het fiat kapitaal te sederen in een periode van 20 jaar. De ECB doet haar best. Het overgehypothekeerde gepeupel schijnt alleen niet door te hebben dat er momenteel een welvaartsoverheveling plaats voltrekt die nog niet eerder in de geschiedenis heeft plaatsgehad. Teveel mensen denken er mee weg te komen, het zullen er maar een paar zijn:-(

    In ieder geval staat Portugal op de shortlist voor dit jaar :-)

  82. Voerman Zegt:

    Steven: Tja. niet nadenken kost geld. hoop niet dat wij er voor moeten opdraaien.

    We hebben het dan over kikkers waarvan je geen veren kunt plukken.
    De banken hebben zich aan alle kanten ingedekt, dus wij betalen via de belasting de rekening hiervoor.

  83. Adamus Zegt:

    Steven:
    aan Voerman

    Bedankt! er zit soms wat beknelds in andere postings en we moeten toch verder. al denk ik dat dat alleen maar kan als de huizenprijzen fiks dalen. Heleboel mensen zullen dat vreselijk vinden, maar zo als nu kan het gewoon niet verder. (het klopt gewoon niet)

    Je betaalt voor een mooi opelkaar gestapelde hoop stenen met wat ramen geen 10 jaarsalarissen. (of je kan helemaal niets en vindt dat het wel waard…)

    In iedergeval 2 bouwvakkersjaren. Waar die andere 8 jaren blijven????? Materiaal natuurlijk :-)

  84. Voerman Zegt:

    Adamus: Het overgehypothekeerde gepeupel schijnt alleen niet door te hebben dat er momenteel een welvaartsoverheveling plaats voltrekt die nog niet eerder in de geschiedenis heeft plaatsgehad.

    Dat is de kikkers op de kant zetten en uit laten drogen? Er zijn veel kikkers. Arm Nederland.

  85. Steven Zegt:

    aan 80 (Adamus)

    en dan hebben we het over nieuwbouw met duurbetaalde werknemers (laat ze maar goed betaald worden hoor, geen moeite mee). Er wordt ook 350.000 voor een verdieping betaald in Amsterdam wat vroeger bijv. een ouwe loods was of zo. Moet je wat stijle trappetjes op en dan zie je……. Dezelfde shit als in de vinex wijken.

  86. Adamus Zegt:

    tufkaj: Wat je beschrijft is bij mij in Amsterdam-Oost nogsteeds de situatie En tevens de reden dat (mijn) kids niet meer op straat kunnen zijn.

    Tja op de Tugelaweg in Amsterdam krijg je bij 13 kinderen een extra aangrenzende woning
    ter beschikking ;-) Pa geen werk, 2 vrouwen ergens ten zuiden van Gibraltar en een jonkie hier :-) goeie voor de aanrechtsubsidie? En Cohen die tegen de buren zei: “ga aub verhuizen”.
    Het straatleven tiert daar wel.

  87. Konstantijn 5 Zegt:

    Mijn ouders hebben in de jaren 80 een villa laten bouwen voor 1 ton (bouwgrond gratis).

    Heb je nog niet eens een Moslim gevangenis appartementje in Ede voor.
    En wij allemaal maar kopen kopen kopen hahaha. Hoezo materialistisch.

    Eih jongens nu kost goed brood 2,50 binnenkort 60 euro; daar zorgt eurofighter ECB en helikopter FED wel voor en die demon cratisch verkozen EU president(wat waren die verkiezingen spannend zeg,kviel bijna van mijn stoel af) zorgt voor de finishing touch en Den Haag geeft het laatste zetje naar de afgrond.
    Ben benieuwd hoeveel de huisjes dan gaan kosten?
    Maar blijf vooral naar nossie kijken…

  88. Adamus Zegt:

    We hebben Brandpunt ook even kunnen volgen over de woco’s; ” ‘t is een schande!”
    Is niet terug te draaien. Wat nu?

  89. Voerman Zegt:

    Konstantijn 5: En wij allemaal maar kopen kopen kopen hahaha. Hoezo materialistisch.

    Is er dan binnen redelijke tijd iets te huur?
    Jonge mensen moeten wel kopen, niet uit weelde, dan wel uit armoede.

  90. Adamus Zegt:

    Voerman: Dat is de kikkers op de kant zetten en uit laten drogen? Er zijn veel kikkers. Arm Nederland.

    Die paar spaarcentjes zullen snel wegbelast zijn door versnelling van de inflatie. Er is dus niets te redden. Zo bezien hoeft de hra ook niet afgeschaft te worden. Wordt er geen bal meer verdiend is er ook geen aftrek hé. Loopt de komende jarende de werkloosheid onder de loonslaven nog iets op, de categorie die naar max. €2600 bruto/€1800netto gaat dan zijn de raapjes behoorlijk gaar. Ik heb nog niet over mkb en zzp…….

  91. maarten Zegt:

    @86 gewoon huren, desnoods een kamer. de tijd van jonge mensen komt wel

  92. maarten Zegt:

    zo goedkoop mogelijk huren, antikraak of wat

  93. maarten Zegt:

    @85 secretarissen bij woco’s moeten zich m.i. verantwoorden ook als ze coach zijn gespecialiseerd in “van niets iets maken” en “verbinden”

  94. Konstantijn 5 Zegt:

    Voerman: Is er dan binnen redelijke tijd iets te huur?
    Jonge mensen moeten wel kopen, niet uit weelde, dan wel uit armoede.

    Ja, was me ff ontgaan.
    This is Holland.
    De bevolking heeft geen idee, hoe ijshard ze gekloot worden.
    Maar euh ze kunnen toch blijven wonen bij mama en papa? Ok niet altijd leuk, maar zo voorkom je dat de graaiers je geld stelen, via huren en kopen.
    Beter voorkomen dan genezen.

  95. Konstantijn 5 Zegt:

    Adamus: Die paar spaarcentjes zullen snel wegbelast zijn door versnelling van de inflatie. Er is dus niets te redden. Zo bezien hoeft de hra ook niet afgeschaft te worden. Wordt er geen bal meer verdiend is er ook geen aftrek hé. Loopt de komende jarende de werkloosheid onder de loonslaven nog iets op, de categorie die naar max. €2600 bruto/€1800netto gaat dan zijn de raapjes behoorlijk gaar. Ik heb nog niet over mkb en zzp…….

    Eerst de juiste achtergrond muziek.
    http://www.youtube.com/watch?v=WNFxocGFb2A

    And I beheld, and lo a black horse; and he that sat on him had a pair of balances in his hand. And I heard a voice in the midst of the four beasts say, A measure of wheat for a penny, and three measures of barley for a penny; and see thou hurt not the oil and the wine.

    Zien we nu het begin van, basisdingen zoals voedsel en wc papier worden (exponentieel) duurder.
    Luxe dingen zoals huizen en auto’s worden goedkoper of blijven stabiel in prijs.

  96. Adamus Zegt:

    maarten:
    @85 secretarissen bij woco’s moeten zich m.i. verantwoorden ook als ze coach zijn gespecialiseerd in “van niets iets maken” en “verbinden”

    “Toezichthouders”

  97. Adamus Zegt:

    maarten:
    @86 gewoon huren, desnoods een kamer. de tijd van jonge mensen komt wel

    Ik zie het bij mij in de buurt. Nieuwe lang niet te verhuren woningen van pensioenfonds. Ouders (achter in de 40) huren het voor studerend kind (21)dat is gaan samenwonen met werkende jongeman. Nu woont er nog een jong familielid bij in. All in €800 pmnd met 3 personen moet te doen zijn. Borg betalen we hier niet, enige vereiste was inkomen boven €33K.

  98. rick Zegt:

    Lachen om Ed, helaas is het eerder huilen.
    Types als Ed van de Bijl vormen de “raison d’etre” van bankierende overheden, die de “markt” op gang willen houden.
    Waar dit eindigt wordt steeds duidelijker. Woningcorporaties verliezen door speculatie in dezelfde orde grootte als Madoff. Maar het is de helpende hand van de overheid dus dan mag het, en Ed blijft vrolijk zijn verhaal eindeloos herhalen.

  99. Claude Zegt:

    Maarten van Ham: Babyboomer moet meer bijdragen bij afschaffen hypotheekrenteaftrek

    Babyboomers hebben fors geprofiteerd van de hypotheekrenteaftrek. Bij alle plannen om deze af te schaffen, dreigt de rekening nu niet bij hen, maar bij de jongere generaties terecht te komen. Onrechtvaardig, stelt hoogleraar Maarten van Ham van de TU Delft.

    z24.nl/analyse/art…heekrenteaftrek.html

    Eensch! Maar zal onmogelijk blijken om alleen de ´profiteurs´ te pakken.

  100. draaikont Zegt:

    Leg de rekening vooral maar bij de jongere generatie neer. Schaf gelijk de studiefinanciering af. Versoepel de arbeidsmarkt. Verdrievoudig de pensioensbijdrage. Verlaag het minimumloon. Bevries de lonen (maar niet die van de mensen hoger in de boom). Verlaag de startsalarissen. Verhoog de huren. Vergroot het gat tussen arm en rijk. Verklein het woonoppervlak. Verhoog de pensioensleeftijd.

    Met een beetje geluk raakt de jongere generatie dan ECHT gedesillusioneerd en valt er van die groep misschien nog wat te verwachten wat pas echt een verandering teweeg brengt die deze economie nodig heeft (in plaats van aanmodderen en vooruitschuiven).

  101. Voerman Zegt:

    Claude,

    Als baby boomer kocht ik mijn eerste huis toen ik 22 jaar jong was. Ik had zelf de (verplichte) aanbetaling van het huis bij elkaar gespaard en zodoende kon het maar kantje boord met dat huis kopen.
    De belastingschijven kenden toen nog andere percentages, maar zonder hra was het voor mij in die tijd niet mogelijk geweest. Ik denk, dat ik met het inkomen van toen en nog lang daarna een voordeel gehad heb voor een hypotheek van Hfl 15000,-
    Rente toen 8%= Hfl 1.200 per jaar.
    voordeel uit HRA 30% van Hfl 1.200 = Hfl 360,- pj
    Onrechtvaardig?
    Profiteur?
    Ik denk, dat de huidige generatie starters de HRA nog harder nodig heeft om enige kans te maken in de huidige markt.
    Daarom snap ik niet dat de in deze zaal aanwezigen in grote getale zichzelf slachtoffer van de HRA voelen.
    Juist door radicale afschaffing nu in de huidige situatie worden zij juist het slachtoffer.
    De profiteurs kan je maar op een manier pakken en dat is door aftopping van de HRA.
    Mensen, ik meen het echt; ik heb geen hypotheek en dus geen HRA, maar ik wil met liefde een beetje meer belasting betalen voor de HRA voor de nieuwe starters.
    De onrechtvaardigheid van het systeem zag ik ook al wel toen ik 22 was, ruim 50 jaar geleden.
    Nou, lees het maar weer met achterdocht en opnieuw in de aanval tegen voerman!

  102. SchuurHuurder Zegt:

    @Voerman

    Ik kan mij niet aan het idee onttrekken dat velen van de posters hier een aanzienlijk vermogen hebben opgebouwd. Wanneer je het liefst 50-100% van het huis direct wil betalen snap ik heel goed dat je niet 30 jaar wilt “profiteren” van de HRA maar het liefst een verlaagde IB zien (aangezien de meeste posters hier ook boven modaal zullen verdienen) en het liefst zien dat de huizenprijzen nog flink dalen. Beide zijn mogelijk door directe afschaffing van de HRA en zullen deze mensen juist niet het slachtoffer zijn.

    Het consumptiegedreven deel van de jonge generatie die zonder spaargeld zit zal inderdaad minder tot geen baat hebben bij afschaffing van de HRA.

  103. Steven Zegt:

    aan Voerman

    ha ha ok: Een 60 procent daling van de huizenprijs lijkt me beter dan HRA aanhouden. mensen betalen dan niet alleen minder hypotheek, maar kunnen het hele bedrag ook makkelijker aflossen. Ierland is al zo ver en Spanje staat er bijna. Denk dat het in Nederland ook makkelijk kan. Vroeger werden we er om uitgelachen als we ook maar 30 procent zeiden, terwijl in Japan de prijzen zelfs 80 a 90 procent zakten. Blijf het komisch vinden dat mensen het zich echt helemaal niet kunnen voorstellen dat als iets verdriedubbeld in prijs in 15 jaar dat het dan ook eens kan zakken. Zelfde weey ik nog met de internet bubble, new technology: koerswinst verhoudingen van over de 200 maar geen vuiltje aan de lucht zien. Vraag me dan af of dat een gebrek aan IQ is of een soort ingebakken kuddegedrag dat ze altijd redt. Misschien hebben ze nog gelijk ook. Ze krijgen HRA, dan NHG en als dat niet helpt gaan ze drie jaar de schuldsanering in om vervolgens weer hun plek in de kudde te vinden..

  104. Steven Zegt:

    weey=weet . Oerigens zat ik niet in de internetaandelen. Ik zat juist UPC te shorten later. Zou ook wel op huizenprijzen willen shorten. iemand een idee hoe je dat kan doen met relatief kleine bedragen? Dus een putoptie huizenprijs. :)

  105. Voerman Zegt:

    SchuurHuurder: Ik kan mij niet aan het idee onttrekken dat velen van de posters hier een aanzienlijk vermogen hebben opgebouwd. Wanneer je het liefst 50-100% van het huis direct wil betalen snap ik heel goed dat je niet 30 jaar wilt “profiteren” van de HRA maar het liefst een verlaagde IB zien (aangezien de meeste posters hier ook boven modaal zullen verdienen) en het liefst zien dat de huizenprijzen nog flink dalen.

    Als je ervan uitgaat dat afschaffing HRA een verlaging van IB betekent…. Nou ja, ook goed voor de HRA profiteurs van nu.
    Ald de huize 60% goedkoper worden, dan betekent dat evenmin automatisch sfschaffen van HRA of omgekeerd.

    Steven: ha ha ok: Een 60 procent daling van de huizenprijs lijkt me beter dan HRA aanhouden. mensen betalen dan niet alleen minder hypotheek, maar kunnen het hele bedrag ook makkelijker aflossen.

  106. SchuurHuurder Zegt:

    Aan Voerman,

    Het hoeft natuurlijk niet per sé dat de IB tarieven verlaagd worden, maar het geld dat jaarlijks terugbetaald wordt via de HRA hoeft niet meer verdient te worden. Dit hoort normaal gesproken voor een lastenverlichting te zorgen voor mensen die niet van de HRA gebruik maakten. Uiteraard wel een lastenverzwaring van mensen met een (te) hoge hypotheek.

  107. ll Zegt:

    @ Steven, speculeren op huizenprijzen :-)

    huizenmarkt-zeepbe…en-op-huizenprijzen/

  108. Adamus Zegt:

    Voerman,

    Hoeveel belasting denk je extra te willen betalen om de zaak weer boven water te trekken?
    Heb je bedragen in het hoofd? €10.000 pjr?

  109. Adamus Zegt:

    Steven,

    Door niet te kopen :-)

  110. Adamus Zegt:

    Adamus:
    Steven,

    Door niet te kopen

    Enige inleg: spaargeld waardevermindering.

  111. Adamus Zegt:

    Adamus: “Toezichthouders”

    “commissarissen” ook wel.

  112. Steven Zegt:

    aan ll en Adamus

    Ja bedankt! Overigens wat bedoelen we met DE huizenprijs? Stel er staan alleen maar villa’s in Wassenaar te koop dan zou de gemiddelde huizenprijs dus twee miljoen zijn. Ik ga liever uit van een bestaand pand of viekante meter prijs in een regio. Hmm en gokken op de huizenprijs via een engelse broker.. toch maar effe niet. :) Je kan in engeland er ook op gokken dat Elvis nog leeft.

  113. deutsche mark Zegt:

    Voerman:
    Iedereen praat maar in zeer algemene termen over prijzen en zo goedkoop mogelijk.

    Advies van Voerman:

    Probeer nu eens een profiel te maken van een door jouw gewenst huis.
    Kijk op de aktuele markt wat aan dat profiel voldoet en te koop staat.
    Kijk hoe je dat kunt financieren …..

    Goed idee.
    Ga ik nu proberen vrij precies op te schrijven, wordt dus een wat langer verhaal:

    Het profiel is snel gemaakt, want ik woon in Dld. al in een huis dat er aan voldoet.
    Vrijstaand op dik 400m² grond, heeft 140m² woonopp., en een kelder met garage van 75m².
    Is bijna 10 jaar oud, en destijds zelf laten bouwen (Fertigbau + Fertigbetonkelder).
    In de tuin heb ik nog een klein schuurtje neergezet (6m²).
    Het huis staat in een dorpje ongeveer 5-10km van enkele provinciestadjes en 30-50km van grote steden zoals Keulen, Dortmund en Wuppertal. Deze grote steden zijn in 30-50min. te bereiken, en dat voldoet.
    Het is rustig met aardige natuur, winkels, scholen etc. zijn voldoende voorhanden. Na m’n emigratie bijna 20 jaar terug wil ik ook niet meer in de grote stad leven.

    De kosten:
    Incl. grond en alle bijkomende kosten kwamen we op ~225k€ uit, waarbij ik heel veel zelf meegebouwd heb (binnen, tuin, kanaal etc. voor ~25k€).
    Bijna 200k€ moesten we lenen, kregen echter nog 8 x ~4000€ (jaarlijks) subsidie, die we dus voor snel aflossen konden inzetten. Inmiddels is na bijna 10jaar nog een restschuld van krap een ton over. (overwaarde dus bijna 1,5ton)

    Het inkomen:
    ~60k€ voor 35uur/week, is netto bijna 40k€. Daarbij komt nog 370€/maand kindergeld (2 kids). De bank betalen we iets minder dan 1000€, waarvan nog slechts 350€ rente is, de rest aflossing.

    Zo, nu komt een werkgever in NL en ik wil naar m’n moederlandje terug.
    Natuurlijk wil ik er niet op achteruit. Is dit met de huidige huizenprijzen mogelijk?:
    Nee. Met een vergelijkbaar inkomen een totale (des)illusie!

    Wat kost een huisje zoals het onze in de Randstad?
    Als ik op funda ga zoeken moet ik allereerst het profiel aanpassen, omdat NL zo goed als geen huizen met kelder heeft, zeker niet van na 2000.
    Ipv 140m² moet het woonopp. dan groter namelijk 160-170m² worden. Daarbij dan nog een garage en ruime berging in de tuin. Dan is de ontbrekende kelder min of meer gecompenseerd. (waar m’n wijnkelder moet komen weet ik dan weliswaar niet, maar goed…)

    Van de weinige huizen die uit m’n zoekopdracht rollen liggen in de randstad de vraagprijzen zo tussen 550k€ en ~750k€. Oei, best veel, want kk komt er nog bij.
    Ok, stel ik vind wat voor 550k€ incl. kk.
    Overwaarde eraf heb ik nog 400k€ van de bank nodig.
    Met 5% rente is de rentelast 20k€/jaar, ofwel schappelijke 1650€/maand voor HRA. Zonder 1 cent aflossing. Ik wil echter aflossen, en wel minstens 2% = 8000€/jaar =650€/maand. (vergelijkbaar met nu in Dld.)
    Ik weet niet hoeveel HRA ik ga krijgen, maar funda spuugt een maandlast van ~1550€ uit. (waarschijnlijk minder aflossing, want ik kom op iets meer dan 1600€)

    De nettowoonlasten gaan dus voor mij in de randstad met ~600€/maand omhoog, voor een vergelijkbaar woongenot. (De hogere schuld die terugbetaald moet worden zie maar even over het hoofd). Het inkomen moet dus flink omhoog om hetzelfde over te houden als nu. (minstens rond de 75k€, wat dan waarschijnlijk veel meer werken gaat betekenen. –> geen zin in!)

    Is het dus met de huidige huizenprijzen realistisch dat ik ooit weer naar de randstad terugkeer?
    Nee. Volledig uitgesloten, want ik ben niet debiel.

    Voor een huis in de paar overgebleven “goedkope” uithoeken van het land ziet het plaatje er natuurlijk beter uit.
    Maar ook hier kom ik duidelijk duurder uit, en verlies door de afgelegen locatie delen van m’n profiel. (geen >500k-stad meer in de buurt)

    Kortom, in NL wonen is in verlijking met in Dld. wonen volledig onaantrekkelijk, en dat ligt kompleet aan de te hoge prijzen van huizen in NL.

    Even terzijde: voor bepaalde steden/regio’s in Dld. geldt overigens hetzelfde verhaal. Ook hier zijn de huizenprijzen veel te hoog. Heb in zo’n streek gewoond (huur), en ben bewust weggetrokken toen duidelijk werd, dat een eigen huisje er daar niet inzat.

    Ik hoop met dit “praktijkverhaal” Voermans wens naar een meer realistische benadering kon bedienen.

    groeten uit Dld.
    Deutsche Mark

  114. jan Zegt:

    edje moet zo snel mogelijk opgenomen worden op een gesloten afdeling in een psychiatrise kliniek.

    deze man is volkomen de weg kwijt en zwaar gestoord

  115. Bob Zegt:

    Dalen je bent een azijnpisser

  116. Ed Zegt:

    Maak je niet druk Ed, dit blog is fake, de meeste reacties zijn van een en dezelfde persoon
    Hahah

  117. snorkel Zegt:

    geef de minima 13 miljard per jaar > stimuleer de economie met 13 miljard per jaar > vang 2,6 miljard BTW per jaar

  118. philippulus Zegt:

    [img]http://www.clicksmilies.com/s1106/grinser/grinning-smiley-003.gif[/img]

    Excuus voor de topic vervuiling.

  119. House Zegt:

    Bankiers zijn graaiers alom bekend.
    Het kabinet zijn slapers alom bekend.
    Mensen zijn kudde dieren alom bekend.

    Om te beginnen alle banken moeten genationaliseerd worden.

    Bij alle ministeries moeten brandnetels geplaatst worden om de ambtenaren wakker te houden.

    En om de kudde te kunnen leiden moeten er een communistische partij komen kijk maar naar China.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.