De Rabobank wil niet dat gemeenten de grondprijzen verlagen

De Rabobank wil niet dat gemeenten de grondprijzen verlagen, want dan komen steeds meer huishoudens onder water te staan. Dit vertelde Wethouder Leon Litjes de tijdelijke commissie huizenprijzen.

De commissie heeft de opdracht om een parlementair onderzoek in te stellen naar de kostenontwikkeling en prijsvorming op de huizenmarkt.Voorzitter van de commissie is Kees Verhoeven (D66). De overige leden zijn @bgdeboer, @raymondknops en Ed Groot.

Commissielid Raymond Knops (CDA) was tussen 1999-2005 zelf wethouder in Horst aan de Maas. De kans is dus zeer groot dat het eindrapport niets gaat melden over de relatie Rabobank, grondprijs en de gemeente Horst aan de Maas.

@LeonLitjens, CDA wethouder in de gemeente Horst aan de Maas, vertelt hoe het werkt.

Litjes vertelt vol trots over zijn contacten met de top van de Rabobank. Compensatie krijgen omdat je eigenlijk de grond te duur koopt en de Rabobank niet wil dat de grondprijs wordt verlaagd.

Share Button

472 Reacties

  1. Tsjaa.. Zegt:

    Wat een vuile manipulerende @##!@#@@!!!@! Afschaffen die overheden met al hun vuile corporatistische praktijken!

  2. Tsjaa.. Zegt:

    De gemeente is er toch niet voor de banken, een gemeente moet betaalbare huizen-bouwgrond leveren aan haar burgers.

  3. Keesje Zegt:

    Off topic, wel lollig:

    Nieuwe manier van huizenverkopen op funda: dit is een executieveilinghuis en het was voorheen zoooo duur en nu is het zooo goedkoop:

    funda.nl/koop/amst…ken-30/omschrijving/

  4. Keesje Zegt:

    Dan wordt er ook weinig nog verkocht tenzij ze alsnog 35-40-50 jarige leningen gaan uitschrijven. Maar of dat nou zo verstandig is tov de jongere generatie…hoe kweek je super egoisten? Juist, door zelf zo te zijn…gun ze niets, gunnen ze jou ook niets.

  5. Keesje Zegt:

    Maak jongeren en jonge gezinnen dat ZIJ enorme verleizen moeten maken en met tweeen zullen moeten blijven werken, want het is te zielig dat bejaarden niet de afgesproken pensioenen en waardevermeerding op hun huis krijgen.

  6. noone Zegt:

    Keesje:
    Off topic, wel lollig:

    Nieuwe manier van huizenverkopen op funda: dit is een executieveilinghuis en het was voorheen zoooo duur en nu is het zooo goedkoop:

    funda.nl/koop/amst…ken-30/omschrijving/

    Inderdaad een koopje! Hahaha

  7. azijnseikerT Zegt:

    Dus de Rabobank bepaalt het beleid van de gemeente. Als je het nog niet wist. Misschien is het niet nieuw hier, maar in mijn regio heeft de makelaar weer iets bedacht. Je huurt de grond en koopt de woning die er op staat. Alles uiteraard om de prijs hoog te houden.

  8. tufkaj Zegt:

    Waar zijn de pek en veren. Ik begin enorm boos aan mijn weekend door m.n. dat tweede filmpje. Hij lijkt verdomme trots op zijn hoge WOZ waarde en grondprijs. Wat een lamlul. Overigens denk ik dat ik dus met precies dezelfde blik naar dat filmpje zou kunnen kijken als een Griek die gisteravond Dijsselbloem hoorde vertellen dat er winst is gemaakt aan leningen aan Griekenland.

    Het eerste filmpje is geheel in lijn met de rest van het land: tijdelijke korting op nichemarktjes zodat de bulk niet hoeft worden afgeschreven.

  9. Voerman Zegt:

    Keesje:
    Maak jongeren en jonge gezinnen dat ZIJ enorme verleizen moeten maken en met tweeen zullen moeten blijven werken, want het is te zielig dat bejaarden niet de afgesproken pensioenen en waardevermeerding op hun huis krijgen.

    Heb je dat helemaal zelf bedacht? 🙂

  10. ll Zegt:

    De grondwaarde is nu 0, en de grond onder de bestaande woning is nu ook dus 0, ook ergens verteld in bovenstaand gesprek.

    Volgens de Nationale Rekeningen ( en de nieuwe rekenmethode CPB voor vastgoed ) betekent dit dat de vastgoedprijzen bij deze zijn gehalveerd. ( de casametrie methode is al lang om zeep geholpen )

    Zou je nu op dit moment al het vastgoed in NL moeten herwaarderen dan is de vastgoedwaarde gedaald met 50%…….

    Wachten op een nieuw tijdperk in de vastgoedwereld kan lang op zich laten wachten, want het CPB heeft ook berekend dat er tot 2050 een begrotingstekort is………..( en dat moeten we eerst gaan bijdokken ), deze grondzeepbel zal dus héél ‘behoudend’ moeten worden afgewaardeerd via het vastgoed dat op die grond staat……..

    Rare mensen die NL-ers met hun gekke rekenmethode’s……. 🙂

    Voerman ziet het zo gek nog niet, stel de waarde gewoon op 0, en dan kom je er altijd goed mee weg.

  11. Draaikont Zegt:

    Keesje:
    Off topic, wel lollig:

    Nieuwe manier van huizenverkopen op funda: dit is een executieveilinghuis en het was voorheen zoooo duur en nu is het zooo goedkoop:

    funda.nl/koop/amst…ken-30/omschrijving/

    Geniale post weer. Ook de zinsnede: “U waant zich even uit de drukte van de stad”. Je waant je daar niet uit de drukte van de stad, je bent er gewoon zeker een goede 20km van verwijderd. Je woont daar bijna in de provincie Utrecht.

    Verder gewoon een eenvoudige woondoos.

  12. ll Zegt:

    tufkaj: Ik begin enorm boos aan mijn weekend

    Niet doen Tufkaj, maak er mooie dag van 🙂

  13. tufkaj Zegt:

    ll: Voerman ziet het zo gek nog niet, stel de waarde gewoon op 0, en dan kom je er altijd goed mee weg.

    Heb jij of iemand anders daar ook het fragment bij? Ik kon niet kijken helaas, maar ben best benieuwd naar alle beelden 🙁

    Overigens ben ik het niet eens dat 0 een ondergrens is. Sommige overheidsdiensten kosten geld, misschien wonen ook ooit nog wel eens (en dat we dus niet allemaal meer rijk worden aan wonen). Soms moet je ook nog zaken opruimen van de grond.

  14. ll Zegt:

    tufkaj: Overigens ben ik het niet eens dat 0 een ondergrens is

    2 of 3 x genoemd in het gesprek en zelfs één keer zeer nadrukkelijk, geen opname, maar ongetwijfeld heeft onze admin het wel………. 🙂

  15. Beurse Beurs Zegt:

    “Off topic, wel lollig:

    Nieuwe manier van huizenverkopen op funda: dit is een executieveilinghuis en het was voorheen zoooo duur en nu is het zooo goedkoop:

    funda.nl/koop/amst…ken-30/omschrijving/”

    Ben benieuwd wat de veilingprijs was, moet toch te achterhalen zijn….

  16. ll Zegt:

    Tufkaj

    grond binnenstedelijk prijs = 0
    Grond is nikx waard.
    Grondpot gemeente is leeg.

    Paar notities gemaakt 🙂

  17. snorkel Zegt:

    Beste meneer Litjes, u zit niet “in de politiek” om lekker monoploy te spelen met gemeenschapsgeld. U zit in de politiek om het leven aangenamer en toekomstbestendiger te maken voor de burger

  18. snorkel Zegt:

    Keesje,

    Dat is dus 13,4% “korting” tov de prijs in 2002. En slechts 2 slaapkamers, dus een jong gezin gaat hier niet aan beginnen. Enige mogelijke doelgroep is een ouder stel dat nog maximaal 1 kind thuis heeft wonen. Dan zie ik die woningruil-actie misschien nog gebeuren, maar ik snap niet wat een investeringsmaatschappij daarmee opschiet; die willen toch winst lijkt me? Maarja, ik snap de hele woningmarkt ook al niet! 😉

  19. tinus Zegt:

    Klassieke insider versus outsider problematiek.

    De politiek wil de grondprijzen niet te laag maken omdat er anders teveel hypotheken onder water komen.

    Maar natuurlijk zijn dat niet de hypotheken van de mensen met een huis op die lagere grondprijs.

    Zij krijgen er een goedkoper huis door.

    Maar de insiders, de mensen die al een huis hebben, ja, daarvan kan de waarde dalen.

    En die waarde – veelal overwaarde – moet kennelijk koste wat het kost worden beschermd.

    Zelfde zie je als een ontwikkelaar echt goedkope huizen wil bouwen.
    Zoals een paar jaar terug in de buurt van Hillegom meen ik.
    Kleine huizen van rond de ton, waar zo’n beetje de hele Bollenstreek op intekende.
    Man man man, wat was me daar toch een verzet van de gevestigde belangen. En ze hielden warempel zelfs vol dat de starter eigenlijk veel beter een veel duurder huis kon kopen met een starterslening…

    CDA en Rabo is twee handen op één buik, zeker in Limboland en Brabawe.

  20. snorkel Zegt:

    snorkel,

    Of natuurlijk die rijke buitenlandse investeerders die staan te springen om te investeren in een FISH-land – Like shooting FISH in a barrel

  21. Adamus Zegt:

    azijnseikerT:
    Dus de Rabobank bepaalt het beleid van de gemeente. Als je het nog niet wist. Misschien is het niet nieuw hier, maar in mijn regio heeft de makelaar weer iets bedacht. Je huurt de grond en koopt de woning die er op staat. Alles uiteraard om de prijs hoog te houden.

    En de makelaar doet de verhuuradministratie. Druppelt ook lekker door.

  22. Adamus Zegt:

    snorkel:
    snorkel,

    Of natuurlijk die rijke buitenlandse investeerders die staan te springen om te investeren in een FISH-land – Like shooting FISH in a barrel

    Alpinvest.

  23. Scheefwoner Zegt:

    Kortom, de politiek laat zich knechten door de bankiers. Eindelijk eens een gemeente die de grondprijzen wil verlagen en dan zomaar teruggefloten wordt door de bank die dat zogenaamd “vervelend” vindt voor de burger die dan verder onder water komt te staan. De enige reden voor de Rabobank, als grootste hypotheekverstrekker, is dat ze zelf meer risico lopen op hun hypotheekportefeuille met een dalende onderliggende waarde.

    Hoewel er nu wordt geschreven dat we de reactie van de banken op de door het kabinet & gedoogpartijen gepresenteerde duo-hypotheek moeten afwachten, weet ik vrijwel zeker dat de Rabo daar ook een dikke vinger in de pap heeft gehad. Iemand met gezond verstand zal nooit zo’n parallelle hypotheek ter ondersteuning van zijn hoofdhypotheek afsluiten. Geen HRA en toekomstige schuldopbouw in deze onzekere tijden. Tenzij je inspeelt op een te verwachten erfenis waarmee je dan de ondersteuningshypotheek aflost. Die ondersteuningshypotheek is dan gewoon een voorschot op de erfenis. Het doet mij zeer denken aan de Rabo generatiehypotheek. Het verschil is alleen dat de Rabo generatiehypotheek met een warme handdruk is en de parallullo hypotheek met een koude “te verwachten” handdruk . De hand van de Rabo is duidelijk aanwezig in beide constructies.

    Wedden dat er straks in de regels van de ondersteunende hypotheek staat dat je die op ieder moment kosteloos mag aflossen/stopzetten. En wedden dat de Rabobank medewerker bij het afsluiten van zo’n ondersteunende hypotheek even het saldo/overwaarde van de ouders/grootouders van de hypotheekgever checkt.

  24. Adamus Zegt:

    tufkaj:
    Waar zijn de pek en veren. Ik begin enorm boos aan mijn weekend door m.n. dat tweede filmpje. Hij lijkt verdomme trots op zijn hoge WOZ waarde en grondprijs. Wat een lamlul. Overigens denk ik dat ik dus met precies dezelfde blik naar dat filmpje zou kunnen kijken als een Griek die gisteravond Dijsselbloem hoorde vertellen dat er winst is gemaakt aan leningen aan Griekenland.

    Het eerste filmpje is geheel in lijn met de rest van het land: tijdelijke korting op nichemarktjes zodat de bulk niet hoeft worden afgeschreven.

    Boekwinst met een garantstelling van de grieken …..

  25. nhz Zegt:

    ik herinner me Leon Litjes nog goed van de commotie rond het opkoopbeleid van een paar jaar geleden. Deze sukkel heeft (samen met zijn bouwmaffia vriendjes) de belastingbetaler tientallen miljoenen euro’s gekost, lees maar eens hoe goed die opkoopregeling werkt. Als je een vriend van Leon bent is het wel schitterend natuurlijk, gewoon je huis voor 90% van de droomprijs lozen aan de gemeente (zowel gemeente als Rabo willen hoge prijzen, dus die zullen er ook alles aan doen om hoog te taxeren). Komt wel weer goed natuurlijk met dat stuwmeer aan onverkochte véél te duren huizen waar de burger nu het risico voor loopt, gewoon afwachten en lekker leeg laten staan die huizen 😎

    deporteren dit soort schurken …

  26. De ontwikkelaar Zegt:

    Hors aan de Maas? Nooit van gehoord. Waarschijnlijk ook de laatste keer. Binnenkort art. 12-gemeente.

    Echt weer zo’n prototype, quasi slimme, met gemeenschapsgelden jonglerende wethouder die de markt denkt te kunnen verslaan met z’n maffia vrinden.

    Denken dat je marktprijzen in de lucht kunt houden door een hogere prijs te vragen en later via subsidie terug te geven. En natuurlijk niemand, zeker geen andere potentiele kopers, die dat in de gaten hebben.

    Denk maar niet dat Litjes de enige is!

  27. Scheefwoner Zegt:

    azijnseikerT:
    Dus de Rabobank bepaalt het beleid van de gemeente. Als je het nog niet wist. Misschien is het niet nieuw hier, maar in mijn regio heeft de makelaar weer iets bedacht. Je huurt de grond en koopt de woning die er op staat. Alles uiteraard om de prijs hoog te houden.

    Hier ook in opkomst, bij de lokale makelaar:

    Deze woning wordt u ook aangeboden i.c.m. het BijZonderPlan – Kopen zonder grond waarop de voorwaarden van de Duokoop-regeling van toepassing zijn. Voor u als koper biedt dat financiële- en rentevoordeel, verbeterde financiële haalbaarheid en mogelijkheid tot gegarandeerde vermogensopbouw en/of extra financiële armslag voor uw oudedagsvoorziening. Bij koop i.c.m. het BijZonderPlan is de vraagprijs van deze woning € 269.000,= k.k. Voor het gebruik van de grond betaalt u een fiscaal aftrekbare maandelijkse vergoeding. U kunt later op elk gewenst moment de grond bijkopen. Aan u de keuze.

    zie ook: http://www.bijzonderplan.nl/

    na dual hypotheek nu ook dual pricing. laatste stuiptrekkingen van een verziekte markt hoop ik.

  28. Adamus Zegt:

    Frans: Ah! had ik nog niet gezien:
    rtl.nl/components/…t-3-2-miljard-op.xml

    Een knap staaltje balletje balletje, oftewel geld uit het niets toveren. Schijtziek (exusez le mot) wordt je van al dat gejongleer met lucht.

    Meteen duidelijk gesteld dat de staat de enige aandeelhouder is…..

  29. Adamus Zegt:

    Scheefwoner: Hier ook in opkomst, bij de lokale makelaar:

    Deze woning wordt u ook aangeboden i.c.m. het BijZonderPlan – Kopen zonder grond waarop de voorwaarden van de Duokoop-regeling van toepassing zijn. Voor u als koper biedt dat financiële- en rentevoordeel, verbeterde financiële haalbaarheid en mogelijkheid tot gegarandeerde vermogensopbouw en/of extra financiële armslag voor uw oudedagsvoorziening. Bij koop i.c.m. het BijZonderPlan is de vraagprijs van deze woning € 269.000,= k.k. Voor het gebruik van de grond betaalt u een fiscaal aftrekbare maandelijkse vergoeding. U kunt later op elk gewenst moment de grond bijkopen. Aan u de keuze.

    zie ook:http://www.bijzonderplan.nl/

    na dual hypotheek nu ook dual pricing. laatste stuiptrekkingen van een verziekte markt hoop ik.

    En een bank neemt daar hypotheek op voor >100%? Misschien ook de huur voor de komende 50 jaar bijlenen dan zijn we weer terug bij erfpacht. Cirkel rond.

  30. Adamus Zegt:

    De ontwikkelaar:
    Hors aan de Maas? Nooit van gehoord. Waarschijnlijk ook de laatste keer. Binnenkort art. 12-gemeente.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Horst_aan_de_Maas

    Nog strijd gevoerd om Floriade, maar Venlo won -veel rijker.

    Ian Matthews woont er ook 🙂

  31. Voerman Zegt:

    Scheefwoner: Deze woning wordt u ook aangeboden i.c.m. het BijZonderPlan – Kopen zonder grond waarop de voorwaarden van de Duokoop-regeling van toepassing zijn.

    In de plattelandsbeleving van een Voerman is dat hetzelfde als een huis op erfpachtgrond. Je moet in een grote stad geboren zijn om dat emotioneel te kunnen verwerken. Voerman vindt het gewoon dom. Beter grond zonder huis als een huis zonder grond! 🙂
    Voerman heeft een paar bundertjes grond waar ook niks opstaat. Nemen ze niet mee! Geen cent waard!Alleen leuk voor motorcrossen met de kleinkinderen en ook leuk voor de ezel. Schaapjes is link, die komen ze jatten, hoewel een ezel is familie van een paard en daar zijn ze inmiddels ook dol op.

    De ontwikkelaar: Hors aan de Maas? Nooit van gehoord. Waarschijnlijk ook de laatste keer.

    Horst aan de Maas; een welvarend dorpje in het noord Limburgse. Bekend van de Champignon en aspergeteelt.
    Polen die hun geluk komen beproven in ons Landschap en verder niet veel kunnen zijn vaak bereid om daar voor een paar (veel te weinig) centen in de champignons bezig te gaan.
    Dom zijn ze niet! Daar in Horst aan de Maas. 🙂

  32. noone Zegt:

    Er is geen markt, er is alleen de fantasie van zij die zichzelf bevoorrecht achten de prijzen te mogen bepalen.

    Mark-to-fantasy heet dat toch?

  33. nhz Zegt:

    Adamus: Nog strijd gevoerd om Floriade, maar Venlo won -veel rijker.

    Tja, een gemeente die net tien jaar jong is moet opgestuwd worden in de vaart der ritselaars en vastgoed maffia. Verbaast me dat het ruim 20 km van Roermond vandaan is, gezien het gevoerde beleid zou je denken dat de stad van Jos van Rey een directe buur is. Anderzijds, Horst is de woonplaats van de vorige Gouverneur van Limland, belang niet onderschatten in zo’n feodale regio.

  34. Voerman Zegt:

    noone: Er is geen markt, er is alleen de fantasie van zij die zichzelf bevoorrecht achten de prijzen te mogen bepalen.

    Goed idee; ga ik tegen de kaasboer op de weekmarkt in ons dorp zeggen. Benieuwd of ik met kaas thuiskom.

  35. menno Zegt:

    Horst aan de Maas je weet wel de waar de champignone Maffia heer en meester is, onlangs in het nieuws naar aanleiding van een KRO documentaire.

  36. Adamus Zegt:

    menno:
    Horst aan de Maas je weet wel de waar de champignone Maffia heer en meester is, onlangs in het nieuws naar aanleiding van een KRO documentaire.

    Hier wordt ook alle statistiek betreffende “champignons” verzameld 🙂

  37. asd Zegt:

    Het schurkdenken heeft de laatste tijd een hoge vlucht genomen.

    Is wel komisch wat al die lieden verzinnen om het laatste restje gezond verstand bij aspirant-kopers weg te nemen.

    Maar dat gezonde verstand begint bij velen juist door te dringen.

    Daaraan gaan die domme primair denkende oplichters voorbij. Echter, oplichten zit nu eenmaal in hun aard. En dat is weer een kwestie van slechte genen!

    Dus dat wordt de komende tijd nog wel effe lachen om die bank- en makelmannetjes, die ongetwijfeld met nieuwe trucs zullen komen aanzetten.

    En niet te vergeten lachen om hun meeheulende politieke vriendjes van ‘t Rijk tot en met de gemeenten en alles wat daar tussen zit.

  38. noone Zegt:

    Hij zegt het echt:

    “Ik denk dat we als gemeente vrij veel mogelijkheden hebben, en daar waar ze niet zijn kunnen we ze ook met elkaar bedenken”

    en

    “Dus toen het rijk stopte met het geven van startersleningen, zijn wij doorgegaan, samen met de provincie”

    Alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

    Alles om ‘de productie’ op peil te houden.

    “PRODUCTIE”. Dit in relatie tot de taak die de overheid gegeven is voor voldoende huisvesting te zorgen, concentreert zij zich in plaats daarvan op het leveren van productie in de vorm van mensen aan een lening vast te zetten voor een goed dat in prijs dalende is.

    Kan me voorstellen dat een Tufkaj daar niet vrolijk van wordt.

    en

    “Dus zeg ik altijd, er is pas risico als je niks doet”.

    Tot zover de marktwerking.

    en

    “We werken bijvoorbeel ook samen met de Rabobank, hoe je op andere wijze kunt financieren, zoals verduurzamingsmaatregelen, bovenop de top van de hypotheek, daar hebben we van de Rabobank toestemming voor gekregen, om daarmee een beweging te krijgen van de verduurzaming”

    Dat is helemaal de taak van de overheid niet,en OMG wat zegt hij daar nu wel niet allemaal niet..

    en

    “Dus ik zie als je met elkaar een bepaalde creativiteit ontwikkeld, en je kijkt binnen je eigen invloedscirkel, en je werkt gewoon met strategische partners, zoals projecktontwikkelaars, aannemers, maar ook banken, dat er heel veel mogelijkeden zijn om productie op een bepaald niveau te behouden”

    Nou daar staat ie toch maar mooi op als belangenbehartiger van de burger. Belangenbehartiger van wie??

    Is dat niet gewoon buiten zijn boekje treden? Hoe kun je dan van een markt spreken als de overheid aan alle kanten, op hoog EN op laag niveau, de boel achter de schermen aan manipuleren is samen met zij die hieraan de miljarden in hun stak hebben gestoken die wij met zijn allen middels de hypotheek moeten ophoesten??

    Tsja, ik ben geen rechter maar als mij gevraagd zou worden wat ik onder corruptie versta zou ik zeggen,

    Nou, dat dus.

  39. Ma Ling Zegt:

    Draaikont: Geniale post weer. Ook de zinsnede: “U waant zich even uit de drukte van de stad”. Je waant je daar niet uit de drukte van de stad, je bent er gewoon zeker een goede 20km van verwijderd. Je woont daar bijna in de provincie Utrecht.Verder gewoon een eenvoudige woondoos.

    Ik moest bij deze funda-post meteen aan je denken Draaikont. Dit zijn toch van die momenten dat je weer even versteld staat van onze huizenmarkt he 😉

    En je moet als makelaar die teksten kunnen bedenken. Als je dat kunt zonder schaamtegevoelens hoor je in een inrichting.
    Echter, bedenk je dergelijke wervende teksten in de wetenschap dat je potentiële kopers enorm naait, wellicht ligt er dan nog een succesvolle politieke carriere in het verschiet!

    nhz: Adamus: Nog strijd gevoerd om Floriade, maar Venlo won -veel rijker.Tja, een gemeente die net tien jaar jong is moet opgestuwd worden in de vaart der ritselaars en vastgoed maffia. Verbaast me dat het ruim 20 km van Roermond vandaan is, gezien het gevoerde beleid zou je denken dat de stad van Jos van Rey een directe buur is. Anderzijds, Horst is de woonplaats van de vorige Gouverneur van Limland, belang niet onderschatten in zo’n feodale regio.

    Even boekje open doen over Venlo en Horst a/d Maas.
    Wb gebiedsontwikkeling is Horst een echte Limburgse gemeente: handjeklap in achterkamers komt er bedroevend veel voor. Sterker nog: verlieslatende projecten (vanwege hoge grondprijzen) vinden gewoon doorgang omdat de gemeente uiteindelijk toch wel het verschil bijlegt (onder het mom van maatschappelijke investeringen)

    Wb de Floriade: Dat was geen echte strijd tussen Venlo en Horst, maar uiteindelijk een simpel een-twee-tje. De Rabo heeft als financier opgetreden en heeft (zowel in Horst aan de Maas als Venlo) een splinternieuw pand betrokken. Allemaal paleisjes waar gemeentebestuurders vaker vertoeven dan op het eigen fort…

    Tot slot OT en het heeft met geloof te maken en het schoot me gisteren in de kroeg te binnen: huren + hormannen = hurmannen. Het lijkt erop dat mijn atheistische instelling plaats maakt voor het Hurmannisme!

  40. Voerman Zegt:

    Overigens blij, dat zo’n log als dit nog niet bestond (PC’s overigens ook niet) in de tijd dat Voerman zijn eerste huisje kocht.
    Voerman was dan met zekerheid zijn levenlang dakloos gebleven.
    Wat in die tijd al wel bestond, dat was hetzelfde soort boeverij als nu in woonland.
    Maar de tijd heeft de eigenschap om alle problemen op te lossen en zoals Voerman eerder zei: de tijd is je grootste vriend!
    En….als je vooruit wilt komen moet je zo nu en dan een stap zetten. Af en toe een verkeerde stap schiet altijd nog beter op als helemaal geen stap. 🙂

  41. Dawg Zegt:

    Ah, …..daar is ie weer. Terug van nooit helemaal weg gewijst: de fameuze handjive tussen het Limburgse CDA en het vastwereldje. Misschien een beetje naar de achtergrond verdrongen door het gegraai van bestuurders afkomstig uit andere politieke kringen, maar nog steeds springlvend dus. Die zogenaamd gemoedelijke Limburse tongval van Leon ‘Als het mag van de RABO’ Litjens geeft de beelden nou net dat vleugje authenticiteit die ze verdienen.

  42. Voerman Zegt:

    Dawg: Als het mag van de RABO’ Litjens geeft de beelden nou net dat vleugje authenticiteit die ze verdienen.

    In zwart/wit had het er nog beter uitgezien. Overigens CDA (vroeger vnl KVP) en RABO (vroeger boereneenbank) Zijn historisch een sterke eenheid op het platteland. KVP en geestelijkheid en nog wat katholieke notabelen zaten in het plaatselijke bestuur van elke boerenleenbank.

  43. Grondschrijver Zegt:

    tufkaj: Overigens ben ik het niet eens dat 0 een ondergrens is. Sommige overheidsdiensten kosten geld, misschien wonen ook ooit nog wel eens (en dat we dus niet allemaal meer rijk worden aan wonen). Soms moet je ook nog zaken opruimen van de grond.

    En daar ben ik het op mijn beurt weer niet mee eens 🙂

    Juist dit soort kosten zouden m.i. namelijk niet in de prijs van bouwgrond mogen worden verwerkt, en wel om twee redenen:

    1. In een vrije markt wordt de grondprijs vooral door omgevingsfactoren bepaald, oftewel: de locatie. En het directe verband tussen de locatie en de – vanuit het perspectief van de koper gezien – min of meer toevallige kosten, zoals sloopkosten of de kosten van bodemsanering, bestaat volgens mij niet. De vrije marktprijs wordt hier niet (direct) door bepaald. Als bijvoorbeeld de prijs van bouwgrond door de geschiedenis van de grond te hoog is, dan zal er op sommige locaties gewoon niet (meer) worden gebouwd. En op deze manier krijg je dan steeds meer plekken met vervuilde grond of wijken vol met oude krotten waar niemand nog wil bouwen en/of wonen. Planologisch niet echt helemaal ideaal, toch?

    2. Het is vanuit macro-economisch perspectief het beste als huishoudens/consumenten zo min mogelijk schulden hebben. En hoe bereik je dat dan? Nou, volgens mij nog steeds door ervoor te zorgen dat consumenten A) niet te veel kunnen lenen en B) niet te veel hoeven te lenen. Dus wat mij betreft zouden ze zelfs de kosten voor het bouwrijp maken (riolering, bekabeling, ophoging, enz.) niet in de vanaf-prijs mogen verwerken. Iemand die een huis koopt, kijkt daar toch niet naar.

    Ik kan mij goed voorstellen dat een en ander een beetje extreem of onrealistisch klinkt, maar de ideale vanaf-prijs van bouwgrond is toch echt 0 euro.

    …als het aan mij ligt 🙂

  44. noone Zegt:

    Ma Ling,

    Hurrebedden?

  45. Jan Zegt:

    Rabobank kan zeuren wat ze willen, maar het grote afwaarderen is begonnen. Zowel in het commercieel vastgoed als op de woningmarkt.

    Wellicht wordt Rabobank de volgende staatsbank!

  46. Jan Zegt:

    Proest! “Als je kijkt binnen je eigen invloedssfeer naar strategische partners…”

    Limburgse lokale politiek is corrupt tot op het bot.

  47. noone Zegt:

    Dan kunnen gemeentes alle huizen die onderwaterstaan wel gaan kopen.

    Hoe moeten wij nu weten dat men alleen die huizen koop van mensen die heel toevallig hun eigen vriendjes zijn of zelfs maar weigeren die onderwaterhuizen niet te kopen van de mensen wiens gezicht ze niet aanstaat?

    Ik snap hier helemaal niets van hoe een gemeente zelfstandig zomaar kan belissen huizen te gaan kopen en daarbovenop de normale hypotheek nog weer eens een extra hypotheek te (laten) nemen in een dalende markt.

    Dat is gewoon het probleem nog erger maken dan het al is.

    Die man moet gewoon stilzitten en de markt haar werk laten doen.

    Nog meer lucht in die zeepbel, met de hartelijke dank van de Rabobank.

  48. nhz Zegt:

    Ma Ling: En je moet als makelaar die teksten kunnen bedenken. Als je dat kunt zonder schaamtegevoelens hoor je in een inrichting.

    die inrichting naast de Hofvijver in Den Haag?

    Jan: Wellicht wordt Rabobank de volgende staatsbank!

    Too Big To Bail, vrees ik, met hun enorme vastgoed / hypotheek portefeuille. Maar vooruit, mocht het doorgaan dan wordt het ook de laatste staatsbank, want de rest ligt direct of indirect al aan het staatsinfuus.

  49. nhz Zegt:

    noone: Ik snap hier helemaal niets van hoe een gemeente zelfstandig zomaar kan belissen huizen te gaan kopen en daarbovenop de normale hypotheek nog weer eens een extra hypotheek te (laten) nemen in een dalende markt.

    Dat kan doordat gemeentes dat doen (of in ieder geval deden) met geld van de provincie; budget een half miljard, en dat was zomaar op, ik geloof dat toen tijdelijk de stekker er uit ging. Talloze vriendjes van Leon zullen voor kapitalen geprofiteerd hebben, zijn kostje is gekocht. Ik voorspel Leon een mooie toekomst in de landelijke politiek, of anders wel bij een bank als laten we zeggen commissaris of vergelijkbare verantwoordelijke functie 😎

  50. noone Zegt:

    Ik weet zeker dat ze zo denken:

    “Niets mee te maken die markt, hier in Limburg maken we onze eigen realitieit en bepalen wij wat grond en huizen waard zijn”

    Ja ze kijken gewoon naar wat voor hunzelf en hun vriendjes te verdienen valt en o wee als jij dat vallende mes van hun mag aanpakken dan zijn ze ineens heeeeel vriendelijk tegen je terwijl ze die molensteen om je nek hangen.

    Er zit zoveel lucht in die binnenband dat ie op knappen staat. Gaatjes en scheurtjes overal met een bandenplaksetje gauw dichtgelijmd maar je zal op een gegeven moment toch echt aan een nieuwe band moeten. Op = Op, en dat geldt ook voor geld.

  51. snorkel Zegt:

    Voerman: Goed idee; ga ik tegen de kaasboer op de weekmarkt in ons dorp zeggen. Benieuwd of ik met kaas thuiskom.

    Landbouw / voedsel… ideaal onderwerp (/slachtoffer) voor de volgende bubble! Straks interest-only persoonlijke kredieten om de rente te kunnen betalen op de hypothecaire lening voor een lekker bekje bij de FISH-boer op de ‘markt’ 😉

  52. Drummer Zegt:

    Dit gaat dus over de perikelen van een gemeente die in 2008 zijn gaan speculeren met onroerend, goed, en vanaf toen alles in elkaar kletterde.

    Na 2 video’s met gebakken lucht als verklaringen:

    “ik denk dat we als gemeente vrij veel mogelijkheden hebben, en (euh), daar waar ze niet zijn kunnen we ze ook met elkaar bedenken”(!!)

    “dus als je dan naar het totaal gaat kijken, zeg ik altijd: d’r is pas risico als je niks doet.
    Dus juist handelen is (euhmmm) niet zo risicovol”

    Wil ik dit even vergelijken met de volgende video, en aan jullie de vraag: zoek de 7 verschillen in retoriek:)

    http://www.youtube.com/watch?v=qQdhMSEqhfg

  53. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    Heldere uiteenzetting waarom gemeenten zijn gaan bankieren in een poging de huizenprijzen kunstmatig hoog te maken en te houden.

    Referentie:
    huizenmarkt-zeepbe…aas-koopt-huizen-op/

    In het begin van de blog werd Juan uitgelachen met de gedachte Hogehuizenprijsminnend NL.
    En waarschijnlijk nog steeds en dat is prima.

    Soms zijn woorden die niet in de dikke Van Dale staan
    duidelijker
    dan de hele woordenbrij
    die anderen gebruiken om het fenomeen te omzeilen 🙂

    Hogehuizenprijsminnend NL, de staat als invloedsfactor (de overheid als Hogehuizenprijsminnend NL):
    huizenmarkt-zeepbe…lands/#comment-35228

    Ontstaan hogehuizenprijsminnend NL:
    huizenmarkt-zeepbe…dklok/#comment-72958

    Met ook mooie gedachtengangen:
    Prof Dr Peter Boelhouwer draait 78 toerenplaten van Hogehuizenprijsminnend NL en denkt dat met nog een paar extra leningen en subsidies de overwaardespiraal-treintjes wel weer op gang komen en de hele woningmarkt in beweging komt:
    nu moet je zorgen dat de starters voldoende leningen kunnen krijgen en als dat niet lukt geef ze subsidies
    huizenmarkt-zeepbe…pert/#comment-103111

    Wil Mevrouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?
    huizenmarkt-zeepbe…zigd/#comment-106105

    Kees de Kort trapt op de staart van Hogehuizenprijsminnend NL:
    huizenmarkt-zeepbe…overleg-huizenmarkt/

    Dit alles overwegende:
    Complimenten aan de Tijdelijke Commissie Huizenprijzen.
    Er komt meer inhoud uit dan Juan verwacht had.

    Juan verwacht WEINIG van de tijdelijke commissie Huizenprijzen
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-126470
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-126472
    De Tijdelijke Commissie Huizenprijzen hoort op dit moment IEDEREEN BEHALVE diegenen die de ZEEPBEL WEL zagen aankomen: o.a. Dr Ir Maartje Martens, Drs Kees de Kort, Prof Dr Dolf van den Brink, etc.
    huizenmarkt-zeepbe…bied/#comment-129284

  54. Maria Zegt:

    Jan:
    Proest! “Als je kijkt binnen je eigen invloedssfeer naar strategische partners…”

    Limburgse lokale politiek is corrupt tot op het bot.

    Nederlandse politiek is corrupt tot op het bot, kijk naar Eelco met zijn bouwlobby, CDA!

  55. latida Zegt:

    Ok dan nog een keer maar nu zonder spellingsvouten, het verhaal van een starter, binnen de context van de nieuwe Nederlandse nominatie als FISH-land:

    FISH

    Na jaren je best te hebben gedaan op schol vraag je je meisje om met je trouwen en zij denkt: Ha! Ring!

    Omdat ze Chinese roots heeft vraag je aan Pa Ling of hij ook die gladde aal op de Kabel Jouw thuis heeft gezien met zijn viskraam.

    Nou dat heeft hij wel dus jij met je Lekkerbekkie bij zo’n Goudvis op bezoek om de Inktvis te tekenen voordat de Walvis het schip keert dus je maakt een afspraak vooradvies en je zegt Haai! en hij zegt Dol! Fijn!

    Maar wat je niet door hebt is dat hij je een Octopus voor een Brasem verkoopt terwijl je zelf een Snoekbaars aan de lijn denkt te hebben.

    Maar ja, achteraf maakt het toch niets meer uit of je je Zwaardvis trekt want je bent en blijft een Guppie gevangen als een Sardientje in een blik Tonijn.

  56. azijnseikerT Zegt:

    Overigens op GS in het verhaal van Verhaar het volgende. (Misschien iets wat wel bekend was, maar nu zwart op wit.) http://bank.blog.nl/files/2013/02/rtl-geheim1.jpg

  57. Juan Belmonte Zegt:

    @ admin

    Inmiddels ligt de werkelijke situatie wel als probleem op straat, dan wel in de zittingen van deze tijdelijke commissie. Daarmee vervalt de noodzaak om zich te verbazen over de bizarre kunstgrepen die steeds groter werden om maar te voorkomen dat huizen zouden gaan dalen in prijs, met als toppunt een NHG ter waarde van elf (tien plus één) maal een bruto jaarsalaris van Jan Modaal. Geen journalist of oekoenoom die klaarblijkelijk de tijd en rationaliteit had om daar eens rustig bij stil te staan.

    Een mooi moment om te overwegen om afscheid te nemen.

    Mocht dat zo zijn:
    Admin, van harte dank voor het bieden van dit forum, dat voor Juan op zijn minst een therapeutische werking heeft gehad. Het is goed wanneer men ziet dat men één van de weinigen is die zaken op een andere manier zien dan de media weergeven. Dat is namelijk iets anders dan wanneer men daarin ook echt de enige is.
    Bloggers: dank ook voor eenieder die wilde reageren op de gedachten van Juan en daarmee de opgebouwde kennis.

    Het wordt in ieder geval een stuk transparanter op de Hollandse Huizen-“markt”.

    adios
    Juan

    P.S. Juan komt helaas weer eens niet door het spamfilter. Juan ziet dat met meerdere apparaten op het internet. Meestal duurt dat dan een tijdje en dan staat het er soms opeens wel.

    Het afscheid lijkt hiermee niet in Juan’s handen en Juan hoopt het binnenkort te lezen.

  58. latida Zegt:

    azijnseikerT:
    Overigens op GS in het verhaal van Verhaar het volgende. (Misschien iets wat wel bekend was, maar nu zwart op wit.) http://bank.blog.nl/files/2013/02/rtl-geheim1.jpg

    Daar staat ook dat de maatschappelijke onrust die zou ontstaan mocht de bank failliet gaan bestaat uit 2/3e van een miljoen betaal rekeningen.

    Nou dan schrijven die zich toch gewoon bij de Rabobank in?

    Er staat ook dat er 36 miljard op spaarrekeningen staat

    Maar dat andere banken ieder 10 miljard vorderingen op haar hebben.

    Failliet laten gaan betekent dus dat die andere grootbanken ieder 10 miljard verlies zouden leiden.

    Dat zou pas echt problematsich zijn.

  59. latida Zegt:

    Juan Belmonte,

    Tot morgen?

  60. Juan Belmonte Zegt:

    vervolg

    Met nog de opmerking dat de @artikel post op dit moment niet te zien is en de @admin post (die later aangemaakt is) wel.

    Que os vaya bien
    Gracias por todo

    en niet te vergeten:

    Sin poesía
    no se puede torear

    Vrijvertaald:
    zonder woordenkunst
    valt er niet op gracieuze wijze te verschillen van mening

  61. Juan Belmonte Zegt:

    latida: Tot morgen?

    Vanzelfschrijvend
    dat wil zeggen als het schrijven vanzelf zou gaan
    (zie de @admin post die nu niemand ziet, behalve Juan want deze blijft in het spamfilter hangen)
    ….
    maar Juan ziet wel vaker zaken vliegen 🙂

  62. Juan Belmonte Zegt:

    Excuus

    (zie de @admin post die nu niemand ziet, behalve Juan want deze blijft in het spamfilter hangen)

    moet zijn

    (zie de @artikel post die nu niemand ziet, behalve Juan want deze blijft in het spamfilter hangen)

    want op dit moment ziet zelfs Juan hem niet meer

  63. Juan Belmonte Zegt:

    Het gaat om deze post die op Firefox op de PC waar het commentaar gemaakt is wel te zien is(als nummer 45), maar op een ander apparaat niet.

    @ artikel

    Heldere uiteenzetting waarom gemeenten zijn gaan bankieren in een poging de huizenprijzen kunstmatig hoog te maken en te houden.

    Referentie:
    huizenmarkt-zeepbe…aas-koopt-huizen-op/

    In het begin van de blog werd Juan uitgelachen met de gedachte Hogehuizenprijsminnend NL.
    En waarschijnlijk nog steeds en dat is prima.

    Soms zijn woorden die niet in de dikke Van Dale staan
    duidelijker
    dan de hele woordenbrij
    die anderen gebruiken om het fenomeen te omzeilen 🙂

    Hogehuizenprijsminnend NL, de staat als invloedsfactor (de overheid als Hogehuizenprijsminnend NL):
    huizenmarkt-zeepbe…lands/#comment-35228

    Ontstaan hogehuizenprijsminnend NL:
    huizenmarkt-zeepbe…dklok/#comment-72958

    Met ook mooie gedachtengangen:
    Prof Dr Peter Boelhouwer draait 78 toerenplaten van Hogehuizenprijsminnend NL en denkt dat met nog een paar extra leningen en subsidies de overwaardespiraal-treintjes wel weer op gang komen en de hele woningmarkt in beweging komt:
    nu moet je zorgen dat de starters voldoende leningen kunnen krijgen en als dat niet lukt geef ze subsidies
    huizenmarkt-zeepbe…pert/#comment-103111

    Wil Mevrouw De Minister van Hogehuizenprijsminnend NL wellicht eens uitleggen hoe het kan dat een vierkante meter grond van 2,30 naar 1500 euro gaat door een plastische VINEX operatie ?
    huizenmarkt-zeepbe…zigd/#comment-106105

    Kees de Kort trapt op de staart van Hogehuizenprijsminnend NL:
    huizenmarkt-zeepbe…overleg-huizenmarkt/

    Dit alles overwegende:
    Complimenten aan de Tijdelijke Commissie Huizenprijzen.
    Er komt meer inhoud uit dan Juan verwacht had.

    Juan verwacht WEINIG van de tijdelijke commissie Huizenprijzen
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-126470
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-126472
    De Tijdelijke Commissie Huizenprijzen hoort op dit moment IEDEREEN BEHALVE diegenen die de ZEEPBEL WEL zagen aankomen: o.a. Dr Ir Maartje Martens, Drs Kees de Kort, Prof Dr Dolf van den Brink, etc.
    huizenmarkt-zeepbe…bied/#comment-129284

  64. Juan Belmonte Zegt:

    Zonder zichtbaar met complimenten voor deze commissie te eindigen kan natuurlijk gewoon niet.

  65. latida Zegt:

    telegraaf.nl/incom…raag_internet__.html

    Weer een puntje voor de checklist om de waarde van de woning vast te stellen:

    “KPN liet de glasvezelkabels aanleggen naar woonwijken, maar bij en in bestaande huizenblokken is het laatste stuk vanaf de verdeelkast soms koperlijn.
    „Dat heeft KPN mij nooit verteld”, aldus een verbolgen abonnee, die argwaan kreeg na vertraagde televisiebeelden. „Ik betaal dus voor iets dat ik niet voor honderd procent krijg. Dat geld wil ik terug.”
    Op internetfora klagen klanten over de 40Megabit per seconde (Mbps) aan snelheid die ze bij KPN kochten, maar daarvan 8Mbps krijgen.”

  66. Frans Zegt:

    Zucht…
    De arme misleide ziel…
    Je zou hem nog geen mavo niveau toedichten…
    Heel anders dan die geslepen bankmannetjes, daar druipt het minder van af voor de minder geoefende luisteraar en kijker….
    Volgens mij is ie niet gelukkig, en voelt ie diep van binnen dat ie tekort schiet en op het verkeerde pad zit….

  67. Steve Zegt:

    tufkaj,

    Veel producten worden met verlies verkocht om later winst te maken op bijbehorende zaken: het Gilette model.

    Is ook gebruikelijk bij bijvoorbeeld computerspelconsoles. De winst zit in de verkoop van spelletjes. De verkoop van de spelcomputer levert meestal verlies op.

    Grond zal ook die kant op gaan. Mensen met koopkracht worden schaars dus gemeenten moeten gaan strijden om bewoners die bereid zijn in een gemeente te kopen en jaar in jaar uit alle belastingen en heffingen te betalen.

  68. Frans Zegt:

    Steve: Grond zal ook die kant op gaan. Mensen met koopkracht worden schaars dus gemeenten moeten gaan strijden om bewoners die bereid zijn in een gemeente te kopen en jaar in jaar uit alle belastingen en heffingen te betalen.

    Socialize the losses…

  69. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte,

    Als het echt waar is, dat je ons gaat verlaten:
    Je was een meester in het verwijderen van de verdrietige emotie uit de verdrietige waarheid.

    Dan wenst Voerman je nog een lang, gezond en gelukkig toeven in de arena van het echte leven.

  70. Frans Zegt:

    Dit is overigens een prachtige miniatuur van het begrip corporate fascism….
    Het versmelten van de bestuurlijke macht en de grote bedrijven (en dus ook banken), waarbij dus de overheden de belangen van deze bedrijven voorop stelt. Dit gaat vaak zover dat zelfs de wetgeving wordt gebruikt. Een goed voorbeeld van dat laatste is de immuniteit van leden van de BIS en de ESM.
    Wist je dat Wellink (of een familie lid) een paar moorden kan plegen om vervolgens met familie naar Zwitserland te vluchten om daar volokomen immuniteit te genieten?

  71. Steve Zegt:

    Frans,

    Ik ben er verbaasd over dat gemeenten zich niet realiseren dat de ‘race to the bottom’ allang begonnen is. Door te wachten worden de verliezen alleen maar groter.

    Het zal vooral aan de politici liggen die altijd uitstel van executie zullen verkiezen boven de pijn te pakken tijdens hun ambtstermijn. De boekhoud truc van Dijsselbloem is natuurlijk een mooi voorbeeld hiervan.

    Meanwhile vastgoed leed onder BNers:
    bekendeburen.nl/ke…nood-met-vraagprijs/

  72. Frans Zegt:

    azijnseikerT:
    Overigens op GS in het verhaal van Verhaar het volgende. (Misschien iets wat wel bekend was, maar nu zwart op wit.) http://bank.blog.nl/files/2013/02/rtl-geheim1.jpg

    Bedankt voor de link! (ook al had ik het al gelezen)
    Vertrouwen in de banken!! hahahaha! Mag ik even een teiltje!
    Wat er niet staat maar wat er bedoeld wordt is dat ze bang zijn voor een bankrun (terecht overigens).

  73. Frans Zegt:

    Steve: Ik ben er verbaasd over dat gemeenten zich niet realiseren dat de ‘race to the bottom’ allang begonnen is. Door te wachten worden de verliezen alleen maar groter.

    Helemaal mee eens! Ik heb al diverse malen jaren geleden op dit blog geschreven dat het roeien tegen de stroom op is: dat verlies je altijd.
    Uiterst dom, als je ook maar enig macro economisch inzicht hebt en geinformeerd bent op financieel, monetair economisch terrein mondiaal gezien, dan is het te weten hoe de vlag erbij hangt!
    Ik neem het deze man niet echt kwalijk: hij is slechts een pion die, zoals de meeste Nederlanders, decennia lang gehersenspoeld is door de banksters.
    Gezien de ijzeren greep van de banksters op de politici is piëteit gepast!

  74. Frans Zegt:

    Steve: De boekhoud truc van Dijsselbloem is natuurlijk een mooi voorbeeld hiervan.

    Ja, daar vraag je je toch echt af: hoe dom kun je zijn!
    Dat mensen nog in dit soort sprookjes geloven!
    Ik moet zeggen dat ik hier niet echt diepgaand over heb nagedacht over de details, aangezien op abstract niveau al weet dat er niet zoiets is als a free lunch.
    Je zou bijna denken dat we het ook verdienen als we dit soort onzin ons laten welgevallen.
    Ik ben blij dat ik niet gestemd heb!!!!!! 🙂

  75. Adamus Zegt:

    Dawg:
    Ah, …..daar is ie weer. Terug van nooit helemaal weg gewijst: de fameuze handjive tussen het Limburgse CDA en het vastwereldje. Misschien een beetje naar de achtergrond verdrongen door het gegraai van bestuurders afkomstig uit andere politieke kringen, maar nog steeds springlvend dus. Die zogenaamd gemoedelijke Limburse tongval van Leon ‘Als het mag van de RABO’ Litjens geeft de beelden nou net dat vleugje authenticiteit die ze verdienen.

    Daar voedt de ene hand de ander en dan over en weer. Bestuurders en commissarissen benoemen elkaar. Voor de vorm zijn er dan commissies …….waar uiteraard alleen de limburgse tpongval in is vertegenwoordigd. Interessante banencaroussel 🙂
    In het westen krijgt men een mening redelijk rechtstreeks te horen. Lb wordt gewoon je baas gebeld, de Lb wg zal het in zo’n geval niet voor wn opnemen -zet wn in de hoek en komt er te pas en ontepas op terug. Voor een niet lb klinkt het ziek, zij doen het ermee.

  76. Adamus Zegt:

    .
    Gezien de ijzeren greep van de banksters op de politici is piëteit gepast!

    Klinkt alsof hij nabestaanden heeft en we daar rekening mee moeten houden op zijn -politieke -begrafenis

  77. Adamus Zegt:

    Frans: Helemaal mee eens! Ik heb al diverse malen jaren geleden op dit blog geschreven dat het roeien tegen de stroom op is: dat verlies je altijd.
    Uiterst dom, als je ook maar enig macro economisch inzicht hebt en geinformeerd bent op financieel, monetair economisch terrein mondiaal gezien, dan is het te weten hoe de vlag erbij hangt!
    Ik neem het deze man niet echt kwalijk: hij is slechts een pion die, zoals de meeste Nederlanders, decennia lang gehersenspoeld is door de banksters.
    Gezien de ijzeren greep van de banksters op de politici is piëteit gepast!

    80plus schoonmoeder hoorde het op BNR autoradio 🙂 en werd ineens waker met de opmerking: “hoe kan dat nou als ze het niet hebben?” Genoeg mensen moeten hier de kronkel uit oppikken.

  78. Adamus Zegt:

    Adamus,

    Aan de andere kant heb ik een hardcore pvda zwager en die vindt zo’n pvda move top.

  79. Adamus Zegt:

    Steve:
    Frans,

    Ik ben er verbaasd over dat gemeenten zich niet realiseren dat de ‘race to the bottom’ allang begonnen is. Door te wachten worden de verliezen alleen maar groter.

    Het zal vooral aan de politici liggen die altijd uitstel van executie zullen verkiezen boven de pijn te pakken tijdens hun ambtstermijn. De boekhoud truc van Dijsselbloem is natuurlijk een mooi voorbeeld hiervan.

    Meanwhile vastgoed leed onder BNers:
    bekendeburen.nl/ke…nood-met-vraagprijs/

    Uitgesmeerd over een aantal jaren……hoeveel van die trucs zijn er nog? Op een gegeven moment zijn ze uitgemolken en gaat het om tonnetjes creatief bijelkaar sprokkelen op lokaal niveau. Dead end street.

  80. Adamus Zegt:

    Frans: Bedankt voor de link! (ook al had ik het al gelezen)
    Vertrouwen in de banken!! hahahaha! Mag ik even een teiltje!
    Wat er niet staat maar wat er bedoeld wordt is dat ze bang zijn voor een bankrun (terecht overigens).

    Bankrun gaat ook maar om papier, dus zo heet wordt de soep niet opgediend. De kraan gaat echt wel op tijd dicht. DNB screent real time. SNS hebben ze waarschijnlijk bewust afgeserveert.
    Verhaar is trouwens ook iemand van de afdeling ouderwets bankieren en voert drogredenen aan over “gezonde delen” van SNS. Gelul over geweldige verzekeringstakken….AEGON doet het goed met een leuke verzekeringstak in de Ukraine 😉

  81. Adamus Zegt:

    Juan Belmonte:
    vervolg

    Met nog de opmerking dat de @artikel post op dit moment niet te zien is en de @admin post (die later aangemaakt is) wel.

    Que os vaya bien
    Gracias por todo

    en niet te vergeten:


    Vrijvertaald:
    zonder woordenkunst
    valt er niet op gracieuze wijze te verschillen van mening

    Woordkunst: Johanna en Constance in de “voetsporen” van Juan 🙂

    te extrañaremos

  82. Adamus Zegt:

    Juan Belmonte:
    Zonder zichtbaar met complimenten voor deze commissie te eindigen kan natuurlijk gewoon niet.

    Zelfbenoemde commissie?

  83. Frans Zegt:

    @Adamus: het is een piramide spel, gebaseerd op lucht.
    Hoe lang dit nog door kan gaan?
    Het eindpunt is een totalitaire staat.
    Op een gegeven moment worden teveel mensen wakker.
    Repressie is dan het enige wat overblijft.
    Het is nog maar de vraag in hoeverre het volk wakker wordt. Ze zullen wel begrijpen dat ze genaaid worden maar of ze nog met terugwerkende kracht kunnen begrijpen hoe (terwijl het te laat is) is maar de vraag.
    Uit zichzelf zal de heersende macht de macht NOOIT vrijwillig opgeven, dus ellende gegarandeerd.
    Volgens mij leven we in een tijd waar onwaarheden aan het licht komen, dit is ook astrologisch zo.
    De duisternis wordt groter, maar daarmee ook het licht sterker.
    Tot nu toe is loopt de elite nog heel wat stappen voor op het inzicht van de mensen die althans proberen te begrijpen wat er aan de hand is.
    Volgens mijn visie overwint het kwaad uiteindelijk niet, maar we gaan een zeer moeilijke maar op een bepaalde manier ook een mooie periode tegemoet.
    De scheiding tussen goed en kwaad wordt zichtbaar, en ik denk peroonlijk dat karma haar werk gaat doen…..
    (nu weet ik zeker dat ik niet meer serieus wordt genomen haha!) 🙂

  84. Frans Zegt:

    Adamus: Klinkt alsof hij nabestaanden heeft en we daar rekening mee moeten houden op zijn -politieke -begrafenis

    Ik bedoel dat het gepast is om niet te kwaad te worden op onbewust kwaad. Het is kleintje bier wat mij betreft.

  85. Frans Zegt:

    Frans: het is een piramide spel, gebaseerd op lucht.

    Oeps! Dat is dubbel op!

  86. Adamus Zegt:

    parool.nl/parool/n…r-en-wethouder.dhtml

    De rokende puinhopen van Groen.

  87. Adamus Zegt:

    Frans: Ik bedoel dat het gepast is om niet te kwaad te worden op onbewust kwaad. Het is kleintje bier wat mij betreft.

    Kwalijke is dat onbenullen elkaar voeden en bevestigen. Misschien op zijn roomsch een dag vieren van de “onnozele politici”. Op die manier kunnen we natuurlijk alles afzalven (?).
    Hoe kunnen we de “dijsselbloemen” uit hun lijden verlossen? Het zijn ook de de mensen die ons als ze op een andere plek zitten -Donner bijvoorbeeld- de mond willen snoeren en je gewoon achter de tralies zetten.

  88. Adamus Zegt:

    <
    (nu weet ik zeker dat ik niet meer serieus wordt genomen haha!)

    2012 is in ieder geval geweest 😉

  89. snorkel Zegt:

    Frans: Het is nog maar de vraag in hoeverre het volk wakker wordt. Ze zullen wel begrijpen dat ze genaaid worden maar of ze nog met terugwerkende kracht kunnen begrijpen hoe (terwijl het te laat is) is maar de vraag.
    Uit zichzelf zal de heersende macht de macht NOOIT vrijwillig o

    In mijn ervaring eindigt dat begrip waar de eigen rol begint. De maatschappij als geheel heeft op te grote voet geleefd, banken hebben ons een oor aan genaaid en de politici laten ons er nu voor op draaien. Maar tegelijkertijd heb “ik” niet een te dur huis gekocht, een onbegrijpelijke hypotheek afgesloten of op desbetreffende politici gestemd. Mensen zijn heel goed in met twee maten meten als het op zichzelf aankomt. Oftewel: Iedereen is gek behalve “ik” 😉

    In bovenstaande staat “ik” natuurlijk niet voor mijzelf (snorkel), maar voor al die andere individuen die niet in willen zien dat ze zelf verantwoordelijk zijn! Want snorkel heeft niks fout gedaan en is dus niet verantwoordelijk… hahahahaha!

  90. Adamus Zegt:
  91. Steven Zegt:

    Frans: Volgens mij is ie niet gelukkig, en voelt ie diep van binnen dat ie tekort schiet en op het verkeerde pad zit….

    Ja kijk eens naar het einde van het eerste filmpje. De grondprijzen hooghouden omdat het vervelend is als huizenprijzen dalen en omdat de starter dan toch voor de hoge grondprijs moet betalen krijgen ze een bonus ter compensatie (ja ja zegt ie er nog achteraan.. ) Is het misschien toch een typetje van Kees van Kooten..: hij lijkt er wel wat op.

  92. RealisT Zegt:

    azijnseikerT: Dus de Rabobank bepaalt het beleid van de gemeente. Als je het nog niet wist. Misschien is het niet nieuw hier, maar in mijn regio heeft de makelaar weer iets bedacht. Je huurt de grond en koopt de woning die er op staat. Alles uiteraard om de prijs hoog te houden.

    Folders van makelaars mat dergelijke constructies zag ik hier jaren geleden (circa 2009) al regelmatig voorbij komen. Niks nieuws dus, ze proberen het steeds weer opnieuw.

    En dat de Rabobank een hele dikke vinger in de pap heeft aangaande de prijzen van bouwgrond kan ook onmogelijk als een verrassing komen. Diverse projecten in omliggende gemeenten met goedkoper bouwen zijn al afgeschoten door ‘belanghebbenden’. Het kan makkelijk voor ruim een ton, bouwbedrijven willen graag, maar de politieke wil is er gewoon niet. Alles om de prijzen hoog te krijgen en ze zo te houden. Dus zeuren ze via lobbyisten in Den Haag om ruimere financieringsmogelijkheden en startersleningen.

    Voor mij is dat de reden om nooit meer iets in NL te kopen. Uit een markt die zo verziekt is, kan nooit iets gezonds voortkomen. Die HRA en andere zogenaamde voordeeltjes kunnen ze wat mij betreft stoppen waar de zon niet schijnt. Uiteindelijk betaal je die rotzooi allemaal zelf.

  93. HNK Zegt:

    Adamus: parool.nl/parool/n…agprijs-woning.dhtml

    Back to bajes.

    Tja, dat huis is in die buurt nog aan de dure kant, aan de oudeschans (om de hoek) staat een appartement van met een oppervlakte van 195m2 (65m2 groter) en een inpandige parkeerplaats voor 20 duizend euro minder.

    Wellicht denkt de heer Bakker dat zijn status als bekende verkrachter een meerwaarde aan het appartement geeft?

  94. snorkel Zegt:

    Adamus,

    In dit geval krijgt “verslaafd aan goedkoop krediet” wel een beetje wrange bijsmaak…

  95. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: De Tijdelijke Commissie Huizenprijzen hoort op dit moment IEDEREEN BEHALVE diegenen die de ZEEPBEL WEL zagen aankomen: o.a. Dr Ir Maartje Martens, Drs Kees de Kort, Prof Dr Dolf van den Brink, etc.

    Je hebt Jaap van Duijn gemist? Vorig topic 😉

  96. tufkaj Zegt:

    Steve,

    Precies, dat bedoel ik. Zeker in krimpgebieden zal het die kant op gaan.

  97. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: Je hebt Jaap van Duijn gemist? Vorig topic

    U heeft wellicht de reactie van Juan gemist omdat deze eerst in het spamfilter is blijven hangen.

    Maar gereageerd heeft Juan wel:
    huizenmarkt-zeepbe…jzen/#comment-130733

    Juan wordt een beetje hoteldebotel van alle complimenten die die de laatste tijd uitdeelt aan m.n. experts en politici die de zeepbel erkennen. Dat kan Juan -nu blijkt- niet zo goed.

    Maar als Juan op deze blog opeens ontstaat bij een teveel aan gratis cabaret dan is-i ook niet meer nodig als blijkt dat die gratis cabaret ooit ook gewoon betaald moet worden.

    Keep up the good work tufkaj, het was een genoegen.

  98. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: te extrañaremos

    igualmente, dank, appeltjes en Sarphitastraten

    Juan (nescio) weet het ook gewoon allemaal maar niet 🙂

  99. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: Een mooi moment om te overwegen om afscheid te nemen.

    Zolang je het bij overwegen houdt!

  100. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: Zelfbenoemde commissie?

    Wellicht een hele onbeduidend kleine bijdrage van Juan, die voor de tijd dat HRA een compleet taboe was wel eens pleitte voor de afschaffing van die hele Tweede Kamer. Maar de tijd van het opium van de volksvertegenwoordigers is voorbij.
    Wie het weet mag het zeggen en Godzijdank zijn de casametristen aan het woord geweest 🙂

  101. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    Het was een wederzijds genoegen voerman.
    Dank ook voor de blijk.

    Voerman heeft ook wel respect voor Juan:
    huizenmarkt-zeepbe…ilen/#comment-108525

    Voerman eens met Juan dat wie nu huurt voorlopig maar even beter kan blijven huren:
    huizenmarkt-zeepbe…-toe/#comment-102769

    We waren het bij tijden roerend oneens, daar werden we dan ook nog eens wijzer van.
    Keep up the good work.

  102. Juan Belmonte Zegt:

    nhz,

    Dank Niek voor de gedachtenwisselingen.

    Keep up the good work.

    un saludo,
    Juan

  103. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: het was een genoegen.

    Ik zou het jammer vinden als je idd stopt hier. Maar het was me zeker ook een genoegen 🙂

  104. Juan Belmonte Zegt:

    ll,

    Dank ll, u heeft uw punten veelal inhoudelijk uitstekend en sterk verwoord, vaak ook cijfermatig.

    Keep up the good work.

    un saludo,
    Juan

  105. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: Ik zou het jammer vinden als je idd stopt hier. Maar het was me zeker ook een genoegen

    Juan kijkt nog wel een keertje mee hoor.

    Juan heeft altijd geloofd in de terugkeer van Joselito maar ja dat is een apart verhaal dat helemaal niets met de woning-“markt” te maken heeft

  106. snorkel Zegt:

    Juan Belmonte,

    ¿Que?! Dicen que no es tan Juan!

  107. Willem Nass Zegt:

    nhz:
    ik herinner me Leon Litjes nog goed van de commotie rond het opkoopbeleid van een paar jaar geleden. Deze sukkel heeft (samen met zijn bouwmaffia vriendjes) de belastingbetaler tientallen miljoenen euro’s gekost, lees maar eens hoe goed die opkoopregeling werkt. Als je een vriend van Leon bent is het wel schitterend natuurlijk, gewoon je huis voor 90% van de droomprijs lozen aan de gemeente (zowel gemeente als Rabo willen hoge prijzen, dus die zullen er ook alles aan doen om hoog te taxeren). Komt wel weer goed natuurlijk met dat stuwmeer aan onverkochte véél te duren huizen waar de burger nu het risico voor loopt, gewoon afwachten en lekker leeg laten staan die huizen

    deporteren dit soort schurken …

    Nhz bedoelt dit: binnenlandsbestuur…-huizen.120011.lynkx
    Het komt er op neer dat, zoals wel vaker, de winsten worden geprivatiseerd en de verliezen gesocialiseerd, wat dan weer aan ons verkocht wordt met de mededeling dat we nu eenmaal allemaal moeten inleveren vanwege de crisis. Het is net zoiets als de Brabantse verkoopgarantie.
    huizenmarkt-zeepbe…tse-verkoopgarantie/

  108. Juan Belmonte Zegt:

    snorkel: ¿Que?! Dicen que no es tan Juan!

    Ha, heeft Juan in ieder geval nog wat Spaans verspreid
    por dios !

    ‘T was een genoegen snorkel (en iedereen die Juan vergeten is).

    Om bij Nescio te blijven:
    ZIZO
    Juan

  109. Willem Nass Zegt:

    Voerman:

    Ik denkt dat Voerman alleen met kaas thuis komt als hij accepteert dat de kaasboer en niet Voerman de prijs bepaalt.

  110. RealisT Zegt:

    Voerman: En….als je vooruit wilt komen moet je zo nu en dan een stap zetten. Af en toe een verkeerde stap schiet altijd nog beter op als helemaal geen stap.

    Da’s een mooie tegeltjeswaarheid Voerman. Maar dan zal men ook eens zelf verantwoordelijkheid moeten nemen voor de eigen misstappen en zelf de rekening betalen.

    En dat gebeurt nu dus niet. In feite betalen starters, spaarders en gepensioneerden nu voor de voorwaartse misstappen van bijna 1 miljoen huishoudens. En je weet zelf ook dat bijv. veel van die gepensioneerden vaak mensen zijn die helemaal niet zoveel hebben en vaak onder moeilijke omstandigheden dit land hebben moeten heroveren en opbouwen. Als dank hiervoor mochten ze hiervoor de afgelopen jaren flink koopkracht inleveren zodat de rupsjes-nooit-genoeg fijn kunnen dromen van een groter huis, keukens, badkamers en dakkappelletjes.

  111. Voerman Zegt:

    Willem Nass,

    Dat bedoelde Voerman te zeggen!

    RealisT,

    Geheel mee eens!

  112. Dawg Zegt:

    Adamus: Bankrun gaat ook maar om papier, dus zo heet wordt de soep niet opgediend. De kraan gaat echt wel op tijd dicht.

    Moet je toch niet onderschatten hoor, de betekenis van dat papiergeld. Papiergeld verhoudt zich toch zo’n beetje tot giraal geld als goud zich weer verhoudt tot dat papiergeld. Zolang een bank met genoeg van dat papiergeld op de proppen kan komen richting publiek, kan ze het vertrouwen in de bij haar uitstaande girale tegoeden overeindhouden. Zoniet is het einde oefening: bankrun. Zo bekeken houdt elke papieren euro dertig maal zoveel giraal geld overeind.

    Wie vorige week een beetje heeft opgelet heeft zelf kunnen vaststellen dat de Nederlandse banken veel en veel te insolvabel zijn om het depositogarantiestelsel bij zelfs maar een relatief klein probleempje overeind te kunnen houden. Kan me voorstellen dat het Min van Fin dat liever onder de pet houdt.

  113. Adamus Zegt:

    Steve:
    tufkaj,

    Veel producten worden met verlies verkocht om later winst te maken op bijbehorende zaken: het Gilette model.

    Is ook gebruikelijk bij bijvoorbeeld computerspelconsoles. De winst zit in de verkoop van spelletjes. De verkoop van de spelcomputer levert meestal verlies op.

    Grond zal ook die kant op gaan. Mensen met koopkracht worden schaars dus gemeenten moeten gaan strijden om bewoners die bereid zijn in een gemeente te kopen en jaar in jaar uit alle belastingen en heffingen te betalen.

    Iedereen heeft het over content, niet te verwarren met vaporware. Het is wel minder tastbaar.

  114. Frans Zegt:

    Adamus: 2012 is in ieder geval geweest

    En heb je mij er ooit over gehoord? Dat dacht ik ook! 🙂

  115. Frans Zegt:

    Juan, ook al reageerde ik niet zo vaak op je post, ik las ze (bijna) altijd en waardeerde je inbreng. Jammer dat je niet meer deelneemt.

  116. Bor de Wolf Zegt:

    Deze al gezien? Interessant, ook de reacties. In n.b. de Telegraaf.

    telegraaf.nl/dft/g…doet_het_pijn__.html

  117. Voerman Zegt:

    Dawg: Zo bekeken houdt elke papieren euro dertig maal zoveel giraal geld overeind.

    Stelling van de dag:

    Dat zou betekenen, dat voor elke euro die een schuldenvrije Voerman bezit er dertig euro schuld her – en der over de rest van de medelandschappers verdeeld is.

    Eens?

  118. ll Zegt:

    Voerman: bezit

    Bezit, daar draait het om, als ie in handen is van Voerman b.v. in de achterzak zit, niet.

    Als ie in het bezit van de bank is ( Voerman heeft hem uitgeleend ) wel. 🙂

    Verder is het wachten nu op Joselito ?

  119. ll Zegt:

    Voor Floor, gaat ie een beetje ?

    De wereld wordt armer. Schmull

    schmullstrategie.n…-wereld-wordt-armer/

  120. tufkaj Zegt:

    Ik krijg visioenen van een doorgesnoven beurshandelaar bij de Leon: leonlitjens.files.…denken-in-kansen.pdf

  121. nhz Zegt:

    snorkel: Landbouw / voedsel… ideaal onderwerp (/slachtoffer) voor de volgende bubble!

    ik denk eerder gezondheidszorg; gaat nu al meer belastinggeld in om dan op de huizenmarkt, stijging 10-20% per jaar en ‘walk away’ van de aankoop is geen optie 😉

    latida: Er staat ook dat er 36 miljard op spaarrekeningen staat

    in dat geval hebben ze vermoedelijk honderden miljarden uitgeleend die je niet zomaar terug kunt halen, dus de situatie is wat gecompliceerder …
    leve fractional reserve banking.

    Frans: Wist je dat Wellink (of een familie lid) een paar moorden kan plegen om vervolgens met familie naar Zwitserland te vluchten om daar volokomen immuniteit te genieten?

    ach, datzelfde geldt voor honderdduizenden andere mensen, bijv. medewerkers van geheime diensten, commando’s, talrijke politici, bankiers … allemaal TBTFW 😎

    Frans: Ik neem het deze man niet echt kwalijk: hij is slechts een pion

    ik neem het hem wél dubbel en dwars kwalijk, hij is m.i. meer verantwoordelijk dan de banksters van Rabo en de vastgoed maffia van van Reij die hem souffleren.
    Hij zit daar om het belang van de burger te behartigen, en hij behartigt het belang van zijn vrindjes – da’s echt iets anders.

    Frans: Op een gegeven moment worden teveel mensen wakker.

    ik heb de anders de indruk dat de meerderheid steeds vaster in dromenland begint te verkeren …

    Adamus: Hoe kunnen we de “dijsselbloemen” uit hun lijden verlossen?

    misschien een keer proberen met extra hoog water in de grote rivieren? 😉

    Juan Belmonte: Dank Niek voor de gedachtenwisselingen.

    Keep up the good work.

    un saludo,

    Het was een genoegen, Juan. Maar de torrero gaat toch niet de arena verlaten terwijl de huizenstier nog rondspringt? Zelfs al lijkt het pleit inmiddels beslecht en is het beestje dodelijk gewond, misschien toch even terug komen om de afloop mee te vieren? Niet dat ik voorstander van stierenvechten ben, maar dit beestje mag van mij een tragisch en bloederig einde krijgen…

    RealisT: Voerman: En….als je vooruit wilt komen moet je zo nu en dan een stap zetten. Af en toe een verkeerde stap schiet altijd nog beter op als helemaal geen stap.

    Da’s een mooie tegeltjeswaarheid Voerman.

    anderzijds, wie in de put zit kan beter stoppen met graven, in plaats van extra enthousiast doorgaan om ‘vooruit te komen’.

    Dawg: Wie vorige week een beetje heeft opgelet heeft zelf kunnen vaststellen dat de Nederlandse banken veel en veel te insolvabel zijn om het depositogarantiestelsel bij zelfs maar een relatief klein probleempje overeind te kunnen houden. Kan me voorstellen dat het Min van Fin dat liever onder de pet houdt.

    vandaar dat ze nu een nieuw systeem daarvoor starten en gaan sparen; als alles volgens plan gaat is er over pakweg 50 jaar genoeg buffer voor de eerste bankrun 😎

  122. Dawg Zegt:

    Voerman: Stelling van de dag:Dat zou betekenen, dat voor elke euro die een schuldenvrije Voerman bezit er dertig euro schuld her – en der over de rest van de medelandschappers verdeeld is.Eens?

    Ja, met de toevoeging dat die euro in handen van Voerman weer een schuld is van de ECB. Alleen is dat een schuld die niet meer echt opeisbaar is nu de band tussen papier en goud is doorgesneden.

    In ons geldsysteem is al het geld in wezen een schuld van een andere partij.

  123. ll Zegt:

    tufkaj: Ik krijg visioenen van een doorgesnoven beurshandelaar bij de Leon

    Politiek is de Fame Academy voor de ongetalenteerden……. 🙂

  124. tufkaj Zegt:

    ll: Politiek is de Fame Academy voor de ongetalenteerden……. :-)

    Vooral de gemeentepolitiek ja. Wat een overbetaald zootje prutsers zijn dat. Allemaal.

  125. Nico de Geit Zegt:

    Het is eigenlijk heel logisch dat mensen met een groot huis veel belasting betalen en mensen met een klein huis minder. 🙂

    Maar wie wil er dan nog in die grote huizen wonen?

  126. nhz Zegt:

    Voerman: Dat zou betekenen, dat voor elke euro die een schuldenvrije Voerman bezit er dertig euro schuld her – en der over de rest van de medelandschappers verdeeld is.

    Eens?

    yep, omgekeerd betekent het dat voor iedere ton die je van de bank haalt er een tiental hypotheken minder verstrekt kunnen worden. Over leverage gesproken 🙂

    ll: Politiek is de Fame Academy voor de ongetalenteerden…….

    ja, bij gebrek aan gewicht omhooggedreven zeg ik dan; het schuim der natie …

  127. nhz Zegt:

    Nico de Geit: Maar wie wil er dan nog in die grote huizen wonen?

    mensen met geld over, toch? Nu is het eerder andersom, de grote huizen zijn vaak van mensen die in de praktijk geen cent te makken hebben (die duurzaam meer uitgeven dan er binnenkomt).

  128. Frans Zegt:

    Het gaat hier niet om het probleem of er genoeg papier geld is. Een bankrun kan ook zijn de vraag om het geld naar een buitenlandse rekening over te maken.
    Papier is gewoon een kwestie van bijdrukken.
    Het punt is dat als 10% van de Nederlanders hun geld van de bank ophalen de bank illiquide is, dat wil zeggen het geld is er wel maar niet opvraagbaar, bijvoorbeeld door uhmmmm…. hypotheken.
    Omdat het spaargeld ook tegen leverage uitstaat en als tegenwaarde op de bank staat is de bank technisch gezien failliet, of op zijn minst voldoet het niet aan de basisvoorwaarden die gesteld zijn voor bankieren.
    Hmmmm…. geinige gedachte dat je door je geld van de bank te halen zoveel macht hebt……

  129. Steven Zegt:

    nhz,

    Iedereen weet dat als je een Porche Cayenne koopt hij na een paar jaar de helft waard is, maar bij het aanleggen van een keuken of zwembad van 10- duizenden euro’s dacht men volgens mij toch echt dat dat de waarde van het huis minstens met dat bedrag zou verhogen. (how stupid can you be…)

  130. Frans Zegt:

    ll: Politiek is de Fame Academy voor de ongetalenteerden…….

    Gerald Celente zou zeggen dat het dezelfde mensen zijn die vroeger op school altijd klassevertegenwoordiger wilden zijn.

  131. Voerman Zegt:

    nhz: anderzijds, wie in de put zit kan beter stoppen met graven, in plaats van extra enthousiast doorgaan om ‘vooruit te komen’.

    Als je in de put zit kom je gravend niet vooruit, maar dieper! Da’s echt niet slim. Als je aan het grondwater komt verzuip je ook nog. 🙂
    Ben wel met je eens, dat elke stap zorgvuldige overweging behoeft!

  132. Frans Zegt:

    tufkaj: ik neem het hem wél dubbel en dwars kwalijk, hij is m.i. meer verantwoordelijk dan de banksters van Rabo en de vastgoed maffia van van Reij die hem souffleren.
    Hij zit daar om het belang van de burger te behartigen, en hij behartigt het belang van zijn vrindjes – da’s echt iets anders.

    Je hebt natuurlijk wel gelijk, maar ik vind het een kruimeldief in vergelijking tot de banksters en de grote internationale bedrijven kortom: TPTB.

  133. Frans Zegt:

    nhz: ik heb de anders de indruk dat de meerderheid steeds vaster in dromenland begint te verkeren …

    Misschien omdat
    a) jezelf steeds wakkerder wordt
    b) het allemaal steeds zichtbaarder wordt, maar de meeste mensen het nog steeds niet willen of kunnen zien?

    Het zou maar zo kunnen dat een bepaalde groep van de bevolking reageert op toenemende spanningen door het hoofd nog dieper in het zand te steken. Geen idee van percentages.
    Hier merk ik, maar dit is natuurlijk een groep mensen die de moeite er voor doet, dat het bewustzijn stijgt.

  134. Nico de Geit Zegt:

    De meeste mensen hebben helemaal geen geld dat ze op kunnen nemen. De meesten mogen rood staan op hun betaalrekening. En dat voor zo’n 18% rente op jaarbasis. Dat wil ik ook nog wel funden.

  135. Frans Zegt:

    Frans: Het gaat hier niet om het probleem of er genoeg papier geld is. Een bankrun kan ook zijn de vraag om het geld naar een buitenlandse rekening over te maken.
    Papier is gewoon een kwestie van bijdrukken.

    Even voor de duidelijkheid: natuurlijk denk je bij een bankrun aan papier wat niet meer uit de flappentap komt. Als er genoeg digitaal geld is op de bank kan dit snel genoeg worden opgelost: de bank zou eenvoudig weg kunnen zeggen: het geld komt eraan, een paar dagen geduld.

  136. Voerman Zegt:

    Steven: Iedereen weet dat als je een Porche Cayenne koopt hij na een paar jaar de helft waard is, maar bij het aanleggen van een keuken of zwembad van 10- duizenden euro’s dacht men volgens mij toch echt dat dat de waarde van het huis minstens met dat bedrag zou verhogen. (how stupid can you be…)

    Daar was een vuistregel voor, Steven!
    Tot 20% van de oorspronkelijke waarde van het huis voor opleuken was rendabel. Boven dat bedrag zie je er bij verkoop niets van terug. Inmiddels is voor het toepassen van die regel de situatie veranderd.
    Opleuken is alleen nuttig voor het verhogen van je eigen woongenot, maar dat is toch ook leuk?

  137. Steven Zegt:

    tufkaj: Ik krijg visioenen van een doorgesnoven beurshandelaar bij de Leon:

    “· Woonketting
    Onze verkopers hebben een product ontwikkeld dat De Woonketting heet. Met dit product
    wordt een ketting van woningverkopen gemaakt.
    Bijvoorbeeld: iemand wil een starterswoning kopen; de eigenaar van de starterswoning wil
    een 2-onder-1-kap-woning kopen en de eigenaar van de 2-onder-1-kap-woning wil zelf gaan
    bouwen. Op het moment dat er een financiële frictie in deze keten zit, gaan alle transacties
    niet door bijvoorbeeld: de eigenaar van de 2-onder-1-kapwoning vraagt € 300.000,– en
    degene die zijn woning wil kopen kan maximaal € 280.000,–betalen. De Woonketting
    verdeeld deze
    € 20.000 (=frictiebedrag) tussen alle deelnemers in de ketting. Alle deelnemers leggen een
    klein bedrag bij elkaar waardoor het knelpunt in de keten wordt opgelost en kan iedereen zijn
    stap in de wooncarrière zetten”

    wooncarriere….. ha ha ha.

  138. Frans Zegt:

    Nico de Geit:
    De meeste mensen hebben helemaal geen geld dat ze op kunnen nemen. De meesten mogen rood staan op hun betaalrekening. En dat voor zo’n 18% renteop jaarbasis. Dat wil ik ook nog wel funden.

    Goede opmerking! Als je erzo over nadenkt dan is niet alleen ons voedselsysteem een kwetsbaar last moment delivery syteem……

  139. snorkel Zegt:

    nhz: ik denk eerder gezondheidszorg; gaat nu al meer belastinggeld in om dan op de huizenmarkt, stijging 10-20% per jaar en ‘walk away’ van de aankoop is geen optie

    Ok, niet te veel offtopic, maar… die 2 zijn zo ongeveer hetzelfde. Veel van de huidige gezondsheidsproblemen in onze maatschappij, en daarmee dus kosten, worden veroorzaakt door ons dieet. Ook vice versa zijn er veel connecties. De voedselindustrie veroorzaakt het, de farmaceutische industrie verkoopt pilletjes die de oplossing beloven. High Fructose Corm Syrup is één van de toverwoorden. Anyways, back to the huizemarkt 😉

  140. Frans Zegt:

    Steven: wooncarriere….. ha ha ha.

    LOL!! 🙂 🙂 🙂
    Weer zo’n buzz woord wat verzonnen is door de banksters en makeleugenaars! 🙂

  141. Hans13 Zegt:

    Frans:
    Het gaat hier niet om het probleem of er genoeg papier geld is. Een bankrun kan ook zijn de vraag om het geld naar een buitenlandse rekening over te maken.
    Papier is gewoon een kwestie van bijdrukken.
    Het punt is dat als 10% van de Nederlanders hun geld van de bank ophalen de bank illiquide is, dat wil zeggen het geld is er wel maar niet opvraagbaar, bijvoorbeeld door uhmmmm…. hypotheken.
    Omdat het spaargeld ook tegen leverage uitstaat en als tegenwaarde op de bank staat is de bank technisch gezien failliet, of op zijn minst voldoet het niet aan de basisvoorwaarden die gesteld zijn voor bankieren.
    Hmmmm…. geinige gedachte dat je door je geld van de bank te halen zoveel macht hebt……

    Frans,

    Bankpapier en munten behoren, te samen met de financiele reserves, tot de “monetaire basis”.

    Alleen munten en bankpapier zijn geld, de rest zijn krediet-punten. Je kunt je natuurlijk afvragen of een tweezijdig bedrukt stukje papier geld is, maar dat is een andere discussie.
    De reserves van de ECB (Europese centrale bank) bestaan uit vreemde valuta’s (dus GEEN Euro’s) en monetair goud. Het waarde aandeel van het goud is ongeveer 63% van de totale reserves. Ofwel 10.800 TON (tienduizend achthonderd) goud. Lees het maar na

    ecb.int/press/pr/w…tml/fs111005.en.html

    Logisch dat ze dit “echte” geld niet als een barbaars relekwie bij de vuilnis willen zetten.

    Wil je de banken echt de gordijnen in jagen, moet je je spaargelden contant ophalen en thuis bewaren. Of er goud voor kopen. Maar let op!! De Noodwet Financieel Verkeer (1978) regelt in artikel 26 de inbeslagname van goud (en dus niet zilver)

    st-ab.nl/wetten/02…nancieel_verkeer.htm

    Dus voor de zekerheid maar contant in Belgie kopen hahaha…

  142. snorkel Zegt:

    Steven: Iedereen weet dat als je een Porche Cayenne koopt hij na een paar jaar de helft waard is, maar bij het aanleggen van een keuken of zwembad van 10- duizenden euro’s dacht men volgens mij toch echt dat dat de waarde van het huis minstens met dat bedrag zou verhogen. (how stupid can you be…)

    Men wil zó graag geloven in een manier om van steenkool goud te maken. Zó graag dat men zelfs een makelaar gaat geloven…

  143. Steven Zegt:

    Frans,

    ha ha. ja ik zie de leenkneus al zitten voor de tv met enorme schulden in een te groot duur huis: “wel heb ik een enorme wooncarriere gemaakt!”

  144. Dawg Zegt:

    Frans: Het gaat hier niet om het probleem of er genoeg papier geld is. Een bankrun kan ook zijn de vraag om het geld naar een buitenlandse rekening over te maken.Papier is gewoon een kwestie van bijdrukken.Het punt is dat als 10% van de Nederlanders hun geld van de bank ophalen de bank illiquide is, dat wil zeggen het geld is er wel maar niet opvraagbaar, bijvoorbeeld door uhmmmm…. hypotheken.Omdat het spaargeld ook tegen leverage uitstaat en als tegenwaarde op de bank staat is de bank technisch gezien failliet, of op zijn minst voldoet het niet aan de basisvoorwaarden die gesteld zijn voor bankieren.Hmmmm…. geinige gedachte dat je door je geld van de bank te halen zoveel macht hebt……

    Het echte probleem is natuurlijk dat een bankrun onthult dat een bank insolvabel is, d.w.z. dat de schulden van de bank groter zijn dan de bezittingen. Zolang een bank solvabel is kan het bezittingen in belening geven bij de centrale bank in ruil voor liquiditeit. Als die bezittingen niet meer volstaan kan een bank niet langer giraal geld (direct opeisbare vorderingen op haar) omzetten in papiergeld (vorderingen op de centrale bank). Giraal geld is in laatste instantie een derivaat op papier geld en als zodanig wezenlijk verschillend van giraal geld. Dat verschilt begint echter pas op te vallen als het vetrouwen in banken begnt af te kalven.

  145. Dawg Zegt:

    Frans: LOL!! Weer zo’n buzz woord wat verzonnen is door de banksters en makeleugenaars!

    Net zo’n woord als bijv. ‘scheercomfort’ (meestal voorzien van het voorvoegsel ‘modern’). Ook zo’n woord afkomstig uit de marketingbusiness dat er zomaar opeens is.

  146. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: En dat voor zo’n 18% rente op jaarbasis.

    Das toch logisch!
    Als jij niet in het rood stond zouden ze dat geld 30 keer kunnen uitlenen!
    Zo bezien is die 18% nog een koopje!
    Toevallig 30x het percentage van de huidige euribor op jaarbasis! Toevallig?

  147. Frans Zegt:

    @ Dawg: je hebt gelijk, uiteindelijk gaat het om solvabilteit. Ik ben van mening dat de banken nu al insolvabel zijn. Ik weet niet of het in Nederland ook zo is, maar in de US mogen de banken zelf hun waarde van derivaten bepalen…
    Er bestaat ook nog zoiets als.. nou ja, de naam ben ik vergeten maar het komt erop neer dat op het moment van controle en meten van de solvabiliteit een swap wordt uitgevoerd met een andere bank, om op het moment van meten solvabel te lijken.
    Het is allemaal te belachelijk voor woorden.
    Neem de LIBOR rente: deze manipulatie heeft volgens mij een grote rol gespeeld in het bwust verlagen van de rente. Dit allemaal om schulden betaalbaar te houden, ook voor landen, en om speculatie te bevorderen ten koste van sparen, hetgeen een gewenst effect is door de machtshebbers.
    En je dan maar afvragen waarom pensioenfondsen het zo slecht doen.
    Roof van de middenklasse, en ze spelen allemaal mee: de centrale banken, de overheden, de banken.
    Kortom: het systeem is dood en dood ziek, fraude alom, corporate fascism.

  148. Steven Zegt:

    grappig. Zie net een oud Hollands spreekwoord:

    “Grote ruiten zonder duiten”

    Wat nu dus aan de hand is, is uiteraard zeker niet nieuw: maar men moet er nog wel effe aan wennen na 25 jaar huizenstijging.

  149. Adamus Zegt:

    Juan Belmonte: igualmente, dank, appeltjes en Sarphitastraten

    Juan (nescio) weet het ook gewoon allemaal maar niet

    En laten we joselito niet vergeten.

  150. Dawg Zegt:

    Frans,

    Je kan diepgaand van mening verschillen over de vraag door wie of waarom het financiele systeem op mondiale schaal wordt gemanipuleerd, dat het gemanipuleerd wordt. Ik denk dat bijvoorbeeld centrale banken er niet eens meer mee kunnen stoppen zonder het stelsel subiet in elkaar dondert. Al zouden ze het willen.

  151. Voerman Zegt:

    Zou de euribor iets te maken hebben met de leverage rate?
    Bijv hoe vaker geleveraged hoe lager de euribor of andersom?
    Noem maar wat.
    Bijgaand de euribor gegevens en grafiekje.

    http://www.actuelerentestanden.nl/euribor.asp

  152. Adamus Zegt:

    Voerman: Stelling van de dag:

    Dat zou betekenen, dat voor elke euro die een schuldenvrije Voerman bezit er dertig euro schuld her – en der over de rest van de medelandschappers verdeeld is.

    Eens?

    Daarom ook beter om je afgeloste huis te verkopen en de centen op de bank te zetten. Kan een paar miljoen voor uitgeleend worden.

  153. Voerman Zegt:

    Adamus: Daarom ook beter om je afgeloste huis te verkopen en de centen op de bank te zetten. Kan een paar miljoen voor uitgeleend worden.

    Komt slecht uit momenteel.

  154. Steve Zegt:

    Adamus,

    Voor bedrijven stellen veel landen allang ‘Special Economic Zones’ in om ze te lokken naar gebieden die men wil ontwikkelen:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Special_economic_zone

    Of bedrijven krijgen vette subsidies om ergens een fabriek neer te zetten, e.g. voormalig Oost-Duitsland.

    Normaalste zaak van de wereld.

    En voor particulieren in monumenten zijn er bijvoorbeeld allerlei regelingen om dat aantrekkelijk te maken. Subsidie dus om in een bepaald type huis te wonen en in stand te houden.

    Krimp gemeenten moeten heel snel rodelopers gaan uitleggen voor nieuwe bewoners anders ‘verdampen’ ze simpelweg.

    Of er trekken nieuwe doelgroepen in:
    ad.nl/ad/nl/1014/B…uit-neo-nazi-s.dhtml

  155. Steven Zegt:

    Voerman,

    voor mij blijft het ook een raadsel dat met al die geldcreatie die rente zo laag blijft.(al wisten we het al van Japan) Stel je voor: een wildvreemde leent van jou geld en je vraagt slechts die euribor rente.. Dan ben je een soort weldoener. Zolang het geld niet op iets echts gebasseerd is, is het volledig manipuleerbaar. Vroeger was het gewoon simpeler: je leent een bedrag aan guldens en je betaald het terug met wat rente. Nu snap ik er niets van, want de rente is zelfs negatief als je de inflatie meerekend.

  156. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Als ik het allemaal goed begrijp is het die interbancaire rente die de ECB, als uitvloeisel van haar monetaire beleid, binnen een bepaalde bandbreedte tracht te houden. Als zodanig is die euribor de meest openlijk gemanipuleerde rentestand. En ja, als de leveragage van de banken toeneemt zou je een hogere euribor verwachten.

  157. nhz Zegt:

    Voerman: Als je in de put zit kom je gravend niet vooruit, maar dieper! Da’s echt niet slim. Als je aan het grondwater komt verzuip je ook nog. 🙂
    Ben wel met je eens, dat elke stap zorgvuldige overweging behoeft!

    zijn we eens, ik bedoelde eigenlijk dat die mensen die aan het graven zijn vaak denken dat je door nog dieper graven (nog meer mogen lenen) vooruit komt…

    Frans: Het zou maar zo kunnen dat een bepaalde groep van de bevolking reageert op toenemende spanningen door het hoofd nog dieper in het zand te steken.

    dat denk ik ja; cognitieve dissonantie dus. Aan mijn eigen opmerkzaamheid zal het niet liggen, want ik zie al ruim tien jaar een giga bubble in Nederland, daar is in die tijd eigenlijk weinig aan veranderd …

    snorkel: Ok, niet te veel offtopic, maar… die 2 zijn zo ongeveer hetzelfde. Veel van de huidige gezondsheidsproblemen in onze maatschappij, en daarmee dus kosten, worden veroorzaakt door ons dieet. Ook vice versa zijn er veel connecties. De voedselindustrie veroorzaakt het, de farmaceutische industrie verkoopt pilletjes die de oplossing beloven. High Fructose Corm Syrup is één van de toverwoorden. Anyways, back to the huizemarkt 😉

    ja, vergelijk junk food maar met het gratis krediet van de banksters, en de farma pilletjes met de fijne oplossingen van de politiek voor scheefleners …

    Frans: Ik ben van mening dat de banken nu al insolvabel zijn.

    eens, het draait uiteindelijk om vertrouwen in de magie van de bankiers, en niet om harde feiten. En zoals men zegt: vertrouwen komt te voet en gaat te paard (bij een bankrun bijvoorbeeld).

    Dawg: Ik denk dat bijvoorbeeld centrale banken er niet eens meer mee kunnen stoppen zonder het stelsel subiet in elkaar dondert.

    sterker nog, de manipulatie moet steeds groter worden om het kaartenhuis overeind te houden.

    Voerman: Bijv hoe vaker geleveraged hoe lager de euribor of andersom?

    o.a. in die zin dat centrale banken de euribor bewust omlaag brengen om al die over-leveraged landen, woonconsumenten (o.a. in Spanje en Nederland) en beleggers (de huidige beurskoersen zijn ook verregaand het gevolg van onnatuurlijk lage rente) de hand boven het hoofd te houden. Dit natuurlijk ten koste van financieel verstandige mensen die níet met giga leverage in de markt zitten.
    Die euribor kan niet meer terug omhoog, want dan valt het hele systeem om; zodra de inflatie gaat oplopen is het dus Game Over.

  158. nhz Zegt:

    Steven: voor mij blijft het ook een raadsel dat met al die geldcreatie die rente zo laag blijft.

    dat kan omdat er helemaal geen vrije markt meer is, en rente alleen nog bepaald wordt door central banksters, die soms (zoals in Japan of de VS) 50-100% van hun eigen staatsobligaties opkopen. Mensen die zien dat er vals gespeeld wordt hebben geen echt alternatief, want alle grote munten worden omlaag gemanipuleerd via dalende of kunstmatig lage rente. Goud is enigszins een alternatief, maar ook niet veilig voor manipulatie (zie afgelopen week bijvoorbeeld); bovendien zijn bijna alle ‘alternatieven’ door deze jarenlange manipulatie van rente en currencies al gigantisch in prijs gestegen …

  159. Steve Zegt:

    Ondertussen blijven de prima donna’s van de Amsterdamse woningcorporatie maar piepen over al hun mooie fatamorgana projecten die niet meer door kunnen gaan:
    parool.nl/parool/n…rijwel-op-slot.dhtml

    Ze zouden hun excuses moeten aanbieden aan alle mensen die de afgelopen jaren een ex-woningbouw flatje hebben gekocht en nu het schip in zijn gegaan.

    Als gemeente A’dam de grond scherp prijst zet de commercieele sector er in no-time woningen neer.

    Helaas zijn van Poelgeest & co. in A’dam van mening dat je arm moet zijn om betaalbaar te mogen wonen. Fijn dat die man nu het kaartenhuis instort z’n biezen pakt. Zal wel een vorstelijke afscheidsreceptie krijgen voor alle geweldige dingen die hij voor de stad heeft gedaan.

  160. Adamus Zegt:

    Voerman: Komt slecht uit momenteel.

    Jammer genoeg mogen we het geld niet zelf creëren 🙂

  161. Voerman Zegt:

    Dawg: Als ik het allemaal goed begrijp is het die interbancaire rente die de ECB, als uitvloeisel van haar monetaire beleid, binnen een bepaalde bandbreedte tracht te houden.

    Kijk op de tabel!
    In 1909 (rond het economisch keerpunt was de euribor ong 5%. Hoe groter de ellende , hoe lager de euribor. Hoe groter de ellende, des te meer moet er geleveraged worden om het systeem levend te houden.
    Ziet er inderdaad op deze manier naar uit, dat het systeem bezig is om zichzelf de nek om te draaien. In die zin heeft Frans denk ik gelijk. De enige oplossing lijkt mij, dat de mensen ophouden met geld lenen en gaan sparen. Ook niet goed voor de economie maar minder dodelijk lijkt mij en de mensen hebben zelf de regie!

  162. Voerman Zegt:

    Voerman: In 1909 (rond het economisch keerpunt

    In 2009 natuurlijk!

  163. Frans Zegt:

    Dawg:
    Frans,

    Je kan diepgaand van mening verschillen over de vraag door wie of waarom het financiele systeem op mondiale schaal wordt gemanipuleerd, dat het gemanipuleerd wordt. Ik denk dat bijvoorbeeld centrale banken erniet eens meer mee kunnen stoppen zonder het stelsel subiet in elkaar dondert. Al zouden ze het willen.

    Op het moment dat de rente echt gaat stijgen is het einde oefening. Ook kan je zeggen dat dan de ECB meer staatsobligaties moet gaan opkopen, anders gezegd dat er meer geld moet worden bijgedrukt.

  164. Frans Zegt:

    Er zijn twee soorten rentes: de rente die banken aan elkaar betalen voor het onderling lenen van geld: dit is gebaseerd op de Euribor en Libor.
    En dan is er de rente die de ECB rekent aan de banke”n:
    homefinance.nl/alg…ropese-rente-ecb.asp

    De spread tussen deze twee kan nooit te groot zijn dacht ik zo, vandaar dat ik een verband zie tussen de manipulatie van Euribor / Libor en de manipulatie van de ecb met inderdaad kunstmatig lage rente.

  165. Rexpat Zegt:

    In het Fd staat:
    De G20 landen hebben in Moskou afgesproken dat er geen valutaoorlog zal zijn.

    “Dat blijkt uit de slotverklaring van de G20-top in Moskou. De landen spraken af dat hun monetair beleid alleen gericht zal zijn op prijsstabiliteit en economische groei.
    In de slotverklaring werd Japan niet genoemd. Het land kreeg de afgelopen dagen van verschillende kanten kritiek te verwerken omdat het beleid voert waarmee de Japanse yen kunstmatig laag wordt gehouden om de concurrentiepositie van het land te versterken. Omdat ook in Amerika en Europa de geldpersen aangezet werden, groeide de angst voor een valutaoorlog. Die angst willen de G20-landen wegnemen.”

    Een man een man een woord een woord geldt niet alleen voor de Verheven beroepsgroep bankiers. Ook de Politici staan bekend om hun betrouwbaarheid.

    “rustig slapen gaat”.

  166. Frans Zegt:

    Nog even waarom het zo “belangrijk” is dat de staatsobligaties van de mindere landen worden opgekocht: het effect zou anders zijn dat de rente’s snel torenhoog zouden oplopen, wat aan de ene kant tot faillisement van die landen zou leiden, en aan de andere kant tot grote verliezen van andere landen en banken die geinvesteerd hebben in staatsobligaties van die landen: met een stijgende rente worden die snel minder waard, en bij uiteindelijk failissement 0.
    Verder zit er nog een verhaal van derivaten aan vast de CDS-en, verzekeringen tegen het default van staatsobligaties: als deze moeten worden uitbetaald dan gaan meteen de grote banken in de US failliet.

    De wens van de illuminati is natuurlijk gewoon de aanspraak op de schulden te blijven houden, wat uiteindelijk tot onteigening leidt van infrastructuur en whatever van landen.
    We worden dubbel genaaid: eerst worden we uitgekleed door de banksters middels het instrument rente: money for nothing. Zels dit is niet genoeg, en nu nog eens door het niet failliet laten gaan van de banken, en het in stand houden van de schulden.

  167. Joost Zegt:

    Scheefwoner:
    Hoewel er nu wordt geschreven dat we de reactie van de banken op de door het kabinet & gedoogpartijen gepresenteerde duo-hypotheek moeten afwachten,weet ik vrijwel zeker dat de Rabo daar ook een dikke vinger in de pap heeft gehad.

    In het FD stond dat ING deze leuke truc bedacht heeft. Ook zo’n fijne bank.

  168. Dawg Zegt:

    Frans,

    Het ik de afgelopen tijd een aantal malen het volgende eindspel-scenario gelezen:
    * Alle slechte schuld komt uiteindelijk terecht op de balans van de centrale banken in ruil voor cash.

    * Wanneer op die manier voldoende schuld is verdwenen van bankbalansen naar de balans van de centrale banken repareren die hun balans door goud te revalueren ten opzichte van de fiatmunt. Hoe meer onhoudbare schuld er aan je munt hangt des te groter de devaluatie van die munt ten opzichte van goud.

    Een grote bailout van de schuldenaren in feite ten koste van de schuldeisers als het ware.

  169. Voerman Zegt:

    Truste allemaal! 🙂

  170. Bug Zegt:

    Frans: Ja, daar vraag je je toch echt af: hoe dom kun je zijn!
    Dat mensen nog in dit soort sprookjes geloven!
    Ik moet zeggen dat ik hier niet echt diepgaand over heb nagedacht over de details, aangezien op abstract niveau al weet dat er niet zoiets is als a free lunch.
    Je zou bijna denken dat we het ook verdienen als we dit soort onzin ons laten welgevallen.
    Ik ben blij dat ik niet gestemd heb!!!!!!

    Ik heb dit keer niet eens de moeite genomen om blanco te stemmen. Terecht zoals nu blijkt :\’ imho.

  171. Bug Zegt:

    snorkel: Ok, niet te veel offtopic, maar… die 2 zijn zo ongeveer hetzelfde. Veel van de huidige gezondsheidsproblemen in onze maatschappij, en daarmee dus kosten, worden veroorzaakt door ons dieet. Ook vice versa zijn er veel connecties. De voedselindustrie veroorzaakt het, de farmaceutische industrie verkoopt pilletjes die de oplossing beloven. High Fructose Corm Syrup is één van de toverwoorden. Anyways, back to the huizemarkt

    Ja en iedereen die wat mankeert heeft last van een Candida infectie, Gaap.

  172. Adamus Zegt:

    http://bit.ly/YnQtQH

    James Howard Kunstler: The Dangers of the Age of Delusion

  173. Frans Zegt:

    Bor de Wolf:
    Deze al gezien? Interessant, ook de reacties. In n.b. de Telegraaf.

    telegraaf.nl/dft/g…doet_het_pijn__.html

    Reactie geplaatst, maar na een paar uur het bericht dat ie door de telegraaf gemodereerd was, dus niet geplaatst. Wat dat betreft is dit blog een zegen qua moderatie! 🙂

  174. Maria Zegt:

    Frans: De wens van de illuminati is natuurlijk gewoon de aanspraak op de schulden te blijven houden, wat uiteindelijk tot onteigening leidt van infrastructuur en whatever van landen.

    Of het de wens van de illuminati is blijft de vraag, maar op korte termijn denk ik dat ons water ook geprivatiseerd gaat worden. De laatste basisbehoefte die in Nederland nog redelijk betaalbaar is zal ook nog verkwanseld gaan worden. Zijn we helemaal klaar.

  175. Maria Zegt:

    Met Juan die afscheid neemt ontstaat er meer deemoed en herinnering aan. Teruglezendin alles wat er al geschreven is kom ik dingen tegen waarvan ik denk, toch nog even vermelden:

    78.maria Zegt:
    2 June 2012 om 8:39 pm (Quote) (Reply)

    @ 62 Voerman

    “Het gevoel, dat Nederland niet meer bestaat.”

    Nederland bestaat nog, maar niet meer in de “veilige” vorm zoals wij dat gekend hebben.

    Al eerder ben ik tot de conclusie gekomen dat we het “veilige” Nederland verruild hebben voor een AngelSaksisch model, waarmee niet meer naar de mens gekeken wordt maar alleen naar de inhoud van zijn beurs en hoe daarvan gebruik te maken.

    Alle veiligheden die de BV Nederland bood, hebben we daarvoor ingeruild.

    We hebben ons hoofd gehangen in de strop die ons daarvoor werd aangeboden door constant meer te consumeren dan onze beurs toeliet.

    En het maakt niet uit of je, wel of geen huis gekocht hebt.

    Als je voor je zelf geen schulden gemaakt hebt, heeft de overheid dat wel gedaan of je baas of het bedrijf waarvoor je werkt.

    En in dat alles zit jezelf verweven, vooral in de overheid, dat ben jij!!!!

    Het toestaan van een begrotingstekort van 3% per jaar betekent dat we ergens alleen maar werken om de rente op de schuld te betalen en nooit toekomen om onze schuld af te lossen.
    Zie daar het fenomeen waarom we langer moeten gaan werken.

    Nog een keer opnieuw:
    Wat we niet hebben, kunnen we niet uitgeven!

    Maar toch gedaan, waardoor een onveilig gevoel ontstaat, want er is geen enkel vangnet meer.

    Hebben we geen geld voor.

    Onze 2 sukkelvoormannetjes, Rutte en Pechtholt op de Bilderbergconferentie, wordt op dit moment vertelt, hoe de onderdanen van Vadertje Staat, hun hoofd nog meer in de strop kunnen hangen.

    Niet bezuinigen, maar groeien. Waarom groeien, omdat de rente op de geleende hoofdsom, die steeds meer wordt, betaald moet worden.

    Zoals Jaap van Duijn het zo netjes verwoord heeft:
    “We hebben de grens van de groei bereikt”.

    Schulden hoeven niet afgeschreven te worden, die blijven staan.
    Maar aan het absurde groeimodel van banken door middel van de rente zouden we wel een eind kunnen maken.
    We stoppen met het betalen van rente op onze leningen en beginnen met het aflossen van onze hoofdsommen!!

    Het zou betekenen dat we, door het bereiken van de grens van de groei, door bezuiningen, een einde zouden kunnen maken aan de groei van onze schulden.
    We zouden kunnen beginnen met het aflossen van onze hoofdsom.

    Aflossen van de hoofdsom betekent vorming van eigen kapitaal.
    Hoe meer je terug betaalt aan de bank, hoe meer huis je krijgt!!

    Dat de banken daarmee een probleem hebben moet ons worst wezen, zij wilden zo graag een onderneming zijn, ondernemen is risico lopen!!!!!!!!!!!

    Als we aflossen op de hoofdsom, en ik kijk even naar de BV Nederland, zouden we t.z.t. ook weer een kapitaaltje kunnen opbouwen, we moeten dan wel even zuinig zijn.

    Met dat kapitaal zouden we leningen kunnen verstrekken die binnen een korte tijd afgelost moeten worden, sorry, geen luxe!

    We zouden een huishoudboekje kunnen voeren wat er binnen komt en eruit gaat en helaas geen luxe en een overheid die 2/3 minder is.

    In een stad als New York werken naar het schijnt 60.000 ambtenaren, in een stad als Amsterdamned 180.000. Do we need to say more!!!

    Ambtenaar, semi/ambtenaar werd je vroeger voor de zekerheid, tegenwoordig voor het salaris.

    Helaas, je kunt niet alles hebben.

    Back to basics betekent ook dat een aantal basisvoorwaarden voor leven weer terug gaan naar de overheid.
    Vervoer, infrastructuur, voor een gedeelte wonen maar niet in subsidievorm en een laatste zeer belangrijke energie.

    Vadertje Staat, die in het bezit was van een van de grootste gasvelden ter wereld, laat zijn onderdanen hiervoor een topprijs betalen omdat hij dit eigendom verkocht heeft.
    Ik had liever een lagere gasprijs gehad dan een luxe sporthal!!

    Back to basics, want dat was Nederland.
    Wat we nodig hadden was aanwezig, niet in overdreven luxe vorm, maar wel de basisvoorwaarden.
    Het gaf ons een veilig gevoel!

    Laat ons terug gaan, nu we nog kunnen.
    Voila, zonder feta, navelsinasappelen, port en lamsvlees. Redden we best voor een tijdje, daarna hebben we weer geld genoeg om deze zaken zomaar te kopen.

    Nederland veilig, we zouden het kunnen, maar dan moeten we wel met zijn allen uit die luie stoel komen!!

  176. Henk 6 Zegt:

    Steve:
    Ondertussen blijven de prima donna’s van de Amsterdamse woningcorporatie maar piepen over al hun mooie fatamorgana projecten die niet meer door kunnen gaan:
    parool.nl/parool/n…rijwel-op-slot.dhtml

    Ze zouden hun excuses moeten aanbieden aan alle mensen die de afgelopen jaren een ex-woningbouw flatje hebben gekocht en nu het schip in zijn gegaan.

    Als gemeente A’dam de grond scherp prijst zet de commercieele sector er in no-time woningen neer.

    Helaas zijn van Poelgeest & co. in A’dam van mening dat je arm moet zijn om betaalbaar te mogen wonen. Fijn dat die man nu het kaartenhuis instort z’n biezen pakt. Zal wel een vorstelijke afscheidsreceptie krijgen voor alle geweldige dingen die hij voor de stad heeft gedaan.

    Gaat van poelgeest weg? Ik heb daar niets van gezien.

  177. ll Zegt:

    Juan Belmonte: In het begin van de blog werd Juan uitgelachen met de gedachte Hogehuizenprijsminnend NL.
    En waarschijnlijk nog steeds en dat is prima.

    Bijna iedere blogger werd toch uitgelachen, u was de enige niet…. 🙂

    Nu komen we dus in de eindfase, geen idee hoe die eruit gaat zien.

    Dijsselbloem schijnt nu in de leer te zijn bij G.S.

    Hoe maak ik van niets een heleboel iets……

    Ik hoop toch echt met grote hopen dat Joselito of Victorino nog eens langs komen 🙂

    Bedankt Juan, het waren zeer leerzame jaren……..

  178. HNK Zegt:

    Henk 6: Gaat van poelgeest weg? Ik heb daar niets van gezien.

    Hij maakte het bekend op de leden vergadering, hij blijft nog een jaar aan en dan verdwijnt hij en laat hij een stad vol bouwrampen, voor dood achter.

    Zie hier de huidige stand van zaken:
    parool.nl/parool/n…rijwel-op-slot.dhtml

    Ik denk dat het te heet begint te worden onder zijn voeten. Het zou me overigens niets verbazen als hij hierna doorstroomt naar de kamer. Politici hebben nogal de neiging om na wanbeleid gepromoot te worden.

  179. HNK Zegt:

    Maria: Of het de wens van de illuminati is blijft de vraag, maar op korte termijn denk ik dat ons water ook geprivatiseerd gaat worden.

    Stichtingen als Waternet gedragen zich al jaren als bedrijf en zijn nauw met de bouwsector verbonden. De afgelopen 20 jaar is de waterboezem van Amsterdam dichter gebouwd terwijl de waterstand toeneemt…

  180. Voerman Zegt:

    Maria: De laatste basisbehoefte die in Nederland nog redelijk betaalbaar is zal ook nog verkwanseld gaan worden. Zijn we helemaal klaar.

    Daar zal koning W.A. een stokje voor steken!
    Die weet er tenslotte het meeste van, van water.

  181. ulrich Zegt:

    Probeer maar eens aan de banken te ontsnappen. De volgende zaken gaan nu al alleen via de bank:

    -aandelen en obligaties kopen, je koopt feitelijk alleen een vordering op de bank dat je een aandeel hebt
    -betalingen, salaris en bonussen komen via de bank
    -Fiscus gaat via de bank
    -sparen gaat via de bank
    -steeds meer kopen gaat via de bank

    De bank bepaald nu dus ook de hoogte van je huizenprijs, straks indirect je OZB, beslist mee in lokale politiek, bezuinigingspakketen.

    Geheel transparant, het wordt nog uitgelegd door deze “pientere wethouder”. Net zo slim als die woningcorperatiesdirecteuren die vertelde hoe slim ze in deriviaten belegde niet zoveel maanden geleden, en zo hun bezit aan woningen konden uitbreiden. Samen met de bank.

    Ik heb er veel over nagedacht, maar zie geen ontsnapping aan de Nederlandse banken. Behalve emigreren.

  182. Voerman Zegt:

    Voerman: Ik heb er veel over nagedacht, maar zie geen ontsnapping aan de Nederlandse banken

    Leven met de “buitenlui”.

  183. Wijsneus Zegt:

    Hoe geweldig, vaak ook nog waar, al die bovenstaande meningen en visies. Maar al te vaak geschreven vanuit een klein christelijke moraal van wat is eerlijk en wat vooral, in jullie opinie, niet. Helaas zit de wereld anders in elkaar.
    Dat de woningprijzen door allerlei domme regels kunstmatig te hoog zijn geworden is wel duidelijk. Maar het gevaar van een te sterke daling zonder dat de bv Nederland in gevaar komt is nog veel duidelijker (als de grote banken te veel moeten afboeken kan ook de staat Nederland het NIET meer trekken! met alle gevolgen van dien)
    Ergo: dat er alles aan gedaan gaat worden om het schip drijvende te houden, hoe oneerlijk het ook lijkt, is overduidelijk. Bedragen die tot nu toe door de bv Nederland zijn uitgeven aan de 4 grote banken zijn een fooitje in verhouding met als het echt verkeerd gaat. Ik zou zeggen ga wat nuttigs doen met ze alle en maak i.p.v. het geven van goed bedoeld commentaar aan de politiek, die er toch niets mee doen! Zelf heb ik al die jaren meegelift op de opwaartse stroom en mijn huis zeer goed verkocht in juli 2008,(in 9 jaar 125% winst) heb net een bungalow terug gekocht (zonder hypotheek) lijkt mij een betere zet als al dat gefrustreerde gedoe op deze blog.Denk na, de meeste van jullie zijn slim genoeg, jullie hadden bij een andere focus net als ik een huis zonder hypotheek kunnen hebben, al dat commentaar heeft jullie niets opgeleverd! Ook al zijn de prijzen flink gedaald de netto maandlast en de betaalbaarheid zijn dat voorlopig zeker niet!

  184. snorkel Zegt:

    nhz: ja, vergelijk junk food maar met het gratis krediet van de banksters, en de farma pilletjes met de fijne oplossingen van de politiek voor scheefleners …

    Inderdaad! Spot on!

    Bug: Ja en iedereen die wat mankeert heeft last van een Candida infectie, Gaap.

    Er is ook niks aan de hand op de huizenmarkt. Bankiers, gemeenten, makelaars, bouwers en allerhande adviseurs zijn niet op uw geld uit. Gewoon doorkopen mensen, niets aan de hand.

  185. Rmottae Zegt:

    Wat een chimpansee is die man.
    Litjens is waarschijnlijk exemplarisch voor de bestuurder in NL.
    De redding is nog niet nabij. 20 jaar ellende voor de boeg.

  186. ll Zegt:

    Wijsneus: jullie hadden bij een andere focus net als ik een huis zonder hypotheek kunnen hebben

    Nikx is zoals het lijkt 🙂

  187. snorkel Zegt:

    Wijsneus,

    Je bedoelt dat ik mijn huis had moeten verkopen en een bungalow ervoor terugkopen toen ik net afgestudeerd was? Als het toch niet uitmaakt of het eerlijk is, ging jij me het geld dan even geven? 😉

    Volgens mij heb je niet helemaal door wat er in de echte wereld gebeurt. De prijzen van huizen zakken en zakken en zakken. Precies zoals hier al jaren voorspeld wordt en om de redenen die hier al jaren worden uiteengezet. Alle noodgrepen die nu worden uitgehaald zijn inderdaad vaak oneerlijk, maar veel belangrijker nog; ze maken de onvermijdelijke crash alleen maar pijnlijker. Je snapt toch zelf ook wel dat als je je een ballon die op knappen staat nog even extra volpompt, dat ‘ie dan nog harder gaat knappen? Vervang “oneerlijk” dus maar gewoon door “dom”.

    De mensen hier snappen heel goed dat als onze Too Big To Bail banken over de kop gaan dat “the feces will come into contact with thee spinning turbine”. Vandaar ook dat we niet zo blij zijn met het alsmaar verder opblazen van de bubble. En vandaar ook dat de meesten hier heel goed begrijpen waarom bijv de hypotheekrente in NL hoger is dan in ons-omringende landen. Als je dus iemand wil wijzen op de risico’s van bankdefaults dan kan ik je deze discussie aanraden: nujij.nl/economie/…hoger.21574525.lynkx

  188. Julia Zegt:

    Wijsneus, wat heeft een huizen”bezitter” die onder water staat of een starter aan uw verhaal?
    U heeft gewoon mazzel gehad, dat de bubble niet eerder is geknapt! U doet het voorkomen dat u zo slim bent geweest…..maar uw visie op het geheel is niet zo zuiver.
    Christelijke moraal? Het is juist het CDA geweest dat nimmer wilde “morrelen” aan de HRA en ten koste van alles en iedereen de economische onevenwichtigheden is stand wilde houden. Overigens tezamen met “liberalen” en “socialisten”.

    Nu u zelf binnen bent verdedigt u een door en door verrot systeem en dat we dat maar moeten aanvaarden, omdat het anders nog erger wordt.

    Gelukkig zijn er nog wel mensen die zich bezighouden
    met onderzoek naar waarheid en rechtvaardigheid.
    Stel je voor dat tijdens de slavernij niemand was opgestaan tegen dit systeem, dan hadden we nu nog slavernij gehad. Maar daar had u vast ook geen moeite mee gehad.

    Ik waardeer de mensen op dit blog zeer om hun onderzoekende geest.

  189. Voerman Zegt:

    Wijsneus: Denk na, de meeste van jullie zijn slim genoeg, jullie hadden bij een andere focus net als ik een huis zonder hypotheek kunnen hebben

    Til er niet te zwaar aan; dit is maar een hobbyclub.
    In het echte leven doen wij allen normaal! 🙂

  190. lorenzo Zegt:

    Julia: onderzoek naar waarheid en rechtvaardigheid

    gaat veel tijd kosten , wordt uiteindelijk niet opgehelderd en rechtvaardigheid is slechts een last voor de individu indien u generzijds staat .
    De geitjes houden het systeem met de leeuwtjes ( kredietkraan ..) staande ,in die volgorde onverlet de slachtofferrol die ‘we’ zo vaak zien .

  191. lorenzo Zegt:

    ….ook onverlet of het hier een hobby societeit betreft ( mens is een sociaal wezen en blijft in deze zoeken ..)

  192. Maria Zegt:

    Wijsneus: Ik zou zeggen ga wat nuttigs doen met ze alle en maak i.p.v. het geven van goed bedoeld commentaar aan de politiek, die er toch niets mee doen!

    In dienst van bank of overheid of alvast van de EUSR?

  193. HNK Zegt:

    Wijsneus: Ergo: dat er alles aan gedaan gaat worden om het schip drijvende te houden, hoe oneerlijk het ook lijkt, is overduidelijk. Bedragen die tot nu toe door de bv Nederland zijn uitgeven aan de 4 grote banken zijn een fooitje in verhouding met als het echt verkeerd gaat.

    De laatste paar krediet shotjes waren misschien een makkelijker in vergelijking tot afkicken, maar wat gaan die krediet shotjes (die fooitjes) op den duur kosten als we geheel in de grip zijn van de verstrekkers?

  194. Voerman Zegt:

    Het zal allemaal wel niet precies zo zijn, maar toch?

    De ouden komen eraan!
    En derzijndernogveulmeervan! 🙂

    n7.noties.nl/peil.…9v2ca7rq2601skljsc24

  195. HNK Zegt:

    Lol, gelukkig heeft Pechtold zelf ook door dat het akkoord nergens over gaat, vanaf 14:00.

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1326892

  196. HNK Zegt:

    Voerman: De ouden komen eraan!

    Ach ja, aan de andere kant staan zo ook met 1 been in het graf;)

  197. Voerman Zegt:

    HNK: Ach ja, aan de andere kant staan zo ook met 1 been in het graf;)

    Er is nog lange tijd aanvulling van onderaf. 🙂

    Echt, een grote fout die belastingmaatregel in januari. Terwijl de boot al aan was. Wordt nog veel erger in april als de pensioenen gekort worden.

    Voerman zegt alleen maar wat hij op het koffiebankje bij Albert Hein hoort.
    Eigenlijk wel grappig en tegelijk triest allemaal vindt Voerman als je vanaf de tribune toekijkt.

  198. Adamus Zegt:

    Voerman: Daar zal koning W.A. een stokje voor steken!
    Die weet er tenslotte het meeste van, van water.

    Aan de amstel is het bieren begonnen……. Beter dan verontreinigd stadswater uit de sloot en gracht.

    Dat de prins allang geïnteresseerd is in water(management) moeten we natuurlijk niks achterzoeken. Hij kwam zomaar op het lumineuze idee 😉

  199. Tsjaa.. Zegt:

    snorkel: hier snappen heel goed dat als onze Too Big To Bail banken over de kop gaan dat “the feces will come into contact with thee spinning turbine”.

    +1 voor deze reactie.

    Wijsneus ga lekker zelf je tijd zinniger besteden vindt het een paternalisitisch post en wat dat betreft kan je zo terecht bij de kerk. 😉

  200. Dawg Zegt:

    Julia,

    +1

  201. Adamus Zegt:

    Wijsneus,

    Zo maakt iedereen zijn of haar keuze. Hoewel er voor velen niets te kiezen is.

  202. Dawg Zegt:

    lorenzo: De geitjes houden het systeem met de leeuwtjes ( kredietkraan ..) staande ,in die volgorde onverlet de slachtofferrol die ‘we’ zo vaak zien .

    = de mentale gesteldheid van een verkrachter

    ‘Ze vroeg er om edelachtbare’

  203. Adamus Zegt:

    De eikel Litjens zegt het zelf: “bonus -whatever- om projectontwikkelaar/rabo van dienst te zijn. Hij meent het echt!

  204. Meartijnb Zegt:

    In Afrika en China noemen ze dit gewoon corruptie .
    Of zie ik iets fout?
    rtl.nl/components/…aaf-in-de-watten.xml

  205. Shake'mOut Zegt:

    Scheefwoner: Hier ook in opkomst, bij de lokale makelaar:

    Deze woning wordt u ook aangeboden i.c.m. het BijZonderPlan – Kopen zonder grond waarop de voorwaarden van de Duokoop-regeling van toepassing zijn. Voor u als koper biedt dat financiële- en rentevoordeel, verbeterde financiële haalbaarheid en mogelijkheid tot gegarandeerde vermogensopbouw en/of extra financiële armslag voor uw oudedagsvoorziening. Bij koop i.c.m. het BijZonderPlan is de vraagprijs van deze woning € 269.000,= k.k. Voor het gebruik van de grond betaalt u een fiscaal aftrekbare maandelijkse vergoeding. U kunt later op elk gewenst moment de grond bijkopen. Aan u de keuze.

    zie ook:http://www.bijzonderplan.nl/

    na dual hypotheek nu ook dual pricing. laatste stuiptrekkingen van een verziekte markt hoop ik.

    Hahaha wat een cabaret weer van die Limburgse vastgoedmagnaat. Ik ben trouwens benieuwd wat een huis nog kost als ik alle de laatste tijd voorgestelde regelingen, subsidies en andere kunstgrepen tegelijk toepas. Als ik dus een duo-parallullum-starterslening sluit met tweede lening op een gehuurde kavel met daarop een woondoos 😀

  206. Shake'mOut Zegt:

    Ik bedoel overigens vastgoedgoochelaar in plaats van magnaat 😀

  207. Dawg Zegt:

    Adamus: De eikel Litjens zegt het zelf: “bonus -whatever- om projectontwikkelaar/rabo van dienst te zijn. Hij meent het echt!

    ‘Win-win’ zal het schaap ‘t zelf noemen.

  208. Scheefwoner Zegt:

    Wijsneus:
    Hoe geweldig, vaak ook nog waar, al die bovenstaande meningen en visies. Maar al te vaak geschreven vanuit een klein christelijke moraal van wat is eerlijk en wat vooral, in jullie opinie, niet. Helaas zit de wereld anders in elkaar.
    Dat de woningprijzen door allerlei domme regels kunstmatig te hoog zijn geworden is wel duidelijk. Maar het gevaar van een te sterke daling zonder dat de bv Nederland in gevaar komt is nog veel duidelijker (als de grote banken te veel moeten afboeken kan ook de staat Nederland het NIET meer trekken! met alle gevolgen van dien)
    Ergo: dat er alles aan gedaan gaat worden om het schip drijvende te houden, hoe oneerlijk het ook lijkt, is overduidelijk. Bedragen die tot nu toe door de bv Nederland zijn uitgeven aan de 4 grote banken zijn een fooitje in verhouding met als het echt verkeerd gaat. Ik zou zeggen ga wat nuttigs doen met ze alle en maak i.p.v. het geven van goed bedoeld commentaar aan de politiek, die er toch niets mee doen! Zelf heb ik al die jaren meegelift op de opwaartse stroom en mijn huis zeer goed verkocht in juli 2008,(in 9 jaar 125% winst) heb net een bungalow terug gekocht (zonder hypotheek) lijkt mij een betere zet als al dat gefrustreerde gedoe op deze blog.Denk na, de meeste van jullie zijn slim genoeg, jullie hadden bij een andere focus net als ik een huis zonder hypotheek kunnen hebben, al dat commentaar heeft jullie niets opgeleverd! Ook al zijn de prijzen flink gedaald de netto maandlast en de betaalbaarheid zijn dat voorlopig zeker niet!

    Wijsneus,

    Eigenlijk kunnen we zeggen dat jij de werkelijke scheefwoner bent, niet ik.

  209. Scheefwoner Zegt:

    Scheefwoner:
    Kortom, de politiek laat zich knechten door de bankiers. Eindelijk eens een gemeente die de grondprijzen wil verlagen en dan zomaar teruggefloten wordt door de bank die dat zogenaamd “vervelend” vindt voor de burger die dan verder onder water komt te staan. De enige reden voor de Rabobank, als grootste hypotheekverstrekker,is dat ze zelf meer risico lopen op hun hypotheekportefeuille met een dalende onderliggende waarde.

    Hoewel er nu wordt geschreven dat we de reactie van de banken op de door het kabinet & gedoogpartijen gepresenteerde duo-hypotheek moeten afwachten,weet ik vrijwel zeker dat de Rabo daar ook een dikke vinger in de pap heeft gehad.Iemand met gezond verstand zal nooit zo’n parallelle hypotheekter ondersteuning van zijn hoofdhypotheek afsluiten. Geen HRA en toekomstige schuldopbouw in deze onzekere tijden.Tenzij je inspeelt op een te verwachten erfenis waarmee je dan de ondersteuningshypotheek aflost.Die ondersteuningshypotheek is dan gewoon een voorschot op de erfenis. Het doet mij zeer denken aan de Rabo generatiehypotheek. Het verschil is alleen dat de Rabo generatiehypotheek met een warme handdruk is en de parallullo hypotheek met een koude “te verwachten” handdruk .De hand van de Rabo is duidelijk aanwezig in beide constructies.

    Wedden dat er straks in de regels van de ondersteunende hypotheek staat dat je die op ieder moment kosteloos mag aflossen/stopzetten. En wedden dat de Rabobank medewerker bij het afsluiten van zo’n ondersteunende hypotheek even het saldo/overwaardevan de ouders/grootouders van de hypotheekgever checkt.

    Scheefwoner: Scheefwoner

    Joost: In het FD stond dat ING deze leuke truc bedacht heeft. Ook zo’n fijne bank.

    Bedankt voor de info Joost, Rabo of Ing allemaal een pot nat. Trouwens bericht gekregen van de belasting dat per 1 maart mijn saldi reeds vermeld staat op de aangifte. Onder het mom van leuker kunnen we het niet maken wel makkelijker. De woco wordt ook netjes op de hoogte gehouden zodat we per 1 juli snel naar 6.5% opslag kunnen. Hoe bedoel je privacy? Straks weten ze ook nog welk toiletpapier op de wc hangt vanwege de bonuskaart.

  210. tufkaj Zegt:

    Dawg: = de mentale gesteldheid van een verkrachter

    ‘Ze vroeg er om edelachtbare’

    Niet alleen daders, dit zit een beetje in iedereen. Als je het slachtoffer de schuld kunt geven, kun je voor jezelf in stand houden dat je die fout nooit zou maken en voel je je veiliger.
    Soort van natuurlijk zelfbeschermings/ontkenningsmechanisme. Heb er helaas geen term/wikilink bij 🙁

    Adamus:
    De eikel Litjenszegt het zelf: “bonus -whatever- om projectontwikkelaar/rabo van dienst te zijn. Hij meent het echt!

    Daar ben ik ook bang voor. Hij zal zich onbegrepen voelen en onze reacties to-taal niet kunnen plaatsen. Hij heeft immers de bouw op peil gehouden dus wat mopperen we? Dat de rekening volledig bij de starter is komen te liggen ontgaat hem.

  211. Scheefwoner Zegt:

    Juan Belmonte: Belmonte

    Juan,

    Dit is een enorm gemis. Hoop dat je net als de echte Juan Belmonte terugkomt. De echte is meerdere malen sterker teruggekomen, dat hoef ik je niet te vertellen.

    Lees altijd met veel plezier en interesse mee op dit blog. Je staat bij mij in de top tien van bloggers.

    Vaya con dios, amigo…. en keer terug met lagere huizenprijzen.

  212. Peter Zegt:

    Ze zeggen wel dat als je niets kan, je les moet gaan geven. Maar als je dat ook niet kan moet je kennelijk gewoon bestuurder worden. Ik zie Dhr Litjes, als duidelijk bewijs daarvoor!

    Het zal wel weer te hardvochtig bevonden worden, maar ik vind werkelijk dat dit soort lui aan het gas moeten. Ze zijn een gevaar voor iedereen, en domheid is geen excuus, eerder een extra reden op zo’n positie!

    Het echt probleem is natuurlijk dat overheden te veel macht hebben, en de mensen daarin dromen van politieke carrière en een verdwaast beeld van de werkelijkheid hebben. Een 100% gegarandeerde mix voor corruptie, verspilling, misbruik en veel, heel veel leed.

    Mensen die overheden nog meer macht willen geven zodat ze recht kunnen maken wat krom is, zijn ziende blind wat mij betreft. Reken daar maar gelijk alle socialisten onder die als het er op aan komt gewoon voor hun eigen belang gaan!

  213. tufkaj Zegt:

    tufkaj: Heb er helaas geen term/wikilink bij

    hmm, was niet erg moeilijk vinden eigenlijk:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Victim_blaming
    en
    http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis

    Wel stof tot denken in tijden van bailouts en moral hazards…

  214. tufkaj Zegt:

    ‘max 50% aflossen kan wel, over 30 jaar is geld toch minder waard’ http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=2912

  215. Shake'mOut Zegt:

    Juan Belmonte: Wellicht een hele onbeduidend kleine bijdrage van Juan, die voor de tijd dat HRA een compleet taboe was wel eens pleitte voor de afschaffing van die hele Tweede Kamer. Maar de tijd van het opium van de volksvertegenwoordigers is voorbij.
    Wie het weet mag het zeggen en Godzijdank zijn de casametristen aan het woord geweest

    Daar sluit ik me bij aan: als je het maar bij overwegen houdt. Ik lees jouw bijdragen met veel genoegen Juan!

  216. Scheefwoner Zegt:

    Voerman: In de plattelandsbeleving van een Voerman is dat hetzelfde als een huis op erfpachtgrond. Je moet in een grote stad geboren zijn om dat emotioneel te kunnen verwerken. Voerman vindt het gewoon dom. Beter grond zonder huis als een huis zonder grond!
    Voerman heeft een paar bundertjes grond waar ook niks opstaat. Nemen ze niet mee! Geen cent waard!Alleen leuk voor motorcrossen met de kleinkinderen en ook leuk voor de ezel. Schaapjes is link, die komen ze jatten, hoewel een ezel is familie van een paard en daar zijn ze inmiddels ook dol op.

    In mijn beleving ook meneer Voerman, nooit begrepen dat mensen op erfpachtgrond kochten. Eind jaren tachtig begin jaren negentig gebeurde dat en masse (regio Rotterdam) En ik maar uitstellen en wachten en sparen en ondertussen zijn de prijzen 3 x over de kop gegaan. Viel niet tegenaan te sparen. Misschien had ik wel met de massa mee moeten doen maar het voelde gewoon niet goed. Nu sta ik met mijn spaargeld aan de zijlijn en wacht het juiste moment af. Het is duidelijk dat een afbetaald huis meer oplevert dan de rente over hetzelfde bedrag aan spaargeld. Het is wachten op de juiste balans. De gemeente heeft in 2005 de mogelijkheid gegeven om de erfpachtgrond om te zetten naar eigen grond. De kosten voor zo’n kleine 120m2 waren rond de euro 8000. Als je dat niet omgezet hebt in 2005 en je wilt nu alsnog de grond kopen betaal je rond de euro 25000. Zo werkt dat hier in de regio Rotterdam. Totale waanzin.

    Misschien ben ik wel het prototype oude Hollander: kijken, kijken en niet kopen. Altijd nog beter dan het nieuwe type: kijken, kijken en kopen met geleend geld.

  217. Rexpat Zegt:

    ulrich:
    Probeer maar eens aan de banken te ontsnappen. De volgende zaken gaan nu al alleen via de bank:

    -aandelen en obligaties kopen, je koopt feitelijk alleen een vordering op de bank dat je een aandeel hebt
    -betalingen, salaris en bonussen komen via de bank
    -Fiscus gaat via de bank
    -sparen gaat via de bank
    -steeds meer kopen gaat via de bank

    De bank bepaald nu dus ook de hoogte van je huizenprijs, straks indirect je OZB, beslist mee in lokale politiek, bezuinigingspakketen.

    Geheel transparant, het wordt nog uitgelegd door deze “pientere wethouder”. Net zo slim als die woningcorperatiesdirecteuren die vertelde hoe slim ze in deriviaten belegde niet zoveel maanden geleden, en zo hun bezit aan woningen konden uitbreiden. Samen met de bank.

    Ik heb er veel over nagedacht, maar zie geen ontsnapping aan de Nederlandse banken. Behalve emigreren.

    In Nederland zijn de banken nu ook bezig om het “Pinnen” als ultiem betaalmiddle te doen accepteren. Onder het mom van “het is veiliger voor de winkelier” wordt aangemoedigd niet meer cash te betalen. Pinnen is nu gratis (voor degeen die afrekent) gemaakt.

    Binnenkort zal het betalen met contant geld geld gaan kosten (handling kosten beste klant). Dan ben je een dief van je portemonnee als je contant betaalt. De laatste fase is dat contant helemaal wordt uitgefaseerd.

    Dan hebben we om elkaar een tientje te lenen de bank als “the man in the middle” nodig. Vastgeketend aan je bank.

    We zijn niet een beetje dom met zijn allen.

  218. Voerman Zegt:

    Peter: Het zal wel weer te hardvochtig bevonden worden, maar ik vind werkelijk dat dit soort lui aan het gas moeten.

    Niet hardvochtig.
    Een uitermate domme opmerking en geheel voor jouw rekening.
    Zoek een ander platform voor dat soort taal!

  219. Dawg Zegt:

    Rexpat: Binnenkort zal het betalen met contant geld geld gaan kosten (handling kosten beste klant). Dan ben je een dief van je portemonnee als je contant betaalt.

    Er lijkt inderdaad geen ontkomen aan de uitbanning van chartaal geld uit het betalingsverkeer. Hoewel, stel je eens voor dat de insolvabiliteit van banken steeds meer in gaten begint te lopen en steeds minder mensen hun tegoeden daar willen aanhouden. Ontstaat misschien juist een korting bij contante betaling. Eén kilo bananen. Pinnen: € 3,00. Contant: € 2,50.
    Lijkt heel ver weg maar gebeurt misschien nu al in Venezuela of Argentinie.

  220. latida Zegt:

    Rexpat:
    Binnenkort zal het betalen met contant geld geld gaan kosten (handling kosten beste klant). Dan ben je een dief van je portemonnee als je contant betaalt.

    Al eens gekeken wat het contant geld opnemen via een Pinautomaat kost?

  221. Voerman Zegt:

    latida: Al eens gekeken wat het contant geld opnemen via een Pinautomaat kost?

    Bij mijn bank nix; bij welke bank dan wel?

  222. henk 6 Zegt:

    Beste Juan, met veel plezier jouw stukjes altijd gelezen, zal het missen. Kom snel terug.

  223. Patrick Zegt:

    @Latida,

    Cash geld verbieden is de natte droom van iedere bankier.

    – Geen bankruns meer mogelijk
    – Je kunt je geld niet meer opnemen en weghalen bij de bank

    Je geld is dan een credit-punten systeem geworden. Ook heerlijk voor de belastingdienst trouwens

    – zwartwerken bijna onmogelijk
    – Alle in en uitgaven te controleren, niet meer te verbergen

    Misschien hoor jij bij de categorie “hang 5000 cameras in iedere stad op, dan voel ik me veilig, ik heb toch niets te verbergen?”

  224. Voerman Zegt:

    henk 6: – zwartwerken bijna onmogelijk
    Alle in en uitgaven te controleren, niet meer te verbergen

    Ruilhandel en in natura betalen!
    De mens is vindingrijk. 🙂

  225. karel Zegt:

    Voerman: Ruilhandel en in natura betalen!

    Heel zekers,ge bedoeld toch:ne kilo tomaten voor ne kilo prei eh…ofwat?

  226. Steven Zegt:

    henk 6,

    uiteraard hetzelfde! (aan Juan). Ik verwoord alles misschien wat platter omdat ik eigenlijk alleen post met een borrel op.. (ben zonder alcohol op meer beschouwend): maar zie je hopelijk vast nog wel.

  227. Voerman Zegt:

    karel: Heel zekers,ge bedoeld toch:ne kilo tomaten voor ne kilo prei eh…ofwat?

    Nee, Karelke,
    We anders bedoel ik nie, de’s zeker en vast!
    Net as vroeger, toen de kippe nog tande hadde.

  228. Patrick Zegt:

    …en je poep nog met een lange oe schreef…

  229. Adamus Zegt:

    Patrick:
    @Latida,

    Cash geld verbieden is de natte droom van iedere bankier.

    Dan gaan er informeel punten worden bijgehouden. Overheden zullen wel gaan knijpen maar niet verbieden. Contant zwart wordt altijd weer een keer wit en zal denk ik nooit lang onder het kussen liggen. Beter bankier worden met privileges.

  230. Nico de Geit Zegt:

    Nog een spannend verhaal:

    The Central Federal District (FD), which includes Moscow, registered the highest secondary market house price increases from 2000 to 2007, at 589%. Primary market prices rose 345% over the same period.

    In Northwestern FD, which includes St. Petersburg, house prices rose the least from 2000 to 2007: 338% for the secondary market and 293% for the primary market.

    In the primary market, Urals FD (593%), Siberian FD (507%), and Far Eastern FD (400%) experienced the fastest house price increases from 2000 to 2007. The increased mineral and fuel extraction from these districts partly explains the large price increases.

    Despite the house price falls during the last 4 quarters, the ratio between per square metre prices and GDP per capita in Russia is still one of the highest in the world – always a danger signal.

  231. Adamus Zegt:

    Maria: Nederlandse politiek is corrupt tot op het bot, kijk naar Eelco met zijn bouwlobby, CDA!

    Vanmiddag bij buitenhof kwam 1e Kamer nog ter sprake en “meerdere petten”. Weissglas had nog vertrouwen 😉

  232. Peter Zegt:

    Voerman: Niet hardvochtig.
    Een uitermate domme opmerking en geheel voor jouw rekening.
    Zoek een ander platform voor dat soort taal!

    Er zijn zat landen met een doodstraf, zo extreem is dat niet. Het betreft hier ook niet een onschuldig persoon en de uiting gaat niet om ras of andere irrelevante kenmerken. Jij vind dat het niet kan, ik denk daar anders over!

    Het zotte is dat deze man waarschijnlijk nooit enige vorm van straf ondergaan (eerder een beloning) voor zijn acties. Het lijkt alsof in Nederland je als bestuurder nooit consequenties hoef te ondergaan voor eigen acties. Hoe meer falen, hoe meer leuke baantjes na vertrek elders.

  233. Mr.B Zegt:

    henk 6:
    Beste Juan, met veel plezier jouw stukjes altijd gelezen, zal het missen. Kom snel terug.

    Daar sluit de kleine Mr.B zich graag bij aan.

    Voerman: Ruilhandel en in natura betalen!
    De mens is vindingrijk.

    Laat het idee van het uitbannen van contant geld nou net 1 van de redenen zijn geweest om wat van die grijze glimmers te willen hebben 😉

  234. Steven Zegt:

    Peter,

    Denk dat die Litjens echt denkt dat je door wat subsidies en wat ander gerommel de boel laat draaien. Denk niet dat ie op persoonlijk gewin uit is. De guillotine lijkt me een wat erg grote straf. (denk aan de Franse revolutie toen men dat luxe koningsleven ook helemaal zat was). Dit is maar een simpele wethouder die denkt het goede te doen (in zijn kromme wereldje)

  235. Adamus Zegt:

    Ook bitcoin is er nog als je een alternatief zoekt. Nog niet zwaar in verdiept.

  236. Adamus Zegt:

    Steven:
    Peter,

    Denk dat die Litjens echt denkt dat je door wat subsidies en wat ander gerommel de boel laat draaien. Denk niet dat ie op persoonlijk gewin uit is. De guillotine lijkt me een wat erg grote straf. (denk aan de Franse revolutie toen men dat luxe koningsleven ook helemaal zat was). Dit is maar een simpele wethouder die denkt het goede te doen (in zijn kromme wereldje)

    Yep. Beperkte het zich maar tot een zo’n lullo. Helaas kan hij zo hangen naast het dijsselbloemetjes gordijn.

  237. Adamus Zegt:

    Mr.B: Daar sluit de kleine Mr.B zich graag bij aan.

    Laat het idee van het uitbannen van contant geld nou net 1 van de redenen zijn geweest om wat van die grijze glimmers te willen hebben

    Boomer met briljantine?

  238. Adamus Zegt:

    Peter,

    Je bent ook nieuwsgierig naar wat Maarten van Poelgeest in het Amsterdamse politieke hiernamaals gaat doen? GroenLinks uit het slop halen 😉

  239. Steven Zegt:

    Adamus,

    ken een neef van van Poelgeest: hij schijnt een door zijn ouders opgehemelde/opgesuwde nitwit te zijn, maar dat weten we al lang. 🙂

  240. Voerman Zegt:

    Peter: Jij vind dat het niet kan, ik denk daar anders over!

    Denk daar niet veel anders over, maar begin bij overvallers, geweldplegers en lui die hulpverleners molesteren en soortgelijk gespuis.

  241. Steven Zegt:

    opgestuwde. pfff . maar weer off. tot morgen!! heerlijk om een beetje gelijk gestemde mensen tegen te komen steeds hier. vooral nhz en Frans

  242. Hugo Zegt:

    Dawg: Er lijkt inderdaad geen ontkomen aan de uitbanning van chartaal geld uit het betalingsverkeer.

    Gaat niet gebeuren. Banken weten dat het gebruik van hun geld dan zal teruglopen. Sex, drugs etc zal niet digitaal gebeuren… Hier een leuk stukje hoe een wasmiddel geld is geworden nymag.com/news/fea…ergent-drugs-2013-1/

  243. Dawg Zegt:

    Hugo,

    Ik moet het nog zien. Een cashless society is natuurlijk wel de natte droom van iedere control freak en banken pushen het gebruik van digitaal tegen de klippen op. Denk maar eens aan die chipknip die ze ons het liefst door de strot hadden willen duwen.

  244. Hugo Zegt:

    Dawg,

    Oh eens dat de cashless society de natte droom van elke control freak / technocraat is. In Zweden zijn ze nog verder gegaan en zelfs daar was het een faal. De fiat pushers zagen het gebruik van die currency teruglopen waardoor de waarde terugliep. Ze wisten niet hoe snel ze cash weer moesten herinvoeren. Gebruik is het enige wat fiat waarde geeft. Als het volume toeneemt en het gebruik afneemt, vrij vlot einde oefening.

    Hier een stuk erover (uiteraard met de spin van heldhaftige bank) bastiat.mises.org/…l-and-a-heroic-bank/

  245. Steven Zegt:
  246. Hugo Zegt:

    trouwens, nog 2 andere leuke quotes van beroemde economen over afromen;

    Keynes;
    By a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens. There is no subtler, no surer means of overturning the existing basis of society than to debauch the currency. The process engages all the hidden forces of economic law on the side of destruction, and does it in a manner which not one man in a million is able to diagnose.
    quotes.liberty-tre…/john+maynard+keynes

    en nog gemener Lenin;
    The way to crush the bourgeoisie is to grind them between the millstones of taxation and inflation.
    brainyquote.com/qu…#sQHKEbPEXPODo7qC.99

    Hayek was vriendelijk.

    Trouwens ik blijf erbij dat een overheid aangezien ze het geweldmonopolie hebben het grootste probleem is.

  247. Adamus Zegt:

    Steven:
    Adamus,

    ken een neef van van Poelgeest: hij schijnt een door zijn ouders opgehemelde/opgesuwde nitwit te zijn, maar dat weten we al lang.

    Sociale academenfam. 😉

  248. Dawg Zegt:

    Hugo,

    Wat ik in het door jou gelinkte artikel vooral lees is dat banken die teveel tegen de wensen van het publiek ingaan met hun anti-cash policy klanten verliezen aan de concurrent. Maar als klanten geen alternatief hebben dan motten ze wel en dan zie ik nog niet in hoe het gebruik van de digitale currency verdrongen gaat worden door alternatieven. Ik bedoel: welke keus heb je nu echt als je salaris netjes in eenen en nullen wordt overgemaakt.

  249. Adamus Zegt:

    Steven:
    Adamus,

    ken een neef van van Poelgeest: hij schijnt een door zijn ouders opgehemelde/opgesuwde nitwit te zijn, maar dat weten we al lang.

    Warmenhuizen heeft meer dan witte kool opgeleverd. 🙁

  250. Hugo Zegt:

    Dawg,

    Zie het uitgebreide stuk over hoe wasmiddel geld is geworden. Je hebt altijd keus. Ik dump die digits bv altijd asap. Ik heb liever papier, metaal, voorraad en andere handige dingen. Enige manier om printers (banken) en overheden onder controle te houden als je het mij vraagt. Digits sparen is om ellende vragen.

  251. Dawg Zegt:

    Hugo: By a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens.

    Heeft me altijd verbaasd dat het economenvolkje zo kritiekloos meegaat met de consensus dat een inflatie van rond de twee procent wel ok is of zelfs iets om na te streven. Twee procent is helemaal niet onbetekenend of matig. Twee procent jaar in jaar uit is onmatig veel als je de tijd z’n werk laat doen.

  252. Adamus Zegt:

    DDR was eigenlijk ook cashless. Tegenover iedere 1 stond een 0…..repressie werkt uiteindelijk niet.

  253. Patrick Zegt:

    @Dawg,

    Ze moeten wel. Een monetair systeem dat is gebouwd op schuld en rente moet steeds harder groeien anders ploft t in elkaar.

  254. Adamus Zegt:

    Dawg: Heeft me altijd verbaasd dat het economenvolkje zo kritiekloos meegaat met de consensus dat een inflatie van rond de twee procent wel ok is of zelfs iets om na te streven. Twee procent is helemaal niet onbetekenend of matig. Twee procent jaar in jaar uit is onmatig veel als je de tijd z’n werk laat doen.

    Zeggen ze met een stalen gezicht. Leerde zo rond 1975 ook bij economie van bijklussende uni-docent dat “een vleugje inflatie” noodzakelijk is…..inflatie was in die jaren echt meer dan 3%.
    Deed Zijlstra zijn beklach? Volgde Volker en trad op bij “voor de vuist weg” .

  255. Hugo Zegt:

    Dawg,

    Als je 2 jaar spaart voor zeg een auto is het niet zo erg. Voor je pensioen als jongere zeker wel. Dan is het een misdaad. Maar ja, we moeten de spaarders en leners in balans houden. In een rente dragend fiat systeem kan je niet anders. Ik vind het een schandaal dat mensen daar niet eerlijk over worden voorgelicht.

  256. Patrick Zegt:
  257. Steven Zegt:

    Hugo,

    Je hebt ook nog eigen keuzes. Ik ben zaterdag naar Voorburg gereden om een antiek zilveren 136 delig bestek te kopen. (heb niets met die cassette, maar wel met zilver).

    ik zei het wel eens eerder: het is als een game.. stilzitten is geen optie.

  258. Rexpat Zegt:

    Hugo:
    Dawg,

    Zie het uitgebreide stuk over hoe wasmiddel geld is geworden. Je hebt altijd keus. Ik dump die digits bv altijd asap. Ik heb liever papier, metaal, voorraad en andere handige dingen. Enige manier om printers (banken) en overheden onder controle te houden als je het mij vraagt. Digits sparen is om ellende vragen.

    Ik denk dat er op een bepaald ogenblik geen keus meer is.

    Toen we pas weer in Nederland woonden (na jaren te zijn weggeweest) hadden we in eerste instantie geen (Nederlandse) bankrekening. Het duurde even voordat we weer door de mallemolen van de banken heen waren en we weer bankrekeningen “mochten” openen. In de tussentijd waren we niet in staat om de bijv. de energierekening via de bank te betalen want om je energie rekening te kunnen betalen moet je een bankrekening hebben. Hadden we niet. Het zelfde geldt voor telefonie en allerlei andersoortige diensten die je afneemt (parkeren kan vaak alleen met pin/chip).

    Je kunt niet naar de bank en het geld daar contant neerleggen en verzoeken dat ze dat overboeken naar je energieleverancier. Als je geen rekening hebt kun je geen geld storten. Dat betekende dat ik naar het grenswisselkantoor moest omdat die wel contant geld accepteerden en die het dan vervolgens overboekten naar de leverancier. Ik geloof dat we per acceptgiro €7.50 betaalden (onafhankelijk van het over te boeken bedrag).

    Het kan wel zijn dat jezelf geen chartaal geld wilt aanhouden. De manier waarop we de samenleving hebben ingericht echter dwingt je daar deel van uit te maken. probeer maar eens belasting terug te krijgen zonder bankrekening of heel simpel de kinderpostzegels (had voor €5 aan zegels gekocht aan de deur en heb vervolgens €7.50 aan het gwk betaald om die €5 over te boeken) te betalen.

    je kunt wel allemaal mooie intenties en filosofieën hebben: als je geen bankrekening hebt besta je niet.

    Volgens mij zijn we met zijn allen niet heel slim bezig…

  259. Dawg Zegt:

    Patrick:
    @Dawg

    globalresearch.ca/…le-the-world/5311030

    In het artikel wordt geen duidelijk onderscheid gemaakt (of ik pik het niet op) tussen rente die wordt betaald op kapitaal en rente die betaald wordt op door banken uit het niets geschapen geld. Tegen rente op kapitaal (=gespaard inkomen) heb ik geen bezwaar, tegen rente op uit het niets gemaakt geld wel.

  260. Patrick Zegt:

    @Dawg,

    Ben met je eens dat geldcreatie uit het niets een gedrocht is, ben echter bang dat het principe van rente hoe dan ook een steeds maar groeiende geldhoeveelheid vergt. Het één kan niet zonder het ander.

  261. Dawg Zegt:

    Patrick: Ze moeten wel. Een monetair systeem dat is gebouwd op schuld en rente moet steeds harder groeien anders ploft t in elkaar

    Ik weet dat deze gedachte onverslaanbaar populair is, maar ben ‘t er desalniettemin niet mee eens. Schuld die wordt aangegaan voor productieve investeringen hoeft niet per se tot onhoudbare toestanden te leiden. Als een investering met behoorlijk rendement oplevert kunnen van dit redement de rentelasten worden betaald. Problemen ontstaan wanneer er (teveel) consumptief krediet wordt verleend. Dergelijke leningen genereren geen inkomen (hooguit speculatieve bubbels) en op den duur alleen maar onhoudbare schuldgroei.

  262. Dawg Zegt:

    Patrick:
    @Dawg,

    Ben met je eens dat geldcreatie uit het niets een gedrocht is, ben echter bang dat het principe van rente hoe dan ook een steeds maar groeiende geldhoeveelheid vergt. Het één kan niet zonder het ander.

    Rente is inkomen (stroomgrootheid) en niet een bepaalde hoeveelheid muntjes (voorraadgrootheid).

  263. Dawg Zegt:

    Nou vooruit dan, voor al die digitduikers:

    kingworldnews.com/…gon_von_Greyerz.html

    Stelletje systeemvijanden.

  264. Patrick Zegt:

    @Dawg,

    Ik probeer je te begrijpen, maar als ik geld op een rekening heb staan en er komt rente bij en die laat ik staan, dan is die stroomgrootheid toch ook een voorraadgrootheid geworden?

  265. Hugo Zegt:

    Rexpat: Ik denk dat er op een bepaald ogenblik geen keus meer is.

    Bedankt voor het delen van je ervaringen. Maar om te zeggen geen keus is onzinnig. Hoe denk je dat de illegalen overleven? Hoe duur is het om via iemand met een bankrekening cash geld over te maken naar een energiebedrijf door iemand zonder bankrekening?

    In Bulgarije heeft de helft van de bevoling geen bankrekening. Er is altijd een keuze, daarom storten empires altijd in. Wat denk je van Asie, Zuid Amerika etc? Die hebben hun les in de jaren 80 en 90 wel geleerd. Net zoals de Russen ten tijde van de collapse van de USSR. Geen keuze is gemakkelijk om je achter te verschuilen.

    Eens dat sommige keuzes duur zijn, maar dat is een ander verhaal 🙂

  266. Frans Zegt:

    Patrick: Ben met je eens dat geldcreatie uit het niets een gedrocht is, ben echter bang dat het principe van rente hoe dan ook een steeds maar groeiende geldhoeveelheid vergt. Het één kan niet zonder het ander.

    Klopt, mee eens.

  267. Adamus Zegt:

    Dawg:
    Nou vooruit dan, voor al die digitduikers:

    kingworldnews.com/…gon_von_Greyerz.html

    Stelletje systeemvijanden.

    🙂

  268. Frans Zegt:

    Ah! King Woooooooooooorld news!

  269. Adamus Zegt:

    Adamus: Zeggen ze met een stalen gezicht. Leerde zo rond 1975 ook bij economie van bijklussende uni-docent dat “een vleugje inflatie” noodzakelijk is…..inflatie was in die jaren echt meer dan 3%.
    Deed Zijlstra zijn beklach? Volgde Volker en trad op bij “voor de vuist weg” .

    Geen BEKLAG…..

  270. Frans Zegt:

    Coming soon to the Netherlands!!! 🙂
    rtl.nl/components/…koopkracht-kwijt.xml

  271. Hugo Zegt:

    Patrick: dan is die stroomgrootheid toch ook een voorraadgrootheid geworden?

    Is afhankelijk van de omloopsnelheid van geld. Lang niet alle rente wordt opgespaart. Als de omloopsnelheid toeneemt en rente niet wordt gespaart is er geen probleem en hoeft basemoney niet te groeien (zie centrale bank balansen voor de credit crunch). Alleen op de lange termijn geldt wat je stelt. Op dat punt zijn we aangekomen (gezien 1971)

  272. Frans Zegt:

    Stroomgrootheid of niet, omloopsnelheid of niet, rente = the scam of the century, no, of 5000 years.

  273. Frans Zegt:

    Global bankster occupation!!!!

  274. Dawg Zegt:

    Frans:
    Stroomgrootheid of niet, omloopsnelheid of niet, rente = the scam of the century, no, of 5000 years.

    Waarom? Bij investeringen gaan de kosten voor de baten uit. Jarenlang soms. Als twee partijen uit vrije wil een kredietovereenkomsten sluiten waarbij de ene partij die kosten voorschiet tegen een rentevergoeding, bijvoorbeeld als vergoeding voor het risico op wanbetaling,wat is daar dan mis bij. Ruil tot wederzijds voordeel. Probleem is dat de banken zich met hun fractionele lenen in dit mechanisme gewurmd hebben met hun fractioneel bankieren. Gevolg is o.a. een onnatuurlijke lage rentestand.

  275. Frans Zegt:

    Dawg: Waarom? Bij investeringen gaan de kosten voor de baten uit. Jarenlang soms. Als twee partijen uit vrije wil een kredietovereenkomsten sluiten waarbij de ene partij die kosten voorschiet tegen een rentevergoeding, bijvoorbeeld als vergoeding voor het risico op wanbetaling,wat is daar dan mis bij. Ruil tot wederzijds voordeel. Probleem is dat de banken zich met hun fractionele lenen in dit mechanisme gewurmd hebben met hun fractioneel bankieren. Gevolg is o.a. een onnatuurlijke lage rentestand.

    Nee, het fractionele karakter is op zich niet het probleem, maar de rente.
    Ik heb het over de manier van geld scheppen wat het probleem is, niet over als het geld eenmaal geschapen is het uitlenen tegen rente als functie van risico, dat is het probleem niet.

  276. Rexpat Zegt:

    Hugo,

    wat ik wil zeggen is dat je nagenoeg altijd (tenzij je off the grid gaat) in je interactie met de buitenwereld een bank als tussenpersoon nodig hebt. Natuurlijk kun je kiezen om geen geld op de bank te hebben en/of alles in metalen en grondstoffen te hebben zitten. je kunt je kennissen cash betalen en hen vragen of zij geld voor je overboeken. Waar bewaar je dat cash geld? onder je matras? of staat dat ergens op een rekening?

    We hebben allemaal de keus om geen deel uit te maken van dat systeem. In theorie.

    Ik denk dat die illegalen geen keus hebben. Die hebben geen theorie. alleen maar praktijk.

  277. Steven Zegt:

    is uiteindelijk een keuze= heb de schuld netjes afbetaald

  278. harry Nack Zegt:

    Litjens is een echte netwerker zoals zoveel aan de maas. Elke sukkel is langzaam aan het netwerken…….En trots dat hij is dat hij als kleine jonge met de top van de rabobank gesproken heeft. Zijn vinger ..hele arm zal wel na het gesprek donker bruin geworden zijn. Maar je ziet de rabobank is de koning zelfs de wethouder gaat op de knieen als de koning spreekt.
    ga morgen een bankrun doen bij de rabobank. En de achtergestelde leningen van hun bank kunnen ze ook houden oplichters. Wel driedagen van tevoren bellen als je meer als 2000 euro kontant opneemt van je eigen rekening
    dat roept??????????????????? op
    rabo is het cash geld op?????
    finito rabo

  279. ll Zegt:

    Verwachting, reële beschikbare inkomen in 2013 daalt met 6%, oeps…….. dalende huizenprijzen, dalend reel inkomen, een versnelde deflatiespiraal……. 😉

    telegraaf.nl/dft/g…euwe_recessie__.html

  280. ll Zegt:

    Rexpat,

    Vroeger, ver voor onze tijden, werd het goud in vakjes aan de binnenkant van een jas genaaid…….. en kon je reizen waarheen je maar wilde …….. dat was pas vrijheid 🙂

  281. ll Zegt:

    FISH

    Het Rijk maakt nu rare vissesprongen, en zet nu risico’s op de balans, proest …….

  282. Ma Ling Zegt:

    @ Erik,

    huizenteller Funda gezien?

    262865 –> 263471

    Financiering niet rondgekregen 2 maandjes geleden? Gedwongen verkopen? Of denken de verkopers dat het nu weer tijd is om te verkopen?

    Hugo: Is afhankelijk van de omloopsnelheid van geld. Lang niet alle rente wordt opgespaart. Als de omloopsnelheid toeneemt en rente niet wordt gespaart is er geen probleem en hoeft basemoney niet te groeien (zie centrale bank balansen voor de credit crunch). Alleen op de lange termijn geldt wat je stelt. Op dat punt zijn we aangekomen (gezien 1971)

    Iets met t’s en d’s 😉

  283. Adamus Zegt:

    Wel driedagen van tevoren bellen als je meer als 2000 euro kontant opneemt van je eigen rekening
    dat roept??????????????????? op
    rabo is het cash geld op?????
    finito rabo

    Logistiek. Ook de geldtransportauto moet betaald worden. Dat er een paar leaseauto’s teveel rijden; een kniesoor die daar op let.

  284. Ma Ling Zegt:

    ll: FISHHet Rijk maakt nu rare vissesprongen, en zet nu risico’s op de balans, proest …….

    Dat is nog maar de vraag of de risico’s erop staan. (aannemende dat: risico = kans x gevolg).

    Maar waarom werd deze boekhoudtruc niet een half jaar geleden tevoorschijn gehaald? Of een jaar geleden? Ook toen waren de mil-joenen/jarden meer dan welkom.

    Waarschijnlijk realiseert het kabinet dat extra bezuiningen einde oefening Rutte II is…

  285. Claude Zegt:

    Eerste cijfers 2013 zijn binnen. ‘

    Kadaster: Minder verkochte woningen geregistreerd in januari 2013

    n december 2012 vonden 185 executieveilingen plaats. Dit is een daling van 51,8% ten opzichte van december 2011 (384). Over 2012 registreerde het Kadaster in totaal 2.488 executieveilingen. Dat is 11,5% minder dan in 2011 (2.811).

    In januari 2013 registreerde het Kadaster 6.260 verkochte woningen. Dit is een daling van 11,6% ten opzichte van januari 2012 (7.082). Vergeleken met de voorgaande maand, december 2012, is er sprake van een daling van 63,9%. Het Kadaster registreerde toen 17.364 verkochte woningen. Volgens seizoenspatroon worden er in december altijd veel akten bij het Kadaster aangeboden. In januari volgt er meestal een daling.

  286. Claude Zegt:

    Kadaster publiceert voor het eerst niet de gemiddelde koopsom meer mee. Die komt kennelijk pas donderdag, als het CBS ook met de eerste cijfers komt. Wel publiceren ze de hypotheeksom. Die is gedaald, maand op maand, van 255 naar 242k. Een forse daling. De hypotheeksom (die slechts iets beperkt over de verkoopprijs zegt en het in inclusief schuldvernieuwingen) is sinds april 2005 niet zo laag geweest. Op het hoogtepunt stond deze boven de 3 ton.

  287. Rexpat Zegt:

    ll:
    Rexpat,

    Vroeger, ver voor onze tijden, werd het goud in vakjes aan de binnenkant van een jas genaaid…….. en kon je reizen waarheen je maar wilde …….. dat was pas vrijheid

    Ik zie Steven (@256) al met zijn zilverbestek in zijn jas genaaid door het land trekken. Klinkt wel gezellig, denk ik als hij komt aanlopen..

    Als ik al mijn assets (tegenwaarde) in goud in mijn jas zou naaien kom ik niet van mijn plek.

    Wel een solide gevoel. Dat dan weer wel.

  288. Claude Zegt:

    Verder is eindelijk rust op de woningmarkt. In januari werden 6200 verkochte woningen geregistreerd, ten opzichte van 17300 in december. Vorig jaar waren dat er 13100 en 7100. Het einde-van-de-aftrekspook heeft nu al na een maand slechts netto 3300 extra woningverkopen opgeleverd. Ofwel minder dan 3% op jaarbasis.

    Donderdag prijsindex, gemiddelde koopsom.

  289. lorenzo Zegt:

    Scheefwoner: Juan Belmonte: Belmonte

    Nou , hasto pronto dan maar , de herhaling van zetten was ruim te veel , m.i. ego gedreven en het is zo wel leuk geweest . Heb vaak je onhoudelijke (.) commentaar gevraagd inzake Spanje maar dat ging niet lukken om welke reden dan ook .
    Lekker de praktijk in , je daar lekker waarmaken en hoop dat dat lukt voor je.

  290. Frans Zegt:

    Was te verwachten: woning verkoop 64% gedaald in Jan.
    rtl.nl/components/…deren-in-januari.xml

  291. HNK Zegt:

    Frans: Was te verwachten: woning verkoop 64% gedaald in Jan.

    Dat is tegenover December 2012, tegenover Jan 2012 is het ca -11,6%

    Persbericht Kadaster:
    kadaster.nl/web/Ni…-in-januari-2013.htm

    Cijfers van het kadaster, de korte samenvatting.

    -. In januari 2013 registreerde het Kadaster 6.260 verkochte woningen. Dit is een daling van 11,6% ten opzichte van januari 2012 (7.082).

    -. Het aantal geregistreerde hypotheken nam in januari 2013 met 22,4% af ten opzichte van januari 2012

    -. In januari 2013 vonden 220 executieveilingen plaats. Dit is een stijging van 47,7% ten opzichte van januari 2012 (149).

    Donderdag wordt interessanter denk ik, dan komen de woningprijzen van het CBS.

  292. Claude Zegt:

    Juan, ik neem aan dat je snel gewoon weer terugkomt. Na een welverdiende siësta wellicht. Anders: bedankt voor de vele (positief ingestelde) bijdragen de afgelopen jaren! Ik heb er altijd van genoten.

  293. Frans Zegt:

    HNK: Dat is tegenover December 2012, tegenover Jan 2012 is het ca -11,6%

    Dat is een puike correctie! Dankjewel, zo blijkt niets gevaarlijker dan cijfers!

  294. latida Zegt:
  295. latida Zegt:

    “Het aantal executieveilingen nam in januari juist wel toe. Er werden 220 veilingen gehouden, ten opzichte van 149 in januari vorig jaar.”

  296. Voerman Zegt:

    Woonland is nu pas echt helemaal op “tilt”.
    Ze hoeven geen huis en hebben ook geen geld.
    Nou ja, kan echt iedereen blijven zitten waardie zit.

    Hoorde laatst in het ouderenkoffiehoekje bij AH spreken over het vragen van kostgeld aan die jong die tegenwoordig niet de deur uit te slaan zijn.
    Da’s pas echt back to basics!

  297. cartoonist Zegt:

    ik vraag mij af of bij het aantal executie veilingen dat hier wordt genoemd, ook de zogenaamde ‘vanaf veilingen’ op funda worden meegeteld. Dit zijn altijd objecten die door de speciale verkoopconstructie niet op de reguliere executieveilingen aangeboden worden.

  298. latida Zegt:
  299. latida Zegt:

    @voerman

    Kostgeld heb ik ook nog moeten betalen, vanaf mijn 15e zelfs..

  300. latida Zegt:

    cartoonist,

    Ik vraag me ook af hoe die in de statistieken verwerkt worden.. Ook die huizen die door lagere overheden worden gekocht zonder dat ze zelfs op funda te zien zijn misschien..

  301. cartoonist Zegt:

    latida,

    Nederland is het land met de hoogste hypotheekschuld en het laagste aantal executieveilingen.

    Het mag blijkbaar heel wat kosten om dat sprookje in stand te houden. De belastingbetaler heeft diepe zakken zullen we maar denken.

  302. latida Zegt:

    Voerman: Bij mijn bank nix; bij welke bank dan wel?

    Een niet verder bij naam te benoemen buitenlandse bank, en altijd dan wanneer je met bv. Master card betaald of geld opneemt. Kan tot 3 euro oplopen per contant geld opname van 60 euro!

  303. latida Zegt:

    cartoonist,

    Laten we hopen dat ze diep genoeg zijn. Ben alleen bang dat het geld niet daar zit waar je het normaal ge
    sproken van zou moeten hebben.

    Bovendien zit iedereen op de centen die Men nog wel heeft, en geef ze eens ongelijk..

  304. Voerman Zegt:

    latida: @voerman
    Kostgeld heb ik ook nog moeten betalen, vanaf mijn 15e zelfs..

    Toen was geluk ook nog heel gewoon……..:-)
    Voerman behoorde helaas tot de categorie die al met zijn 16e voor zichzelf moest zorgen. Dan ging je maar bij de koopvaardij of in de mijnen werken of in het leger.
    Was wel het ultieme gevoel van vrijheid! 😐

  305. Claude Zegt:

    cartoonist:
    ik vraag mij af of bij het aantal executie veilingen dat hier wordt genoemd, ook de zogenaamde ‘vanaf veilingen’ op funda worden meegeteld. Dit zijn altijd objecten die door de speciale verkoopconstructie niet op de reguliere executieveilingen aangeboden worden.

    Ik vraag me af of hierbij ook de onderhandse verkopen worden meegeteld. Denk het niet. Wat ik begrijp is dat het gros van de woningen voor de echte executie plaatsvindt wordt verkocht aan een handelaar door de bank. De bank heeft op dat moment al het recht verworven om dat met jouw huis te doen.

  306. snorkel Zegt:

    latida,

    Ahhhh, de economische modellen uit vervlogen tijden… De nostalgie! 😉

  307. cartoonist Zegt:

    latida: Laten we hopen dat ze diep genoeg zijn. Ben alleen bang dat het geld niet daar zit waar je het normaal ge
    sproken van zou moeten hebben.

    Die diepe zakken van de belastingbetaler zijn ook nooit bedoeld geweest om munt/papier geld in te bewaren maar om vol te stoppen met schulden via het staatsschuld mechanisme.

  308. snorkel Zegt:

    De Blok-aan-je-been-hypotheek, uitgelegd in Jip en Janneke-taal: facebook.com/mrJip…osts/468477739886585

  309. OBL-Rien Zegt:

    De woningprijzen zijn nog niet bekend, maar de gemiddelde hypotheek wel:

    December 2012: ca 256.000 bij een gemiddelde koopsom van 222.000

    Januarie 2013: ca 243.000

    Het verschil is gebruikelijk zo’n 35.000 euro, dus reken maar uit: gemiddelde koopsom zal ongeveer 210.000 bedragen.

    Te vinden op:
    kadaster.nl/web/pa…stgoed-Dashboard.htm

  310. Adamus Zegt:

    Claude: Ik vraag me af of hierbij ook de onderhandse verkopen worden meegeteld. Denk het niet. Wat ik begrijp is dat het gros van de woningen voor de echte executie plaatsvindt wordt verkocht aan een handelaar door de bank. De bank heeft op dat moment al het recht verworven om dat met jouw huis te doen.

    Dan moet de hypotheekgever wel getekend hebben. Wat met enige pressie misschien wel lukt. Akte van cessie wordt ook door Rabo gehanteerd, niet alleen DSB of daarvoor Finata.

  311. Adamus Zegt:

    latida:
    @voerman

    Kostgeld heb ik ook nog moeten betalen, vanaf mijn 15e zelfs..

    Maar iedere week toch wel een baaltje shag van moeders mag ik hopen.

  312. Nico de Geit Zegt:

    Het aantal verkochte verhuizen is vorige maand flink gedaald ten opzichte van december. In januari zijn 6.260 huizen verkocht, dat is een daling van 63,9 procent ten opzichte van een maand daarvoor.

    elsevier.nl/Econom…in-januari-1177207W/

  313. Nico de Geit Zegt:

    Rexpat: Ik zie Steven (@256) al met zijn zilverbestek in zijn jas genaaid door het land trekken. Klinkt wel gezellig, denk ik als hij komt aanlopen..

    Als ik al mijn assets (tegenwaarde) in goud in mijn jas zou naaien kom ik niet van mijn plek.

    Wel een solide gevoel. Dat dan weer wel.

    Grapjas. Maar niet janken als de edelmetaal-gokkers gelijk krijgen.

  314. latida Zegt:

    Adamus: Maar iedere week toch wel een baaltje shag van moeders mag ik hopen.

    Nou nee eigenlijk niet. De enige regel was ‘s avonds op tijd aan tafel als ik het me goed herinner.

  315. Derp Zegt:

    Nico de Geit,

    Lekker rekensommetje daar in de reacties:

    Pensioen leeftijd zal stijgen tot 70+
    Hypotheek aflossen tot 2/3 van de koopsom in 40 jaar(van je 30ste tot je 70ste)
    Huis kost nu 3 ton,dus 2 ton aflossen in 40 jaar
    Is € 5000 per jaar en bij 5% rente komt daar 7500,- bij,waarvan gemiddeld 40% via belasting terugkomt,dus te betalen per jaar €9500.
    Delen door 12=791 per maand, valt mee he?
    Kan zo als maatstaf worden ingevoerd als de politieke wil er is!

    Dus 5% rente van de drie ton is 7500 euro? Als je al 5% rente kan krijgen voor die periode, dan zou dat evengoed nog 15.000 euro per jaar zijn, plus aflossing van 5000 is 20.000 per jaar dus 1667 euro per maand.

    En vooruit, dat wordt later wel minder met een lineaire hypotheek, maar voor iemand met een modaal salaris wordt het wel erg lastig de eerste jaren.

    En annuitair zou het 16.656 per jaar / 1388 euro per maand zijn, dat dan weer wel, maar dan heb je in 40 jaar dus bijna 7 ton betaald voor een hypotheek van 3 ton en zit je nog met een schuld van 100.000 euro die je tijdens je pensioen af mag lossen.

  316. maarten Zegt:
  317. HNK Zegt:

    maarten: Amsterdam als hypotheker

    Ik las het vandaag de gemeente Amsterdam heeft DSB aspiraties:

    “De stad wil zo een alternatief te bieden voor huizenkopers die bij banken geen hypotheek kunnen krijgen..”

    Te risicovol voor de bank, maar uitermate geschikt voor de gemeente hypotheek van Amsterdam.

  318. Voerman Zegt:

    maarten: Amsterdam als hypotheker

    Hier ligt eindelijk je kans, Maarten!
    Kan nog net, nu of nooit meer! 🙂

  319. snorkel Zegt:

    En het grote chanteren begint!

    Of eigenlijk: En het grote chanteren gaat door!

    architectenweb.nl/…etail.asp?iNID=30920 over de oplevering van woningen in Amsterdam.

    Minder investeren
    “Dit plaatje was al getekend voor het woonakkoord”, zegt Van Harten, “Maar de verlaging van de verhuurdersheffing in het akkoord verandert er weinig aan.” Door het akkoord zullen corporaties ook veel minder aan huurinkomsten binnenkrijgen, waardoor ze minder kunnen investeren.

    “We zien het aantal opleveringen teruglopen van 3500, in het topjaar 2009 naar zo’n 700 in 2017. We kunnen wel spreken van een vrije val”, aldus Van Harten. “Nu worden er iets meer dan 1000 woningen per jaar opgeleverd, maar de pijplijn loopt leeg.”

    En de gemeente draait de geldkraan wel weer open, zie de link van
    maarten

  320. Keesje Zegt:

    parool.nl/parool/n…&utm_medium=RSS

    Gemeente Amsterdam probeert impuls aan woningverkopen te geven dor zelf in hypotheken te gaan. Verkopen en bouw zijn volledig ingestort.

  321. HNK Zegt:

    Overigens wat nou hypotheek je kunt in Amsterdam betaald wonen op een bouwplaats.

    at5.nl/artikelen/9…ning-op-science-park

  322. Keesje Zegt:

    O sorry, link was al geplaatst…

  323. snorkel Zegt:

    HNK: Te risicovol voor de bank, maar uitermate geschikt voor de gemeente hypotheek van Amsterdam.

    Het is echt ongelooflijk dat zovele partijen liever geld in een bodemloze put blijven smijten dan afschrijven op overgewaardeerde assets. In pokertermen heet dit pot-committed: Je hebt er al zoveel inzitten dat je wel mee moet blijven gaan. Behalve gewoon slecht spelinzicht is eigenlijk het enige goede argument om dat te doen dat je bij verlies toch nagenoeg niks meer overhoudt en dat je er dus net zo goed er nu af kunt liggen als een ronde later. Endgame gedrag dus!

  324. Steven Zegt:

    snorkel,

    Fantastisch uitgelegd! Zelfde natuurlijk bij die Litjens. : starters wel vol laten betalen voor dalende grondprijzen: ze zijn niet goed wijs!. (om het netjes uit te drukken)

  325. ulrich Zegt:

    Juan bedankt voor het cabaret. Het waren mooie jaren….

    Wie had jaren geleden gedacht dat bijna alle Nederlandse systeembanken aan de staatsruif hangen (aan het begin van dit blog). Dat huizenbezit met een forse hypotheek zou veranderen in huizenlast. Zelfs afgelost is het nu vaak een last om te erven ivm servicekosten en ozb. En leidt tot spanningen in de familie.

    Dan is het beter om te lachen om pogingen tot ” gratis” carberet van de gemeente Amsterdam om de verliezen van huizenkopers te beperken met uw belastingsgeld. Ach zouden ze in de bloembollen tijd ook leningen hebben verstrekt.

  326. Steven Zegt:

    Weten jullie wat het precies betekent bij funda? Kijk bijv. hier naar die flats in Almere.. 5 stuks ! staan er nu doorgekrast. Ik ga er vanuit dat ze dan van de verkoop zijn weggehaald. Ja daarom zakt het aantal te koop staande huizen natuurlijk iets.

  327. Steven Zegt:
  328. tufkaj Zegt:

    Ma Ling: @ Erik,

    huizenteller Funda gezien?

    262865 –> 263471

    Financiering niet rondgekregen 2 maandjes geleden? Gedwongen verkopen? Of denken de verkopers dat het nu weer tijd is om te verkopen?

    of toch gewoon de openhuizendag die in aantocht is 😉
    woningmarktcijfers…=on&breedte=800

  329. tufkaj Zegt:

    Claude,

    Ik denk dat de daling nog behoorlijk gedempt wordt door mensen die in december een huis kochten en in januari passeerden. Volgende maand wordt beduidend slechter. Helaas komende donderdag voor het laatst maandelijkse CBS-cijfers, omdat de aantallen inmiddels zo laag zijn dat ze niet meer kunnen rekenen 🙂

    Overigens wacht ik ook het februari nummer van terzake:
    http://www.kadaster.nl/woonverhalen

    Pagina 16 van het november nummer is een cliffhanger qua ontwikkeling in de beslagleggingen 😉

  330. Frans Zegt:

    tufkaj: of toch gewoon de openhuizendag die in aantocht is
    woningmarktcijfers…=on&breedte=800

    Wow! Die gaat in de favorieten!

  331. tufkaj Zegt:

    maarten: Amsterdam als hypotheker

    Met natuurlijk weer de APG van…. apg.nl/apgsite/pag…-van-commissarissen/

    bailoutman

  332. Patrick Zegt:

    @Steven, tufkaj,

    Normaalgesproken wordt in mijn funda lijst ongeveer 1 huis per maand uit de verkoop gehaald.

    VANOCHTEND IN ÉÉN KEER ÉÉNENTWINTIG HUIZEN UIT DE VERKOOP GEHAALD!!!

    Dat is bijna tien procent van mijn totale lijst!

    Mijn interpretatie: Vissers naar de hoofdprijs zien de januari-cijfers en geven nu definitief op.

    De 21 huizen waren bijna allemaal huizen die al 2 tot 3 jaar te koop stonden en nog nooit gezakt waren.

  333. tufkaj Zegt:

    Patrick,

    Dat is wel heul veel… Goede kans dat ze allemaal advies hebben gehad om bovenaan te staan met scherpe prijs bij eerstvolgende openhuis.

  334. tufkaj Zegt:

    Patrick,

    of ze stonden voor x99.000 te koop en komen terug voor een afgerond bedrag omdat ze mijn artikeltje over bestverkopende eindcijferts hebben gelezen 😛

  335. maarten Zegt:

    tufkaj,

    Er moet straks een Tutuiaanse verzoeningscomitee komen om hiermee in het reine te komen, ipv een tijdelijke commissie woningprijzen oid. Er blijven nu nog een boel mensen buiten schot zoals grote preferente beleggers, lobby’s en mensen met daadwerkelijke macht. Die gaan allemaal naar de Kaaiman eilanden als het te heet onder de voeten wordt

  336. maarten Zegt:

    als voorbeeld vind ik leuk om te noemen: Erik Staal

  337. Patrick Zegt:

    @Tufkaj, Dat zal het zijn! 😉

    Ik ga in ieder geval in de gaten houden hoeveel van deze huizen ik de komende weken weer zie opduiken.

  338. Steven Zegt:

    Patrick,

    Ah het viel jou dus ook op. Morgen Funda op 230.000?

  339. Patrick Zegt:

    Dit is dan de eerste kandidaat voor de Kaaimans:

    nu.nl/algemeen/323…kt-dreigementen.html

  340. Patrick Zegt:

    @ Steven,

    Dit was niet echt te missen…

    Ik vermoedde al wel dat een aantal mensen langzamerhand ontmoedigd moest raken.

    Alleen heel frappant dat die januari-cijfers nu dus blijkbaar inslaan als een bom en een hoop verkopers direct actie nemen.

  341. Patrick Zegt:

    @Steven, Tufkaj,

    Ik denk dat veel verkopers zich hebben laten foppen door de jubelgeluiden over december.

    2 verkopers hebben eind december zelfs hun prijzen stevig verhoogd…

    Deze januari cijfers zijn voor hen een soort wekker die afgaat denk ik. De realiteit staat ineens weer voor de deur.

  342. maarten Zegt:
  343. Steven Zegt:

    Patrick,

    ring ring: uw huis is nog steeds veel te duur.. 🙂

  344. tufkaj Zegt:

    Patrick,

    kleine tip: er zitten ‘quote’ en ‘reply’ knoppen bovenaan de posts waar je op reageert. Zijn best handig 😉

  345. Steven Zegt:

    Patrick,

    Leuk dat je zo’n lijst bijhoudt. Ben benieuwd met hoeveel procent er af ze straks weer als fris-nieuw terug er op komen.

  346. maarten Zegt:

    Patrick,

    Gehoord op geenstijl:
    “voorjaarsvakantie”

  347. maarten Zegt:

    Voerman,

    ik beleg mijn toekomstige geld liever in goeie flessen rode wijn (om te verkopen natuurlijk)

  348. tufkaj Zegt:

    maarten:
    Patrick,

    Gehoord op geenstijl:
    “voorjaarsvakantie”

    Zou ook kunnen. Je hebt dan wel een schrikbarend slecht gevoel voor urgentie 🙂

  349. maarten Zegt:
  350. cartoonist Zegt:

    Patrick: Dit is dan de eerste kandidaat voor de Kaaimans:

    nu.nl/algemeen/323…kt-dreigementen.html

    Uit het artikel:
    ‘ De voormalig topman van SNS Reaal, Sjoerd van Keulen, is gevlucht naar het buitenland omdat hij ernstig bedreigd zou worden. ………………
    Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Theo Bot, zou kennis hebben genomen van de bedreiging.’

    Burgers die zich kwaad maken over de banken maffia of de EU-maffia zijn nu in potentie de terrorristen.
    Waren er ook al geen wetten aangenomen dat individuen op verdenking van terrorrisme zonder enige vorm van proces, zonder advocaat voor onbepaalde tijd in afzondering kunnen worden opgesloten ?

    De bilderberg-maffiosi hebben overal de boel overgenomen.

  351. tufkaj Zegt:

    Toch wel beetje geinig dat zojuist Raymond knops en eoa CDA-er uit Limburg een link naar mijn site retweeten, waar bovenstaand verhaal ook summier terug komt 🙂
    twitter.com/Woning…s/303478504501153792

  352. maarten Zegt:

    tufkaj,

    Tis inderdaad nog geen voorjaar, hoewel je vandaag in Amsterdam al het terras op kon

  353. Voerman Zegt:

    maarten: ik beleg mijn toekomstige geld

    Oud geld, nieuw geld, toekomstig geld!
    Ver boven het bevattingsvermogen van een Voerman.

  354. maarten Zegt:

    Voerman,

    ook mijn huidige geld investeer ik in rode wijn, maar om te proeven 😉

  355. maarten Zegt:

    in rode wijn, goede boeken mooie films en mooie muziek

  356. maarten Zegt:

    en mooie meubeltjes en gadgets

  357. maarten Zegt:

    moet ik dat allemaal inruilen voor een peeskamertje in Amsterdam?

  358. Voerman Zegt:

    cartoonist: Burgers die zich kwaad maken over de banken maffia of de EU-maffia zijn nu in potentie de terrorristen.

    Geen zorgen, het spul wordt goed in de gaten gehouden. 🙂

    https://www.burgerforum-eu.nl/category/nieuws/

  359. Henk 6 Zegt:

    Voerman,

    Gisteren een kort stukje gezien over de cd van Philips in de jaren 80. Ik werk nu veel met mensen uit Azië (India, China), deze mensen werken veel harder en zijn veel ondernemender dan wij. Waren wij in de jaren 80 ook niet zo?

    Hebben we naast de kredietcrisis ook geen andere crisis. Het gratis geld heeft ons lui gemaakt. Wat denkt voerman?

  360. maarten Zegt:
  361. maarten Zegt:

    de wereld gaat aan deugd ten onder

  362. Voerman Zegt:

    Heb het idee, (eigenlijk wel de zekerheid) dat de meeste deelnemers aan dit log in de financiele of een andere softe sector werkzaam zijn. Voerman heeft altijd in industriele bedrijven of projecten gewerkt, maar ook de softe sector wel bezig gezien. Denk, dat de uitvoerende mensen in de industrie altijd stevig bezig waren en nog. Het werk van technisch uitvoerende mensen is makkelijk naar kwaliteit en volume te meten en (onder) te waarderen.
    Politici en bankmensen en hoge managers bijv kunnen jarenlang de kantjes eraf lopen en tijd stelen en fout declareren en graaien zonder dat iemand het merkt. Dat heeft hen lui gemaakt. In ons landschap zijn nog steeds erg veel goed ondernemende en hardwerkende mensen aktief.
    Vooral in fysiek uitvoerende taken.

  363. Voerman Zegt:

    maarten: in rode wijn, goede boeken mooie films en mooie muziek

    Je moet die wijn niet allemaal opdrinken, Maarten.

  364. maarten Zegt:

    Voerman,

    Je vergist je voerman, voor wat betreft 361

  365. maarten Zegt:
  366. Steven Zegt:

    Voerman,

    Ik niet in ieder geval…(heb niets in de banksector of softe sector te zoeken als het om werk gaat)

  367. maarten Zegt:

    Voerman,

    waarom niet?

  368. maarten Zegt:

    Voerman,

    je vergist je voerman, je denkt toch niet dat mensen zich willen zien weggezet als “softies”?

  369. cartoonist Zegt:

    maarten: Voerman,

    Je vergist je voerman, voor wat betreft 361

    Voerman vergist zich wel vaker.

    Heb hier een zeer technische opleiding met veel wis/natuur kunde. Het enige softe wat ik ooit gedaan heb is technische software schrijven.

  370. Draaikont Zegt:

    Henk 6:
    Voerman,

    Gisteren een kort stukje gezien over de cd van Philips in de jaren 80. Ik werk nu veel met mensen uit Azië (India, China), deze mensen werken veel harder en zijn veel ondernemender dan wij. Waren wij in de jaren 80 ook niet zo?

    Hebben we naast de kredietcrisis ook geen andere crisis. Het gratis geld heeft ons lui gemaakt. Wat denkt voerman?

    Die onzin heb ik wel zo vaak voorbij zien komen op dit en andere blogs. Ik ben er echt helemaal klaar mee.

  371. maarten Zegt:

    cartoonist,

    en ik ben evolutionair bioloog, gespecialiseerd in roofvogels, uilen en insecten… wat daar soft aan is(?)

  372. Ma Ling Zegt:

    tufkaj: of toch gewoon de openhuizendag die in aantocht is
    woningmarktcijfers…=on&breedte=800

    Wellicht, maar dan zijn ze er wel errug vroeg bij. Had ook makkelijk pas over 2-3 weken op funda gekund.

    Of denken alle verkopers de massa’s mensen die meedoen aan de OHD met hun stulpjes nu al lekker te maken?

    Overigens denk ik dat het wel eens een beroerde OHD kan worden. De kopers hebben zo’n maand of 2 geleden al hun slag geslagen…

    Voerman: Heb het idee, (eigenlijk wel de zekerheid) dat de meeste deelnemers aan dit log in de financiele of een andere softe sector werkzaam zijn. Voerman heeft altijd in industriele bedrijven of projecten gewerkt, maar ook de softe sector wel bezig gezien. Denk, dat de uitvoerende mensen in de industrie altijd stevig bezig waren en nog. Het werk van technisch uitvoerende mensen is makkelijk naar kwaliteit en volume te meten en (onder) te waarderen.
    Politici en bankmensen en hoge managers bijv kunnen jarenlang de kantjes eraf lopen en tijd stelen en fout declareren en graaien zonder dat iemand het merkt. Dat heeft hen lui gemaakt. In ons landschap zijn nog steeds erg veel goed ondernemende en hardwerkende mensen aktief.
    Vooral in fysiek uitvoerende taken.

    op punt 1 geef ik je gelijk. Maar je verdeling in groep 1 (uitvoerend/industrieel) en groep (politici/bankmensen) is wat zwart-wit.

    Waar zou je de mensen op dit log onder scharen?

  373. erik Zegt:

    Ma-Ling. Houd de Funda aantallen maar in de gaten, 1 kant op naar beneden………..voorlopig dik 5000 huizen in 6 weken van het nieuwe jaar er af.

  374. Voerman Zegt:

    Voerman: Heb het idee, (eigenlijk wel de zekerheid) dat de meeste deelnemers aan dit log in de financiele of een andere softe sector werkzaam zijn.

    Leuke reacties op deze post!

    Heb eerst geprobeerd, de vraag van Henk 6 heel genuanceerd te beantwoorden. Kwam al snel tot de ontdekking, dat dan 12 kantjes A4 nodig waren om niemand te kort te doen of te kwetsen. Daarom maar kort en ongenuanceerd gehouden.

    Iedereen kan zijn eigen gevoel hierbij hebben. Voerman zegt dan altijd: Op sommige vragen bestaat geen antwoord. 🙂
    In dit geval zeker geen antwoord waar iedereen blij mee is.
    Was niet de bedoeling om iemand tekort te doen! Wel vermakelijk.

    Om het een beetje te snappen moet je even de beelden van werk bij noodweer op een booreiland oproepen. (iedereen heeft het wel eens op TV gezien!
    Vervolgens ga je bijv. even bij de dienst bouw en woningtoezicht van je gemeente het bouwplan wat behoort bij de vergunningaanvraag van je buurman bekijken.

    Snappie? 🙂 🙂

  375. cartoonist Zegt:

    erik: Ma-Ling. Houd de Funda aantallen maar in de gaten, 1 kant op naar beneden………..voorlopig dik 5000 huizen in 6 weken van het nieuwe jaar er af.

    Als we op Funda een teller tussen de 100 en 150 duizend zien dan geloof ik wel dat we de bodem in de prijsvorming bereikt hebben.
    Nog maar even geduld hebben dan. Hoe harder die naar beneden gaat hoe beter.
    Voorlopig gaan de teller en de vraagprijs beide omlaag.

  376. cartoonist Zegt:

    Als we op Funda een teller tussen de 100 en 150 duizend zien dan geloof ik wel dat we de bodem in de prijsvorming bereikt hebben.

    Hiermee wil ik aangeven dat we eerst weer naar het langjarig gemiddelde van te koop staande huizen toe moeten om een bodem in de prijsvorming te zien.
    Ik denk dat dat langjarig gemiddelde tussen 125.000 en 140.000 te koop staande objecten ligt.

  377. cartoonist Zegt:

    Human intelligence is slowly declining.

    naturalsociety.com…ce-slowly-declining/

    Ik denk dat het waar is. Hoe kun je anders geloven dat huizenprijzen alleen omhoog kunnen gaan ?

  378. maarten Zegt:

    mooi dramatisch theater bij pauw & witteman over vluchtende bankiers, doet me denken aan de aanslag op berlusconi met een klein pisa beeldje. Het ironische is dat ze vermoedelijk vluchten naar tropische oorden waar de general managers er met egelmaat vandoor gaan met de kluis, de zgn bananen republieken o ironie

  379. Bug Zegt:

    snorkel: Inderdaad! Spot on!

    Er is ook niks aan de hand op de huizenmarkt. Bankiers, gemeenten, makelaars, bouwers en allerhande adviseurs zijn niet op uw geld uit. Gewoon doorkopen mensen, niets aan de hand.

    Ook flessentrekkerij dat is mijn punt

  380. Bug Zegt:

    Tsjaa..: +1 voor deze reactie.

    Wijsneus ga lekker zelf je tijd zinniger besteden vindt het een paternalisitisch post en wat dat betreft kan je zo terecht bij de kerk.

    Amen

  381. Hugo Zegt:

    cartoonist: Human intelligence is slowly declining.

    Ik denk dat je dit stuk wel kunt waarderen als je het over intelligentie hebt. fofoa.blogspot.nl/…ife-in-ant-farm.html

    Ik geloof niet zo in de genetische redenen, meer in de sociale zaken. Maar ja, nature of nurture blijft altijd lastig.

  382. Frans Zegt:

    VOT: very off topic.
    Ik ben blij dat ik weer dit blog kan bezoeken!
    Was net naar super grover aan het kijken http://www.youtube.com/watch?v=-q8x2smL-mk
    Misschien dat hij iets weet op de problemen van de huizenmarkt you know, toen ik een kop met “de gezondste thee ter wereld” over mijn laptop gooide.
    Daar leek mijn laptop anders over te denken!
    Goed, na demontage toetsenbord en een paar uur drogen doet hij het weer!!
    Ik heb natuurlijk wel even gekeken hoe die spannende aflevering met super grover afliep!!! (echt waar!)

    Denk nu dat super grover de overheid en de banken, de makeleugenaars zijn, en dat het meisje wij zijn, het gewone volk.

  383. Frans Zegt:

    Hugo: Ik denk dat je dit stuk wel kunt waarderen als je het over intelligentie hebt. fofoa.blogspot.nl/…ife-in-ant-farm.html

    Ik geloof niet zo in de genetische redenen, meer in de sociale zaken. Maar ja, nature of nurture blijft altijd lastig.

    Ik denk dat letterlijk voeding een van de hoofdoorzaken is dat intelligentie terugloopt.
    Kijken naar politici helpt ook niet mee. 🙂

  384. Bug Zegt:

    Peter: Er zijn zat landen met een doodstraf, zo extreem is dat niet. Het betreft hier ook niet een onschuldig persoon en de uiting gaat niet om ras of andere irrelevante kenmerken. Jij vind dat het niet kan, ik denk daar anders over!

    Het zotte is dat deze man waarschijnlijk nooit enige vorm van straf ondergaan (eerder een beloning) voor zijn acties. Het lijkt alsof in Nederland je als bestuurder nooit consequenties hoef te ondergaan voor eigen acties. Hoe meer falen, hoe meer leuke baantjes na vertrek elders.

    Mogelijk is Peter niet in staat om zich een voorstelling te maken bij een dood door vergassing ?

  385. cartoonist Zegt:

    Hugo,

    Ik had die van fofoa al gelezen.
    Mooi voorbeeld van samengestelde interest staat er in.
    Als je 1 cent op de bank zet tegen 2% dan heb je na 2000 jaar 1.586 biljard euro.
    oftewel 1.586.000.000.000.000 euro.

    Alle huiseigenaars vinden het doodnormaal dat er 2% inflatie is en dat hun huis minimaal jaarlijks dat percentage meer waard wordt. Hoe kun je dat nu geloven ?
    Veel frisdrank drinken met High Fructose Corn Syrop erin, dan geloof je alles wat de MSM je vertellen. 😉

  386. Bug Zegt:

    maarten:
    cartoonist,

    en ik ben evolutionair bioloog, gespecialiseerd in roofvogels, uilen en insecten… wat daar soft aan is(?)

    Beste Maarten een uil is een roofvogel. Kijk maar naar zijn snavel. Of heb je ook uilen die zaadjes eten ?

    maarten:
    de wereld gaat aan deugd ten onder

    Ik maar denken dat het aan vlijt was.

  387. Maria Zegt:

    Henk 6: Hebben we naast de kredietcrisis ook geen andere crisis. Het gratis geld heeft ons lui gemaakt. Wat denkt voerman?

    Ik hoop Henk, dat je de vraag niet alleen aan Voerman hebt gesteld want…

    In een wereld waarvan je denkt dat het alleen maar vooruit kan, en iedereen het gras bij de buren groener ziet, is er een omgeving geschapen waarin plaats was voor lui geld.

    Dat geld had meer te maken met het gras dat groener was bij de buren. Zwembadje in de tuin, nou ja, tje, mooie marmeren vloer, grote tv aan de wand, tonnetje extra hypotheek.

    Wonen mocht wat kosten, je gunt je kinderen per slot van rekening ook een Fanta.

    En in eens, zomaar, is dat tonnetje extra hypotheek een zware last geworden. Kinderen die ouder worden en waarvoor je premie moet betalen, huizenprijzen die zienderogen zakken en een hypotheek die iedere maand terug komt, net als het groen worden van dat k…. zwembad.

    En ineens komt het begrip naar boven, dat het zomaar zou kunnen zijn, dat je die last, van dat luie geld, je hele verdere bestaan mee moet dragen.

    Je had gedacht dat je, door de stijgende huizenprijzen, een dikke appel voor de dorst had.

    Het gras bij de buren is nog steeds veel groener want die gaan, nog steeds, 2 keer per jaar dik op vakantie.
    Ze hebben lekker wel geen zwembad, maar waarschijnlijk ook geen tonnetje extra hypotheek.

    Met alsmaar dalende huizenprijzen wordt dat tonnetje de strop om de nek.

    In ene realiseer je je, dat je vergeten bent, dat terugbetalen ook nog een optie zou kunnen zijn.

    Als je gaat tellen aan het hypotheekbedrag en aan je maandelijkse besparingen schrik je, nooit meer haalbaar in dit leven.

    Het was toen toch gratis en iedereen deed het…….

    En toen was de droom plotsklaps over en bleek dat er voor dat gratis geld nog jaren in de strop nodig waren om een beetje verlichting te brengen.

    Een beetje verlichting, maar dat zal ook alles zijn.

    Werk, mocht het er al zijn, wordt weer iets om trots op te zijn. Werk gaat weer worden: making a living!

    Geen lui geld meer in de vorm van alsmaar stijgende huizenprijzen, woekerpolissen of het hebben van “assets”.

    Het ontbreken van een toegevoegde waarde, het hebben van productiemiddelen gaat ons, arrogante, schoongeboende en nette Nederlanders nog opbreken.

    Want, wat maken wij nu nog, behalve lui geld?

  388. Maria Zegt:

    Peter: Er zijn zat landen met een doodstraf, zo extreem is dat niet. Het betreft hier ook niet een onschuldig persoon en de uiting gaat niet om ras of andere irrelevante kenmerken. Jij vind dat het niet kan, ik denk daar anders over!

    Het zotte is dat deze man waarschijnlijk nooit enige vorm van straf ondergaan (eerder een beloning) voor zijn acties. Het lijkt alsof in Nederland je als bestuurder nooit consequenties hoef te ondergaan voor eigen acties. Hoe meer falen, hoe meer leuke baantjes na vertrek elders.

    The times they are a”chancing:

    Senator Warren:

    http://www.youtube.com/watch?v=dxhyUAWPmGw

  389. Hugo Zegt:

    cartoonist,

    Jammer dat je op rente focust in het stuk van FOFOA, ik zie meer in dit onderdeel van het stuk;

    ”We are all like ants in an ant farm when we patronize Wall Street. Our contributions to society, should they exceed our day-to-day needs, are deployed by a system that does not care how they are deployed, just that they are deployed ASAP. If you would like to make a real contribution to the future of civilization then please buy physical gold and find a way to keep it close. Hoard your efforts outside of the system and watch as they receive a tremendous power boost just in time for deployment. You will be rewarded with the freedom to choose when and how your saved effort will be deployed and in so doing, you will help shape the future.”

    @dwag, daar is die freedom to choose weer :). Toch voel ik me prettiger met zelf kiezen dan dat politici met het monopolie op geweld dat voor me doen…..

  390. Bug Zegt:

    maarten:
    cartoonist,

    en ik ben evolutionair bioloog, gespecialiseerd in roofvogels, uilen en insecten… wat daar soft aan is(?)

    Beste Maarten een uil is een roofvogel. Kijk maar naar zijn snavel. Of heb je ook uilen die zaadjes eten ?

    ok duidelijk, genetisch verwant aan nachtzwaluwachtigen. Jaagt niet overdag dus geen roofvogel. Rare jongens die biologen 🙂

  391. ll Zegt:

    maarten: en ik ben evolutionair bioloog

    Maarten, dat is handig 🙂 , kan je me s.v.p. uitleggen hoe het kan dat het genetisch materiaal van de mens over 8000 jaar op is ? In Jip en Janneke Taal graag. Dat er over 8000 jaar geen mensen meer rondlopen op deez aarde ( toch leuk voor moeder aarde ), één en ander heeft te maken met sterrestof, hoorde ik een Prof. vertellen in een college op Canvas, maar dat van de uitgestorven mens was eigenlijk maar een bijzaakje, en terloops genoemd 😉

    Kunnen we ook terug evolueren naar de aap-achtige ?

    Kunnen we ook weer terug naar de zee ? Net zoals de walvis die nu met pootjes in zijn lichaam en het op land niet zo leuk vond, en die terug ging naar de zee ?

    Heb je wel eens van een mens met kieuwen gehoord ? Ik wel een vriend van mij heeft ze nog, of al weer 🙂

    Bij voorbaat dank……….

  392. ll Zegt:

    En dan nu weer even on-topic

    Gemeenten krijgen geen financiële hulp meer van het Rijk ( via gemeentefonds )om gronden af te schrijven, en moeten nu hun eigen broek ophouden…….. nu wordt het echt menens 🙂

    Vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden………

  393. KoophuisXXL Zegt:

    Als iemand die de offshore ervaring heeft herken ik wel wat Voerman botweg probeert te zeggen.

    Wat is de prijs van een arbeidsuur? Hoeveel procent van dat uur is niet productief door verkoudheid, verslapen, peukenpauze, vergaderen, voetbal, smartphone, internet, kwartiertje voor tijd klaarstaan voor naar huis, roddel, etc.

    Iedereen vindt dat hij/zij zijn salaris waard is maar verschillen in arbeidsproductiviteit zijn erg groot.
    Ook de echte waarde van gedane arbeid loopt uit de pas bij veel werkenden.

  394. ll Zegt:

    Priemus, op het glibberige pad van de gemeentelijke hypotheekverstrekking.

    De oplossing IS het probleem. BNR

    google.nl/search?q…038;client=firefox-a

  395. ll Zegt:
  396. Bruno Zegt:

    Amsterdam wil hypotheken gaan verstrekken…

    parool.nl/parool/n…-Amsterdammers.dhtml

  397. ll Zegt:

    KoophuisXXL: Wat is de prijs van een arbeidsuur? Hoeveel procent van dat uur is niet productief door verkoudheid, verslapen, peukenpauze, vergaderen, voetbal, smartphone, internet, kwartiertje voor tijd klaarstaan voor naar huis, roddel, etc.

    Ja daar heb je allemaal nikx aan als je in een storm zit op een schip in de Bermuda Driehoek, en alle communicatie is uitgevallen, en het op handelen aankomt………., dat bedoelt ie denk ik 🙂

  398. latida Zegt:

    ll,

    Voerman,

    Derp,

    Voerman:
    Heb het idee, (eigenlijk wel de zekerheid) dat de meeste deelnemers aan dit log in de financiele of een andere softe sector werkzaam zijn. Voerman heeft altijd in industriele bedrijven of projecten gewerkt, maar ook de softe sector wel bezig gezien. Denk, dat de uitvoerende mensen in de industrie altijd stevig bezig waren en nog. Het werk van technisch uitvoerende mensen is makkelijk naar kwaliteit en volume te meten en (onder) te waarderen.
    Politici en bankmensen en hoge managers bijv kunnen jarenlang de kantjes eraf lopen en tijd stelen en fout declareren en graaien zonder dat iemand het merkt. Dat heeft hen lui gemaakt. In ons landschap zijn nog steeds erg veel goed ondernemende en hardwerkende mensen aktief.
    Vooral in fysiek uitvoerende taken.

    latida werkt al jaren in de technologie sector op het uitvoerende niveauen heeft de pest aan het soort managers dat Voerman beschrijft.

    Ze houden innovatie tegen, gaan er met jou ideeën vandoor en pronken graag met andermans veren. Hebben een chronisch gebrek aan technisch inzicht en een overschot aan ego, wat resulteert in een vals gevoel van eigen superioriteit.

    Het allerergste is echter dat ze vanwege hun manager zijn overal verstand van denken te hebben, terwijl dat absoluut nergens uit blijkt. Als je dan van dichtbij gaat kijken blijken ze een spoor van jarenlange incompetentie achter zich te hebben gelaten. Mensen die echt verstand hebben van dingen hebben zijn lastig en worden stelselmatig buitengesloten bij het nemen van de echt belangrijke beslissingen.

    Een teken aan de wand.

    Kleinschaligheid is de toekomst. Nieuwe tijden, nieuwe mogelijkheden tot vernieuwing. Maar daar moet eerst nog eeen vele hoop gebeuren voordat het zichtbaar wordt en de overhand gaat krijgen.

    Maar reken maar dat die manager cultuur eraan gaat. Daar zullen de jongere generaties zonder twijfel voor gaan zorgen.

  399. ll Zegt:

    Dan is nu de vraag, krijgt de Gemeente Amsterdam een banklicentie van DNB om sub-prime hypotheken te mogen verstrekken ? 😉

    Herhaling van Freddy en Fannie in de States……, waar alle ellende mee begonnen is….

    Politieke Prutsers…….

  400. Draaikont Zegt:

    Wat een gefrustreerd gedoe hier zeg. Misschien even wat minder hard werken en wat meer relaxen?

  401. ll Zegt:

    latida: Politici en bankmensen en hoge managers bijv kunnen jarenlang de kantjes eraf lopen en tijd stelen en fout declareren en graaien zonder dat iemand het merkt.

    Het proces beschrijft Spaarcentje ook.

    spaarcentje.blogsp…gemaakt-bedrijf.html

  402. ll Zegt:

    deaandeelhouder.nl…_op_niveau_van_1990/

    Automarkt terug naar 1990

  403. ll Zegt:

    ll: Automarkt terug naar 1990

    Toeval ?

    Huizenmarkt ook terug naar 1990

    Merijn Knibbe, ftm

    ftm.nl/followleade…ningen-in-zicht.aspx

  404. xenobinol Zegt:

    snorkel: Het is echt ongelooflijk dat zovele partijen liever geld in een bodemloze put blijven smijten dan afschrijven op overgewaardeerde assets. In pokertermen heet dit pot-committed: Je hebt er al zoveel inzitten dat je wel mee moet blijven gaan. Behalve gewoon slecht spelinzicht is eigenlijk het enige goede argument om dat te doen dat je bij verlies toch nagenoeg niks meer overhoudt en dat je er dus net zo goed er nu af kunt liggen als een ronde later. Endgame gedrag dus!

    Het lijkt aannemelijk maar uiteindelijk kan de gemeente ‘niet’ failliet. Hooguit komen ze onder toezicht en dat is iets waar de zelfbenoemde toppers een hekel aan hebben. Daarnaast… wie weet welke corruptie er dan aan het daglicht komt 🙂

  405. snorkel Zegt:

    latida: latida werkt al jaren in de technologie sector op het uitvoerende niveauen heeft de pest aan het soort managers dat Voerman beschrijft.

    Ze houden innovatie tegen, gaan er met jou ideeën vandoor en pronken graag met andermans veren. Hebben een chronisch gebrek aan technisch inzicht en een overschot aan ego, wat resulteert in een vals gevoel van eigen superioriteit.

    Het allerergste is echter dat ze vanwege hun manager zijn overal verstand van denken te hebben, terwijl dat absoluut nergens uit blijkt. Als je dan van dichtbij gaat kijken blijken ze een spoor van jarenlange incompetentie achter zich te hebben gelaten. Mensen die echt verstand hebben van dingen hebben zijn lastig en worden stelselmatig buitengesloten bij het nemen van de echt belangrijke beslissingen.

    Heb voor allerlei verschillende soorten bedrijven en organisaties gewerkt; industrie, internet, farmaceuten, telecom, fmcg, dienstevelreners, banken, verzekeraars, etc etc… En dat soort mensen (lang niet altijd managers, maar bij managers valt het meer op), die zitten (jammergenoeg) overal… Laatst hoorde ik een theorie die me heel geloofwaardig overkomt: Sommige mensen zijn goed in “naar beneden managen”; dat zijn de mensen die de gewone werkgever graag als manager heeft, maar die zich niet naar boven slijmen. Anderen zijn goed in ‘naar boven managen’; dat zijn de mensen die de directeur er van weten te overtuigen dat ze goede managers zijn, maar dat helemaal niet zijn. Bijna niemand is goed in beide.

  406. snorkel Zegt:

    xenobinol: Het lijkt aannemelijk maar uiteindelijk kan de gemeente ‘niet’ failliet. Hooguit komen ze onder toezicht en dat is iets waar de zelfbenoemde toppers een hekel aan hebben. Daarnaast… wie weet welke corruptie er dan aan het daglicht komt

    Nee, maar de gemeente kan wel een hoop “al meegeregekende winst” mislopen als er ineens geen grond meer verkocht wordt. De bestuurdertjes weten al dat dat toch onvermijdelijk is, dus dan kun je net zo goed maar wat blikken trucs opentrekken. Wie weet heb je geluk, en anders kun je altijd je handen wassen in onschuld; “we hebben alles geprobeerd”… Op een gegeven moment wordt jezelf indekken dan weer belangrijker dan slagen 😉

  407. latida Zegt:

    Managers zijn doorgaans vaak eerder Damagers.

  408. xenobinol Zegt:

    latida:
    ll,

    Voerman,

    Derp,

    latida werkt al jaren in de technologie sector op het uitvoerende niveauen heeft de pest aan het soort managers dat Voerman beschrijft.

    Ze houden innovatie tegen, gaan er met jou ideeën vandoor en pronken graag met andermans veren. Hebben een chronisch gebrek aan technisch inzicht en een overschot aan ego, wat resulteert in een vals gevoel van eigen superioriteit.

    Het allerergste is echter dat ze vanwege hun manager zijn overal verstand van denken te hebben, terwijl dat absoluut nergens uit blijkt. Als je dan van dichtbij gaat kijken blijken ze een spoor van jarenlange incompetentie achter zich te hebben gelaten. Mensen die echt verstand hebben van dingen hebben zijn lastig en worden stelselmatig buitengesloten bij het nemen van de echt belangrijke beslissingen.

    Een teken aan de wand.

    Kleinschaligheid is de toekomst. Nieuwe tijden, nieuwe mogelijkheden tot vernieuwing. Maar daar moet eerst nog eeen vele hoop gebeuren voordat het zichtbaar wordt en de overhand gaat krijgen.

    Maar reken maar dat die manager cultuur eraan gaat. Daar zullen de jongere generaties zonder twijfel voor gaan zorgen.

    Niet alleen managers hoor, de hele bestuurlijke laag van bedrijven zit vaak vol met typjes die egocentrische bedoeningen heeft. Probleemoplossend vermogen bestaat vaak uit het verder verrijken van de toplaag.

    Wat we nodig hebben is een samenleving die voor elkaar zorgt en naar het gemeenschappelijke belang kijkt. De huidige elite verkoopt het als dusdanig maar de onderliggende motivatie blijft individuele zelfverrijking.

  409. xenobinol Zegt:

    latida:
    Managers zijn doorgaans vaak eerder Damagers.

    Managers krijgen vaak ook de gelegenheid om de macht naar zich toe te trekken. Komt omdat creatieve mensen vaak ook erg introvert zijn, dat maakt het dat ze niet zulke goede voormannen (geen voerman) zijn 😉

  410. Voerman Zegt:

    Ma Ling: Waar zou je de mensen op dit log onder scharen?

    Iedereen mag zichzelf “scharen” wat Voerman betreft.

  411. Voerman Zegt:

    Draaikont: Wat een gefrustreerd gedoe hier zeg. Misschien even wat minder hard werken en wat meer relaxen?

    We leven nu eenmaal in een klotewereld en beschrijven dat op dit log.
    Wie leuke dingen wil lezen moet een leuk log uitzoeken, zijn er zat. Tis niet anders…….. 🙂

  412. Adamus Zegt: