China is bezig met het creëren van een huizenbubbel die minstens 5 keer zo groot is als die van de Verenigde Staten. In de South China Morning Post schreef een econoom aan de Chinese Academie van Sociale Wetenschappen dat uit schattingen van elektriciteit meterstanden blijkt dat er in de stedelijke gebieden ongeveer 64,5 miljoen lege huizen en appartementen staan.
Fitch on Chinese Banks; 7/2010
bron: zero hegde
Ik ben dit weblog begonnen om te waarschuwen voor de gevaren van onze kenniseconomie consumptie-economie (65% = consumptie). De schuldgraad van de Nederlandse huishoudens is enorm hoog geworden, zo hoog dat een groot aantal Nederlanders inmiddels slaaf van "de bank" is. Wil je als starter een huis gaan kopen, dan kun je beter wachten tot de huizenbubble is
leeggelopen.
hypotheekschuld Ned. in 1996:
138 miljard euro.
hypotheekschuld Ned. in 2011:
644 miljard euro.
Volgens accountantskantoor Ernst & Young is nationale hypotheekschuld al 1000 miljard euro.
Nederland is anders....
Ook het IMF, The Economist en Moody’s waarschuwen al jaren.
De woningprijzen in Nederland zullen scherp dalen!Nederland, qua omvang van de financiële sector nummer zeven in de wereld en qua bruto nationaal product nummer zestien. Klink misschien mooi, maar heeft u zin de toekomstige afschrijvingen te gaan betalen?
Heeft u tips of opmerkingen? mail: info@huizenmarkt-zeepbel.nl (wij geven geen advies!)
De Nederlandse woningmarkt is het grootste legale piramidespel van Europa!
Loading ...CBS - De Nederlandse conjunctuur 2007
De waarde die tegenover de schulden staat is een virtuele waarde, dat is een waarde die is ontstaan omdat centrale banken zoveel geld hebben gecreëerd en nieuwe kredieten en hypotheken zo makkelijk mogelijk maken. Als er een crisis in het kredietsysteem ontstaat zoals nu en krediet niet meer makkelijk beschikbaar is dan gaat die waarde die je met krediet moet financieren zoals onroerend goed erg dalen maar de schulden die zijn uitgegeven blijven staan.
bron: Willem Middelkoop
Een scherpere correctie zou kunnen optreden door een snel afnemend consumentenvertrouwen, toenemende verwachtingen van prijsdalingen en een significante toename van de hypotheekrente
bron: De Nederlandse Bank
De hypotheeklasten zijn zo enorm - in totaal 278 miljard euro (inmiddels al meer dan 600 miljard!), per inwoner veruit het hoogst ter wereld - moet nu côute que côute voorkomen worden dat de huizenprijs fors keldert. ,,Het is zonde dat de politiek halverwege de jaren negentig niet begonnen is met geleidelijke beperking van de renteaftrek. Dat had de oververhitte markt kunnen afkoelen.”
bron: prof.dr. Peter Boelhouwer
De argumenten voor afschaffing worden volgens Nout Wellink steeds 'dwingender', vooral omdat de aftrek de markt verstoort. Aan het oorspronkelijke doel van de regeling, het stimuleren van het eigen huizenbezit, draagt de regeling al lang niet meer bij, stelt Wellink. "Waar het op neerkomt, is dat mensen die een huis bezitten aan elkaar de bonus van de hypotheekrenteaftrek doorschuiven. Voor hen is er geen probleem. Maar starters op de woningmarkt komen hier niet meer tussen, of zij moeten zich diep in de schulden steken om die bonus te betalen."
bron: nu.nl (2006)
In een rapport uit september 2007 becijferden analisten van zakenbank NIB Capital (NIBC) dat de ‘luchtbel’ in de Nederlandse huizenprijzen groter is dan in de VS. Hierbij spelen de hoge schuldratio’s van ons land een belangrijke rol: zo is de uitstaande hypotheekschuld in verhouding tot het net national income in Nederland (120%) beduidend hoger dan in Amerika (nog geen 90%).Volgens NIBC zou dit gegeven als zodanig niet per definitie problematisch hoeven te zijn, als een flinke spaarpot tegenwicht bood aan de torenhoge schuld. Maar hoewel de spaartegoeden toenemen, is de schuldenlast in Nederland door de jaren heen steeds zwaarder geworden. Eind jaren tachtig van de vorige eeuw bedroegen de schulden van de Nederlanders niet meer dan 80% van de uitstaande spaartegoeden. Ofwel, de Nederlanders spaarden meer dan dat ze leenden. Inmiddels zijn de schulden opgelopen tot 200% ten opzichte van de spaartegoeden
bron: Harm van Wijk
In Nederland zijn veel hypotheken gefinancierd onder voorwaarden van de Nationale Hypotheek Garantie.Voor deze hypotheken lopen banken geen risico op een restschuld, omdat het Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW) garant staat voor aflossing van het hele leenbedrag. De onderzoekers van NIBC wijzen er op dat bij een daling van de huizenprijzen het vermogen van WEW al snel tekort kan schieten. Mocht deze situatie zich ooit voordoen dan kan WEW een beroep doen op renteloze leningen van de overheid. Benadrukt moet worden dat NHG-voorwaarden uitsluitend het risico op een restschuld van banken afdekt. Huishoudens profiteren van een rentekorting, maar zijn wel aansprakelijk als op enig moment sprake is van een restschuld.
bron: Rabobank
Het waarborgfonds, dat wordt gevuld met premies van huizenkopers, omvat ruim 400 miljoen euro. Het staat garant voor bijna een miljoen hypotheken (tot 265.000 euro) met een gezamenlijke waarde van ongeveer 97 miljard euro.
bron: NRC
De prijzen van woonhuizen zakken de komende jaren dramatisch in de VS, Verenigd Koninkrijk, Spanje, Ierland, Australië en Nederland. Dat blijkt uit onderzoek van de Economist.
Bubble
Het Engelse vakblad stelt dat de huizenmarkt in de zes genoemde landen een typisch geval van een bubble is. De huizen in ondermeer Nederland zijn serieus overgewaardeerd. Het magazine heeft een onderzoek gedaan dat begint in 1975. Vooral de al lange tijd historisch lage rente heeft de prijzen van huizen opgestuwd.
Slechte tijden: “verkoop uw huis”
Pam Woodall, de schrijver van het stuk, stelt: “Op enig moment in de komende jaren gaan de prijzen hard naar beneden. De consequenties voor het land en de economie zullen veel erger zijn dan de crisis op de aandelenbeurzen”.
Door de huidige lage rentestand, in Amerika staat de korte rente op 1,25 procent, kunnen de Centrale Banken de rente niet veel meer verder verlagen. De banken kunnen de huizenmarkt dus niet meer effectief stimuleren.
De Economist adviseert inwoners van de zes genoemde landen, waaronder dus Nederland, om hun huizen te verkopen en te gaan huren totdat de huizen in prijs zijn gezakt.
bron: Economist, House of cards, May 31st 2003,
De bancaire sector is gemachtigd door de centrale bank om liquiditeit (geld) ter beschikking te stellen op het gebied van leningen en hypotheken. De uitgifte daarvan gebeurt door de diverse banken met ondersteuning van de centrale bank. Men zal zich afvragen waar deze liquiditeit vandaan komt. Die komt feitelijk uit het niets. Als een bank een lening of hypotheek beschikbaar stelt aan de lener, dan creëert deze bank geld uit het niets om deze te financieren. Wanneer de lening of de hypotheek geheel wordt terugbetaald, dan verdwijnt dit geld weer in het niets. De bank ontleent zijn bestaansrecht aan de rente, die men ontvangt, want van het geld uit het niets kan men niet bestaan omdat daarover weer rente moet worden betaald aan de centrale bank (interbancaire rente) - die ook wordt vastgesteld door de laatste. Het verschil in de rentes, die de bank aan de centrale bank moet betalen en de rente die men ontvangt betreft dus de ‘winst’ van de bank. Dit is bekend onder naam fiatgeld, want er staat geen enkele tegenwaarde ten opzichte van dit ‘geld’, het is in feite gebakken lucht.
bron: Albert Spits
Het gevolg van de Amerikaanse bestedingsdrift is dat de spaarquote van gezinnen in de VS al een aantal jaren rond nul ligt. In de jaren tachtig spaarden Amerikanen nog gemiddeld 8% van hun beschikbaar inkomen. Alom wordt die spaarquote van nul gezien als het beste bewijs van de slechte staat waarin Amerika verkeert. Ze besteden daar maar raak en dat moet wel fout aflopen. Maar voor we in Nederland met het opgeheven vingertje gaan zwaaien, is het wel goed dat mensen zich realiseren dat de spaarquote van Nederlandse gezinnen sinds 2003 ieder jaar negatief is geweest. Niet nul als in Amerika, maar negatief. In 1995 spaarden we nog 5%. Nu besteden we dus ons hele beschikbare inkomen en dan nog wat extra. We ontsparen. Maar de nationale spaarquote is toch positief? Ja, maar dat komt voor wat betreft de gezinnen omdat er voor ons gespaard wordt, via de pensioenfondsen. Nederlanders zijn gedwongen spaarders geworden. Dankzij ons kapitaaldekkingsstelsel kunnen werknemers zich permitteren hun hele inkomen uit te geven.
bron: Jaap van Duyn
De voortdurende injectie van additionele hoeveelheden geld op bepaalde plaatsen in het economische systeem, waar het een tijdelijke vraag creëert die verdwijnt wanneer de toename van de geldhoeveelheid ophoudt of vertraagt, leidt arbeid en andere productiemiddelen naar werkzaamheden die slechts voortgezet kunnen worden zolang als de toename van de geldhoeveelheid doorgaat in hetzelfde tempo of misschien zelfs slechts zolang als de toename van de geldhoeveelheid doorgaat in een steeds sneller tempo.
bron:Friedrich A. Hayek
"If Americans ever allow banks to control the issue of their currency, first by inflation and then by deflation, the banks will deprive the people of all property until their children will wake up homeless."
bron: Thomas Jefferson
15 July 2010 om 1:17 pm nhz(Quote) (Reply)
… zeggen de US ratings agencies die de Amerikaanse huizenbubbel zelfs achteraf nog niet konden zien. Hilarisch, want zo wordt weer eens duidelijk dat de ratings agencies uitsluitend politieke doelen dienen (inclusief het spekken van de financiele elite).
15 July 2010 om 1:40 pm ll(Quote) (Reply)
Tja, soms gaat het ietsje minder goed, b.v. Koningin Elisabeth van de UK, nog maar 1 miljoen reserve, 41 miljoen verdampt.
bnr.nl/artikel/175…et-landhuis-verkopen
Zo zie je maar weer, geld in stenen kan je niet meer mee betalen. Cash is Queen.
15 July 2010 om 1:56 pm RealisT(Quote) (Reply)
Nou dat zal wat gaan worden als die Chinezen binnenkort al die overbodige huizen via de Xenos of het Kruidvat gaan dumpen op de NL markt
15 July 2010 om 1:57 pm nhz(Quote) (Reply)
@2:
zogenaamd een reserve van 1 miljoen, maar als alleen haar postzegelverzameling al 120 miljoen waard is dan weet je het wel. Zou Bea straks ook subsidie krijgen van de sociale dienst omdat ze zogenaamd moeilijk kan rondkomen?
15 July 2010 om 1:59 pm nhz(Quote) (Reply)
@3:
sterker nog, je snapt niet waarom al die makelaars in Nederland nog duimen zitten te draaien. Er is handel in China, net als een paar jaar terug in Dubai maar met een sterkere business case. Moet een koud kunstje zijn om allerlei onnozele sukkels uit de polder een appartement aan te smeren in het land waar de economie alleen maar omhoog kan …
15 July 2010 om 2:01 pm ll(Quote) (Reply)
@ nhz, je kan vermogen hebben in postzegels, onroerend goed, kunst etc., maar als niemand die wil of kan kopen, heb je nog geen cash, en zonder cash, kan je zelf niets kopen.
Het geld is op.
15 July 2010 om 2:07 pm nhz(Quote) (Reply)
@6:
ik durf te wedden dat die postzegelverzameling heel liquide is, even op Ebay zetten en de miljoenen stromen binnen. Kunst is momenteel ook geen probleem, de top van de markt hebben we misschien gehad maar er is nog steeds een eindeloze voorraad gekken die tegen elkaar opbieden voor alles waar ‘kunst’ op staat (helemaal als je Chinezen mee laat bieden). Vastgoed is in UK meer problematisch, maar alleen als je een topprijs wilt hebben. Ook daar zijn huizen met de juiste vraagprijs heel liquide.
15 July 2010 om 3:08 pm RealisT(Quote) (Reply)
@5: misschien een ideetje om gelijk een starterssubsidie voor een eerste tweede huis in het leven te roepen. Met NHG tot 500k, dat spreekt vanzelf. Het lijkt misschien weggegooid geld, maar als China niest worden wij hier verkouden
OT: Over postzegels gesproken…
Mijn vader (hoogbejaard) wilde onlangs zijn verzameling opruimen. Ongeveer 40 jaar verzameld, het meeste uiteraard uit Nederland, ongestempeld en compleet.
Verschillende handelaren boden hem ongezien een paar honderd Euro. Maar dan moest hij wel snel beslissen. Ik heb daar uiteraard een stokje voor gestoken. Eén handelaar werd daar zelfs behoorlijk pissig van, wat mij alleen maar sterkte om nee te verkopen. Een beetje onderzoek op het internet leert dat je met een paar velletjes al gauw over de geboden bedragen heen gaat.
Weet iemand hier toevallig hoe je het beste te werk kunt gaan bij taxatie en eventuele verkoop van een verzameling? Ik heb geen tijd om eindeloos beurzen af te lopen en mijn vader kan het niet meer.
Zelf denk ik eigenlijk: lekker nog even wachten. Wordt alleen maar meer waard.
15 July 2010 om 3:27 pm lorenzo(Quote) (Reply)
5. en die heren zijn er geweest en hebben lekker verdient, het verschil tussen doen en op een blog hangen en maar verkondigen dat de wereld zo slecht is.
15 July 2010 om 9:52 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
China is bezig met het creëren van een huizenbubbel die minstens 5 keer zo groot is als die van de Verenigde Staten
China zal best hard bezig zijn maar moet nog héél lang en héél hard “toekomstige inflatie” oppotten in vastgoed om het niveau van de USA na 20 jaar kunstmatig lage rentes èn QE te evenaren.
Laat staan met een factor 5 te overtreffen
@1 eens, de ratings agencies uitsluitend politieke doelen dienen
15 July 2010 om 10:44 pm Ain(Quote) (Reply)
Senaat stemt in met hervorming Wall Street
Uitgegeven: 15 juli 2010 21:24
Laatst gewijzigd: 15 juli 2010 21:55
WASHINGTON – De grootste herziening van de regels voor de Amerikaanse financiële sector sinds de Grote Depressie is een feit. Donderdag stemde de Senaat definitief in met de beoogde hervormingen.
President Barack Obama, die meer dan een jaar geleden de voorstellen voor de revisie lanceerde, zei dat hij de wet binnen een week wil bekrachtigen. De wetgeving moet een nieuwe financiële crisis voorkomen.
Dankzij de nieuwe regels worden consumenten beter beschermd, krijgen toezichthouders meer macht om in moeilijkheden verkerende financiële instellingen aan te pakken en worden riskante handelsactiviteiten van banken aan banden gelegd waardoor de winsten beteugeld worden.
Om de consumentenrechten te borgen wordt van overheidswege een nieuwe toezichthouder aangesteld.
Geen idee
Hoewel Amerikaanse politici over elkaar heen buitelen om de consument te vertellen dat zij dit voor de man in de straat doen, heeft de doorsnee-Amerikaan geen idee waar het over gaat.
Uit onderzoek bleek dat 38 procent nog nooit van de hervorming had gehoord; 33 procent had er wel van gehoord, maar heeft geen idee van de inhoud.
In de financiële wereld was de hervorming aanvankelijk het gesprek van de dag. Nu er al meer dan een jaar over wordt gesproken en rekening mee wordt gehouden, lijkt de hervorming al aanvaard. Volgens beleggers zijn de effecten al in de koersen van de banken meegenomen.
Voorstel
Het Huis van Afgevaardigden en de Senaat hebben eerst, zoals te doen gebruikelijk in de VS, hun eigen versie van het wetsvoorstel ingediend. Zij deden dat respectievelijk in december en mei. Vervolgens zijn leden van beide huizen bij elkaar gaan zitten om tot een eenduidig voorstel te komen. Vorige maand rolde daar een definitief voorstel uit. Dit werd voor het reces van 4 juli al goedgekeurd door het Huis van Afgevaardigden en nu dus ook door de Senaat.
De nieuwe wet beslaat 2300 pagina’s.
16 July 2010 om 9:36 am ll(Quote) (Reply)
Voor realisT, de postzegels, betere investering dan goud en oblies
z24.nl/economie/ar…_in_postzegels_.html
16 July 2010 om 9:48 am ll(Quote) (Reply)
Vroeger….. moest je grond kopen om een huisje te bouwen.
Nu…… moet je eerst grond verkopen, om een huisje te bouwen.
16 July 2010 om 11:00 am nhz(Quote) (Reply)
@11:
de nieuwe wet beslaat 2300 pagina’s en alle voorstellen die bijten zijn er uit gehaald. Business as usual voor Wall Street dus. De journalist die dit stukje schreef heeft er niks van begrepen. Het gaat helemaal niet om de man in de straat, het gaat erom een onhoudbaar financieel systeem met wat pleisterwerk nog wat langer overeind te houden, doen alsof er eerlijke regels zijn zodat het buitenland blijft meespelen in het casino van G$ucks. Het zoveelste voorbeeld van ‘windowdressing’ van Saint Obama terwijl ondertussen de uitbuiting van de wereld op volle kracht doorgaat. Senaat en Congres zullen nooit de hand bijten die hen voedt.
16 July 2010 om 12:24 pm ll(Quote) (Reply)
Na de bel de bijl
propertynl.com/ind…der-woningen-bouwen/
16 July 2010 om 12:57 pm dalen(Quote) (Reply)
Huizenmarkt Almere herstelt zich niet
almerevandaag.nl/n…e-herstelt-zich-niet
16 July 2010 om 2:02 pm nhz(Quote) (Reply)
over bubblesentiment gesproken … het is hier al weer een paar dagen rustig t.a.v. goud, en we zijn in ruim een maand gedaald van EUR 1040 tot EUR 925. De korrektie naar minimaal EUR 860 die ik voorspelde (tegenover een paar mensen die dachten dat het alleen nog maar omhoog kon) is al voor 2/3 gerealiseerd
nog even en het wordt tijd om weer wat bij te kopen.
16 July 2010 om 2:05 pm spongebob(Quote) (Reply)
Nieuws van het veilingfront: Het was deze keer beduidend stiller dan andere keren. Ook nu weer een allegaartje van panden waarvan b.v. de eigenaar met de noorderzon is vertrokken, een wietplantage is opgerold of de eigenaar jarenlang zijn VVE-bijdrage, belastingen en of hypotheek niet heeft betaald.
Wouwsestraatweg 182, 4623 AT BERGEN OP ZOOM
kosten ca. 7.200, opbrenbst 117.000
Burgemeester Wittelaan 40, 4614 GM BERGEN OP ZOOM
kosten ca. 7.000, opbrengst 147.000, WOZ 206.000
Rooseveltlaan 139, 4624 DL BERGEN OP ZOOM
kosten ca. 6.400, opbrengst 85.000
Achillesstraat 30, 4625 CH BERGEN OP ZOOM
kosten ca, 8.200, opbrengst 120.000
Diderica Mijnssenstraat 1, 4822 WJ BREDA
kosten ca. 8.500, opbrengst 140.000, WOZ 185.000
Antwerpenstraat 160, 4826 HE BREDA
kosten ca. 11.000, opbrengst 103.000, WOZ 148.000
Veldmoeren 39, 4824 JT BREDA
kosten ca, 6.000, opbrengst 150.000
Sporenring 204 10, 5053 EZ GOIRLE
kosten ca. 10.000, opbrengst 230.000, WOZ 351.000
Berndijksestraat 103, 5171 BB KAATSHEUVEL
kosten ca. 7.200, opbrengst 155.000, WOZ 208.000
Wethouder Swagemakersstraat 2, 4756 NA KRUISLAND
kosten ca. 10.000, opbrengst 130.000, WOZ 182.000
De Ruijterstraat 53, 4142 XE LEERDAM
kosten ca. 5.000, opbrengst 90.000, WOZ 158.000
Van Oldenbarneveltstraat 13, 4902 VA OOSTERHOUT NB
kosten ca.5.200, opbrengst 112.000, WOZ 160.000
Lucas van Leydenstraat 10, 4703 NG ROOSENDAALaal
kosten ca. 7.400, opbrengst 119.000
Gardiaanhof 35, 5025 JP TILBURG
kosten ca. 8.800, opbrengst 101.000, WOZ 141.000
Keizersveerlaan 69, 5045 NM TILBURG
kosten ca. 8.300, opbrengst 158.000
Goirkestraat 18A, 5046 GK TILBURG
kosten ca. 8.500, opbrengst 79.000, WOZ 154.000
Zilverschoon 24, 4251 KE WERKENDAM
kosten ca. 6.300, opbrengst 160.000, WOZ 215.000
n.b. bedragen ex BTW/OB
16 July 2010 om 2:21 pm ll(Quote) (Reply)
Europa, geen groei. Ja, logisch toch, stimulance voor de banken, stimulance voor het MKB [ 1.5 miljard Olland}, maar de burger…. ho maar, die moet anderen stimuleren door zelf in te teren. Tjonge, wat een beleid.
telegraaf.nl/dft/n…groei___.html?sn=dft
16 July 2010 om 2:22 pm dalen(Quote) (Reply)
@17
Ik hoorde van vermogende particulieren in Belgie 2 mnd geleden al dat het goud speculatief was en te hoog om in te stappen. Dit werd mij bevestigd door een vooraanstaand bureau die veel geld van deze clienten beheerd.
Heb hier al eens meer gezegd dat je op moet passen met hoog in te stappen. Wanneer iedereen er over praat en instapt, is de top meestal voorbij.
Dit zal wel met veel kritiek hier worden ontvangen.
In ieder geval ik blijf er voorlopig af. Heb nog wat gouden munten en wat kilo’s zilver van de vorige bubble die nu pas op winst opleveren. De gebroeders Hunt gingen bankroet en hadden 2,5 miljard dollar schuld. Zakte destijds van een paar duizend gulden naar een paar honderd gulden.
Maar ja iedereen zal hier wel roepen dat dat anders was en nu niet zal gebeuren.
16 July 2010 om 2:50 pm ll(Quote) (Reply)
Gat in talud treinviaduct, gevaar voor instorting ?, ben maar een leek, veel zeskantige steentjes waar mee talud is bekleed verdwenen in het gat.
Politie [ gemeente ], U moet niet bij ons zijn, bij wie wel, weten we niet.
Rijkswaterstaat, valt niet onder onze bevoegdheid, binnen gemeentegrens.
Prorail, heb ik e-mail gestuurd, niets van vernomen.
Gat zit er nog steeds, hoosbuien maken het gat alleen maar groter.
This is Holland man…..
16 July 2010 om 4:08 pm nhz(Quote) (Reply)
@18:
hartelijk dank voor de berichtgeving, kennelijk ook daar een soort impasse waarbij er even weinig gebeurt in afwachting van wat het nieuwe kabinet aan reddingsoperaties voor de huizenmarkt gaat bedenken (daar wordt vast op gerekend …).
@20:
de gebroerders Hunt probeerden de markt (en de FED) klem te zetten. Wijze les, moet je nooit proberen want dan wijzigen ze de regels in jouw nadeel. En da’s dus precies wat er gebeurde
@21:
ik heb wel ervaring met vergelijkbare problemen bij ernstige wateroverlast of bijv. trillingen bij zware bouwwerkzaamheden in de buurt. ‘u moet niet bij ons zijn’.
16 July 2010 om 5:45 pm adamus(Quote) (Reply)
We moeten NL vergelijken met Parijs, London of Berlijn
16 July 2010 om 5:50 pm adamus(Quote) (Reply)
Il, heb je al aan een commissie van onafhankelijke wijze heren gedacht? Voorzitter: Geert Dales, ondervoorzitter G.Leers.
16 July 2010 om 5:54 pm adamus(Quote) (Reply)
Dit werd mij bevestigd door een vooraanstaand bureau die veel geld van deze clienten beheerd.
dan denk ik: wat is het belang van dat vooraanstaande bureau? Ik snap zowiezo niet dat vermogenden een adviseur nodig hebben. Kunnen ze ineens niet meer nadenken?
Ik weet het, de meeste succesvollen zijn vermogend geworden door een “kunstje”, dat willen ze achteraf verklaren en dat gaat niet. Denk niet alleen aan Pieper…
16 July 2010 om 6:17 pm Okkie(Quote) (Reply)
De adviseurs die vermogenden nodig hebben, zijn voor het in elkaar draaien van schimmige fiscale constructies. Ik ben er zelf niet doortrapt en vermogend genoeg voor (vermoedelijk hangt dit samen).
16 July 2010 om 6:17 pm adamus(Quote) (Reply)
Dalen, ik moet er niet aan denken dat iedereen in goud gaat. Middelkoop kan nu al niet meer leveren……nou ja een week of zes. Wat nhz zegt, de overheid verandert de spelregels als het haar belieft, dus rijk worden zullen we niet met goud. Het vooraanstaande bureau doet in beleggingen vermoed ik en niet in behoud van vermogen. Maar dat zal of heeft Martijn hier ook wel een paar keer eerder gezegd.
16 July 2010 om 6:20 pm adamus(Quote) (Reply)
Okkie, vermogenden/rijken zijn dat nooit meer dan drie generaties. We leven nu in een snellere tijd. Iemand die op zijn 50ste binnen is kan op zijn 70ste alles kwijt zijn.
Let eens op hoeveel van die “kantoren” er in de regio Baarn zitten die je van je geld af kunnen helpen. Allemaal meesnoepen.
16 July 2010 om 6:21 pm Martijn(Quote) (Reply)
De gebroeders Hunt gingen bankroet en hadden 2,5 miljard dollar schuld. Zakte destijds van een paar duizend gulden naar een paar honderd gulden.
Maar ja iedereen zal hier wel roepen dat dat anders was en nu niet zal gebeuren.
Goud is een politiek metaal, olie een politieke grondstof (we zitten niet voor niets in Irak en Afghanistan).
De gebroeders Hunt dachten het op te kunnen nemen tegen de politieke wil.
Wie gelooft dat de VS het powerhuis blijven en de USD wereldreservemunt doet er inderdaad verstandig aan van het goud af te blijven.
Wie de macht eerder ziet verschuiven richting Rusland, China en India kan beter meelopen in de voetstappen van de grote jongens. Hun centrale banken verdubbelden alleen hun goudreserves recentelijk, net als de Saudi’s.
En Europa heeft ook al iets met goud.
Volgens mij zijn de kaarten vrij duidelijk geschud.
16 July 2010 om 6:24 pm Martijn(Quote) (Reply)
dan denk ik: wat is het belang van dat vooraanstaande bureau?
Clienten zo veel mogelijk geld aftroggelijk, maar net niet zoveel dat ze weglopen.
In extreme tijden zijn het vaak degenen die het als eerste zien.
Maar de kans om er naast te zitten is dan aanwezig.
Dus als adviseur maar beter met de kudde meelopen, dan kan je altijd om je heen wijzen en zeggen dat je het niet had kunnen zien aankomen.
16 July 2010 om 6:24 pm Martijn(Quote) (Reply)
In extreme tijden zijn het vaak degenen die het als eerste zien.
… die winnen
16 July 2010 om 6:28 pm KariZ(Quote) (Reply)
@17 hehehe maar dan moet je op 860 wél instappen Niek. En niet denken, ik wacht nog ff tot 800 ofzo…
http://jsmineset.com/
PGA-ers kopen goud hierom:
calculatedriskimag…t-december-2009.html
Niet voor (notabene gemeten in fiat currency!) 800 / 900 / 1000 / 1200 per ounce.
financialsense.com…rdous-to-your-wealth
Maar, toegegeven op dit moment heb je geld verdient. (door het niet uit te geven)
16 July 2010 om 6:28 pm KariZ(Quote) (Reply)
= verdiend
16 July 2010 om 7:34 pm stijn / belgie(Quote) (Reply)
@nhz
waar ben ik volgens u het best voor goud aan te kopen?
denk ook niet dat de kleine gold dip lang meer zal duren..
16 July 2010 om 7:54 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@18
Bedankt voor het delen Spongebob
Opvallend is dat “opeens” het lastig is om de oude vraagprijs voor een pand terug te vinden. Bij de tweede lukte dat wèl: 219.000 euro.
huizenzoeker.nl/ko…laan-40/details.html
Daarmee een nieuwe editie van de Tombola Top Tien
De Tombola Top Tien
1) Spongebob -80% van 151 naar 29 k euro Turkeije 17, Waterlandkerkje
2) nhz -67% VAN 8 MILJOEN EURO naar 2,6 miljoen euro, om privacy redenen ombekend gebleven villa in Blaricum
3) Spongebob -47% van 124.5 naar 66k Molendijk 35, Nieuwe-Tonge
4) Spongebob -44% van 500k voor 282 k Repel 6, 4926 DD LAGE ZWALUWE
5) eduro -41% van 685k voor 400k huizerweg 66 Bussum
6) IL -30% Diverse nieuwbouw Woningcorporatie ZVH
7) Spongebob -38% van 725k voor 453 k Vijfhuizenberg 94 Roosendaal
8 Spongebob -43% van 199k voor 113k Bergstraat 8 Zegge
9) Spongebob -31% van 149k voor 104 k Kasterleestraat 362 Breda
10) Okkie -30% Limburgse bouwbedrijf Jongen op het hele pallet
11) Spongebob -32% van 219k naar 147 k euro Burgemeester Wittelaan 40, 4614 GM BERGEN OP ZOOM
12) Spongebob -29% van 219k voor 155k Tramsingel 112a BREDA
Al met al een een daling van 30% hier gemeengoed.
De top Tien begint wat uit te puilen, in overleg met Joselito als arbiter is-i zo ontstaan.
Als u Spanjaarden zou vertellen dat Juan en Joselito zo goed samenwerken vallen van hun stoeltjes – de fanschares zijn gescheiden als Ajax en Feijenoord….
16 July 2010 om 7:56 pm nhz(Quote) (Reply)
@28:
nooit meer dan drie generaties, uitgezonderd bepaalde families zoals Rothschild, Rockefeller etc. toch … niet toevallig de families die veel met goud van doen hadden
@30:
een beleggingsadviseur is iemand die je geld (her)belegd totdat het helemaal op is
@32:
zeker, ik heb een plan voor gefaseerd bijkopen beginnend bij ongeveer EUR 860. Ik kijk ook naar zaken als RSI van de futures en algemeen sentiment, dus wellicht begin ik al ietsje eerder. Als het flink lager dan 860 gaat ga ik flink bijkopen, maar hooguit 40-50% van mijn vermogen. Ik ben er alleen nog niet in hoeverre ik in dollars (GLD, voor tijdelijk) of euro’s (voor langere termijn, giraal goud met event. deel uitleveren) ga kopen.
@34:
ik koop zelf giraal goud via ABNAMRO (vroeger Hollandse Bank Unie, is nu van Deutsche Bank’) je kunt dit goud tegen een kleine vergoeding fysiek laten uitleveren. De meningen hier zijn verdeeld over de waarde van zo´n constructie, sommigen vertrouwen alleen fysiek goud dat je zelf in bezit hebt maar daar heb ik geen ervaring mee. Er zijn een paar leveranciers in NL (o.a. Middelkoop-AmsterdamGold, Prakken), in Belgie zijn er vast ook een paar. Daarnaast zijn er ook nog firma´s die fysiek goud op naam van de klant in hun kluis bewaren, wat voor en nadelen heeft (bijv. BullionVault).
16 July 2010 om 8:00 pm nhz(Quote) (Reply)
@35:
-30% t.o.v. oorspronkelijke vraagprijs bij veiilng zou op zich goed kloppen met de -20% korting die op de gewone markt vaak nodig blijkt om een pand te kopen.
16 July 2010 om 8:12 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@37 Prof Dr.Ir. Hugo Priemus in het achterhoofd houdende daalt die prijs dan binnenkort naar de door IMF voorspelde 30% ?
Als één begint met korting, moet de ander mee, dat is met de uitverkoop immers ook zo.
16 July 2010 om 8:18 pm KariZ(Quote) (Reply)
@27 Kees maak je niet druk om ons kikkerlandje:
Ten Reasons why China is not a Stable Business Environment:
7. China’s shortage of gold in its reserve position. The U.S., Germany, Italy and France all have between 65-72% of their reserves in gold whereas China has 1.6%. In terms of reserves, China is a paper giant but a gold pygmy. Geithner wants to “rebalance” the global economy from exports to consumption in China, but he has no corresponding solution for rebalancing gold holdings. This is the biggest financial problem in the world today but no central bank officials will discuss it openly.</i)
16 July 2010 om 8:23 pm KariZ(Quote) (Reply)
Eigenaardig trouwens dat op dit moment álles omlaag lijkt te gaan: $ / goud / stocks.
Alles behalve euro!
Euro omhoog, goud omlaag…kooptijd Niek!!
Overigens vind ik 40/50% al behoorlijk wat.
Jij gelooft dus wel vol in goud? Dacht dat je twijfelaar was….zeker Fofoa zitten lezen huh!?!
16 July 2010 om 8:43 pm KariZ(Quote) (Reply)
@34. Hier hoorde ik overigens onlangs goede verhalen over. Maar zelf (nog) geen ervaring mee.
Wel lekker dichtbij, rotjeknor.
http://www.tov-hazel.com/
16 July 2010 om 8:44 pm Martijn(Quote) (Reply)
@nhz
Wat zou het uitmaken om in USD of EUR te kopen?
Goudprijs verrekent wisselkoersen, dus als je in USD verkoopt en dan terug naar EUR gaat kom je toch op hetzelfde eindresultaat als dat je in EUR gekocht had?
16 July 2010 om 9:25 pm nhz(Quote) (Reply)
@39:
waarbij natuurlijk de grote vraag is of die andere landen, met name de VS, echt hebben wat ze zeggen
@40:
ik beleg al langer in goud dan de meesten hier. Alleen zie ik het vooral als een store of value (bescherming tegen inflatie) en niet direct als een oplossing voor een grote crisis. Ik heb al eerder uitgelegd dat ik daarom wat verkoop als het te hard omhoog ga en weer bijkoop als het er zwak bij ligt.
@42:
giraal goud koop ik rechtstreeks in euro. GLD koop ik bij mij broker in dollars, die positie moet je natuurlijk ooit aanzuiveren met (uiteindelijk) euro’s. Als de GLD positie tijdelijk is kun je het dollar risico grotendeels vermijden door tijdelijk negatief te blijven staan op je dollar rekening, wat relatief goedkoop is. Als de positie voor de lange termijn bedoeld is kun je het gebruiken om wat extra winst te maken, aangezien stijging van GLD doorgaans samengaat met daling van de dollar (wat later aanzuiveren aantrekkelijk maakt) – al geef ik toe dat dat een flink gok element heeft.
16 July 2010 om 9:31 pm adamus(Quote) (Reply)
Wel lekker dichtbij, rotjeknor.
nog nooit van dit confidentiële bedrijf gehoord
Iemand?
16 July 2010 om 9:41 pm KariZ(Quote) (Reply)
Wat ik hoorde ging over inkoop van goud.
Een relatie via werk is taxateur munten en penningen en verkocht voor een kennis wat gouden sieraden aan die Rotterdammer.
Normaal gesproken ronden ze voor zichzelf gunstig af…(zoals bij juweliers als Potma edelmetaal en andere oplichters)
maar niet bij deze vent, hij kreeg euri’s tot op 2 cijfers achter de komma van de hoeveelheid grammen die hij mee had en zéér up-to-date prijzen.
Om het helemaal mooi te maken liet de goede verkoper zich ook nog eens ontglippen dat ze normaal met 2 personen aanwezig waren, maar dat hij die dag in zijn eentje stond uit te leveren.
Ik smul van dat soort details
Je mot maar durven daar op de Kop van Zuid.
16 July 2010 om 11:36 pm marcel(Quote) (Reply)
43.nhz
Jij bent wel de slimste,hoog verkopen,laag inkopen,dat daar niet eerder iemand is opgekomen!!!!
16 July 2010 om 11:47 pm FT(Quote) (Reply)
Juan, 35
Opvallend is dat “opeens” het lastig is om de oude vraagprijs voor een pand terug te vinden. Bij de tweede lukte dat wèl: 219.000 euro.
Zo opvallend is dat niet. Veel van deze huizen zijn nooit op de markt geweest (gedwongen!), dus zul je nooit een vraagprijs vinden. Het is dus verstandiger op de WOZ-waarde als referentie te gebruiken. Deze wordt atijd vermeld (of de het WOZ bedrag, wat weer terug te rekenen is).
17 July 2010 om 4:59 am stijn / belgie(Quote) (Reply)
kamikaze aka goddelijke wind
17 July 2010 om 7:21 am bigD(Quote) (Reply)
@nhz(17)
Hoe makkelijk is het om nu fysiek goud te kopen? Je €870 lonkt, maar ik ben er nog niet zeker op.
Opvallend dat GLD, de goud ETF, zo’n beetje een record aan goud in bezit heeft. Zijn de “weak hands” al lang uitgestapt, of worden ze nu op de proef gesteld?
17 July 2010 om 8:42 am ll(Quote) (Reply)
Het ‘tekort’ aan fysiek Goud wordt verkeerd opgevat.
Bijna al het Goud, dat ooit gedolven is , is er nog ,
in tegenstelling tot vele andere grondstoffen, die
ook werkelijk verbruikt worden.
Vraag en aanbod van Goud kan daarom niet worden
vergeleken met andere Grondstoffen. De basisvraag
is de juwelenhandel, maar de beleggingsvraag komt
aan de orde , zodra het vertrouwen in papiergeld
wordt geschokt .
Geleidelijk aan wordt het duidelijk, dat papiergeld
zonder intrinsieke waarde, en zonder een bepaalde
mogelijkheid om er iets van intrinsieke waarde voor
terug te krijgen, is gedoemd te verdwijnen. Daar
gaan je spaarcenten .
Natuurlijk is het een hele tijd , sinds 1971, zonder
Goud goed gegaan. Als inflatie de kop opstak, was er
wel een Volcker, die het in de kiem smoorde.
Maar de derivaten- en kredietpyramide is nu zo groot,
dat de kans op een Volcker II steeds onwaarschijn-
lijker wordt. Derivaten zijn 20 maal zo groot als de
wereld-economie en de wereldschuld is de laatste
7 jaar meer dan verdubbeld. Meer dan 75 % van de
wereldliquiditeit is derivaten ( gedeeltelijk bevroren,
zoals CDO’s , etc ), meer dan 15 % is securitizatie
(helemaal bevroren) en slechts 1 % is papiergeld .
De geweldige krediet- en schuld-expansie van de laatste paar jaar gaat nu
de andere kant op !
Komt er een depressie ?
Het zal eruit zien als een depressie , maar de massieve
reflatie is al begonnen, en reken maar, het eindigt
in een crisis rondom papiergeld. Amerika weigert het
Japanse scenario te accepteren, waar de aandelen-
koersen en de onroerend goed prijzen nu lager zijn
dan 18 jaren geleden. Amerika heeft niet zulke
besparingen als Japan . Als dat gebeurt in Amerika,
is er een staat van beleg .
DS 2008
17 July 2010 om 9:29 am Buddy(Quote) (Reply)
@ 50 tot op heden zijn de schuldeisers redelijk ongeschonden uit de strijd gekomen.
De tijd is aangebroken dat deze clubleden (pensioenfdsen, private equity, pimco’s, too big to fail,…) gekortwiekt worden.
En overheden de tering naar de nering zetten.
Voor de middenlange termijn heeft USA alle wapens tegen deflatie benut en worden automatisch -door de rest van de wereld- gedwongen om de broekriem aan te halen. In de “officiele” statistieken zal dit zolang mogelijk worden verdoezeld.
17 July 2010 om 10:17 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
Vooraanstaand bureau… Als je dat soort dingen typt boet je wel behoorlijk in wat betreft geloofwaardigheid..
17 July 2010 om 10:20 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
@ inflationairy depression wordt al lange tijd geroepen..
17 July 2010 om 10:23 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
@50.. Marc, it’s 100% guaranteed we are going to have hyperinflation like Zimbabwe? Yes.
http://www.youtube.com/watch?v=SzmYI_4XCbM
17 July 2010 om 10:52 am nhz(Quote) (Reply)
@46:
ik beweer helemaal niet slim te zijn, ik doe gewoon op mijn manier aan risico beheer. Met name omdat ik niet geloof dat goud éénrichtingsverkeer is, zoals sommigen hier wel doen.
@49:
tot nu toe heb ik de indruk dat de leveringsproblemen met goud zich toespitsen op munten en kleine baren, het spul voor de particuliere markt; bij de grote baren zijn er voorzover ik weet geen lange levertijden. Het ligt dan voor de hand dat het gewoon bottlenecks bij de fabrikage zijn (zeer beperkt aantal spelers in de branche).
Voorzover ik weet neemt het goudbezit van GLD vrijwel nooit significant af. Dat heeft meer te maken met de opzet van het fonds dan met ‘weak hands’. Overigens is het risico wel dat GLD bij een zware korrektie van de goudprijs de neerwaartse daling kan versterken doordat er alsnog veel goud op de markt komt; zoiets is tot nu toe nog niet voorgekomen maar dat is geen garantie.
17 July 2010 om 11:06 am Martijn(Quote) (Reply)
@49
Uit de GLD prospectus:
“Neither the Securities and Exchange Commission (SEC) nor any state securities commission has approved or disapproved of the securities offered in this prospectus, or determined if this prospectus is truthful or complete. Any representation to the contrary is a criminal offense” (emphasis mine); and
“The trust is not an investment company registered under the Investment Company Act of 1940. The trust is not a commodity pool for purposes of the Commodity Exchange Act, and its sponsor is not subject to regulation by the Commodity Futures Trading Commission as a commodity pool operator, or a commodity trading advisor.
http://www.spdrgoldshares.com/sites/us/prospectus/
Dat ruikt naar een papiershow…
17 July 2010 om 11:07 am Martijn(Quote) (Reply)
De leveringsproblemen lijken inderdaad vooral een bottleneck bij de productie te zijn, geen tekort aan meteriaal.
17 July 2010 om 11:19 am Martijn(Quote) (Reply)
@56
Grapje.
Dezelfde tekst staat in de prospectus van PHYS. Is blijkbaar standaard.
Toch vertrouw ik GLD persoonlijk niet. Het lijkt mij toch een verlenging van de COMEX papiershow.
17 July 2010 om 11:25 am adamus(Quote) (Reply)
https://www.coininvestdirect.com
heeft daar geen problemen mee. Komt misschien omdat hun stukjes wat slordiger zijn afgewerkt? Andere reden kan ik niet verzinnen.
Nogal een verschil 3 dgn of 6+wkn.
17 July 2010 om 11:28 am Martijn(Quote) (Reply)
Coininvest houdt een voorraad aan, amsterdamgold niet.
17 July 2010 om 11:30 am nhz(Quote) (Reply)
@56:
GLD is inderdaad fishy, anderzijds twijfel ik er niet aan dat ze een hoop bullion in bezit hebben. Maar uit noodzaak is een aanzienlijk deel papier (futures), en zelfs als het allemaal eerlijk geregeld wordt is dat een groot risico.
Het lastige is dat je bij vrijwel alle alternatieven vergelijkbare problemen kunt vinden, er waren bijv. ook hele discussies over de bullion storage by Perth Mint; die zijn de grootste leverancier van fysiek goud (down under) maar desondanks wordt het door velen niet vertrouwd. Vaak is ook onduidelijk van wie het opgeslagen goud is in geval van oorlog of andere grote calamiteiten, de overheid kan soms zomaar een greep uit de kas doen (geldt natuurlijk ook voor goud in prive bezit, tegenwoordig makkelijk te traceren wie het heeft).
Misschien maar goed ook voor de prijs dat er wantrouwen is, want zolang een groep investeerders het niet vertrouwt en fysiek laat uitleveren is er een duidelijke vraag in de markt, inmiddels meer dan de Indiers voor het wedding season nodig hebben
17 July 2010 om 11:30 am adamus(Quote) (Reply)
dan zou ik amsterdamgold graag iets goedkoper zien worden, ze financieren het met de vooruitbetalingen.
17 July 2010 om 11:41 am adamus(Quote) (Reply)
nhz, ik krijg de indruk, zoals jij het omschrijft, dat het allemaal niet uitmaakt. We kunnen ook gewoon niets doen. Het is allemaal marginaal.
17 July 2010 om 12:12 pm nhz(Quote) (Reply)
@63:
mijn conclusie is vooral dat je moet spreiden, en dus niet alles op GLD, goldstocks of bijv. fysiek thuis in de kluis zetten. Het lijkt me dat er bij rare ontwikkelingen een grote kans is dat een aantal van de genoemde methodes van ‘beleggen in goud’ niet goed zullen uitpakken, maar ik weet ook niet waar de klappen gaan vallen. Dus je kiest uiteindelijk wat naar je eigen mening het meest betrouwbaar is. Alleszins blijf ik van mening dat iets doen beter is dan niets doen
17 July 2010 om 2:22 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@47 FT
Traditioneel ligt WOZ onder de vrije markttprijs. Zoekt u maar na, veel van de door Spongebob opgegeven adressen stonden op Funda maar daarvan is de vraagprijs nu verwijderd en niet meer terug te vinden.
Juan heeft nu een paar keer de lijsten van Spongebob nagelopen op zoek naar de vraagprijzen en ditmaal viel op dat de adressen veelal op sites aanwezig waren (Funda, Jaap, huistekoop e.a.) maar dat consequent de vraagprijzen ontbraken.
Dat was in het verleden niet zo, toen waren die prijzen nog wel te vinden.
Kan natuurlijk toeval zijn, maar lijkt nu “toevallig” wel op te treden bij een tiental geveilde objecten. Opvallend, de markt wordt minder transparant.
17 July 2010 om 2:22 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Niet alles op fysiek thuis.. Right..
17 July 2010 om 2:24 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Over toeval gesproken, maar ok, als je zoveel post. Ook wel duidelijk waar onze interesses liggen..
17 July 2010 om 3:10 pm adamus(Quote) (Reply)
goudbelegger, dat filmpje is de usa
Zover gaat Trichet het niet laten komen; voor die tijd is hij afgezwaaid naar LDF.
17 July 2010 om 3:10 pm adamus(Quote) (Reply)
Heeft Duisenberg geen memoires o.i.d. achtergelaten?
17 July 2010 om 3:11 pm adamus(Quote) (Reply)
Juan, soms kan google je helpen.
17 July 2010 om 3:16 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@70 Google werkt, maar vindt alleen actuele bronnen.
Lees:
De NVM haalt prijzen van Funda af als panden geveild worden !
17 July 2010 om 3:57 pm option trader(Quote) (Reply)
@ 56 Martijn
Wees blij met GLD het is jou feestje ook.
Als GLD valt, valt fysiek AU ook.
17 July 2010 om 4:55 pm nhz(Quote) (Reply)
@71:
zou mij niks verbazen, dit soort manipulatie doen ze al veel langer. Jaren geleden merkte ik al dat bij panden die te koop of te huur staan vaak tijdelijk alle (betaalde!) info van het Kadaster geblokkeerd was, zowel de vorige transaktieprijzen als informatie over de hypotheek. Blijkbaar kan een NVM makelaar dit tijdelijk (voor een paar maanden) blokkeren, in de praktijk natuurlijk om de koper nog beter te kunnen beetnemen.
Ik zag hier deze week een pand in de verkoop komen voor 1.6 miljoen dat +/- tien jaar geleden verkocht is voor 0.4 miljoen euro (sindsdien bouwkundig enigszins aangepast, kostte wellicht een ton). Wellicht is het daarna nog een keer verhandeld. De huidige eigenaar wil verkopen omdat hij de hypotheek niet meer kan opbrengen. Maar ook nu is bij het Kadaster niets te vinden over prijshistorie of hypotheek, terwijl ik zeker weet dat ze die info hebben.
17 July 2010 om 5:19 pm KariZ(Quote) (Reply)
@72
jsmineset.com/2010…-comex-gold-charade/
17 July 2010 om 5:30 pm KariZ(Quote) (Reply)
Kredietanalist Doug Noland, ik volg hem sinds eind 2007, mijn kompas (samen met FOFOA):
prudentbear.com/in…tinview?art_id=10407
Naar beneden scrollen, citaten:
To better gauge the soundness of the dollar, one must attempt some necessarily subjective assessment of underlying U.S. financial and economic structures. Over the past twenty years, total system Credit rose from $12.830 TN to $52.328 TN – or from a historically very high 234% of GDP to an unprecedented 367%. The important question then becomes, “Did this unprecedented increase in debt correspond with an expansion of production/wealth-producing investment?” Does our economy have the wherewithal to pay back our foreign creditors? When will it matter in the marketplace?
Over the years, I have argued that our intractable trade deficits – and resulting Current Account Deficits – were the leading cause of worsening global distortions and imbalances – financial and economic. Year after year of rampant financial excess at home eventually led to the “exportation” of our Credit Bubble to the rest of the world. I have referred to the resulting Monetary Disorder associated with a “massive global pool of speculative finance” – Trillions of dollar financial flows commanded by the hedge funds, sovereign wealth funds and global speculating community.
I believe the Greek debt crisis marked a critical juncture for global finance.
All bets were immediately off after debt crisis engulfed European periphery markets; the CDS marketplace dislocated; the euro plunged; and deleveraging and contagion erupted throughout global risk markets. Almost overnight, the world viewed structural debt problems in a different – and darker – light.
17 July 2010 om 5:36 pm adamus(Quote) (Reply)
Wees blij met GLD het is jou feestje ook.
Als GLD valt, valt fysiek AU ook.
zou je dat stapsgewijs uit kunnen leggen?
17 July 2010 om 5:38 pm KariZ(Quote) (Reply)
@76…doe geen moeite. Sommige wíllen het gewoon niet snappen…
17 July 2010 om 5:59 pm adamus(Quote) (Reply)
KariZ ik probeer te snappen wat de optiontrader zegt. Ik krijg niet de indruk dat de OT geïnvesteerd heeft in een brandkast of “tuingereedschap”, meer papier.
17 July 2010 om 6:09 pm ll(Quote) (Reply)
Stresstest bij de banken.
Zitten in die test ook de risicovolle activiteiten van de vehicle’s van de banken, waarin alle off – balance activiteiten gestopt zijn ? Want dat zijn GEEN banken, maar daar zit juist het risico, even een vraagje als het mag.
17 July 2010 om 6:43 pm spongebob(Quote) (Reply)
@65 Juan Belmonte
Ik geloof niet dat de NvM hier achter zit.
Als de adressen wel op diverse sites staan, met gegevens en foto die van een van de veilingsites komen, wordt er geen vraagprijs vermeld. Dit zijn m.i. woningen waarbij de eigenaar onvindbaar is of eigenaars met hoge schulden die onwillend zijn om op enige manier mee te werken met de executie. Deze woningen komen dus direct zonder tussenkomst van een makelaar op de veiling.
Soms heeft de notaris niet eens een sleutel van zo’n pand en is bezichtiging onmogelijk. Je weet dan dus niet wat je binnen aan zult treffen als je zoiets koopt. Deze woningen worden dan in het algemeen met (veel) meer dan 30% ‘korting’ op de WOZ waarde verkocht.
17 July 2010 om 6:54 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@Spongebob
Googeled u eens op de adressen uit post 18, u komt ze vaak op Funda, Jaap, e.d. tegen. Bij die advertentie voor dat specifieke adres ontbreekt de vraagprijs echter, er staat “wordt geveild” en van enige prijshistorie is niets te vinden. Dus het adres is wel aanwezig, maar zonder prijs. Behalve bij de tweede.
Bij de samenstelling van de eerste Tombola Top Tien, een paar maanden geleden, vond Juan meestal direct de vraagprijs van een pand op de Jaap’s, Funda’s, etc.
Nogmaals kan toeval zijn, maar toeval is ook logisch om met Cruijff te spreken…
Uit 80 blijkt ook wel dat er risico’s aan kopen op een veiling zitten !!!
17 July 2010 om 6:59 pm adamus(Quote) (Reply)
Deze woningen worden dan in het algemeen met (veel) meer dan 30% ‘korting’ op de WOZ waarde verkocht.
dan maar bieden voor de -veel te hoge- grondprijs. De rest is mooi meegenomen? Indien vrijstaand natuurlijk.
17 July 2010 om 7:00 pm option trader(Quote) (Reply)
@ 76 Adamus
Jouw centjes drijven de Goudprijs omhoog. Als jij geen centjes heb dan kan jij geen Goud kopen.
Goud was altijd moeilijk te verhandelen en lag alleen maar in de kluizen weg te rotten. GLD is geïntroduceerd in 2004. Kijk nu eens naar de chart van Goud.
http://www.the-privateer.com/chart/gold-pf.html
Eind 2004 brak Goud uit. D.w.z uitbreken uit de downtrend zie (12/87, $500 lijn)
Voorbeeld: Update: Thursday, August 19, 2004 – UPTURN – GOLD ABOVE $US 405
Papiergeld (ETF GLD) drijft de Goudprijs omhoog. ETF GLD (Papiergeld) is de aandrijving achter Goud. Stel nu dat papiergeld klapt dan zeg ik dat de Goudspot ook klapt. Is dit nu zo raar?
Als je dit een lulverhaal vindt, dan is mijn advies: ga short ETF GLD (papiergoud) en long fysiek Goud dan vang je twee vliegen in een klap (wedden dat jullie dat niet durven).
Mochten jullie dollars w.c papier vinden dan ruil ik ze graag.
17 July 2010 om 7:12 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@79 Uw vraag is terecht en betreft compleetheid.
Hoe weten we nu dat met zo’n stresstest
1) alle voor de geteste banken relevante componenten getest zijn en
2) hoe weten we nu of de test voorspellend is voor nu -èn de toekomst.
Voorbeeld de banken lijken vandaag in topstaat, er zijn géén grote risico’s onderkend maar volgende maand gebeurt er opeens “iets” (een risico treedt op) waardoor het zaakje alsnog ineen stort. Type “met de kennis van nu en de kennis van dan”.
Juan heeft hier al meerdere malen de vraag gesteld hoe het kan dat DNB “maar” 609 miljard euro hypotheekschuld rapporteert terwijl Kadaster en CBS op 1004 miljard euro kwamen. Daar had niemand een passend antwoord op, wat het geloof in de NL cijfers niet versterkt.
Juan denkt niet dat de strestest tot doel heeft om een inhoudelijk beeld van de situatie te geven, daarvoor zijn de belangen te groot.
17 July 2010 om 7:14 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Situatie =
1) >> 213.000 huizen te koop, alleen Kamikaze Kopers ondertekenen nog contracten
2) werkloosheid opkomend (Organon, bouw)
3) ZZP onder druk
4) huidige nulgroei dankzij overheidsbestedingen moet eindigen vanwege bezuinigingen (einde Keynes)
Proces =
1) NL politiek moet met een antwoord komen op huizenmarkt, o.a. k.k. eraf en HRA AFSCHAFFEN via AFBOUW traject
2) hierna kan de “opgepotte toekomstige inflatie” in NL verdampen en komen er transactie op een markt op gang, waarbij een onderwaardespiraal geldt.
Risico is de rente, als die zou gaan stijgen, treedt die onderwaardespiraal versterkt op.
17 July 2010 om 7:35 pm nhz(Quote) (Reply)
@85:
voor de ambtenaren die het beleid voorbereiden/maken is er geen sprake van crisis, ze harken nog ieder jaar moeiteloos meer binnen en zullen dus niet begrijpen waarom, zeker met deze lage rente, de huizenprijzen niet verder omhoog kunnen. Ik vrees dat dit in sterke mate het beleid bepaalt: crisis, what crisis?
Het enige wat men nu doet is reageren op lobbyisten van NVM, VEH, de club van Elco etc., steeds weer een nieuwe subsidieregeling of aanpassing van de regels (zoals NHG grens) om een politiek brandje te blussen.
17 July 2010 om 7:38 pm spongebob(Quote) (Reply)
@ Juan Belmonte
b.v. Rooseveltlaan 139, BERGEN OP ZOOM. Deze staat op Jaap.nl met ‘prijs op aanvraag’. De woning is nooit door een makelaar aangeboden geweest. Eigenaar werkt niet mee met notaris/hypotheekbank. De vermelding op Jaap.nl is gevonden op een van de veilingsites.
Zelfde verhaal voor enkele andere huizen van deze veiling.
Pas als een woning eerst door een makelaar wordt aangeboden is er een vraagprijs, of prijs vanaf. Dit is dan altijd wel terug te googelen.
17 July 2010 om 7:40 pm nhz(Quote) (Reply)
@83:
in grote lijnen wel eens met dit betoog, de normale vraag naar goud (o.a. uit India en voor sieraden in het algemeen) is flink ingezakt door de veel hogere prijzen. Maar de vraag van investeerders neemt juist toe bij stijgende prijs (net als bij huizen …) en GLD is daarbij vermoedelijk de grootste factor.
De vraag is dus vooral of de vraag naar ‘papiergoud’ kan instorten. Gezien de situatie in de wereld lijkt dat me momenteel niet aannemelijk, maar uitgesloten is het niet als er ‘rare dingen’ gebeuren zoals een herhaling van de crash van 2008 (dan vermoedelijk nog een paar maten groter).
17 July 2010 om 7:41 pm spongebob(Quote) (Reply)
Prijshistorie bestaat ook alleen maar als een huis in het verleden bij een makelaar in de verkoop is geweest.
17 July 2010 om 7:52 pm KariZ(Quote) (Reply)
@78 Jullie praten langs elkaar heen. TA erbij halen….heeft niets niets met fundamentele trends te maken. Als je de stijging van de goudprijs afleest aan de introductie en ETF GLD in 2004…ieder zijn ding.
17 July 2010 om 8:03 pm ll(Quote) (Reply)
15 % van de Euromunt moet gedekt zijn door goud. Nu is de prijs van goud erg hoog, momentheel. Wat betekent dit voor de hoeveelheid Euro’s, in de stress test.
17 July 2010 om 8:39 pm ll(Quote) (Reply)
How many ounces of gold for an US house, 220 ounces
investmenttools.co…_page_about_gold.htm
17 July 2010 om 8:39 pm option trader(Quote) (Reply)
@ 90 KariZ,
TA heeft er niets mee te maken. De werking van ETF’s wel.
17 July 2010 om 8:47 pm nhz(Quote) (Reply)
@89:
vrijwel ieder huis is in de afgelopen 25 jaar toch wel eens bij een makelaar in de verkoop geweest? (tot die datum gaat voorzover ik weet de NVM database) De online gegevens van Kadaster beginnen bij 1993 dacht ik, maar de records gaan natuurlijk veel verder terug. Van mijn vorige pand had ik een tiental verkoopprijzen, tot ruim 150 jaar geleden, erg interessant (prijsstijging in ruim 100 jaar bijna 1000x, géén 1000%!).
@92:
betere link hiervoor:
http://sharelynx.com/chartstemp/USHLSPOG.php
17 July 2010 om 8:51 pm ll(Quote) (Reply)
Dez is heel interessant Dow-gold
investmenttools.co…ut_gold.htm#dow_gold
17 July 2010 om 9:03 pm nhz(Quote) (Reply)
@92,95:
uit die grafiekjes wordt duidelijk dat VS en UK – gezien in goud – al een flink deel van de te verwachten correctie achter de rug hebben.
Huizenprijs in de VS ging in kg/huis van ongeveer 12 in 1990 naar 25 in 2002 naar 6.5 kg nu.
In NL was de top ongeveer 24 kg (in +/- 2006) en zitten we nu op ongeveer 8 kg. Als je langer terug gaat was de prijs in de VS overigens 3 kg (1980) en in NL naar mijn schatting zelfs 1.5 kg.
17 July 2010 om 9:09 pm ll(Quote) (Reply)
Goud het echte geld
Het echte geld tegenwoordig is goud dat wel intrinsieke waarde heeft en daardoor nooit waardeloos kan worden zoals de Reichsmark van 1922 of het geld van Zimbabwe van nu. Als men dat niet begrijpt, dan begrijpt men niet hoe de mensheid gedurende duizenden jaren om goud heeft gevochten . Goud is de noodzakelijke verzekering in een tijd dat papiergeld opeens niet meer wordt geaccepteerd. De kans op een dergelijke ontwikkeling is helaas drastisch toegenomen omdat we misschien gedwongen zijn om de risico’s van de massieve krediet- en derivatenpiramide op te vangen door ongelimiteerde geldcreatie zodra de uitgifte van overheidsobligaties niet meer zou lukken.
DS november 2008
17 July 2010 om 9:17 pm adamus(Quote) (Reply)
optiontrader: dream on, kleine bluffer.
17 July 2010 om 9:20 pm adamus(Quote) (Reply)
IL,
Er zijn nog mensen die denken dat op termijn long en short er toe doet. Het hele fake-verhaal blijkt straks niet meer te bestaan.
Goudbelegger zou het nog kunnen larderen met filmpjes
17 July 2010 om 9:27 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@Spongebob
Eens.
Tegelijkertijd staat de hele Sporenring in Goirle te koop, is nieuwbouw, raar dat één uit diverse appartementen in één gebouw niet in de onderhandse verkoop geraakt zou zijn en de overigen wel.
Maar het kan…..
17 July 2010 om 9:45 pm adamus(Quote) (Reply)
http://www.inflation.us/
Ga long, ga short……gelukkig zijn wij de US niet
17 July 2010 om 9:47 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
En zo kan het ook dat van bijna alle veilingen de eigenaren niet eerder op het idee gekomen zijn om bij eventuele financiele problemen eerst zelf maar het huis te koop te zetten ?
Want dat lijkt dan de conclusie…
17 July 2010 om 10:01 pm nhz(Quote) (Reply)
@102:
maar waarom zou je het huis zelf te koop zetten als je NHG garantie hebt en toch al weet dat het minder gaat opbrengen dan de hypotheek (die pas nog maximaal opgehoogd was om er flink van te feesten)? Zelf vergeten te koop te zetten is vast geen verwijtbaar feit onder NHG regels, en als de bank niet oplet kun je doen of je neus bloed en misschien wel een paar jaar in het huis blijven zonder de hypotheek te betalen
Ik wed dat er op allerlei forums en feestjes hierover tips uitgewisseld worden. Banken zullen er vast geen ruchtbaarheid geven, je zou andere scheefleners op een idee kunnen brengen.
17 July 2010 om 10:12 pm Martijn(Quote) (Reply)
@83
Goud was altijd moeilijk te verhandelen en lag alleen maar in de kluizen weg te rotten.
De eigenschappen van edele metalen laten we maar even zitten, maar dat moeilijk verhandelen, meen je dat nou echt?
Dan zou ik toch nog eens even onderzoek doen.
Wist je dan in ’97 op de LBMA dagelijks 1300 ton goud werd verhandeld, een equivalent van 50% van de jaarlijkse productie?
Het is maar wat je moeilijk verhandelbaar noemt, nietwaar?
17 July 2010 om 10:15 pm Martijn(Quote) (Reply)
Papiergeld (ETF GLD) drijft de Goudprijs omhoog. ETF GLD (Papiergeld) is de aandrijving achter Goud. Stel nu dat papiergeld klapt dan zeg ik dat de Goudspot ook klapt. Is dit nu zo raar?
Jij denkt dat iedereen dan met zijn fysiek naar de handelaar rent?
En zouden Rusland, de Saudi’s, India en China hun nieuw verworven metaal dan ook maar meteen dumpen?
Ik denk dat iedereen zijn fysiek dan nog een meter dieper begraaft.
Mensen die fysiek kopen weten dat de papiergoudprijs een farce is.
Maar goed, we zullen zien, nietwaar?
17 July 2010 om 10:39 pm nhz(Quote) (Reply)
@105:
als de vraag naar fysiek van ‘beleggers’ stopt (ik neem voor het gemak maar even aan dat niemand daarvan wil verkopen) dan zal nog steeds de prijs van fysiek goud flink kunnen dalen. Immers de vraag wordt dan véél kleiner dan hij nu is, terwijl het aanbod vanuit de produktie niet snel zal wijzigen.
Als de prijs van fysiek goud voldoende zakt zal de vraag uit traditionele hoek weer gaan toenemen, en vroeg of laat zal vast één van de grote kopers (zoals China) toeslaan. Maar het is moeilijk te voorspellen waar dan het nieuwe evenwicht ligt, zou best tientallen procenten lager kunnen zijn.
17 July 2010 om 10:50 pm Martijn(Quote) (Reply)
@106
Nee.
De goudprijs is politiek.
Dat heeft werkelijk geen reet met vraag en aanbod te maken.
En met die papierbende eromheen al helemaal niet.
17 July 2010 om 10:58 pm adamus(Quote) (Reply)
Verschil ‘store of wealth’ vs ‘belegging’.
17 July 2010 om 11:03 pm adamus(Quote) (Reply)
Er wordt van uitgegaan dat € en $ de vaste waarden zijn waartegen goud wordt afgezet. Daar ben ik niet zo zeker van.
17 July 2010 om 11:03 pm dalen(Quote) (Reply)
@106 Niek
Eens! Kan me niet aan de indruk onttrekken dat martijn en goudbelegger en anderen een tunnelvisie hebben ontwikkeld vergelijkbaar met iedereen die denken dat de huizenprijzen maar één richting op kunnen. Vergeten wordt dat alles manupileerbaar is.
@ 52 als ik zeg “Vooraanstaand bureau…”dan heb ook ik mijn bedenkingen. Ik zeg alleen wat de positie is van dat bureau. Ik ben bij alles en iedereen sceptisch, soort van beroepsdeformatie, zoals de meesten hier.
Moet bij jouw altijd denken aan een liedje dat ik met de band regelmatig speel: “What goes up…must come down,”.
17 July 2010 om 11:13 pm adamus(Quote) (Reply)
hoe moeten we dan rijmen met het feit dat de Euro/gulden nog maar een fractie waard is t.o.v de gulden van bijv. 1925. Om over de usd maar niet te spreken, nog maar 5%. Hoe kun je dan van up en down spreken?
17 July 2010 om 11:18 pm dalen(Quote) (Reply)
PS voor enkelen: liedje is van Blood Sweat & Tears. Een klassieker.
17 July 2010 om 11:23 pm adamus(Quote) (Reply)
“What goes up…must come down,”
slaat op het mechanisme van een spinning wheel?
17 July 2010 om 11:24 pm dalen(Quote) (Reply)
Met de oude harde gulden die is omgewisseld voor de euro is iedereen genaaid dankzij Zalm.
Kost je 30% van je vermogen.
17 July 2010 om 11:25 pm KariZ(Quote) (Reply)
Vorig weekend was ik aan het klaverjassen bij mijn zus. Gesprek kwam op goud en een vriend zei dat ie de grafiek van goud had gezien van de afgelopen 30 jaar. Conclusie goud was ZEKER in een bubble.
Toen ik daarna vroeg of dat die grafiek ook inflatiecijfers had meegenomen was hij stil.
Daarna heb ik 10 minuten de tijd genomen om hem helemaal tot de grond toe af te breken (de rest stond te roken op het balkon)
Volgende dag stuurde ik hem dit (niet om hem nog eens af te maken maar om bewust te worden:
wanneer ik in 1985 1 ounce in een kistje had gedaan en had begraven om te bewaren voor later dan zou ik daar, als ik het weer op zou graven nu ca. 1250$ voor krijgen. Omgekeerd als ik toen 250$ had begraven en nu weer tevoorschijn zou halen dan zou ik daar nog maar ca. 6 gram goud van kunnen kopen!
De vraag is, waar zit nu die bubble?
Antwoord: in de waarde van de $
FOFOA zegt:
‘The price of gold is completely arbitrary.
Understanding this concept is the key to understanding coming events that will confound almost any observer. So let’s expand it:
The value of gold relative to the value of anything and everything on the planet Earth is completely arbitrary.
Or:
The value of gold is completely arbitrary.
Gold is neither expensive nor cheap. It is theoretically free.
17 July 2010 om 11:27 pm KariZ(Quote) (Reply)
In 1985 kocht je 1 ounce (ca. 31 gram) voor $250. Nu betaal ik voor diezelfde ounce ca. $1250.
Was overigens een gezellige avond
17 July 2010 om 11:31 pm adamus(Quote) (Reply)
Vergeten wordt dat alles manupileerbaar is.
straks hebben we ook zomaar een regering met dank aan de koningin.
of hebben we ons uit afghanistan en in een latijns amerikaanse oorlog gemanipuleerd.
We hebben het maar druk met manipuleren. Verspilde energie.
17 July 2010 om 11:34 pm dalen(Quote) (Reply)
@ 116
Dat hoor ik ook op feestjes als het over huizenprijzen gaat.
17 July 2010 om 11:39 pm KariZ(Quote) (Reply)
jsmineset.com/2010…-pocketbook-of-gold/
17 July 2010 om 11:41 pm KariZ(Quote) (Reply)
@118 Net zo’n bubble als datgene waarin men de ‘waarde’ probeert weer te geven: FIAT geld!
17 July 2010 om 11:50 pm KariZ(Quote) (Reply)
@114 Dream on met je oude harde gulden…
FIAT: what goes wodn will go down further…
With the exception only of the period of the gold standard, practically all governments of history have used their exclusive power to issue money to defraud and plunder the people.
— Friedrich August von Hayek
17 July 2010 om 11:53 pm adamus(Quote) (Reply)
The value of gold is completely arbitrary.
het goede citaat Kariz
17 July 2010 om 11:54 pm KariZ(Quote) (Reply)
Nee Kees…deze!
Paper money eventually returns to its intrinsic value —- zero.
— Voltaire
17 July 2010 om 11:58 pm KariZ(Quote) (Reply)
Of deze misschien
I believe that it is better to tell the truth than a lie. I believe it is better to be free than to be a slave. And I believe it is better to know than to be ignorant.
H.L. Mencken
17 July 2010 om 11:59 pm KariZ(Quote) (Reply)
Mwah…
“All the perplexities, confusion and distress in America arise, not from defects in their Constitution or Confederation, not from want of honor or virtue, so much as from the downright ignorance of the nature of coin, credit and circulation.
— John Adams
18 July 2010 om 12:00 am KariZ(Quote) (Reply)
By failing to prepare, you are preparing to fail.
— Ben Franklin
18 July 2010 om 12:02 am KariZ(Quote) (Reply)
The problem isn’t that Johnny can’t read. The problem isn’t even that Johnny can’t think. The problem is that Johnny doesn’t know what thinking is; he confuses it with feeling.
— Thomas Sowell
(Johnny eventueel te vervangen door Option Trader)
18 July 2010 om 12:04 am Martijn(Quote) (Reply)
Met de oude harde gulden die is omgewisseld voor de euro is iedereen genaaid dankzij Zalm.
Grapjas.
Alsof iedereen(!) alleen maar spaargeld had.
Alsof het nu zo geweldig zou zijn om buiten de euro te vallen met de gigantische Nederlandse bankensector. Dan had je met de staatssteun die we gaven gegarandeerd IJslandse taferelen gezien.
Je hebt ‘em lekker door zo op de zaterdagavond…
18 July 2010 om 12:05 am KariZ(Quote) (Reply)
Geintje OT
Credit expansion is not a nostrum to make people happy. The boom it engenders must inevitably lead to a debacle and unhappiness.
— Ludwig von Mises
18 July 2010 om 12:06 am KariZ(Quote) (Reply)
Most human beings have an almost infinite capacity for taking things for granted. That men do not learn very much from the lessons of history is the most important of all the lessons of history.
— Aldous Huxley
18 July 2010 om 12:07 am adamus(Quote) (Reply)
“Debt is the money of slaves”
18 July 2010 om 12:08 am Martijn(Quote) (Reply)
@Dalen
En natuurlijk kan de goudprijs omlaag.
Dat lijkt me echter in het huidige economische en monetaire klimaat ongeveer de minst logische structurele beweging.
Maar goed, ik ben benieuwd hoe jij je vermogen probeert te behouden deze dagen.
18 July 2010 om 12:09 am KariZ(Quote) (Reply)
A system of capitalism presumes sound money, not fiat money manipulated by a central bank. Capitalism cherishes voluntary contracts and interest rates that are determined by savings, not credit creation by a central bank.
— Ron Paul
18 July 2010 om 12:09 am adamus(Quote) (Reply)
“every man a king”
Randy Newman.
18 July 2010 om 12:11 am KariZ(Quote) (Reply)
Ieder maakt zijn eigen keuzes…ik ook en die is helder
You have to choose between trusting to the natural stability of gold and the natural stability of the honesty and intelligence of the members of the Government. And, with due respect for these gentlemen, I advise you, as long as the Capitalist system lasts, to vote for gold.</i)
— KariZ / George Bernard Shaw
18 July 2010 om 1:44 am spongebob(Quote) (Reply)
@ 94 nhz ,klopt helemaal.
Ik had natuurlijk moeten zeggen:
‘Prijshistorie bestaat ook alleen maar als een huis in het recente verleden bij een makelaar in de verkoop is geweest’
En met prijshistorie bedoel ik wat je vrij op ‘t internet kunt vinden. Sites zoals miljoenhuizen.nl of jaap.nl heeft geen prijzen in de database van meer dan ca. 3 jaar terug.
18 July 2010 om 1:53 am spongebob(Quote) (Reply)
@ 100 J.B.
Sporenring 204-10 in Goirle was weldegelijk verkocht maar nog niet bewoond geweest, en daardoor zonder keuken en badkamer.
Zal wel een kamikazekoper geweest zijn.
18 July 2010 om 6:41 am ll(Quote) (Reply)
FED’S Funny Money….
Betalen met goud, knikkers, zilver, schelpen….., er komen andere tijden.
connectmidmichigan…story.aspx?id=481793
18 July 2010 om 7:28 am ll(Quote) (Reply)
Niets aan de hand hoor, Ge kunt lekker slapen op 2 oren.
telegraaf.nl/dft/n…sstest___.html?p=8,1
18 July 2010 om 8:00 am bigD(Quote) (Reply)
OT waarschuwing!
Ben ik de enige die kippenvel krijgt van het betweterige toontje op fofoa? Een mix van een belerende TV dominee die voor eigen parochie preekt en de cult van Steve Job’s Apple-cool. De dominee claimt het alleenrecht op het gedachten goed van “JC & papa” en fofoa dat van “another & foa”. Dan die irritante popvideoclips voor de cool-factor en het koembaja-gevoel. Geef mij maar de ongenuanceerde en ongecenureerde commentaren op Zerohedge, ofschoon die ook niet meer zijn wat het geweest is.
Leuk om te zien dat er meer The Privateer lezers zijn op dit forum!
18 July 2010 om 8:28 am ll(Quote) (Reply)
Ireland, Land Values Down 75-90%
irishtimes.com/new…4/1224274649323.html
18 July 2010 om 9:26 am ll(Quote) (Reply)
BigD, de M0, is die nog steeds explosief aan het stijgen, of al een beetje aan het stabiliseren.
Geen gegevens bij ECB
18 July 2010 om 10:05 am nhz(Quote) (Reply)
@114:
20-30% van je vermogen per direct, en nog eens minstens 50% in de tien jaar daarna, als ik zo eens diverse grafieken bekijk. Die visie klopt ook prima met de geldgroei.
@116:
en als je het in 1985 in de S&P500 belegd had dan had je, ondanks de stevige daling van de afgelopen 10 jaar, nu ongeveer $ 1800. En als je het in een gemiddeld monumentenpandje bij mij in de stad had gestopt dan had je nu $ 2500. Het gewone publiek concludeert dan dat goud een slechte belegging is (als we gaan rekenen vanaf 1980 helemaal natuurlijk …). Misschien dat over 5 jaar goud het beste scoort, maar dat blijft dan toch een momentopname. Dollar en euro zijn een slechte maatstaf maar je komt zelf ook met een arbitraire maatstaf.
voor de goede orde: ik denk niet dat goud al een bubble is, ik denk wel dat het sentiment soms (tijdelijk) bubblenivo’s bereikt met ‘goudprijs kan nooit meer omlaag’, ‘goudprijs stijgt naar $ 55.000′ etc. Op zo’n moment haal ik wat chips van de tafel.
@128:
goed punt, de meerderheid in NL heeft er natuurlijk dik van geprofiteerd: de huiseigenaars met tophypotheek, de grote bedrijven die bestaan van maximaal lenen bij de bank, de ambtenaren die hun salaris sterk zagen stijgen terwijl het geld daarvoor er eigenlijk niet was, enz.
@136:
ik vraag me al een tijdje af waarom die prijshistorie zo beperkt is; zelfs op internet kun je toch zaken van 10-15 jaar terug makkelijk terughalen. Het probleem is vermoedelijk dat dat niet zo goed te automatiseren valt.
@140:
nee, niet de enige. Ik heb hier ook als eens gezegd dat ik het op een religie vind lijken. Een Messias die het Woord verkondigd, discipelen die vooral opletten of alle posters op het forum netje in de leer blijven en konstant met verzen uit de AO bijbel om de oren slaan, mensen die niet strict in de leer zijn worden geexcommuniceerd, een stevige zendingsdrang en vooral de overtuiging dat ze het enige ware geloof hebben.
18 July 2010 om 11:04 am Martijn(Quote) (Reply)
@140
Ik vind de stukken van fofoa inhoudelijk niet slecht. Daarbij is het natuurlijk verstandig te bedenken dat niemand het alleenrecht op de waarheid heeft, en dat zelfs een absolute waarheid niet bestaat.
Voor wat het je waard is: fofoa leest ook the privateer.
@Kariz (en adamus)
Die preken over schuld, credit en een goudstandaard missen wat mij betreft het grote plaatje.
Wie de geschiedenis van geld een beetje bestudeerd ziet daarin een constante stroom van periodes met een goudstandaard, gevolgd door inflatie (of debasing – bijmengen van base metal in de gouden munten) gevolgd door de val van de munt.
En dan begonnen we altijd weer met een goudstandaard.
Er komt altijd (altijd!) een moment dat het volk vraagt om meer krediet om terug te betalen wat niet terugbetaald kan worden, of er komt een oorlog, natuurramp of andere event dat vraagt voor verruiming van het monetaire beleid.
En we doen het altijd!
Een goudstandaard is per definitie van beperkte duur, daar ligt geen eeuwige zaligheid.
Daarom zou vrijgoud een interessant experiment zijn.
18 July 2010 om 11:07 am Martijn(Quote) (Reply)
@143
mensen die niet strict in de leer zijn worden geexcommuniceerd
Dat was mij – geïndoctrineerd als ik waarschijnlijk ben – nog niet opgevallen.
Volgens mij is een groot aantal posters daar op zoek naar een goede ontkrachting van het verhaal. Wie goede argumenten heeft krijgt een luisterend oor.
Maar mocht je voorbeelden tegenkomen waar dat niet zo is moet je het maar eens melden, ik ben benieuwd.
18 July 2010 om 11:25 am Ain(Quote) (Reply)
Even off-topic, valt het jullie ook niet op dat er weer erg veel panden opgaan in rook de laatste tijd……
18 July 2010 om 11:34 am Martijn(Quote) (Reply)
Voor Kariz en Kees even de woorden van iemand anders opgezocht:
Consider:
I borrow 100oz of money gold from ten people so as to spend that gold doing commerce business. The hard money theory has us thinking that if I fail and cannot pay back the gold, this little portion of the money supply contracts. Thereby the gold system is perfect, as it slows the economic excess. This is a minor example of gold banking. On a tiny scale. It works, as long as we don’t act out our motions in a political way.
Conversely, if gold was not part of a banking,,,,, credit,,,,, lending system,,,, rather it is just a tradable, non-lendable non- official money asset,,,,, then those ten people would have given me their gold and became part owners in my (ours now) enterprise. When it fails, our gold money is gone and no credit contract is lost in the process. Society at large will not come to our collective defense, no matter the scale of the loss. You see, we lost our assets, not society’s official money!
The difference:
When gold is lent,,,,, when it’s part of the banking system,,,,, when it becomes the object of a credit contract,,,,,, this whole hard money system falls into political RISK! No matter how perfect the “schools” have show this to work, in real life, political risk degrades our perfect credit money. This is the gray area that’s not ironed out because we cannot iron out society’s emotions. Let’s see:
In the above, the ten people I borrowed gold from would be holding my IOUs for that 100 ounces. Be they private citizens, banks or corporations they have effectively lost their gold money. The very money of the nation state!
Rather than see their losses made final, and cause harm, they partition the government to intervene by recognizing those money (gold) loans as good on the books. Further, the government is asked to lend some of it’s gold (collected through taxes) to me to extend my business life. I continue to function in a small way as I pay on those gold (money) loans. Further, those loans (held by ten lenders) become marketable as they become seasoned. Then, at a discount to their face value, they can be sold or kept as collateral assets. Over time, this is the political risk that seeps into any hard money system. Over time, even a gold credit system is expanded,,,,,, inflated,,,,,, until outright fiat must come into play.
It never starts out as “big corrupt government and their awful bankers” controlling the “good honest people”,,,,,, rather,,,,, it’s when a large enough segment of the “good honest people” are threatened with losing enough (gold) money that it could take down the economy,,,,,, they demand (elect into office) that their government and therefore bankers, expand the (gold) credit enough so as to slow the fall.
18 July 2010 om 11:40 am KariZ(Quote) (Reply)
@Niek ‘Een Messias die het Woord verkondigd, discipelen die vooral opletten of alle posters op het forum netje in de leer blijven en konstant met verzen uit de AO bijbel om de oren slaan, mensen die niet strict in de leer zijn worden geexcommuniceerd, een stevige zendingsdrang en vooral de overtuiging dat ze het enige ware geloof hebben.’
Hehehehe die vind ik wel leuk Niek….
ook al is het klinkklare onzin natuurlijk!
@Martijn, ik lees dagelijks dingen contra/pro goud en leer steeds bij..en het grote plaatje wordt steeds groter en groter. Soms denk ik dat ik het begin te begrijpen…vervolgens mis ik het weer helemaal.
Voor mij zijn 2 dingen helder:
1. Het huidige pad van de schuldcreatie in de westerse wereld is onhoudbaar.
2. Een bankier en/of politicus in het nauw maakt rare sprongen.
Van alle scenario’s die ik voor mezelf bedacht lijkt een terugkeer van b.v. een goudprijs van enkele 100-en $ per ounce mij niet de meest waarschijnlijke, maar bewijs dat het niet zal gebeuren heb ik ook niet.
Van alles wat ik gelezen heb over goud (niet extreem veel) maakt het scenario van Another/Foa/Fofoa de meest doorwrochte indruk.
Maar wellicht gebeurt er compleet iets anders, ook al zou ik op dit moment niet kunnen bedenken wat.
18 July 2010 om 11:40 am John(Quote) (Reply)
@146
vooral bij bedrijven die bijna omvallen, gaan in vlammen op.
zakelijke brandverzekering dekt de activa wel.
18 July 2010 om 11:44 am Martijn(Quote) (Reply)
@Kariz
Natuurlijk is de toekomst nooit zeker en altijd open.
Je twee punten zijn correct, maar wat die rare sprongen betreft moeten we niet vergeten dat ook bankiers en politici continu met elkaar in conclaaf zijn. De uitkomst wordt dus bepaald door een optelsom van sprongen.
Wat de goudstandaard betreft: zodra we goud gaan uitlenen gaat het mis. Dan drukken we eigenlijk goud bij, en als we dan een te harde correctie krijgen (om wat voor reden dan ook) kiest het volk/de politiek er altijd voor om de regels aan te passen en papiergoud (leningen) als echt de te zien.
18 July 2010 om 11:44 am adamus(Quote) (Reply)
Volgens mij is een groot aantal posters daar op zoek naar een goede ontkrachting van het verhaal
mijn idee. “zeg me dat het niet zo is.”
jammer dat die Shelby zich niet kon beheersen. Hij kon wat speldeprikjes uitdelen.
Mainstream blijven en je geld af laten pakken is ook een optie. Mensen gaan erg veel verliezen. Linksom of rechtsom. Wij gaan hier niet direct zien dat alle overheidsdienaren naar het minimumloon gaan. Eerst zijn anderen aan de beurt. Maakt niet uit of je in België of NL woont.
die oude harde gulden bestaat al vanaf de jaren 60 niet meer. Opgepimpt door aardgascenten.
Fysiek goud blijft voorlopig “lekker belangrijk”.
Je kunt i.p.v. goud ook een groter huis kopen
Laat de prijs maar gaan zakken, de paniekhazen verkopen dan. En dat schudt de markt lekker op.
18 July 2010 om 11:50 am KariZ(Quote) (Reply)
@Martijn ff een vraag waar ik al een tijdje mee zit:
Dat de $ door het putje gaat is ook voor wall Street duidelijk natuurlijk.
Denk jij dat zij (samen met de Fed) bewust de huizenbubbel in de VS hebben gecreeerd om vervolgens met het exporteren van deze Wall Street alchemie (d.m.v. CDo’S/MBS/CDS en allerlei andere leveraged derivaten) zoveel rommel op o.a. de balansen van europese banken te krijgen, dat deze daaraan ten onder zouden gaan?
Of is dat erg ver gezocht?
18 July 2010 om 11:52 am adamus(Quote) (Reply)
Steve Job’s Apple-cool
ben je echt zo gefrustreerd? Knappe ondernemer lijkt me. Tegen de stroom ingaan……
18 July 2010 om 11:56 am KariZ(Quote) (Reply)
@Kees/Martijn/Niek:
22/23 juli komt de Fed bijeen. Denken jullie dat er een QE2 gaat komen?
En zo ja, zal de goudprijs daar dan op reageren?
18 July 2010 om 11:58 am KariZ(Quote) (Reply)
Er is overigens een nieuw insect ontdekt in Ned, de goudkever:
nos.nl/tekst/17273…+%28NOS+Teletekst%29
18 July 2010 om 12:20 pm Martijn(Quote) (Reply)
@154
Ik verwacht nieuwe QE. Misschien niet nu, maar toch zeker rond/voor de verkiezingen in het najaar.
Goudprijs is politiek. De Ami’s gaan het lastig krijgen denk ik.
QE zal zeker druk zetten. Het zou ook nog kunnen dat Europa gaat proberen de euro weer omlaag te krijgen. Dan kunnen de VS kiezen: dollar mee omlaag en goud omhoog (willen ze niet), of dollar ‘sterk’ laten (willen ze ook niet).
We gaan zien. Ik ga in géén geval mijn goud verkopen.
18 July 2010 om 12:39 pm adamus(Quote) (Reply)
de goudkever
verdacht is dat de vrouwtjes geen geluid maken. Iets te verbergen?
18 July 2010 om 12:42 pm adamus(Quote) (Reply)
Kariz, ze hebben het gedaan, daar moeten we mee leven. En aan meebetalen. Geloof wel dat Trichet et al er van hebben geweten. Niets valt hun rauw op het dak.
Waar blijven de memoires van Duisenberg?
18 July 2010 om 12:49 pm nhz(Quote) (Reply)
@144:
ik vind de FOFOA stukken inhoudelijk ook niet slecht, soms zeker interessant en soms helaas te kortzichtig.
@145:
ik bedoel de censuur op het forum (o.a. ‘Shelby’ maar afgaande op wat die er over schreef gebeurt het vaker).
@146:
dat is vermoedelijk een teken dat de grote daling gaat beginnen, ik herinner me iets dergelijks uit de VS rond 2006, vooral bij particulieren met zware hypotheekschulden
@151:
precies, als er een technisch probleem is met je nieuwste speeltje gewoon ontkennen
@152,154:
ik denk ook dat er een nieuwe QE ronde komt, zeker in de VS; maar geen idee wanneer, ik denk dat het nog even duurt. EU lijkt momenteel iets minder zeker op dat punt , we krijgen ook nog een wisseling van de wacht bij de ECB.
Goudprijs is niet alleen politiek, als de beurzen instorten heb je wel een ; flight to quality’ maar tegelijk verdwijnt er ook veel geld en moeten mensen (en hedgies) posities coveren, waardoor de goudprijs ver omlaag kan.
Iets dergelijks geldt overigens bij de dollar: er zijn allerlei verhalen over wat de FED met de dollar wil, feit is dat het stevig op en neer gaat (op heel lange termijn is de trend duidelijk natuurlijk …).
@153:
een cicade is géén goudkever. Maar vooruit, ze blijven een tijd ondergronds en sommige soorten pieken om de 13 of 17 jaar, dus er zijn wel beperkte overeenkomsten
18 July 2010 om 1:02 pm adamus(Quote) (Reply)
precies, als er een technisch probleem is met je nieuwste speeltje gewoon ontkennen
niemand is verplicht tot kopen. SJ staat bovendien alleen. Kun je van de “huizenmaffia” niet zeggen. Dit om het maar eens breder te trekken.
18 July 2010 om 1:04 pm Martijn(Quote) (Reply)
@159
Ad hominem wordt er niet heel hoog gewaardeerd. Inhoudelijk is er altijd ruimte, Dragonfly (of zoiets) kreeg enige tijd geleden best waardering met zijn poging het verhaal te ontkrachten.
De dollar kan denk ik niet zonder QE. Als de deflatie toeslaat in het bankensysteem rent iedereen weg (naar Europa bijvoorbeeld) en is de reservestatus voorbij. Dan maar tijd kopen met de drukpers.
18 July 2010 om 1:06 pm adamus(Quote) (Reply)
Ik ben erg benieuwd wat er met de centjes op de spaarrekeningen gaat gebeuren. Nhz, ik denk niet dat de politici hun handjes er vanaf kunnen houden. Niet alleen goudprijs is politiek, ook wat jij met je geld mag doen en wat je over mag houden.
18 July 2010 om 1:09 pm adamus(Quote) (Reply)
de US hoopt op een zwart gat waar de schulden zomaar in verdwijnen.
Via GS? Ze hebben blijkbaar een plaatje voor zichzelf gemaakt.
Ze worden een USSR met foodtickets en lege schappen.
18 July 2010 om 1:18 pm ll(Quote) (Reply)
QE werkt niet, kijk maar naar Japan
blogs.telegraph.co…files/2010/05/QE.jpg
18 July 2010 om 1:18 pm adamus(Quote) (Reply)
wat Shelby natuurlijk goed heeft gezegd: zorg voor een cashgenerator zonder overhead. Inkoppertje en is hier op de site al eerder gememoreerd. Je domicili moet je dan wel op de Philipijnen hebben.
Ook van Martijn zijn een aantal postings verwijderd. Of waren dat linkjes?
18 July 2010 om 1:20 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz, hoe kan geld verdwijnen? Het kan toch hooguit in de verkeerde zakken terechtkomen.
“Flight to quality” wat is dat op het moment van instorten.
18 July 2010 om 1:25 pm Martijn(Quote) (Reply)
165
Ik verwijder zelf wel eens iets, als ik het bijvoorbeeld niet helemaal goed geschreven heb.
18 July 2010 om 1:31 pm ll(Quote) (Reply)
Kan dat, verwijderen ?
Toen een journalist in augustus 1932 aan Keynes vroeg of er ooit iets dergelijks als deze depressie was geweest, antwoordde hij : ‘Ja. Dat heette toen de Middeleeuwen en duurde vierhonderd jaar ‘
18 July 2010 om 1:48 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Wat mij betreft is onderstaande de kern. Maar het volk is totaal afgeleid en snapt er geen zak van, denkt dat er ‘iets is met de economie’.
Voorspellingkje, AEX voor het einde van het jaar op 150. Dat wordt de trigger voor een nieuwe ronde QE. Misschien met een aanslag erbij, dat is natuurlijk een fantastisch excuus, komt Rutte met een rotkop a la bakellende op tv, kwaad en serieus kijken, bla bla verhaaltje dat de overheid de economie moet redden.. Cohen, Halsema en Pechtold serieus kijkend erachter.
—-
Wij gaan hier niet direct zien dat alle overheidsdienaren naar het minimumloon gaan. Eerst zijn anderen aan de beurt.
18 July 2010 om 1:51 pm Martijn(Quote) (Reply)
168
Als het niet zou kunnen zou ik het niet doen.
18 July 2010 om 1:52 pm Martijn(Quote) (Reply)
Er staat dan ‘this comment has been deleted by the author’ of iets in die trant.
18 July 2010 om 2:02 pm bigD(Quote) (Reply)
@ll(142)
Het gaat hard ja, met al die “direct purchases” van PIGS staatspapier.
18 July 2010 om 2:08 pm bigD(Quote) (Reply)
@adamus(151)
>Steve Job’s Apple-cool
ben je echt zo gefrustreerd? Knappe ondernemer lijkt me. Tegen de stroom ingaan……
Ik had meer zwarte koltruien, witte iPods en Microsoft-is-bad evangelie ingedachten.
Overigens ben ik zwaar gefrustreerd over heel veel dingen, maar niet echt over de innovativiteit van Apple.
18 July 2010 om 2:12 pm bigD(Quote) (Reply)
@Martijn(154)
Dan kunnen de VS kiezen: dollar mee omlaag en goud omhoog (willen ze niet), of dollar ‘sterk’ laten (willen ze ook niet).
Dat ben ik niet per se met je eens. Voor Bernanke en kornuiten is de goudprijs de graadmeter van het succes van hun reflatie-politiek. Uiteraard willen ze geen goud op $5000 zien, want dat is een motie van wantrouwen in de Fed en fiat geld. Waar ligt de grens?
18 July 2010 om 2:33 pm Martijn(Quote) (Reply)
Dat ben ik niet per se met je eens.
Dus? Bernanke gaat de dollar ‘sterk’ laten bedoel je?
Dat wil hij net zo min als een hoge goudprijs hoor. Wat dacht je dat een sterke USD voor de handelspositie van de VS betekent?
Oplopende handelstekorten zijn geen basis voor vertrouwen.
Net zomin als een hoge goudprijs dat is.
De VS gaat het lastig krijgen.
18 July 2010 om 2:34 pm Martijn(Quote) (Reply)
Tenzij de Euro sterk blijft.
Een sterke euro geeft handelspartners (China, Rusland etc.) wel de mogelijkheid meer euro’s op de balans te nemen.
Ook niet per se dollar positief.
Ik ben benieuwd hoe de VS zich hier uit gaan redden.
18 July 2010 om 3:17 pm KariZ(Quote) (Reply)
Oorlog?
U.S. has always been good in finding an enemy..
(vrij naar Marc Faber)
18 July 2010 om 3:18 pm KariZ(Quote) (Reply)
Off-topic:
nu.nl/economie/229…tuwt-cacaoprijs.html
18 July 2010 om 3:36 pm bigD(Quote) (Reply)
Hoe hoger de goudprijs, hoe succesvoller de Fed is in haar reflatie-politiek. Uiteraard gebaseerd op de foutieve aanname dat je de schuldenberg kan weg-inflateren.
18 July 2010 om 4:02 pm Martijn(Quote) (Reply)
Hoe hoger de goudprijs, hoe succesvoller de Fed is in haar reflatie-politiek.
Oversimplificatie is ook een kunst. Als het zo gemakkelijk zou liggen hoefde de VS enkel extra goud order op de COMEX in te leggen en uit laten leveren.
Probleem is dat hoog goud de reservestatus van de USD aantast.
Uiteraard gebaseerd op de foutieve aanname dat je de schuldenberg kan weg-inflateren.
En waarom kan dat niet?
18 July 2010 om 5:05 pm nhz(Quote) (Reply)
160:
openlijk geld van spaarrekeningen halen zie ik niet gebeuren. Ze doen het liever stiekum zoals nu: inflateren en via belasting jaarlijks effectief een paar % afromen. Misschien straks nog een stevige toeslag erbij als je je 100K verzekerd wilt hebben. Zo halen ze hetzelfde binnen als met een diepe greep in de kas, het duurt wat langer maar minder protest.
@164:
bij afbetalingen van leningen of grote faillissementen verdwijnt er wel degelijk geld.
@175:
natuurlijk, en oorlog heeft tegenwoordig allerlei gedaantes (handelsoorlog, de ‘Forever War’, steunen van aggressieve staatjes die zelf een wereldoorlog uitlokken, enz.).
18 July 2010 om 5:47 pm dawg(Quote) (Reply)
@ 178 Martijn
“En waarom kan dat niet?”
Misschien omdat dan niemand Uncle Sam’s T-bills meer wil hebben als daar niet een veel hogere rentevergoeding tegenover staat?
18 July 2010 om 6:10 pm Martijn(Quote) (Reply)
Misschien omdat dan niemand Uncle Sam’s T-bills meer wil hebben als daar niet een veel hogere rentevergoeding tegenover staat?
Niemand? De laatste keer dat ik keek deed de Federal Reserve daar anders niet moeilijk over.
18 July 2010 om 6:11 pm ll(Quote) (Reply)
Off topic cacao, laatste bericht
beursduivel.be/nie…achter_grote_aankoop
18 July 2010 om 6:32 pm dawg(Quote) (Reply)
@ 180 Martijn
Als “de markt” een deflationair scenario verwacht hoeft de FED daar ook niet moeilijk over te doen.
18 July 2010 om 6:50 pm Martijn(Quote) (Reply)
184
Ik mis je logica.
1. Uiteraard gebaseerd op de foutieve aanname dat je de schuldenberg kan weg-inflateren.
2. En waarom kan dat niet?
3. Misschien omdat dan niemand Uncle Sam’s T-bills meer wil hebben als daar niet een veel hogere rentevergoeding tegenover staat?
4. Niemand? De laatste keer dat ik keek deed de Federal Reserve daar anders niet moeilijk over.
5. Als “de markt” een deflationair scenario verwacht hoeft de FED daar ook niet moeilijk over te doen.
Waar haal je het ineens vandaan dat “de markt” een deflatior scenario zou verwachten als de Fed (hypothetisch) probeert schulden weg te inflateren.
/
Ik stel dat de FED best inflatie kan veroorzaken door QE (het opkopen van staatspapier van de treasury).
Mocht de markt een deflatoir scenario verwachten en de fed koopt genoeg papier dan op gaat men vanzelf inflatie verwachten.
En dan kan de markt best hogere rentes gaan vragen, maar dat belet de Fed niet van verder opkopen van schuldpapier tegen een lagere rente.
Momenteel gaat de markt overigens niet uitgesproken voor deflatie voor zover ik het kan beoordelen.
18 July 2010 om 6:57 pm ll(Quote) (Reply)
pvdahelmond.nl/288…-gronden-in-erfpacht
Brief aan B&W over uitgifte gronden in erfpacht, Helmond
18 July 2010 om 6:59 pm floor(Quote) (Reply)
Aardige amerikaanse “huizenzeepbel” site.
http://patrick.net/housing/crash.html
18 July 2010 om 7:11 pm dawg(Quote) (Reply)
@ 183 Martijn
“Mocht de markt een deflatoir scenario verwachten en de fed koopt genoeg papier dan op gaat men vanzelf inflatie verwachten.”
Precies, maar op dat moment gaan de obligatiekoersen omlaag, stijgen de rendementen en kan alleen nog kapitaal worden aangetrokken tegen een hogere rente.
Ik zeg niet dat (hyper) inflatie onder de huidige omstandigheden helemaal kan worden uitgesloten, maar dat veroorzaken is minder eenvoudig als vaak wordt aangenomen. Je moet dan namelijk de kapitaalmarkt op het verkeerde been zetten, kwa verwachtingen.
18 July 2010 om 7:12 pm floor(Quote) (Reply)
@ 184
De gemeente Rotterdam zag die bui in 2003 al hangen. Sinds eind jaren ’70 was het daar alleen nog mogenlijk nieuwbouw op grond in erfpacht aan te schaffen.
Erfpacht is net zo aftrekbaar als de hypotheek trouwens.
Ineens was het mogenlijk de grond te kopen, ik moet zeggen dat de mensen daarbij niet het vel over de neus gehaald werd, 300 E m2.
Het was het jaar dat wij ons huis verkochten en zijn gaan huren.
Maar aan de huidige vraagprijzen te zien in mijn oude buurt, zijn er velen ingestonken en hebben destijds gekocht met als resultaat dat het nu aan de straatstenen niet te slijten is.
18 July 2010 om 7:42 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@184 Il
Hmmm, lagere grondprijzen uitruilen tegen eeuwigdurende pacht. Dat kan Amsterdam zich veroorloven, en kennelijk Rotterdam ook, maar Helmond ?
Interessant, kijken of er kamikaze kopers zich ook nog eens willen binden met een p(r)achtconstructie….
We zullen zien wat de markt doet, momenteel weinig.
De kans op gelijk voor Maurice de Hondt en zijn 64% van de NL-ers (huizenprijzen dalen niet) lijkt steeds kleiner te worden
18 July 2010 om 10:06 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Kunst zit echt in een onvoorstelbare bull markt, goud ook, cacao wordt nu ineens onvoorstelbaar veel gekocht, ook al is het maar door één koper. Zijn toch velen die zich al voorbereiden op wat wij verwachten.
18 July 2010 om 10:09 pm Martijn(Quote) (Reply)
Precies, maar op dat moment gaan de obligatiekoersen omlaag, stijgen de rendementen en kan alleen nog kapitaal worden aangetrokken tegen een hogere rente.
Dat denkt jij.
Maar als de Fed een regenjas aantrekt en een snor opplakt en stiekem op de veiling van die obligaties gaat zitten gebeuren hele andere dingen.
18 July 2010 om 10:43 pm adamus(Quote) (Reply)
Maar aan de huidige vraagprijzen te zien in mijn oude buurt, zijn er velen ingestonken en hebben destijds gekocht met als resultaat dat het nu aan de straatstenen niet te slijten is
zie Bloemhof/Lange Hilleweg, wel met de verplichting van parkeergarage onder het bouwwerk. Ook halve tokkies hebben daar kunnen kopen.
18 July 2010 om 10:46 pm adamus(Quote) (Reply)
cacao werkt ook op het pretgedeelte van de hersenen. Of verwachten de kopers een depressie?
18 July 2010 om 11:35 pm adamus(Quote) (Reply)
wat zou er met de fysieke goudmarkt
gebeuren op 8 februari 2010?
slimbeleggen.net/2…ones-gaat-naar-5000/
19 July 2010 om 7:26 am Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Off-topic en voor de gelag- en gelachspieren:
De zaak, aangespannen door drie pensioenfondsen uit Ohio, heeft betrekking op boekhoudfraude, koersmanipulatie en het overtreden van mededingingsregels in de periode oktober 1999 tot april 2005.
…
AIG doet na goedkeuring een eerste betaling van 175 miljoen dollar. Voor de financiering van het resterende deel van 550 miljoen dollar overweegt het concern om nieuwe aandelen uit te geven.
telegraaf.nl/dft/n…dollar__.html?p=29,1
19 July 2010 om 7:32 am Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Off-topic:
De reële economie (mn MKB) kampt met financieringsproblemen, die in NL zo’n drie maal groter zijn dan in EU gemiddeld:
In 2009 is een op de vier mkb-bedrijven naar de bank gestapt om financiering te krijgen, waarbij het in de meeste gevallen ging om herfinanciering van bestaande schulden of herstructurering van de balans. ‘Van die bedrijven die financiering zochten, heeft 31% geen financiering gekregen dat is zorgelijk. In 2008 was dat nog maar 12%. In internationaal verband scoort Nederland met zijn bedrijven daardoor niet het allerbeste.’
Lenen en terugbetalen.
fd.nl/artikel/1777…inder-makkelijk-geld
19 July 2010 om 8:01 am adamus(Quote) (Reply)
juan, aandelen in de amerikaanse overheid. Ze zijn lekker bezig.
Die bewuste pensioenfondsen kunnen natuurlijk ook aandelen kopen om het cirkeltje rond te maken. Boekhoudkundig moet dat geen probleem zijn.
19 July 2010 om 8:16 am bigD(Quote) (Reply)
@Martijn
Weg-inflateren van de schuldenberg is inderdaad mogelijk. Ik wist dat er een bijdehandte opmerking zou komen, maar toen had ik al op “Reactie verzenden” gedrukt. Herkansing:
“Uiteraard gebaseerd op de foutieve aanname dat je de schuldenberg economisch ongestraft kan weg-inflateren.”
Wat betreft mijn goudprijs opmerking, die haal je uit z’n verband. Het is je gelukt, ik reageer er toch op. Het reflatie beleid dat de Fed nu nastreeft heeft tot gevolg dat de goudprijs stijgt, net zoals aandelen, obligaties en vele andere “assets” (alleen de huizen willen nog niet zo vlotten). Ergo een graadmeter voor succes is de stijging van de goudprijs.
Oversimplificatie is ook een kunst. Als het zo gemakkelijk zou liggen hoefde de VS enkel extra goud order op de COMEX in te leggen en uit laten leveren.
Oversimplificatie van gene zijde: je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Probleem is dat hoog goud de reservestatus van de USD aantast.
Correct, dus zoals ik al zei, een goudprijs van $5000 is iets dat de Fed niet wil zien.
19 July 2010 om 8:29 am Martijn(Quote) (Reply)
@BigD
Dan zijn we het redelijk eens.
Wat die schuldenberg betreft gaat het verhaal wat dieper. Er is werkelijk niemand (muv misschien een paar derdewereldlanden) die nog gelooft dat de VS ooit haar schuld gaat afbetalen. China heeft al lang afgeschreven op die obligaties.
Daarom is de politieke wil om de USD en bijbehorende leefstijl van de VS nog langer te ondersteunen nagenoeg nul.
Voor de VS is er geen andere optie dan flinke (hyper) inflatie. Bij deflatie stort hun bankensysteem in elkaar en dat is het laatste dat men wil.
De goudprijs is tot nu toe inderdaad rustig en zeer gecontroleerd gestegen. Hoe lang men dat blijft volhouden is de vraag.
We zien in elk geval dat goud (nog) niet mag stijgen als de beurs valt, het zou mensen op ideeën brengen.
19 July 2010 om 9:46 am adamus(Quote) (Reply)
goudprijs is inmiddels onder de 1200.
Ik krijg nu nog een paar ons binnen waar verlies op zit….mezelf voorgenomen niet te kopen voordat ik alle bestellinkjes in huis heb.
Middelkoop naar 7 wkn levertijd, heeft zijn eigen termijnmarkt
19 July 2010 om 9:53 am adamus(Quote) (Reply)
China heeft al lang afgeschreven op die obligaties.
en gaan van hun usd bijv. ongestraft het panamakanaal eigentijds maken en Afrika herverkavelen. Daar gaat de US dan niet meer over. Chinezen zijn spijkerhard als ze eenmaal aanwezig zijn. Heb ik vernomen van DHV ir’s en offshore mensen van een voormalig ss’er.
De halve haven van R’dam is ook van Hongkong, straks gaan ze ook de Betuwelijn afbouwen?
19 July 2010 om 9:54 am adamus(Quote) (Reply)
Lenen en terugbetalen
is voor slaven.
19 July 2010 om 9:58 am KariZ(Quote) (Reply)
Maak je niet druk Kees…bekijk liever de nieuwe blog van FOFOA!
19 July 2010 om 10:00 am adamus(Quote) (Reply)
ah, gurutime
19 July 2010 om 10:01 am bigD(Quote) (Reply)
@Martijn(198)
Met hele “post” eens.
19 July 2010 om 10:05 am Martijn(Quote) (Reply)
200
China zit ook al in Griekenland, en wellicht binnenkort ook in Hongarije.
Het partnerschap met de EU lijkt redelijk te lopen…
19 July 2010 om 10:08 am bigD(Quote) (Reply)
Speciaal voor ll!
ECB Base Money (M0) eind juni:
€1,307 biljoen. Dat is +30,8% jaar-op-jaar en +8,4% maand-op-maand.
19 July 2010 om 10:14 am adamus(Quote) (Reply)
zijn de pijlen daarom nu gericht op hongarije wat betreft slecht nieuws? Ik zou het bijna denken.
Basher Ambrose Evans-Pritchard heb ik de laatste weken niet gelezen….
Dan is Roemenië een kleine stap en varen de Chinese spulletjes via de Bosporus de EU inwaards.
19 July 2010 om 10:46 am Martijn(Quote) (Reply)
208
Dat kan meerdere dingen betekenen, waarvan één is dat de reservefunctie van de EUR stijgende is (er worden meer goederen in EUR verhandeld dan vroeger).
Munten krijgen tegenwoordig hun kracht uit gebruik.
Vandaar ook dat de oliehandel (in USD) zo belangrijk voor de VS is dat ze naar Irak togen toen ze de oil-backing dreigde te verliezen.
19 July 2010 om 11:22 am ll(Quote) (Reply)
@ BigD, thankx.
19 July 2010 om 11:39 am nhz(Quote) (Reply)
@196:
ik denk dat er in de polder veel meer fantasten rondlopen die een miljoen van de bank vragen voor een mooi plannetje om snel rijk te worden. Zeker nu het wat minder gaat met de zzp’ers en sommige ambtenaren wellicht de bui zien hangen.
@201:
net zoiets als al die NL (nuts-)bedrijven die in Amerikaanse handen kwamen en in een paar jaar tijd uitgebeend en kapotgemaakt werden. Ik denk dat de Chinezen een langere adem hebben, verder is het probleem vergelijkbaar: Nederland probeert boven de stand te leven en gaat daar later de rekening voor betalen.
@208:
Ambrose is even uitgeraasd nu de euro bijna 10% omhoog is in een paar weken, en er meer berichten komen over het afwaarderen van UK schulden.
19 July 2010 om 11:43 am adamus(Quote) (Reply)
nhz, UK heeft niet alleen voetbalclubs uitgeleverd aan de Russen.
19 July 2010 om 11:56 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
Japanners kochten in jaren ’80 nog veel prominenter zaken op in Amerika zelf. Is ook overgewaaid. Allemaal storm in een glas water. Nog een leuke film van gemaakt met Michael Keaton, goede acteur.
Moet trouwens nog maar zien wat er van die communistische economie overblijft als straks de echte crisis komt..
19 July 2010 om 11:58 am claude(Quote) (Reply)
@211 Zie ook vastgoedmarkt.nl/n…dentieel-vastgo.html
19 July 2010 om 12:08 pm adamus(Quote) (Reply)
NL (pensioen)fondsen hebben ook veel vastgoed in de USA gekocht. Daar leven de Amerikanen nu ook van
19 July 2010 om 12:11 pm Martijn(Quote) (Reply)
Moet trouwens nog maar zien wat er van die communistische economie overblijft als straks de echte crisis komt..
Het communisme is anders wel stukgemaakt door de BIS.
The Putin way is anders.
19 July 2010 om 12:24 pm bigD(Quote) (Reply)
Het enige wat nog communistisch is aan China is dat privaatbezit officieel nog steeds niet bestaat. Het is een strak staatsgeleide economie met gigantische misallocatie van kapitaal. Ik weet niet wat voor geluid een implosie maakt, maar we gaan het binnenkort meemaken.
Weddenschap afsluiten wie er eerst gaat: VS of China? Ik zeg China.
19 July 2010 om 12:26 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Als iedereen zeker weet dat China de nieuwe wereldmacht wordt moet je oppassen. Zag een keer een grafiek van outsourcing van US naar China, begon al begin jaren ’90, dat waren de slimmen.. Gemiddelde JL’en roepen allemaal ‘je moet Chinees leren’, ‘China wordt de nieuwe wereldmacht, dat is 100% zeker’, dan weet je het wel.
——–
China is 2-3 weeks away from being ONE FULL YEAR into it’s most recent bear market leg. Amazingly, despite the old retrospectoscope pointing out that the Shanghai Stock Exchange Composite Index ($SSEC) peaked on August 4th of 2009, people are still looking to the “miracle growth story” of China to lead the world out of its slump. This goes to show how long the average investor can be deceived into thinking a burst bubble can re-inflate. It is the same scenario as people wanting to believe the housing market was coming back last year. Or this year. Or next year. Ain’t gonna happen, folks, so move along.
Now, I am not saying that China will not become the world’s next superpower. To be honest, I don’t know. It is certainly possible although by no means certain. Did knowing that the United States was destined to become the world’s next superpower in 1930 help you make money by investing in the U.S. stock market over the next decade or two?
China is a burst bubble because it was one of the largest recipients of hot money flows during the final stages of a multi-decade reckless credit expansion. Here is a 5 year weekly log scale candlestick chart of the $SSEC through today’s close with my thoughts:
financialsense.com…-for-its-bear-market
19 July 2010 om 12:41 pm nhz(Quote) (Reply)
@213,217:
Ik heb wel vertrouwen in de Chinese strategie, ze geven bijv. volop ruimte aan jonge professionals die vaak tamelijk internationaal zijn opgeleid. Mensen moeten zichzelf bewijzen en wie het goed doet komt snel vooruit; wat een verschil met Nederland … Alleen op de hoogste nivo’s zijn het nog vrijwel uitsluitend partijbaasjes. Dat privaatbezit niet bestaat is grote onzin, iedere Chinees met voldoende geld kan toch een appartement, aandelen of goudstaafjes kopen?
De praktijk zal inderdaad leren of hun systeem beter werkt. Als ze hier goed doorkomen is dat heel knap, gezien de snelheid van de ontwikkeling daar.
@215:
ja, ik kan me herinneren dat het ABP op de top van de huizenbubble nog volop US vastgoed en Fannie&Freddie notes kocht. Mijn oom heeft er nog wel eens vragen over gesteld op een vergadering en werd uitgelachen door de ABP man, dat was in 2006 geloof ik.
@218:
de SSEC grafiek lijkt inderdaad nogal op de Nasdaq, maar so what? Technologie bestaat ook nog steeds in de VS en levert nog steeds veel geld op; alleen zijn veel van de speculanten van 10-15 jaar geleden (die investeerden natuurlijk vooral in gebakken lucht) al hun geld kwijtgeraakt. In China zal het net zo gaan: veel van het hot money verdwijnt (voor een deel in de zakken van partijbazen vermoed ik), maar dat betekent nog niet dat China instort …
19 July 2010 om 12:46 pm adamus(Quote) (Reply)
“The Putin way”
zelf niets produceren, een beetje a la Saudie’s, maar ook nog infiltreren in de economie van westerse landen. We hebben het gas van de Russen nodig. Russen hebben de kennis en productie van de Duitsers nodig. Uk heeft niet wat de Duitsers hebben, die gaan dus uitgemolken worden door Putin c.s.
Wij grenzen aan Dlnd en opportunist als we zijn…..
19 July 2010 om 1:16 pm KariZ(Quote) (Reply)
Toch nog even terug naar die cacoalevering door een ‘insider’.
Armajaro heeft het in de termijncontracten uit laten uitlopen op fysieke levering (waarde 6-700 miljoenpond!). Resultaat voor de prijs is navenant. Deed me even denken aan een andere markt.
nos.nl/audio/17295…de-cacaobranche.html
19 July 2010 om 1:17 pm adamus(Quote) (Reply)
beurs.com/2010/07/…venstein-moment/2596
19 July 2010 om 1:19 pm Martijn(Quote) (Reply)
biflatie.nl/artike…lijft-slecht-in-2011
Ook 2011 slecht voor huizen.
19 July 2010 om 1:45 pm adamus(Quote) (Reply)
http://www.inschuifwoning.nl/
ze beginnen na te denken
19 July 2010 om 1:52 pm claude(Quote) (Reply)
@223
Bijzonder concept! Maar, en ik kop hem wel in, waarom zou je een geheel nieuwe woning willen als woningen alleen maar meer waard kunnen worden? Kunnen woningen dan toch minder waard worden c.q. op worden afgeschreven? Maar nogmaals: het lijkt mij een goed concept. Wel is natuurlijk dat het vooral voor woco’s gebruikt kan worden en dat het dus weer publiek geld is dat erin moet. Maar goed, dat is een ander verhaal.
19 July 2010 om 2:00 pm adamus(Quote) (Reply)
claude, de ondergrond lijkt mij een beetje prijzig.
Ik snap ook het financiële verhaal niet helemaal.
Misschien dat het oude spul gekocht kan worden tegen sloopkosten? Dus gratis
19 July 2010 om 2:03 pm adamus(Quote) (Reply)
Ik zie bij mij in de buurt de houten geveltjes vervangen worden door gemetseld incl. nieuwe beglazing en kozijnen. 2 mannen zijn daar dan 3 wkn mee bezig. Mensen kiezen er blijkbaar voor om niet te verhuizen van de ene kant van A2 naar de Vinex LeidseRijn in dit geval.
19 July 2010 om 2:04 pm adamus(Quote) (Reply)
Ook zo komt het “treintje” tot stilstand. Leuk dat de aannemers op de renovatie trein gaan zitten. Voor de makelaar is het waardeloos.
19 July 2010 om 2:07 pm adamus(Quote) (Reply)
Biflatie; ik geloof dat mijn hele familie inmiddels het vliegtuig gepakt heeft naar verre oorden. Niets aan het handje
“wij willen dit onze kinderen meegeven”.
19 July 2010 om 2:13 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Kant en klaar huis, Euro 15.600. Moet er waarschijnlijk nog wel water, elektriciteit in, gipsplaten, keuken, badkamer.
http://framehousekit.com/images/head.jpg
framehousekit.com/…zH96ICFYcrDgodrlwKkg
19 July 2010 om 3:07 pm bigD(Quote) (Reply)
Corruptie, cronyisme, dictatuur, censuur en politiestaat… plots zien het economisch corrigerende en politiek verschonende vermogen van de VS en zelfs Nederland er toch aantrekkelijker uit (dan China).
19 July 2010 om 4:54 pm Patrick(Quote) (Reply)
@198 Martijn, ik verbaas me er ook al weken over dat goud invers daalt en stijgt op de DJ binnen seconden.
Lijkt er inderdaad op dat men bij iedere beursdaling onmiddellijk het signaal wil geven dat je als aandelenbezitter niet moet denken dat goud ‘t beter doet.
Heel frappant.
19 July 2010 om 5:15 pm Martijn(Quote) (Reply)
233
Zo politiek is de goudprijs dus.
Echter: niet alle krachten zijn het daar mee eens.
Voorlopig mag het nog, maar dat zou best kunnen gaan veranderen.
We hoorden China alweer zeggen dat goud toch wel interessant is als diversificatie.
Blijkbaar moet het niet te hard gaan dalen vanaf hier.
19 July 2010 om 5:33 pm Martijn(Quote) (Reply)
Ambrose leeft nog en is er ook niet vies van de USD te beschimpen.
telegraph.co.uk/fi…dollar-tumbling.html
En raad eens wie het wel goed gedaan heeft?
Tim Congdon from International Monetary Research said the US authorities have botched policy response. “They are forcing banks to contract lending by raising their capital asset ratios. They have let M3 shrink by 1pc a month, as in the early 1930s. The solution is simple. The Fed must raise the level of deposits by purchasing bonds from the non-banking system as the Bank of England has done. They refuse to do it,” he said.
Good ‘ol BoE
19 July 2010 om 7:12 pm ll(Quote) (Reply)
De grond-zeepbel….is uiteengespat.
Kern van de huidige situatie is het door gemeenten gevoerde grondbeleid. Jarenlang werden de verwachte inkomsten uit grondtransacties al in gemeentebegrotingen opgenomen en waren de vooraf ingeboekte grondwinsten bij wijze van spreken al uitgegeven. Niet zelden werden de grondbedrijven door gemeentebestuurders dan ook gezien als de spreekwoordelijke flappentap. Er was immers altijd geld beschikbaar om er leuke dingen voor de mensen mee te doen. Zo kon het zwembad open blijven en waren ook cultuurinstellingen verzekerd van een financiële bijdrage. En omdat de prijzen van woningen alleen maar stegen, namen door de residuele grondprijzen de inkomsten alleen maar toe.
Kortom, de bomen leken tot in de hemel te groeien. Leken, want bomen groeien nu eenmaal niet tot aan de hemel. Het sprookje van een nimmer opdrogende financieringsbron is inmiddels uiteengespat. De overschotten bij veel grondbedrijven zijn verdampt en omgeslagen in tekorten. De vraag die wij ons moeten stellen is of gemeenten wel een actief grondbeleid moeten voeren? Er kleven namelijk enorme risico’s aan. Zeker als gemeenten geld reserveren dat nog niet eens binnen is. Een publieke partij moet zich daar in onze beleving verre van houden. Een mooie klus voor het nieuwe kabinet om zich daar over te buigen.
Nico Rietdijk dir. NVB
19 July 2010 om 7:47 pm nhz(Quote) (Reply)
@224:
inschuifwoning, ik snap niet wat ze bedoelen. Erg vaag allemaal, opzettelijk vermoedelijk. Als er nauwelijks bouwafval is neem ik aan dat ze het oude huis laten staan maar het gewoon goed isoleren? Dan is 66K heel veel geld…
@230:
komen keuken, badkamer, toilet etc. nog bovenop zo te zien, plus constructie, grond, enz. Dus het wordt veel meer. Als je goedkoop wil, dan kun je voor die 15K met wat geluk een kompleet ruim huis met volop grond kopen aan de andere kant van de EU…
Overigens maken enkele US firma’s mooie prefab kits voor moderne huizen, met hoge kwaliteit en topdesign, inclusief alle installaties, voor ongeveer $40K. Afhankelijk van de lokatie komt daar helaas nog veel bij voor transport, opbouwen, grondkosten, aansluitkosten riool/electra enz. Een deel van die kosten zijn niet te vermijden (omdat ze verplicht zijn) en helaas makkelijk te manipuleren door plaatselijke overheid, die geen behoefte heeft aan goedkope woningen.
Ik wacht nog steeds tot de Chinezen zich op deze markt werpen, oog voor modern (westers georienteerd) design hebben ze zeker al dus het kan met gemak fraaier worden dan de treurige zwaar overprijsde troep waar momenteel Nederland mee volgebouwd wordt. Als de prefab kit in een standaard container pas (doen sommige US firma’s ook) moet verschepen naar EU geen probleem zijn.
@234:
ja, zielig. BoE heeft m.i. het meest waardeloze beleid van alle centrale banken; dat zal spoedig blijken.
@235:
Nico Rietdijk bedoelt waarschijnlijk dat hij liever heeft dat de overheid de grond vrijwel gratis ter beschikking stelt aan de bouwers, zodat die de winst kunnen incasseren
Overigens heb ik de indruk dat de winsten uit grond in de meeste gemeentes nog gewoon op de begroting staan; dit jaar valt een beetje tegen maar dat halen ze volgend jaar wel weer in, doe dus nog maar een paar flinke bonussen er bovenop voor alle (hogere) gemeenteambtenaren. Ik heb ook al diverse keren gelezen dat gemeentes de grondprijs verhogen omdat er minder verkocht wordt. Kun je nagaan wat ze daar begrijpen van marktwerking …
19 July 2010 om 8:25 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@Il
Nico Rietdijk dir. NVB, ademt Prof. Dr. Willem Buiter, topeconoom bij City.
De grootste klap komt door het verlies aan belastinginkomsten als gevolg van de recessie. Deze verliezen zijn niet alleen conjunctureel, maar ook structureel. Want de uitzonderlijke baten die westerse landen hadden door belastingen die de financiële en de vastgoedsector betaalden, komen niet meer terug. Tenzij je de tarieven verhoogt, zullen de belastingopbrengsten voor altijd lager blijven.
huizenmarkt-zeepbe…tisch-en-verwarrend/
Vroeger kenden we nog iets als het “voorzichtigheidsbegindsel”, maar dat is begraven onder een standbeeld van Keynes, Greenspan en Calon.
19 July 2010 om 8:30 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@235 Nhz
Inschuifwoning = fertigbau in de polder.
Stel:
- NL huis JanMo is 240 k euro
- stel inschuifhuis = JanMo = 66 k (bouw)
- dan grond = 70 % prijs JanMo
Vergelijk dat eens met andere landen, met name China, daar zullen de huizenprijs en de bouwkosten véééél dichter bijeen liggen.
Hogehuizenprijsminnend NL
19 July 2010 om 10:34 pm Hugo(Quote) (Reply)
@ 205 (Martijn)
De VS heeft net uitgebreid in Bulgarije en Roemenie. Heeft ook nog eens dat raketschild gesleten. Laat ze maar bieden.
@206 (BigD) Ruim 30% klinkt als veel mensen welke hun rekeningen leegtrekken en liever cash aanhouden. Dit nog een paar jaar en dan een aantrekkende omloopsnelheid…. Brrr berg je dan maar. Klein bedrag, pinnen mag is er niet voor niets.
@214 (adamus)/ 218 NHZ, dat ABP debacle is terug te lezen in hun 2008 jaarverslag. Lees ook even hoe men alle verantwoording heeft ondergebracht bij derden. In 2008 heeft men het ABP teruggebracht tot 6 FTE’ers. Sterfhuisconstructie anyone? 2009 heb ik nog niet helmaal doorgespit. Is niet fraai das duidelijk.
@220 (KariZ)
Zo hadden we laatst ook die oliedeal van die ‘dronken Brit’ welke de markt op zijn kop zette.
@230 (BigD)
Corruptie, cronyisme, dictatuur, censuur en politiestaat is de enige samenwerking van de mondiale leiders welke ik zie.
@232 (Martijn)
”Blijkbaar moet het niet te hard gaan dalen vanaf hier”
China heeft moraal op ons voor. Gezichtsverlies betekend daar echt wat zover ik kan nagaan. Als de overheid goud (en zilver) aanbeveelt aan de bevolking moeten ze dat, cultureel gezien, waarmaken. Zo niet, schaamte….
@235 (nhz, reactie op 234)
Japans kan er ook wat van. Blijft inmiddels ook alleen maar dankzij de VS drijven. Niet voor niets dat de US troops er mogen blijven ondanks dat een massale meerderheid ze wil booten. Het zinken van die Zuidkoreaanse boot door de noorderlingen (sure) op het moment supreme is uiteraard toeval.
19 July 2010 om 10:46 pm Hugo(Quote) (Reply)
@BigD,
Heb je je laten inspireren of ben je BigD himself? youtube.com/watch?…ture=player_embedded . Tip voor de mensen die privacy belangrijk vinden wat mij betreft.
19 July 2010 om 11:10 pm nhz(Quote) (Reply)
@238:
ja maar Juan … dan kan het toch nooit dat het maar 1 kuub bouwafval produceert. Of suggereer je dat ze het oude pandje in een zwart gat laten verdwijnen? Of zou de voorstelling van zaken van de firma niet kloppen …
@239:
volgens mij is het nog simpeler, de VS mag in Japan blijven omdat de BOJ van de FED is; het is gewoon hun bijkantoor in Azie.
19 July 2010 om 11:13 pm Charlie(Quote) (Reply)
@231
De oorzaak van de sterk dalende goudprijs is dat het hyperinflatie-kamp in de VS sterk aan het slinken is. Banken zijn per 1 juli jl ook flink aan het dumpen. De trendomkeer is voor de Eurozone extra heftig, omdat de euro weer flink aan het herstellen is t.o.v. de dollar. Goud stond na een half jaar op +37% in euro’s, en nu op +27%. Aan toekomstvoorspellingen waag ik me niet.
19 July 2010 om 11:16 pm Charlie(Quote) (Reply)
Niet alles in China is een bubble.
China passeert Amerika als grootste energieverbruiker
http://bit.ly/blXg1v
In 10 jaar is het energieverbruik van China verdubbeld! Byebye kyoto-verdrag…
19 July 2010 om 11:43 pm Hugo(Quote) (Reply)
@240 (nhz)
Je moet het belastingvee wel sturen. uiteraard is de BOJ van de FED, net zoals vele anderen. Denk zelf dat de ECB en FED van dezelfde eigenaren zijn. Lollig experiment zou zijn de top 1000 families 99,9% van hun bezit af pakken en dat wereldwijd gelijk verdelen. Mij benieuwen wat voor een dynamiek dat zou opleveren.
19 July 2010 om 11:44 pm Hugo(Quote) (Reply)
@242 (Charlie)
Dat was balen voor het westen. Die wilde wat mij betreft veel te graag carbon als dekking voor fiat.
20 July 2010 om 3:57 am bigD(Quote) (Reply)
@Hugo(239)
Big D is een onbekende voor mij. Goede songtext. Wellicht niet zo heel toevallig dat we dezelfde alias gebruiken. Big D is hier wel eens langsgeweest, o.a. bijdrage 9 op dit draadje: huizenmarkt-zeepbe…potheekrente-aftrek/
20 July 2010 om 4:04 am bigD(Quote) (Reply)
@Hugo(243)
Lollig experiment zou zijn de top 1000 families 99,9% van hun bezit af pakken en dat wereldwijd gelijk verdelen. Mij benieuwen wat voor een dynamiek dat zou opleveren.
Zes maanden lang zou iedereen zich rijk wanen, om vervolgens in een gigantische economische depressie te geraken.
De aanloop naar de huidige depressie heeft zestig jaar geduurd. De eerste generatie van self-made entrepreneurs is allang dood helaas.
20 July 2010 om 6:26 am ll(Quote) (Reply)
@ Juan, Frau Merkel gebruikte dezelfde woorden.
De ontkenningsfase is voorbij.
20 July 2010 om 6:39 am ll(Quote) (Reply)
Elke keer als zijn naam voorbij komt, moet ik lachen, nu deze weer….
Hugh Hendry wants to short Obama
nytimes.com/2010/0…twt&twt=nytimes
Bijzonder persoon.
20 July 2010 om 7:03 am ll(Quote) (Reply)
Het nieuwe verdienmodel van G.S. ? Hongerrrrrrrrr
telegraph.co.uk/fi…bal-food-crises.html
20 July 2010 om 7:54 am ll(Quote) (Reply)
ing.nl/Images/ING_…70710_tcm7-55490.pdf
Dit rapport was heel moeilijk te achterhalen, maar voila, daar is ie
20 July 2010 om 8:25 am adamus(Quote) (Reply)
DR. Sicco Mansholt en zijn adepten zouden de wereld toch gaan voeden? Zwaar te verteren?
“Alle het goeie” kunnen we nu zelfs kwijt in China
Ik heb het al eerder gezegd er is genoeg in deze wereld.
20 July 2010 om 8:28 am adamus(Quote) (Reply)
Hugh Hendry wants to short blablabla…..
It is an old-school macroeconomic fund company
hij zal vast wel gelijk hebben dus.
20 July 2010 om 9:16 am Martijn(Quote) (Reply)
252
Mooi dat de bank die deze recessie exact wist te voorspellen en zo alle staatsingrijpen onnodig maakte nu wederom met briljante analyses weet te komen.
20 July 2010 om 9:17 am Martijn(Quote) (Reply)
Denk zelf dat de ECB en FED van dezelfde eigenaren zijn.
Vind ik een gewaagde opmerking. Heb je daar grond voor?
20 July 2010 om 9:19 am nhz(Quote) (Reply)
@242:
inderdaad, +37% binnen een half jaar is excessief, dus een forse correctie lag voor de hand. Correcties in een gold bull zijn vaak 62%, dus er kan nog meer af, zeker als er een korrektie van de hele stijging vanaf EUR 250 naar EUR 1045 komt. Dan zouden ze zomaar terug kunnen tot EUR 550.
@252:
de Groene Revolutie uit Wageningen, één van de grootste miskleunen van moderne wetenschap en techniek. Ik denk ook dat er genoeg voedsel is, er is alleen een verdelingsprobleem (en het probleem dat sommige mensen zich perse dood willen vreten …).
20 July 2010 om 9:19 am Martijn(Quote) (Reply)
240
Klein bedrag, pinnen mag is er niet voor niets.
Inderdaad. Controle.
20 July 2010 om 9:21 am Martijn(Quote) (Reply)
Als de overheid goud (en zilver) aanbeveelt aan de bevolking moeten ze dat, cultureel gezien, waarmaken. Zo niet, schaamte….
Ze gooien daar niet met een dobbelsteen om te bepalen wat het wordt. Daar zit denkwerk achter.
Zilver werd trouwens verkocht rond de eeuwwisseling als ik me niet vergis.
20 July 2010 om 9:56 am KariZ(Quote) (Reply)
businessinsider.co…2010-7#ixzz0u95KdFW8
20 July 2010 om 10:12 am nhz(Quote) (Reply)
@239?258:
tja, we weten nog hoe het in het westen afliep met door de overheid aanbevolen beleggingen zoals aandelen (incl. daaraan gekoppelde pensioenen en allerlei verzekeringen) en huizen …
het lijkt me dat de Chinese overheid een betrouwbaarder beleggingsadvies geeft
20 July 2010 om 10:15 am KariZ(Quote) (Reply)
Ik weet niet of je alle overheden zo per definitie over 1 kam kunt scheren.
20 July 2010 om 10:18 am adamus(Quote) (Reply)
Dan zouden ze zomaar terug kunnen tot EUR 550.
gelukkig heb je het op papier en met een druk op de knop ben je het weer kwijt. Dat doen de fysieke mannetjes je niet na
Ook kun je om fysieke uitlevering vragen, gewoon uit nieuwsgierigheid. Of controle natuurlijk.
20 July 2010 om 10:19 am adamus(Quote) (Reply)
Ja, de bank die zelfs het overheidsingrijpen wist te voorspellen…..
20 July 2010 om 10:20 am adamus(Quote) (Reply)
de Groene Revolutie uit Wageningen…..
roerend eens.
20 July 2010 om 10:25 am nhz(Quote) (Reply)
@259:
ook leuk in dezelfde krant:
Is Paul Krugman About To Call On Bernanke To Create A Brand New Housing Bubble?
Read more: businessinsider.co…2010-7#ixzz0uCynjezx
Misschien een idee voor de NVM, gewoon toegeven dat de economische groei en ‘welvaart’ van de afgelopen 20 jaar één grote bubbel was, veroorzaakt door overheidsbeleid rond het eigen huis. En dan gelijk aan het nieuwe kabinet vertellen dat er één gegarandeerde oplossing is om alles in de polder weer in beweging te krijgen, een nóg grotere huizenbubble. Of misschien kunnen ze ergens wat dijken doorsteken en alles laten onderlopen, dan is er ook jaren gegarandeerd werk voor de bouwsector (alleen moet de makelaars dan tijdelijk pas op de plaats maken).
20 July 2010 om 10:27 am nhz(Quote) (Reply)
@262:
het voordeel van fysiek is dat je niet zo snel in de verleiding komt bij bij een forse dip te gaan verkopen
20 July 2010 om 10:30 am KariZ(Quote) (Reply)
@261 ‘Ook kun je om fysieke uitlevering vragen, gewoon uit nieuwsgierigheid. Of controle natuurlijk.’
Nog ff niet aub, dan krijg je het ‘cacao-effect’, en ik bouw mijn bescheiden goudpositie liever nog even uit.
Het lange termijnscenario voor goud is in beton gegoten, correctie of niet.
20 July 2010 om 10:32 am nhz(Quote) (Reply)
leuk voorbeeld van tendentieuze berichtgeving (van ANP):
E-book verdringt boek in VS
Digitale boeken zijn in opmars. Amazon, de grootste onlinewinkel ter wereld, verkoopt in de Verenigde Staten inmiddels meer e-books dan ‘gewone’ boeken met een harde kaft, liet het bedrijf weten.
Zouden gewone boekhandels dan niet meer bestaan in de VS? Ik wist wel dat het cultuurbarbaren zijn daar, maar kan me niet voorstellen dat Amazon het enige adres voor ‘boeken’ is. Wel goed nieuws voor de bomen, nou die 1 miljoen andere (doorgaans totaal overbodige) toepassingen nog waarvoor gekapt wordt.
20 July 2010 om 10:33 am nhz(Quote) (Reply)
@267:
“Het lange termijnscenario voor goud is in beton gegoten, correctie of niet.”
Dat zeiden ze in 1980 waarschijnlijk ook. Maar gelijk hebben en gelijk krijgen is nog wat anders, aangezien de meesten van ons een beperkte levensduur hebben. 25 jaar wachten tot je investering weer boven water staat daar wordt je niet vrolijk van
20 July 2010 om 10:52 am KariZ(Quote) (Reply)
Gecorrigeerd voor inflatie zou goud nu iets van 7000 $ per ounce moeten staan, in vergelijking met begin 80.
Bovendien waren de schuldenposities niet zo groot en was de papieren goudmarkt een fractie van tegenwoordig (of bestond zelfs niet eens).
20 July 2010 om 11:28 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
@267 vind niks cultuurbarbaars aan Amerika als je naar Beverly Hills, Boston, New York, New Hampshire kijkt, het is art gallery na art gallery, musea en boekwinkels. Bij ons zit toch ook de massa aan de soap, SBS6, RTL 4.
20 July 2010 om 11:31 am adamus(Quote) (Reply)
E-book verdringt boek in VS
nhz, ik heb een papiersnijder en als ik boekje gelezen heb snij ik de rug eraf en scan in notime met de scansnap van fujitsu in pdf.
Boekje gaat dan in de doos. Koop meestal bij amazon. Pbook is nog steeds goedkoper dan elektrisch.
20 July 2010 om 11:37 am adamus(Quote) (Reply)
http://lips-institute.ch/en/
@ kariz
20 July 2010 om 11:40 am adamus(Quote) (Reply)
http://www.mobileread.com/
ereaders.nl
20 July 2010 om 11:41 am adamus(Quote) (Reply)
ik zie nhz ook geen boompje meer planten in de polder.
20 July 2010 om 11:44 am adamus(Quote) (Reply)
nhz, rond 1980 is jouw lokale boekhandel zelfs overgegaan op bladmuziek. “Om het boek meer cachet te geven”, maar eigenlijk omzet genereren natuurlijk.
20 July 2010 om 11:45 am adamus(Quote) (Reply)
ebook of ereader is natuurlijk fantastisch als je zonder vaste woon of verblijfplaats bent opgezadeld
20 July 2010 om 11:57 am nhz(Quote) (Reply)
@270:
de markt heeft lak aan wat er zou moeten, en als belegger kun je daar maar beter respect voor hebben.
@272:
prijs van E-book, incl.de reader, moet inderdaad nog flink omlaag om het voor de massa interessant te maken. Ik ben trouwens benieuwd hoeveel boeken de gemiddelde koper van een E-reader koopt, ik denk dat het heel beperkt is en dat maar een kleine groep veel koopt.
@276:
mijn lokale boekhandel verkoopt ook zilveren schijfjes (geen goudstaafjes helaas …) en zelfs de meubels die in de winkel staan
@277:
ja, het scheelt flink in sjouwen. Anderzijds herinner ik me nog goed dat incidentje waarbij Amazon per ongeluk een aantal boeken bij de klanten wiste; Big Brother kijkt mee bij alles wat je koopt en leest en kan gevaarlijke literatuur zo aanpassen of weghalen. Is bij de prive boekenkast toch een ander verhaal, zeker zolang je cash betaalt voor je p-boek.
20 July 2010 om 12:05 pm adamus(Quote) (Reply)
er zijn ook downloads te vinden waar je amazon of bol niet bij nodig hebt.
Bijv. bij Mises institute is ook veel vrij te verkrijgen.
20 July 2010 om 12:09 pm KariZ(Quote) (Reply)
@272 wow! Interessant.
20 July 2010 om 12:14 pm adamus(Quote) (Reply)
die mijnheer Lips heeft 10 jaar geleden becijferd dat de leverage in goud 1:100 is. Ongeveer, toen.
20 July 2010 om 12:16 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz,
herinnert U zich deze nog?
wehkamp.nl/dvd/doc…CVZq-mHj4wbE%20LzF5u|C|viiiiiiiiiiiiivIxxivn&cm_guid=1-_-100000000000001766012-_-9072924319&cm_mmca1=12926-108BCFCA-CC9B-4242-A41F-3E50EFAED58FS9072924319
20 July 2010 om 12:54 pm nhz(Quote) (Reply)
@282:
wat bedoelt u, waarde adamus?
moeten we verbaast zijn dat dit zomaar bij Wehkamp verkrijgbaar is?
20 July 2010 om 12:56 pm Martijn(Quote) (Reply)
271
En destijds kochten alleen Westerse mensen goud via de kanalen waar de prijs bepaald werd.
Inmiddels koopt praktisch de hele wereld het.
20 July 2010 om 1:12 pm KariZ(Quote) (Reply)
@282 ik wel. Op de veiling mag het niet verkocht worden. Verboden.
20 July 2010 om 1:16 pm nhz(Quote) (Reply)
@268, 280 e-book:
The overall e-book market is still a 90-pound weakling next to the Asiatic elephant of print publishing. According to a report from Publisher’s Weekly last year, hardback sales were projected to be about $4.4 billion in 2009 (including both adult and children’s titles), while paperbacks were expected to generate $5.1 billion in revenue, audiobooks $218 million, and e-books just $81 million — less than 1 percent of the print equivalents.
ik vermoedde al zoiets … het is weer komkommer tijd
20 July 2010 om 1:18 pm nhz(Quote) (Reply)
@285:
is dat zo? Mein Kampf mag toch in de meeste landen ook gewoon verkocht worden in de boekhandel?
20 July 2010 om 1:31 pm KariZ(Quote) (Reply)
Geen idee, wij mogen het iig niet aanbieden. Komen ze weleens tegen uit boedeltjes en mijn baas verkoopt het dan onderhands door aan bepaalde klanten (je weet wel met van die ijzerbeslagen laarzen)
20 July 2010 om 1:59 pm adamus(Quote) (Reply)
Inmiddels koopt praktisch de hele wereld het.
martijn, leuk dat youtubefilmpje dat je gelinkt hebt bij fofoa.
double accounting etc. Begint op een balletjeballetje spel te gelijken.
20 July 2010 om 2:03 pm adamus(Quote) (Reply)
@268, 280 e-book:
nhz, betrouwbare bronnen?
de ipad schijnt trouwens zo populair te zijn in USA omdat het de plaatjes zo leuk weergeeft. Heb ik uit betrouwbare bron vernoemn
Je weet natuurlijk ook wat de videorecorderverkoop een boost gaf? Mhr. Frits had daar geen bezwaren tegen.
20 July 2010 om 2:29 pm Martijn(Quote) (Reply)
martijn, leuk dat youtubefilmpje dat je gelinkt hebt bij fofoa.
double accounting etc. Begint op een balletjeballetje spel te gelijken.
Alle papierhandel rondom goud heeft te maken met dubble accounting.
Ik heb goud en leen het jou.
Blijft het in mijn boeken staan, maar het komt ook in de jouwe terecht.
Zo kan een uitgeleende ounce gold (mede dankzij allerhande derivaten) op ten duur een waarde van 90 ounce gaan vertegenwoordigen.
Allemaal in het kader van het verkrijgen van liquiditeit om het systeem vooruit te duwen.
20 July 2010 om 2:32 pm Martijn(Quote) (Reply)
Maar goed, ieder fiat systeem komt op ten duur aan zijn eind omdat het bijdrukken nergens meer op gebaseerd is en men het vertrouwen verliest.
De inflatie die gaat komen komt er niet omdat burgers maximaal krediet opnemen.
Wat kredietgroei betreft zien we eerder een krimp (deflatie) in de particuliere markt.
Maar een verlies van vertrouwen in de munt verhoogd de omloopsnelheid en zorgt alsnog voor inflatie.
rothbard.be/blog/2…s-die-je-nooit-kreeg
20 July 2010 om 3:00 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@291 Goeie link Martijn.
Hij schrijft onderstaande. Heb het al 1000x gezegd, ken bijna niemand meer die niet bij de overheid werkt.
De instorting dit halve jaar dus, AEX op 150. Dan wordt het andere koek.
———
Academici? Die worden betaald en gereguleerd door de overheid, dus ook daar hoef je je doorgaans niet aan pijnlijk confronterende analyses van de politiek van de voorbije jaren te verwachten.
20 July 2010 om 3:17 pm adamus(Quote) (Reply)
ken bijna niemand meer die niet bij de overheid werkt.
anders via via wel, t.m. de loodgieter of tuinier in de vinexwijk.
20 July 2010 om 3:19 pm adamus(Quote) (Reply)
Zelfs een agrarier werkt voor de overheid. Misschien uitgezonderd degenen die in de bloemen zitten, hoewel subsidie grootverbruik gas en nog het e.e.a. me ook laten twijfelen.
20 July 2010 om 3:20 pm adamus(Quote) (Reply)
niet mijn favoriete blog, maar op vrijspreker las ik dat zich een nieuwe Poolse presidentskandidaat heeft aangediend.
20 July 2010 om 3:29 pm ll(Quote) (Reply)
De inflatiecijfers.
homefinance.nl/eco…ie-nederland-cpi.asp
20 July 2010 om 3:50 pm Martijn(Quote) (Reply)
De instorting dit halve jaar dus, AEX op 150. Dan wordt het andere koek.
Shorten dan maar.
Ik geef het je te doen met de overduidelijke aanwezigheid van het ppt en denk zelf dat een dergelijke daling onmogelijk is.
Maar goed, als je winst maakt kun je daar mooi wat extra goudmijnen van kopen.
Ik blijf dan gewoon mijn fysiek houden, dan zien we uiteindelijk wel.
20 July 2010 om 3:55 pm adamus(Quote) (Reply)
http://mises.org/daily/4581
Real Jobs, Fake Jobs
20 July 2010 om 3:57 pm adamus(Quote) (Reply)
is die AEX dan nog belangrijk met handjevol bedrijven?
20 July 2010 om 4:46 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@297 jij doet het het beste Martijn, zie ik ook wel. Had niet zoveel geld dat puur fysiek kopen voor mij genoeg zou opleveren.
Die AEX 150 en later 50 of lager zie ik vanwege;
1. er zijn nooit 2 bubbles van hetzelfde achter elkaar
2. ppt bestaat in Nederland niet
3. inflatie zal in eten, goud, goudaandelen gaan, niet in reguliere aandelen, huizen.
4. EERST deflatie DAN inflatie door ingrijpen overheid
We zien het wel.
20 July 2010 om 4:55 pm nhz(Quote) (Reply)
@290:
denk het wel, komt zo van Wired en die zijn eerder bevooroordeeld in het voordeel van het e-book.
@296:
een nieuwe kandidaat voor de polder uit Polen, tegen gereduceerd tarief? Goed idee, grote brokken maken kan vast voor minder dan de Balkje-norm, misschien zelfs hoe lager het salaris hoe kleiner de brokken
@298:
daar kun je zeker veel goudmijnen van kopen want die dalen vermoedelijk net zo hard mee met de gewone index
Of dat een slimme koop is is een andere vraag.
@301:
dat is de misvatting nietwaard, dat het wat oplevert. Goud levert niets op, als je het goed doet houdt het je kapitaal intact. Tenzij FOFOA gelijk krijgt met zijn $ 55.000/ounce, maar daar geloof ik niet in.
ondertussen in het nieuws:
Duitsland en Nederland zijn de trekpaarden voor de Eurozone, maar de staatsschuld loopt gierend uit de hand met minimaal 25 miljard euro extra per jaar in Nederland en minimaal 80 miljard euro extra per jaar in Duitsland.
De financiële toestand in Duitsland is qua schulden nog veel erger dan in Nederland. De Franse bank BNP Paribas verwacht dat Duitsland in 2012 een staatsschuldquota heeft van 83,9% van het Bruto Nationaal Product. Nederland heeft dan een schuld van 71,8%. De staatsschuld van Duitsland ligt in 2012 hoger dan in zogenaamd
crisisland Spanje.
wel prettig dat journalisten niet nadenken en dat niemand kijkt naar de hoogte van de priveschulden …
20 July 2010 om 4:56 pm KariZ(Quote) (Reply)
@300 genoeg zou opleveren? Het gaat om behouden!
Serieus, ik denk dat in het ‘grote’ spel beurskoersen bijzaak zijn.
Behalve dan als thermometer van sentiment. En sentiment kan weer van invloed zijn op vertrouwen in Fiat / prijs van Goud.
Conclusie: eigenlijk toch wel belangrijk
AEX 150 is wel weinig. Dan komen de arabieren en chinezen écht koopjes jagen.
Wellicht hebben we een ppt sinds ABN-ers ambtenaren zijn en ING-ers semi.
20 July 2010 om 5:04 pm Martijn(Quote) (Reply)
302
Heb al een tijd geleden de mijnen van de hand gedaan en verruild voor fysiek. Hier ook gemeld.
2. ppt bestaat in Nederland niet
Je wil toch niet gaan beweren dat de AEX een eigen koers vaart? Wel eens langs de S&P gelegd?
Smiley @ daar kun je zeker veel goudmijnen van kopen want die dalen vermoedelijk net zo hard mee met de gewone index
Of dat een slimme koop is is een andere vraag.
/
Goud levert niets op, als je het goed doet houdt het je kapitaal intact.
Als je honderd euro op straat ziet liggen, dan raap e het toch ook op?
De waarde van goud is er altijd al geweest, alleen hij werd de afgelopen tijd verloren/over het hoofd gezien, net als die honderd euro.
Ik heb die opgepakt en in mijn zak gestoken. Gaan we straks eens kijken wat ik er mee kan kopen.
20 July 2010 om 5:08 pm ll(Quote) (Reply)
Vrije val BDI is gestopt.
investmenttools.co…baltic_dry_index.htm
Ambrose zegt, double dip in BDI, maar je kan het ook anders zien. Hyperinflatie BDI is zich nu aan ‘t corrigeren, normaliseren.
20 July 2010 om 5:09 pm Martijn(Quote) (Reply)
En over die verloren waarde: niet iedereen verloor hem.
“Fiat money, in extremis, is accepted by nobody,” Alan Greenspan, the former chairman of the US Federal Reserve, told lawmakers in Washington almost a decade ago. “Gold is always accepted,” he added.
us.ft.com/ftgatewa…to093020082005473598
En recentelijk zagen andere ‘groten’ hem ook:
Investors in gold are demanding “unprecedented” amounts of bullion bars and coins and moving them into their own vaults as fears about the health of the global financial system deepen.
Industry executives and bankers at the London Bullion Market Association annual meeting said the extent of the move into physical gold was unseen and driven by the very rich.
“There is an enormous pick-up in investment demand. I have never seen a market like this in my 33-year career,” said Jeremy Charles, chairman of the LBMA. “The gold refineries cannot produce enough bars.”
En zelfs in ’74 (toen de VS van de goudstandaard afging) vonden sommigen goud nog steeds belangrijk:
Pay-Per-View – Wall Street Journal – ProQuest Archiver – Apr 24, 1974
Dutch Finance Minister William Duisenberg voiced the European view. “We think that central banks should be able to settle debts among themselves in gold …
Of:
The European Economic Community has a new plan for the use of gold again in the settlement of international accounts and is sending a delegation to Washington to try to win the approval of the United States.
select.nytimes.com…C6AB178FD85F408785F9
20 July 2010 om 5:12 pm Martijn(Quote) (Reply)
Dat van die grote jongens die fysiek kopen: ronpaulforums.com/…947&postcount=1
Ik ren – voor zover ik het kan bepalen – echt niet achter de eerste de beste bubbel aan (dan had ik ook in ’08 het huis niet verkocht), maar goed, ik hoef me hier niet te bewijzen, dat moesten we maar aan de tijd laten.
20 July 2010 om 5:28 pm ll(Quote) (Reply)
Prijzen landbouwgronden….hou je vast……gedaald, hoe kan dat nou, grondprijzen kunnen alleen toch maar stijgen….
telegraaf.nl/dft/n…edaald__.html?sn=dft
20 July 2010 om 5:49 pm adamus(Quote) (Reply)
Duitsland en Nederland zijn de trekpaarden voor de Eurozone
trekken aan een dood paard.
(inmiddels onze aandacht verplaatst naar Suriname)
20 July 2010 om 5:51 pm adamus(Quote) (Reply)
AEX 150 is wel weinig. Dan komen de arabieren en chinezen écht koopjes jagen.
of Philips kan van de beurs gehaald worden en opgedeeld worden.
20 July 2010 om 5:53 pm adamus(Quote) (Reply)
Als je honderd euro op straat ziet liggen, dan raap e het toch ook op?
is verplaatsen van zwerfvuil. Mogen alleen lokale ambtenaren doen.
20 July 2010 om 5:55 pm nhz(Quote) (Reply)
@308:
landbouwprijzen zijn vrij sterk gerelateerd aan wat de grond kan opbrengen. In mijn regio is de prijs 3.5-4.5 euro/m2, die 4.5 euro/m2 kun je net terugverdienen als je het meest rendabele gewas verbouwt en tamelijk grootschalig werkt. Kortom, met de huidige krapte voor bedrijfsleningen zal men liever niet dat maximum betalen.
Prijzen van bouwgrond bestaan voor 95% uit gebakken lucht.
20 July 2010 om 6:00 pm adamus(Quote) (Reply)
Il, druk op de landbouwgrond komt door de woningbouw. Projectontwikkelaars hebben zelfs nog opties lopen op landbouwgrond.
Fortis is al 2 jaar landbouwgrond aan het verkopen. Die hebben wellicht omzetting van vermogen nodig en verwachting blijkbaar niet nog te kunnen scoren met door hun geïnitiëerde woningbouwprojecten.
20 July 2010 om 6:17 pm ll(Quote) (Reply)
Maar Adamus, hoeveel moet de RABO nu afboeken ? Daar gaat het grote gebeuren allemaal om, en zit deze daling verwerkt in de stresstest, en als iets begint te dalen gaat alles dalen, het dominoeffect.
20 July 2010 om 7:18 pm Martijn(Quote) (Reply)
Voor Kariz en Kees, leuk om mee te lezen. Vanaf waar de link begint wat leuke achtergrondinfo over goud:
forum.goud.com/de-…et-voorbij-2307.html
20 July 2010 om 7:33 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@307 Landbouwgrond vanaf 2,80 euro de vierkante meter
Simsalabouw
En u tovert er op Vinex-grond 1400 euro de meter van
huizenmarkt-zeepbe…rente/#comment-33624
20 July 2010 om 7:41 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
De ontkenningsfase is voorbij.
Wellicht in Duitsland wel.
Zolang Juan’s vragen omtrent de totale NL Hypotheek onbeantwoord blijven, bespeurt Juan toch nog enige tekenen van Ontkenning… zoiets van: Het is niet mijn Schuld
Voor het geval dat iemand buiten de groep van 40 regelmatige bezoekers dit zou lezen, Juan constateert “wat verschillen in die hypotheekschuld”:
huizenmarkt-zeepbe…rland/#comment-33314
20 July 2010 om 7:41 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Herhaling is de kracht van reclame
20 July 2010 om 7:42 pm nhz(Quote) (Reply)
@316:
omgekeerd komt ook voor; ik ben vandaag wezen kijken bij een riant optrekje waar je nog een paar ha grond bij kon kopen. Die grond was bebouwd, inmiddels wordt alles gesloopt. Vraagprijs voor de (extra) grond is ongeveer 6 euro/m2. Moet je natuurlijk nog wel in de slag met de gemeente over de bestemming, maar blijkbaar zijn er onder voorwaarde mogelijkheden. Bouwgrond kost hier overigens 250-500 euro/m2.
20 July 2010 om 7:47 pm Hugo(Quote) (Reply)
@BigD,
Die had ik gemist. Nog een keer langs laten komen kan geen kwaad.
Ik denk dat de uitkomst volledig anders zal zijn. Daarnaast die depressie komt toch wel. Er waren toch orthodoxe ideeen nodig? Dat geld afpakken van de massa en aan de rijken geven (trickle down’) werkt duidelijk niet (meer).
20 July 2010 om 7:49 pm nhz(Quote) (Reply)
@317:
overigens krijg ik de indruk dat Nout zich onder de vraagstelling voer de hoogte van de totale hypotheekschuld uit gaat wurmen door president van de ECB te worden, voordat de bom in de polder barst ;-(
20 July 2010 om 7:51 pm nhz(Quote) (Reply)
@320:
“Dat geld afpakken van de massa en aan de rijken geven (trickle down’) werkt duidelijk niet (meer).”
de conclusie van de beleidsmakers is dat er dus nog veel meer afgepakt moet worden van de massa, via QE, negatieve rente, spaarboetes, hypotheekrente op nul, enz.
20 July 2010 om 7:54 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@319 nhz
Dat dacht de heer Balkenende ook, maar niet alles verloopt daadwerkelijk zoals in de Telegraaf staat aangekondigd…
Ongetwijffeld is de heer Wellink een zeer gerespecteerd man met diepe kennis van macro financiele processen.
Tegelijkertijd is een aantal grote NL banken in grote problemen gekomen en is mogelijk de totale NL hypotheekschuld een maatschappelijk risico.
Het is moeilijk te beoordelen en met de schaarse en tegenstrijdige feiten niet iets om gerust op te kunnen zijn.
20 July 2010 om 8:31 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@302 bij AEX 150 komen de Chinezen kopen. Dat is nou die foute gedachtengang dat aandelen altijd gewild zijn. We moeten op een punt gaan komen waarop iedereen kotst van aandelen en woedend is dat ie ooit zo stom is geweest om die dingen te kopen. Wat is daar voor nodig? Gezien het absurde optimisme inzake aandelen denk ik een AEX van onder de 50, iets onder de 100 is er waarschijnlijk nog steeds hoop, ‘aandelen horen erbij’, ‘die 100 dat is zo 200 en dan nog een keer verdubbelen en we zitten op 400′, dat moet eruit.
@303 ja, klopt. Inderdaad moet ppt in Amerika ook niet werken, daar ga ik dan maar even vanuit.
20 July 2010 om 8:32 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
haha..
——–
Ongetwijffeld is de heer Wellink een zeer gerespecteerd man met diepe kennis van macro financiele processen.
20 July 2010 om 8:33 pm adamus(Quote) (Reply)
Dat geld afpakken van de massa en aan de rijken geven (trickle down’) werkt duidelijk niet (meer).
misschien de massa laten werken voor de “elite” een optie? flink taxeren en rente laten betalen.
20 July 2010 om 8:34 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz als ontginner
20 July 2010 om 8:38 pm adamus(Quote) (Reply)
goudbelegger ,
what goes down, comes up. Een creatie die wordt gebracht als natuurverschijnsel.
20 July 2010 om 8:39 pm adamus(Quote) (Reply)
Ongetwijffeld is de heer Wellink een zeer gerespecteerd man met diepe kennis van macro financiele processen.
ook nog lid van ‘gerenommeerde’ instituten.
20 July 2010 om 8:53 pm Ain(Quote) (Reply)
Over woningbouw en subsidies gesproken…weer eens een berichtje uit de krant
Stad moet subsidie teruggeven
door Johannes Rutgers. dinsdag 20 juli 2010 | 07:00 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 20 juli 2010 | 09:25
Stad moet subsidie teruggeven
“APELDOORN – Apeldoorn heeft de afgelopen tijd de woningbouwproductie niet zo op gang kunnen helpen als gehoopt. Om die reden moet de gemeente ruim 600.000 euro subsidie teruggeven aan het rijk.
Veel nieuwbouwprojecten in Nederland liggen stil of zijn nog niet eens in gang gezet door de economische crisis. Minder mensen willen nu een huis kopen en ontwikkelaars wachten daarom met het daadwerkelijk bouwen. Om zowel de bouwsector aan het werk te houden als de woningmarkt in beweging, stelde het kabinet een stimuleringsregeling in werking. De afgelopen maanden zijn vele miljoenen euro’s aan gemeenten verstrekt.
Ook Apeldoorn deed een paar keer met succes een beroep op die regeling. Er kwam zo’n vier miljoen euro subsidie om verschillende projecten vlot te trekken. Aan die bedragen zat echter wel telkens de voorwaarde vast om voor een bepaalde datum daadwerkelijk met de bouw te beginnen. En dat is niet in alle gevallen gelukt.
Het gevolg is dat Apeldoorn voor de projecten De Looreijne, Hellend Veld, Sophiapark en de PWA-laan de bijdrage terug moeten betalen. Voor Living XXL en Zonnepark moet een deel van de subsidie terug naar Den Haag.
De reden is hoofdzakelijk dat er niet voldoende woningen verkocht zijn om te kunnen beginnen met de bouw, zegt gemeentewoordvoerder Toon Schuiling. Er was maar een korte periode om voldoende kopers te vinden, stelt hij. ,,Net voor kerst was bekend geworden welke projecten een bijdrage zouden ontvangen vanuit het rijk.” Daarop volgde een koude winter; al met al ,,geen goede periode om woningen te verkopen”. Om de subside te kunnen houden moest de bouw voor 1 juli beginnen. In de praktijk betekent dat, dat begin juni het minimum aantal woningen verkocht moet zijn. Op dat moment moet namelijk een en ander concreet in gang worden gezet om 1 juli te kunnen halen.
Voor de bouwprojecten De Groene Hoven, Asselsestraat en de Nieuwstraat houdt Apeldoorn wel het volledige subsidiebedrag. Het gaat daarbij in totaal om circa 120 woningen. Voor een aantal andere projecten is de uiterlijke begindatum vastgesteld op 1 januari 2011.
Met de subsidie kunnen gemeente bijvoorbeeld de kosten dekken voor de infrastructuur die in een nieuwbouwwijk moet worden aangelegd. In sommige gevallen is het ook gebruikt om rechtstreeks de koopprijs van woningen mee te drukken. Dat gebeurde bijvoorbeeld in Apeldoorn bij appartementencomplex Looreijne aan de Loolaan.
Burgemeester en wethouders vinden het jammer dat de start van een aantal projecten niet op tijd is gehaald, maar wijzen erop dat de stimuleringsregeling wel degelijk vruchten heeft afgeworpen.
De projecten Living XXL en Zonnepark zouden zonder de subsidie nog niet in gang zijn gezet, weet woordvoerder Schuiling. Zowel de betrokken bedrijven als de gemeente hebben zich ‘flexibel opgesteld’ om te kunnen starten.
Ook de bouw van appartementen aan de Nieuwstraat is door de regeling in een stroomversnelling gekomen. De gemeente is blij met de 52 starterswoningen die er nu komen, en met het bijkomend effect dat ‘een lang braakliggend terrein in de binnenstad opnieuw invulling krijgt’. Volgens Schuiling wijkt de woningmarkt in Apeldoorn niet af van die in andere steden.”
destentor.nl/regio…sidie-teruggeven.ece
20 July 2010 om 9:05 pm Hugo(Quote) (Reply)
@Martijn,
”Zilver werd trouwens verkocht rond de eeuwwisseling als ik me niet vergis.”
Heb ik ook vernomen. Ook dat ze het nu niet meer kwijt willen;
”Goldman Sachs, which goes around the Chinese market slurping gold and sucking silver” businessinsider.co…2010-6#ixzz0uFalbi6a
Gewaagde uitspraken ben ik gek op
. Ik heb daar uiteraard geen bewijs voor maar vind de opzet van het businessmodel ECB verdacht veel lijken op die van de FED inclusief het gevoerde beleid. Ik stip een aantal punten aan;
Eigendomsstructuur van de ECB is niet voor niets zo vaag. Net zoals die van de FED.
1) De FED creeerde na oprichting een boom en daarna de bust. Heeft de ECB ook gedaan. Ook in Europa gaat er nu een consolidatie in het bankwezen plaatsvinden ten koste van ‘klein is fijn’ in het voordeel van to big to fail. Na de Europese bust ging Maastricht eraan, bedoelt om de bankiers en overheden aan de ketting te leggen.
2) Na oprichting trok de FED zich niets aan van die regels. ECB idem.
3) FED en ECB zwemmen in (ex)Goldman personeel
4) Banden van oa Nout Trilational Commission Wellink
5) Bio’s van FEDers zijn lastig te achterhalen, ECBers nog lastiger.
6) ECB heeft met een reden die US junk op de Europese markt toegelaten. ECB en FED hebben het voor elkaar gekregen de belastingen in de koffers van de bankiers te laten vloeien. Anders waren er wel rechtzaken vanuit Europa gekomen om de schade te verhalen.
7) FED is opgericht door Europese bankiers.
9) De FED garandeerde met goud, ECB ook. ECB zal denk ik ook die belofte van tafel halen.
Dit zijn zomaar wat gedachten. Ik heb er meer maar wil je niet vervelen. Uiteindelijk, wie profiteren nu maximaal? Een handjevol giga banken. Aangezien ‘high finance’ een inteelt clubje is zullen er, neem ik aan, ongeveer dezelfde achter zitten. Zo niet hebben ze de truc in de VS goed bestudeerd en herhaalt.
Mocht je het hebben gemist, ik had nog gereplyt op dat andere draadje; huizenmarkt-zeepbe…uizenmarkt/#comments
20 July 2010 om 9:09 pm adamus(Quote) (Reply)
Ongetwijffeld is de heer Wellink een zeer gerespecteerd man met diepe kennis van macro financiele processen.
dat maakt hem nog geen theoloog.
20 July 2010 om 9:32 pm nhz(Quote) (Reply)
@330:
“Met de subsidie kunnen gemeente bijvoorbeeld de kosten dekken voor de infrastructuur die in een nieuwbouwwijk moet worden aangelegd. ”
goh, zou de koper dan de grond kunnen kopen tegen landbouwtarief van pakweg 4 euro/m2 plus een beetje administratiekosten?
@331:
als je meer wilt weten, follow the money inderdaad. Ik denk niet dat FED en ECB dezelfde eigenaars hebben, maar m.i. is het lood om oud ijzer. In beide gevallen draait het om de belangen van een kleine financiele elite en TBTF bedrijven, de gewone burger kan stikken (al tellen ze wel mee als het toevallig even uitkomt).
20 July 2010 om 9:33 pm Hugo(Quote) (Reply)
Vergat een belangrijke, de ECB heeft het IMF binnengehaald….
20 July 2010 om 9:43 pm Martijn(Quote) (Reply)
Hugo,
Als ze nu liever dat zilver houden is dat niet onlogisch, geldt voor meer grondstoffen. Toch zie ik de eerdere verkopen als aanwijzing dat ze goud boven zilver stellen.
Of de ECB na oprichting een boom en bust creëerde vind ik lastig te zeggen (over welk tijdperk heb je het eigenlijk); de globale economie wordt grotendeels door het beleid van de Fed bepaald.
Het beleid van de Fed is eigenlijk onbeperkt geld drukken (daar vraagt het systeem om) totdat het uit de hand loopt, waarna een corrigerende (deflationaire) ‘bust’ wordt opgeworpen.
Dat is ook nu weer het geval (niemand kan ontkennen dat de aanloop naar 2008 inflationair was), maar de vraag is in hoevere de Fed straks nog de baas is.
De consolidatie is er zeker, maar too-big-too-fail bestaat ook wel degelijk. Vanwege de inflationaire vraag van de USD was het denk ik in het verleden niet mogelijk te voorkomen dat bedrijven te groot werden aangezien dat deflationair zou hebben gewerkt.
En ook nu is het niet mogelijk ze te laten klappen vanwege het gevaar van deflatie.
Goldman speelt het zeker slim, maar aan zoiets ontkom je denk ik niet in markt/overheidssituaties. Overloop tussen hoge functies is een constant verschijnsel door de gehele menselijke geschiedenis in wijst zeker niet in het bijzonder op kwade zin van centrale banken.
De trilateral commissie vind ik lastig te plaatsen.
De bio’s zouden wat mij betreft transparanter kunnen, maar ik kan me de terughoudendheid voorstellen.
Over de oprichting van de Fed weet ik niet zoveel, en over de Europese achtergrond van de oprichters ook niet. Er zijn ook voldoende geruchten over Joodse afkomst in het gehele bankwezen, en die geruchten zijn lang niet altijd even onderbouwd. Veel mensen in de VS hadden natuurlijk Europese (en ook Joodse) wortels.
In de eigendomsstructuren ben ik ook niet thuis. Vaag zijn ze zeker, maar of dat vreemd is weet ik niet. Er valt ook wel iets te zeggen voor onafhankelijkheid.
Tot slot garandeerd de ECB dus niet(!) met goud, ik dacht dat je dat inmiddels wel door zou hebben.
20 July 2010 om 9:45 pm Martijn(Quote) (Reply)
Los daarvan is de koppeling van goud aan geld en centrale banken niet erg bijzonder en het biedt zeker geen grond om de Fed en ECB als mysterieus aan elkaar gekoppeld te zien; dat is spijkers zoeken op laag water zoals je waarschijnlijk met me eens bent.
(Centrale) banken hebben over de gehele geschiedenis met goud en geld gespeeld, nietwaard?
20 July 2010 om 9:48 pm Martijn(Quote) (Reply)
Vergat een belangrijke, de ECB heeft het IMF binnengehaald….
In Griekenland bedoel je?
Europa is ook de grootste (financiële) bijdrager aan het IMF en zo gek is het niet dat ze wat van die centen terug wilden zien.
Bovendien kleedt dat het IMF financieel verder uit, dus zo vreemd hoeft ook dat niet te zijn.
Hongarije is onlangs steun geweigerd (door zowel het IMF als de ECB).
Dat is niet per se een slechte zet. Een dergelijke weigering is geen dagelijkse gang van zaken, en zo wordt het land gedwongen het zelf te regelen.
Ik denk niet dat Europa daar ontevreden mee hoeft te zijn, en ik denk ook niet dat het IMF vanaf het begin al niet wilde helpen.
20 July 2010 om 9:51 pm Martijn(Quote) (Reply)
Goudbelegger
Alle beurzen in Europa worden momenteel met de afstandbediening (S&P futures) uit de VS bestuurd. Voordat hier iets zelfstandigs gaat gebeuren zijn we nog even verder.
at is nou die foute gedachtengang dat aandelen altijd gewild zijn. We moeten op een punt gaan komen waarop iedereen kotst van aandelen en woedend is dat ie ooit zo stom is geweest om die dingen te kopen.
Opmerkelijke uitspraak voor iemand die hyperinflatie verwacht. Dan zouden mensen die gevoelens immers over geld (de USD) moeten hebben, en niet over aandelen.
In de meeste historische hyperinflaties ging de beurs nog enigszins mee met de koopkracht.
Uiteraard is goud een betere keuze, maar er zijn weinig mensen die het metaal begrijpen lijkt het.
20 July 2010 om 10:00 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Ja, bij extreme hyperinflatie ging beurs mee, klopt. Maar stel dat er sterke inflatie komt, tientallen %’en per jaar, genoeg om kapitaal te vernietigen, te weinig om alles tegelijk te laten stijgen maar wel voedsel, goud, goudaandelen.
Zijn er weinig mensen die het goud nu begrijpen, straks wordt dat anders, alles moet anders, to-taal anders, onvoorstelbaar anders.. : I Ga ik dan maar vanuit. Verwacht ook nog oorlog, lijkt ook belachelijk nu, is belachelijk als je dat nu zou verwachten. Maar straks kan alles veranderen.
20 July 2010 om 10:04 pm Martijn(Quote) (Reply)
Goudaandelen niet.
20 July 2010 om 10:19 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Als goud op $3000 staat dan staan veel goudaandelen ook een stuk hoger dan vandaag. Als er oorlog komt, een grote, moet je goud hebben, eens. We zullen het waarschijnlijk de komende jaren zien.
20 July 2010 om 10:27 pm Martijn(Quote) (Reply)
Goudaandelen liggen nou eenmaal complex. Ze kunnen genationaliseerd of belast worden (net als met olie gebeurde) en/of slecht gefinancierd zijn of andere verplichtingen hebben.
Goudmijnen graven goud op, en verkopen dat voor papier. Die zijn afhankelijk van de papiermarkt en bij goud $3000 is het zeer hoe het met die papiermarkt afloopt.
Wat als de COMEX klapt en een mijn nog verplichtingen heeft staan bij een bullion bank?
Wat als iedereen weg rent van de papiermarkt en de prijs implodeert? Hoe gaat de mijn dan zijn prijs bepalen? En wat vinden zijn financieers daarvan?
Goudmijnen: het kan, maar dan moet je uiterst selectief zijn en goed zicht hebben op de mogelijke risico’s.
21 July 2010 om 12:04 am Hugo(Quote) (Reply)
Martijn,
”de globale economie wordt grotendeels door het beleid van de FED bepaald.”
+-75% van de Europese handel is binnen Europa. Amerika stelt niet zoveel voor als men ons doet geloven. Uiteraard telt de FED, een groot deel staat de ECB toe. De Euro moest toch voor die onafhankelijkheid zorgen?
”Overloop tussen hoge functies is een constant verschijnsel door de gehele menselijke geschiedenis”
Volgens mij is het geen constante maar een golfbeweging. De mate van overloop (frequent corruptie/belangenverstrengelinggenoemd) varieert door de tijd. Opkomst en ondergang van landen en rijken schijnen er mee te samen te hangen.
”De trilateral commissie vind ik lastig te plaatsen.”
Ik ook echter als dit gewoon op hun website staat vraag ik me af in hoeverre Nout dan nog in NL / Europese belang handelt.
…the founders of the Commission believed it important that cooperation among Western Europe, North America (the United States and Canada), and Japan be sustained and strengthened not only on issues among these regions but in a global framework as well, given the weight and leadership capacity of these countries.
trilateral.org/go.…Page.View&pid=9
”Er valt ook wel iets te zeggen voor onafhankelijkheid.”
Wat mij betreft valt er veel voor te zeggen. Ook voor zoveel mogelijk onafhankelijkheid zijn van wat die mensen ‘produceren’.
”Tot slot garandeerd de ECB dus niet(!) met goud, ”
Was wat onhandig geformuleerd van mij. De ECB garandeert de vrije inwisselbaarheid van goud voor fiat en andersom.
”het biedt zeker geen grond om de Fed en ECB als mysterieus aan elkaar gekoppeld te zien”
(Monetair) beleid wordt nog steeds redelijk op elkaar afgestemd. De relaties tussen de FED en Europese CB’s zijn er al een eeuw. Niets mysterieus aan.
21 July 2010 om 12:08 am Hugo(Quote) (Reply)
Goede blik op de rol van het IMF trouwens.
21 July 2010 om 4:20 am bigD(Quote) (Reply)
@Hugo(322)
Je scheert alle rijken over één kam. Kapitaal onttrekken aan de productieven en aan de onproductieven geven is economisch geen goed idee. Toegegeven, dat is precies wat er nu gebeurt met de middenklasse, maar “two wrongs do not make one right’.
21 July 2010 om 4:26 am bigD(Quote) (Reply)
@Goudbelegger(326)
Een AEX richting nul is een natuurlijk verloop. In een “normale” kapitalistische wereld worden bij faillissement schulden omgezet in aandelen. Die verwatering leidt tot een lagere index. Helaas zijn faillissementen een taboe geworden, dus het is waarschijnlijker dat de AEX alleen nog fors daalt in reële waarde (dus nauwelijks in nominale waarde).
21 July 2010 om 8:09 am harde werker(Quote) (Reply)
Mensen, kijk op Canvas.be, net gemist. Obama’s America! De documentaire is goed en helaas zo reëel en begrijpelijk eenvoudig…
Gisteravond was deze op tv en dan zie je de harde werkelijkheid van dit soort berichten! Dan zie je dat de US er alles aan doet om te overleven voor de buitenwereld.
21 July 2010 om 8:14 am adamus(Quote) (Reply)
In een “normale” kapitalistische wereld worden bij faillissement schulden omgezet in aandelen
hier mis ik iets. De aandeelhouder blijft toch met een “probleempje” achter. De aandelen zijn niets meer waard of waard wat de uitkering via de curator wordt?
21 July 2010 om 8:37 am bigD(Quote) (Reply)
@adamus(350)
Het ene faillissement is het andere niet en het ligt ook aan de nationale wetgeving, maar het is (was) gemeengoed dat de schuldeisers controle over het bedrijf overnemen ten koste van de bestaande aandeelhouders. Denk aan Parmelat, of dichter bij huis Versatel en UPC. Dus inderdaad, de bestaande aandeelhouders worden door verwatering gereduceerd tot virtueel nul.
Waar jij het over hebt is een liquidatie faillissement, zoals Fokker. Meestal blijft er dan niets over voor de aandeelhouders.
21 July 2010 om 8:47 am adamus(Quote) (Reply)
Uiteraard is goud een betere keuze, maar er zijn weinig mensen die het metaal begrijpen lijkt het
dus kan de situatie de mensen grijpen.
21 July 2010 om 8:50 am adamus(Quote) (Reply)
Harde werker,
is daar een linkje van?
21 July 2010 om 8:51 am adamus(Quote) (Reply)
Bigd, ik vat hem.
21 July 2010 om 8:52 am adamus(Quote) (Reply)
avond redelijk zoet gebracht met “Hugo/Martijn verhaal”
21 July 2010 om 8:54 am adamus(Quote) (Reply)
als goud = $3000
$ = € 0,50
wat dan ????
21 July 2010 om 9:40 am Goudbelegger(Quote) (Reply)
@348 AEX naar 0 zie ik onder normale omstandigheden niet. Niet alle bedrijven stapelen schuld op schuld. Verder is het trucje dat slechte bedrijven er steeds uitgegooid worden en vervangen door op dat moment goede, Baan, Getronics, Fortis.
@349 Opvallend hoe in Nederland/ Europa inderdaad niks aan de hand is en in Amerika het op sommige plaatsen vrij extreem is.
Het lijkt me dat alles gewoon goed komt nu, de sfeer is goed, iedereen is rijk, overal mooie auto’s en scooters, mooie kleertjes, bedrijven doen het goed, ik zie het probleem niet. Maar ja, daarom moet ik wat beter achter de facade kijken, goed TA doen etc.
21 July 2010 om 10:04 am Martijn(Quote) (Reply)
+-75% van de Europese handel is binnen Europa. Amerika stelt niet zoveel voor als men ons doet geloven. Uiteraard telt de FED, een groot deel staat de ECB toe. De Euro moest toch voor die onafhankelijkheid zorgen?
- Zolang de Fed de reservemunt (en het ppt) gaat er wel degelijk een grote invloed van de VS uit. De ECB staat dat inderdaad toe, is er ook niet op gebrand om de boel keihard open te breken, die laten de USD vanzelf afsterven.
Volgens mij is het geen constante maar een golfbeweging.
- Dat heb ik niet genoeg bestudeerd om er een uitspraak over te doen. Er valt wat voor te zeggen dat het in golven gaat (à la Ravi Batra), maar enige belangenverstrengeling is volgens mij praktisch de standaard.
Ik ook echter als dit gewoon op hun website staat vraag ik me af in hoeverre Nout dan nog in NL / Europese belang handelt.
- Blijft lastig. Samenwerking is niet per se slecht. Op het moment dat de VS een grote vinger in de pap heeft van die commissie (goed mogelijk) wordt het anders.
(Monetair) beleid wordt nog steeds redelijk op elkaar afgestemd. De relaties tussen de FED en Europese CB’s zijn er al een eeuw. Niets mysterieus aan.
- Eens. Laten we dat dan ook niet als argument gebruiken om de ECB als ‘even duister als de Fed’ af te schilderen.
21 July 2010 om 10:06 am Martijn(Quote) (Reply)
Was wat onhandig geformuleerd van mij. De ECB garandeert de vrije inwisselbaarheid van goud voor fiat en andersom.
Tot dusver heeft de ECB zich klaargemaakt om een dergelijke situatie te omarmen. Harde, uitgesproken garanties zijn er nog niet gedaan. Dat is ook niet de doelstelling van de ECB. Voor zover ik het zie hebben de Europeanen zich intern uitgesproken over de verwachte toekomstige situatie en daar middels hun MTM-beleid voor goed invulling aan gegeven.
21 July 2010 om 10:27 am Nou,(Quote) (Reply)
nu.nl/economie/229…opnieuw-kleiner.html
Tijd voor een nieuwe draad lijkt me
21 July 2010 om 10:41 am Marketwatch(Quote) (Reply)
Inderdaad de prijzen over juni zijn bekend:
kadaster.nl/pdf/Va…edbericht_201006.pdf
cbs.nl/nl-NL/menu/…0/2010-07-21-m11.htm
21 July 2010 om 10:50 am adamus(Quote) (Reply)
Het lijkt me dat alles gewoon goed komt nu, de sfeer is goed, iedereen is rijk, overal mooie auto’s en scooters, mooie kleertjes, bedrijven doen het goed, ik zie het probleem niet.
dat is het probleem ook voor ons. We kunnen niet in ons casuele kloffie even door de achterdeur naar binnen lopen om te kijken hoe de binnenplaats erbij ligt.
21 July 2010 om 11:10 am Patrick(Quote) (Reply)
Even tussendoor, een illustratie uit de praktijk.
Oosteinderweg 76 in Rosmalen. Courante vrijstaande woning op goede lokatie.
05-2008 te koop voor 498000
09-2008 gezakt naar 479000
03-2009 gezakt naar 469000
09-2009 gezakt naar 449000
07-2010 gezakt naar 389000 (!)
Nog steeds niet verkocht.
Ik ken de woning, leuke wijk, veel groen, gewilde woonplek.
Staat inmiddels anderhalf jaar leeg.
21 July 2010 om 11:11 am Patrick(Quote) (Reply)
laatste moet zijn 398000, pardon.
21 July 2010 om 11:55 am Jeroen(Quote) (Reply)
Inderdaad de prijzen over juni zijn bekend:
Ik blijf het uitermate storende en onduidelijke getallen vinden, dat vergelijken met een dezelfde maand van het voorgaande jaar. Je kan er namelijk niet, of nauwelijks, uit afleiden hoe de markt zich op dit moment gedraagt.
Stel, voorbeeldje, de woningprijzen in juni 2009 waren gemiddeld 1% lager dan in mei 2009, en stel dat de CBS /kadaster cijfers (vergelijken met een jaar eerder!) voor mei en juni 2010 0 % aangeven. Dan zegt iedereen (NVM voorop): “de markt is stabiel, al 2 maanden 0 % waardeverschil”. Maar ondertussen is van mei 2010 tot juni 2010 de waarde met 1 % gedaald, net als van mei 2009 tot juni 2009…
De cijfers geven dus wel aan wat het lange-termijn gedrag is op de markt, maar het korte termijn gedrag wordt soms achter een rookgordijn verstopt.
21 July 2010 om 12:02 pm Martijn(Quote) (Reply)
Natuurlijk is Nederland anders, maar als we naar de grote tendens op de markten (internationaal) kijken dan is het manipuleren van statistiek orde van de dag.
Alles is geoorloofd om de problemen te verdoezelen.
Dat natuurlijk terzijde, als mensen meegaan met deze cijfers en gaan kopen kan de daling inderdaad worden afgezwakt.
Op funda neemt de voorraad in elk geval nog niet af.
21 July 2010 om 12:19 pm Patrick(Quote) (Reply)
@365 Eens, ik stoor me er ook mateloos aan. Wat kan de gemiddelde nederlander nou met een stijging of daling t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder?
Een grafiek van de absolute getallen, keurig per maand gedurende een aantal jaren. daar kun je wat mee.
21 July 2010 om 12:27 pm Martijn(Quote) (Reply)
Een grafiek van de absolute getallen, keurig per maand gedurende een aantal jaren. daar kun je wat mee.
Dat zou de trendbreuk (met de stijging) te inzichtelijk maken.
Met de huidige tactiek kan men ten minste woorden als ‘stabilisatie’, ‘afzwakking’, ‘constant’ en ‘lichte stijging’ in de mond nemen.
21 July 2010 om 12:32 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Onvoorstelbaar, Pimco bij CNBC. Ze zien de oplichterij van Wall Street als de echte economie… Wat dat betreft moeten mensen nog heel, heel, heel zwaar gestraft worden door de markt.
cnbc.com/id/158402…48079668&play=1
21 July 2010 om 12:44 pm adamus(Quote) (Reply)
Dat natuurlijk terzijde, als mensen meegaan met deze cijfers en gaan kopen kan de daling inderdaad worden afgezwakt.
familie van me, dertigers, gaan in de achterhoek kopen. +400K, verdienen samen ruim 100K en kunnen financieren tot 500K!
Gaan op hun randstadhuisje 50K verliezen volgens de makelaar. “wij gaan niet tot ons veertigste wachten”. Ouders zeggen ook “elke crisis is nog overgewaaid”. Als ouders overlijden komt er 450K vrij, want dat is hun woning in Brabant nu waard
Gesjochten blijven de prijs bepalen?
21 July 2010 om 12:47 pm adamus(Quote) (Reply)
Nog iets: “zover laat de overheid het niet komen, want dan kunnen we allemaal wel stoppen”. Inderdaad allemaal zwartkijkers en negatieven hier
21 July 2010 om 1:01 pm Martijn(Quote) (Reply)
Onvoorstelbaar, Pimco bij CNBC. Ze zien de oplichterij van Wall Street als de echte economie
Dat lijkt me toch sterk, goudbelegger.
Wellicht dat Pimco er ook bij gebaat is het spelletje mee te spelen, maar het zou me niets verbazen als ze daar beter doorhebben wat er speelt dan jij.
21 July 2010 om 1:01 pm adamus(Quote) (Reply)
goudbelegger, ik vind die simpele vergelijkingen zoals met het aantal verkeersslachtoffers krom gaan.
21 July 2010 om 1:04 pm Martijn(Quote) (Reply)
370
Prima toch dat ze het verlies onder ogen zien.
Bij behoud van baan lijkt me 400k met niet al te zwaar over de top, en als ze er graag wonen…
Of het financieel de optimale beslissing is weet ik niet, maar dat kan je je ook afvragen als je uit eten gaat.
Wellicht dat ze op de huurmarkt beter uit zouden zijn, ben niet zo thuis in de achterhoek.
21 July 2010 om 1:06 pm adamus(Quote) (Reply)
De echte economie, lees Keynesiaanse, ondersteun het met geweld of dwang, et voila. Zou kan het gaan goudbelegger.
21 July 2010 om 1:06 pm Martijn(Quote) (Reply)
@Goudbelegger
Wat dat betreft moeten mensen nog heel, heel, heel zwaar gestraft worden door de markt.
Weet je wel zeker dat je met een psychologisch schone lei observeert?
Je wou ook al op Wildermans gaan stemmen, en nu moeten mensen ongekend hard door de markt gestraft worden van je.
Wordt de analyse niet teveel vertroebeld door persoonlijke onvrede?
21 July 2010 om 1:11 pm adamus(Quote) (Reply)
martijn, nemen vorige hypotheek mee, is 20K gestort in belegging die nu de helft waard is. “Dus wij moeten wel op dezelfde voet verder gaan”. Huidige huis is nog niet verkocht…..Makelaar zegt: jaartje de tijd nemen.
Hypo omzetten naar 30jaar rentevast en annuïteit hebben ze nog nooit van gehoord. 5jaar is maximum!
Achterhoek is geen uitzondering; staan huizen ook 1 jaar te koop.
21 July 2010 om 1:12 pm adamus(Quote) (Reply)
Goudbelegger vindt dat de rommel niet snel genoeg opgeruimd wordt.
Ik ook, maar kan daar toch verder niets mee
21 July 2010 om 1:18 pm Martijn(Quote) (Reply)
Dat klinkt minder rooskleurig.
Maar goed, er zijn natuurlijk deals te sluiten in de achterhoek, de vraagprijs hoeft niet geboden te worden.
Als je het verlies op het huidige huis zo goedmaakt bij aankoop van de nieuwe woning valt het nog te overzien.
Maar zoals ik het nu lees verdient dit plan geen schoonheidsprijs.
Ik ken overigens ook genoeg mensen die nu gewoon kopen hoor. Zien het anders in, en/of hebben minder focus. Willen gewoon comfortabel wonen zoals de rest.
Ik heb zelf die behoefte minder (en woon nu ook niet slecht) en speel met evenveel plezier de markt goed (als het lukt).
Ik denk dat niemand van de genoemde kopers winst gaat maken op vastgoed, en al helemaal niet als ze straks (over vijf jaar) met hogere rentes te maken gaan krijgen.
21 July 2010 om 1:18 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@372 CNBC gaf verontwaardigd commentaar over de bank-, belegginsregeltjes hoe die de economie afzwakken, absurd. Uiteraard kan pimco niet zeggen wat ze echt denken, eigenlijk onzin die interviews.
It’s is all about the fake out, er zijn echt ook anderen die enigszins begrijpen hoe de financiële wereld in elkaar zit of dat proberen in ieder geval..
21 July 2010 om 1:19 pm adamus(Quote) (Reply)
maar misschien loopt het wel los. Ik zie toch ook ontslagen bankgasten van tegen de veertig met +130K salaris weer aan de bak komen als interimmer. Wijffie werkt dan ook nog 3x6uur en komt met zonnebril in het haar met de Saab carbrio naar het werk; niets aan het handje.
21 July 2010 om 1:21 pm Martijn(Quote) (Reply)
Goudbelegger vindt dat de rommel niet snel genoeg opgeruimd wordt.
Als je je gaat beseffen hoe gigantisch die berg is weet je ook dat het even gaat duren.
Maar de gele schep gaat straks vanzelf zijn werk doen. Er is praktisch geen andere oplossing.
Delay-and-pray is geen structurele oplossing, dat vertelde Nietsche (Gott ist tot) ons ruim een eeuw geleden al.
21 July 2010 om 1:24 pm Martijn(Quote) (Reply)
381
Markten reageren soms overdreven, maar de rek is er duidelijk uit.
Bankwinsten komen uit accountingregels, en beursstijging uit het ppt.
Huizen gaan niet in prijs stijgen, in elk geval niet sneller dan geld zijn waarde verliest.
En als er nog een dipje komt mogen die interimmers weer de hele week de auto gaan wassen.
Dood en verderf is niet volledig onmogelijk, herstel van de economie naar het niveau pro-2007 wel.
21 July 2010 om 1:24 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@376 goede opmerking maar met door de markt gestraft worden bedoel ik gewoon de eb and flow van euforie en afkeer die afwisselend door de massa gevoeld wordt inzake aandelen. We hebben euforie gehad, automatisch moet afkeer volgen, of deze keer is het anders..
Wat betreft Wilders, wat mij betreft de enige keuze voor mensen die nog in de private sector werken en die Nederland willen behouden zoals het nu is. Het mag ook wel anders maar dan moet je accepteren dat er straks in dit land enclaves zijn van donkere mensen, hindoestanen, Turkse moslims, Marrokaanse moslims, Nederlanders etc. want mixen gebeurt gewoon niet. En dat we als autochtone Nederlanders misschien straks een minderheid zijn, als je dat wil, prima, stem pvda, cda, vvd etc.
21 July 2010 om 1:26 pm adamus(Quote) (Reply)
Willen gewoon comfortabel wonen zoals de rest.
schoonmoeder: “we zien ons kleinkind daar al schommelen”. Boomers en ma al 35 jaar wao (ja dat kon toen nog) en pa 15 jaar geleden afgekeurd. Zien dit zelf niet als een lange party.
Wat ik ook zo gek vind van de jongelui, ze gaan helemaal niet onderhandelen. Zo eigenwijs als de pest, maar geloven alles wat hun mannetje ze op de mouw speldt.
Zelf denk ik, verlies nemen als het klein is, maar nooit doorgaan op het oude pad.
Wat ik mij wel afvraag: kunnen ambtenarensalarissen teruggebracht worden naar minimum, zoals in California is gedaan?
21 July 2010 om 1:26 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@381 hoorde hetzelfde laatst ook, veel ontslagen door fusie abn, fortis, worden weer aangenomen als interim. Ik zie het einde van dit feest ook niet meer..
21 July 2010 om 1:27 pm Martijn(Quote) (Reply)
380
Nagenoeg alle grote partijen zijn (deels) geïnvesteerd in de huidige situatie. Die gaan zonder verder oplopende druk geen transitie forceren.
Zoiets moet je ook geleidelijk laten gebeuren, zoals de ECB/BIS dat proberen te doen.
Ik ben er overigens nog niet helemaal uit welke connecties dhr. Wellink heeft aan de andere kant van de plas. Lijkt me niet direct gunstig, zeker niet als ie straks de ECB gaat runnen.
We zullen zien.
21 July 2010 om 1:30 pm adamus(Quote) (Reply)
“what goes down, must go up” goudbelegger. “Over 100 jaar hebben aandelen het altijd goed gedaan” zei de onderwijzer 10 jaar geleden en zette opbrengst van zijn huis, 350K guldens, in een aandelenfonds. Veel KPN. Nieuwe 650K hypotheek was volledig aftrekbaar. Paar jaar geleden was er niet veel meer van dat fonds over.
21 July 2010 om 1:32 pm adamus(Quote) (Reply)
Lijkt me niet direct gunstig, zeker niet als ie straks de ECB gaat runnen.
heb jij connecties? In korte tijd 2x een NL’er.
21 July 2010 om 1:33 pm Patrick(Quote) (Reply)
Ik deel de frustratie over het voortbestaan van iets dat uiteindelijk niet houdbaar is, maar het is nou eenmaal zo dat er enorme krachten aan het werk zijn die tot de laatste seconde zullen proberen de schijn hoog te houden. De belangen zijn te groot.
Op het moment dat dat echt niet meer lukt loopt ineens alles in het honderd en op dat moment wordt alles ook ineens zichtbaar voor “het volk”.
Tot dat moment blijft anette gewoon in haar Saab rondrijden, mét zonnebril in ‘t haar.
We moeten onszelf realiseren dat wij, die kritisch zijn, mainstream media niet meer geloven en vooruitziend willen handelen waarschijnlijk nog steeds 1% van de totale bevolking vertegenwoordigen.
Die ene procent is irrelevant.
“Anette met de bril” denkt na over de inrichting van haar huis, over de vakantie van komend jaar, en ze hoort af en toe dat de economie een dipje heeft gehad. “Zal best vervelend zijn geweest voor die mensen”
21 July 2010 om 1:34 pm adamus(Quote) (Reply)
Wilders heeft inmiddels het meest linkse economische standpunt. Maar van privaat ondernemerschap net zoveel sjoeche als de rest hoor, die kuivekop. Gaat hij als die middenstanders redden die straks geen Jeep met trekhaak meer kunnen betalen? Denk het niet. Daarvoor moet je eerder bij GL zijn.
21 July 2010 om 1:38 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@388 dat is nou exact wat ik bedoel, de markten gaan op den duur altijd naar boven maar tussentijds leiden grote groepen enorm verlies. Het zou me niet verbazen als de babyboomers aan de beurt zijn.
Leuk interview Marc Faber met ‘Janneke’, die zou je nou wel nog flink wat kunnen leren Martijn.. Die laatste opmerking van haar op het eind ook die je bijna niet kunt horen……
http://www.youtube.com/watch?v=1XO8Xj70oNU
21 July 2010 om 1:39 pm adamus(Quote) (Reply)
Patrick, en blijven last houden van migraine.
Komen uit gezin van 1 of 2 kinderen en moeten als prinsjes en prinsesjes ook het leven van ma nog zinvol maken. Wat een gedoe allemaal.
21 July 2010 om 1:41 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@390 is waar, soms frustrerend maar biedt natuurlijk ook onvoorstelbare kansen omdat je de massa voor kunt zijn. Weer een multicultureel feest hier verderop, gek dat er op multicultifeesten nooit klompen te zien zijn en Zeeuwse klederdracht.
21 July 2010 om 1:48 pm Ain(Quote) (Reply)
Makelaars positief over wet plattelandswoning
Weet zo’n krampachtige stuip van de makelaars…
“Makelaars positief over wet plattelandswoning
20-7-2010 – 15:35
Makelaars dringen aan op duidelijkheid over woningen op het platteland. Brancheorganisatie NVM staat positief tegenover een voorstel van de CDA-fractie in de Tweede Kamer om het begrip plattelandswoning op te nemen in bestemmingsplannen.
Boerderijen kunnen dan de bestemming krijgen van woonboerderij, terwijl boeren in de omgeving gewoon door kunnen gaan met hun bedrijf.
Makelaars lopen bij de verkoop van een boerderij vaak vast op een bepaling in het bestemmingsplan dat een boerderij deel moet uitmaken van een boerenbedrijf.
Het CDA wil dat veranderen door het begrip plattelandswoning op te nemen in bestemmingsplannen in het landelijk gebied. Voor stadse mensen die daar dan gaan wonen, zit daar wel aan vast dat ze geen bewaar kunnen maken tegen overlast, zoals stank, door agrarische bedrijven.
De makelaars hopen dat de minister van VROM ondanks de val van het kabinet alsnog komt met een wetsvoorstel.”
bron: ANP
architectenweb.nl/…etail.asp?iNID=23811
21 July 2010 om 1:50 pm adamus(Quote) (Reply)
Nee goudbel. dat zijn rariteiten en anderen die zich niet in laten enten, die wonen ook in polioland. Dat mag je gewoon zeggen…..
Kunnen ze niet een busje uit Marken laten komen? De oudjes hebben vast nog wel gratis reisdag.
volgens Faber kun je het nog meemaken als je om je hart denkt.
21 July 2010 om 1:52 pm adamus(Quote) (Reply)
Daarom worden er ook vaak extra woningen bij de bedrijven gebouwd. “voor de zoon”. Met het oog op verpatsen.
21 July 2010 om 1:54 pm adamus(Quote) (Reply)
en de makelaars moeten dan leven van die anderhalve extra woning die daardoor vrij komt. Trieste handel gaat dat worden.
21 July 2010 om 1:55 pm adamus(Quote) (Reply)
Patrick, denk eerder in 0/00
21 July 2010 om 1:56 pm adamus(Quote) (Reply)
goudbel. ik heb die opmerking ook niet kunnen horen. Luister jij met een oortje?
21 July 2010 om 1:59 pm Martijn(Quote) (Reply)
Die laatste opmerking van haar op het eind ook die je bijna niet kunt horen…
???
Ze vraagt om een waardeoordeel. Moet je je niet mee bezig houden als je de markt te slim af wil zijn; dan moet je blanco zijn en kijken wat er gaat gebeuren.
Ik hoor je steeds over ‘onvoorstelbare’ zaken (kansen, dalingen etc). Het kan, maar voorlopig verloopt alles dan toch nog redelijk overzichtelijk en rustig, nietwaar?
21 July 2010 om 2:00 pm KariZ(Quote) (Reply)
Deflation in Real Currency Terms:
http://mcalvanyweeklycommentary.com/
Vanaf min. 17….had het idee dat ze Fofoa gelezen hadden toen ze spraken over ‘the definition of money has changed and nobody has noticed’ (min. 26:30).
Leuk stukje goudhistorie in de 20e eeuw (goudstandaard etc).
21 July 2010 om 2:00 pm Martijn(Quote) (Reply)
goudbel. ik heb die opmerking ook niet kunnen horen. Luister jij met een oortje?
“Do you think was is the solution?”
21 July 2010 om 2:00 pm Martijn(Quote) (Reply)
..waR is the..
21 July 2010 om 2:01 pm Martijn(Quote) (Reply)
Kariz,
Ga maar eens op die site lezen die ik hierboven gaf vanaf de link, dan zie je dat de definitie van geld voor sommigen helemaal nooit is veranderd.
21 July 2010 om 2:03 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
Heb blijkbaar iets jongere oren : ) hij zegt oorlog te verwachten, zij heel serieus ‘and do you you think war would be the solution?’.
21 July 2010 om 2:04 pm Patrick(Quote) (Reply)
Voor de mensen die een uurtje over hebben vandaag, kijk deze documentaire eens:
http://www.youtube.com/watch?v=Qsju8-q-TT8
Glasheldere weergave van de huidige situatie waarin de wereld verkeert.
21 July 2010 om 2:11 pm adamus(Quote) (Reply)
en we zien Janneke denken “tegen die tijd heb ik ook paar kleine oortjes op de wereld gezet, shit”.
21 July 2010 om 2:11 pm adamus(Quote) (Reply)
nu je het zegt, de tour heeft een rustdag.
21 July 2010 om 2:15 pm adamus(Quote) (Reply)
http://www.marketskeptics.com/
21 July 2010 om 2:21 pm Claude(Quote) (Reply)
kadaster.nl/pdf/Kw…lbericht_Q2_2010.pdf
Q2 jaar op jaar: minder hypotheken ingeschreven (-1,5%), wel hogere totale hypotheeksom (+3,2%). Gemiddelde hypotheek Q2 2010: 277.745, in Q2 2009: 265.101 (cijfers van “alle hypotheken die als 1e hypotheek zijn ingeschreven”). Bevestigt het beeld dat vooral duurdere woningen verkocht zijn (of natuurlijk dat de prijzen met 4,5% gestegen zijn natuurlijk
).
21 July 2010 om 2:21 pm Patrick(Quote) (Reply)
Adamus, volgens mij is die adviseur van de chinese CB wel een lekker jong ding
21 July 2010 om 2:28 pm nhz(Quote) (Reply)
@361:
CBS/Kadaster loopt per definitie 3-4 maanden achter.
@367:
en dan liefst een grafiek vanaf 1975 ofzo. Maarja, dat zou de lemmingen onnodig bang maken dus daar begint de NVM niet aan.
@369:
conclusie de ‘echte economie’ van Wall Street, en dus de beurzen, heeft niets meer te maken met hoe bedrijven functioneren en of ze wat nuttigs doen.
@394:
multicultifeesten: zeg niet nooit, er zijn hier in het zeeuwse al een paar van die (van overheidswege georganiseerde en dik gesubsidieerde, denk ik) multiculti feesten geweest mét Zeeuwse klederdracht. Klompen zie ik hier weinig, loopt ook niet echt handig op de kinderkopjes …
@395:
ik snap niet waarom ze daar positief over zijn, hier in de buurt zie je overal van die ‘boerderijen’ met een paar geitjes en een paard in de tuin, om aan de minimumeisen te voldoen. En dan meestal ook nog een dure SUV en een cabrio voor de deur, en dus niet de Mercedessen, grote tractoren en bedrijfsactiviteiten die je bij de echte boeren ziet.
21 July 2010 om 2:30 pm nhz(Quote) (Reply)
@411:
als de gemiddelde prijs daalt en het hypotheekbedrag flink stijgt dan bevestigt dat alleen maar dat er meer risico wordt afgewenteld door kopers op andere partijen, vooral de NHG denk ik. Lijkt me boven alles een gevolg van de verhoging van de NHG grens naar 350K. Overigens betekent dit ook dat de prive schuldsituatie van Nederland, die toch al dramatisch slecht was, rap achteruit gaat.
21 July 2010 om 2:33 pm nhz(Quote) (Reply)
@411/414:
je zou ook kunnen stellen dat de huidige kopers blijkbaar alleen nog kunnen kopen door naar verhouding nóg meer hypotheek te nemen. Dit gekoppeld met toenemende voorzichtigheid bij de banken maakt duidelijk dat de overheid (via NHG) de enige is die dit casino nog draaiende houdt.
21 July 2010 om 2:35 pm Goudbelegger(Quote) (Reply)
@401 klopt, alles verloopt rustig nu. Verwacht dat dat vanaf eind dit jaar totaal anders wordt. Gebeurt dat niet, zie ik alles fout, geef ik dat ook toe.
Nu doe ik trouwens niks….
21 July 2010 om 2:40 pm KariZ(Quote) (Reply)
@391 geef de mensen wat ze willen…Wilders. ‘Elk volk krijgt de leiders die het verdient’.
Zakken toch binnen 3 mnd-en door het ijs die proleten, kunnen we daarna weer wat nuttigs gaan doen…
21 July 2010 om 2:41 pm adamus(Quote) (Reply)
ja, nhz met levensechte speeltractoren en trampolines, dan zit er meestal nog een boerengezin.
21 July 2010 om 2:44 pm KariZ(Quote) (Reply)
@416…mis gaat het heus wel, niet dit jaar dan volgend jaar of het jaar daar weer op.
Hoe langer het duurt hoe groter die klap.
21 July 2010 om 2:44 pm adamus(Quote) (Reply)
En dan meestal ook nog een dure SUV en een cabrio voor de deur, en dus niet de Mercedessen,
dan is er blijkbaar nog wel wat te verdienen daar aan het einde van de wereld. Zullen toch niet allemaal van die paar boeren afhankelijk zijn.
21 July 2010 om 2:46 pm adamus(Quote) (Reply)
the bigger the fool the harder the fall. kariz.
21 July 2010 om 2:46 pm adamus(Quote) (Reply)
Gisteravond nog even gezien hoe een mevrouw het geld voor een hondje bijmekaar scharrelde door spulletjes op een veiling te zetten.
21 July 2010 om 2:48 pm KariZ(Quote) (Reply)
@Martijn, je bedoelt die forum goud link?
Die staat voor vanaaf op het programma, zwembaden zijn dicht in de zomer…dus gewoon thuis op woensdagavond…logisch toch…ambtenaren moeten ook op vakantie.
Het is zomer…warm weer….zwembaden dicht….tjeezus
21 July 2010 om 2:52 pm KariZ(Quote) (Reply)
@422…nee wel die van vorige week gezien op uitzending gemist.
Erger me kapot dan, 18e eeuws chinees trekpotje op 80,- euri taxeren en staan ze te juichen alstie 300 opbrengt…ik denk dan die taxateur doet z’n werk gewoon nie goed…
Zeg maar het omgekeerde van Kunst & Kitsch…
(beste stuurlui staan aan wal…)
21 July 2010 om 2:57 pm KariZ(Quote) (Reply)
Kan natuurlijk ook wat nuttigs gaan doen…
telegraaf.nl/binne…eningen__.html?p=3,2
21 July 2010 om 3:03 pm Ain(Quote) (Reply)
@ 425 Siesta houden
21 July 2010 om 3:04 pm nhz(Quote) (Reply)
@420:
ik denk dat het meestal hogere ambtenaren zijn op die woonboerderijen, M/V samen 150K ofzo haal je makkelijk als je bij de provincie werkt. verdienen is in deze een relatief begrip.
@424:
of zou die 300 eurie gewoon een stukje van de kunstbubbel zijn?
@366:
“Op funda neemt de voorraad in elk geval nog niet af.”
hij neemt wel degelijk een beetje af en er is een evidente trendbreuk. Maar ik denk eigenlijk dat het aan de zomervakantie ligt, waardoor sommigen hun huis van de markt halen. En misschien nog wat zielen die even afwachten wat het nieuwe kabinet allemaal gaat bedenken om huiseigenaars te spekken, stel je voor dat je verkoopt net voordat ze de overdrachtbelasting afschaffen
21 July 2010 om 3:10 pm KariZ(Quote) (Reply)
@426 om eerlijk te zijn: het is druk vandaag
Daarom nu pas m’n eerst posts hehehehe
Hoe erger die crisis hoe minder moeite ik hoef te doen om spullen binnen te halen.
‘Is die mahonie speeltafel niets voor uw kinderen mevrouw?’. ‘Nee, die zijn gisteren nog naar de IKEA geweest’.
‘Ach, nu ik strijk over m’n hart, laten we maar veilen dan, verhuizers komen hem morgen halen’.
21 July 2010 om 3:10 pm adamus(Quote) (Reply)
klopt, alles verloopt rustig nu
moeten we dat nu zien als een verdienste van …. ?
21 July 2010 om 3:14 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz, als, als, als de overdr.bel. wordt afgeschaft zal dat geleidelijk en zo eerlijk mogelijk gaan. Huizen boven 500K misschien in een keer of zo.
21 July 2010 om 3:16 pm adamus(Quote) (Reply)
#
Kan natuurlijk ook wat nuttigs gaan doen…
telegraaf.nl/binne…eningen__.html?p=3,2
voor alle leeftijden?
21 July 2010 om 3:19 pm Ain(Quote) (Reply)
@ 407 ik heb de eerste 10 minuten gezien, het is in ieder geval een documentaire die je aan het denken zet over de ‘conspiracy’.. ik ga verder kijken, ik houd wel siesta!
21 July 2010 om 3:21 pm Ain(Quote) (Reply)
Zeer onderhoudend inzicht in de Irak oorlog om olie, nieuwe vorm van kolonisatie
21 July 2010 om 3:48 pm KariZ(Quote) (Reply)
@416 GB:
‘(…)when we lock a finite commodity into a parity relationship with an inflating paper currency, we only drag down that commodity’s relative value compared to the rest of the real world as the related currency is inflated.
Over time, pressure builds up in this relationship set at par
(…)
But eventually these mismatched partners will have to part company once and for all. Just as gold and the dollar did in 1971.
In 1971 official parity was broken, but not forgotten. In the years since, an unofficial parity of sorts has been maintained through the paper gold market. Paper gold, like dollars, can be expanded and inflated while being locked at a par with the real thing. This is still going on today. But the pressure has been building for a long time now. This pressure held in the parity relationship between paper and physical gold is about to blow.
FOFOA – Gold is money III (okt. 2009)
Geduld, die klap komt…maar óók: all paper will burn.
21 July 2010 om 3:58 pm KariZ(Quote) (Reply)
Betalen met goud zilver loper etc…in Michigan kan het al:
connectmidmichigan…story.aspx?id=481793
21 July 2010 om 4:01 pm Ain(Quote) (Reply)
pfff, wel heftig die docu, je wordt er niet echt vrolijker van…niet dat dat nu altijd moet..
21 July 2010 om 4:06 pm Ain(Quote) (Reply)
Van de Beagle werd ik ook al niet vrolijk, het komt er gewoon op neer dat we onderdeel zijn van de aarde en dat we die hebben uitgeput (olie is op, grond uitgeput en de aarde warmt op en de mensen zullen agv olie- en voedselgebrek de populatie weer in balans brengen). Het is survival of the fittest…zijn de bloggers op dit forum de fitste???
21 July 2010 om 4:07 pm Ain(Quote) (Reply)
Ben toch blij dat ik ooit een vak ecologie heb gevolgd…
21 July 2010 om 4:11 pm Patrick(Quote) (Reply)
@438 Nee vrolijk is het niet, maar ik moet bekennen dat er weinig tegen in te brengen is…
21 July 2010 om 4:20 pm Ain(Quote) (Reply)
@439 Daar heb je zeker gelijk in! Dank voor de link, het is goed om weer eens te horen in een alomvattend verhaal. Ik ga nu 7 van 8 kijken!
21 July 2010 om 4:22 pm Ain(Quote) (Reply)
Wat is de mens toch kortzichtig..dat blijkt wel uit de docu
21 July 2010 om 4:24 pm Ain(Quote) (Reply)
Dat ‘we’ het zover hebben laten komen en wat heeft het ons gebracht..zijn we gelukkiger geworden….voor even misschien, maar het is het zeker niet waard
21 July 2010 om 4:35 pm adamus(Quote) (Reply)
ik denk dat het meestal hogere ambtenaren zijn op die woonboerderijen
zo hoog is dat niet, einde schaal 13. Hoofd van de balie burgerzaken haalt dat makkelijk.
21 July 2010 om 4:58 pm adamus(Quote) (Reply)
ach, er kan altijd nog iets onverwachts voorbij komen zwemmen.
Taleb.
21 July 2010 om 5:27 pm adamus(Quote) (Reply)
familie Bush naar Paraguay, Oranje’s ook die kant op, Chili/Arg.
21 July 2010 om 5:27 pm adamus(Quote) (Reply)
Cheney de “pijp uit” tegen die tijd.
21 July 2010 om 5:50 pm nhz(Quote) (Reply)
@444:
ik zie alleen maar witte zwanen in de gracht hier. En als real life net werkt als de beurs dan zouden ze een zwarte zwaan hier aanzien voor een witte die uit de Golf van Mexico afkomstig is, altijd goed nieuws dus.
Zouden ze Down Under soms bang zijn voor witte zwanen?
21 July 2010 om 5:52 pm nhz(Quote) (Reply)
@445:
je zou toch vermoeden dat Bush zijn ranch daar verkocht heeft, na de linkse verkiezingszege een jaar of wat geleden. Nog even en de VS is wat Stroesner hoopte ooit van Paraguay te maken, superrechts met totale controle over het volk en ongekende privileges voor de elite.
21 July 2010 om 5:56 pm nhz(Quote) (Reply)
@407:
Ah, Michael Ruppert: die herinner ik me nog van ‘From the Wilderness’ en alle verhalen rond 911; daar heeft de CIA c.s. wel even flink buikpijn van gehad. Al een tijdje niets meer van vernomen, dus ik ga dit filmpje zeker ook bekijken
21 July 2010 om 7:02 pm adamus(Quote) (Reply)
ik dacht dat ik dat filmpje al gezien had, maar het was de geïntervieuwde.
21 July 2010 om 8:17 pm Martijn(Quote) (Reply)
Filmpje van Ruppert snijdt zeker interessante zaken aan.
Dit personen/verhalen zijn altijd lastig te plaatsen. Er komen veel feiten terug in zijn verhaal en hij bindt ze goed samen.
Tegelijkertijd geeft hij ook aan in de 70s ‘alarmist’ te zijn geweest over peak-oil. We zijn wel mooi veertig jaar verder; een belangrijk deel van een mensenleven.
En voor de verdere ‘conspiracies’ waar hij het over heeft is ook hij uiteraard een buitenstaander, en als mens natuurlijk subjectief.
Maar al met al een interessante link.
21 July 2010 om 8:18 pm Patrick(Quote) (Reply)
@martijn
Filmpje….? het zijn 8 delen, heb je ze alle 8 gezien of alleen de eerste?
21 July 2010 om 8:34 pm Patrick(Quote) (Reply)
OT: Dow Jones duikt ineens in het rood, en jawel, goud heeft hele dag in het groen gestaan en wordt binnen 2 minuten ook flink in het rood geduwd…
21 July 2010 om 8:48 pm nhz(Quote) (Reply)
@407/451:
Vermoedelijk niet toevallig met een muziekje dat doet denken aan Koyaanisqatsi.
inderdaad, ik vond het een mooie overzichts documentaire (de acht delen, zo te zien zijn er ook nog wat extraatjes te vinden op de tube), zouden ze eens per ongeluk op TV moeten uitzenden, krijgen alle omroepbaasjes een hartaanval
Ik volg hem al zeker tien jaar, altijd interessant, soms is hij een tikje te paniekerig, te definitief. Ook nu hoorde ik zaken waar hij doordraaft, bijv. de revolutie op biotech gebied lijkt aan hem voorbij te gaan en dat zou best eens een belangrijk alternatief voor olie (en plastics, enz.) kunnen worden. Ook rond CO2 storage gaat de ontwikkeling heel snel, veel te vroeg om te zeggen dat dat niet kan (of nooit rendabel kan zijn). Hij legt ook teveel nadruk op de ‘laws of nature’ die meestal wel hard zijn, maar die ook bijna altijd omzeild kunnen worden. Stel je voor dat er doorbraken komen op het gebied van (cold?) fusion, biologische zonne-energie, enz.
Dus er is naast de evidente problemen m.i. ook reden om optimistisch te zijn, als men maar wil (maar het lijkt erop dat de lemmingen perse over de rand van de klif willen …).
En ik miste nog wel wat onderwerpen die ook prima in het verhaal passen (de farma en GMO maffia bijvoorbeeld). Zijn visie op de Cubaanse voedselproduktie leek me wat optimistisch. Het valt me ook vaak hoe hoe super gezond die Cubanen er op TV uit zien, maar als ze naar Amerika mogen dan vreten ze zich het liefst direct vol met Amerikaans junk food. Dus het lijkt daar toch meer geboren uit gebrek dan uit overtuiging.
Zijn standpunt over Obama ‘prisoner van het systeem’ daar snap ik niks van; niks prisoner, handlanger/marionet van de grote schurken. Ook het slot is een beetje merkwaardig, is Ruppert niet mega rijk geworden? Hij zag alles al jaren geleden aankomen en adviseerde in goud te gaan en aandelen op de top te verkopen. Of was hij inmiddels zelf zo overtuigd van ‘de root of all evil’ dat hij dat bewust niet gedaan heeft? Interessante vraag die niet aan de orde komt
21 July 2010 om 8:50 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@411 Claude Goede analyse
@414 Helder (mede-)oorzaak = verhoging van de NHG grens naar 350K
Kunt u nagaan hoe de kamikaze kopers gepaaid worden en hoe met kunstgrepen een daling in aantal niet hard verder doorzet (2009 was toch iets van -40% op volume tov 5 jaargemiddelde)
NHG naar 3.000.000 euro, immers we kunnnen het ons prima veroorloven om geen verliezers in de polder te hebben, dan maar samen !
21 July 2010 om 8:52 pm nhz(Quote) (Reply)
@453:
de tovenaarsleerling blufte net dat hij nog meer troefkaarten in zijn mouw heeft dan alleen QE, maar dat het zo goed gaat dat gebruik daarvan nu niet nodig is. Het lijkt erop dat het publiek hem niet gelooft en meer wil horen van welke magie hij achter de hand houdt.
Ik denk dat goud nog minstens terug gaat naar $1140, maar nog $100 lager zou ik niet uitsluiten (EUR 830-860?). Daarna krijgen we vermoedelijk de volgende QE ronde.
21 July 2010 om 8:55 pm nhz(Quote) (Reply)
@455:
precies, de inzet bij het pyramidespel wordt voortdurend verhoogd en zo wint men weer een paar maanden tijd; als de poldereconomie toch in problemen komt als we het handje onder de huizenmarkt vandaan trekken, dan maar liever het hele land naar de knoppen (lijkt de politiek te denken …). Het eindspel zal wel zijn dat effectief alle hypotheken door de belastingbetaler gegarandeerd gaan worden, net als in de VS.
Tegen die tijd is de prive schuld 300-400% van het BNP en gaat NL bij een huizenprijsdaling zo keihard failliet dat het voorgoed over is en niemand d’n ollanders nooit nog een cent wil lenen. Probleem opgelost
21 July 2010 om 8:59 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@ 407 & 454
Hoewel Juan zelfuitgeroepen ras-pessimist is, is zijn interesse beperkt tot huizenmarkt en aanverwante zaken, dat de hele wereld volgens sommigen inéén valt is natuurlijk ook prima.
Toch is de essentie: ook zonder de zondvloed kunnen huizenprijzen in de polder aangepast worden aan een realistischer beeld…
Geduld
21 July 2010 om 9:04 pm KariZ(Quote) (Reply)
@452…ik heb 2 wkn geleden de DVD binnen geslurpt op ftd.
Er is dus 1 film van.
21 July 2010 om 9:09 pm KariZ(Quote) (Reply)
Op Jim Sinclair mineset staan weer paar goede artikelen/grafieken over goud/china etc…
21 July 2010 om 9:12 pm Ain(Quote) (Reply)
Na het kijken van de docu vanmiddag lees ik onderstaand bericht toch met andere gedachten….;-)
Gevangenisopstand dreigt in Zwolle
ZWOLLE – In de Zwolse gevangenis dreigt opstand onder de gedetineerden, die boos zijn omdat ze alleen ‘s ochtends een uur mogen luchten.
In een telefoongesprek met RTV Oost hebben gedetineerden laten weten dat ze in de ochtend een uur mogen luchten en eisen dat nu ook in de middag.
Ook zouden ze van de bewakers geen lakens als verkoeling voor het raam mogen hangen. Ze dreigen nu komend weekend na het luchten massaal buiten te blijven.
Volgens het ministerie van Justitie heeft de gevangenis echter wel maatregelen genomen door een ventilator in iedere cel te plaatsen.
21 July 2010 om 9:15 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@457 nhz
Verkopen met verlies (hoewel dat voor de meeste een virtueel verlies is op een eerder ervaren waarde en per saldo toch echt een overwaarde) is geen gedrag dat van nature gaat. Verliezen stel je uit: delay and pray.
Wie “verliest” er dan?
Mensen die moéten verkopen.
En dan met de tijd went iedereen weer aan de nieuwe verwachtingen…..
Kortom die daling gaat heel langzaam, Prof Dr Ir Hugo Priemus stelde ook terecht dat die daling ingezet is, en jarenlang doorgaat. Het is een onderwaardespiraal.
Alleen nemen de onzekerheden toe, niemand weet meer waar-i aan toe is en weet datti kamikaze koper is met HRA en k.k.
Er komt een moment waarop de politiek moet erkennen dat HRA AFGESCHAFT wordt via een AFBOUW scenario.
Maar Hogehuizenprijsminnend NL stelt de pijn liever nog even uit en neemt een sushi dieet voor lief.
21 July 2010 om 9:17 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@461 Ain
Die Zondvloed
start in Zwolle
sin poesía, no se puede torear
21 July 2010 om 9:18 pm adamus(Quote) (Reply)
Cubanen er op TV uit zien, maar als ze naar Amerika mogen dan vreten ze zich het liefst direct vol met Amerikaans junk food.
de mindere gezondheid van mijn tante, geboren in 1944, boeren gezin, Noordholland, wordt nog steeds geweten aan gebrek aan suiker in die tijd…..
Onbenul kom je overal tegen. Helaas ook bij hoger opgeleiden.
21 July 2010 om 9:21 pm adamus(Quote) (Reply)
NHG naar 3.000.000 euro, immers we kunnnen het ons prima veroorloven om geen verliezers in de polder te hebben, dan maar samen !
luctor et emergo
21 July 2010 om 9:23 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
@464
Onbenul kom je overal tegen. Helaas ook bij hoger opgeleiden.
Juan heeft wel eens bij wat kersverse hoogleraren een gebrek aan suiker vermoed, waarbij onbenul en onwetenschappelijk in elkaars verlengde liggen
21 July 2010 om 9:30 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
465
dat luctor, kunnen we dat ook niet uitstellen ?
21 July 2010 om 9:35 pm nhz(Quote) (Reply)
@462:
uiteindelijk zijn de verliezers bovenal de belastingbetalers, die voor de hoofdmoot van de NHG verliezen etc. gaan opdraaien. De meeste spelers ontspringen voorlopig de dans, al zal dat uiteindelijk ook niet meer lukken omdat het geld dan echt op is.
@464:
wel eens gehoord van epigenetics? er is erg interessant onderzoek naar de hongerwinter kinderen, en vergelijkbare gevallen in andere landen na een periode van langdurige voedselschaarste. Is bij wie in die tijd in de buik zat (of erg jong was) absoluut een factor. Dat neemt niet weg dat meestal ongezond leven op latere leeftijd een belangrijke factor is.
21 July 2010 om 9:36 pm adamus(Quote) (Reply)
kunnen we dat ook niet uitstellen ?
procrastinatie in de polder, daar kan de dijkgraaf niet mee leven.
21 July 2010 om 9:43 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Mooi woord procrastinatie
Uitstel en uitsmeren
delay and pray….
21 July 2010 om 9:46 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz, ik weet wat er op tafel stond. Door de biowereld heb ik bijv. pastinaak ontdekt. Tijdens WO2 aten de koeien dat. Nu valt het bijna onder de noemer vergeten groenten
Er werd het laatste oorlogsjaar zelfs nog kaas gemaakt. Ook toen was er een verdelingsprobleem.
21 July 2010 om 9:47 pm adamus(Quote) (Reply)
Clear the clutter, Juan.
21 July 2010 om 9:49 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Off-topic: ‘Verscheidene grote banken slagen niet’
Verscheidene grote Europese banken zijn mogelijk niet voor de stresstest geslaagd waarvan de resultaten vrijdag worden bekendgemaakt. Dat zeiden analisten van de Australische bank Macquarie en het Japanse Nomura Securities woensdag. De banken zouden niet bestand zijn tegen een stevige economische terugval.
Volgens de Australische bank Macquarie gaat het om de Duitse Postbank, Banco Popolare uit Italië, het Portugese BCP en Banco de Sabadell. Ook bij de Griekse banken National Bank of Greece, EFG Eurobank, Alpha Bank en Piraeus Bank zouden er problemen zijn.
Analisten van Nomura Securities verwachten dat ook Commerzbank, de op een na grootste bank van Duitsland, niet zal slagen voor de test. Topman Martin Blessing wilde woensdag niet reageren.
Geruchten
Volgens geruchten komt de Duitse vastgoedfinancierder Hypo Real Estate (HRE) eveneens negatief uit de test. ,,Wat ik heb gehoord over HRE is plausibel, maar laten we wachten tot de resultaten van de stresstest bekend zijn”, zei bondskanselier Angela Merkel woensdag.
Ook bij de kleinere Spaanse Cajas-banken en de Duitse Landesbanken zouden er problemen zijn.
In totaal worden 91 banken aan de test onderworpen, waaronder de Nederlandse banken ING, Rabobank, ABN/Fortis en SNS Bank.
telegraaf.nl/dft/n…_niet___.html?p=23,1
21 July 2010 om 9:51 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz, epigenetics, kwam dat voor bij Zeeuwse polderkinderen?
21 July 2010 om 9:53 pm adamus(Quote) (Reply)
een reeds genationaliseerde duitse bank zou ook negatief getest zijn.
21 July 2010 om 10:10 pm Juan Belmonte(Quote) (Reply)
Van Van Lanschot is ook maar weinig duidelijk:
telegraaf.nl/dft/b…hot_Bankiers___.html
telegraaf.nl/dft/b…resstestlijst__.html
telegraaf.nl/dft/b…sstest_bekend__.html
21 July 2010 om 10:17 pm nhz(Quote) (Reply)
@471:
verdelingsprobleem ongetwijfeld, hoor ik hier uit de omgeving ook wel eens. Misschien aten ze hier toen zeekraal of lamsoren (nu net zo luxe als pastinaak), dat weet ik niet zo
@474:
epigenetics komt voor bij iedereen, zie de wiki
Als een embryo opgroeit in een omgeving met continu voedsel (vooral suiker-) gebrek dat gaat het permanent in ‘honger-stand’, da’s een genetische switch die bijna net zo definitief is als een mutatie. Daar zit je je hele leven aan vast en het kan zelfs doorgegeven worden aan het nageslacht, verstrekkende gevolgen dus.
@473:
en wanneer komt de stresstest van de kleine speculanten, zoals huiseigenaars? Niet onbelangrijk in landen als NL waar die kleine speculanten ook volledig voor risico van de staat komen …
22 July 2010 om 9:51 am nhz(Quote) (Reply)
aardig stukje over het wonder van IJsland, Keynesiaanse fake oplossingen en hoe simpel het is om te liegen met grafieken:
http://www.marketoracle.co.uk/Article21190.html
22 July 2010 om 2:22 pm adamus(Quote) (Reply)
de crisis zit in ons hoofd. Laat de dokter zijn werk maar doen.
22 July 2010 om 2:23 pm adamus(Quote) (Reply)
nhz, het gaat over het vormen van “suikers”. Dat hoeft niet met rietsuiker of bietensuiker.
27 July 2010 om 1:08 pm nhz(Quote) (Reply)
nog wat feiten over de chinese vastgoed/hypotheek markt ipv goedkope bubbletalk. Vergelijk de Chinese huizenmarkt maar eens met de polder:
Ø First home down payment increased to 30% from 20% for 1st home buyer (NL: niks aanbetaling, 10-20% extra geld direct bij tekenen van de hypotheek).
Ø Second home down payment has been hiked to 50% from 40% (NL: 10% aanbetaling misschien? meestal gefinancierd met overwaarde eigen woning dus vermoedelijk helemaal geen aanbetaling).
Ø Mortgage rates on second-home purchases will be at least 110% of the central bank’s benchmark lending rate, (NL: effectieve hypotheekrente beneden inflatie dankzij rente manipulaties en HRA).
Ø Mortgages for additional home purchases will face higher interest rates and higher deposit requirements (NL: hoe meer je koopt, hoe meer korting van de bank en de fiscus)
Ø Municipalities, particularly those that have seen sharp rises in housing property prices, have been ordered to submit new urban plans that ensure 70% of residential land is allocated for affordable housing (NL: misschien 1% voor woningbouw, en helemaal niks voor betaalbare huizen)
Ø Provincial governments will be required to take responsibility for helping to manage property prices, with authorities to be held accountable in stabilizing prices (NL: idem, alleen verstaat men onder ‘stabiliseren’ in de polder zorgen dat de prijzen minstens 10% per jaar stijgen).
Ø China’s mortgage-to-gross-domestic-product ratio rated a benign 15%, compared to levels of 80% to 110% typical in markets such as the U.S. bubble and U.K. prior to the financial crisis. (NL: meer dan 120%, hoogste waarde ter wereld).
Wat ziet gij de splinter in het oog van uw broeder, maar de balk in uw eigen oog bemerkt gij niet?