Het echte probleem zijn de schulden

Door: Ron Buiting

Het aanbod van betaalbare huurwoningen is gering. Ontwikkelaars en gemeenten zien meer heil in koopwoningen. Maar het grote probleem van de woningmarkt zijn de hypotheekschulden.

Goed nieuws: investeerders willen dit jaar een recordbedrag van 5,5 miljard in de Nederlandse vrijehuursector stoppen. De ontbrekende schakel in onze woningmarkt gaat worden opgevuld. Maar een deel van dit geld blijft werkloos liggen doordat er onvoldoende aanbod voor huurwoningen is door de aantrekkende koopwoningmarkt.

Als reactie klinkt de oproep aan gemeenten om grondprijzen te verlagen. Het is een zoveelste illustratie van een achterhoedegevecht; niet de ontbrekende beleggershuurwoningen, maar de enorme schuldenbergen zijn het grote probleem van het niet goed functioneren van onze woningmarkt. Zonder een bredere schuldenaanpak komt de vrijesectorhuur én de woningmarkt als geheel niet uit het slop. Tijd om te stoppen met eenzijdige verwijten en te starten met een sectorbrede aanpak van de schulden.

Lees verder bij Cobouw.nl

Share Button
Tagged with: , ,
1,377 comments on “Het echte probleem zijn de schulden
  1. Juan belmonte says:

    @artikel

    Holland gaat van gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingsvrij) met een ltv > 100% op meerdere inkomens
    NAAR
    gewoon lenen en weer terugbetalen met max 80% ltv en max 1,5 inkomen.

    Waar m.n. De bouw (bouwpolder, zie rapport Kosten Koper) in het verleden de zeepbel in huizenprijzen
    – en daarmee het onverantwoord stijgen van schulden tov inkomens –
    zwaar heeft aangemoedigd
    Daar klinkt nu een ander verhaal.

    Op zich goed, maar wel ook hand in eigen boezem steken.

  2. Voerman says:

    Sectorbrede aanpak van schulden?
    De schulden zijn gemaakt en beschreven met naam en toenaam.
    Niet simpel weg te poetsen met een gummetje.
    Wie faalt betaalt!

  3. Expat says:

    Nederland is kampioen private schulden. Voornamelijk zitten deze schulden in hypotheken waarvan ongeveer 1 mln hypotheken niet volledig gedekt worden door het onderpand….

    Wo ist das probleem…

    Het probleem dat niemand wil zien…

  4. Steven says:

    Expat,

    Zoals altijd ziet een 10 procent het wel.. maar zelfs daarvan wil 80 procent het niet zien. Dan houdt je dus 2 procent over. Ik verbaas me al vanaf 2001. Het valt nu nog mee… 🙂

  5. Frans says:

    Moet je wel ff kijken wie het artikel heeft geschreven:
    Ron Buiting, beleidsadviseur gemeente De Ronde Venen.

    Hij schrijft onder andere: Het is jammer dat Van Harten zijn pijlen alleen op de gemeenten richt. Die zullen vaak niet in staat zijn grondprijzen te verlagen.

    Leuk dat ie op een gegeven moment een rijtje geeft van de partijen die schuldenproblematiek hebben: in feite noemt hij zo’n beetje alles op haha!

    De schulden is het probleem? Goh, wat gek zeg in een schuldencrisis! 🙂

  6. Frans says:

    Voerman: Wie faalt betaalt!

    Let jij maar eens op wat er met Griekenland gaat gebeuren! 🙂

  7. Steven says:

    Schulden worden waarschijnlijk weer kwijtgescholden door de valuta te devalueren… goh de Euro daalt? Hoe is dat nou mogelijk?

    Soms is het allemaal niet zo moeilijk.

  8. Frans says:

    Voerman, als jij 5000 Euro leent aan je werkloze buurman, en die betaald niet terug, kan niet terug betalen, zeg je dan ook wie faalt die betaald!?
    Zou er ook een verantwoordelijkheid liggen bij de partij die de lening heeft verstrekt?

  9. Frans says:

    Steven: Schulden worden waarschijnlijk weer kwijtgescholden door de valuta te devalueren… goh de Euro daalt? Hoe is dat nou mogelijk?

    Nou, dat is niet het mechanisme wat nu aan het werk is. Dat heet dus wel in gewoon Nederland: de banken worden gered, en de rest kan stikken.

  10. Frans says:

    @ Steven: of was je antwoord bedoeld op mijn vorige opmerking over Griekenland?
    In dat geval heb je gelijk.

  11. Frans says:

    @ Steven: gevolg is devaluatie, de oorzak is het feit dat de EUR zone en de EUR daarmee een gedrocht is waar het nodige staat te gebeuren (en natuurlijk de QE): dat wordt ingeprijst in de markt.

  12. Steven says:

    Frans,

    De euro is wat een gek er voor geeft. En met Griekenland wordt ie dus lager.

    Maar zoals je weet geloof ik zowiezo niet in nepvaluta. : die worden in de regel altijd minder waard.

    Geen idee waarom andere mensen dat niet ook zien. : is niet mijn probleem.

  13. Steven says:

    google.nl/search?c….1268.7j6.13.0.msedr…0…1c.1.62.mobile-gws-hp..1.14.891.3.ciYMPe3FVd8#imgrc=_DJJTGZ0m5JJmM%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fstatic.infowars.com%252F2010%252F09%252Fi%252Farticle-images%252Fshrinkingdollar.png%3Bhttp%253A%252F%252Fverilobi.com%252Fsince%252B1913%252F%3B315%3B284

  14. Steven says:

    Frans,

    eerst laten ze de mensen een beetje stikken: dat was vanaf 2008 en op een gegeven moment wordt er gedevalueerd.

    In gewone mensentaal: eerst daalt de prijs van een huis in euro’ s, maar omdat te veel mensen daarmee in de problemen komen verlagen ze gewoon de euro. De spaarder is de lul. (Zoiets?)

  15. Steven says:

    Twee post in het spamfilter.. : haal ze maar weg. Is een onderwerp waar ik liever volledig nuchter over denk.

  16. Maria says:

    Nee, niet onderwerp gerelateerd, alhoewel, nog meer betalen aan Brussel?

    geenstijl.nl/mt/ar…ijst_t.html#comments

  17. maff says:

    Schulden ? Nee toch …….

    Het echte probleem is de RENTE op de schulden, de schulden zelf staan off-balance, en aflossing daarvan is onwenselijk …… prima geregeld toch ?

    irishtimes.com/bus…ow-lenders-1.2131174

    ‘The Dutch are going to have to work out a mess of debt ‘ en dat kost pijn, veel pijn

    The new Dutch disease Mortgages WSJ ( 125% LTV was normaal )

    blogs.wsj.com/mone…sease-mortgage-debt/

    Oud nieuws, dat dan weer wel …..

  18. Philippulus says:

    Bonus: Gratis weduwe bij aankoop van woning.

    spitsnieuws.nl/raa…j-aankoop-van-woning

  19. Voerman says:

    Frans: Let jij maar eens op wat er met Griekenland gaat gebeuren!

    Laten we het duidelijker zeggen:

    Wie betaald heeft gefaald! 🙂

  20. Voerman says:

    Voerman: Wie betaald heeft gefaald!

    Betaald mer een “t”.

  21. JPA says:

    Gisteren precies hetzelfde verhaaltje geschreven. Lenen kost geld hebben ze wat aan de late kant door laten dringen…. Dus ja… Een behoorlijke groep mensen zit nu in de financiële problemen. Het is dus ook niet zo vreemd dat er zoveel mensen het moeilijk hebben om rond te komen. De economie is jaar in jaar uit vooruit gefinancierd en op een gegeven moment kun je de lasten en schulden niet meer terug betalen. Een belachelijke opgevoerde leencapaciteit is uit z’n voegen gebarst en in de zogenaamde florerende opgepompte “groeit tot in de hemel jaren” was er geen nee te koop was vanuit onze bakenwereld. Boontje komt om z’n loontje. Saneren of tijd kopen (pappen en nathouden) en wachten tot de bom barst zijn de optie’s nu nog. Alle andere mogelijkheden van ingrijpen zijn verleden tijd. Samenwerken, delen en gewoon doen biedt weer beperkt lucht. Het levensgeluk bestaat niet alleen uit geldlust en materiële zaken. We hebben nog een lange weg te gaan om dat te beseffen, maar de wal keert het schip of je wil of niet…

  22. ps says:

    Voerman,

    Of komma vergeten na “heeft”. 😉

  23. lorenzo says:

    Frans: Hij schrijft onder andere: Het is jammer dat Van Harten zijn pijlen alleen op de gemeenten richt. Die zullen vaak niet in staat zijn grondprijzen te verlagen.

    Of niet worden toegestaan de prijzen te verlagen , in die mate dat mogelijk zou moeten zijn . We hebben Europa ( en NL is een beetje anders..)

  24. lorenzo says:

    Philippulus: Bonus: Gratis weduwe bij aankoop van woning.

    spitsnieuws.nl/raa…j-aankoop-van-woning

    Een leuke dame lijkt me zo, gewoon jammer voor haar dat ze mij niet kent.

  25. Steven says:

    Men vindt de potentie van lorenzo een dooddoener? Ook mee eens. 😉

  26. erik(trolwaarzitdiesnorkelnou) says:

    Het echte probleem wordt……onderhoud. Mensen kunnen hun lasten misschien nog wel betalen maar als al die aflossingsvrije huisjes onderhoud nodig gaan hebben…….geen bank die krediet geeft……

  27. Steven says:

    erik(trolwaarzitdiesnorkelnou),

    Leuk. Een trol die eens iets negatiefs zegt over bezit. Nieuwe dalingen in het verschiet?

  28. eric406 says:

    erik(trolwaarzitdiesnorkelnou):
    Het echte probleem wordt……onderhoud. Mensen kunnen hun lasten misschien nog wel betalen maar als al die aflossingsvrije huisjes onderhoud nodig gaan hebben…….geen bank die krediet geeft……

    Met een aflossingsvrije hypotheek kun je dat toch zo betalen? Vooral met de huidige historisch lage rente.

  29. dr.t says:

    eric406: Met een aflossingsvrije hypotheek kun je dat toch zo betalen? Vooral met de huidige historisch lage rente.

    De meesten hier zien graag problemen bij woningbezitters die er helemaal niet zijn, en ondertussen tikken ze gemiddeld gezien hogere huur af-zonder enige kredietwaardigheidscheck- of kunnen deze niet betalen.

  30. b says:

    ‘Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat corporaties vanaf 1 juli(noot:2015) worden verplicht om woningen passend toe te wijzen. Dat betekent dat huurtoeslagontvangers alleen woningen krijgen aangeboden onder de aftoppingsgrens (€ 577 of € 618, afhankelijk van de huishoudsituatie).’

    http://woonbond.nl/nieuws/3700

  31. Expat says:

    dr.t: De meesten hier zien graag problemen bij woningbezitters die er helemaal niet zijn

    Klopt. Die problemen zijn er nog niet maar die komen vanzelf zodra de spelregels weer aangepast worden of de rente omhoog gaat. Ook 2031 wordt een interessant jaar. Voor veel hypotheekbezitters stopt dan de HRA en velen hebben aflossingsvrij gekocht. Ook wordt de huizenmarkt dan overspoeld met babyboom-huizen waar geen vraag naar zal zijn.

  32. Voerman says:

    telegraaf.nl/premi…avond&utm_term=

    Da’geheel andere koek!

  33. Bug says:

    Expat: Klopt. Die problemen zijn er nog niet maar die komen vanzelf zodra de spelregels weer aangepast worden of de rente omhoog gaat. Ook 2031 wordt een interessant jaar. Voor veel hypotheekbezitters stopt dan de HRA en velen hebben aflossingsvrij gekocht. Ook wordt de huizenmarkt dan overspoeld met babyboom-huizen waar geen vraag naar zal zijn.

    HRA 2031 ?. Niets gelezen over belasting herzieningen vandaag. Kan me niet voorstellen dat de HRa daarin niet meegenomen gaat worden.

  34. Expat says:

    Bug: HRA 2031 ?. Niets gelezen over belasting herzieningen vandaag. Kan me niet voorstellen dat de HRa daarin nietmeegenomen gaat worden.

    Zolang het huidige kabinet zitting heeft gebeurd er niets met de HRA. Deze subsidie voor de bank had al veel eerder afgeschaft moeten worden. De combinatie met aflossingsvrije hypotheken maken het een zeer risicovolle regeling. Afschaffen is voorlopig geen optie.

  35. Bug says:

    Expat: Zolang het huidige kabinet zitting heeftgebeurd er niets met de HRA. Deze subsidie voor de bank had al veel eerder afgeschaft moeten worden. De combinatie met aflossingsvrije hypotheken maken het een zeer risicovolle regeling. Afschaffen is voorlopig geen optie.

    Mogelijk is het je ontgaan dat we het over voor 2031 hadden en niet tot einde dit kabinet.

    HRA wordt al afgebouwd met een 0,5 % per jaar.

    Tevens is door de huizenleaser al in de een voorschot aan de staat betaald voor de in de toekomst te ontvangen HRA in de vorm van overdrachtsbelasting of BTW (bij nieuwbouw). Ik geloof niet dat ik zoveel aan HRA heb mogen of nog zal ontvangen. Overigens moet je deze opmerking niet al te serieus nemen.

    Ik zie geen enkele relatie tussen HRA en aflosvrij. Wel met steeds lagere (doch nog steeds te hoog, voor Lorenzo) rentestand in de loop van de afgelopen 20 jaar. Om zodoende de betaalbaarheid van de aflossing van de schuld betaalbaar te houden. Gewoon niet aflossen dus.

  36. lorenzo says:

    Expat: Deze subsidie voor de bank had al veel eerder afgeschaft moeten worden. De combinatie met aflossingsvrije hypotheken maken het een zeer risicovolle regeling.

    Nobel , de koe en de kont . In de jaren 90 politiek niet haalbaar , u als kiezer wilde het niet .
    Vorige verkiezingsronde werd u oa beloofd : behoud van HRA en € 1000 ! ..is massaal op gestemd , om die reden.
    Nu gaan we snel (.) weer stemmen en kiest u in meerderheid , volgens de Hond , weer op die ene partij.
    Marketeers en politici weten met ‘u’ om te gaan .

  37. Expat says:

    Aflossingsvrij was de standaard door HRA. Dit opende ook de deuren voor de woekerpolissen. De graaierigheid verblinde de huizenkoper. Velen zitten nu op de blaren. Als ze het simpel hadden gehouden waren er nu minder problemen. Zonder HRA zullen weinig mensen aflossingsvrij lenen. De term aflossingsvrij impliceert overigens dat iets alleen gebruikt wil worden en niet in bezit komt.

  38. lorenzo says:

    Expat: De term aflossingsvrij impliceert overigens dat iets alleen gebruikt wil worden en niet in bezit komt.

    Klopt , want geen bezit maar eigendom van toepassing .
    De laatst jurisprudentie , het betrof de Rabobank , aangaande de woekerpolissen eens te raadplegen als aanbeveling nog. Over op de blaren zitten en de zorgplicht in deze .

  39. Bug says:

    Expat:
    Aflossingsvrij was de standaard door HRA. Dit opende ook de deuren voor de woekerpolissen. De graaierigheid verblinde de huizenkoper. Velen zitten nu op de blaren. Als ze het simpel hadden gehouden waren er nu minder problemen. Zonder HRA zullen weinig mensen aflossingsvrij lenen. De term aflossingsvrij impliceert overigens dat iets alleen gebruikt wil worden en niet in bezit komt.

    Wat mensen er onder (willen) verstaan en waar het voor staat zijn twee totaal verschillende dingen.

    HRA bestaat al geruime tijd. Aflosvrij is pas rond 2000 in zwang gekomen en is met name ten koste van percentage spaar/ann/beleg hypotheken gegaan. Doe je berekeningen zou ik zeggen.

  40. Bug says:

    lorenzo: Nobel , de koe en de kont . In de jaren 90 politiek niet haalbaar , u als kiezer wilde het niet .
    Vorige verkiezingsronde werd u oa beloofd : behoud van HRA en € 1000 !..is massaal op gestemd , om die reden.
    Nu gaan we snel (.) weer stemmen en kiest u in meerderheid , volgens de Hond , weer op die ene partij.
    Marketeers en politici weten met ‘u’ om te gaan .

    🙂

  41. Expat says:

    Bug,

    Wat bedoel je nou?

  42. lorenzo says:

    Expat: Bug,

    Wat bedoel je nou?

    Je weet gewoon niet zo goed waar je over praat , ook gezien deze vraagstelling.

  43. Voerman says:

    Expat: Zonder HRA zullen weinig mensen aflossingsvrij lenen.

    Zonder HRA zullen aanzienlijk minder mensen nog in staat zijn om überhaupt nog een huis te kopen.
    Los nog van het feit, dat de rente links – of rechtsom vroeg of laat weer op een normaal peil komt.

  44. Expat says:

    Voerman: Zonder HRA zullen aanzienlijk minder mensen nog in staat zijn om überhaupt nog een huis te kopen.
    Los nog van het feit, dat de rente links – of rechtsom vroeg of laat weer op een normaal peil komt.

    Dat zegt iets over de huizenprijzen in Nederland. Die zijn nog steeds veel te hoog.

  45. Voerman says:

    En voor alle duidelijkheid:
    AFLOSSINGVRIJ BESTAAT HELEMAAL NIET!

    Aan het einde van de looptijd moet elke hypotheek afgelost zijn – of worden.
    Als op dat moment de AFLOSSINGVRIJE hypotheek niet afgelost is, moet dat dan in een keer gebeuren.
    AFLOSSINGVRIJ betekent alleen maar, dat de verplichting om af te lossen uitgesteld is, maw dat de “eigenaar” alleen schuld heeft verzameld.
    En dat veelal op het moment, dat men inkomensachteruitgang krijgt door pensionering, ziekte of andere zaken die met het ouder worden te maken hebben.

  46. Voerman says:

    Expat: Dat zegt iets over de huizenprijzen in Nederland. Die zijn nog steeds veel te hoog.

    Daar mag je van mij gelijk in hebben, maar dat doet niets af aan het genoemde feit.

  47. Voerman says:

    En het is een bijzonder domme gedachte, dat financiële of economische tegenwind tenietgedaan kan worden door het zakken van de huizenprijzen. Vaak wordt op dit log daarom gejuicht bij elke economische tegenvaller, hopende dat de huizen daardoor goedkoper worden.
    Het lijkt een wedstrijd te worden wie het diepst kan bukken, wie de hoogste graad van naaibaarheid bereikt als het ware. 🙂

  48. Expat says:

    Voerman: Vaak wordt op dit log daarom gejuicht bij elke economische tegenvaller, hopende dat de huizen daardoor goedkoper worden.

    Minder duur.😃

  49. eric406 says:

    Voerman:
    En het is een bijzonder domme gedachte, dat financiële of economische tegenwind tenietgedaan kan worden door het zakken van de huizenprijzen. Vaak wordt op dit log daarom gejuicht bij elke economische tegenvaller, hopende dat de huizen daardoor goedkoper worden.
    Het lijkt een wedstrijd te worden wie het diepst kan bukken, wie de hoogste graad van naaibaarheid bereikt als het ware.

    Dat is dan wel je eigen domme gedachte Voerman, ik heb het zo nog nooit gezien. En de meesten hier heb ik nooit op dit soort logica kunnen betrappen. Als gevolg van de crisis gaan de huizenprijzen dalen, omdat ze in eerste instantie al veel te hoog waren.
    Over de rest van je commentaar wil ik het niet eens hebben, want slaat nergens op. Geeft alleen een inkijkje in hoe je werkelijk denkt.

    Een echte Poerstamper.

  50. Kapotjeplov says:

    Vanaf het moment dat er hypotheekvormen op de markt kwamen die hun bestaan puur aan de HRA regels te danken hadden, had de overheid de regels moeten aanpassen. Dat hebben ze uiteindelijk in 2013, veel te laat, gedaan.

  51. Expat says:

    Kapotjeplov,

    De politici van toen werken nu voor de banken. Het eigenbelang van politici stond en staat boven het algemeen belang.

  52. Voerman says:

    eric406: Als gevolg van de crisis gaan de huizenprijzen dalen, omdat ze in eerste instantie al veel te hoog waren.

    Als dat waar zou zijn, dan schieten ze na de crisis weer de hoogte in, omdat ze tijdens de crisis te goedkoop geworden waren!

    Dat is nu juist wat ik bedoel met de veronderstelling alhier op dit log, dat juichen om de crisis de huizenprijzen doet zakken.

    En grijp liever andere momenten of gelegenheden aan, om te laten zien hoe’n nette jongen je bent. Beetje goedkoop zo. 🙂

  53. Voerman says:

    Kapotjeplov: Vanaf het moment dat er hypotheekvormen op de markt kwamen die hun bestaan puur aan de HRA regels te danken hadden, had de overheid de regels moeten aanpassen.

    De HRA bestaat al ruim 200 jaar en had te maken met inkomenspolitiek. (nog steeds)
    Bestudeer even je stof, alvorens mee te praten.

    nl.wikipedia.org/w…erland)#Geschiedenis

  54. Steven says:

    eric406,

    Ach.. voerman is een domme crosser met een grote bek.

    De richting is naar beneden. Alleen mensen met een IQ onder de 120 zien het anders. (Mijn IQ is boven de 120)

    En alles met een knipoog. Ik waardeer het gewauwel van Voerman.

  55. Voerman says:

    Voerman: Dat is nu juist wat ik bedoel met de veronderstelling alhier op dit log, dat juichen om de crisis de huizenprijzen doet zakken.

    Dalende huizenprijzen oké, Voerman juicht mee!
    Juichen om de crisis is alleen maar dom.
    Net als scoren in eigen doel! 🙂

  56. lorenzo says:

    Voerman: Aan het einde van de looptijd moet elke hypotheek afgelost zijn – of worden.

    sterker , vor 2031 , voor de meeste onder ons ( excl. dit theater dan..) , indien in 2001 al een hypotheek.

  57. maarten says:

    Voerman,

    Voerman is wereldvreemd ten aanzien van de “outsiders”. Talentvolle jonge academici…zonder “vast contract” in zijn ogen verwende luierdragende figuren

  58. Juan belmonte says:

    Voerman,

    Voerman, dit is nu juist het punt.
    Dat aflossen lukt dus niet iedereen en gegeven de zeepbel in vast is dat niet verwonderlijk.

    Getuige de winkelleegstand zal blijken dat het ook niet elke winkelier gelukt is om alles af te lossen. Sinds begin crisis 22.000 winkels minder.
    nos.nl/artikel/201…-winkels-minder.html

    Op de een of andere manier zijn er dus toch nog negatieve berichten door de NOS redactie heengekomen. RAARRRrrrrrr.

  59. Juan belmonte says:

    Als de rente
    Niet langer de werkelijke prijs van geld weergeeft
    Incluis het risico op niet uiteindelijk volledige aflossing
    Dan treden er Andre mechanismen op.

    Kredietcrisis bijvoorbeeld.

  60. maarten says:

    maarten,

    Had je maar succesvolle drugdealer moeten worden knul

  61. Maria says:

    Voerman: De HRA bestaat al ruim 200 jaar en had te maken met inkomenspolitiek. (nog steeds)
    Bestudeer even je stof, alvorens mee te praten.

    nl.wikipedia.org/w…erland)#Geschiedenis

    Hier wordt in 2 quotes aangegeven waarom de HRA en alle financiele gevolgen zo uit de hand zijn gelopen, begonnen als inkomenspolitiek en geeindigd als melkkoe voor de banken.

    De overheid had in moeten grijpen!!!!

  62. Maria says:

    Kapotjeplov:
    Vanaf het moment dat er hypotheekvormen op de markt kwamen die hun bestaan puur aan de HRA regels te danken hadden, had de overheid de regels moeten aanpassen. Dat hebben ze uiteindelijk in 2013, veel te laat, gedaan.

    Dit was de andere quote!

  63. Voerman says:

    Juan belmonte: Dat aflossen lukt dus niet iedereen en gegeven de zeepbel in vast is dat niet verwonderlijk.

    De zeepbel heeft ervoor gezorgd, dat juist het vastgoedgerelateerde element (huur, rente etc.) een kleiner deel van het resultaat van ondernemers “opvreet”.
    Het is het koopgedrag van de consument (mensen geven minder geld uit aan overbodige toeters en bellen) wat de winkeliers in de problemen brengt. De winkeliers met genoeg “vakmanschap” overleven in zo’n klimaat het langst. Simpel.

  64. Voerman says:

    Maria: Hier wordt in 2 quotes aangegeven waarom de HRA en alle financiele gevolgen zo uit de hand zijn gelopen, begonnen als inkomenspolitiek en geeindigd als melkkoe voor de banken.

    De huidige (en aflopende) crisis is een wereldweid fenomeen, waar Nederland zijn onafwendbare deel van meekrijgt. Het is op dit log een gemakkelijk misverstand, dat aanpakken van een HRA en wat andere
    lokale feiten de crisis voor dit land significant had kunnen verzachten. Nederland is tenslotte geen eiland en zelfs eilanden doen mee aan de malaise! Diverse soorten uitspraken alhier passen natuurlijk erg goed in de logparade alhier, doch doen weinig meer dan de geest van dit log “hoog houden”.

  65. Voerman says:

    maarten: Had je maar succesvolle drugdealer moeten worden knul

    Zelfs daarvoor zijn meer dan middelmatige vaardigheden vereist! 🙂

  66. Voerman says:

    Juan belmonte: Als de rente
    Niet langer de werkelijke prijs van geld weergeeft
    Incluis het risico op niet uiteindelijk volledige aflossing
    Dan treden er Andre mechanismen op.
    Volkomen juist!

    Kredietcrisis bijvoorbeeld.

  67. Voerman says:

    Juan belmonte: Als de rente
    Niet langer de werkelijke prijs van geld weergeeft
    Incluis het risico op niet uiteindelijk volledige aflossing
    Dan treden er Andre mechanismen op.

    Kredietcrisis bijvoorbeeld.

    Wij weten allen, dat de rente kunstmatig laag gehouden wordt om (geldpersen) Europese hobby’s in stand te houden.
    Daardoor is een generatie aan het ontstaan (moderne boomers) die het vermogen heeft om meer te lenen, dan normaal mogelijk zou zijn.
    De prijs wordt later bepaald!

  68. Maria says:

    Voerman: De zeepbel heeft ervoor gezorgd, dat juist het vastgoedgerelateerde element (huur, rente etc.) een kleiner deel van het resultaat van ondernemers “opvreet”.
    Het is het koopgedrag van de consument (mensen geven minder geld uit aan overbodige toeters en bellen) wat de winkeliers in de problemen brengt. De winkeliers met genoeg “vakmanschap” overleven in zo’n klimaat het langst. Simpel.

    De winkeliers die overleven zijn de winkeliers met een eigen pand die hun hypotheek hebben afgelost.

    De leegstand in winkelpanden betreft voornamelijk panden die een enorme huur vragen waar geen enkele ondernemer in deze tijd tegen op kan werken. Daar heeft de zeepbel voor gezorgd. Huren kunnen niet verlaagd worden omdat de bank dit niet toestaat, de hypotheek is verleend op rendementen uit het verleden en op huurovereenkomsten uit het verleden.

    De zeepbel loopt leeg!

    Consumenten willen best kopen maar niet de hypotheek betalen van de verhuurder, die de winkelier in zijn prijs heeft verdisconteerd.

  69. maarten says:

    Voerman,

    Integendeel, zeer middelmatige vaardigheden, voerman

  70. Maria says:

    Voerman: De huidige (en aflopende) crisis is een wereldweid fenomeen, waar Nederland zijn onafwendbare deel van meekrijgt. Het is op dit log een gemakkelijk misverstand, dat aanpakken van een HRA en wat andere
    lokale feiten de crisis voor dit land significant had kunnen verzachten. Nederland is tenslotte geen eiland en zelfs eilanden doen mee aan de malaise! Diverse soorten uitspraken alhier passen natuurlijk erg goed in de logparade alhier, doch doen weinig meer dan de geest van dit log “hoog houden”.

    Voerman,

    je ontmaskert je steeds meer als een trol!!

    Wereldweid is trouwens wereldwijd.

    De crisis in Nederland had voorkomen kunnen worden als de politiek niet met de banken op een kussen had liggen slapen!

  71. Maria says:

    Voerman: Wij weten allen, dat de rente kunstmatig laag gehouden wordt om (geldpersen) Europese hobby’s in stand te houden.
    Daardoor is een generatie aan het ontstaan (moderne boomers) die het vermogen heeft om meer te lenen, dan normaal mogelijk zou zijn.
    De prijs wordt later bepaald!

    Dan laat ons de prijs nu bepalen en geen Europese hobby’s meer in stand houden, hebben mijn kinderen misschien nog een toekomst!

  72. Juan belmonte says:

    Voerman,

    Deels eens.
    Ondanks leegstand heeft het ook bij winkels lang geduurd vooraleer huren omlaag gingen.
    Die beweging moet te verwachten zijn geweest gegeven de opkomst van webshops.
    Waar minder in winkels gekocht wordt is de de waarde van de winkelvierkantemeter DUS gewoon lager. En dus waren lagere huren en lagere winkelwaarde eerder op hun plaats geweest.

    Kijk, beste Voerman, dat is nu pas echt eenvoud.

    Er staat ook bv 1 miljoen meter autoshowrooms leeg.
    Maar je hoort geen prof dr Peter “Leen je Lek” Boelhouwers het opnemen voor de starterssubsidies aan nieuwe autodealers.

    In der Beschrankung
    Zeigt zich der Stierenvechter.

  73. Juan belmonte says:

    Maria: Voerman,

    je ontmaskert je steeds meer als een trol!!

    Wereldweid is trouwens wereldwijd.

    De crisis in Nederland had voorkomen kunnen worden als de politiek niet met de banken op een kussen had liggen slapen!

    Eens Maria, waar is de ware Voerman gebleven ?

  74. Juan belmonte says:

    Voerman: Wij weten allen, dat de rente kunstmatig laag gehouden wordt om (geldpersen) Europese hobby’s in stand te houden.
    Daardoor is een generatie aan het ontstaan (moderne boomers) die het vermogen heeft om meer te lenen, dan normaal mogelijk zou zijn.
    De prijs wordt later bepaald!

    Eens dat er scheefleners zijn omdat:
    HRA subsidie de boel scheeftrekt
    Kunstmatige lage rente de boel scheeftrekt
    Aflossingsvrij (Juan noemt dat huizen leasen ipv kopen) de boel al helemaal scheeftrekt
    Ltv >80% de boel scheeftrekt.

    Niet zozeer bepaald, want dat heeft geen effect op derden…….
    De prijs wordt later BETAALD.
    Alleen niet door diegenen die leenden.

  75. Juan belmonte says:

    Zie VenD

    Ondanks een dreigend faillissement lukt het niet om lagere huren af te dwingen.

    Zo gaat dat in het vastgoed

    Liever leegstand dan lagere prijzen want dan moet er op de balans iets gebeuren als afwaarderen en daar doen we liever niet aan.
    We = bezittende klasse.
    Dan maar QE, denkt die klasse.

  76. Juan belmonte says:

    De ware Voerman had deze logica beaamd
    Maar Juan bekkruipt het gevoel dat er een imposter actief is.

  77. Maria says:

    Juan belmonte,

    Helemaal mee eens Juan!

  78. Maria says:

    Juan belmonte,

    We = bezittende klasse = hypotheek houdende klasse= niet lager kunnen!

    Least u nog van de bank, dan leeft u boven uw stand!

  79. Juan belmonte says:

    Maria,

    Kamikazekopers en scheefleners
    Opstellen in rijen van 235.625 graag

    (Stand fundateller)

  80. Juan belmonte says:

    Nota bene
    Het NiBUD
    Dat jarenlang in een grot heeft geleefd
    Komt Nu
    Nota bene na 20% huizenprijsdaling en 50% rente daling (10 jaarsrente is grofweg van 5% gegaan in 2008 naar 2,5% nu)
    En een miljoen huizen onder water
    En een gemiddelde huizen van nog steeds zeg 8 maal JanModaal Bruto
    ….
    (Nu, ondanks een forse daling van woonkosten, nu dus wel, eerder NIET, dat was het punt, vandaar de grot,
    …..
    Tot de conclusie dat voor Janmo eenverdieners er gewoon geen plaats is in de maatschappij.

    Mosterd na de crisis

    Maar beter dan helemaal geen mosterd
    Abrahamloos 🙂

    Dat was in de eeuwen hiervoor wel anders 🙂

  81. Maria says:

    Och, het wordt wel minder. Ik heb al een keer opgeroepen voor een bijeenkomst in Utrecht voor een wijntje en een pilsje als de teller op 250.000 zou staan.

    De teller heeft daar ook gestaan, maar het wijntje en trijntje is er niet van gekomen!

  82. Voerman says:

    Maria: De winkeliers die overleven zijn de winkeliers met een eigen pand die hun hypotheek hebben afgelost.

    Ja, die overleven langer omdat zij nu hun opgebouwde reserves aan het opeten zijn, maar dat is anders dan gezond bedrijfsvoeren! Overigens, huren voor winkeliers waren altijd al hoog en zijn niet van de ene op de andere dag geëxlodeerd.

  83. Juan belmonte says:

    Juan wordt
    Op zijn oude dag
    Steeds linkser.

    Maar omdatti links en recht toch niet goed uiteen weet te houden
    Wil dat niet zeggen
    Dat dat ook betekent
    Wat de meeste mensen daarover zouden denken
    Wetende dat ook dat voor meerdere uitleg vatbaar is

    Sin poesia
    No se puede torear 🙂

  84. Juan belmonte says:

    Maria,

    Harder roepen

  85. Juan belmonte says:

    Buenas noches
    Juan

  86. Maria says:

    Voerman: Ja, die overleven langer omdat zij nu hun opgebouwde reserves aan het opeten zijn, maar dat is anders dan gezond bedrijfsvoeren! Overigens, huren voor winkeliers waren altijd al hoog en zijn niet van de ene op de andere dag geëxlodeerd.

    De winkeliers, met eigen pand, in mijn dorp, doen hun dure, grote, auto de deur uit, halen hun garderobe van 10 jaar geleden uit de kast en gaan minder op cafe, restaurant en vakantie, die hoeven hun reserves niet aan te spreken maar zetten de tering naar de nering. Daar komt ook het gezegde vandaan!

    Tenminste, die in het oude gedeelte, met eigen panden.
    De winkeliers die hun pand geopend hebben op het ultramoderne, supersonische gedeelte van mijn dorp, verlengen hun nieuwe huurovereenkomst, die ze voor 10 jaar aan moeten gaan voor een supersonische prijs per vierkante meter niet meer.

    Ze kiezen voor een van de leegstaande panden op een minder supersonische locatie waar ze een mindere huur moeten betalen en waar mensen ze ook gaan vinden.

    Het is klaar, op en over.
    We willen geen zeepbellen meer!

  87. Maria says:

    Juan belmonte:
    Juan wordt
    Op zijn oude dag
    Steeds linkser.

    Maar omdatti links en recht toch niet goed uiteen weet te houden
    Wil dat niet zeggen
    Dat dat ook betekent
    Wat de meeste mensen daarover zouden denken
    Wetende dat ook dat voor meerdere uitleg vatbaar is

    Sin poesia
    No se puede torear

    Die voor z’n 30e rechts stemt heeft geen gevoel,
    die na z’n 30e links stemt geen verstand,

    zoiets??

  88. Juan belmonte says:

    Maria,

    Inderdaad.
    Mag beide tegelijkertijd ook ? 🙂

  89. Maria says:

    Juan belmonte:
    Maria,

    Inderdaad.
    Mag beide tegelijkertijd ook ?

    Gevoel en verstand beginnen vanaf een bepaalde leeftijd en eventuele positie gelijke tred met elkaar te houden.
    Heeft vooral ook met een positie in het leven te maken. Ik neig erna om te denken dat Juan zijn schaapjes best op het droge heeft en daar ook hard voor gewerkt heeft.
    Gevoel begint dan steeds meer de overhand te krijgen omdat je dan niet meer zo hard hoeft te vechten en de wereld ook van een andere kant kunt bekijken en vooral medelijden kunt krijgen met mensen die het veel minder hebben dan jezelf en de toekomst kunt bekijken met alle rekensommen van dien.

    En ja, dan kan links en rechts tegelijk!!

  90. Maria says:

    Wat’s gebeurkt met Voerman?

  91. Voerman says:

    Maria: De winkeliers, met eigen pand, in mijn dorp, doen hun dure, grote, auto de deur uit, halen hun garderobe van 10 jaar geleden uit de kast en gaan minder op cafe, restaurant en vakantie, die hoeven hun reserves niet aan te spreken maar zetten de tering naar de nering. Daar komt ook het gezegde vandaan!

    Dat is ook een vorm van inleveren.
    Wat Voerman bedoelde te zeggen.
    Met grote schulden helpt een kleinere auto en een vakantie minder ook niet genoeg.

  92. Juan belmonte says:

    Nog ff lachen.

    eigenhuis.nl/actue…/581065-jobcoaching/

    ING gaat hypotheekklanten helpen bij het zoeken naar werk. Zowel mensen die hun baan kwijt raken als zelfstandigen zonder opdrachten kunnen een gratis loopbaangesprek krijgen.
    Een werkzoekende hypotheekklant die bij ING aanklopt, kan een loopbaangesprek krijgen met Randstad HR Solutions. In dat gesprek krijgt de huiseigenaar tips over bijvoorbeeld het cv, de zoektocht naar vacatures, het gebruik van social media, solliciteren, presentatie en netwerken.

    De kosten van dat eerste gesprek zijn voor ING. De afspraak is dat Randstad HR Solutions geen persoonlijke informatie over de klant doorgeeft aan ING. De privacy van de huiseigenaar is dus gewaarborgd, zegt de bank.

    Gratis jobcoaching, de rechtsopvolger van de NMB coacht mee u mee 🙂
    En echt waar, ze zeggen niets over uw kansen 🙂 echt niet.

  93. Juan belmonte says:

    Maria,

    U lijkt nu wel de NVM.
    Goed gevoel 🙂

  94. Maria says:

    Voerman: Dat is ook een vorm van inleveren.
    Wat Voerman bedoelde te zeggen.
    Met grote schulden helpt een kleinere auto en een vakantie minder ook niet genoeg.

    Ga trollen!!

  95. maff says:

    Ah, het addertje onder het gras van de spaarhypotheek ( levenverzekeringen )

    Lagere rente …… dubbele maandlasten ( rente-swab verschijnselen 😉 )

    elsevier.nl/Econom…uur-uit-is-1722039W/

  96. maff says:

    Leve de vrijheid
    negeer de overheid

    En nu gaan we weer naar de stembus ( echt niet 🙂 ) en mopperen over de narren van de macht en kiezen vervolgens nieuwe narren 🙂

  97. dr.t says:

    Maria,

    Voerman raakt een zenuw door te stellen dat hopen op een verdere verdieping van de crisis een ‘ beetje’ dom is, daar is helemaal niets trollerigs aan. Wellicht bied je dat een excuus om niet inhoudelijk te hoeven reageren?
    Of komen jij en je familie en vrienden toevallig wel goed uit de crisis?

    En voor Steven ik heb nog wat monopoly geld ergens liggen, ruilen tegen nep-euros?

  98. maff says:

    Het echte probleem ……..

    Het aandeel van de winstbelasting van grote bedrijven ( van totale inkomsten overheid ) is verschoven naar de loonbelasting van de burgers ……. ( aandeel loonbelasting van 20% naar 34% uit mijn hoofd )….. Burgers draaien nu op voor de gederfde winstbelasting ……

    Plutocratie …….

    Zembla, NL belastingparadijs

    zembla.vara.nl/sei…everingen/11-03-2015

  99. maff says:

    Is Voerman misschien gehackt door Voervrouw ? 😉

  100. Nico de Geit says:

    Maria: De winkeliers, met eigen pand, in mijn dorp, doen hun dure, grote, auto de deur uit, halen hun garderobe van 10 jaar geleden uit de kast en gaan minder op cafe, restaurant en vakantie, die hoeven hun reserves niet aan te spreken maar zetten de tering naar de nering.

    Waar werken ze dan nog voor, iedere dag van de ochtend tot de avond?

    Ondertussen zit ik met een berg euro’s en vraag me af wat er met de dollar aan de hand is. En of een berg euro’s wel een goede belegging is.

    Ik zie prijzen niet stijgen, behalve die van edelmetaal. Maar dat kan ook zo maar veranderen. En als er een koopmoment komt heb je natuurlijk wel euro’s nodig. Want zonder euro’s kun je niet afrekenen in euro’s.

    Eerlijk gezegd snap ik het niet helemaal meer. De idioot lage grondstofprijzen, de dure dollar.

  101. Steven says:

    dr.t,

    Kijk eens wat er met de dollar gebeurd is na het verlaten van de gouden standaard… Nu hebben we dan een euro die dus zakt tegenover de zakkende dollar.. wat ie waard is over een jaar: geen idee.

  102. Nico de Geit says:

    Stel: je hebt een hele berg euro’s. Wat te doen?

    – Aandelen zijn te duur, kunnen ieder moment crashen.
    – Dollar is fundamenteel waardeloos
    – Edelmetaal zou best wel eens kunnen dalen
    – Onroerend goed blijft dalen
    – Landbouwgrond is ook nogal riskant

  103. Expat says:

    De crisis in Nederland is niet dezelfde als die in de rest van de wereld.

    De schuldencrisis in Nederland is een private aangelegenheid terwijl die in de overige landen een publieke is. Overheden worden geholpen en burgers laat men failliet gaan. Ik durf te beweren dat de crisis in Nederland nog niet eens is begonnen. Er zit zoveel verborgen leed en verlies in de Nederlandse huizenmarkt. Alleen al de verliezen op grondposities bij de gemeenten die nog steeds niet afgeboekt zijn brengt Nederland dichter bij een Grieks scenario. Er hoeft maar iets te gebeuren en de bom barst in Nederland.

  104. Expat says:

    En met iets bedoel ik.

    – politieke verschuiving
    – rente omhoog
    – versnelde afschaffing HRA
    – hogere werkeloosheid

    En blijven we doorsukkelen dan begint de ellende pas goed in 2030 wanneer voor velen de HRA stopt en de markt overspoeld wordt met onverkoopbare babyboom huizen.

  105. maff says:

    Het echte probleem …….

    ‘Richard Koo: frustrating looking at Europe from Japan. You are making ALL our same mistakes and don’t realise it.’

  106. lorenzo says:

    Juan belmonte: Liever leegstand dan lagere prijzen want dan moet er op de balans iets gebeuren als afwaarderen en daar doen we liever niet aan.

    Ook een status quo nu in afwachting van de resultaten wie de prijs gaat betalen , waarbij het Rijk deel van zal gaan uitmaken .
    Dat heb ik hiertoch wel eens gezegd ? Spaart u alvast maar …

  107. maff says:

    Lol ……

    De woningmarkt: waar lagere prijzen leiden tot minder vraag en meer aanbod…

    Het ‘Minksy moment’ van de woningenmarkt door
    Merijn Knibbe

    http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=3563

  108. maff says:

    maff,

    moet zijn ‘Minsky’ of course 🙂

  109. Voerman says:

    Frans:
    Voerman, als jij 5000 Euro leent aan je werkloze buurman, en die betaald niet terug, kan niet terug betalen, zeg je dan ook wie faalt die betaald!?
    Zou er ook een verantwoordelijkheid liggen bij de partij die de lening heeft verstrekt?
    Simpel:

    Als Voerman 5000 euro leent aan zijn onkredietwaardige buurman dan weet hij, dat de kans groot is, dat hij naar zijn centen kan fluiten.
    Dan is Voerman zelf de oen en degene die gefaald heeft
    en dus zelf betaalt. Zo moet je dat zien.

  110. lorenzo says:

    Weer naar het artikel , de tweets rechts

    Ook juriste Alexa Gratama vindt dat we veel te veel hebben: te veel spullen, te veel wensen, te veel bezigheden. pic.twitter.com/XbNpOZARWu

  111. Voerman says:

    Maria: Ga trollen!!

    Maria en Juan spelen samen een een/tweetje tegen Voerman en nog meer hulptroepen gaan meedoen!
    En niet inhoudelijk reageren en Voerman een trol noemen?
    Voerman vindt dat komisch. 🙂
    Wie nuchter en dus vaak stelling inneemt tegen de logparade alhier is op dit log inderdaad een trol.
    Wie echter in de wereld buiten dit log de logparade aanhangt is in de normale wereld een trol.
    Maar net waar je jezelf belachelijk wilt maken.
    En niet zeuren, Maria als Voerman eens een tiepfoutje maakt. Daar kan Voerman (en iedereen die dat wil) alhier wel een daagtaak aan hebben.

  112. Voerman says:

    Maria: Die voor z’n 30e rechts stemt heeft geen gevoel,
    die na z’n 30e links stemt geen verstand,

    Een nog oudere:
    Wie voor zijn 25e niet links stemt is gek.
    Wie na zijn 25e nog links stemt ook.

    Mar links of rechts; iedereen heeft de portemonnee in de rechterkontzak.

    Degenen die er echt mee spelen hebben hem in een tas!

  113. maff says:

    Voerman,

    Nog eentje dan, als het mag 🙂

    Wie een pessimist is voor zijn achtenveertigste jaar, weet te veel; wie een optimist is na zijn achtenveertigste weet te weinig

    Mark Twain

  114. Voerman says:

    maff: Mark Twain

    Maar goed, dat de man niet altijd gelijk had!
    Het aanhalen van uitspraken van filosofen is overigens bijna altijd generaliserend! 🙂

  115. lorenzo says:

    Nou Lao Tse dan nog maar een keer – zij die kennis hebben voorspellen niet , zijn die voorspellen hebben geen kennis.

  116. Voerman says:

    lorenzo: Nou Lao Tse dan nog maar een keer – zij die kennis hebben voorspellen niet , zijn die voorspellen hebben geen kennis.

    Dat is vaak waar!
    Maar zonder de kunst van het voorspellen te beoefenen wordt het wel een saaie boel hier ter plaatse!
    Van prominenten uit de samenleving wordt alhier dan ook verwacht, dat zij de kunst van het voorspellen verstaan en ingeval zij die kunst niet verstaan worden zij in het algemeen geminacht alhier.

  117. Steven says:

    Ondertussen bij onze troetelkindjes
    .. (banken)
    http://nos.nl/teletekst#105

  118. Nico de Geit says:

    lorenzo: ij die kennis hebben voorspellen niet , zij die voorspellen hebben geen kennis

    Dat is erg wijs. Lao Tse was waarschijnlijk een voorstander van het spreiden van vermogen omdat de toekomst onvoorspelbaar is. Misschien was hij wel tegen vermogen, omdat het een zware last is en je gek bent als je die op je neemt.

  119. Grondschrijver says:

    Deze column bevat een aantal interessante woorden die ik nog nergens eerder heb gelezen, zoals bijvoorbeeld:

    beleggershuurwoning.

    Ik vind dit wel een mooie term die de lading prima dekt. Vrije sector huurwoningen, particuliere huurwoningen, beleggershuurwoningen of hoe je het beestje ook wilt noemen, zijn natuurlijk vooral gunstig voor beleggers. De individuele huurder, of zelfs de woningmarkt als geheel, schiet er verder niet zoveel mee op.

    Onlangs had ik (als Spaarder) nog het een en ander over dit onderwerp geschreven:

    ftm.nl/exclusive/s…/#comment-1871084522

    …is overigens wel een beetje een longread geworden.

    Onderstaande column van Hans de Geus biedt m.i. ook een interessante invalshoek:

    ftm.nl/column/de-o…an-de-huisjesmelker/

    Deze column gaat over rent-seeking, dat ook wel politieke rente wordt genoemd. Zie wiki:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_rente

    De Geus richt zich daarbij vooral op de huidige situatie, waarin de lage rente ervoor zorgt dat het rijkste deel van de bevolking (zeg, de rijkste 1% of 0,1%) een steeds grotere claim legt op de rest van de bevolking – die dus steeds meer betaalt voor iets dat er eigenlijk al lang is (zoals bestaande huizen of bestaande grond).

    En mijn reactie gaat meer over het ideaal dat overheidsbeleid zich ooit actief op vermindering van de schulden (= vreemd vermogen) van de minder rijke 99% (of 99,9%) zal richten. Daarbij moet je volgens mij niet alleen naar het vreemd vermogen kijken op de persoonlijke balans van kopers, maar ook naar het vreemd vermogen op de balans van woningcorporaties (waarbij geldt dat je het eigen vermogen van een corporatie als een vorm van ‘maatschappelijk vermogen’ mag zien).

    Maar goed, dit ideaal zal wel iets te hoog gegrepen zijn, maar toch… Uiteindelijk zal, naast een paar posters op deze site en een enkele columnist, toch ooit iemand nog wel eens inzien dat het uitknijpen van huurders geen goede oplossing is voor alle problemen op de woningmarkt? Het blijft me in ieder geval verbazen dat een redelijk knullig frame als scheefwonen nog steeds zo breed, en door zo veel verschillende partijen, klakkeloos wordt overgenomen. Ben nog steeds benieuwd waar dit nou precies door komt.

    Of zou dit iets te maken hebben met het fenomeen dat ook wel anti-segregatiebeleid wordt genoemd? Soms denk ik namelijk dat de algemene onbekendheid met dit fenomeen een belangrijke rol speelt in de discussie over scheefwonen (en alles wat daarmee te maken heeft). En ook al kan je zoiets nooit met zekerheid vaststellen. Het bekende probleem van de spreekwoordelijke huisarts en de goedbetaalde ingenieur die samen in een goedkope sociale huurwoning in hartje Amsterdam wonen, heeft toch echt meer met anti-segregatiebeleid te maken dan met sociale huur. Anti-segregatiebeleid is dus gewoon iets waar je vóór kan zijn, of tegen, …maar het zou volledig los moeten staan van de discussie: corporatiewoningen versus beleggers-huurwoningen.

    Corporatiewoningen zouden wat mij betreft niet slechts beschikbaar moeten zijn voor ‘de armen’, maar voor alle inkomensgroepen en dus ook voor alle prijsklassen.

    En beleggers zullen zich dan op echt nuttige zaken moeten richten, zoals bijvoorbeeld een investering in een innovatief bouwconcept waarmee je kwalitatief goede huizen bouwt die nóg goedkoper zijn.

  120. Frans says:

    ‘Probleemkredieten kostten banken 20 miljard’
    rtlnieuws.nl/econo…en-banken-20-miljard
    En dan vragen mensen zich nog af waarom het economisch slecht gaat?

  121. Frans says:

    Heeft natuurlijk ook zijdelings te maken met het verhaal van grondscrhijver.

    De kern van de zaak: mede door toedoen van de banken is er een buizenbubbel geblazen, en nu deze aan het kappen is moet de schade door de burger worden opgebracht: ten ene male onmogelijk!
    Het eindresultaat is inderdaad de rijke 0,1% en een arme 99,9%, terwijl dan de problemen nog niet zijn opgelost, in tegendeel.

    Je kunt ook zien dat het verhaal van QE en het stimuleren van de economie gewoon een leugen is. Het resultaat is “rente apartheid” zoals Max Keiser het zo fraai noemt.
    Banken zijn altijd op zoek naar de zero risk manier van geld verdienen. Voor de banken een super lage rente, en binnenlopen op de spread van zo goed als door de ECB gegarandeerde deals. Verder nog geld verdienen door een grote spread van hypotheken.
    En de burger kan niet mee doen in dit feest, bovendien worden de pensioenfondsen en de spaarders beroofd van rendement.

  122. Frans says:

    Inderdaad een goede link van grondscrhijver.
    ftm.nl/column/de-o…an-de-huisjesmelker/
    Heb ook nog twee commentaren toegevoegd ter verhoging van de “feestvreugde”.

  123. Nico de Geit says:

    Grondschrijver: Anti-segregatiebeleid

    Het is opmerkelijk dat huurders met een redelijk inkomen uit hun huurwoningen gedwongen worden, waardoor er slechts armoedige bewoners overblijven. Zo ontstaat concentratie van armoede.

    In koopwijken moet de koper van de duurste woning een toeslag betalen die wordt gebruikt om woningen in het lagere segment betaalbaarder te maken. Arm en rijk door elkaar, dat is daar de bedoeling.

  124. Frans says:

    Steven:
    Ondertussen bij onze troetelkindjes
    .. (banken)
    http://nos.nl/teletekst#105

    Ah! Je had hetzelfde bericht al genoemd! 🙂

  125. Voerman says:

    Nico de Geit: Het is opmerkelijk dat huurders met een redelijk inkomen uit hun huurwoningen gedwongen worden, waardoor er slechts armoedige bewoners overblijven. Zo ontstaat concentratie van armoede.

    Dat is meestal niet waar, omdat de meeste wijken een gemengd bestand aan koop – en huurwoningen hebben.
    Grote oppervlaktes met alleen maar goedkope huurwoningen komen weinig voor en worden planologisch vermeden. Lukt niet overal even goed, maar is zelden vooropgezet gepland.
    Daarentegen bestaan wel wijken (villawijken)waar wel alleen dure woningen staan, die bijna uitsluitend door rijke mensen bewoond worden.
    Er bestaan dus weinig wijken met geconcentreerde armoede en daarentegen wel wijken met geconcentreerde rijkdom.
    Ook hier geldt:
    Wie de muzikant betaalt, bepaalt de melodie. 🙂

  126. maarten says:

    Voerman,

    noise abatement commission

  127. b says:

    off-topic
    Proef met goedkoop dak boven hoofd in Eindhoven:
    ed.nl/regio/eindho…-eindhoven-1.4806364

    Meer mensen in 1 huurwoning proppen zou goedkoper moeten zijn.Voor wie?Men vergeet dat je dan te maken krijgt met de o.a. kostendelersnorm en een hoger inkomensafhankelijke huur, dan ga je flink inleveren voor een wildvreemde?Vanaf July 2016 komen daar de Toeslagen bij om in te leveren.

  128. Voerman says:

    maarten: noise abatement commission

    Ze zijn er allemaal langdurig stil van geworden, maarten! 🙂

  129. b says:

    Off-topic
    Gemeentes in cijfers:
    http://demo.plus.incijfers.nl/

  130. b says:

    b,

    Wanneer je in de linkerkolom: Wonen uitklapt, kun je Transactie aantallen, bevolkingsaantallen, Vraagprijzen etc…aanvinken per Landsdeel.
    Wil je per gemeente cijfers weten, moet je -helaas- betalen.Dat doe ik niet.

  131. maff says:

    Voerman: Ze zijn er allemaal langdurig stil van geworden, maarten!

    Strike of the mind, A=A, checking their premisses …… en allemaal John Galten 😉 tot na de verkiezingen I Presume ?

    Dit moet er toch nog ff uit , Nederlandse Schulden bedragen nu 687% van het GDP …….. = 2 x keer de waarde van het land ( inclusief de bankenschulden )

    Zowaar on-topic

  132. maff says:

    maff: 2 x keer de waarde van het land

    Wee vergeten, inclusief de dijken 🙂

  133. Juan belmonte says:

    maff,

    We mogen van geluk spreken dat de Duitsers niet spreken van een HOL-exit.

    Laten we nog een nieuwe schuldsubsidie bedenken
    Of een aflossingsuitstel, die doen het ook goed
    Alles in naam der oekoenomie 🙂

  134. Juan belmonte says:

    Off-topic

    CFO en risk manager Dr ir Bert Bruggink verlaat RABO einde dit jaar.
    Zou er een nieuwe wind gaan waaien ?

  135. Juan belmonte says:

    Frans:
    Inderdaad een goede link van grondscrhijver.
    ftm.nl/column/de-o…an-de-huisjesmelker/
    Heb ook nog twee commentaren toegevoegd ter verhoging van de “feestvreugde”.

    Tsja.

    Goed artikel.

    Juan zegt: verhoog nog maar een keertje de huren 🙂
    Dan ontstaat er vanzelf voldoende wrevel.

  136. lorenzo says:

    Voerman: Oplossing?

    Is heden bijna afgerond : hyporente nog verdere verhoogd en de spaarrente nog verder omlaag .
    De bankklant is immers afhankelijker van zijn bank dan een hyena matriarch aan de strot hangt van zijn net buitgemaakte edelzwijntje.

  137. Voerman says:

    lorenzo: De bankklant is immers afhankelijker van zijn bank dan een hyena matriarch aan de strot hangt van zijn net buitgemaakte edelzwijntje.

    Oplossing : (moet je wel wat geld hebben):

    Geld van de bank afhalen. (rente toch bijna nix)

    Nog een huis erbij kopen. (zijn goedkoop tegenwoordig en worden echt wel weer eens meer waard))

    Huis verhuren. (huren zitten aardig in de lift)

  138. Steven says:

    Voerman,

    Huizen zijn goedkoper dan in 2008, maar ze zijn nog steeds duur. Als je grafieken kan lezen weet je dat zelf onderhand toch ook wel?

  139. Steven says:

    Hier weer een oudje (hoe ze vanaf het buitenland keken naar onze “markt”
    )

    macrobusiness.com.…-run-housing-policy/

  140. lorenzo says:

    Voerman: Geld van de bank afhalen. (rente toch bijna nix)

    Nog een huis erbij kopen. (zijn goedkoop tegenwoordig en worden echt wel weer eens meer waard))

    Huis verhuren. (huren zitten aardig in de lift)

    waar het aangehaalde citaat nu juist om gaat is de huis lening bezitter ….vergeten ?
    ps. ivm saldering had het spaargeld al niet bij dezelfde bank als de hypotheekbank moeten zijn.

  141. Juan belmonte says:

    Voerman,

    RABO heeft zojuist rente op spaarrekening onder de 1% gebracht.
    De belastingdienst gaat nog steeds uit van een rendement van 4%.

    Zo zijn er diverse banken KNAB, MoneYou die anderhalf maal zoveel rente geven als RABO. RABO verspeelt zijn krediet hiermee want wie leent bij Rabo betaalt u op een doorlopend krediet gerust 8%.
    Dus geld inkopen voor 0,9% en dan een marge maken van 700%, met eenmaligheid want banken lenen meer uit dan de binnenkrijgen dus maak er maar 1000% bruto marge van.

    En we dachten dat banken de woekeraffaires achter zich hadden gelaten ?????

    Wie echt veel geld heeft kan beter uitwijken naar Duitsland inderdaad (zie uw link met garanties tot 1 miljoen)

  142. Juan belmonte says:

    Eenmaligheid moet zijn multiplier

  143. lorenzo says:

    heel goed juan , en aanvullend : de hyporente , in casu de winstgevendheid in deze ; de marge , wel laag ?

  144. Juan belmonte says:

    En dan gaat Hans de Boer
    Een oproep doen
    Dat het maar eens afgelopen moet zijn met het bashen van de financiële sector.

    Hans de Boer
    De man ten tijde van bezuinigen van16 miljard
    Met het prachtige plan kwam om woningstarters te voorzien van subsidies
    Slaat nu dus weer de plank volledig mis.

    Laat de banken eens uitleggen hoe het nu zit dat ze zulke extreme renteverschillen tussen sparen en lenen hebben.

    Zoniet, verhuis je geld gerust naar de oosterburen,
    Betere rentes
    Meer zekerheden.

    Juan heeft het een beetje gehad met de praatjes van de prietpraters.

  145. Juan belmonte says:

    Laat de banken eens uitleggen

    WAAROM
    ze met veel bonusgeweld
    De tuinbouwsector en andere sector hebben opgezadeld met financiële woekerprijzen
    Die menig ondernemnr de kop kosten.

    Gespeculeerd op hogere rentes
    En het schip ingegaan om dat de rente juist verder omlaag gegaan is
    Waarmee die producten onhoudbaar dus geworden zijn voor de ondernemer.

    Leg ff uit dat de financiële sector om hun eigen bonussen veilig te stellen
    De reële sector om zeep helpt.

    Hetzelfde met de zeepbel die geblazen is met huizenprijzen.
    Gestopt met aflossen om maar hogere huizenprijzen na te kunnen beloven streven

    Nee, het weerbericht staat nog op onguur weer met onweer.

  146. Juan belmonte says:

    lorenzo,

    Dank voor het compliment.

    De rente is historisch laag.
    Rente op lenen op hotheek en op sparen.
    Marge voor banken is hoog.

  147. lorenzo says:

    Juan belmonte: De rente is historisch laag.
    Rente op lenen op hotheek en op sparen.
    Marge voor banken is hoog.

    Een contradictie , de term die ik gebruik als ik dit lees.
    En niet onbelangrijk gezien de omvang van die schuld , duidelijk afwezig in nr. 148 .

  148. Francois van Fleppesteijn says:

    De vraag is eigenlijk, kan heel de wereld een Japan- scenario aan?

    Dus EU VS Zuid Amerika Rusland China?

    Dus supertrage 30 jaar lang lichte deflatie?

    Of is een korte periode van hyperdeflatie beter?

    En Afrika? Met de bevolkingsgroei daar moet inflatie toch mogelijk zijn

  149. Nico de Geit says:

    Tot 2010 kon je je Amerikaanse paspoort gratis inleveren. Daarna kostte het 450 dollar. Nu moet 2300 dollar worden afgetikt voor het inleveren van het Amerikaanse paspoort.

    Filmpje Peter Schiff: https://www.youtube.com/watch?v=L92rESdzhjU

  150. Voerman says:

    lorenzo: waar het aangehaalde citaat nu juist om gaat is de huis lening bezitter ….vergeten ?
    ps. ivm saldering had het spaargeld al niet bij dezelfde bank als de hypotheekbank moeten zijn.

    Neen, lening niet vergeten, want ik ging uit van een situatie dat voldoende vermogen voor handen is om het huis cash te betalen.
    Er is voorts geen probleem met saldering, omdat er domweg geen hypotheek bestaat.
    Schijnbaar moeilijk voor Lorenzo om deze post onbevangen te lezen en zich achtereenvolgens in de genoemde situatie te verplaatsen. 🙂
    Oom Dagobert Geit die tot zijn nek in de euro’s zit zal er ook geen touw aan kunnen vastknopen.

    Is hogere huishoudkunde voor gearriveerden! 🙂
    Het ging er domweg om, om beschikbaar vermogen beter te beleggen dan het te stallen als spaargeld tegen de huidige spaarrente.

  151. Voerman says:

    Juan belmonte: Wie echt veel geld heeft kan beter uitwijken naar Duitsland inderdaad (zie uw link met garanties tot 1 miljoen)

    Ik wilde juist aangeven, dat het renteverschil met Duitsland betrekkelijk klein is!

  152. Voerman says:

    Francois van Fleppesteijn:
    De vraag is eigenlijk, kan heel de wereld een Japan- scenario aan?

    Dus EU VS Zuid Amerika Rusland China?

    Dus supertrage 30 jaar lang lichte deflatie?

    Of is een korte periode van hyperdeflatie beter?

    En Afrika? Met de bevolkingsgroei daar moet inflatie toch mogelijk zijn

    Waar ben je eigenlijk mee bezig, van Fleppesteyn!
    Zelfs als je het antwoord vindt op alle gestelde vragen, dan zal jij daar nog geen enkel voordeel bij hebben, noch een van deze situaties kunnen beïnvloeden.

    Rationeel omgaan met zaken in je persoonlijke levenssfeer brengt meer!

    Maar goed, het klinkt interessant om met vervanmijnbedproblemen te stoeien.

  153. Voerman says:

    Voerman: Ik wilde juist aangeven, dat het renteverschil met Duitsland betrekkelijk klein is!

    0,5 % Meer rente van een Duitse bank over 1.000.000 is toch nog aardig, maar wie zoveel geld heeft zet het niet op een Duitse bank en weet er een betere belegging voor.

  154. argon says:

    Juan, KNAB rekent zulke hoge kosten(60 euro/jaar)
    Dat het voor kleine bedragen (<12.000 euro) niet loont om je geld daar te sparen

  155. ripoff says:

    KNAB = een speeltje van Aegon

  156. Adamus says:

    Steven:
    Schulden worden waarschijnlijk weer kwijtgescholden door de valuta te devalueren… goh de Euro daalt? Hoe is dat nou mogelijk?

    Soms is het allemaal niet zo moeilijk.

    Goh waar is mijn pensioen gebleven? In aandelen 😉

  157. Adamus says:

    Voerman: 0,5 % Meer rente van een Duitse bank over 1.000.000 is toch nog aardig, maar wie zoveel geld heeft zet het niet op een Duitse bank en weet er een betere belegging voor.

    Die kopen Duitse staatsschulden en betalen geld toe. Met een miljoen cash heb je inmiddels een probleem.

  158. Adamus says:

    Voerman:
    En voor alle duidelijkheid:
    AFLOSSINGVRIJ BESTAAT HELEMAAL NIET!

    Aan het einde van de looptijd moet elke hypotheek afgelost zijn – of worden.
    Als op dat moment de AFLOSSINGVRIJE hypotheek niet afgelost is, moet dat dan in een keer gebeuren.
    AFLOSSINGVRIJ betekent alleen maar, dat de verplichting om af te lossen uitgesteld is, maw dat de “eigenaar” alleen schuld heeft verzameld.
    En dat veelal op het moment, dat men inkomensachteruitgang krijgt door pensionering, ziekte of andere zaken die met het ouder worden te maken hebben.

    Dan gaat bij de notaris de verkoop niet door. Of verkoper neemt geld mee of bank zet rest om in lening.

  159. Adamus says:

    Maria: De winkeliers, met eigen pand, in mijn dorp, doen hun dure, grote, auto de deur uit, halen hun garderobe van 10 jaar geleden uit de kast en gaan minder op cafe, restaurant en vakantie, die hoeven hun reserves niet aan te spreken maar zetten de tering naar de nering. Daar komt ook het gezegde vandaan!

    Tenminste, die in het oude gedeelte, met eigen panden.
    De winkeliers die hun pand geopend hebben op het ultramoderne, supersonische gedeelte van mijn dorp, verlengen hun nieuwe huurovereenkomst, die ze voor 10 jaar aan moeten gaan voor een supersonische prijs per vierkante meter niet meer.

    Ze kiezen voor een van de leegstaande panden op een minder supersonische locatie waar ze een mindere huur moeten betalen en waar mensen ze ook gaan vinden.

    Het is klaar, op en over.
    We willen geen zeepbellen meer!

    ing.nl/nieuws/nieu…ticiens_gezocht.html
    21.600 🙂

  160. Nico de Geit says:

    Voerman: want ik ging uit van een situatie dat voldoende vermogen voor handen is om het huis cash te betalen

    Al je geld in een woning stoppen lijkt me niet al te slim. Zeker niet als je een prijsdaling verwacht.

    Voerman: Het ging er domweg om, om beschikbaar vermogen beter te beleggen dan het te stallen als spaargeld tegen de huidige spaarrente.

    Het zou best wel eens zo kunnen zijn dat de deflatie aanhoudt. Dat je moet betalen om je geld te stallen duidt daarop. Alles wat ik met euro’s koop of wil kopen zie ik niet duurder worden.

    In valuta-land is een storm aan de gang die ik niet (helemaal) begrijp. Ik hoop dat ik met mijn gok op de euro goed zit. Ik had niet verwacht dat de dollarkoers enorm op zou lopen, dat grondstofprijzen gigantisch zouden dalen en dat de beurskoersen zouden stijgen.

    Ik hou vast aan fundamenten, en soms duurt het even voordat je gelijk krijgt. Ik zie geen fundamentele basis voor het stijgen van de dollar of voor de extreme daling van grondstofprijzen.

    Mijn verwachting voor het hogere segment Nederlandse woningen die momenteel nog 500k+ doen: 3 tot 8% per jaar eraf.

  161. Francois van Fleppesteijn says:

    Voerman: Waar ben je eigenlijk mee bezig, van Fleppesteyn!
    Zelfs als je het antwoord vindt op alle gestelde vragen, dan zal jij daar nog geen enkel voordeel bij hebben, noch een van deze situaties kunnen beïnvloeden.

    Rationeel omgaan met zaken in je persoonlijke levenssfeer brengt meer!

    Maar goed, het klinkt interessant om met vervanmijnbedproblemen te stoeien.

    Bedankt voor het advies! Ga ik zeker rekening mee houden

    Maar dat is juist het gekke zodra je met de huizenmarkt bezig houdt ben je bezig met collectief onbewuste stromen.

    De vissen die hun pijnappelklier bijtijds hadden ontkalkt zagen de crash van 2008 wellicht al aankomen en hebben geld bespaard.

  162. Francois van Fleppesteijn says:

    Maar voorlopig hanteer ik grosso modo de volgende stelregels:

    Ben je vrijgezel verdien je modaal of minder? : ga huren

    Heb je een stabiele relatie? : ga kopen

    Woon je in een krimpregio? : ga kopen

    Woon je in de randstad? : ga huren

  163. Voerman says:

    Francois van Fleppesteijn: Bedankt voor het advies! Ga ik zeker rekening mee houden

    Van harte succes daarbij, en laat je vooral niet misleiden door ingevingen van je pijnappelklier.
    Dat ding gaat al vroeg zienderogen achteruit met het klimmen der jaren. Gezond boerenverstand daarentegen wordt met het klimmen der jaren gelardeerd met een dosis volharding (ook wel eigenwijsheid – en in het laatste stadium ook wel vaak onterecht dementie genoemd)is de basis voor het echte succes.

  164. Philippulus says:

    Proef met goedkoop dak boven hoofd in Eindhoven.

    ed.nl/regio/eindho…-eindhoven-1.4806364

  165. lorenzo says:

    Melding ! vanavond geen Top Gear (..) om redenen .
    Boer zoekt Vrouw zal m.i. niet profiteren , er zijn in NL nu eenmaal niet meer mensen die nu alsmede kunnen gaan kijken.

  166. Voerman says:

    Adamus: Met een miljoen cash heb je inmiddels een probleem.

    Voor iets mee dan de helft van dat bedrag kun je een aardige villa laten bouwen in een landelijke omgeving en van het restant, aangevuld met een klein maandinkomen uit een niet te vermoeiende bron zing je het een hele tijd uit! 🙂

  167. Nico de Geit says:

    Francois van Fleppesteijn:
    Maar voorlopig hanteer ikgrosso modo de volgende stelregels:

    Ben je vrijgezel verdien je modaal of minder? : ga huren

    Heb je een stabiele relatie? : ga kopen

    Woon je in een krimpregio? : ga kopen

    Woon je in de randstad? : ga huren

    In de praktijk zal een complex van feiten en verwachtingen een rol spelen.

  168. Voerman says:

    Nico de Geit: In de praktijk zal een complex van feiten en verwachtingen een rol spelen.

    Kijk, zo’n uitspraak daar kan je wat mee; hiermee zijn al je vragen beantwoord!
    Je laat de regie over je bestaan gewoon over aan datgene wat toevallig op je pad komt! 🙂

  169. Maria says:

    Adamus: ing.nl/nieuws/nieu…ticiens_gezocht.html
    21.600

    Als je geen hoge vaste lasten hebt valt daarvan goed te leven!

  170. Voerman says:

    Maria: Als je geen hoge vaste lasten hebt valt daarvan goed te leven!

    Met een bescheiden levensstijl, een goede fiets en een partner die niet teveel eisen stelt is het leven één roze sprookje! 🙂

  171. Frans says:

    Juan belmonte: Juan zegt: verhoog nog maar een keertje de huren
    Dan ontstaat er vanzelf voldoende wrevel.

    🙂

  172. maff says:

    Dit is raar,

    ff over de hypootjes

    de variabele rente Rabo ligt nu HOGER dan rente 1 jaar vast …….

    Met een variabele rente mag je meestal boetevrij aflossen ….. is aflossen nu misschien een risico voor de bank ? Confusing …..

    rabobank.nl/partic…heek/hypotheekrente/

  173. maff says:

    En de crude nu ONDER de 45 dollar

    #allesdoordehelft 🙂

  174. king says:

    Twijfel:

    Gisteren weer eens in Den Haag geweest. Omgeving Frederik Hendriklaan. Oude statige panden dus.

    Toen ik hier een jaar geleden rondliep wemelde het van de TE KOOP borden. Nu liep ik hier gisteravond door en zag niks meer. 1 huis had een sticker van D’66. That’s it.

    Er is dus wel het een en ander veranderd.
    Lage rente lijkt zijn uitwerking niet te missen.
    De totale maandlast zal lager uitvallen en een dreigende stijging van de rente is ook geen belemmering kennelijk. Daarbij dient ook aangetekend te worden dat de grootste “post” in de maandlast dan de aflossing zelf is, dus vermogensopbouw. Daar is niks mis mee zou je zeggen. Even los van de betaalbaarheid.

    De markt herstelt zich. Er wordt weer volop gekocht en verbouwd. De straten staan vol met containers en stellingen. Schildersbusjes (veelal Polen) rijden af en aan.

    Dit was dan even een waarneming uit de “grote stad”.
    Kennelijk zijn de te grote schulden (on topic) geen belemmering voor de kopers alhier.

  175. lorenzo says:

    176 . toch enige distantie betrachten gezien dit precaire onderwerp…..( anders , even laten rusten ..)

    terzijde : de VVD weer de grootste hoor ik in de media ..wil de burger dan niet meer die € 1000 ?

  176. luisindepels says:

    AEX misschien vandaag, maar in ieder geval deze week, door de 500? Gunstig voor een hele hoop mensen (maar waarschijnlijk niet voor de gemiddelde zeepbeller, die heldhaftig blijft speculeren op een grote crash).

  177. Voerman says:

    luisindepels: speculeren

    Zeg maar “hopen”.
    Geldt alleen voor de dwazen, natuurlijk!

  178. Expat says:

    luisindepels:
    gemiddelde zeepbeller, die heldhaftig blijft speculeren op een grote crash).

    Het is niet speculeren of er een crash komt maar wanneer. Geldt ook voor de AEX.

    Voerman,

    Het enige waar we op mogen hopen is dat er geen oorlog komt.

  179. Voerman says:

    Expat: Het enige waar we op mogen hopen is dat er geen oorlog komt.

    Tegelijkertijd hopen op een crash en hopen dat er geen oorlog komt ia wel erg dubbel!

  180. Steven says:

    Voerman,

    Hoezo? De meeste crashes: 1929, 1987,2001 en 2008 waren zonder oorlog.

  181. Expat says:

    Steven:
    Voerman,

    Hoezo? De meeste crashes: 1929, 1987,2001 en 2008 waren zonder oorlog.

    1987, 2001 en 2008 waren geen crashes maar crisissen. De crash moet nog komen.

    Los daarvan leven we nu in een periode met vele conflicten die zo tot een oorlog kunnen leiden.

  182. Steven says:

    1987 was wel een crash. Heel vaak werd er ook eentje net tegengehouden zoals in 1994. Ik wilde alleen maar zeggen dat oorlog niets te maken hoeft te hebben met crashes.

  183. Adamus says:

    luisindepels:
    AEX misschien vandaag, maar in ieder geval deze week, door de 500? Gunstig voor een hele hoop mensen (maar waarschijnlijk niet voor de gemiddelde zeepbeller, die heldhaftig blijft speculeren op een grote crash).

    >500 is onderdeel van de komende crash.

  184. Adamus says:

    Maria: Als je geen hoge vaste lasten hebt valt daarvan goed te leven!

    Yep. 2x is al gauw boven 35.000, dus vrije sector, oppasoma voor nachwuchs, zwemlessen als verjaardagskado etc. Goed van te leven lijkt het.

  185. Expat says:

    Steven: 1987 was wel een crash.

    Klopt.

  186. luisindepels says:

    Expat: 1987, 2001 en 2008 waren geen crashes maar crisissen.

    Ligt even aan de definitie van crash uiteraard, maar er is toch wel redelijk consensus dat 1987 en 2008 echte crashes waren (met tientallen procenten daling in een korte periode (weken/dagen).

    Maar los van dat: ook bij een aex van 200 (maart 2009) stonden de beursfora nog vol met vogels die riepen dat de echte klap nog moet komen. En die wachten nu alweer 6 jaar op de big bang. (en vaak zitten ze tot over hun oren met speculatieve posities die neerwaarts gericht zijn. En maar bijkopen, na elke 25 punten stijging). Kan je toch beter maar gewoon meedoen met het circus?

  187. Expat says:

    luisindepels: Kan je toch beter maar gewoon meedoen met het circus?

    Helemaal mee eens dat het een circus is. Of het beter is om mee te doen weet ik zo net nog niet…😄

  188. Keesje says:

    Nico de Geit: In de praktijk zal een complex van feiten en verwachtingen een rol spelen.

    In de randstad valt er weinig te huren voor redelijke prijzen, kun je beter buiten de randstad wat kopen of huren.

  189. luisindepels says:

    Keesje: kun je beter buiten de randstad wat kopen of huren.

    Als je van file rijden houdt of liefhebber ben van ons betrouwbare en goedkope openbaar vervoer.

  190. Nico de Geit says:

    luisindepels: en vaak zitten ze tot over hun oren met speculatieve posities die neerwaarts gericht zijn. En maar bijkopen

    Je kunt ook tot over je nek in de euro’s zitten. Beter met een berg euro’s opgescheept dan onder water staan.

  191. Adamus says:

    Expat: Klopt.

    Iets van gemerkt? Persoonlijk was hier 1983/84 een crash: huizenmarkt.

  192. luisindepels says:

    Nico de Geit: Beter met een berg euro’s opgescheept dan onder water staan.

    Wat dacht je van een berg euro’s, een berg euro’s in beleggingen, een berg euro’s in de pensioenpot, een berg euro’s in de kew en onder water staan?

    Da’s namelijk de praktijk onder de meeste huizenbezitterts.

  193. Keesje says:

    gemiddeld 9,9% af van gemiddelde huizen en 19% af van een huis van 1 miljoen of meer.

    infinance.nl/artik…arge-bij-dure-huizen

    Eerlijk gezegd vind ik dat nog heel fors, of zullen de vraagprijzen er inmiddels ook gewoon op ingesteld zijn? En daarnaast het zijn gemiddelden over heel Nederland, randstad is een totaal ander verhaal dan 80% rest van Nederland..

  194. luisindepels says:

    Juan belmonte: We mogen van geluk spreken dat de Duitsers niet spreken van een HOL-exit.

    Cruciale vraag in deze: waarom niet?

    Weet jij (+ de andere zeepbellers) iets wat zij (Duitsland + financiele markten) niet weten?

    Of: weten zijn iets wat jij niet weet?

  195. luisindepels says:

    Keesje: Eerlijk gezegd vind ik dat nog heel fors, of zullen de vraagprijzen er inmiddels ook gewoon op ingesteld zijn?

    Ja en de combinatie met de vaak langere verkooptijd van het duurdere segment. Een villa die in 2012 op de markt is gekomen, heeft meer dan 10% daling in de prijzen meegepakt. Als er dan ook nog een 10% speelruimte was ingeboekt, dan klopt het wel. Het is de confrontatie eerste vraagprijs – transactieprijs.

  196. Nico de Geit says:

    luisindepels: Wat dacht je van een berg euro’s, een berg euro’s in beleggingen, een berg euro’s in de pensioenpot, een berg euro’s in de kew en onder water staan?

    Da’s namelijk de praktijk onder de meeste huizenbezitterts.

    Als dat waar is dan is onder water staan een feest. De meeste mensen met een ‘eigen huis’ die ik ken staan netto onder water, hebben geen spaargeld, alleen een geleende auto en zelfs een geleende badkamer en keuken.

  197. Nico de Geit says:

    Gelink, geniaal in geld, reclame voor lagere maandlasten, een nieuwe badkamer en een weekendje Parijs:

    https://www.youtube.com/watch?v=Oe_PUve7kpc

    Veel ‘huiseigenaren’ zitten nog steeds in die modus. Ze wachten tot de gouden tijden van eeuwig stijgende huizenprijzen terugkeren.

  198. Francois van Fleppesteijn says:

    Keesje: In de randstad valt er weinig te huren voor redelijke prijzen, kun je beter buiten de randstad wat kopen of huren.

    Juist ik snap het ook niet. Er is wellicht wat meer werkgelegenheid in de randstad maar als je kijkt naar value for money?

    Ik vind de randstad nog een het meeste weg hebben van een internationaal openbaar riool, laatst nog wezen joggen bij Huis Ten Bosch, Haagsche Bos leuk pand.

    Maar dat Haagsche bos…

    Ik ben door 2 pitbullsbulls gebeten, hondendrollen gelopen, kauwgom, uitgemaak k****leijer etc..

    Nou daar wil je echt niet wonen

  199. Juan belmonte says:

    Voerman: Ik wilde juist aangeven, dat het renteverschil met Duitsland betrekkelijk klein is!

    Als de zekerheden in Duitsland tot 1 miljoen gelden dan is dat toch meerwaarde ?
    Iedereen die meer dan een ton bezit kan beter zijn spaargeld in Nederland weghalen en naar Duitsland brengen.

  200. Juan belmonte says:

    luisindepels,

    Juan raadt de Duitsers aan om dat eens te onderzoeken.

    Gebrek aan Duitse banken de nl markt geeft ook iets aan.

  201. Juan belmonte says:

    Voerman: Met een bescheiden levensstijl, een goede fiets en een partner die niet teveel eisen stelt is het leven één roze sprookje!

    Wat doeken een paar stieren en wat publiek op sol y sombra of beter.

  202. Juan belmonte says:

    argon:
    Juan, KNAB rekent zulke hoge kosten(60 euro/jaar)
    Dat het voor kleine bedragen (<12.000 euro) niet loont om je geld daar te sparen

    Doorsparen.

    Juan vindt KNAB wel een goede club.
    Er zouden meer startups moeten komen die gewoon dienstverlenend zijn ipv onneembare hordes voor de consument. Banken zijn horken met de produkten die ze verkopen (m’n derivaten) de rentes die ze rekenen en de zekerheden die ze ondernemers afnemen (zie voorbeelden glastuinbouw)

  203. Juan belmonte says:

    Voerman: 0,5 % Meer rente van een Duitse bank over 1.000.000 is toch nog aardig, maar wie zoveel geld heeft zet het niet op een Duitse bank en weet er een betere belegging voor.

    Juist wel.

    Uit de link hierboven staat toch dat Duitse banken grotere zekerheden bieden dan Nederlandse???

    Wie meer dan een ton heeft staan bij RABO of andere grootbank is knettergek.
    Exporteren dat geld
    In Duitsland daar is
    EN een beter rente
    EN meer zekerheden.

  204. eric406 says:

    Juan belmonte: Als de zekerheden in Duitsland tot 1 miljoen gelden dan is dat toch meerwaarde ?
    Iedereen die meer dan een ton bezit kan beter zijn spaargeld in Nederland weghalen en naar Duitsland brengen.

    Je kunt nu wel garanties tot 1 miljard afgeven, maar wat zijn ze waard op het moment dat je er aanspraak op moet maken?

  205. Juan belmonte says:

    Met de rente op virtueel nul
    Is het de hoogste tijd voor consumenten om het heft in eigen handen te nemen.

    Het wachten is op nieuwe banken.
    Die wel klantgericht zijn.

  206. Juan belmonte says:

    eric406,

    Garanties vanuit een conservatieve Duitse bank met ltv laag
    Zijn meer waarde dan
    Garanties vanuit een nl bank met hoge ltv (en dus minder zekerheden om op terug te vallen )

    Maar het kan zijn dat u anders waardeert, waardering kent ook een element als smaak.

  207. Juan belmonte says:

    Steeds meer argumenten dus om het spaargeld aan onze Duitse buren toe te vertrouwen.

  208. Juan belmonte says:

    MAARueh

    Juan is op dieet.
    Om op de nvm open huizendag flink gratis appeltaart te kunnen scoren.

    Snoepen, snoepen niet kopen.

    Gratis cabaret
    Gratis appeltaart
    Maar een huis in nog steeds duur betaald.

  209. Nico de Geit says:

    eric406: e kunt nu wel garanties tot 1 miljard afgeven, maar wat zijn ze waard op het moment dat je er aanspraak op moet maken?

    Spongebob – Totalen Krieg:
    https://www.youtube.com/watch?v=v2MQ-NaiKEU

    Tegen die tijd krijg je gewoon een biljet van een miljard euro.

  210. Adamus says:

    Nico de Geit: Je kunt ook tot over je nek in de euro’s zitten. Beter met een berg euro’s opgescheept dan onder water staan.

    Gelukkig trekt alles weer aan volgens Rutte en bovenal: ‘we zitten in de voorste wagon en kunnen de kampioen van EU worden, we hebben de beste bedrijven, slimste en leukste mensen’.

  211. Adamus says:

    Voerman: Tegelijkertijd hopen op een crash en hopen dat er geen oorlog komt ia wel erg dubbel!

    Crash of reset.

  212. maff says:

    Gek hé ?
    En ze ziet, en ze ziet, nog steeds het ware monster niet 🙂 ( schulden 687% van GDP )

    ‘Ook speelden de ontwikkelingen op de huizenmarkt de consumptie parten. In 2014 was de consumptie in ons land bijna vijf procent minder dan in 2008.’

    Nederlandse winkels blijven achter bij rest Europa

    nos.nl/artikel/202…bij-rest-europa.html

  213. maff says:

    Winkels, 1/3 van de totale oppervlakte is overcapaciteit ….. in het blad dat niet genoemd mag worden

    Het nieuwe Nederland …….

    De jaarlijkse huurverlaging al ontvangen ?

    ad.nl/ad/nl/1100/C…eliers-in-nood.dhtml

  214. maff says:

    De DCF grond methode ……

    Boekwaarde overheid
    en grondbeleid
    leidt
    tot overcapaciteit

  215. maff says:

    Waarom kiest 30% van de hypo-aanvragen voor aflossingsvrij ?

    Afzien van HRA ? Oversluitingen ?

    http://www.hdn.nl/grafieken

  216. maff says:

    Crude nu 43.88

    Deflatie gaat ons redden

    Raar
    maar
    waar

    We hebben recht op deflatie 🙂

  217. maff says:

    Adamus: Crash of reset.

    Of QE forever ? 😉 merkinvestments.co…cartoon-high-res.jpg

  218. Expat says:

    maff: Waarom kiest 30% van de hypo-aanvragen voor aflossingsvrij ? Afzien van HRA ? Oversluitingen ? http://www.hdn.nl/grafieken

    Door de lage rente denk ik dat er veel oversluitingen zijn waarbij men de oude hypotheekvorm (aflossingsvrij) kan behouden met HRA.

  219. Philippulus says:

    Huizenverkoop stijgt fors, twee-onder-eenkap populair.

    rtlnieuws.nl/econo…nder-eenkap-populair

  220. Steven says:

    Je mag als je onderwater staat nog meer lenen als je weer een ander huis koopt.

    Peter Boelhouwer vindt dat een goed idee. Ha ha het wordt steeds gekker.

  221. Steven says:

    Bron: rtl7 (tv)

  222. erik(trolwaarzitdiesnorkelnou) says:

    Zo, weer tig meer huizen verkocht vorige maand. De laatste roepende in de woestijn hier die denken dat wonen hetzelfde als retail is, kunnen nu ook van het toneel verdwijnen net als snorkelmans en co…….

  223. Voerman says:

    Juan belmonte: Steeds meer argumenten dus om het spaargeld aan onze Duitse buren toe te vertrouwen.

    Deze rentediscussie begon met het gegeven, dat de Nederlandse banken zo’n lage spaarrente geven door verliezen op probleemkredieten.

    nieuwsuit.com/2015…p-probleemkredieten/

    Hoe komt het dan, dat Duitse banken maar 0,5 meer spaarrente geven?

  224. Voerman says:

    Philippulus: Huizenverkoop stijgt fors, twee-onder-eenkap populair.

    Veel blije mensen en vogels als het lente is!
    Voor de vogels takjes zat.
    Voor de mensen geld zat. 🙂

  225. Frans says:

    !)@*#!@Y$)* $~!!!!
    Niets geleerd….
    rtlnieuws.nl/econo…en-wordt-makkelijker
    Peter Boelhouwer vindt het een goed idee….

  226. Frans says:

    haha! Steven was me voor! 🙂

  227. Lex says:

    Maria: De crisis in Nederland had voorkomen kunnen worden als de politiek niet met de banken op een kussen had liggen slapen!

    Goh. Bijzonder. Dus als dat goed geregeld was, hadden Philips, ASML etc nog steeds zoveel spul verkocht als voor de crisis. Ongeloofelijk dat de crisis in Nederland voorkomen had kunnen worden.

    Alsof er in Nederland geen enkele invloed van de rest van de wereld economie is. Want wij zijn….

    ….HET middelpunt van de wereld economie. Zelfs een paar honderd jaar geleden met de VOC was dit al niet zo, dus nu ook niet. Zou wel eens willen weten hoe je huishoudboekje eruit ziet, want met zo’n werelbeeld zal daar geen goud, aandelen of vastgoed op de belans staan. Hou niet van economie/financiele wereld, maar ik weet wel hoe het werkt en hoe ik er flink aan kan verdienen.

    Hopelijk leer je het snel, want we zitten op een moment dat je veel kunt verdienen als je de boot niet mist. Koop (nu) geen al te dure zaken zoals huizen en auto’s maar investeer nu slim, en je zit er over een jaar of 7 lekker warm bij, maar dan moet je wel even je beeld loslaten dat de Nederlandse overheid (+politici) ook maar IETS nuttigs kunnen (of gaan) doen om de economie in Nederland echt aan te kunnen zwengelen.

    Geloof niet meer in politiek, overheid en dat soort zaken. Ga ook niet meer stemmen, want ik kan mijn tijd beter gebruiken dan allerhande wauwellende eikels in de gaten houden om te horen of er misschien nog een politiek standpunt geventileerd wordtn waar ook maar enige richting uit gehaald kan worden omtrent bepalen van een partij om op te stemmen. Het is allemaal een beetje zinloos en theater. Poppenkast gedoe om mensen een beetje bezig te houden.

    Maar wel grappig dat mensen zich zo opwinden over verkiezingen en waar je op moet stemmen. Als je al die tijd zou gebruiken om eens extra inkomsten te genereren, een extra vaardigheid op te doen, of om je horizon te verbreden, een boek te lezen (desnoods over economie en het monetaire systeem, maar natuurlijk liever quantum fysica 😉 ) dan zouden velen er financieel beter voor staan.

    En dan maar zeuren: de rijken worden steeds rijker. Nogal wiedes die zijn bezig om geld te verdienen terwijl anderen alleen klagen en zeuren dat de overheid, de bank of wie dan ook ze MOET helpen. Hoezo dat dan? ooit een wolf gezien die een vreemde wolf een vangst geeft? Al eens een leeuw gezien die zijn maaltje laat lopen omdat het sociaal niet netjes is om te winnen?

    De toon in dit forum is in het jaar dat ik niet meer gekeken heb enorm veranderd. Maar ik gok erop (verbeter me als ik het mis heb, ik kijk misschien volgend weer eens in de posts) dat de financiele situatie van de posters hier er niet veel beter op geworden is het afgelopen jaar. Waar maken die zich dan druk om? Als ik zo moet gokken: huurverhoging komende 1 juli. Hogere gemeentelijke heffingen. Maar natuurlijk opluchting over de lagere brandstof prijzen. En maar zeiken over de Grieken (en het weer, het blijft natuurlijk Nederland).

    Is het daadwerkelijk zo dat alles te duur is geworden? Of kun je het niet betalen? Let op, dat zijn wel even twee heel andere filosofische insteken, maar dat verschil ga je zien op je banksaldo. Zag ook nogal eens mensen klagen over de kunstmatige lage rentes die ze krijgen bij de bank. Als het je niet bevalt, doe dan wat anders met je geld. Maar ik vermoed dat de meeste niet eens zoveel geld hebben dat het verschil tussen 1% en 1.5% echt merkbaar is.

    Lijkt wel een sport geworden om te zeuren op dit forum, maar die tijd die je daar mee spendeert had financieel/wetenschappelijk/plezier/levens rijkdom veel beter besteed kunnen worden. Dat half uur zeuren had je leuk met je huisdier kunnen spelen, met je kinderen, een goed boek lezen, iets kunnen knutselen, een zorgbehoevende kunnen helpen, of met je pielemuis (Lorenzo??) kunnen spelen. Lekker wandelen in het bos, een bedrijf kunnen doorspitten/starten, een prospectus kunnen lezen, jaarcijfers kunnen analyseren, vastgoed kunnen onderzoeken, een hackerspace bezoeken, iets bouwen etc etc etc etc etc etc. Mensen die zeuren zitten eigenlijk alleen zichzelf in de weg. Jammer, want er is zo verdraaid veel mogelijk als je je ogen open doet en er voor open staat.

    Salukkes he, ga weer verder met leven en verdienen.

  228. Steven says:

    Grootste lening die ik had was 18000 euro. Die minstens 500 per maand die ik moest aflossen vond ik zeer vervelend in drie jaar tijd. Maar als je onder water staat met een huis mag je nog extra 50.000 bijlenen? Ha ha. Het gaat gewoon helemaal nergens over?!..zou van der Gijp (VI) zeggen.

  229. Philippulus says:

    Pensioenfondsen willen geen pensioenpremies naar hypotheken.

    rtlnieuws.nl/econo…mies-naar-hypotheken

  230. Nico de Geit says:

    Gooische Vrouwen-actrice Tjitske Reidinga en haar ex Vincent Croiset willen van hun huis af. De actrice en haar ex hebben besloten om hun benedenwoning in Amsterdam-West te koop te zetten. De vraagprijs is 695.000 euro. Zelf kochten ze het huis in februari 2006 voor van 415.000 euro, en er rust voor 749.000 euro aan hypotheek op het pand.

    telegraaf.nl/prive…gezinshuis_af__.html

  231. Steven says:

    Het zijn ook vaak van die simpele sommetjes. Iemand die onder water staat en 50.000 extra kan lenen voor weer een ander leen-huis..Hoeveel moet ie dan aflossen?
    Stel dat ie extra 250 kan aflossen per maand, dan duurt dat dus 200 maanden zelfs zonder rente. En dat vindt Peter Boelhouwer een goede ontwikkeling? Belachelijk toch? Ik snap ook echt niet wat hier de bedoeling van is behalve het willen van dure huizen.

  232. Frans says:

    Lex,

    Nou, dat is wel een heel erg lang verhaal om te zeggen: vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan! 🙂

  233. Voerman says:

    Steven: Stel dat ie extra 250 kan aflossen per maand, dan duurt dat dus 200 maanden zelfs zonder rente.

    Jawel, maar dan zijn we bijna 17 jaar verder. Als je er van uit gaat, dat dan de ouderwetse ontwikkeling met de huizenprijzen zichzelf heeft hervat, zijn die 50.000 ondertussen door waardestijging van het huis minstens het driedubbele waard geworden. 🙂
    Huiseigenaren zijn positievelingen, Steven!

  234. Steven says:

    Voerman,

    Ik ben liever realist met goede historische kennis. En door mijn kennis voor mijzelf zeer positief. 🙂

  235. Frans says:

    Leuke ook om aan Kees de Kort te tweeten, maar ik weet niet, ik tweet niet.

  236. Steven says:

    Voerman,

    Maar hij staat al onderwater. Je dwingt hem ook nog eens naar een hogere schuld. Ook al zijn dan die huizenprijzen fiks gestegen na 18 jaar.. Volgens mij komt het er toch gewoon op neer dat ie tot die tijd meer moet betalen… Het besef dat juist huizenprijzen kunnen dalen lijkt nog helemaal niet gemeengoed; Terwijl dat les 1 moet zijn bij het geld lenen voor een huis.

  237. Francois van Fleppesteijn says:

    Horrorhuisbaas Van Hooijdonk is Huisjesmelker 2015

    m.metronieuws.nl/b…s-huisjesmelker-2015

  238. Voerman says:

    Steven: Maar hij staat al onderwater.

    Steven!!!!
    Die post van Voerman was toch niet meer dan een sinistere grap! 🙂

  239. Steven says:

    Voerman,

    Ok Voerman! Ik zit weer aan de borrel. (SNEL maar weer off) 🙂

  240. dr.t says:

    Lex: Goh. Bijzonder. Dus als dat goed geregeld was, hadden Philips, ASML etc nog steeds zoveel spul verkocht als voor de crisis. Ongeloofelijk dat de crisis in Nederland voorkomen had kunnen worden.

    Alsof er in Nederland geen enkele invloed van de rest van de wereld economie is. Want wij zijn….

    ….HET middelpunt van de wereld economie. Zelfs een paar honderd jaar geleden met de VOC was dit al niet zo, dus nu ook niet. Zou wel eens willen weten hoe je huishoudboekje eruit ziet, want met zo’n werelbeeld zal daar geen goud, aandelen of vastgoed op de belans staan. Hou niet van economie/financiele wereld, maar ik weet wel hoe het werkt en hoe ik er flink aan kan verdienen.

    Hopelijk leer je het snel, want we zitten op een moment dat je veel kunt verdienen als je de boot niet mist. Koop (nu) geen al te dure zaken zoals huizen en auto’s maar investeer nu slim, en je zit er over een jaar of 7 lekker warm bij, maar dan moet je wel even je beeld loslaten dat de Nederlandse overheid (+politici) ook maar IETS nuttigs kunnen (of gaan) doen om de economie in Nederland echt aan te kunnen zwengelen.

    Geloof niet meer in politiek, overheid en dat soort zaken. Ga ook niet meer stemmen, want ik kan mijn tijd beter gebruiken dan allerhande wauwellende eikels in de gaten houden om te horen of er misschien nog een politiek standpunt geventileerd wordtn waar ook maar enige richting uit gehaald kan worden omtrent bepalen van een partij om op te stemmen. Het is allemaal een beetje zinloos en theater. Poppenkast gedoe om mensen een beetje bezig te houden.

    Maar wel grappig dat mensen zich zo opwinden over verkiezingen en waar je op moet stemmen. Als je al die tijd zou gebruiken om eens extra inkomsten te genereren, een extra vaardigheid op te doen, of om je horizon te verbreden, een boek te lezen (desnoods over economie en het monetaire systeem, maar natuurlijk liever quantum fysica ) dan zouden velen er financieel beter voor staan.

    En dan maar zeuren: de rijken worden steeds rijker. Nogal wiedes die zijn bezig om geld te verdienen terwijl anderen alleen klagen en zeuren dat de overheid, de bank of wie dan ook ze MOET helpen. Hoezo dat dan? ooit een wolf gezien die een vreemde wolf een vangst geeft? Al eens een leeuw gezien die zijn maaltje laat lopen omdat het sociaal niet netjes is om te winnen?

    De toon in dit forum is in het jaar dat ik niet meer gekeken heb enorm veranderd. Maar ik gok erop (verbeter me als ik het mis heb, ik kijk misschien volgend weer eens in de posts) dat de financiele situatie van de posters hier er niet veel beter op geworden is het afgelopen jaar. Waar maken die zich dan druk om? Als ik zo moet gokken: huurverhoging komende 1 juli. Hogere gemeentelijke heffingen. Maar natuurlijk opluchting over de lagere brandstof prijzen. En maar zeiken over de Grieken (en het weer, het blijft natuurlijk Nederland).

    Is het daadwerkelijk zo dat alles te duur is geworden? Of kun je het niet betalen? Let op, dat zijn wel even twee heel andere filosofische insteken, maar dat verschil ga je zien op je banksaldo. Zag ook nogal eens mensen klagen over de kunstmatige lage rentes die ze krijgen bij de bank. Als het je niet bevalt, doe dan wat anders met je geld. Maar ik vermoed dat de meeste niet eens zoveel geld hebben dat het verschil tussen 1% en 1.5% echt merkbaar is.

    Lijkt wel een sport geworden om te zeuren op dit forum, maar die tijd die je daar mee spendeert had financieel/wetenschappelijk/plezier/levens rijkdom veel beter besteed kunnen worden. Dat half uur zeuren had je leuk met je huisdier kunnen spelen, met je kinderen, een goed boek lezen, iets kunnen knutselen, een zorgbehoevende kunnen helpen, of met je pielemuis (Lorenzo??) kunnen spelen. Lekker wandelen in het bos, een bedrijf kunnen doorspitten/starten, een prospectus kunnen lezen, jaarcijfers kunnen analyseren, vastgoed kunnen onderzoeken, een hackerspace bezoeken, iets bouwen etc etc etc etc etc etc. Mensen die zeuren zitten eigenlijk alleen zichzelf in de weg. Jammer, want er is zo verdraaid veel mogelijk als je je ogen open doet en er voor open staat.

    Salukkes he, ga weer verder met leven en verdienen.

    Lex wat mij betreft is dit nu al de beste reactie van 2015.

  241. Maria says:

    Lex,

    Hedde het tegen mij??
    Dan ook het hele verhaal vertellen en geen strookjes eruit nemen!!

  242. dr.t says:

    Maria:
    Lex,

    Hedde het tegen mij??
    Dan ook het hele verhaal vertellen en geen strookjes eruit nemen!!

    Nee jij gaat inhoudelijk in op bijvoorbeeld een quote van Voerman. Trol was het toch?

  243. Maria says:

    Maria: Hier wordt in 2 quotes aangegeven waarom de HRA en alle financiele gevolgen zo uit de hand zijn gelopen, begonnen als inkomenspolitiek en geeindigd als melkkoe voor de banken.

    De overheid had in moeten grijpen!!!!

  244. Maria says:

    Kapotjeplov:
    Vanaf het moment dat er hypotheekvormen op de markt kwamen die hun bestaan puur aan de HRA regels te danken hadden, had de overheid de regels moeten aanpassen. Dat hebben ze uiteindelijk in 2013, veel te laat, gedaan.

  245. Maria says:

    Voerman: De HRA bestaat al ruim 200 jaar en had te maken met inkomenspolitiek. (nog steeds)
    Bestudeer even je stof, alvorens mee te praten.

    nl.wikipedia.org/w…erland)#Geschiedenis

  246. Maria says:

    dr.t: Nee jij gaat inhoudelijk in op bijvoorbeeld een quote van Voerman. Trol was het toch?

    Nog iets Dr. (?) T

  247. Maria says:

    Trollen moet toch wel iets opleveren, nietwaar Dr.T, ik heb het al vele malen met je mee gemaakt.

    Het ging toen over een tandarts joch, toen kwam jij er ook ineens in:
    huizenmarkt-zeepbe…-nog-jaren/#comments

    komisch!

  248. Maria says:

    Voerman: De huidige (en aflopende) crisis is een wereldweid fenomeen, waar Nederland zijn onafwendbare deel van meekrijgt. Het is op dit log een gemakkelijk misverstand, dat aanpakken van een HRA en wat andere
    lokale feiten de crisis voor dit land significant had kunnen verzachten. Nederland is tenslotte geen eiland en zelfs eilanden doen mee aan de malaise! Diverse soorten uitspraken alhier passen natuurlijk erg goed in de logparade alhier, doch doen weinig meer dan de geest van dit log “hoog houden”.

    En dan nog even een aantal quotes van ons aller Voerman!

  249. Maria says:

    Voerman:
    En voor alle duidelijkheid:
    AFLOSSINGVRIJ BESTAAT HELEMAAL NIET!

    Aan het einde van de looptijd moet elke hypotheek afgelost zijn – of worden.
    Als op dat moment de AFLOSSINGVRIJE hypotheek niet afgelost is, moet dat dan in een keer gebeuren.
    AFLOSSINGVRIJ betekent alleen maar, dat de verplichting om af te lossen uitgesteld is, maw dat de “eigenaar” alleen schuld heeft verzameld.
    En dat veelal op het moment, dat men inkomensachteruitgang krijgt door pensionering, ziekte of andere zaken die met het ouder worden te maken hebben.

  250. Maria says:

    Voerman: Zonder HRA zullen aanzienlijk minder mensen nog in staat zijn om überhaupt nog een huis te kopen.
    Los nog van het feit, dat de rente links – of rechtsom vroeg of laat weer op een normaal peil komt.

  251. Maria says:

    Doei Dr. T,

    Het is zoals bij de Titanic,
    het orkest speelt nog, maar de boot is al gezonken!

    Niet voor mij, de laatste aflossing voor de “k-T (Te) Bank is al gereserveerd, de bestedingen al lang terug gebracht tot gewoon geluksnivo. Meer dan voldoende!

    Waar Voerman ooit begon met zijn veldje en zijn tractor lijkt het alsof hij nu de geluksmiljonair is.

    Bullshit, gelukkig zijn, is tevreden zijn en tevreden zijn kan met simpele dingen.

    Soms een afbetaald huis, soms een huurhuis en soms er tussen in, maar nooit meer dan er op je “vork ” past, ook al zegt de bank van wel!

    Verstand gebruiken, wat je niet bij elkaar gespaard krijgt, kun je ook niet lenen.

    En wat je niet uitgeeft, hoef je ook niet voor te werken!!

  252. Nico de Geit says:

    De hypotheekrente in Rusland gaat ook weer omlaag dankzij een speciale maatregel. De Russische centrale bank betaalt sinds enkele maanden 17% rente op spaargeld, om de val van de roebel te stoppen. Voorheen was de rente zo’n 10%.

    Door die actie steeg de hypotheekrente tot 18%. Vanwege de speciale maatregel daalt hij nu naar 13%.

    Een nieuwe Audi op afbetaling in roebels is er voor 5,9%. Maar als je je gespaarde roebels bij de Russische centrale bank stalt krijg je nog steeds 17%.

    Er zijn daar mensen met een hypotheek in euro’s of Zwitserse franken ‘vanwege de lage rente’.

  253. Maria says:

    Hmm, gaat ons spaargeld toch naar Rusland, bij onze Rabobak moeten we betalen!

  254. Maria says:

    En “onze Rabobak” was geen typefout!

  255. maff says:

    Maria: Niet voor mij

    Yes, we did it 🙂

    De neurootjes ……

    Hubrissyndroom beschreven

    mt.nl/332/87811/bu…r-houdbaar-zijn.html

    Lijkt me ook wel toepasselijk op politici 😉

  256. maff says:

    maff,

    Waarom topmanagers niet langer dan 10 jaar houdbaar zijn

  257. Juan belmonte says:

    Frans:
    !)@*#!@Y$)* $~!!!!
    Niets geleerd….
    rtlnieuws.nl/econo…en-wordt-makkelijker
    Peter Boelhouwer vindt het een goed idee….

    Er blijkt dus ook een overtreffende trap te zijn voor KamikazeKoper ……

  258. Juan belmonte says:

    Maria:
    Hmm, gaat ons spaargeld toch naar Rusland, bij onze Rabobak moeten we betalen!

    Ervaringen uit het verleeden…….

    marktplaats.nl/a/a…#038;previousPage=lr

  259. Juan belmonte says:

    Nico de Geit:
    De hypotheekrente in Rusland gaat ook weer omlaag dankzij een speciale maatregel. De Russische centrale bank betaalt sinds enkele maanden 17% rente op spaargeld, om de val van de roebel te stoppen. Voorheen was de rente zo’n 10%.

    Door die actie steeg de hypotheekrente tot 18%. Vanwege de speciale maatregel daalt hij nu naar 13%.

    Een nieuwe Audi op afbetaling in roebels is er voor 5,9%. Maar als je je gespaarde roebels bij de Russische centrale bank stalt krijg je nog steeds 17%.

    Er zijn daar mensen met een hypotheek in euro’s of Zwitserse franken ‘vanwege de lage rente’.

    Rusland heeft geen andere keus dan devaluatie.
    Oorlog in Krim is om het volk en notabelen een winnaars beleving te geven..
    Hitler had ooit een soortgelijke behoefte.

    Laten we iig vaststellen dat aandelen in Russische bedrijven
    verworden zijn tot de categorie Kunst en Antiek (op de website marktplaats evenals financiële markten)

  260. Juan belmonte says:

    Voerman: Deze rentediscussie begon met het gegeven, dat de Nederlandse banken zo’n lage spaarrente geven door verliezen op probleemkredieten.

    nieuwsuit.com/2015…p-probleemkredieten/

    Hoe komt het dan, dat Duitse banken maar 0,5 meer spaarrente geven?

    Maar 0,5% ???????

    Das 50% extra rendement tov Rabo-rente van 0,9%.

    Zet je geld in Duitsland !

  261. Juan belmonte says:

    Nieuw topic !

    Kadaster: forse stijging registraties februari
    De huizenverkoop in Nederland is in februari fors gestegen, zowel ten opzichte van januari als in vergelijking met februari vorig jaar. Dat blijkt uit cijfers die het Kadaster dinsdag publiceerde.
    nvm.nl/actual/maar…raties_februari.aspx

    We hangen de vlaggen weer uit, chocoladeletters !

  262. Juan belmonte says:

    Goed nieuws op de dag van verkiezingen
    Over de huizenmarkt.

    Extreem goed nieuws.

    Daar waar normaliter cijfers rond de 20ste komen, nu wat eerder… 🙂

  263. Juan belmonte says:

    Maria,

    Op het internet, met name in nieuwsgroepen en webfora, worden intriganten ook wel trolls genoemd
    ……
    Een intrigant is iemand die gebruikmaakt van intriges om op slinkse wijze zijn doel te bereiken. Dit betekent dat hij doelbewust verdeeldheid zaait of conflicten en ruzies veroorzaakt.

    http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Intrigant

    .
    Luis, Lorenzo en nog een paar andere beperkten in humor 🙂

  264. Juan belmonte says:

    Woningverkoop 17% gestegen

    Geplaatst op 17 mrt 2015 , bijgewerkt 17 mrt 2015, 13:15 reacties
    In februari 2015 registreerde het Kadaster 11.697 verkochte woningen. Dat is een stijging van bijna 17% ten opzichte van februari 2014.
    De verkoopstijging is te zien bij alle woningtypen. Twee-onder-een-kapwoningen stijgen het meest, met 17,5%. De kleinste stijging doet zich voor bij appartementen: 9,5%.

    In alle provincies zijn in februari meer woningen verkocht dan in februari 2014, behalve in Limburg. Daar daalde het aantal verkopen met 4,9%. De stijging was het grootst in Drenthe: 26,8%.

    Het Kadaster registreert de transacties van bestaande koopwoningen op het moment dat de notaris deze bij het Kadaster laat inschrijven. Op dat moment wordt de koper formeel eigenaar van de woning.

    Om seizoensinvloeden zo veel mogelijk uit te schakelen, wordt het aantal verkopen vaak vergeleken met dezelfde maand in het voorgaande jaar. Maar ook vergeleken met januari 2015 is het aantal verkopen in februari fors gestegen: met 23,9%.
    eigenhuis.nl/actue…17-procent-gestegen/

  265. Juan belmonte says:

    Let op dat er niets geroepen wordt over prijsontwikkeling

  266. Juan belmonte says:

    Gemiddelde koopsom per woningtypen lijkt weer te dalen.

    kadaster.nl/web/Za…m-per-woningtype.htm

  267. Juan belmonte says:

    Filters
    Tijdvak max
    Kwartaal

  268. lorenzo says:

    Juan belmonte: Luis, Lorenzo en nog een paar andere beperkten in humor

    Nou wordt ie mooi ,in de wetenschap dat lorenzo naar zijn mening de enige realist in alhier , derhalve geen trol ….maar is plaatsen van een smiley dan alomvattend en wezenlijk ”verplicht” ?

    ps. je geld in DLD plaatsen , is dat hetzelfde als je fiets nog tegoed hebben ? (geen smiley)

  269. Nico de Geit says:

    Maria:
    Hmm, gaat ons spaargeld toch naar Rusland, bij onze Rabobak moeten we betalen!

    Dan zul je je euro’s toch om moeten wisselen naar roebels. Die 17% rente is een tijdelijke maatregel.

    Maar of je nu roebels hebt met 17% rente of euro’s met 0% rente, wat maakt het uit?

  270. Steven says:

    maff,

    In combinatie met (licht) psychopatische trekjes een uiteindelijk heel foute combinstie..
    jobat.be/nl/artike…-meeste-psychopaten/

  271. Luisindepels says:

    Juan belmonte: Daar waar normaliter cijfers rond de 20ste komen, nu wat eerder

    Niet liegen trolletje.

    Kadaster publiceert ALTIJD de transactieaantallen op de 17de, tenzij dat in een weekend valt.

    CBS publiceert altijd de prijsontwikkelingen (pbk, gemiddeld, totale verkoopwaarde) op de 21ste (tenzij weekend).

    Juan belmonte: Let op dat er niets geroepen wordt over prijsontwikkeling

    Logisch, zie bovenstaande afbakening: CBS doet de eerste publicatie van de prijzen, Kadaster transactieaantallen.

    Juan Juan Juan. Dit weet jij ook wel. Je zit dus gewoon weer te trollen. Of nog erger, je weet het echt niet, wat best sneu is voor iemand die al 7 jaar dag en nacht met de woningmarkt bezig is…

  272. Kapotjeplov says:

    Cijfers over de prijzen staan ook gewoon op de site van het kadaster.

    Prijsindex : kadaster.nl/web/Za…ers/Prijsindex-1.htm

    Gemiddelde koopsom: kadaster.nl/web/Za…ddelde-koopsom-3.htm

    Het is allemaal niet zo spannend. De verkoopaantallen nemen toe (prima), en het prijsniveau wiebelt een beetje op en neer. Geen spectaculaire prijsstijgingen of dalingen. Ook prima.

    Mijns inziens zullen de plus cijfers mbt de aantallen in de loop van het jaar naar nul gaan (jaar op jaar) en tegen de tijd dat het najaar is jaar op jaar stabiel. Dan hebben we een nieuw evenwicht in de markt voor zowel de aantallen en de prijzen.

    Hierbij ga ik er van uit dat er geen schokkende zaken gebeuren, zoals een nieuwe bankencrisis, een grexit of wat dan ook. Waar ik vooral zorgelijk naar kijk zijn de aandelenbeurzen. Die lopen nu echt veel te snel omhoog, dat kan niet goed gaan.

  273. Voerman says:

    Maria: Waar Voerman ooit begon met zijn veldje en zijn tractor lijkt het alsof hij nu de geluksmiljonair is.

    Misschien is ons beider belevingswereld veranderd! 🙂

  274. Voerman says:

    Juan belmonte: Das 50% extra rendement tov Rabo-rente van 0,9%.

    Zet je geld in Duitsland !

    50% van een beetje is bijna nix, waarde Juan! 🙂

  275. Juan belmonte says:

    Luisindepels,

    Haha, waarvan acte 🙂

  276. Juan belmonte says:

    Voerman: 50% van een beetje is bijna nix, waarde Juan!

    Dat hangt af van het totaal.
    Wie een grote som geld heeft is met 50% meer rendement
    En substantieel hogere garanties (1 miljoen euro)
    Substantieel beter af.

    Eigenlijk is iedereen die bij RABO spaart knettergek.

  277. Steven says:

    Juan belmonte,

    Ik zie het ook niet anders. Maar logisch nadenken over de economie heeft vaak geen zin. 🙂

  278. Steven says:

    Zo lijkt me het nog meer kunnen lenen voor iemand die al tot zijn kruin in de schulden staat niet slim, maar de politiek vindt dat prima.

    Een soort super kamikaze koper is geboren. (zie Juan ergens in een post hierboven)

  279. lorenzo says:

    Juan belmonte: Luisindepels,

    Haha, waarvan acte

    Nou humor (smiley) en een flexibele geest dus , want snel om merk ik . Positief.

  280. Voerman says:

    Juan belmonte: Eigenlijk is iedereen die bij RABO spaart knettergek.

    Iedereen die 1.000.000 op een spaarrek. tegen 1,5% rente heeft staan ook!
    Vastgoed bezitten verhuren brengt heel veel meer op.
    Maar dat is niet begrijpelijk te maken op de logparade alhier! 🙂

  281. Luisindepels says:

    Wat is eigenlijk het stemadvies op de site?

    Ik zelf zeg natuurlijk VVD. Een partij die echt maatregelen durft te nemen op de woningmarkt. Ook al zijn ze niet allemaal even sterk, de VVD is wel de enige die in de afgelopen 15 jaar ook daadwerkelijk veranderingen heeft doorgevoerd.

  282. Steven says:

    Voerman,

    Bij dalende huizenprijzen heeft verhuren geen zin.

  283. Steven says:

    Het stijgt nu wel een jaartje, maar dat is de correctie in DE dalende trend vanaf 2008. (Kan het echt niet anders zien)

  284. Luisindepels says:

    Steven: Kan het echt niet anders zien

    Je wil het niet anders zien bedoel je. Kan je even vertellen met welke methoden je de ‘trend’ heb bepaald? Wat zijn je instellingen voor Arima X12? Welke filters gebruik je?

    Ken je uberhaupt iets van de technieken voor tijdreeksanalyse?

  285. Luisindepels says:

    Steven: correctie

    Trouwens ook mooie term. Wat is dat, correctie?

    Je hangt vast veel rond op beursfora, daar doen dit soort kreten het goed, semi-wetenschappelijk geneuzel over holle kreten als trend en correctie. Maar leg eens uit, hoe zijn de technieken die worden gebruikt in de aandelenhandel toepasbaar op de huizenmarkt? Misschien ook goed om even te bedenken dat er 2 elementaire verschillen zijn tussen een aandeel en een huis (en misschien wel geen overeenkomsten, maar jij gaat vast anders beweren).

  286. Tijl says:

    Kapotjeplov:

    Mijns inziens zullen de plus cijfers mbt de aantallen in de loop van het jaar naar nul gaan (jaar op jaar) en tegen de tijd dat het najaar is jaar op jaar stabiel. Dan hebben we een nieuw evenwicht in de markt voor zowel de aantallen en de prijzen.

    Hierbij ga ik er van uit dat er geen schokkende zaken gebeuren, zoals een nieuwe bankencrisis, een grexit of wat dan ook. Waar ik vooral zorgelijk naar kijk zijn de aandelenbeurzen. Die lopen nu echt veel te snel omhoog, dat kan niet goed gaan.

    Wat gebeurt er dan met de huizenmarkt wanneer de aandelenbeurs crasht? Gaan de prijzen omhoog omdat iedereen in stenen vlucht of juist mee naar beneden?

  287. Nico de Geit says:

    Voerman: Vastgoed bezitten en verhuren brengt heel veel meer op.

    Steven: Bij dalende huizenprijzen heeft verhuren geen zin.

    Voerman houdt gewoon stug vol. Na zoveel jaar op dit forum zou hij onderhand toch beter moeten weten.

  288. Steven says:

    Jochie toch.. Ik handel al vanaf mijn 18e in opties. Ik heb zelfs een beurscompetitie gewonnen. Voor jou als beginner staan hier leuke grafieken. 🙂

  289. Juan belmonte says:

    Off-topic

    STOCKHOLM (AFN) – De centrale bank van Zweden heeft woensdag opnieuw de rente verlaagd. Het belangrijkste rentetarief ging daarbij van min 0,1 naar min 0,25 procent.

    telegraaf.nl/dft/n…_rente_verder__.html

    Nu kan de belastingdienst ook het verwacht rendement verlagen voor box 3.
    Straks krijg je als spaarder geld terug van de belastingdienst
    omdat je banken moet betalen om te sparen.

    🙂

  290. Steven says:

    Was aan
    Luisindepels,

    Uiteraard. Sorry.

    Aan
    Nico de Geit,

    Geen idee waar dat gedrag vandaan komt. (Alleen stugheid??)

  291. Steven says:

    Luisindepels,

    Deze is ook leuk. We zitten nu in het hikje up. 🙂
    activerain.trulia.…-on-the-curve—

  292. Luisindepels says:

    Steven: We zitten nu in het hikje up.

    Hikje up hebben we al in 2010 begin 2011 gehad. Daarna de grote glijpartij 2011-2013.

    Maar vertel dan eens, waarom (of waarom niet) kan je de spelletjes op de beurs vergelijken met de huizenmarkt? (en is dit plaatje dus flauwekul of niet)

  293. Luisindepels says:

    Steven: Ik heb zelfs een beurscompetitie gewonnen.

    Meerdere apen hebben experts en de indexen verslagen, dus op zich is alles mogelijk. En bij de bedrijfstoto’s bij wk en tour de France e.d. winnen altijd vrouwen die er geen hol van begrijpen.

    Maar serieus: dat is een aardige prestatie. Welke competitie en welk jaar? En natuurlijk de hamvraag: met een beleggingsstrategie die je ook daadwerkelijk in het echt toepast? Het is natuurlijk makkelijker om met fictief geld rare dingen te doen die toevallig goed uitpakken.

  294. Voerman says:

    Steven: Bij dalende huizenprijzen heeft verhuren geen zin.

    Waarom klaag je dan over de hoogte van de huren?

  295. Luisindepels says:

    Steven: Jochie toch.. Ik handel al vanaf mijn 18e in opties.

    En ook winstgevend? Ik zit hier nu een jaar en in die tijd heb je een aantal keren iets geroepen over gekochte puts, die no way winstgevend zijn geworden…

    30 jaar succesvol optiehandelaar en aan de andere kant hier roepen dat je je niet kan voorstellen dat je ooit een lening van 200k kan terugbetalen in een werkzaam leven. Na 30 jaar optiewinsten kan je toch ondertussen wel een huis van 200k contant aftikken?

  296. Nico de Geit says:

    Voerman: Waarom klaag je dan over de hoogte van de huren?

    Waarom klagen zoveel mensen over de alsmaar hoger wordende huren? Waarom kunnen een groeiend aantal mensen hun huur niet meer betalen?

  297. Steven says:

    Voerman,

    Huren zijn te hoog en huizen te duur. (Bijv. vergeleken met Duitsland)
    Lees anders deze site nog eens helemaal door. 🙂

  298. Luisindepels says:

    Steven: Bijv. vergeleken met Duitsland

    En vergeleken met Belgie en UK zijn ze goedkoop. Wat is je punt?

    Duitsland is een apart verhaal, ik mag toch aannemen dat je dat verhaal kent (iets met eenwording, iets met vervangen complete woningvoorraad DDR, iets met karig sociaal stelsel, iets met bevolkingsdichtheid, iets met verschillen landelijk en stedelijk en iets met misplaatste vergelijkingen met de Duitse krimpgebieden (ter hoogte Twente/Drente).

  299. Steven says:

    Luisindepels,

    Even gegoogled. Bovenaan dat lijstje (Steven111) sta ik dus.

    beursduivel.be/nie…-nieuwe-website.html

  300. Voerman says:

    Voerman: Vastgoed bezitten verhuren brengt heel veel meer op.
    Maar dat is niet begrijpelijk te maken op de logparade alhier!

    De o.a. verklaringen staan hieronder:

    Nico de Geit: Waarom klagen zoveel mensen over de alsmaar hoger wordende huren? Waarom kunnen een groeiend aantal mensen hun huur niet meer betalen?

    Steven: Huren zijn te hoog en huizen te duur. (Bijv. vergeleken met Duitsland)

    Duidelijk toch?

  301. Steven says:

    Voerman,

    Het al bezitten en dan verhuren misschien wel inderdaad. Maar als je er dus toch niet in woont, kan je het denk ik beter verkopen. (Scheelt weer een hoop gezeik met lastige huurders)

    Maar ik heb weer genoeg gezeverd: ben off.

  302. Steven says:

    De waanzin ten (aan de) top:

    volkskrant.nl/econ…ard-dollar~a3911324/

    en nu echt weg. 🙂

  303. Voerman says:

    Steven: Maar als je er dus toch niet in woont, kan je het denk ik beter verkopen.

    Om het geld tegen bijna 0% op de bank te zetten?

  304. Steven says:

    Voerman,

    bijvoorbeeld. Je kan er ook nuttige dingen mee doen. ( betere dingen dan het uitzuigen van zielige huurders)

  305. Steven says:

    Luisindepels,

    klopt. die puts waren waardeloos afgelopen. Ik probeer op de juiste momenten heel risicovolle maar eventueel enorm winstgevende opties te kopen. Ben niet iemand van procentjes rendement, maar daarom gaat het uiteraard ook vaak fout. Gemiddeld sta ik zeker in de plus en won ik bijv. die competitie. Maar goed: genoeg over opties. Je kan op huizen niet eens opties nemen dus..

  306. Steven says:

    Luisindepels,

    Je geeft redenen die er misschien wel zijn, maar ik gaf een feit. Als de huizenprijzen blijven stijgen in Nederland hopt half Oldenzaal (bijv.) de grens over voor een goedkopere hut. Pff. Wat een vragen allemaal? Simpelere vraag zou zijn: zijn de prijzen te hoog of te laag voor huisjes? Ik stem te hoog.

  307. lorenzo says:

    Steven: Je kan op huizen niet eens opties nemen dus.

    Je kan een optie op een huis nemen , makelaar moet dat alleen niet doen .

  308. Steven says:

    En als laatste toegift: juist omdat ik niet in die maffe leenwaanzin leef, kan ik genieten van maandenlang werkeloos zijn. (Met een dikke hypotheek en leen-Mercedes was dat anders geweest)

  309. Steven says:

    lorenzo,

    Ik bedoel uiteraard opties zoals bij aandelen. (Dat het bezit ervan je geen bal kan schelen). Lijkt me overigens wel leuk als er simpel verhandelbare opties op huizen zouden zijn.

  310. Voerman says:

    Steven: En als laatste toegift: juist omdat ik niet in die maffe leenwaanzin leef, kan ik genieten van maandenlang werkeloos zijn. (Met een dikke hypotheek en leen-Mercedes was dat anders geweest)

    Steven, Voerman veroordeelt iemand niet omdat hij buiten zijn schuld werkeloos raakt.
    Maar genieten en trots daar op zijn is weer wat anders. Zeker terwijl je op klaarlichte dag zit “in te nemen” en kolder zit te verkopen.

  311. Francois van Fleppesteijn says:

    Voerman: Vastgoed bezitten verhuren brengt heel veel meer op.
    Maar dat is niet begrijpelijk te maken op de logparade alhier!

    Maar dat kan ook een linke business zijn, als verhuurder heb je dus ook te maken met een woud van regels.

    Ik las laatst een verhaal van een verhuurder die geen vergunning kreeg omdat de gemeente niet meer zo happig is op huurwoningen waarop huursubsidie aangevraagd kan worden, nou dan zit je dus met onverhuurbaar vastgoed.

  312. dr.t says:

    Maria,

    Geestig dat je een topic uit 2011 aanhaalde . Ik bleek toen al voorspeld te hebben dat de rentes acherp zouden dalen en wie was het toen hier met mij eens, helemaal niemand. Maar uiteraard ben je wel een trol als je zoiets poneert. Dat van die tandarta zag ik er niet bij, maar ik geloof je op je woord, dat ik uit de bocht vloog.

    Maria, de inhoud van je bijdragen komen zeer evenwichtig en doordacht over. Op personen met een andere mening reageer je wat al te fel. Accepteren dat niet iedereen hetzelfde denkt is lastig.

  313. Voerman says:

    Francois van Fleppesteijn: Maar dat kan ook een linke business zijn, als verhuurder heb je dus ook te maken met een woud van regels.

    Tja, dan ben je dus als verhuurder verplicht om de huurprijs boven de subsidiegrens te brengen. Hoge huur geschapen door de gemeente.

  314. Nico de Geit says:

    Steven: Huren zijn te hoog en huizen te duur.

    Dat is wereldwijd het geval, vooral in schuld-gedreven economieën.

  315. Francois van Fleppesteijn says:

    Voerman,

    Jep en tel daarbij op de beperkende regels voor particuliere huizenbezitters die met 2 huizen zitten om te mogen verhuren

  316. Steven says:

    Voerman,

    Trots? Nee hoor. En kolder is het ook niet. Maar dat ik minder moet drinken is uiteraard wel waar.

    Feitelijk probeer ik wel steeds het juiste te zeggen… Ik lees het morgen wel even nuchter na en controleer mijn fouten.

  317. Steven says:

    Nico de Geit: Dat is wereldwijd het geval, vooral in schuld-gedreven economieën.

    Bedoel je daar Rusland mee? Nederland is ook een schuld-gedreven economie. (Althans voor Jan Modaal)

  318. Nico de Geit says:

    Steven: Bedoel je daar Rusland mee?

    In Moskou en Sint Petersburg (en andere grote steden) hopen ook veel ‘woning-eigenaren’ rijk te worden met hun woning. Ze zien het als een vorm van geld verdienen. Je spaart de aanbetaling bij elkaar, gaat erin zitten. En als je het later verkoopt is het altijd meer waard. Dat is de gedachte. De schuld-gedreven economie.

    En met een inbouwdeur maak je van een twee-kamer appartement een drie-kamer appartement. Dat moet dan meerwaarde opleveren.

    Dat er op een gegeven moment een kritische grens wordt bereikt tussen inkomens en huizenprijzen snappen ze niet.

    Een flatje van 160k euro’s met 1500 euro per maand. Dat is gewoon krap aan.

  319. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ha Ha. Je denkt net als ik gewoon logisch na. Helaas kan 90 procent dat niet.. (of wil niet)

  320. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Een flatje van 160k euro’s met 1500 euro per maand. Dat is gewoon krap aan.

    Dan gaat opeens de rente naar 18%, en je gaat niet meer verdienen. Werk wordt schaarser. De overheid redt je met een tijdelijk lage rente, 13%. Feest.

    Met een goedkope roebel kun je die buitenlandse reis wel vergeten. Of je moet heel rijk zijn.

    In Moskou en Sint Petersburg (SPB) zijn de meeste mensen niet rijk. Ze hebben een (veel te duur) appartement en dat is het.

    Op de Krim, bijvoorbeeld in toeristenplaats Jalta. staat van alles te koop voor heel veel geld. De verkopers wachten op een ‘rijkaard’ uit Moskou of SPB.

    Een ton euro’s voor een hok aan zee of 800k voor een nog niet afgebouwde woning. Zoiets koop je alleen als je denkt dat de prijzen nog verder omhoog gaan.

    Als je niet gelooft in oneindige prijsstijgingen leert een eenvoudige rekensom dat je beter in een peperduur hotel kunt gaan zitten.

  321. Steven says:

    Nico de Geit,

    ZO is het..

  322. maff says:

    Huizenmarkt altijd goede investering ?

    Nee
    zegt de ING

    Stagnatie huizenmarkt

    beurs.nl/nieuws/za…fragiele-huizenmarkt

    En stagnatie bouw …

    ‘De bouwsector zal voorlopig nog niet opbloeien’
    Crisis in de bouw zal nog jaren duren renovatieprofs.nl/…-zal-nog-jaren-duren

    Samenvatting Japanistan ……… al in het 8ste jaar nu, en nu komen er nog 15 bij ? Zó saai wordt het …….

    Juan, rente banken en de ECB goes bananas 🙂 wolfstreet.com/wp-…Gold-Try-Bananas.png

    Het is nu alweer prachtig weer, gisteren volle terrassen, en onverhuurbare winkels op de Grote Markt ….. gek gezicht is dat, Het Nieuwe Nederland, het is ff wennen, dat dan weer wel 🙂

  323. maff says:

    Lukt niet ….. post is weg 🙂

    Nou ja in elk geval …..

    deskofbrian.com/wp…oon-300×252.jpg

    Boeings moeten weer naar Eelde uitwijken ? en morgen zonsverduistering, zó leuk 🙂
    Op vrijdag 20 maart 2015, tussen 09:30 en 11:48 uur

  324. maff says:

    25 ? ( zo ongeveer, is een schatting ) studenten huizen en een inkomen zo groot als de M.P

    Geen cent inkomstenbelasting en geen winstbelasting, en helemaal nikx geen belasting, hoe doen ze het ?

    Het nieuwe Nederland …… 😉

  325. Voerman says:

    Nico de Geit: En als je het later verkoopt is het altijd meer waard.

    En als je dan weer iets koopt ben je terug bij af.
    Weinigen snappen dit.

  326. Expat says:

    Voerman: En als je dan weer iets koopt ben je terug bij af.
    Weinigen snappen dit.

    Helemaal waar!!!

  327. a says:

    Adamus: Die kopen Duitse staatsschulden en betalen geld toe. Met een miljoen cash heb je inmiddels een probleem.

    Doe mij maar een probleem dan.

  328. a says:

    Nico de Geit: Het zou best wel eens zo kunnen zijn dat de deflatie aanhoudt. Dat je moet betalen om je geld te stallen duidt daarop. Alles wat ik met euro’s koop of wil kopen zie ik niet duurder worden.

    Ik denk ook dat deflatie aanhoudt. Er zijn voldoende assets die je met euro’s kan kopen die het afgelopen jaar duurder zijn geworden.

    Nico de Geit: In valuta-land is een storm aan de gang die ik niet (helemaal) begrijp. Ik hoop dat ik met mijn gok op de euro goed zit. Ik had niet verwacht dat de dollarkoers enorm op zou lopen, dat grondstofprijzen gigantisch zouden dalen en dat de beurskoersen zouden stijgen.

    Je moet niet gokken, je moet spreiden. Niemand kan de prijsontwikkeling van valuta’s, aandelen en grondstoffen structureel goed voorspellen. Het gaat om de lange termijn essentie en die is: bedrijven creëren de toegevoegde waarde en daarom betaalt het op lange termijn uit om mede-eigenaar te zijn van bedrijven. Reduceer daarnaast je risico door te spreiden over landen, assets, sectoren e.d. en heb geduld. Dat is het enige recept.

  329. a says:

    maff: Met een variabele rente mag je meestal boetevrij aflossen ….. is aflossen nu misschien een risico voor de bank ? Confusing …..

    Vroegtijdig aflossen was altijd al een risico voor de bank. Ik heb zelf ook variabele rente (niet bij Rabo) van 2,4%. Deze is het laatste halfjaar slechts 0,05% gedaald terwijl de vaste rentes enorm gedaald zijn. Desalniettemin nog steeds de laagste rente bij mijn hypotheekverstrekker. Ook als de vaste rente onder de variabele daalt, ga ik niet oversluiten (wat kosteloos kan) omdat ik dan ineens met aflossingsbeperkingen te maken krijg.

  330. a says:

    king:
    Twijfel:

    Gisteren weer eens in Den Haag geweest. Omgeving Frederik Hendriklaan. Oude statige panden dus.

    Toen ik hier een jaar geleden rondliep wemelde het van de TE KOOP borden. Nu liep ik hier gisteravond door en zag niks meer. 1 huis had een sticker van D’66. That’s it.

    Er is dus wel het een en ander veranderd.
    Lage rente lijkt zijn uitwerking niet te missen.
    De totale maandlast zal lager uitvallen en een dreigende stijging van de rente is ook geen belemmering kennelijk. Daarbij dient ook aangetekend te worden dat de grootste “post” in de maandlast dan de aflossing zelf is, dus vermogensopbouw. Daar is niks mis mee zou je zeggen. Even los van de betaalbaarheid.

    De markt herstelt zich. Er wordt weer volop gekocht en verbouwd. De straten staan vol met containers en stellingen. Schildersbusjes (veelal Polen) rijden af en aan.

    Dit was dan even een waarneming uit de “grote stad”.
    Kennelijk zijn de te grote schulden (on topic) geen belemmering voor de kopers alhier.

    Wel een verhaal dat klopt. De gemiddelde koper kijkt trouwens niet naar risico (rentestijging) maar naar maandlast en zal daar in zijn hoofd inderdaad ook nog de aflossing aftrekken als zijnde vermogensopbouw. Zolang de rente laag blijft (en er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze op afzienbare termijn gaat stijgen), hebben ze gelijk.

    Daar komt bij dat de kopers van vandaag niet diegenen zijn met schuldenproblemen. De huidige koper is veel risico-averser dan 7 jaar geleden, neemt eigen geld mee, heeft geen restschuld en lost volledig af. Dat is even andere koek dan de kopers van 7 jaar geleden. Het grote probleem zit hem bij de grote groep bestaande hypotheken die onvoldoende aflossen, niet-flexibel zijn, onder water staan en dure gekoppelde verzekeringsproducten hebben.

    Overigens ben ik ervan overtuigd dat op langere termijn de neerwaartse krachten weer sterker zullen worden, maar op korte termijn mist een trigger voor een verdere prijscorrectie.

  331. a says:

    Expat: Het is niet speculeren of er een crash komt maar wanneer. Geldt ook voor de AEX.

    Klopt, maar zolang die crash niet komt verlies je geld. Voor hetzelfde geld stijgt de AEX door naar 800-1000 punten binnen 5 jaar en krijg jij daarna je 30% correctie. Je gaat dan ongetwijfeld hard roepen dat je gelijk hebt gekregen, de belegger heeft in de tussentijd 5 jaar lang 4% dividend en extra koersstijging gebeurd terwijl jij ieder jaar inteert op je spaargeld omdat je jaarlijks bij Jeroen je 1,2% mag aftikken. Of het zo zal gaan? Geen idee. Wat ik wel weet is dat ik blij ben dat ik in 2009-2011 een aandelenportefeuille heb opgebouwd ondanks het extreem negatieve sentiment hier en in de MSM. De AEX is ZONDER dividend gestegen van +/- 200 in maart 2009 naar +/- 500 nu. Zelfs als de AEX halveert, versla je ruimschoots de spaarrekening in die periode.

  332. a says:

    Expat: Helemaal mee eens dat het een circus is. Of het beter is om mee te doen weet ik zo net nog niet…😄

    Het gaat niet om meedoen (zwart) of niet meedoen (wit), het gaat om spreiding. Je moet dus altijd een beetje meedoen (grijs) en nooit je geld op één paard zetten.

  333. Leon says:

    a,

    Helemaal mee eens! zwart/wit werkt nooit.

  334. a says:

    Juan belmonte: Doorsparen.

    Juan vindt KNAB wel een goede club.
    Er zouden meer startups moeten komen die gewoon dienstverlenend zijn ipv onneembare hordes voor de consument. Banken zijn horken met de produkten die ze verkopen (m’n derivaten) de rentes die ze rekenen en de zekerheden die ze ondernemers afnemen (zie voorbeelden glastuinbouw)

    KNAB is geen startup, maar gewoon onderdeel van Aegon. Marketingtechnisch gelanceerd als een “vernieuwende” bank die het “anders” doet. Werkt kennelijk goed.

  335. a says:

    Juan belmonte:
    Met de rente op virtueel nul
    Is het de hoogste tijd voor consumenten om het heft in eigen handen te nemen.

    Het wachten is op nieuwe banken.
    Die wel klantgericht zijn.

    Het verdienmodel van banken is redelijk failliet. Sindskort ben ik wat aan het klooien met crowdfunding. Dat heeft de potentie om een deel van de kredietverlenende rol van banken over te nemen op termijn. Transparant, leuk en tastbaar. Hetzelfde geldt voor virtuele munten als Bitcoin. Daarnaast is er een blijvende toenemende vraag naar transparantere producten en worden fiscale prikkels die het aantrekkelijk maken om ingewikkelde producten aan te bieden afgeschaft. Dat tast het verdienmodel van de bank nogal aan.

    Waarom zou ik een duur hypotheekadvies willen als ik een simpele annuïtaire hypotheek zonder poespas afsluit? Waarom zou ik dure fondsmanagers willen betalen voor het beheren van mijn beleggingen als ik nagenoeg gratis trackers kan kopen die de hele markt kopen en als uit allerlei onderzoeken blijkt dat fondsmanagers de markt toch niet structureel kunnen verslaan? Waarom zou ik een niet-flexibel pensioenbankspaarproduct afsluiten als dat geen fiscaal voordeel meer oplevert? Waarom zou ik dik betalen voor een niet-objectief verzekeringsadvies van een verkoper als ik gewoon op internet gratis gebruik kan maken van onafhankelijke prijs- en productvergelijkers? Enz. enz.

  336. Steven says:

    Expat,

    Als je er vanuit gaat dat de prijzen nog 30 procent zakken, kan je ook even huren en dan pas terugkopen, maar dat snapt Voerman natuurlijk weer niet. 🙂

  337. erik(trolwaarzitdiesnorkelnou) says:

    Zo verkiezingen ook weer achter de rug. Het blijft toch grappig te zien dat ondanks de veel lagere prijzen in het hoog segment woningen, de VVD nog volop steun krijgt. De rijken 20% in Nederland moet het wel verdomde goed hebben hier.

    Ben in elk geval blij, dat het huidige beleid door Nederland voor een groot deel positief wordt gevolgd……

    Weliswaar verliezen VVD en PvdA samen 9 zetels, maar daarvan gaan er 7 naar de gedogers en 1 naar het CDA. De 4 partijen die in 90% van de gevallen het kabinet steunden. En per saldo slechts 1 naar de echte oppositie. Dat zegt meer dan Roemer en Wilders willen toegeven.

  338. dr.t says:

    Ja Steven als als als zo lust ik er nog een paar. Mogen we ondertussen stellen dat het bestuurlijke draagvlak voor een radicale afbouw van de HRA drastisch is geslonken sinds gisteravond? Ja dat mogen we zeggen, links heeft weer flink op zijn donder gehad.

  339. dr.t says:

    Het is dat zo’n zurig clubje als het NIBUD nog wordt gedoogd: voor nu nog de enige remmende factor van belang. Zij het door het toepassen van kunstgrepen, de onvoorziene uitgaven opvoeren als extra kostenpost. Zo’n kunstgreep geeft al aan dat men de slag aan het verliezen is.

  340. Steven says:

    dr.t,

    Ach dan duurt de daling nog langer. Ik heb overigens d66 gestemd.

  341. Yun says:

    dr.t:
    Ja Steven als als als zo lust ik er nog een paar. Mogen we ondertussen stellen dat het bestuurlijke draagvlak voor een radicale afbouw van de HRA drastisch is geslonken sinds gisteravond? Ja dat mogen we zeggen, links heeft weer flink op zijn donder gehad.

    Misschien moet je je even inlezen in de partijprogramma’s. D66 is de grote winnaar. Maar ook SP heeft goed geboerd. Beide willen een verdere versobering. Radicale afbouw is volgens mij überhaupt geen draagvlak voor. Welke partijen zijn het die een radicale afbouw wensen?

    Verder heeft links ten opzichte van de vorige provincieverkiezingen (en misschien moeten we daar maar naar kijken) niet echt op zijn donder gehad. De traditioneel linkse partijen verliezen tezamen nog geen 17 zetels.

    De traditioneel rechtse partijen verliezen 19 zetels.

    Centrumpartijen als D66 en CDA zijn dus de grote winnaars.

    Overigens ben ik met je eens dat de HRA niet zo 1-2-3 sneuvelt. De belangen zijn te groot. Maar met de verkiezingsuitslag heeft dat bitter weinig te maken.

    dr.t:
    Het is dat zo’n zurig clubje als het NIBUD nog wordt gedoogd: voor nu nog de enige remmende factor van belang. Zij het door het toepassen van kunstgrepen, de onvoorziene uitgaven opvoeren als extra kostenpost. Zo’n kunstgreep geeft al aan dat men de slag aan het verliezen is.

    Ook onzin natuurlijk. Deze leennormen hoeven niet per se gevolgd te worden. Verder haalt het NIBUD 70% van haar inkomen uit de verkoop van diensten en producten. De overige 30% komt uit ondersteuning van verschillende partijen, met name de overheid en de financiele dienstverlening. Voor de banken en de overheid is het vooral makkelijk dat ze naar het “lastige NIBUD” kunnen wijzen als schuldige. Maar als ze het totaal niet eens waren met de koers van dit instituut was de financiering allang opgedroogd. Het komt ze gewoon erg goed uit dat ze zich dankzij het NIBUD kunnen voordoen als welwillende klantvriendelijke hypotheekverstrekkers die zogenaamd aan handen en voeten gebonden zijn.

  342. Adamus says:

    a: Doe mij maar een probleem dan.

    Daarom heb je ook geen miljoen 😉

  343. Voerman says:

    Steven: Als je er vanuit gaat dat de prijzen nog 30 procent zakken, kan je ook even huren en dan pas terugkopen, maar dat snapt Voerman natuurlijk weer niet.

    Gaat alleen op met een huis waarin je niet zelf woont!
    Anders teveel onzekerheid en extra kosten.

  344. Voerman says:

    Steven: Ach dan duurt de daling nog langer. Ik heb overigens d66 gestemd.

    De partij voor mensen die zichzelf elitair voelen zonder het te zijn! 🙂

  345. Steven says:

    Voerman,

    Ja dat heb ik er ook een beetje op tegen.. maar ik moet toch wat stemmen?
    CDA en zo zijn christelijk en dat ben ik niet.
    VVD is voor de bezittende luie mens.
    PVDA en SP zijn voor de niet bezittende luie mens.
    d66 is voor scholing, werk en nog een beetje sociaal ook.

  346. Steven says:

    Oh de k.tmarrokanen partij vergeten. 🙂

  347. Voerman says:

    Steven: Oh de k.tmarrokanen partij vergeten.

    Die staat er echt wel bij! 🙂

  348. Steven says:

    Voerman,

    Oh je bedoelt de uitspraken van de hoerenloper Rob Oudkerk van de pvda?
    Ha ha. Ok. Ik bedoelde uiteraard de pvv.

  349. Nico de Geit says:

    Voerman: Gaat alleen op met een huis waarin je niet zelf woont!
    Anders teveel onzekerheid en extra kosten.

    Ik heb al drie keer een brief gehad van mijn verhuurder dat ze de woning willen verkopen.

  350. Voerman says:

    Nico de Geit: k heb al drie keer een brief gehad van mijn verhuurder dat ze de woning willen verkopen.

    Elke situatie is uniek.
    Misschien kan de verhuurder de opbrengst rendabeler her-investeren.

  351. maff says:

    Plaatjes zeggen meer dan praatjes

    energievastgoed.nl…1-e1386586564945.png

    Ballst Nedam heeft nog voor vijf weken geld in kas …..

    nrcq.nl/2015/03/19…jf-weken-geld-in-kas

  352. maff says:

    Blog-vreemdganger ? …….

    ‘ Daarom blijf zo veel mogelijk schulden vrij in het leven en kan je staan waar je wilt.Zorg dat je zo weinig mogelijk in de mangel van de overheid komt. Spaar daarbij zo veel mogelijk en koop pas evt rond je 65 een spotgoedkoop app. Tegen die tijd is de Nederlandse bevolking financieel geimplodeerd en jij zit dan met weinig maandlasten….

    vrgr wieweet ‘

  353. Juan belmonte says:

    maff,

    Wie maximaal wil profiteren moet juist schulden maken.
    Huizenbezit onbelast.
    HRA belastingsubsidies op rente op schulden WONEN.

    De woning is een bedrijfsinvestering voor de particulier.

  354. maff says:

    Van ander draadje …… geld lenen voor de BTW

    Nieuwbouwwoningen hebben een post van 21% BTW

    Je leent geld om de BTW te kunnen betalen, lol, het heeft wel iets 🙂

    Huizenwaarde zakt ook weer met 21% ? of verkoop je de BTW post ook weer door ? …….

  355. maff says:

    Juan belmonte,

    Tijd voor terugkeer Joselito ? 😉

  356. Voerman says:

    Steven: Als je er vanuit gaat dat de prijzen nog 30 procent zakken, kan je ook even huren en dan pas terugkopen, maar dat snapt Voerman natuurlijk weer niet.

    Voerman heeft er een heleboel meer van begrepen dan jij en je medeschreeuwers, waarde Steven.
    De meesten van jouw signatuur hebben de kansen gemist of genomen en verknald.
    Met een benedengerichte econmie en huizenmarkt is dat leed te dragen. 🙂
    Als de huizenmarkt en de economie echter aantrekken wordt de pijn schrijnend voelbaar mensen!
    Afijn, kan je het minder erg te doen lijken door je afgunst op boomers en succesvolle mensen af te reageren.

  357. Voerman says:

    Juan belmonte: Wie maximaal wil profiteren moet juist schulden maken.
    Huizenbezit onbelast.
    HRA belastingsubsidies op rente op schulden WONEN.
    De woning is een bedrijfsinvestering voor de
    particulier.

    Van die schulden, dat weet Voerman zo net nog niet!

    De rest is veelal waar?

  358. StommeZ says:

    Ik denk dat de problemen met vastgoedbubbels zoals in onze huizenmarkt voor een groot deel voortkomen uit het gedrag van banken. Deze video schetst een beeld van hoe de financiële sector (in dit geval in Londen) werkt.

    jorisluyendijk.nl/…nlicht-bankgeheimen/

    Wat hier wordt verteld verklaart voor een groot deel waarom banken zo handelen. Zijn hier mensen die in die sector werken (of er wat meer vanaf weten dan ik) die dit beeld herkennen? En gaat het in Nederland ook zo?

  359. Nico de Geit says:

    Juan belmonte: Wie maximaal wil profiteren moet juist schulden maken

    Vroeger moest je naar de gevangenis als je je schulden niet terugbetaalde. Dat is niet meer.

  360. Nico de Geit says:

    Voerman: De meesten van jouw signatuur hebben de kansen gemist of genomen en verknald.

    De kans om een woning te kopen met meer dan 100% hypotheek. En de zekerheid om onder water te eindigen.

  361. Nico de Geit says:

    Voerman: Als de huizenmarkt en de economie echter aantrekken

    Als….

  362. luisindepels says:

    Juan belmonte: Goed nieuws op de dag van verkiezingen

    – consumentenvertrouwen voor het eerst in bijna 8 jaar positief
    – woningprijzen februari verder gestegen

    Twee superpositieve berichten achterhouden tot na de verkiezingen, schande.

  363. luisindepels says:

    Nico de Geit: En de zekerheid om onder water te eindigen.

    Als je het niet begrijpt, zeg dan gewoon niks.

  364. Nico de Geit says:

    Die kans om een woning te kopen:

    – In de jaren ’90 verdiende ik gewoon niet genoeg en was mijn inkomen onzeker. Ik had ook geen spaargeld.

    – Eind jaren ’90 verwachtte ik ieder moment een correctie omdat de huizen veel te duur waren geworden.

    – Die correctie kwam pas in 2008 toen de huizenprijs tot astronomische hoogte was gestegen – de hoogste prijzen in 300 jaar!

    – Van 2008 tot heden daalden de prijzen met gemiddeld 3 procent per jaar. Niet echt een klimaat om in te stappen.

    – Het segment waar ik naar kijk – 500k plus – gaat de komende jaren gigantisch naar beneden. Ex-babyboom en veel achterstallig onderhoud – er zullen veel meer verkopers zijn dan kopers.

    – Het zal jaren te koop blijven staan. Zo lang tot ik er geen zin meer in heb. Ik word ook een keer oud.

    – Je vermogen in een woning stoppen als de kans dat je doodgaat relatief erg groot is lijkt me niet verstandig. Dan kun je er niet meer vrij over beschikken en opmaken, en de overheid slaat meedogenloos toe als je dood bent.

  365. Nico de Geit says:

    luisindepels: Als je het niet begrijpt, zeg dan gewoon niks.

    Je kunt als onderwaterbewoner ook meespelen in de Staatsloterij, dan maak je iedere trekking kans.

    Ik heb eigenlijk het vermoeden dat de onderwaterbewoners het vaak niet helemaal begrijpen.

  366. Nico de Geit says:

    Huizenprijzen knallen omhoog

    De prijzen van bestaande koopwoningen blijven scherp stijgen. Afgelopen februari waren de huizen 2,4 procent duurder dan in februari 2014. Februari was de elfde maand op rij waarin de prijzen van koopwoningen op jaarbasis stegen.

    telegraaf.nl/dft/g…ijzen_knallen__.html

  367. erik(trolwaarzitdiesnorkelnou) says:

    telegraaf.nl/dft/g…ijzen_knallen__.html

    Huizenprijzen knallen omhoog. Huren ook………

  368. luisindepels says:

    Nico de Geit,

    Precies. Door eigen bedachte desinformatie en gebrek aan visie (met een goed financieel plan maakt het geen reet uit wat de dagkoers van een huis doet) de boot gemist, nu te oud. Geeft ook niet, het is geen moetje.

  369. Kapotjeplov says:

    erik(trolwaarzitdiesnorkelnou):
    telegraaf.nl/dft/g…ijzen_knallen__.html

    Huizenprijzen knallen omhoog. Huren ook………

    O jee, de televaag roeptoetert weer.

    Ik heb de kastercijfers (voor mij de ennige echte databron) er eens bij gehaald:

    De verkoopaantallen stijgen. Prima.

    De prijzen echter komen nauwelijks van de plaats. Geen spectaculaire stijging van de prijzen.

    gemiddelde koopsom jan 2014: € 219.530
    gemiddelde koopsom jan 2015: € 222.800

    Dit is +1.5%

    gemiddelde koopsom feb 2014: € 213.822
    gemiddelde koopsom feb 2015: € 216.789

    Dit is +1.4%

    De prijsstijging jaar op jaar is dus minder geworden: het tempo van de stijging neemt af. Gezien de rentedalingen die er in 2014 hebben plaatsgevonden is dit ook logisch. Het verschil tussen de rente die je nu moet betalen en de rente die je een jaar geleden nog moest betalen wordt kleiner, en dus ook de prijsstijging.

  370. luisindepels says:

    Hahahaha wat een knuppel joh, dat twitteraccount van deze site. Weer als een dom jong aandacht proberen te trekken. Zonde dat die duurbetaalde ambtenaren nog tijd verspillen om die trollerige dommigheid nog fatsoenlijk te beantwoorden ook.

    Ps. vraag is al vaker gesteld, welke koekebakker zit hier achter en onder welke naam actief op dit forum?

  371. Steven says:

    Voerman,

    lijkt wel of je niet weet op wat voor een site je zit. 🙂 Tot nu toe heeft de site met de 20 procent daling het goed gehad. Ben benieuwd waar we staan over 5 jaar.

  372. luisindepels says:

    Kapotjeplov,

    De gemiddelde koopsom wordt vertroebeld doordat iedere maand een unieke mix aan huizen bevat (in feite is elk huis uniek). De gemiddelde koopsom kan wijzigingen doordat de prijzen veranderen, of doordat de mix aan verkochte huizen anders is (meer appartementen, minder villa’s etc).

    De prijsindex bestaande koopwoningen (pbk) van het CBS corrigeerd hiervoor. De methode om voor ‘kwaliteits’verschillen in de pakketten verkochte woningen van maand op maand aan te passen, is uiteraard nooit 100% perfect. Wel is de door het CBS toegepaste methode het beste en meest gangbare (voorgeschreven/geaccepteerd als best practice door alle grote internationale organisaties).

    Mijn inziens is de PBK de meest zuivere indicator (daarnaast geeft CBS ook in Statline de gemiddelde koopsom en totale verkoopwaarde alle woningen en per kwartaal ook uitgesplitst naar type en geografie).

    En uiteraard moet je de Telegraaf niet serieus nemen met de chocoladekoppen (ook niet bij negatief nieuws, overigens).

  373. richard de koning says:

    De huizenprijzen zijn in mijn inziens nog steeds te hoog. Ik lees al jaren mee op deze site en kom toch langzaam tot de conclusie, dat we het ergste wel gehad hebben.

    Inderdaad de ltv en de hra gaan omlaag/verdwijnen etc. Ik geloof ook best wel dat de prijzen dan weer zakken met zo een 10 procent. Wel denk ik dat de regering hier niet voor kiest, de ellende is al niet te overzien bij een daling van 20 procent, die er nu geweest is.

    Het meeste van de toekomstige daling zal denk ik daarom worden opgevangen door inflatie. Met inflatie meegerekend gok ik dat de prijzen nu al zo een 32 procent gedaald zijn.

    Wanneer je nu een huis koopt los je in 10 jaar zo een twintig procent af. Ik denk daarom dat de kans dat de nieuwe starter onder water komt te staan, niet meer aan de orde is. Zelf ben ik nu ook weer opzoek naar een huis de tijd zal het leren.

    En voor sommige mensen hier, jullie weten dat de prijzen omlaag gaan, maar de rest van Nederland weet dit niet. Daarom zal met propogangda de prijzen altijd hoger zijn dan normaal.

  374. luisindepels says:

    richard de koning: propogangda

    ??
    MSM heeft drie jaar lang (2011-begin 2014) vol gestaan met schreeuwerige artikelen over dalende prijzen, restschulden, onder water staan, dreigende ingrepen door de overheid, banken problemen en testen, strenger wordende hypo’s etc.

    Dijsselbloem himself heeft gewoon gezegd (ook topic op deze site) dat de overheid gecontroleerd de ‘luchtbel’ heeft laten leeglopen. De hele daling 2011-2013 is louter het werk van de overheid hoor, gesteund door MSM.

    Dat hier de blik zo vertroebeld is dat men denkt dat de overheid de laatste vijf jaar de prijs heeft hooggehouden zegt een hoop over het ontspoorde denkvermogen hier.

  375. Gofer says:

    Ze blijven het proberen

    z24.nl/columnisten…aftrek-aantrekkelijk

    De banken doen toch niet meer aan 6 maal bruto jaar inkomen ? Er worden veel dingen weggelaten zoals onderhoud en verzekeringen.
    Onbegrijelijk.

  376. Steven says:

    luisindepels,

    De prijzen waren ontspoord. Het hoge denkvermogen van de meeste deelnemers hier hadden dat goed gezien. 🙂
    Die NHG en startersleningen vind ik nog steeds niet slim. Is gewoon promoten om onder water te staan.

  377. luisindepels says:

    Gofer,

    Ik denk dat het niet zozeer om het beschreven voorbeeld gaat, maar meer om het denksprongetje dat het in bepaalde (maatwerk) situaties het overwegen kan zijn om een aflossingsvrije hypo te nemen zonder hra. Maar voor 95% van de kopers zal deze vlieger niet opgaan.

  378. Nico de Geit says:

    luisindepels: De gemiddelde koopsom wordt vertroebeld doordat iedere maand een unieke mix aan huizen bevat

    Als hypotheekverstrekkers massaal zouden stoppen met het verstrekken van lage hypotheken en alleen nog hoge hypotheken zouden verstrekken, dan zou de gemiddelde verkoopprijs van een woning omhoog schieten.

    De hypotheekverstrekkers bepalen dus (praktisch) het aantal verkopen en de gemiddelde prijs.

  379. Maria says:

    Iemand al nagedacht wat er in de bouwsector gaat gebeuren als het BTW percentage weer verhoogd wordt?

  380. luisindepels says:
  381. Nico de Geit says:

    richard de koning: en kom toch langzaam tot de conclusie, dat we het ergste wel gehad hebben.

    Misschien binnenkort een Derde Wereldoorlog. Met atoombommen als het aan een Amerikaanse generaal ligt.

  382. Nico de Geit says:

    richard de koning: Het meeste van de toekomstige daling zal denk ik daarom worden opgevangen door inflatie.

    Je bedoelt loonstijging?

  383. Nico de Geit says:

    luisindepels: jullie weten dat de prijzen omlaag gaan, maar de rest van Nederland weet dit niet.

    Maar als de rest van Nederland hun huis niet geleend krijgt blijven de huizen te koop staan.

  384. Nico de Geit says:

    luisindepels: MSM heeft drie jaar lang (2011-begin 2014) vol gestaan met schreeuwerige artikelen over dalende prijzen

    In mijn beleving schreeuwden ze steeds dat de bodem nu echt was bereikt en dat de prijzen weer gingen stijgen, net als nu.

  385. luisindepels says:
  386. Nico de Geit says:

    Maria:
    Iemand al nagedacht wat er in de bouwsector gaat gebeuren als het BTW percentage weer verhoogd wordt?

    Dan gaat er weer meer zwart.

  387. Expat says:

    Gofer: Ze blijven het proberenz24.nl/columnisten…aftrek-aantrekkelijkDe banken doen toch niet meer aan 6 maal bruto jaar inkomen ? Er worden veel dingen weggelaten zoals onderhoud en verzekeringen.Onbegrijelijk.

    Wat een droeve gast die van der Kwast. Zijn uitleg klopt overigens ook niet. Het BOX 3 vermogen bestaat naast het spaargeld ook uit de WOZ waarde van de woning in BOX 3. En dat noemt zich financieel planner.

  388. Tijl says:

    luisindepels: ??
    MSM heeft drie jaar lang (2011-begin 2014) vol gestaan met schreeuwerige artikelen over dalende prijzen, restschulden, onder water staan, dreigende ingrepen door de overheid, banken problemen en testen, strenger wordende hypo’s etc.

    Dijsselbloem himself heeft gewoon gezegd (ook topic op deze site) dat de overheid gecontroleerd de ‘luchtbel’ heeft laten leeglopen. De hele daling 2011-2013 is louter het werk van de overheid hoor, gesteund door MSM.

    Dat hier de blik zo vertroebeld is dat men denkt dat de overheid de laatste vijf jaar de prijs heeft hooggehouden zegt een hoop over het ontspoorde denkvermogen hier.

    Moet iemand nou nog een keer het hele rijtje aan ondersteunende maatregelen opnoemen? Ik hoop het niet.

  389. luisindepels says:

    Nico de Geit: In mijn beleving schreeuwden ze steeds dat de bodem nu echt was bereikt en dat de prijzen weer gingen stijgen

    Wie is ze? De meeste kraaiers hier vertaalden zo msm-berichten ja, zonder dat die conclusie er daadwerkelijk in stond. In die periode is er geen 1 organisatie geweest die stijgende prijzen heeft voorspeld (ga maar zoeken, desnoods begin je op deze site). Veel nieuwsberichten uit 2012-2013 reppen alleen maar over dalingen en alle bijkomende problemen. Alleen het was voor veel hardliners hier nog niet negatief genoeg.

    Nico de Geit: net als nu.

    Euh, de prijzen zijn nou eenmaal afgelopen anderhalf jaar licht stijgende. Dat dat niet past binnen je eigen glazen bol en imperfecte informatie, doet er niet zoveel toe.

  390. luisindepels says:

    Tijl: ondersteunende maatregelen

    verzachtende maatregelen op de historisch grote ingrepen om nog wat dynamiek in aantal transacties te houden. Een totaal stilgevallen koopwoningmarkt is in niemands belang.

    De overheid heeft perfect zijn zin: het structurele tekort is aanzienlijk verbeterd door de op termijn hogere IB door het kalt stellen van bepaalde hypovormen en aflossen verplicht te maken. En de klap in prijzen valt wat dat betreft mee.

    Volgende stap is rest hra afschaffen, maar dan wel als onderdeel van integrale herziening belastingstelsel. En dat zou onderaan de streep voor een hoop huishoudens zelfs positief kunnen uitpakken (bijvoorbeeld de lagere ib-tarieven uit commissie Dijkhuizen: compenseert voor een hoop (2-verdieners) meer dan het verlies van hra (oa in mijn huishouden)).

  391. Nico de Geit says:

    luisindepels: de prijzen zijn nou eenmaal afgelopen anderhalf jaar licht stijgende

    In 2014 0,9% erbij, ondanks een gigantische mediacampagne en een uitgebreid pakket steunmaatregelen.

  392. luisindepels says:

    Nico de Geit: In 2014 0,9% erbij

    Feit

    Nico de Geit: ondanks een gigantische mediacampagne en een uitgebreid pakket steunmaatregelen.

    Jouw subjectieve kijk (niet feitelijk)

  393. a says:

    Expat: Wat een droeve gast die van der Kwast. Zijn uitleg klopt overigens ook niet. Het BOX 3 vermogen bestaat naast het spaargeld ook uit de WOZ waarde van de woning in BOX 3. En dat noemt zich financieel planner.

    De waarde van de eigen woning (je eerste woning die je gebruikt om zelf in te wonen) valt nooit in box 3.

  394. luisindepels says:

    aex 500, gaat het nog gebeuren vandaag? Ook weer een positief verhaal op het journaal.

    Beurs, vertrouwen, werkloosheid, huizenprijzen, aantal verkopen. Allemaal betrekkelijk positief nieuws (of je het nou leuk vind of niet)…

  395. Voerman says:

    Nico de Geit: De kans om een woning te kopen met meer dan 100% hypotheek. En de zekerheid om onder water te eindigen.

    Voerman vindt dat nou net geen gemiste kans!
    Er zijn betere kansen geweest.

  396. Voerman says:

    Nico de Geit: Als

    Geit, je gebruikt het woordje “als” te pas en te onpas, hoe het je maar het beste uitkomt.

    Gebruik van het woordje “als” na zorgvuldig afwegen van verwachtingen en feiten en noemen van argumenten is verstandiger en constructiever!

  397. luisindepels says:

    luisindepels: aex 500, gaat het nog gebeuren vandaag?

    Yeps. Nu sluiten boven 500, voor een vrolijk journaalitem. Next stop: 600.

  398. Adamus says:

    Nico de Geit: In 2014 0,9% erbij, ondanks een gigantische mediacampagne en een uitgebreid pakket steunmaatregelen.

    Er is geen enkel huis waarvan de prijs gestegen is. Recent hier een bungalowtje verkocht waarvan ze in 2010 dachten aan 520. Verkocht binnen 2 weken voor 280! Maar de prijzen stijgen; unieke panden die de Russen opkopen in Mokum 😉

  399. Adamus says:

    Zelfs de drukkerij hier ervaart meer drukte het laatate jaar. Alle grote bouwbedrijven zijn op de fles en dan ook geen klant meer, maar een boel kleine klussers voor dakkapel tekeningen. Vertekenen van beelden kunnen we wel.

  400. Adamus says:

    Nico de Geit: Dan gaat er weer meer zwart.

    Waar komt zwart vandaan? Briefjes van 20 pinnen bij ING? Dit mogen lonen ook niet meer contant worden uitbetaald: dag Pool. Zonder wit geen zwart hè.

  401. Expat says:

    a: De waarde van de eigen woning (je eerste woning die je gebruikt om zelf in te wonen) valt nooit in box 3.

    Ik kan dat nergens vinden dat de eerste woning perse in box 1 moet. Wil je genieten van HRA dan natuurlijk wel. Graag een reactie indien iemand de weet waar het staat.

  402. Voerman says:

    Adamus: Er is geen enkel huis waarvan de prijs gestegen is.

    Eens, Voerman weet er ook geeneen!

  403. Voerman says:

    Adamus: Vertekenen van beelden kunnen we wel.

    Ook eens!

  404. Voerman says:

    Adamus: Zonder wit geen zwart hè.

    Alweer eens; Elke euro veranderd tijdens zijn leven voortdurend van kleur. 🙂

  405. Voerman says:

    Maar wat je er ook van vindt:

    De huidige stemming op de huizenmarkt is levensgevaarlijk voor aspirant-kopers die het van grote leningen moeten hebben. Zij komen bijna met zekerheid in toekomstige aflossingsproblemen. De huidige lage hypotheekrente zal met zekerheid ervoor zorgen, dat die leners de prijzen stabiliseren of opdrijven. Hetzelfde effect als de HRA, loonsverhoging, subsidies etc.

    De huidige categorie groot-leners spelen een gevaarlijker spel dan de onbenullige kopers uit 2007 en de HRA boomers en al wat meer (vaak onterecht) verweten wordt de economie om zeep geholpen te hebben.

    Elk procentje renteverhoging na vandaag zal voor heel veel groot-leners van nu desastreus uitpakken.

  406. huizenhyper says:

    Voerman: De huidige stemming op de huizenmarkt is levensgevaarlijk voor aspirant-kopers die het van grote leningen moeten hebben.

    Dat niet alleen.
    Wat dacht je van de loondalingen en baanzekerheid in Nederland? Ik heb er velen hun baan zien verliezen de laatste 6 jaar. Die hadden daarna geen werk meer, of mochten opnieuw solliciteren op die (zelfde) baan voor stuk minder salaris.
    En dan de flexibele arbeidsmarkt……

    Als ik naar mijn eigen situatie kijk:
    Laatste 4 jaar geen loonsverhoging gehad.
    brandstofprijzen fors gestegen
    Huur fors gestegen
    allerlei belastingen redelijk gestegen
    rente over mijn spaargeld (aanbetaling voor mijn huis) van 1.6% naar 1.2% gegaan (overheid slaat mij aan voor 1.2% rendement=crimineel)

    De vele grotere baanonzekerheid en inkomensonzekerheid(ZZP-ers bijvoorbeeld) zie ik als een van de grootste uitdagingen bij het kopen van een veel te duur huis.
    In mijn ogen kan dat alleen maar misgaan.
    Ik vind het een absolute schande dat bankiers (beroeps=psychopaten) en onze overheid de huidige jeugd voor dit soort dilemma’s zet.
    Dit gaat over 10 jaar zichtbaar zijn in de demografie van Nederland, maar dat is een lang verhaal.

  407. Maria says:

    dr.t,

    Dat zijn we volgens mij van hetzelfde!!

  408. Maria says:

    maff,

    Yes, we did!!

  409. Hans- says:

    Meerdere mensen met een goede job, zijn in mijn omgeving werkloos geworden (leeftijd ong. 52+ )met weinig uitzicht op nog een job…..Als je dan boven je stand woont met een koophuis…heb je een groot probleem!
    p.s. was niet bij koop in gecalculeerd!Werkloos kon je alleen worden als je niet werken wou!(zo dacht men toen)

  410. Maria says:

    Hans-,

    Boven je stand leven zal altijd een probleem op leveren.
    “Keeping up with the Jones”, of iets dergelijks.

    En “the Jones” maken zich onderling van alles wijs: groter, dikker, sneller, meer……. vul het maar in.

    Onze wereld zou zoveel eenvoudiger en beter kunnen zijn zonder dikdoenerij!

  411. Juan belmonte says:

    Hans-:
    Meerdere mensen met een goede job, zijn in mijn omgeving werkloos geworden (leeftijd ong. 52+ )met weinig uitzicht op nog een job…..Als je dan boven je stand woont met een koophuis…heb je een groot probleem!
    p.s. was niet bij koop in gecalculeerd!Werkloos kon je alleen worden als je niet werken wou!(zo dacht men toen)

    Dat lost zich met de beroepsbevolking krimp grotendeels op.
    Vermits passende vaardigheden aanwezig.

  412. Voerman says:

    Maria: Onze wereld zou zoveel eenvoudiger en beter kunnen zijn zonder dikdoenerij!

    Zit in de menselijke natuur!
    Kijk maar naar de eerste behoeften in ontwikkelingslanden.
    Beginnen met dure merkkleding.
    Wordt nooit anders.

  413. Juan belmonte says:

    Voerman,

    Daar zit iets in behalve voor wie de rente langdurig vastzet.

  414. maff says:

    Dit is weer zó vreemd ….. kan iemand dit duiden ?

    Op huizenzoeker ……
    ALLES DAALT in de grafieken, het aantal koopwoningen ( met 10-duizenden ) , de vraagprijs ( gemiddeld 5k ), maar kijk eens naar ‘overigen’ aantal koopwoningen stijgt met 100% en vraagprijs van 300k in december naar 340k in maart .

    huizenzoeker.nl/wo…markt/grafieken.html

  415. maff says:

    maff,

    De onverkoopbaren naar overigen verplaatst ?

  416. maff says:

    Spaarrente stijgt ….. in Duitsland

    abendblatt.de/poli…-zu-2-5-Prozent.html

  417. maff says:

    maff,

    Ah voor de oudjes 🙂 Rente is daar AOW ?

    Van de twittertjes

  418. Adamus says:

    maff:
    maff,

    Ah voor de oudjes Rente is daar AOW ?

    Van de twittertjes

    Scheisse. Ik zou het max bedrag bij ING willen opnemen (€4000/€20briefjes) en ff naar de overkant fietsen (2km door bosje).

  419. Adamus says:

    Nico de Geit: Dan gaat er weer meer zwart.

    Dan moet het papiergeld nu al opzij worden gelegd. Echte (overheids)financiële repressie gaat zich nog wel ontvouwen. Begint al met de camera van de bouwmarkt: ‘hallo Geit wat gaan wij met die emmer doen?’. 😉

  420. Nico de Geit says:

    Juan belmonte: Dat lost zich met de beroepsbevolking krimp grotendeels op.
    Vermits passende vaardigheden aanwezig.

    Maar wat betekent dat voor het inkomen?

  421. Eek-a-mouse says:

    @Voerman and others,

    De hypotheekrente gaat de komende 10 jaar 1,5% stijgen.
    Oftewel van 2,5% naar ongeveer 4%, waardoor onder andere 15% minder totaal woningkapitaal beschikbaar is voor starters.

    Het aanbod is weliswaar gedaald van 275.000 te koop staande woningen naar 237.000 te koop staande woningen, echter heb ik het idee dat alleen scherp geprijsde courante woningen worden verkocht. Als de randstad +3% doet en buiten de randstad +1%, zitten we gemiddeld op 2%.

    Gelijk blijven van prijzen betekent een verlies van waarde!

    Ik ga mijn verlies nemen van 40.000-50.000 euro en verder met mijn leven, de komende jaren zie ik dat verlies niet goed gemaakt worden, hoezo een koophuis een goede investering?

    Als huizenprijzen gewoon netjes met de inflatie waren mee gestegen was er ook geen bubbel ontstaan en hadden huizenbezitters ook winst kunnen draaien, maar meer, meer, meer dat is wat wij willen toch?

    Bij mij in de straat staan al 6+ maanden huizen (bouwjaar 2009) te koop voor onder de WOZ-waarde, toch worden deze courante woningen NIET verkocht, dat geeft ook te denken of die WOZ-waarde door de gemeente bepaald wel overeenkomstig het huidige prijspeil is…?

    De grondprijzen zie ik zo snel niet halveren, gemeentes kunnen die verliezen niet zomaar incasseren.

    Bron: “huizenprijzen.prijsverloop/prognose”
    huizenprijzen.prij…ing%20huizenprijzen/

  422. Voerman says:

    Adamus: Dan moet het papiergeld nu al opzij worden gelegd. Echte (overheids)financiële repressie gaat zich nog wel ontvouwen.

    Aan te ontkomen door ruilhandel, dienst-voor dienst, gunsten en klusjes binnen de familie. Nu al vast beginnen met uitvoering!

    Teveel papiergeld opzij leggen lijkt mij niet verstandig. Dat geld is zwart en bij een valutagrapje mogelijk waardeloos papier.

  423. Voerman says:

    Juan belmonte: Daar zit iets in behalve voor wie de rente langdurig vastzet.

    Eens, maar de kans is groot, dat kopers voor de laagst mogelijke rente gaan om een zo groot mogelijke hypo te kunnen krijgen.
    Daarbij komt, dat de hedendaagse mens niet verder denkt dan de dag van morgen. Kijk maar naar de pensioenmoraal (uit afgunst naar de oudjes van vandaag verkwanselt men heden zijn eigen pensioen).

  424. Eek-a-mouse says:

    Een absolute halvering van de huizenprijzen zie ik niet gebeuren in NL, omdat huurders hun woning worden uitgerookt door niet alleen dit kabinet maar ook opeenvolgende kabinetten zullen dit beleid gestaag voortzetten.

    Heeft Eric Mecking net zijn huis verkocht omdat hij denkt dat de huizenprijzen zullen halveren tot -60%?

    Heeft Eric Mecking de inflatie erbij geteld bij die halvering tot -60% of praat hij over een absolute daling, misschien kan @Admin hierover eens contact opnemen met Eric Mecking?

    Bij gemiddeld -40% met inflatie stopt het echt wel; ik zie hier in Tilburg al woningen voor beneden de 100.000 euro staan, dat kan denk ik niet zo heel veel meer omlaag.

    Met inflatie erbij heb ik verschillende woningen in Tilburg -35% zien doen van 2008-2014, dit lijkt mij aardig dicht in de buurt van de -40%.

    Als de HRA verder wordt afgebouwd door regeringen zullen de huren nog verder omhoog moeten om de prijsdalingen te stutten op die manier 😉

  425. Voerman says:

    Eek-a-mouse: hoezo een koophuis een goede investering?

    Waardevastheid is even niet aan de orde.
    Wat wel aan de orde is, is het rendement op geïnvesteerd vermogen.
    Het rendement is ongeveer gelijk aan de huur die je voor een soortgelijk huurhuis moet betalen. Makkelijk uit te rekenen + daarbij het feit, dat de prijzen ergens een eens gegarandeerd weer gaan stijgen.

    Het geld dood laten liggen is helemaal waardeloos.
    Wie heden een betrouwbardere en betere investering weet voor zijn geld mag het aan voerman vertellen.

  426. thomas says:

    Ik heb wel een huisje gekocht hoor. Van 2000 euro huur op de Herengracht naar een cash betaald appartementje in een eveneens monumentaal pand te Haarlem voor maar 249K. Ik woon nu net zo vorstelijk, weliswaar op een bescheiden aantal m2. Nu lekker rustig aan op m’n 40e.

  427. Eek-a-mouse says:

    Als we nu heden ten dage gemiddeld absoluut op -18,4% zitten t.o.v. 2008, denken jullie dan werkelijk dat dit fenomeen zich nog 2X gaat herhalen in de nabije toekomst…?

    Bron: “Huizenprijzen knallen omhoog”
    telegraaf.nl/dft/g…ijzen_knallen__.html

  428. Voerman says:

    Eek-a-mouse: Bron: “Huizenprijzen knallen omhoog”

    Flauwekul.
    Huizenprijzen knallen niet omhoog.
    Als huizenprijzen uit een duurder segment verkocht worden, dan worden er duurdere huizen verkocht.
    Dat is een marktverschuiving en iets anders dan prijsstijging.
    Ondoorzichtbaar en oncontroleerbaar en manipuleerbaar gedoe.

  429. Voerman says:

    Voerman: huizenprijzen

    “huizenprijzen” moet natuurlijk zijn “huizen”.

  430. Nico de Geit says:

    Eek-a-mouse: Als we nu heden ten dage gemiddeld absoluut op -18,4% zitten t.o.v. 2008, denken jullie dan werkelijk dat dit fenomeen zich nog 2X gaat herhalen in de nabije toekomst…?

    Van 2008 tot nu daalden de prijzen met zo’n 3% per jaar. Ik zie niet waarom die lange trend niet voort zou gaan. De prijsstijging van 0,9% van afgelopen jaar doet daar niets aan af. Dat was een tijdelijke opleving veroorzaakt door tijdelijke overheidsmaatregelen een gigantische mediacampagne over ‘stijgende prijzen’.

    Veel ‘huiseigenaren’ zitten nog steeds aflossingsvrij. Als echt iedereen straks af moet lossen – als – zal dat niet prijsverhogend werken.

    Mensen zullen erachter komen dat wonen geld kost. Nu zien velen ‘een eigen huis’ nog als een geldmachine, als extra inkomen. Dat blijkt onder meer uit het feit dat velen onderhoud aan de woning wilden betalen door waardestijging van de woning.

    Het onderhoud moet wel plaats hebben maar de woning wordt niet meer waard.

  431. Voerman says:

    Nico de Geit: Nu zien velen ‘een eigen huis’ nog als een geldmachine, als extra inkomen.

    Dat is het ook in onder bepaalde voorwaarden, Nico, maar dat heeft Voerman al vele malen uitgelegd.
    Als ja dat niet wilt accepteren, kan je je plaatje nog vele malen draaien maar je zit echt in je persoonijke tunnel te kijken.

  432. dr.t says:

    En bovendien veranderen de onderhoudskosten niet en is de transitie naar aflossingsvrij al lang in de huidige prijzen opgenomen.
    Het idiote van je 2008 argument is dat het referentiepunt arbitrair is.
    Sinds 1975 is de huizenprijs gemiddeld met zeven procent gestegen. De periode 2008-2013 is alleen maar een dip en sindsdien stijgen de prijzen weer.
    Ik bedoel dat is net zo goed waar, dus cijfers alleen zeggen niet zoveel.
    Kun je misschien iets dieper gaan, en mij vertellen welke factoren zullen zodanig zullen veranderen in de komende drie jaar dat de woningprijzen zullen gaan dalen?
    Dat kun je helemaal niet.

  433. Nico de Geit says:

    Voerman: Dat is het ook in onder bepaalde voorwaarden, Nico, maar dat heeft Voerman al vele malen uitgelegd.
    Als ja dat niet wilt accepteren, kan je je plaatje nog vele malen draaien maar je zit echt in je persoonijke tunnel te kijken.

    Misschien zou de overheid moeten waarschuwen: ‘pas op, wonen kost geld!’

    Zeepbellen kunnen niet eeuwig blijven uitdijen.

  434. Nico de Geit says:

    dr.t: Kun je misschien iets dieper gaan, en mij vertellen welke factoren zullen zodanig zullen veranderen in de komende drie jaar dat de woningprijzen zullen gaan dalen?

    Ik zie geen aanleiding waarom de daling van gemiddeld 3% per jaar sinds 2008 zou stoppen. Zeker niet voor het hogere segment.

    In het hogere segment is te verwachten dat het aanbod tussen 2020 en 2040 gigantisch zal zijn omdat de babyboomers doodgaan. Die woningen hebben vaak ook nog veel achterstallig onderhoud. Er zijn simpelweg te weinig mensen die zo’n woning kunnen betalen als de prijs niet dramatisch naar beneden gaat. Zeker als 100% aflossen verplicht blijft.

  435. Voerman says:

    Nico de Geit: Zeker als 100% aflossen verplicht blijft.

    Alleen deze zin al, zegt hoe ziek je denken is.
    UITEINDELIJK MOET ELKE LENING 100% AFGELOST WORDEN!

    Aflossingsvrij bestaat dus niet; wel uitgesteld aflossen.
    Als je aan het einde van de periode af moet lossen heb je alleen maar een schuld bij elkaar gespaard en als je daarvoor geen geld hebt gereserveerd ben je een tobberd die op zijn oude dag een gigantisch probleem heeft.

  436. Voerman says:

    Nico de Geit: In het hogere segment is te verwachten dat het aanbod tussen 2020 en 2040 gigantisch zal zijn omdat de babyboomers doodgaan.

    En velen, zo niet de meesten die op dit log acteren zullen daar geen enkel voordeel mee kunnen doen, omdat zijzelf dan inmiddels ook stokoud zullen zijn, dan wel ook overleden. Waarom praat je toch zulke onzin Nico?
    Je bent nauwelijks serieus te nemen!

  437. dr.t says:

    Nico de Geit: Misschien zou de overheid moeten waarschuwen: ‘pas op, wonen kost geld!’

    Zeepbellen kunnen niet eeuwig blijven uitdijen.

    </blockquote
    En bovendien is de forse prijsdaling dat tot 2013 nu net de reden waarom mensen instappen, uiteraard in combinatie met het gegeven dat huurlasten nu eenmaal hoger zijn dan de kooplasten…

  438. Steven says:

    Toch even de bevolkingspyramide er bij gehaald. Nico praat geen onzin. Veel meer boomers dan starters.

    nationaalkompas.nl…dig/#leeftijdsopbouw

  439. Voerman says:

    Steven: Toch even de bevolkingspyramide er bij gehaald. Nico praat geen onzin. Veel meer boomers dan starters.

    Dat was het punt niet, Steven.
    Het punt was, dat velen, zo niet de meesten (en ook jij en Nico) niet meer tegen 2040 zullen kunnen profiteren van het feit dat al die boomerhuizen wel of niet voordelig op de markt komen.
    Als je daarop zit te wachten dan ben je inderdaad gestoord.

    En terzijde:
    Er zijn meer starters die nooit zullen starten dan boomers die geen boomer waren. 🙂 🙂

  440. Nico de Geit says:

    Voerman: Het geld dood laten liggen is helemaal waardeloos

    Niet bij deflatie.

  441. Nico de Geit says:

    Voerman: En velen, zo niet de meesten die op dit log acteren zullen daar geen enkel voordeel mee kunnen doen, omdat zijzelf dan inmiddels ook stokoud zullen zijn, dan wel ook overleden. Waarom praat je toch zulke onzin Nico?
    Je bent nauwelijks serieus te nemen!

    Dus de babyboomwoningen komen straks niet massaal in de verkoop? Tegen de tijd dat de prijzen echt interessant kunnen worden ben ik te oud om steeds die grote tuin bij te houden.

    Dat neemt niet weg dat de mensen die nu instappen in dat segment waarschijnlijk te veel betalen en vrijwel zeker niet de winst zullen maken waarop ze hopen.

    Maar het zijn rare tijden en de toekomst voorspellen is een hachelijke zaak.

  442. Voerman says:

    De generatie die nu start met een grote lening tegen de huidige lage rente gaat bezig – of is bezig om een prijsopdrijving van huizen te veroorzaken, groter dan het prijsopdrijvende effect van de HRA kopers uit het verleden. (trouwens, de nu startende generatie profiteert ook nog steeds uitbundig mee van de HRA. Zodoende eten zij van twee walletjes ook nog!)
    En dat praat over boomers die het geld van hun kinderen zouden hebben verkwanseld!

  443. Voerman says:

    Nico de Geit: Dus de babyboomwoningen komen straks niet massaal in de verkoop?

    Dat heb ik niet gezegd en het tegendeel ook niet.
    Ik heb inderdaad wel gezegd, dat de meesten alhier tegen die tijd eventueel te oud zijn om daar eventueel van te profiteren.

  444. Nico de Geit says:

    Het grote verschil van inzicht tussen mij en veel anderen is dat ik 2008 zie is een all-time-high die zich hooguit eens in de 300 jaar voordoet. De vorige vergelijkbare piek was immers 300 jaar terug.

    Sinds de jaren ’50 stijgen de prijzen te fors. Van bijna niets tot de all-time-high in 2008. De verhouding tussen huizenprijs en inkomen was volledig zoek.

    Ik denk niet dat die all-time-high spoedig terugkomt, dat wij dat nog mee gaan maken. Dat moeten en zullen heel veel mensen nog gaan ontdekken.

    Dat ondertussen Voermannen en Voervrouwen lekker blijven zitten waar ze zitten begrijp ik – waar moeten ze anders wonen? In een peperduur huurhuis? Waarom?

    De Erikken zijn het best bezig. Aflossingsvrij en steeds bijlenen en nooit aflossen. Het liefst tot je dood. Dan woon je mooi en op kosten van anderen. Vaak gaat het mis met Erikken voordat ze dood zijn, de bank wil het geld opeens terug.

    Vroeger moesten mensen met schulden naar de gevangenis, maar dat is afgeschaft.

    Ik moet er wel bij opmerken dat velen de klap emotioneel niet aankunnen als de bank alles opeist wat van hen is.

  445. dr.t says:

    Nico de Geit: Niet bij deflatie.

    Jaja nico deflatie, dat zal het zijn, net als de daling zeker die ieder jaar nog met procent plaatsvindt. Veel plezier in lala-land, je isolatieplaatje onder je voeten en de schimmelplekken op je plafond.

  446. Voerman says:

    Nico de Geit: Dat neemt niet weg dat de mensen die nu instappen in dat segment waarschijnlijk te veel betalen en vrijwel zeker niet de winst zullen maken waarop ze hopen.

    Zij kunnen alleen maar teveel betalen omdat zijzelf daarvoor kiezen en dankzij het feit, dat zij te weinig rente betalen omdat de ECB gratis geld beschikbaar stelt. De rekening daarvoor komt bijna zeker ten laste van alweer een generatie later.

    Overigens, het kopen en later verkopen van een huis levert zelden winst op. Je hebt voornamelijk het nadelige effect van de inflatie teniet gedaan.

  447. Voerman says:

    Nico de Geit: Niet bij deflatie.

    Welke deflatie?

  448. Nico de Geit says:

    dr.t: uiteraard in combinatie met het gegeven dat huurlasten nu eenmaal hoger zijn dan de kooplasten…

    En dat komt weer vanwege gebrek aan historisch besef en omdat ze niet kunnen rekenen.

  449. Nico de Geit says:

    Steven:
    Toch even de bevolkingspyramide er bij gehaald. Nico praat geen onzin. Veel meer boomers dan starters.

    nationaalkompas.nl…dig/#leeftijdsopbouw

    Je kunt je afvragen hoeveel jonge mensen bereid zullen zijn om een huis te kopen voor 500k+ dat ook nog eens voor 200k verbouwd moet worden. Ik denk dat er veel meer aanbod zal zijn dan kopers. Of de prijzen in dat segment moeten drastisch omlaag.

    Mogelijk redt de overheid de boomers met een opkoopregeling. Maar ik verwacht dat het geld op is.

  450. Voerman says:

    Nico de Geit: Sinds de jaren ’50 stijgen de prijzen te fors.

    In die tijd verdiende een vakvolwassen vakman hooguit 50 ouderwetse guldens in de week. Toen kon bijna niemand een huis kopen. Ook ging bijna niemand op vakantie en in een hele straat had een man een auto. Bijna niemand had telefoon en de echt rijken een TV. Een of twee keer per jaar werd een kledingstuk gekocht en er was alleen maar af en toe vlees te eten. De melkman leverde op de pof en als het te gek werd kreeg je geen melk meer.
    Voerman kan nog even doorgaan, maar genoeg zo.

    Feit is, dat nog nooit eerder zoveel mensen een eigen huis hadden als nu. Al dat andere wat er vroeger niet was doen ze er nog bij. Praat verstandiger, Nico!
    De manier waarop en tot welke prijs is wat anders!

  451. Nico de Geit says:

    Voerman: Het punt was, dat velen, zo niet de meesten (en ook jij en Nico) niet meer tegen 2040 zullen kunnen profiteren van het feit dat al die boomerhuizen wel of niet voordelig op de markt komen.

    Klopt. En die mensen zijn dus gedupeerd. Maar ook de mensen die wél kochten zullen gedupeerd zijn. De boomers zijn de enigen die er vaak goed uitspringen, want die kochten heel goedkoop. Zij waren de eerste deelnemers aan het piramidespel.

  452. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Zij waren de eerste deelnemers aan het piramidespel.

    Wie slim is verlaat het piramidespel op tijd of verlegt het risico van meespelen naar anderen.

  453. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Sinds de jaren ’50 stijgen de prijzen te fors.

    En daarom denken veel mensen dat dat normaal is. Dat huizenprijzen altijd sneller stijgen dan de inkomens. Maar dat kan natuurlijk niet eeuwig doogaan.

  454. Voerman says:

    Nico de Geit: e kunt je afvragen hoeveel jonge mensen bereid zullen zijn om een huis te kopen voor 500k+ dat ook nog eens voor 200k verbouwd moet worden.

    Nog meer onzin, Nico.
    Een uitermate bewoonbaar en gerieflijk NORMAAL huis (niet in A’dam C) kost heden 250.000 euro instapklaar en van alle gemakken voorzien.
    Als jij denkt in termen van 500K voor een jongmens, dan hoor je op een andere planeet thuis.

  455. Nico de Geit says:

    Voerman: Welke deflatie?

    Kijk om je heen. Veel prijzen stijgen al lang niet meer, sommige dingen zijn goedkoper geworden. Vroeger was dat anders, werd altijd (vrijwel) alles duurder.

  456. Voerman says:

    Nico de Geit: De boomers zijn de enigen die er vaak goed uitspringen, want die kochten heel goedkoop. Zij waren de eerste deelnemers aan het piramidespel.

    Ga zelf eens denken ipv mee te zingen in de logparade. Je geeft op andere momenten blijk van nuchter verstand, maar momenteel niet.
    Ben je soms bij Steven op visite? 🙂

  457. Nico de Geit says:

    Voerman: Toen kon bijna niemand een huis kopen

    Terwijl huizen toen maar een paar duizend gulden kostten.

    Op het hoogtepunt, rond 2008 waren de huizenprijzen astronomisch en kon bijna iedereen een huis kopen, gewoon, met goedkoop geleend geld.

  458. Nico de Geit says:

    Voerman: In die tijd verdiende een vakvolwassen vakman hooguit 50 ouderwetse guldens in de week

    En kon je een huis kopen met één of twee jaarsalarissen. Tegenwoordig doet een gemiddeld huis een veelvoud daarvan.

  459. Voerman says:

    Nico de Geit: Kijk om je heen. Veel prijzen stijgen al lang niet meer, sommige dingen zijn goedkoper geworden. Vroeger was dat anders, werd altijd (vrijwel) alles duurder.

    Huizen zijn goedkoper, maar dat heeft een meer exclusieve reden. De meeste dingen zijn niet goedkoper geworden, behalve dingen die kwalitatief minder geworden zijn.

  460. Nico de Geit says:

    Voerman, jij bent dus iemand die vroeg in is gestapt in het piramidespel. Maar dat hoeft toch geen reden te zijn om anderen een piramidespel aan te praten dat aan het instorten is?

    Alleen vroeg deelnemers lopen lekker binnen, ten koste van de latere deelnemers.

  461. Voerman says:

    Nico de Geit: Voerman, jij bent dus iemand die vroeg in is gestapt in het piramidespel. Maar dat hoeft toch geen reden te zijn om anderen een piramidespel aan te praten dat aan het instorten is?

    Nico, ik praat niemand iets aan.
    Integendeel; ik raad iedereen die niet over een behoorlijk startkapitaal beschikt AF om een huis te kopen. Dat gold vroeger en dat geldt evengoed nu.
    Het aangaan van schulden is om het even waarvoor altijd slecht. Ik probeer alleen allerlei onzinverhalen rond dit onderwerp toe te lichten of te weerleggen. Hoewel ik redelijk in staat ben om te verwoorden wat ik bedoel kom je op dit log heel vaak mensen tegen die enorm slecht begrijpend kunnen lezen of alleen een geheugen hebben voor wat hun eigen opvattingen zijn. Dat leidt tot oeverloze herhalingen van uitspraken en kreten die op die manier een onbeperkte houdbaarheid genieten alhier. Met geen verstand door te komen. Het is, dat Voerman een geduldig mens is met een zee van tijd, maar in zijn actieve werkperiode zou hij allang het pand verlaten hebben.

  462. Voerman says:

    Nico de Geit: Alleen vroeg deelnemers lopen lekker binnen, ten koste van de latere deelnemers.

    Ik ken leeftijdgenoten, die nooit genoeg hadden en altijd mee moesten doen met de materiële gekte.
    Naast de hypotheek persoonlijke leningen, de creditcard, de tweede hypotheek engazomaardoor.
    Ik heb ze naar de kloten zien gaan en zij haalden de eindstreep helemaal niet.
    Bij een van hen draaiden de kinderen zelfs op voor de kosten van de uitvaart.
    De meesten gebruikten hun verstand.

  463. Voerman says:

    Voerman: Nico, ik praat niemand iets aan.

    Als je in mijn posts argumenten vindt om onverantwoord financieel te handelen dan moet je wel heel gestoord zijn en minstens behept zijn met enkele van de moderne trauma’s of aandoeningen van deze tijd.

  464. Steven says:

    Voerman,

    Ik heb niks gedronken Voerman. Zou je ook inhoudelijk op bijv. de bevolkingspyramide willen ingaan? Jouw simpele mening kennen we mnu wel. Zo’ n 70 jarige die alleen naar zijn eigen situatie kijkt is uiterst saai. 🙂

  465. Voerman says:

    Steven: Ik heb niks gedronken Voerman. Zou je ook inhoudelijk op bijv. de bevolkingspyramide willen ingaan?

    Ik ging op de volgende wijze inhoudelijk in op de post van Nico:

    En velen, zo niet de meesten die op dit log acteren zullen daar geen enkel voordeel mee kunnen doen, omdat zijzelf dan inmiddels ook stokoud zullen zijn, dan wel ook overleden. Waarom praat je toch zulke onzin Nico?
    Je bent nauwelijks serieus te nemen!

    Je praat momenteel vervelende en beledigende taal tegen mij; ik heb geen zin om daarop in te gaan en volgens mij heb je gedronken ook.
    Heb voor vanavond genoeg van je.

  466. Steven says:

    Jij begon weer Voerman..

  467. Nico de Geit says:

    Nico: 3-2=1
    Voerman: Daar heb je niks aan!!!!
    Steven: Maar het is wel waar.
    Voerman: jij hebt gezopen!!!!

  468. Maria says:

    Iets anders dan de huizenmarkt en misschien nog belangrijker:

    ninefornews.nl/ned…sen-europa-en-de-vs/

  469. Frans says:

    Maria:
    Iets anders dan de huizenmarkt en misschien nog belangrijker:

    ninefornews.nl/ned…sen-europa-en-de-vs/

    Yeah, I know! It is awfull!!
    Dit is de wereld waarin je niet wil leven, maar waarin we wel leven: fascisme! (samen gaan van de belangen van grote bedrijven en de banken met de staat)
    Zionistische bankhoeren de politici. Allemaal corrupt, allemaal in de macht van de macht, het grote geld.

  470. maff says:

    Pré crisis plaatje ( alle schulden verzameld )

    zoek.officielebeke…kst-33000-33-001.png

  471. Aurely says:

    Voerman,

    de ellende met 250.000 is nog steeds dat je wel een heel fors start kapitaal moet hebben wel je dat verantwoord kopen (dus; ook te betalen op 1 loon als het weer slecht blijft)

  472. maff says:

    maff,

    Oh, ja en dit plaatje komt van de overheid …….. ( en off-balance staat er uiteraard niet bij )

  473. maff says:

    Tuurlijk, NL goes SUB-PRIME again ……

    Kamikaze shot voor de onderwatertjes, ( die het niet af willen leren ) …..

    verhuis-plus-krediet-biedt-oplossing-voor-huizen-onder-water

    eufin.nl/36173-ver…r-huizen-onder-water

  474. maff says:

    De jaarlijkse huurverlaging in aantocht ?

    Forecast inflation ……..

    tradingeconomics.c…iyoy&forecast=2

  475. Voerman says:

    Aurely: de ellende met 250.000 is nog steeds dat je wel een heel fors start kapitaal moet hebben wel je dat verantwoord kopen (dus; ook te betalen op 1 loon als het weer slecht blijft)

    Klopt, maar Geit sprak van 500K en nog 200K om op te knappen.
    Jouw benadering is realistisch.

  476. maff says:

    Mooie dag zeepbellers, het motto is van vandaag ‘genieten’, als altijd 🙂

    Ook voor de ‘haantjes’ van dit blog, maak er maar wat moois van ……. https://www.youtube.com/watch?v=M1owcncKCHg

  477. Nico de Geit says:

    Voerman: Klopt, maar Geit sprak van 500K en nog 200K om op te knappen.

    Misschien is het allemaal te moeilijk voor je Voerman.

  478. Eek-a-mouse says:

    Bij verplicht aflossen kan een starter wel 20% minder hypotheek krijgen vergeleken met een starter die een aflossingsvrije hypotheek kon nemen, dit verschil aan hypotheekkapitaal is nog niet verwerkt in de prijzen, de lage rente camoufleert momenteel deze belangrijke kapitaal achteruitgang.

    Nog 15% daling lijkt mij een realistische totale daling, de inflatie erbij opgeteld zal het nog wat hoger uitvallen, dan komen we totaal op een absolute daling van 33,4%, met de inflatie erbij opgeteld wordt het dan gemiddeld -30 tot -50%, ik praat hier over de Randstad versus buiten de Randstad; als je bedenkt dat de Randstad ongeveer de helft van het inwonertal van Nederland omvat is dat wel een factor waar rekening mee gehouden dient te worden, vandaar ook mijn gekozen bandbreedte van -30 tot -50%.

    Bij gelijkblijvende woningprijzen daalt de waarde van de woning, de inflatie zal de rest van lucht, ook al zal dat wat langer duren als in de periode 2008-2014 uit de prijzen blazen.

    Als de gemeentes de grondprijzen drastisch gaan verlagen wat ik niet verwacht kan het nog verder omlaag uiteraard.

  479. ps says:

    maff, 🙂

    Zie het als een oefening voor later:
    s3.amazonaws.com/s…289e9e4c8ac56128.jpg

  480. Voerman says:

    Nico de Geit: Misschien is het allemaal te moeilijk voor je Voerman.

    Het zijn je toch eigen woorden, Geit!
    Ziedaar:

    Nico de Geit: Je kunt je afvragen hoeveel jonge mensen bereid zullen zijn om een huis te kopen voor 500k+ dat ook nog eens voor 200k verbouwd moet worden. Ik denk dat er veel meer aanbod zal zijn dan kopers. Of de prijzen in dat segment moeten drastisch omlaag.

  481. Nico de Geit says:

    Hier een leuke, 599.000,00

    funda.nl/koop/velp…an-37/fotos/#foto-38

    549k:

    funda.nl/koop/velp…aan-2/fotos/#foto-13

    Twee onder één kap voor slechts 595k:

    funda.nl/koop/velp…an-28/fotos/#foto-16

    645k met flink achterstallig onderhoud:

    funda.nl/koop/velp…an-37/fotos/#foto-21

    enz. enz. enz.

  482. Nico de Geit says:

    Je hoeft echt niet lang te zoeken naar een babyboomwoning van 500k+ met 200k achterstallig onderhoud. Het is eerder regel dan uitzondering.

  483. Nico de Geit says:

    Voerman: Het zijn je toch eigen woorden, Geit!

    Volgens mij is er een steekje aan je los Voerman. Maakt niet uit hoor.

  484. Voerman says:

    Nico de Geit: Hier een leuke, 599.000,00

    funda.nl/koop/velp…an-37/fotos/#foto-38

    549k:

    funda.nl/koop/velp…aan-2/fotos/#foto-13

    Twee onder één kap voor slechts 595k:

    funda.nl/koop/velp…an-28/fotos/#foto-16

    645k met flink achterstallig onderhoud:

    funda.nl/koop/velp…an-37/fotos/#foto-21

    enz. enz. enz.

    Dat zijn geen huizen voor normale starters, Nico.
    Misschien voor starters van 50 jaar die zich steenrijk gewerkt hebben en een academische opleiding genoten.
    Als er andere mensen zijn die überhaupt in die huizen willen wonen of die prijzen ervoor willen betalen dan moeten zij dat zelf weten. Jij in elk geval niet en Voerman nog minder. Maar daar ging ons misverstand niet over.

  485. Voerman says:

    Nico de Geit: Volgens mij is er een steekje aan je los Voerman. Maakt niet uit hoor.

    Beste Nico, er zijn tegenwoordig goede trainingsprogramma’s voor mensen die moeite hebben met begrijpend lezen en opbouwend communiceren. Van harte aanbevolen voor je.

  486. Expat says:

    Het lijkt hier de AEX wel. Op naar de 500…

  487. Eek-a-mouse says:

    Er is behoefte aan starterswoningen tussen de 100.000-150.000 euro, echter worden vooral duurdere woningen gebouwd, 175.000+.

    Mijn woning is ook een zogeheten starterswoning uit 2008; of ik wel even 230.000 euro op tafel kon leggen.

    Nu heb ik geluk dat ik thuis alles zelf en met familie heb geïnstalleerd, waardoor ik de totale aanschafprijs heb weten te drukken tot 230.000 euro, maar de meesten in de straat hebben al het werk uitbesteed waardoor zij op 250.000 euro of meer zitten….

  488. Jaap Visser says:

    Als je de grafiek van het verloop van een bubbel er eens bij pakt zitten we nu dan in de “return to normal” fase? Wat denken jullie?

  489. Eek-a-mouse says:

    @Jaap Visser and others,

    Bron: “huizenprijzen.prijsverloop/grootste dalers”

    huizenprijzen.prij…0dalers%20nederland/

    -19% (Den-Haag) tot -49% (Voerendaal), dit is gemiddeld 35%, misschien moet zelfs wel een brandbreedten van 30% worden aangehouden bij het bepalen de huizenprijsdalingen en bijbehorende bodem….?

    Met 35% gemiddeld zitten we aardig dicht bij de 40% van Maartje Martens, als je de inflatie erbij optelt zou zelfs Eric Mecking gelijk kunnen krijgen met -50%.

    Ik denk dat de bodem is bereikt in 2014 en dat de procenten die er nu nog vanaf gaan niet opwegen tegen de veel te hoge huren.

    Fans van het afschaffen van de HRA moeten zich denk ik wel realiseren dat als dat gebeurt de huren nog verder zullen worden verhoogd om nog meer mensen in een koopwoning te jagen zodat de huizenprijzen weer gaan stijgen waardoor de afschaffing van de HRA niet “opvalt” bij het gros van de huizenbezitters.

  490. Nico de Geit says:

    Voerman: Dat zijn geen huizen voor normale starters

    Sinds wanneer is het hogere segment voor starters? Heb ik gezegd dat het hogere segment voor starters is????

  491. Voerman says:

    Eek-a-mouse: Er is behoefte aan starterswoningen tussen de 100.000-150.000

    Als starterswoningen in die prijsklasse ruim voorhanden zou zijn, dan zou er evengoed een groep mensen zijn, die dat niet kan/wil betalen.
    Vervolgens zou je dan kunnen zeggen, dat er behoefte is aan starterswoningen tussen de 50.000 en 100.000 enz.

    Eenvoudig:
    Er zal altijd een groep mensen bestaan waarvoor het bezit van een eigen huis niet is weggelegd.
    Maakt niet uit, of zij het niet willen of kunnen betalen.

    Er acteren veel van die mensen op dit log.
    Als je wat wilt- en kunt en hier wat relevante informatie op wilt doen, moet je goed onderscheid weten te maken welke van die lieden alhier je serieus moet nemen.

  492. Eek-a-mouse says:

    De prognose van Jaap van Duijn van -30% zijn we inmiddels al voorbij.

    Ik denk dat we ons qua voorspelling moeten gaan richten op Maartje Martens (-40%) en Eric Mecking (minimaal -50%, mits laatst genoemde de inflatie daarin heeft meegenomen!)

    Opvallend dat Jaap van Duijn het over 7 jaar heeft, als je begint in 2008 kom je in 2015 uit 😉

    Echter Maartje Martens denkt dat het langer gaat duren.

    Kennis van mij is van 160.000 euro in 2007 naar 2015 110.000 euro gegaan, dat is ongeveer -33%!!!

    Als je dan met de huidige -18,4 % aan komt zetten denk ik dat dat niet klopt, je moet het relateren aan het huidige inflatie gecorrigeerde huizenprijs peil.

  493. NewKidInTown says:

    Voerman: Het punt was, dat velen, zo niet de meesten (en ook jij en Nico) niet meer tegen 2040 zullen kunnen profiteren van het feit dat al die boomerhuizen wel of niet voordelig op de markt komen.
    Als je daarop zit te wachten dan ben je inderdaad gestoord.

    Als je niet gestoord bent maar wel goed kunt nadenken, zou je toch mogen verwachten dat de prijzen niet patsboem op 1 enkel moment zullen gaan dalen maar dat met de wetenschap van het op de markt komen van al die boomerhuizen in de toekomst, dit zijn schaduw vooruit zal werpen en dus NU al een negatieve invloed op het prijspeil zal hebben en dit jarenlang zal doorgaan. Ik zou zeggen tot circa 2030 als al die boomers de 80 zijn gepasseerd.
    Dit uiteraard los van alle overige positieve en negatieve invloeden.

  494. Voerman says:

    NewKidInTown: Dit uiteraard los van alle overige positieve en negatieve invloeden.

    Je hebt er een nuchtere kijk op.
    Ik denk echter, dat de maatschappij aan zoveel invloeden onderhevig is, dat een op zichzelf staand feit (die boomerwoningen), nu en ook niet achteraf aangewezen kan worden als oorzaak van een doorbraak in de woningprijzen, zoals je zelf ook al aangeeft in de laatste zin.
    Nu al speculeren of wachten daarop is zinloos want het leven is kort en wacht niet.
    Beter ervan uit te gaan, dat die verouderde boomerwoningen die niet aan veiligheids, isolatie – en andere eisen voldoen samen met de boomer tot ruïne te laten worden en een verstandige aankoop te doen op het moment dat het jou uitkomt.

  495. dr.t says:

    Ach dat gezeur over ouders en babyboom. Uiteindelijk vloeit hun vermogen via erfenissen terug. Zelfs de staat mag daarvan een graantje mee pikken.

  496. Nico de Geit says:

    dr.t: Uiteindelijk vloeit hun vermogen via erfenissen terug

    Maar dan moet eerst wel de woning verkocht.

    dr.t: Zelfs de staat mag daarvan een graantje mee pikken.

    De overheid slaat meteen toe, of de woning nu verkocht is of niet.

    Er zullen heel wat ‘woningeigenaren’ rondlopen die zichzelf al rijk rekenen met de erfenis. Die erfenis valt steeds vaker tegen.

  497. dr.t says:

    Fijn dat je het van de positieve kant wil zien Nico. Maar waar het om ging is de veronderstelling dat baby boomers zichzelf bevoordeelden. Als ik daar tegen inbreng dat je welvaart als een transitie kunt zien, dan ineens stelt het niets meer voor.
    Fijn maar dan hoeven we dus niet meer te zeuren over de bevoorrechte positie van ouderen, want die bestaat dus niet.
    Pfff het niveau zakt steeds meer.

  498. Steven says:

    Dan toch weer de grafiek huizenprijzen vs NETTO inkomen. Sorry dat ie maar loopt tot 2010, maar iedereen weet wel hoe ie ongeveer doorloopt naar 2015. (Ik probeer uiteraard nog verder te kijken)
    marketupdate.nl/ni…jzen-versus-inkomen/

  499. huizenhyper says:

    Ik ben erg benieuwd of we deze bijgewerkte grafiek t/m 2015 te zien gaan krijgen (binnen nu en 4 jaar).
    Als op deze grafiek zou blijken dat het netto-inkomen over 2008-2015 gelijk is gebleven geloof ik dit in ieder geval niet.
    Persoonlijk ben ik over de laatste 5 jaar FORS meer belasting gaan betalen. (diverse belastingen en heffingen).
    Ik betaal nu zeker 2000 belasting MEER dan in 2010.
    Geen loonsverhogingen gehad, wel meer lasten.

    Ik hoor ook vergelijkbare verhalen van anderen.
    En ik heb er heel wat werkloos zien worden, of een andere job zien krijgen met inlevering van loon.

  500. Nico de Geit says:

    dr.t: Maar waar het om ging is de veronderstelling dat baby boomers zichzelf bevoordeelden.

    Als je het geluk hebt dat je één van de eerste deelnemers bent aan een piramidespel had je gewoon de tijd mee. Wie later werd geboren had en heeft nog steeds pech.

    Pech omdat er geen gunstig instapmoment was en dus hun leven lang huurder blijven. Of pech omdat ze achteraf gezien te duur gekocht hebben.

  501. Tijdelijke huurder says:

    Steven,

    Ik weet alleen voor mezelf hoe ie doorloopt… Na 11 maanden thuis te hebben gezeten heb ik eind vorig jaar een baan aangenomen voor 700 bruto (is toch zo’n € 450 netto) minder… Zelfde vakgebied, zelfde soort functie als een jaar eerder (Ruimtelijke Ordening).

    Wel aan het werk, alleen een loonoffertje gemaakt dus. Maar goed, ik zal wel een zeikstraal zijn die alles te negatief bekijkt 😉
    Overigens zie ik in mijn vakgebied rustig dat, na afvloeiing vanwege bereiken van het pensioen, dezelfde functie in een schaal lager wordt ingedeeld en het daarnaast niet meer vanzelfsprekend is dat je er ieder jaar een periodiek bij krijgt.

    Wat ik er mee wil zeggen: ik denk dat het verschil tussen huizenprijs en netto inkomen wel dichter bij elkaar is komen te liggen, maar dat dit niet zo hard gaat als dat optimisten zeggen. Ik hoor echt vaak om me heen dat mensen een functie aannemen tegen een lager salaris dan dat ze in het verleden ontvingen.

  502. b says:

    Uitzending Tegenlicht vanavond:
    Het werken van morgen:
    tegenlicht.vpro.nl…rken-van-morgen.html
    Ben benieuwd wat dat voor effect heeft op o.a. de huizenprijzen.
    Misschien willen ze daarom dat je je hypotheek sneller aflost? 🙂

  503. Nico de Geit says:

    huizenhyper: Geen loonsverhogingen

    huizenhyper: En ik heb er heel wat werkloos zien worden, of een andere job zien krijgen met inlevering van loon.

    Doordat de huizenprijzen stegen en ‘huiseigenaren’ het