Veel Nederlandse gemeenten hebben miljoenen euro’s verlies geleden op grond die ze in het verleden hebben aangekocht. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur onder veertig gemeenten. De verliezen maken forse bezuinigingen noodzakelijk. Aan het woord komen de wethouders van de gemeente Delft en Kaag en Braassem.
Beide gemeentes hebben voor tientallen miljoenen euro’s verlies moeten inboeken. Ook commentaar van Erwin van der Krabben, hoogleraar Vastgoed aan de Radboud Universiteit Nijmegen. Hij voorspelt dat de verliezen voor de gemeenten de komende jaren nog gaan toenemen.
Miljoenen
Van de veertig benaderde gemeenten, waaronder de dertig grootste van Nederland, hebben er 33 een verlies van een miljoen euro of meer. Elf gemeenten hadden over 2011 een verlies van meer dan twintig miljoen euro. De vijf gemeenten met de grootste verliezen zijn: Kaag en Braassem (-46 miljoen), Groningen (-63 miljoen), Den Haag (-64,8 miljoen), Heerenveen (-79,5 miljoen) en Apeldoorn (-124 miljoen).
Lees verder op de site van Nieuwsuur
Loading ...
“Ook commentaar van Erwin van der Krabben, hoogleraar Vastgoed aan de Radboud Universiteit Nijmegen. Hij voorspelt dat de verliezen voor de gemeenten de komende jaren nog gaan toenemen.”
Tjonge, daar moet je echt proffesor voor zijn, even navraag op dit blog had ook volstaan!
Tja, hoe moeten we dit zien? Het is natuurlijk gewoon gemeenschapsgeld wat is verdampt, simple as that.
Het maakt gewoon onderdeel uit van de credit boom en de daaropvolgende bust. Deze bust treft (dus) niet alleen de huizenmarkt en de huiseigenaar, maar ook de overheidskas, ergo alle burgers.
@Frans
Twee opties:
a) Misschien baseert hij zijn verwachting wel degelijk op dit blog.
b) Inderdaad typisch een prof, die in zijn eigen studeerkamerwereld leeft.
Kiest u maar 🙂
Ondertussen is “de droom in de Goorn” ook opgeleverd. Frans Bromet nu op ned2
Ren, Nanda, ren! Dubbele zorgen op nl2.
Ik snap die mensen niet.
Qua video: de rijksoverheid nu vragen te “helpen”?
Wat moeten zij dan in godsnaam doen?
Het lijkt wel een klein kind wat zich wil verschuilen achter de overheid.
Hoe ging dat spreekwoord ook al weer van dat kalf en de put en iets met verdrinken?
Frans jij snapt het niet, deze wethouder wel:
“De Delftse wethouder Lucas Vokurka vindt ingrijpen van de landelijke of provinciale overheid nodig. Er zou volgens hem een inventarisatie moeten komen van alle bouwlocaties om te bepalen welke geschrapt kunnen worden. De betrokken gemeenten zouden dan financiële compensatie moeten krijgen.”
Dus alle ongerealiseerde winsten zijn al als gerealiseerd uitgegeven. Daar komt het toch op neer? Mmmm… En dat mogen deze wethouders nu dus uit komen leggen.
En misschien kunnen de winnaars van de Nobelprijs voor de economie de NL nieuwbouw + bestaande bouw huizenmarkt vlot trekken! Ze hebben algoritmes (o.i.d.) bedacht waarmee ze tot verdelingen komen waarbij gemiddeld iedereen maximaal profijt heeft. Ik zie mogelijkheden voor nieuwbouw: welke soorten woningen is vraag naar ipv massale projectbouw. Bestaande bouw: snel naar nieuw prijs-evenwicht.
Hier de nieuwsuur_lijst van de slimste gemeenten van NL. (voorzover bekend)
1) Apeldoorn 124.000.000 800/pp
2) Heerenveen 79.500.000 1850/pp
3) Den Haag 64.800.000 130/pp
4) Groningen 63.000.000 350/pp
5) Kaag en Braassem 46.000.000 1800/pp
6) Dordrecht 47.700.000 400/pp
7) Utrecht 44.000.000 125/pp
8) Almelo 39.500.000 500/pp
9) Zevenaar 25.200.000 750/pp
10) Delft 24.000.000 250/pp
11) Deventer 22.100.000 250/pp
12) Arnhem 19.900.000 130/pp
13) Amersfoort 19.000.000 130/pp
14) Venlo 16.000.000 160/pp
15) Haarlemmermeer 15.500.000 110/pp
16) Emmen 13.500.000 125/pp
17) Ede 12.000.000 110/pp
18) Eindhoven 11.300.000 55/pp
19) Bergen op Zoom 11.200.000 200/pp
20) Gouda 10.900.000 150/pp
21) Zaanstad 10.600.000 70/pp
22) Kampen 10.500.000 200/pp
23) Almere 10.000.000 55/pp
24) Den Bosch 8.000.000 55/pp
25) Westland 7.300.000 75/pp
26) Nijmegen 6.900.000 40/pp
27) Zoetermeer 6.500.000 50/pp
Ik heb even een ruwe schatting gemaakt hoeveel het per persoon per gemeenten is.
Heerenveen en Kaag&Braassem zijn de allerslimste gemeenten met ca 1800/pp, dat komt voor een gemiddeld gezin uit op meer dan 4000 euro !!!!!
Een extra reden dat de huizenprijzen in die gemeenten nog harder dalen dan het gemiddelde, immers Wie wil er nog wonen in zo’n failliete gemeente ? Ik niet !!
Voor de burgers van die gemeenten die helemaal niet meer weten hoe ze dat moeten betalen, die moeten maar luisteren naar deze liedjes 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=y5Yei7oG40k
http://www.youtube.com/watch?v=cfIS3lwbhXY
Vosje,
Er is weer een nieuwe winnaar Nobelprijs economie: matchen. Moet op de huur-koopmarkt ook toepasbaar zijn. 😉
Je idee is al een tijdje geleden ter harte genomen. Op een auto schrijf je toch ook af? Meestal wordt er ingeruild….
Ik mag misschien een waardeloze boekhouder zijn, maar ik was toch stellig onder de indruk dat aanschafprijs of lagere verkoopwaarde de norm was bij de waardering op de jaarrekening, niet verkoopprijs of hogere oprente. Dit verlies is natuurlijk ook geen echt verlies, maar een correctie op een incorrect en te vroeg genomen winst. De fictieve winst was echter al uitgegeven. Mooi in lijn met de rest van de huizenmarkt dus.
Hij is zó leuk, ‘k heb hem ook al aan de keukentafel gehad samen met zijn dochter 🙂
Klopt helemaal Vosje 😉
Kopen voor 4 tot 5 per m2, en in de boeken voor 300, 400 tot 1600 ( daar weet Juan alles van )
T’ís pure fraude …………, maar daar hoor je nikx over………
Maak een einde aan je schulden en leef leuker.
Metro.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/maak-een-einde-aan-je-schulden-en-leef-leuker/SrZljo!p7IGMYcMlJD/
Wat rest is grond, restgrond.
Is het niet zo dat gemeentes meenden geld en dus middelen mis te lopen als ze niet meededen met speculeren op bouwgrond omdat het bedrijfsleven ze voor was met het opkopen van ‘waardeloze’ akkers van boeren? Heeft het ook wat opgeleverd? Bedrijven moeten, als ze daarmee ook te laat begonnen, eveneens hun verlies nemen nu. Die calculeren zoiets niet alleen in, die hebben meestal nog wat vage bv’s achter de hand, verzonnen sterfhuisconstructies bijv. en uit het verleden is gebleken dat bestuurders en ambtenaren soms omkoopbaar waren. Out of the box. Had dat geld in Icesave belegd dan stond de overheid garant!
Aha, nou weet ik het eindelijk. 😉
Nu betaal ik voor aflossingsvrije 3.7 zonder NHG, maar mensen met NHG betalen 3.3
Wat de korting is voor de mensen met NHG moet ik gewoon extra erbij betalen.
De bank levert nikx in.
Rabo komt uit de kast.
http://www.homefinance.nl/algemeen/blog/rabobank-komt-uit-de-kast-99560.asp
Biertap dicht voor alle medewerkers banken 🙂
De Gelderlander.
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/nijmegen/11876418/Biertap-dicht-voor-alle-medewerkers-banken.ece
Verregaande bevoegdheden -en ouwe mensen bangmaken. Nog even en we kunnen beter afzien van die paar rotcenten.
http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/11814071/Fraudecontrole-mag%2C-ook-zonder-verdenking.ece#.UG58cWj4muc.twitter
Soms hoop ik dat mijn gemeente (Westland) het eens waarmaakt dat ze zogenaamd zo innovatief is. Laten zij nu als eerste eens de prijzen van bouwgrond verlagen naar 100 a 150 EUR p/m. Dan zijn er zat mensen die graag een kavel kopen van 500 a 1000 meter en daar een huis op laten bouwen. Naar mijn mening vele voordelen:
1. Gemeente bouw grondposities af
2. Flinke boost voor lokale bouwsector/economie
3. Behoud van burgers met potentie binnen de gemeente
enz
Maar waarschijnlijk blijft alles te koop staan in de hoop dat het ooit weer de 750+ EURO gaat opleveren en kan de burger de afschrijvingen gaan betalen via de belastingen e.d.
En verbouwen doe je in den Haag ook niet meer voor de lol. De overheid woont met je mee.http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/11876354/Krantenoverzicht-Verbouwing-fors-duurder.ece
Voor de boer is de keuze makkelijk en voor zijn financier nog makkelijker. Verjuren voor maisteelt €500 ha of de volle winst pakken. Eerst de boer vol in de schuld zetten en dan de projectontwikkelaar financieren. Een mes heeft bij de bank altijd 2 kanten.
Staat in voorwaarden dat opslagen variabel zijn? Dus tussentijds kunnen worden aangepast.
Wat is die Bas toch een ongelooflijke idioot. 2 huizen, allebei te klein, en dan nadenken over een derde (grotere) woning.
Zijn 1e huis krijgt ie niet verkocht, ondanks dat hij de rode muur gewit heeft en er misschien wel ‘een klein’ autootje bij kan doen.
Zijn 2e huis heeft geen badkamer. Die kan er pas in met de opbrengsten van zijn 1e huis. En hij denkt er gewoon over om hun baby in het ketelhok, bovenop de wasmachine te laten slapen…
Waarschijnlijk wordt ie vandaag nog ontslagen, gezien zijn ongeinspireerde indruk op het werk. Dan nog tweemaal beroep doen op NHG, en hopen dat Nanda je nog toelaat in haar huurwoning…
Ondertussen in Spanje.
Strandappartement halve prijs, banken beginnen nu de voorraden te verkopen.
http://www.z24.nl/z24geld/artikel_386238.z24/Spaans_huisje__Strandappartement_voor_de_halve_prijs.html
Voor Goudbelegger 🙂
Zwitserland traint leger……….
http://www.welingelichtekringen.nl/economie/73592/zwitsreland-traint-het-leger-voor-als-de-euro-valt.html
@3 en 4
Nanda zit liever in een warm rustig nestje. Daarom zijn tegenwoordig zoveel vrouwtjes op zoek naar een “financially secure” typetje.
OT:
Onthefbomen in the USA gaat sneller dan in Nl. In beide gevallen zullen de nieuwe kopers maar in beperkte mate in staat zijn om de ‘nieuwe’ prijzen te financieren laat staan te betalen. En paradoxaal zijn veel huidige bezitters die moeten verkopen vele jaren uit de markt geprijsd. Hetgeen zich vertaald in een veel kleinere omvang van de totale huizenmarkt.
Zelfs al het kunst en vliegwerk in de vorm van subsidies van diverse instanties (overheden, banken, belangenbehartigers, etc.) brengt geen soelaas.
We zullen het simpelweg moeten uitzieken.
http://www.zerohedge.com/news/2012-10-15/us-households-are-not-deleveraing-they-are-simply-defaulting-bulk
Zoals ik al eerder memoreerde , het gaat weer beter . Net als het weer , ruim 24 graden.
Betreffende het onderwerp : boef zijn loont in Nederland.
@23
Spaanse woningen/appartementen waren in 2008 ca. 4,5 a 5k/m2.
Het inkomen van de Spanjaard ligt 50% lager dan die van ons.
Betekent dat de prijzen geen 50% maar 75% naar beneden moeten en gaan.
De Nederlander betaalt veel belasting aan de (lokale)overheid.
Loonbelasting: 33, 42 en 52%
BTW: 6 en 21%
Accijnzen op benzine, alcohol en rookwaren
Wegenbelasting
PBM
Boetes
Vermogensbelasting
Erfbelasting
Gemeentelijke belastingen
Met de eerste twee posten zit je al op meer dan 50 procent van je inkomen dat naar de overheid gaat. Als je alle posten meerekent komen veel mensen boven de 70% uit. Er zijn nog een aantal aftrekposten (HRA) maar die zijn in de toekomst niet te handhaven.
Dus 70% van je zuur verdiende centjes gaat naar de overheid en wordt gemeenschapsgeld. Dan blijft dus 30% over wat je daadwerkelijk besteed aan wonen en leven. Reken het maar eens voor jezelf uit op een natte zondagmiddag.
Deze hoge belastingdruk hoeft natuurlijk geen probleem te zijn. We hebben er immers zelf voor gekozen. Dat is het principe van een zorgstaat. Het ging ook heel lang goed tot dat we te laat beseften dat de nieuwe generaties veel kleiner zijn dan voorgaande generaties (vergrijzing) en de zorg niet meer op te brengen is door de zorgstaat. Ook de graaicultuur die opkwam in de jaren 90 heeft bijgedragen aan de huidige crisis. Bijna Iedereen had dollar tekens in de ogen, zelfs overheden (zie bovenstaande artikel), en nam onverantwoordelijke risico’s. Burgers en staat leenden te veel en lokale overheden speculeerden teveel met grond.
Wat gebeurd er nu in Nederland. Deze ontverantwoordelijke risico’s hebben geleid tot grote verliezen bij de (lokale)overheid. Om deze verliezen te dekken moet de belastingdruk dus verder omhoog. De eerzame hardwerkende burger gaat er dus voor opdraaien. Kan ook niet anders. Toch wordt deze burger als hij zelf grote risico’s neemt niet op dezelfde manier gesteund door de overheid. Banken worden bv. nog steeds niet hard genoeg aangepakt.
Stel dat we niet in deze crisis waren beland en er grote winsten waren gemaakt. Ik vraag mij af of deze dan ook terecht waren gekomen bij de eerzame hardwerkende burger.
Natuurlijk niet. Om zulke winsten te kunnen maken had uiteindelijk deze burger de zeer hoge prijs moeten betalen om deze winst te kunnen realiseren.
Mijn conclusie is dat we onszelf voor de gek hebben gehouden met de gedachte dat een zorgstaat en democratie ons een beter leefklimaat geeft. Een aantal generaties heeft kunnen profiteren van dit systeem maar de nieuwe generaties zullen daar nu keihard de prijs voor moeten betalen, en met het huidige kiessysteem in Nederland en een mislukte democratie gaat er weinig veranderen.
Als het bij wet geregeld is dat iemand anders zeer grote risico’s mag nemen met 70% van mijn zuur verdiend geld, wordt het voor mij eens tijd om te kijken buiten Nederland.
Ondertussen in Portugal:
Inkomstenbelasting verhoogd van 9,8 naar 11,8 procent…
Hebt medelijden.
Je bent niet zo’n slechte boekhouder hoor. Ik zou je zo aannemen!
Ger Hukker gooit de handdoek in de ring want de cijfers van Q3 zijn dramatisch:
“Het derde kwartaal 2012 was, zoals verwacht, een slecht kwartaal voor de woningmarkt. Het aantal transacties ligt 17,2% lager dan een kwartaal eerder. Ook de dalende trend in de transactieprijzen zet zich verder door. Een gemiddeld verkochte woning in Nederland kende een verkoopprijs van € 209.000, een prijsdaling van 2,2% in vergelijking met een kwartaal eerder.
“NVM-voorzitter Ger Hukker: “De woningmarkt doet het onnodig slecht. Daarom doe ik een dringend beroep op de te formeren nieuwe regering om snel met stimulerende middelen voor de korte termijn en met duidelijkheid voor de lange termijn te komen. Anders raakt de markt volgend jaar in een winterslaap. Kopers en verkopers willen duidelijkheid én perspectief.”
“Het aantal door NVM-makelaars verkochte woningen dit kwartaal komt uit op 18.664. Voor de totale markt gaat het naar schatting om 25.000 verkopen. Dat maakt dit kwartaal – samen met het 1ste kwartaal van 2012 – tot het slechtste kwartaal van de crisis tot nu toe.”
“De transactieprijzen zijn in het 3de kwartaal opnieuw gedaald. In een kwartaal tijd daalde de prijs van de gemiddeld verkochte woning met 2,2%. De prijsdaling onder appartementen was het afgelopen kwartaal het kleinst met een daling van 1,3%. In vergelijking met het 3de kwartaal van 2011 zakten de prijzen met 7,5%. De prijzen dalen daarmee harder dan in de eerste dip direct na het uitbreken van de crisis”
http://www.nvm.nl/over_nvm/pers/2012/20121011kwartaalcijfersq3.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KzeKsBDv6R0
U maakt een klassieke fout , de spanjaard en de prijzen van woningen . Die relatie 1 op 1 is er niet .
75 % , kunt u aangeven hoe u op dit percentage komt ?
http://www.kadaster.nl/window.html?inhoud=/index_frames.html%3Finhoud%3D/nieuws-bericht.asp%253FId%253D1334%2526Id_Categorie%253D12
Minder verkochte woningen geregistreerd in september 2012
In september 2012 registreerde het Kadaster 7.143 verkochte woningen. Dit is een daling van 30,8% ten opzichte van september 2011 (10.327). Vergeleken met de voorgaande maand, augustus 2012, is er sprake van een daling van 14,8%. Het Kadaster registreerde toen 8.384 verkochte woningen. Over de eerste drie kwartalen van 2012 heeft het Kadaster 8,0% minder woningen geregistreerd dan in dezelfde periode vorig jaar.
Het Kadaster registreert het moment dat de akte wordt ingeschreven in de openbare registers. Gemiddeld ligt het moment van inschrijving 2 à 3 maanden na het moment van ondertekening van de voorafgaande akte, de (voorlopige) koopakte.
Woningtypen
Alle woningtypen laten een daling zien ten opzichte van het aantal geregistreerde verkochte woningen in september 2011. Tussenwoningen daalden het meest in deze periode met 35,1%, 2-onder-1-kapwoningen het minst met 27,2%. Ten opzichte van de vorige maand, augustus 2012, is er ook overal een daling te zien. De daling is bij 2-onder-1-kapwoningen het grootst (-17,1%) en bij vrijstaande woningen het minst groot (-9,8%).
Provincies
Ten opzichte van september 2011 laten alle provincies een daling zien. In de provincie Utrecht daalde het aantal geregistreerde woningen het meest met 39,5%. De daling was het minst groot in Overijssel (-15,8%). Ook ten opzichte van augustus 2012 is er een daling in alle provincies, behalve de provincie Zeeland (0%). In Flevoland was de daling het grootst (-30,2%), in Noord-Brabant het minst groot (-8,3%).
Hypotheken
Het aantal geregistreerde hypotheken nam in september 2012 met 30,2% af ten opzichte van september 2011, van 18.730 naar 13.082. Vergeleken met augustus 2012 (14.446) is er een daling van 9,4%.
Executieveilingen
In september 2012 vonden 91 executieveilingen plaats. Dit is een stijging van 37,9% ten opzichte van september 2011 (66).
Gemiddelde koopsom stijgt 1,3% maand-op-maand, maar daalt 12,2% jaar-op-jaar (september 2011 liet een sterkere maand-op-maand stijging zien).
In hetzelfde stuk over de kwartaalcijfers blijkt dat Ger Hukker starters nog steeds veel ‘geluk’ in de toekomst wenst…
“Maatregelen Lenteakkoord slecht voor woningmarkt
Hukker hoopt vurig dat de maatregelen die voortvloeien uit het Lenteakkoord straks door de nieuw gevormde regering worden teruggedraaid. “Anders raakt de woningmarkt nog verder in het slop”, aldus de NVM-voorzitter. Verschillende maatregelen uit het Lenteakkoord verslechteren volgens Hukker de financierbaarheid van de woningmarkt enorm na 1 januari 2013. “Voor nieuwe gevallen wordt de spaarhypotheek en de renteaftrek voor aflossingsvrije hypotheken afgeschaft, worden hypotheken verplicht annuïtair en wordt de mogelijkheid om meer te lenen dan de waarde van het huis – de zogeheten ‘loan to value’ – verminderd. Onze voornaamste zorg is dat de starters, de aanjagers van de woningmarkt, hierdoor eenzijdig en hard worden getroffen. Hun koopkracht op de huizenmarkt neemt door deze maatregelen substantieel af.” Hukker kan het niet genoeg benadrukken: stimuleer de starters op de woningmarkt, bied de banken de mogelijkheid om flexibeler te opereren, zodat ze maatwerk kunnen leveren, en stop met het rigide vasthouden aan het niet kunnen meefinancieren van restschuld. Hukker: “Nogmaals, ik begrijp de voorzichtigheid, maar het is doorgeslagen. De hele woningmarkt piept en kraakt door deze maatregelen.”
Het volgende stukje begint met:
“Slimme starters kunnen nu hun slag slaan”
Zou je voor dit soort misleiding eigenlijk opgepakt kunnen worden?
Gemeentes blijven met grond zitten. Wat gebeurt er in de “normale” economie als een product niet gekocht wordt: het gaat in de uitverkoop!
Dus gemeentes: grond tegen marktwaarde gaan verkopen, en niet tegen boekwaarde. Liever een half ei dan een lege dop zou ik zeggen, ipv de hand gaan ophouden bij het rijk en de provincie!
Kapotjeplov, denk sowieso dat heel veel gemeenten in het land juist blij moeten zijn met nieuwe aanwas. Hoe meer mensen, hoe meer banen in het onderwijs etc. We maken dit decennium nog mee dat gemeenten geld toe gaan geven. En dan niet in de vorm van een starterslening. Want het enige wat je dan geeft is een overdraagbare SubprimeOA.
Off topic,
De post die ik gedaan heb via een apple zie ik niet terug op een windows maar wel op een apple. Zeer vreemd. Iemand anders hetzelfde ondervonden?
The bigger the lie the more it will be believed.
Verschil tussen in-verkoop is al “verwerkt” en het liefst meerdere malen op verschillende manieren.
“De gemeente Den Haag noemt de verhoging van de bouwleges een noodzakelijk kwaad. Door de crisis is de bouw bijna tot stilstand gekomen en daarmee ook de inkomsten van de gemeente uit bouwvergunningen,”
Dat is toch de gemeente met speciale regelingen om het treintje niet te laten ontsporen?
Snorkel,
Dank je! Gelukkig is mijn werkgever tevreden, dus hoef nog niet te solliciteren. 🙂
Vreemd dat de stijging in koopsommen vorig jaar niet uit te cijfers van het CBS blijkt. Ben benieuwd wat het effect zal zijn op de cijfers van het CBS volgende week.
Uit het verhaal van een van de wethouders lijkt het of bepaalde grondposities afgeboekt zijn naar de aankoopprijs/landbouwprijs, maar dat verdere afboekingen niet uitgesloten zijn.
Het lijkt mij een normale gang van zaken om alle grond af te boeken naar een verkoopbaar niveau en niet alleen bepaalde locaties volledig af te boeken en andere locaties voor de volle waarde te laten staan. Gelukkig voor deze gemeentes tekenen accountants werkelijk alles voor geld, als ze maar genoeg ingedekt zijn.
Al is het niet uit te sluiten dat de wethouder in kwestie gewoon geen idee had waar hij het over had en het daarom wat scheef uit zijn mond kwam.
Ah! Natuurlijk! 🙂
Adamus,
Mijn schuld dat ze daar in het ijspaleis problemen hebben.
Ik betaal zelf de gevolgen…linksom of rechtsom als burger…
Uit de voorwaarden van de Rabobank, maar ik neem aan dat de andere banken deze voorwaarden ook hebben:
“Vinden wij de executiewaarde te laag voor de lening? Dan kunnen wij u verplichten bepaalde bedragen op leningdelen af te lossen. Het kan zijn dat u dan een boete moet betalen aan ons.”
De banken kan u dus VERPLICHTEN extra af te lossen.
En de bank kan u dus VERPLICHTEN een boete te betalen OMDAT u aan uw verplichting voldoet en extra aflost.
Het wachten is volgens mij op de eerste nukkige en koppige klant die hier een zaak van maakt.
@ 25
Klopt, de laagste belasting schijven zijn verhoogd naar 14,5% (was 11,8 %). Maar vergeet niet te vermelden de ‘normale’ 18 % TSU die iedereen al moest betalen (TSU = Taxa Social Unica = Sociale Lasten).
In Portugal betalen alle werknemers:
IRS = loonbelasting (zie tabel voor 2013 hieronder)
TSU = sociale lasten (vaste percentage 18%)
De door de regering gisteren voorgestelde IRS tabel voor 2013 is als volgt:
Tot € 7.000 p/j = 14,5%
Vanaf € 7.000 tot € 20.000 = 28.5%
Vanaf € 20.000 tot € 40.000 = 37.0%
Vanaf € 40.000 tot € 80.000 = 45.0%
Boven de € 80.000 = 48.0%
Boven op de bg IRS percentages, wordt nog eens ingehouden 4% ‘tijdelijke noodbelasting’ en bij de hoogste schijf komt er nog eens 2,5% extra boven op.
De hoogste inkomens(> € 80K) zullen per 1.1.2013 afdragen IRS 48 + 4 + 2,5 plus TSU 18% = Ttl 72,5%
De laagste inkomens betalen per 1 januari bijna 32,5% belasting + sociale lasten.
Als men in gedachten houdt dat het M/M salaris in Portugal is en blijft Euro 475 bruto p/maand x 14 maanden = Euro 6.650 bruto per jaar. Komt er op neer dat na afdracht van alle belastingen en sociale lasten (-32,5%) ongeveer Euro 4.488 netto per jaar overblijft.
Hoeveel belasting betaalt men in NL over een bruto inkomen van Euro 6.650,00 per jaar ???
ZERO of NADA zou een portugees zeggen !!!
Medelijden of niet dat mag een ieder zelf invullen, maar dan wel aub oordelen op basis van gefundeerde cijfers.
Dat geldt ook voor bovenstaande topic, de gemeenten, die de grond véél te hoog in de boeken hebben staan ;), de stand van het verlies is nu 4 miljard VNG( was 2.5 miljard ), en veel onduidelijkheden…….
Verplicht aflossen, staan de banken al op de stoep van de gemeenten ? en dan ? wie staat er garant ?
Je zal als bank maar voor 4 miljard hebben uitstaan aan gemeenten, met als onderpand waardeloze grond 😉
Restschuld bij scheiding kwijtschelden? NHG start met damage-control: http://hypotheken.blog.nl/nhg/2012/10/16/nhg-over-kwijtschelding-restschuld-bij-scheiding-hypotheek
http://www.kadaster.nl/window.html?inhoud=/index_frames.html%3Finhoud%3D/nieuws-bericht.asp%253FId%253D1334%2526Id_Categorie%253D12
KADASTER:
Minder verkochte woningen geregistreerd in september 2012
In september 2012 registreerde het Kadaster 7.143 verkochte woningen. Dit is een daling van 30,8% ten opzichte van september 2011 (10.327). Vergeleken met de voorgaande maand, augustus 2012, is er sprake van een daling van 14,8%. Het Kadaster registreerde toen 8.384 verkochte woningen. Over de eerste drie kwartalen van 2012 heeft het Kadaster 8,0% minder woningen geregistreerd dan in dezelfde periode vorig jaar.
Het Kadaster registreert het moment dat de akte wordt ingeschreven in de openbare registers. Gemiddeld ligt het moment van inschrijving 2 à 3 maanden na het moment van ondertekening van de voorafgaande akte, de (voorlopige) koopakte.
Woningtypen
Alle woningtypen laten een daling zien ten opzichte van het aantal geregistreerde verkochte woningen in september 2011. Tussenwoningen daalden het meest in deze periode met 35,1%, 2-onder-1-kapwoningen het minst met 27,2%. Ten opzichte van de vorige maand, augustus 2012, is er ook overal een daling te zien. De daling is bij 2-onder-1-kapwoningen het grootst (-17,1%) en bij vrijstaande woningen het minst groot (-9,8%).
Provincies
Ten opzichte van september 2011 laten alle provincies een daling zien. In de provincie Utrecht daalde het aantal geregistreerde woningen het meest met 39,5%. De daling was het minst groot in Overijssel (-15,8%). Ook ten opzichte van augustus 2012 is er een daling in alle provincies, behalve de provincie Zeeland (0%). In Flevoland was de daling het grootst (-30,2%), in Noord-Brabant het minst groot (-8,3%).
Hypotheken
Het aantal geregistreerde hypotheken nam in september 2012 met 30,2% af ten opzichte van september 2011, van 18.730 naar 13.082. Vergeleken met augustus 2012 (14.446) is er een daling van 9,4%.
Executieveilingen
In september 2012 vonden 91 executieveilingen plaats. Dit is een stijging van 37,9% ten opzichte van september 2011 (66).
Verliezen op bouwgrond? Over welke verliezen gaat het dan precies; de verliezen op grondverkoop of de toekomstige verwachte ‘verliezen’ op de grondexploitatie? In een gemiddeld rapport van Deloitte gaat men in ieder geval steevast uit van het laatste. Maar eigenlijk is dit niet eens zo heel erg belangrijk (vind ik). Het probleem waar het namelijk vooral om draait, kan als volgt worden samengevat:
Verdienmodellen rond bouwgrond => hoge grondprijzen => hoge private schulden => minder welvaart en een instabiele economie .
Maar ja, een gemiddelde gemeente kijkt natuurlijk nooit naar het macro-economische effect van haar plannen. Op zich ook logisch. En daarom heb ik mijn plan 🙂 nog maar eens een beetje opgepoetst:
Laat het grote afboeken dus maar snel beginnen. En laat die grondspeculanten, speculerende gemeenten en grote bouwbedrijven ook maar snel beginnen met het grote mauwen. Ik heb al oordopjes. 🙂
De gemeentes zullen wel moeten afboeken op grond van de nieuwe landelijke begrotingsregels die ingaan vanaf 2013. Een belangrijke verandering t.o.v. de huidige regels is dat gronden die de komende tien jaren niet worden ontwikkeld tot woningbouwlocatie of bedrijventerrein, moeten worden afgewaardeerd tot een agrarische waarde.
Het zou me niks verbazen als deze regels op de valreep nog worden aangepast mocht blijken dat teveel gemeentes in de problemen komen…
Lijkt logisch. Beter een grotere omzet dan dure woningen bouwen die toch niet verkocht worden. Echter gemeentes hebben van boekwaarde marktwaarde gemaakt. Een markt die geen echte markt is. Misbruik maken van het feit dat wonen een eerste levensbehoefte is. Door nu niets te doen wordt schaarste gecreeerd of uitgebreid.
Paul99,
Het is al heel lang volstrekt normaal dat als het onderpand niet voldoende meer is voor je voor het verschil moet je bijstorten.
Dat ze het nu niet doen is eerder een giftig presentje en wijkt af van wat eerder gebruikelijk was. Als bankiers als groep niet zo onder vuur lagen als nu het geval was geweest was het al lang terug dagelijkse praktijk geworden.
Vraag maar eens wat rond bij de mannen en vrouwen van pak hem beet bouwjaar 1950 die ooit met geleend geld hebben belegd en de prijzen zakten. Bloedbaden.
Kennelijk volstaat qua waardering dat zolang de cashflow op de lening blijft lopen er ‘niets’ aan de hand is voor de bewoner/eigenaar.
Maar bedenk wel dat als de regels voor HRA voor een maximale aflossingsvrije onderwaterhypotheek wijzigen en er afgelost moet gaan worden waar de middelen voor ontbreken dat deze bepalingen heel rap ingeroepen zullen kunnen gaan worden.
Inderdaad, na talloze onverkoopbare maar extreem waardevolle huizen is er in Nederland nu ook volop waardevolle maar onverkoopbare grond. De eigenaars zijn zielig dus de overheid moet bijspringen, zodat de grote huizen- en grondponzi ongehinderd door kan gaan. Is die Vokurka van de PvdA?
met 40-70% korting is de bulk nog steeds véél te duur. Achterhaalde meuk op een km van het strand met vraagprijzen van tonnen, echt te gek voor woorden. En wie koopt het? Ik wed dat er veel gaat naar schimmige BV’tjes of personen waar niks te halen valt, die alles financieren via dezelfde banken, voor risico van de belastingbetaler. Zo doen we dat in Nederland tenslotte ook …
eens, en helemaal als je bedenkt dat een groot deel van die buitenlandse investeerders straks ook niet meer kunnen betalen met de ‘overwaarde’ van hun eerste huis.
ik wed dat veel van de rijkere Grieken wel medelijden hebben, want die betalen helemaal geen inkomstenbelasting 😎
tja, je denkt toch niet dat de gemeentes met zichzelf gaan concurreren? Zolang ze zelf nog overal percelen aan particulieren aanbieden voor pakweg 400-1000 euro de m2 kun je vergeten ook maar in de buurt van hun kostprijs (soms 5 euro/m2) iets te kunnen kopen …
ja, en wat staat er:
Beëindiging van een relatie niet altijd reden voor kwijtschelding
verder helemaal niks; inderdaad uitsluitend damage-control maar geen spoor van beleidswijziging. Ga vooral allemaal lekker door met de belastingbetaler tillen, wij van Kareltje en co vinden het prima!!
dat wordt lachen dan in Middelburg, die hebben een enorm areaal gekocht wat in de meest optimische visies na 2030 bebouwd kan worden, maar vermoedelijk nooit omdat de bevolking in de provincie krimpt in plaats van groeit. Al die grond staat in de boeken tegen de ‘verwervingsprijs’ van minimaal tientallen euro/m2, plus 4% stijging per jaar ‘want grond wordt altijd meer waard’. De beste landbouwgrond schijnt hier ongeveer 4 euro/m2 op te brengen … Misschien kunnen ze wat tips vragen bij Vlissingen, die zijn ook al bijna failliet dankzij allerlei bouwwaanzin.
Dat begrijp ik, ook al is dat de laatste jaren geen usance meer geweest.
Gebeurt bij aandelen met krediet ook, beneden de 70% bij kwailiteitsaandelen of wat daar voor door moet gaan.
Eens en duidelijk, dat is het twistpunt ook niet.
Wat ik op zich heel opmerkelijk vind, is dat je volgens contract VERPLICHT bent om extra af te lossen, om reden van risicobeperking VOOR DE BANK, en DAAROM een boeterente VERPLICHT bent te betalen.
Lijkt een beetje dat je op de snelweg de aanwijzingen van de verkeerspolitie opvolgt en stapvoets gaat rijden en vervolgens een boete moet gaan betalen omdat op de snelweg een minimumsnelheid geldt. Ik verzin maar wat en elke vergelijking gaat mank natuurlijk.
Maar de kern is, je gaat extra aflossen om het risico van de bank te beperken en bent dan verplicht een boete te betalen.
Een boete op extra aflossen is bedoeld om de bank te behoeden om geld dat ze lang hebben uitgeleend, dat ze daar op kunnen rekenen dat dat lang blijft uitstaan, anders krijgen ze een mismatch met het aangetrokken geld.
Als je je huis verkoopt en de lening aflost hebben ze het zelfde probleem en dan mekkert de bank ook niet.
Nogmaals, ik wacht op de eerste nukkige klant die hier een zaak van maakt. Ik zou het wel weten, zaak ervan maken, radar, eenvandaag, tweevandaag en drievandaag, P&W, Nova en natuurlijk DEZE site alle primeurs gunnen. 🙂
Wel van te voren die puistekop van de bank die net van de HBO af”gestudeerd” is er even mee dreigen. Alles is tenslotte bespreekbaar, wil jij cameraploegen bij de ingang van JOUW kantoor ?
Nog beter, cameraploegen op de Croeselaan, pak je zowel de Rabo als de SNS in een keer mee 😉
Gemeenten willen de grondposities niet liquideren tegen marktconforme waarden. Want dit zal tot gevolg hebben dat alle bouwgrond in die gemeente geherwaadeerd moet worden tot die lagere waarde. Dit heeft direct een negatief effect op huizenprijzen en dus de OZB inkomsten. Dus is het ‘kicking the can down the road’ en de gronden op de balans laten staan tegen agrarische waarden. Zodoende behoud bebouwde grond haar onrealistische hoge waarde vooralsnog.
Planeconomie Soviet stijl, maar dat zijn we wel gewend in de EUSSR
44 magnum , ook al staan bankiers zo in de schijnwerpers als nu , ze doen toch wat ze willen .
De reden is die reden niet , de vraag moet zijn welk belang zij erbij hebben de mensen bij de strot te pakken , zeker ze nu niet meer kunnen en dat weten ze.
Als je wist wat er achter de schermen gebeurt….juist om dit beeld te vermijden . Maar hoelang nog ? De politiek zal zich ermee gaan bemoeien en in dat licht is het maar beter een koophuis te hebben . Dat gaan we zien.
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/13082004/__Dramatische_daling_woningverkopen__.html?cid=rss
Dramatische daling woningverkopen
Het aantal verkochte woningen is in de maand september uitgekomen op 7143, een daling van bijna 31 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar. Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers van het Kadaster.
was leuk filmpje gister avond bij ncrv lachen lachen. Bas vertelde op het laatst hij had 3500 euro aan zijn eerste makelaar gegeven omdat hij zijn huis niet kon verkopen voor advertentie kosten hahahhaha lachen lachen. Vroeger noemde ze iemand een dief die 3500 euro steelt nu heet het een makelaar en is het legaal…
Geef Nanda is ongelijk dat ze weg ging . Waarscheinlijk moest ze ook tekenenen voor de hypotheek van het nieuwe kippenhok…Had ze getekend had ze nooit meer weggekunt bij die sukkel . En zo’n sukkel als Bas die kun je vinden op elke hoek van de straat in Nederland. Ze moeten het eerst voelen maar daarna snappen ze het toch niet
http://www.nytimes.com/2012/10/14/world/europe/dominique-strauss-kahn-says-lust-is-not-a-crime.html?pagewanted=1&_r=1&
Over ex-IMF baas DSK. Artikel geeft een inzicht in hoe corrupt het westers-kapitalistisch systeem is.
Ze zijn allemaal corrupt en gecorrumpeert aan elkaar. Iedereen in de club is chantabel en als ze uit de school klappen dan . . . . . dus mondjes toe en elkaar beschermen.
Waar zien we dat ook ?
De Maffia . . . . UMERTA oftewel erecode of zwijgplicht en elkaar beschermen. Spijtoptantan moeten rekening houden met dodelijke vergeldingsacties.
cartoonist,
Idd oftewel de gemeente haalt bouwgrond uit haar voorraad en geeft het (verplicht)een nieuw labeltje agrarische grond en voilà schaarste is weer gecreëerd, waardoor de grondprijzen nog enigszins op niveau kunnen blijven. De verliezen op die voorraad worden afgewenteld op de burger middels hogere OZB, leges etc. en afbraak van sociale voorzieningen.
Ik snap het verlies dat de wethouder van Kaag en Braassem claimt niet.
Achterkant-bierviltje-berekening:
Deze wethouder claimt op een project van 2250 woningen een verlies van 46 miljoen.
Met 2250 woningen, 800m2 per bouwkavel (helft publieke ruimte andere helft daadwerkelijk bouwkavel) betekent dat er zo’n 200 hectare landbouwgrond is opgekocht. Dat zou tegen 5 euro de meter neerkomen op 10 miljoen euro aan landbouwgrond.
Er zal ongetwijfeld al wat bestaande bebouwing in dat gebied aanwezig zijn, maar dat staat er blijkbaar nog en heeft dus ook grotendeels de aankoopwaarde nog. Ook de landbouwgrond heeft trouwens zijn waarde nog.
Als er nou een halfafgebouwde wijk stond kan ik me er nog wat bij voorstellen, maar die wethouder staat in een weiland, er is zo te zien nog geen schop de grond in gegaan…
Waarop is dat verlies dan geleden?
Wilbert,
Eerst werd er op de grond verdiend (dat dacht men). Goedkoop ingekochte grond werd alvast tegen de verwachtte verkoopprijs op de balans gezet. De winst werd naar voren gehaald.
De denkbeeldige winst werd dan uit het grondbedrijf overgeheveld naar de gemeente die er leuke dingen mee heeft gedaan. Zodoende bleef de balans in evenwicht.
Nu jaren later blijkt de waarde van de ingeboekte grond ineens 10-tallen miljoenen minder waard want is onverkoopbaar tegen de prijs waarop die grond op de balans staat. Dat resulteert nu dus in een verlies.
Het verlies is ook niet op de grond gemaakt maar is in het verleden door de gemeenten veroorzaakt, die leefden op te grote voet, ze konden veel geld lenen van de banken met de in de toekomst te verkopen grond als onderpand.
Vergelijkbaar met de eigenwoningbezitter die als zijn huis (in het verleden) meer waard werd dan een tweede hypotheek nam om de overwaarde te verzilveren en soms nog een derde.
Zo blijkt maar dat je de huid van de beer niet verkopen moet voor je hem geschoten hebt.
Of ook wel ‘Je bent een rund als je met schuld stunt’
cartoonist,
Vrij simpel, de marktwaarde van landbouwgrond die een bouwbestemming heeft of lijkt te gaan krijgen, schiet in de regel snel omhoog. Vastgoedsjaggeraars hebben daar een neus voor en zijn de gemeente vaak voor; zij zijn de eersten die een leuke winst overhouden aan deze handel.
Inderdaad, er is in de wereld geen woningmarkt die zo strak door de overheid gereguleerd wordt als de nederlandse. (Nou ja, op Noord-Korea en Cuba na dan.)
Ik vind het verder ontluisterend hoezeer de gemeenten als lemmingen in dezelfde val zijn gelopen als de burgerij. Ze hebben zich jarenlang rijk gerekend met speculatieve grondprijzen, met als eindresultaat dat er een enorm overschot aan bouwgrond is ontstaan. Doet mij denken aan wat de projectontwikkelaars in de kantorenmarkt hebben veroorzaakt.
Enige oplossing is je verlies nemen en bestemmingsplannen aanpassen. Veel stadsuitbreidingen zullen nooit meer gerealiseerd worden, simpelweg omdat de komende 10 tot 15 jaar de vraag uitblijft (iedereen moet immers sparen en het huis zal niet meer als renderende belegging worden gezien, maar als consumptiegoed) en daarna de vergrijzing steeds harder gaat aantikken.
We betreden een tijdperk waarin oude deugden herleven: spaarzaam zijn en werken om in je levensonderhoud te voorzien.
Hendrik,
De grondspeculant Peter Sisselaar op youtube: http://www.youtube.com/watch?v=p4CoYrzCDPE
En nog een stukje proza van Juan:
Als ze komen met de stenen
dan is Peter Sisselaar verdwenen
en nog verder is-i weg
bij boekhoudkundige pech
🙂
om nog maar niet te praten over mega schadeclaims van de meest elitaire huiseigenaars 😎
met een koophuis zit je in ieder geval vast in de EUSSR; met een huurhuis kun je weg wanneer je wilt.
Het tragische is dat DSK afgewaardeerd werd toen hij met goede voorstellen kwam voor een omslag binnen het IMF; voorstellen die vele malen beter zijn voor de probleemlanden en gewone burgers dan wat de NWO maffiosi zoals Lagarde en haar Amerikaanse bazen willen. Niet om DSK te verdedigen, maar het is duidelijk dat de VS (en vele onfrisse jongens en meisjes uit het vrijmetselaars gilde) hier achter zitten. Niets is wat het lijkt …
10 miljoen voor de bouwgrond plus 36 miljoen voor de politici en projectontwikkelaars die er tussen gingen zitten voordat de gemeente het kocht. voila 46 miljoen kosten, werkt overal zo 🙁
En dat ook nog betalen aan de fa. Zeeman, een architect, die 50 jaar lang ieder bouwproject in Westfriesland heeft begegeleid en alle contacten voor de woco’s onderhielt met de provincie. Een “architect” die iedere woningbouwwens van de bestuurders waar kon maken; wel op geheel eigen wijze 😉 Ton H. staat niet op zichzelf.
Boekhoudkundige pech
in dit geval
is gewoon FRAUDE
Wel bedrijf mag al winsten NEMEN
voordat de gronden waar die winsten op gemaakt worden
verkocht zijn aan een klant (=consument = Kamikazekoper).
Wat hier staat Gemeentes moeten afboeken is eigenlijk volstrekte onzin.
Gemeentes hebben te grondig gewaardeerd
Gemeentes hebben de kredietcrisis genegeerd.
DAT had er moeten staan.
Maar het kan ook zijn
dat stierenvechters
de doek
volledig miswapperen 🙂
10 miljoen is teveel, grond 18 tot 25k per ha.
5 miljoen geleend geld voor grond, geleveradged met factor 9 is 45 miljoen geleend geld voor dezelfde grond.
Ziehier de kredietcrisis in het klein 🙂
Ondertussen zijn er wel veel mensen héél rijk van geworden 🙂 van die leveradge………
u noemt nu slechts 1 voorbeeld die in dit kader niet relevant is.
Is dat zo ? Wie is dan de uiteiendelijke rund ? Ik hoorde de wethouder spreken over een verhoogde ozb belasting van 12 procent en een continuerend mooi baantje en dito salaris .
De gemeente is als publiekrechtelijk rechtspersoon het rund.
Uiteindelijk dus de ingezetenen, zij die de mensen gekozen hebben die voor hen op die plaats zitten waar de foute beslissingen genomen worden.
Het regime is een parasiet.