Experts niet onder de indruk van plan voor de hypotheekrente-aftrek

De experts Kees de Kort, Hans de Geus en Jos Koets zijn niet onder de indruk van de nieuwe plannen voor de hypotheekrenteaftrek. Vanaf 2014 wordt de maximale aftrek jaarlijks met een half procent verminderd. In 28 jaar wordt de fiscale stimulans beperkt van de huidige maximale 52 procent naar 38 procent. Dit is pas het begin volgens zelfstandig hypotheekadviseur Jos Koets


Share Button
Tagged with: ,
189 comments on “Experts niet onder de indruk van plan voor de hypotheekrente-aftrek
  1. Lastig says:

    Dan wordt het elk jaar steeds een uur langer doorwerken in de week 🙂

  2. Karel says:

    En de Politiek prutst nog een kabinetje door.
    Dank zij de Vereniging Visiloos Doorgaan
    en de Partij Van De Andere kant op kijken.

    Ik hou mijn centjes nog wel even achter de hand voor ik de koopmarkt weer opga.

    Rust op de woningmarkt gegarandeerd!

  3. johan says:

    Het gaat in dit geval niet om het percentage of het tijdstip. Het gaat erom dat HRA wel degelijk zijn langste tijd gehad heeft. De rente-kosten worden hoger en hoger. De mensen gaan rekenen en houden er rekening mee bij het doen van een bod. De correctie op de huisprijs wordt sneller genomen dan die 28 jaar….geloof mij maar!

    En de banken…RABO zit middenin het LIBOR schandaal. Haha, je moet wel heeel naief zijn als je daar je spaargeld laat staan.

  4. Voerman says:

    Lastig: Ik hou mijn centjes nog wel even achter de hand voor ik de koopmarkt weer opga.

    Misschien heb je ze voor iets anders nodig. 🙂

  5. Voerman says:

    Want ze zijn nog niet helemaal klaar, die twee.

  6. Renato says:

    Voerman ziet z’n overwaarde langzaam verdampen ;-)Straks toch nog met lege handen…

  7. Voerman says:

    Renato: Voerman ziet z’n overwaarde langzaam verdampen Straks toch nog met lege handen…

    Voerman heeft alleen maar overwaarde.
    Heeft ie al een uitgelegd; niet erg want al is de waarde van het huis nog 0, dan hoeft voerman nog geen huur te betalen! Toch leuk rendement op een investering die geheel is verdampt.
    Maar zo’n vaart loopt het niet.

  8. maarten says:

    Admin: hypotheek rente afrek, verkeerd gespeld in de koptekst

  9. maarten says:

    @2: rust op de woningmarkt gegarandeerd, amen!

  10. maarten says:

    walgelijk woord: rust. Rust roest zeiden ze nog in mn jeugd de 80er jaren (dat heeft met een strip te maken denk ik)

  11. maarten says:

    de rust van een kist van een eikenhouten kist (jaap fischer)

  12. Floor says:

    johan,

    Ik ben ook weg bij RABO. De mede-daders van het probleem moeten ook boeten.

  13. Floor says:

    Floor,

    Volgens mij gaat er iets fout hier, no. 12 heb ik helemaal niet gezegd.

  14. maarten says:

    @13 een zogenaamde trol, dat kennen we inmiddels wel

  15. maarten says:

    @13 laat lekker gaan…

  16. Floor says:

    maarten,

    Kunnen er meerdere dezelfde naam (Floor) aannemen dan?

  17. Voerman says:

    maarten: de rust van een kist van een eikenhouten kist (jaap fischer)

    Op een stil hoekje van het kerkhof, waar geen tuinman komt……….

    We krijgen gevoel voor drama, Maarten. 🙂

  18. Floor says:

    Floor:
    Floor,

    Volgens mij gaat er iets fout hier, no. 12 heb ik helemaal niet gezegd.

    Ok, wie heeft deze posting gedaan, want ik ben Floor, heb geen rekening bij de Rabo trouwens dus kan ‘m ook niet opzeggen en heb dit dus niet gepost, maar mijn naam staat er wel boven.
    Totdat dit opgelost is post ik geen letter meer hier.

  19. maarten says:

    @17: goedzo Floor, beste beslissing, je kunt onder een andere alias gaan posten eventueel. De Admin heeft misschien wel een IP nummer, als de trol met een proxy server werkt kan de Admin misschien beslissen geen anonieme IP’s toe te laten. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat er toevallig iemand anders ook Floor heet, maar das wat onwaarschijnlijk

  20. maarten says:

    Hulde voor de Admin, het is inderdaad Hypotheekrente aftrrrrek, mijn complimenten voor de snelle correctie

  21. jodha says:

    KPMG heeft een rapport geschreven waarin staat dat de centrale banken de komende jaren veel minder geld in omloop gaan brengen. Dat betekent dus een veronderstelde teruggang in de som van inflatie + toegevoegde waarde in de economie + collateralization. Bovendien slurpt het ESM gedrocht nogal wat geld uit de economie op (audit exempt & immunity!), en ook binnen de politiek verdampt er vrij veel Bovendien blijven bedrijven als GM, Shell, Monsanto etc. wel geld oppotten en subsidies opnemen. Betekent dat er voor ondernemen veel minder beschikbaar is. Wel bizar als het aantal mensen hetzelfde zou blijven.

    In 2008 heb ik voor bij discussie over een huis kopen de huizenprijzen vanaf 1970 in een xls gezet. Even later kwam ik het rapport van Martens tegen met dezelfde grafiek die we allen kennen. De huizenissue van begin ’80 had veel minder negatieve context dan die van nu, derhalve zie ik de prijzen veel verder zakken dan onder de gem. stijgingslijn van 2 a 3% per jaar. Kees kan mooi praten, maar de huizenproblematiek als geisoleerde discussie opdienen is m.i. te kortzichtig: buying power gaat enorm omlaag, en we moeten wel blijven eten. Helaas is sinds kort (<100 jaar) de waarde van alles in een inflaterende munt uitgedrukt. Als je wordt geschoren kan je beter niet teveel bewegen: huren is zo gek nog niet.

  22. Hendrik says:

    Als dit in grote lijnen het HRA-akkoord van de coalitiepartijen inderdaad is, dan vrees ik dat de onzekerheid blijft en de malaise voorlopig zal blijven aanhouden.

    Zou jammer zijn.

  23. Voerman says:

    Floor: Ok, wie heeft deze posting gedaan, want ik ben Floor, heb geen rekening bij de Rabo trouwens dus kan ‘m ook niet opzeggen en heb dit dus niet gepost, maar mijn naam staat er wel boven.

    Misschien je Alter Ego?
    Niets om ongerust van te worden, we hebben er allemaal eentje. :-)))

  24. Voerman says:

    Hendrik: Als dit in grote lijnen het HRA-akkoord van de coalitiepartijen inderdaad is, dan vrees ik dat de onzekerheid blijft en de malaise voorlopig zal blijven aanhouden.

    Stel je nu eens voor, dat in een keer rats-boem de hele HRA afgeschaft zou worden, zou dat beter zijn voor de woningmarkt?
    Neen toch! Uit vrees voor die plotse afschaffing leeft de markt notabene even op.

    Oke, zou beter zijn voor de prijzen over pakweg 25 jaar, maar daar hebben de jongelui en middelbaren van dit log nu niks aan en later is te laat! :-))))

  25. maarten says:

    @17: hier heb je wat drama
    http://www.youtube.com/watch?v=j6MZCJD2GlY

  26. Voerman says:

    maarten: @17: hier heb je wat drama

    Engerd!

  27. maarten says:

    @25: wat bedoel je met “Engerd”? Polyfonie is een hoogtepunt in de muziekale kunst.
    Cultuurbarbaar

  28. maarten says:

    ik ben op een punt beland, dat ik van de politiek verlang dat ze mij tonen dat ze geen marionet zijn, maar volksvertegenwoordigers

  29. Voerman says:

    maarten: Cultuurbarbaar

    Het visuele aspect beviel me niet.
    De muziek werkte op mijn zenuwen.

  30. Voerman says:

    maarten: ik ben op een punt beland, dat ik van de politiek verlang dat ze mij tonen dat ze geen marionet zijn, maar volksvertegenwoordigers

    Daar zullen zij een paar slechte nachten van hebben!

  31. beurse beurs says:

    @27

    Nee man, het volk wil alleen maar NU VEEL CONSUMEREN en vooral niet iets op de lange termijn sparen, de wereld behouden, aan minder bedeelden geven.

    Want wij ‘hardwerkende Nederlanders’ hebben er recht op:

    – huissponsoring
    – goedkope benzine
    – elke dag een plofkip
    – 3 x per jaar vliegen
    – filevrij rijden
    – 2 auto’s per gezin
    – enz.

    Laat dat volk ajb niet vertegenwoordigd worden (niet dat ik de oplossing weet tegen dit soort gedrag, autoritaire overheid lijkt me ook niet fijn).

  32. maarten says:

    @28 dan heb je wat op je geweten voerman

  33. maarten says:

    @30: wat jij schets is slechts het verwende deel van de bevolking, das de minderheid

  34. Voerman says:

    Niet veel soeps vanavond! :-)))

    Welterusten allemaal!

  35. maarten says:

    @33 weltrusten voerman zelfingenomen %&*(*(

  36. Dawg says:

    beurse beurs,

    Ik zou eerst maar eens de statistieken bestuderen voor dat je dit soort uitspraken doet. Nederland is, hypotheek- en staatsschuld ten spijt, het land dat per hoofd van de bevolking zo’n beetje het meeste spaart van de hele EU. Dat zie je terug in het hoge overschot op de lopende rekening van de betalingsbalans. Vorig jaar meer dan 7% van het bbp.

  37. Adamus says:

    Floor:
    maarten,

    Kunnen er meerdere dezelfde naam (Floor) aannemen dan?

    Yep daarom heb ik ook zo’n lullige naam 😉

  38. Frans says:

    maarten: ik ben op een punt beland, dat ik van de politiek verlang dat ze mij tonen dat ze geen marionet zijn, maar volksvertegenwoordigers

    Kun je lang wachten….
    Het ZIJN marionetten: had je dat inmiddels niet door?

  39. cartoonist says:

    Wat betreft de RTL-Z video waarin Johan Conijn wordt geintervieuwd:

    Conijn is part-time hoogleraar Woningmarkt aan de UvA faculteit Economie en Bedrijfskunde maar hij is in de eerste plaats directeur bij Ortec Finance.

    en op de site van Ortec:

    http://nl.ortec-finance.com/Media-and-Research/PressReleases/Ortec-Finance-appoints-Johan-Conijn-as-Director.aspx

    Rotterdam, 12 November 2009 — Ortec Finance, wereldwijd leverancier van technologie en advies op het gebied van risk en return management, benoemt Prof. Dr. J.B.S. Conijn (1950) tot directeur met ingang van 1 januari 2010.

    Prof. Conijn zal deze activiteiten verder uitbouwen door woningcorporaties te adviseren hoe zij op strategisch niveau kunnen sturen met betrekking tot de financiële middelen en de maatschappelijke doelstellingen die zij willen realiseren..

    Het lijkt er op dat hij medeverantwoordelijk is voor advies aan Vestia en al die woco’s om in rente-derivaten te gaan, waardoor de woco’s voor miljarden het schip in zijn gegaan.

    Zijn loopbaan startte hij bij het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid en hij was vervolgens als directeur werkzaam bij het onderzoeksinstituut OTB van de Technische Universiteit Delft.

    Hetzelfde lobbybedrijf waar nu die andere zo in-en-in integere hoogleraar P. Boelhouwer directeur is.

    Een lachertje om Conijn te intervieuwen en dan hoogleraar woningmarkt onder zijn tronie te zetten. Hij is meer de man van ” wij van Ortec adviseren Ortec “.

  40. Adamus says:

    Frans: Kun je lang wachten….
    Het ZIJN marionetten: had je dat inmiddels niet door?

    Frans toch, Lodewijk Ascher is weer van een andere klasse 😉

  41. cartoonist says:

    cartoonist: Hetzelfde lobbybedrijf waar nu die andere zo in-en-in integere hoogleraar P. Boelhouwer directeur is.

    Dit was sarcastisch bedoeld

  42. cartoonist says:

    Adamus,

    Is neem aan dat je deze bedoelt (Ascher/Asscher)
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Lodewijk_Asscher

    Asscher studeerde rechten aan de Universiteit van Amsterdam……. …..Tot 1 januari 2006 was Asscher universitair docent Informatierecht aan de Universiteit van Amsterdam.

    Dat is dat instituut waar gedoceerd wordt hoe men het beste en het snelste de belangen van nederland en zijn bevolking kan verkwanselen ten behoeve van zichzelf.

  43. Adamus says:

    cartoonist,

    Daarom ook de link met Frans.

  44. Adamus says:

    cartoonist:
    Adamus,

    Is neem aan dat je deze bedoelt (Ascher/Asscher)
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Lodewijk_Asscher

    Asscher studeerde rechten aan de Universiteit van Amsterdam…….…..Tot 1 januari 2006 was Asscher universitair docent Informatierecht aan de Universiteit van Amsterdam.

    Dat is dat instituut waar gedoceerd wordt hoe men het beste en het snelste de belangen van nederland en zijn bevolking kan verkwanselen ten behoeve van zichzelf.

    Zullen zien hoe hij met de malligheid van “bevoegdheden” Opstelten en “Brein” Fred T. (Justitie?) omgaat.

  45. Adamus says:

    http://nikolaos196.blogspot.nl/2012/10/deflatie-mythen-ontzenuwd.html

    Komt overheid in de knel, worden spelregels veranderd. Waarom zou het met huizenmarkt anders gaan?

  46. azijnseikerT says:

    Volgende week maar weer eens een bod doen 40% onder de vraagprijs. Altijd leuk. Ze zullen er toch aan moeten wennen, dus waarom niet onder de neus wrijven.

  47. Jan says:

    Politiek gezien hebben huizenbezitters het probleem dat er een kaasschaaf wordt geïntroduceerd: Iedere keer dat een regering geld tekort komt, kan er door een percentage te wijzigen iets van de HRA worden afgesnoept.

    Dit zal leiden tot langdurige prijsdalingen!

  48. sven says:

    Jan:
    Politiek gezien hebben huizenbezitters het probleem dat er een kaasschaaf wordt geïntroduceerd: Iedere keer dat een regering geld tekort komt, kan er door een percentage te wijzigen iets van de HRA worden afgesnoept.

    Dit zal leiden tot langdurige prijsdalingen!

    Juist

    Aan dit nieuws een positieve draai te geven, wordt men blij gemaakt met een dooie mus.

    Per saldo gaat de huizenbezitter er nog harder op achteruit.
    Want niet alleen de starter kan nu nog minder lenen dan het kunduz akkoord, maar ook de huizenbezitter wordt gekort op de aftrek.

    Mensen die net op het randje hebben geleend en aan het eind van de maand op hun maximale consumptieve crediet zitten, die gaan het moeilijk krijgen.

    Ik verwacht steeds meer executie verkopen de komende 5 jaar.

    Mensen die denken dat er een opleving gaat komen ” snappen ” het niet helemaal.

  49. snorkel says:

    sven,

    Ik denk dat je helemaal gelijk hebt Sven. Dit gaat zeker leiden tot lagere prijzen, dat is ook wel nodig want het zou wel heel idioot zijn als de prijzen weer lekker met tientallen procenten per jaar zouden gaan stijgen

    En dát (significante prijzendaling) noem ik nou juist een opleving van de op-sterven-na-dode huizenmarkt! Dan kunnen er tenminste weer volumes gedraaid worden! 😉

  50. Oeps says:

    En de onzekerheid over de HRA is door dit besluit nog nooit zo hoog geweest, en zal blijven tot HRA volledig is afgeschaft. Pas dan zal er zekerheid zijn over HRA. Want wie gelooft nu nog ons dynamische duo. Een premier die liegt alsof het gedrukt staat:

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/13123435/__VVD-stemmers_zijn_woedend__.html

    en de ander gaat niet eens zitting nemen in het nieuwe kabinet. Dus eerst wat lullige maatregelen invoeren, om vervolgens in de schaduw te gaan liggen. Geestig toch, dat een overgroot deel van de VVD stemmers op lachebekje stemden omdat hij de HRA onaangetast zou laten.
    De knoppen aan de HRA zijn nu geinstalleerd. Men zal nu net zolang aan die knopjes draaien tot HRA helemaal is verdwenen .. elk jaar een beetje bij-regelen .. 😯

  51. Floor says:

    Floor: heb dit dus niet gepost, maar mijn naam staat er wel boven.
    Totdat dit opgelost is post ik geen letter meer hier.

    EVEN EEN TESTJE, IK BEN PAUL99 EN PROBEER NU ONDER EEN ANDERE NAAM TE POSTEN, JOUW NAAM FLOOR DUS.

  52. Paul99 says:

    Dat kan dus gewoon hier.

  53. Voerman says:

    Voerman: Voerman Zegt:

    26 October 2012 om 8:37 pm Voerman(Quote) (Reply)

    Hendrik: Als dit in grote lijnen het HRA-akkoord van de coalitiepartijen inderdaad is, dan vrees ik dat de onzekerheid blijft en de malaise voorlopig zal blijven aanhouden.
    Stel je nu eens voor, dat in een keer rats-boem de hele HRA afgeschaft zou worden, zou dat beter zijn voor de woningmarkt?
    Neen toch! Uit vrees voor die plotse afschaffing leeft de markt notabene even op.
    Oke, zou beter zijn voor de prijzen over pakweg 25 jaar, maar daar hebben de jongelui en middelbaren van dit log nu niks aan en later is te laat! )))

    Voerman verbaast zich, dat niemand op deze post reageert.

  54. Paul99 says:

    Misschien staat er al ergens een berekening op het internet wat de nu bekend geworden maatregelen in de praktijk betekenen, ik heb ze echter nog nergens gezien.
    Misschien Jos Koets al ergens ?

    Als ik zelf even heel heel heel kort door de bocht mag gaan rekenen, denk ik dat de maximale aftrek die per jaar vanaf 2014 vanaf 52% een half procentje wordt verlaagd, de komende TWINTIG jaar voor de gewone man modaal in de 42 procents belastingschaal (tot pak hem beet 60.000 euro bruto) en alles wat er onder zit geen konsequenties heeft. Misschien profiteert die jan modaal wel enigzins van de verlaging van de IB-schalen.

    Gaan we naar de hoge inkomens en naar de super hoge inkomens.

    Hoge inkomens: 100.000 per jaar waarvan circa 40.000 euro in de 52%
    Stel een hypotheek van 500.000 euro tegen 4%, dus 20.000 te betalen rente.
    Over 28 jaar mag hij/zij nog tegen 38% aftrekken i.p.v. tegen nu 52%
    Als hij de komende 28 jaar NIETS hoeft af te lossen en de hypotheek nieuw is, d.w.z. nog geen 2 jaar loopt, is zijn HRA-teruggave 2.800 lager dan nu.
    De IB-tarieven zouden 3% worden terug gebracht, zeg 3% over de 40.000 euro NU in 52%, scheelt 1.200 euro minder belasting te betalen. In dit voorbeeld als er verder niets verandert scheelt het dus circa 1.600 euro meer belasting betalen of minder terugkrijgen in 28 jaar.
    Hypotheekgevers wier hypotheek al een jaar of 10 loopt, daar ligt het anders voor omdat hun hypotheekrente aftrek al over 20 jaar VOLLEDIG stopt.
    Al met al, zijn de gevolgen tamelijk beperkt.

    Nemen een superrijke met inkomen van 1.000.000 per jaar en een hypotheek van 5.000.000 ook tegen 4%.
    Te betalen rente 200.000.
    Over 28 jaar 28.000 minder aftrek. Wel over 1.000.000 minus circa 60.000 = 940.000 een verlaging van 3% IB-tarief ofwel 28.200 minder belasting te betalen. Dus voordeel dan 200 euro i.p.v. nadeel.

    Vraaag is natuurlijk ook nog in welk tempo die 3% verlaging van de IB wordt doorgevoerd. Als dat veel sneller is dan die 28 jaar, levert het tijdelijk alleen maar voordelen op.
    Als die 3% verlaging ook over 28 jaar wordt uitgesmeerd, dan is dat krankzinnig, want hoe kun je de IB-tarieven zo ver van te voren vaststellen ?

    Mijn vraag is dan, hebben de woedende VVD-Telegraaf-lezers goed gerekend of zit ik hier met een heel kort door de bocht berekening zonder zakjapanner fout ?

  55. Voerman says:

    Paul99: Mijn vraag is dan, hebben de woedende VVD-Telegraaf-lezers goed gerekend of zit ik hier met een heel kort door de bocht berekening zonder zakjapanner fout ?

    Denk, dat je aardig goed zit. Tegen de tijd dat het HRA deel van de uitgelekte plannen effect gaat hebben, hebben de meeste huiseigenaren hun hypo reeds afgelost en velen hebben dan inmiddels het tijdelijk voor het eeuwige verwisseld. Veel opnaaierij en weinig kennis van zaken onder de bevolking.
    Voor degenen die nog moeten intreden is het wel even goed nadenken wat zij gaan doen.

    Voerman denkt overigens, dat die 28 jaar in de praktijk een lulverhaal is, evenals de rest van het HRA verhaal.
    De partijen kunnen zelfs korte termijnbeloftes niet waarmaken, laat staan dat snel opeenvolgende kabinetten van verschillende signatuur (en dat gaan wij denk ik krijgen!) er een boodschap aan gaan hebben. Maar dat weten die twee zelf natuurlijk evengoed.

  56. Voerman says:

    Floor: EVEN EEN TESTJE, IK BEN PAUL99 EN PROBEER NU ONDER EEN ANDERE NAAM TE POSTEN, JOUW NAAM FLOOR DUS.

    Je wordt gestalkt Foor! :-)))))

  57. NewGen says:

    Oeps: En de onzekerheid over de HRA is door dit besluit nog nooit zo hoog geweest, en zal blijven tot HRA volledig is afgeschaft. Pas dan zal er zekerheid zijn over HRA. Want wie gelooft nu nog ons dynamische duo. Een premier die liegt alsof het gedrukt staat:
    telegraaf.nl/binne…_zijn_woedend__.html
    en de ander gaat niet eens zitting nemen in het nieuwe kabinet. Dus eerst wat lullige maatregelen invoeren, om vervolgens in de schaduw te gaan liggen. Geestig toch, dat een overgroot deel van de VVD stemmers op lachebekje stemden omdat hij de HRA onaangetast zou laten.
    De knoppen aan de HRA zijn nu geinstalleerd. Men zal nu net zolang aan die knopjes draaien tot HRA helemaal is verdwenen .. elk jaar een beetje bij-regelen

    Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Helemaal mee eens. Dat is precies zoals het is!

  58. Klaas Klaafstra says:

    Iedereen roept maar wat. Feit blijft dat je voor een standaard eensgezins woning(kje!) in de randstad meer dan 1000 euro per maand kwijt bent als je als starter wilt beginnen. En dat is gewoon onbegonnen werk… Huren “marktconform” maken is ook van God los gaan…

    Ik zie maar weinig mensen recht voor z’n raap de waarheid vertellen: wonen is gewoon (te) duur (geworden) in Nederland. Heleboel mensen hebben zich gek laten praten met “borrelpraat” en simpelweg te veel betaald…

    Oud Hollandsche wijsheid: wie z’n gat verbrand moet op de blaren zitten… Jammer maar helaas dus… Als je nu in de ‘shit’ zit: ben je het soms vergeten??? je hebt zelf getekend… Of ben je dat soms ‘even’ kwijt? Ook voor huizen gaat op: rendenmenten behaald in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. Ja, het is hard… maar wel realiteit…

    De piramide van het spel wat de afgelopen 10-15 jaar gespeeld is zal echt een keer in moeten storten… is eind jaren 70 – begin jaren 80 ook gebeurd. Is iedereen echt zo kort van geheugen? Er zal nu ca. 40% van af moeten om weer op een acceptabel niveau te moeten komen…

    Troost je: we zitten op de helft… en ik wacht op de volgende helft, en dan ga ik eens een huis kopen… ik heb op deze situatie 15 jaar gewacht en nu is het mijn beurt!

  59. BalancedView says:

    Paul99: Mijn vraag is dan, hebben de woedende VVD-Telegraaf-lezers goed gerekend of zit ik hier met een heel kort door de bocht berekening zonder zakjapanner fout ?

    Of zitten heel veel Telegraaflezers in de 52% schaal? 😉

  60. Zilversmid says:

    Klaas Klaafstra,

    Je had beter 15 jaar geleden een huis kunnen kopen, had je nu mooi op een paar ton overwaarde gezeten 😉

  61. Paul99 says:

    BalancedView: Of zitten heel veel Telegraaflezers in de 52% schaal?

    Ik zou er geen zinnig woord over kunnen zeggen. Je zou de relatie kunnen leggen tussen een hoge mate van intelligentie of opleiding met hoge inkomens en deze krant. Of dat klopt, kweenie. 😉

    Het lijkt me wel dat als je voor een heel klein stukje in de 52% schaal zit, je nauwelijks tot niet profiteert van de verlaging van de IB van 52% tot 49%.

    Maar hoe dan ook, het totaal lijkt me in het geheel niet dramatisch, zeker geen “in het stof bijten” van de VVD. Het is de vraag is ze bij de PvdA wel genoeg wakker waren toen dit werd afgesproken.

    Anyway, als, als, als dit allemaal doorgaat en over 28 jaar het maximum op 38% staat (wat een malloten zijn het toch ook, realiseer ik me nu ik het intik, plannen voor 2041 tot op het procent nauwkeurig, of in ieder geval gaan ze er vanuit dat de goegemeente het gelooft), feit zou wel worden dat een zelfde woning met dezelfde hypotheek niet meer voor een hoger inkomen goedkoper wordt dan voor een lager inkomen.

  62. cartoonist says:

    In de RTL video zien we expert/lobbyist Johan Conijn.

    Hij is part-time hoogleraar Woningmarkt aan de UvA faculteit Economie en Bedrijfskunde maar hij is in de eerste plaats directeur bij Ortec Finance.

    en op de site van Ortec:

    http://nl.ortec-finance.com/Media-and-Research/PressReleases/Ortec-Finance-appoints-Johan-Conijn-as-Director.aspx

    Rotterdam, 12 November 2009 — Ortec Finance, wereldwijd leverancier van technologie en advies op het gebied van risk en return management, benoemt Prof. Dr. J.B.S. Conijn (1950) tot directeur met ingang van 1 januari 2010.
    . . . .
    Prof. Conijn zal deze activiteiten verder uitbouwen door woningcorporaties te adviseren hoe zij op strategisch niveau kunnen sturen met betrekking tot de financiële middelen en de maatschappelijke doelstellingen die zij willen realiseren..

  63. cartoonist says:

    (vervolg)
    Woco’s strategisch adviseren m.b.t. financiele middelen… OEI !!!

    Het lijkt er op dat Conijn medeverantwoordelijk is aan de deconfiture met rentederivaten van Vestia en andere woco’s, waaraan sommige banken miljarden hebben verdiend.
    Conijn doet b.v. binnenkort deze schnabbel voor de ING bank als spreker op het vastgoedsymposium van ING Real Estate. Sprekers op zo’n symposium ontvangen soms onwaarschijnlijke hoge bedragen voor een uurtje cabaret. ( 1+1=2) http://www.hetvastgoedsymposium.nl/symposium/thema/
    Ook de andere sprekers op dit congres zijn voor de bloggers hier geen onbekenden, zoals VVD’er Jan Kamminga, Prof.dr. Dirk Brounen en zelfs Ger Hukker mag zijn zegje doen, maar ja geen Prof titel.

    Conijn was eerder als directeur werkzaam bij het onderzoeksinstituut OTB van de Technische Universiteit Delft. Hetzelfde lobbybedrijf waar nu die andere integere hoogleraar P. Boelhouwer directeur is.

    Een lachertje om Conijn te intervieuwen en dan hoogleraar woningmarkt onder zijn tronie te zetten. Hij is meer de man van ” wij van Ortec adviseren Ortec “.

  64. cartoonist says:

    (vervolg)
    Woco’s strategisch adviseren m.b.t. financiele middelen… OEI !!!

    Het lijkt er op dat Conijn medeverantwoordelijk is aan de deconfiture met rentederivaten van Vestia en andere woco’s, waaraan sommige banken miljarden hebben verdiend.
    Conijn doet b.v. binnenkort deze schnabbel voor de ING bank als spreker op het vastgoedsymposium van ING Real Estate. Sprekers op zo’n symposium ontvangen soms onwaarschijnlijke hoge bedragen voor een uurtje cabaret. ( 1+1=2) http://www.hetvastgoedsymposium.nl/symposium/thema/

  65. cartoonist says:

    (vervolg)
    Ook de andere sprekers op dit congres zijn voor de bloggers hier geen onbekenden, zoals VVD’er Jan Kamminga, Prof.dr. Dirk Brounen en zelfs Ger Hukker mag zijn zegje doen, maar ja geen Prof titel.

    Conijn was eerder als directeur werkzaam bij het onderzoeksinstituut OTB van de Technische Universiteit Delft. Hetzelfde lobbybedrijf waar nu die andere integere hoogleraar P. Boelhouwer directeur is.

    Een lachertje om Conijn te intervieuwen en dan hoogleraar woningmarkt onder zijn tronie te zetten. Hij is meer de man van ” wij van Ortec adviseren Ortec “.

  66. cartoonist says:

    sorry als later blijkt dat bovenstaande post twee keer geplaatst is, de eerste keer was het te lang dus heb ik het gesplitst.

  67. Adamus says:

    cartoonist,

    Veel OG op de cover.

  68. snorkel says:

    De huurder moet er ook aan geloven: http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/10_oktober/27/binnenland/VVD_en_Pvda_Scheefwoners_gaan_extra_huur_betalen.xml

    Weer volledig onduidelijk of dit ook voor huren in de vrije sector geldt. Ik huur in de vrije sector en mijn huur is van de zomer ook al verhoogd door een verhoging die bedoeld is om scheefhuren tegen te gaan. Hoop niet dat dit nu weer zo is

  69. Vinex says:

    Bron RTL nieuws in AD: 27-0-2012
    ‘Extra huurverhoging voor bovenmodaal inkomen’

    Voor mensen met een bovenmodaal inkomen mogen woningbouwcorporaties de huur extra gaan verhogen. PvdA en VVD zijn dat in hun regeerakkoord overeengekomen, zo meldt RTL Nieuws op basis van bronnen rond de formatie.

    De huurverhoging is inkomensafhankelijk. Voor huishoudens met een inkomen tot 33.000 euro mag de huur met 1,5 procent worden verhoogd, bovenop de inflatie. Voor inkomens tussen de 33.000 en 43.000 euro gaat het om 2,5 procent en boven de 43.000 euro om 6,5 procent.

    Van bovengenoemde huurverhoging voor een bovenmodaal inkomen word ik ook niet blij. Wij zijn tot nu toe tevreden bovenmodale huurders in een Vinexwijk in het midden van het land. In deze Vinexwijk bouwen ze steeds meer huurwoningen waarvoor de woningbouwvereniging gerust 900-1200 huur per maand vraagt. Dit zijn toch belachelijke huurprijzen voor een eengezinswoning met een tuin als postzegel in de Vinex? Tel daar de jaarlijkse huurverhoging bij op en je bent op den duur je halve inkomen alleen al kwijt aan je huur. Wonen wordt langzamerhand alleen maar duurder in Nederland.

  70. Adamus says:

    Vinex,

    Hoe komt die woco aan de grond of is het van een Pensioenfonds?

  71. cartoonist says:

    Vinex: Wonen wordt langzamerhand alleen maar duurder in Nederland.

    Wonen in een vrijstaande woning is binnen een paar jaar alleen nog voor de elite weggelegd. ( of voor professoren) 🙂

  72. cartoonist says:

    snorkel: De huurder moet er ook aan geloven: _en_Pvda_Scheefwoners_gaan_extra_huur_betalen.xml

    uit het artikel: de huur wordt met 1,5 of 2,5 of 6,5 procent boven de inflatie verhoogd afhankelijk v/h inkomen.
    De Inflatie wordt volledig gemanipuleerd. En denk maar niet dat je loon de inflatie gaat volgen, voor jouw staan er 10 anderen klaar die het voor minder willen doen. Behalve natuurlijk in de financiele en politieke wereld.

    Ook de libor rates zijn gemanipuleerd, waardoor de banken wisten dat ze miljarden gingen verdienen aan rentederivaat produkten. Woco’s die hieraan failliet gaan? , allemaal opzet van de financiele wereld.

  73. snorkel says:

    cartoonist,

    Eens! Behalve dan dat ik geen ‘loon’ heb als zelfstandige 😉 Volgend jaar de tarieven maar verhogen dan en hopen dat m’n opdrachtgevers het slikken

  74. cartoonist says:

    snorkel,

    Voor jouw staan er misschien wel 10 andere zzp’ers klaar die het voor minder willen doen. 🙁

  75. snorkel says:

    cartoonist,

    I know 😉 We shall see, kan er toch weinig aan veranderen

  76. cartoonist says:

    Over ruim een maand is het weer zover, Hét Vastgoedsymposium 2012. Op 6 december zal het symposium georganiseerd worden bij ING Real Estate Finance te Den Haag.

    6 december ?
    Je zou toch gaan denken dat ING daar voor sinterklaas gaat spelen. En dan geen chocoladeletters maar rijk gevulde enveloppen 🙁

  77. Voerman says:

    Echte Floor, ik mis je! :-(((

  78. Aurely says:

    Voerman,

    Dat issue kan de admin alleen blijvend oplossen met een wachtwoord eraan.

  79. Voerman says:

    Aurely: Dat issue kan de admin alleen blijvend oplossen met een wachtwoord eraan.

    Maar ook het nadeel van minder – of niet toegankelijkheid voor “toevallige passanten” op het log?
    Admin vindt vast een goede oplossing waar bij het geen onderons clubje wordt.

  80. Voerman says:

    Gelukkig was de situatie met Floor een incident en misschien wel een vergissing van iemand.

    In de techniek wordt normaliter overigens niet op incidenten geacteerd, dan blijf je bezig, maar wie is voerman?

  81. lapje says:

    Vinex: In deze Vinexwijk bouwen ze steeds meer huurwoningen waarvoor de woningbouwvereniging gerust 900-1200 huur per maand vraagt. Dit zijn toch belachelijke huurprijzen voor een eengezinswoning met een tuin als postzegel in de Vinex? Tel daar de jaarlijkse huurverhoging bij op en je bent op den duur je halve inkomen alleen al kwijt aan je huur.

    Klok-en-klepel “vinex”. Dat is de vrije sector en daar gelden die extra huurverhogingen niet voor. Geen stemming maken of paniek zaaien!

  82. snorkel says:

    lapje: daar gelden die extra huurverhogingen niet voor.

    Ja? Dat staat nergens. Klinkt wel logisch hoor, maar staat nergens…

  83. Adamus says:

    cartoonist:
    snorkel,

    Voor jouw staan er misschien wel 10 andere zzp’ers klaar die het voor minder willen doen.

    Moet er wel wat te doen zijn en er moet geld voor zijn.

  84. Adamus says:

    cartoonist:
    snorkel,

    Voor jouw staan er misschien wel 10 andere zzp’ers klaar die het voor minder willen doen.

    Zo is akzonobel de research aan het outsourcen naar India. Het gaat niet alleen om stukadoors. Kunnen we straks die superverfjes nog betalen?

  85. snorkel says:

    Adamus,

    Klopt. Gelukkig (en ik ben me er terdege van bewust dat ik daarmee geluk heb) is mijn grootste klant een zeer stabiele organisatie en weet ik nu al dat ze me volgend jaar weer gaan inhuren voor genoeg uren om van rond te komen. Ik heb dan ook persoonlijke goede connecties daar en het is vrij gespecialiseerd werk, dus weinig kans dat ze naar iemand anders gaan. Maar dat is echt geluk…

  86. Adamus says:

    Misschien moet Floor de cache van de browser wissen?

  87. slimme gerrit says:

    cartoonist: Wonen in een vrijstaande woning is binnen een paar jaar alleen nog voor de elite weggelegd.

    zo zou het toch moeten zijn? of anders gezegd, zo was het -ver voor de bubble- toch ook?

  88. Steven says:

    aan scheefwoner

    Door al die maatregelen zal je volgende week wel naar de makelaar rennen om zo’n schitterende vinex voor 400.000 op de kop te tikken? (geintje)

  89. Adamus says:

    aan Adamus

    nee joh. Iemand noemde zichzelf gewoon Floor… Is gewoon heel erg irritant. (ik ben Steven overigens)

  90. dr.t says:

    Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

  91. Paul99 says:

    Gelukkig niets aan de hand, starters kunnen “veilig” instappen, want waardedaling bestaat niet:

    “Voor veel aspirant-kopers wellicht een spookbeeld: gaat de woning die ik wil aanschaffen straks misschien in waarde dalen? Ben ik dan mijn geld kwijt? Kom ik daarmee niet in financiële problemen?

    Daar hoeven kopers niet bang voor te zijn, waardedaling bestaat namelijk niet. Nou ja, een beetje dan, maar alleen op papier. De waardedaling van een woning gaat geruisloos over in de volgende woning.”

    http://descherpepen.nl/2012/waardedaling-bestaat-niet/comment-page-1/#comment-4791

    Wat leven we toch in een gezegend land, voor elk probleem zijn er deskundigen aanwezig die ons willen helpen. Senk joe.

  92. dr.t says:

    Persoonlijk vind ik het niet passen, om voor eenzelfde woonobject een verschillende huurprijs te berekenen. Nogmaals inkomenspolitiek zou via de IB geregeld dienen te worden of met toeslagen, terwijl de huurprijs en bescherming verder los gelaten dient te worden.

    Met als gevolg een aanzienlijk groter aanbod van huurwoningen, waardoor de gemiddelde huurprijs vermoedelijk stabiel kan blijven of zelfs kan dalen. De huidige markt met een potentiële huurvoorraad (onverkochte woningen) biedt daarvoor een uitgelezen kans.

    Gelukkig kiest men voor de koopwoningen wel voor de variant om via de IB belasting de HRA af te schaffen en dus op dat niveau de inkomenspolitiek te bedrijven. Een paar procent minder HRA weegt op tegenover een paar procent minder IB.
    Het is ook voor de lange termijn gunstig, dat men zo voor rust op de woningmarkt heeft gekozen, eindelijk weet men waar men aan toe is.
    Nu nog eerst een procent of 20 van de prijs af en het feestje kan weer beginnen.

  93. Gekke gerritje says:

    dr.t,

    Ja is niet normaal om zoveel extra gaan betalen in het huurhuisje.
    Ze pakken de scheefleners toch ook niet met 6.5 procent.van hun maandlast?
    Is te hopen dat tegen die tijd dat het niet leuk meer is om te huren de koophuizen een beetje te betalen zijn.

  94. ll says:

    -10 graden in Olland in oktober ? Kleine IJstijd.

    Gekke gerritje: Ja is niet normaal om zoveel extra gaan betalen in het huurhuisje.

    En we betalen al zoveel 🙂

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/28-08-2010/woonlasten-nederland-hoogste-van-europa/

    Postje van ll die géén ll is ? 😉

    Floor het gaat om de postjes. What’s in a name 🙂

  95. Ma Ling says:

    dr.t: Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

    ik vraag me steeds meer af of de PvdA wel aan die onderhandelingstafel heeft gezeten. De koopwoningmarkt moet ergens halverwege deze eeuw op het gebied van hra een kleine wijziging hebben doorstaan, maar huren voor scheefwoners (wat een bandieten, geef ze een strablad Teeven!) kunnen volgend jaar al 10% omhoog.

    Als deze plannen al ‘kiezersbedrog voor de VVD’ genoemd worden, hoe kwalificeer je dat dan voor de PvdA-stemmers?

  96. ll says:

    Ma Ling: ik vraag me steeds meer af of de PvdA wel aan die onderhandelingstafel heeft gezeten.

    Een kijkje in de toekomst misschien ? Huizenprijzen moeten zakken BIS rapport 50% van top 2009 259k = 129k, zelfde bedrag als 4 x modaal = 128k ( banklening nu ), zelfde bedrag als Nothus = 128k. ( al aangepast ? )

    Dan de gemiddelde huurprijs in de toekomst = 4.5 x 128k is 480 per maand. En wat is de huur nu ?

  97. Corporatiemafia says:

    De PvdA had in haar verkiezingsprogramma zowel een forse huurverhoging voor “scheefhuurders” als een forse verlaging van de HRA staan.
    Die forse verlaging van de HRA stelt niets voor, waardoor menig werknemer en zzp’er binnen een paar jaar duizenden euro’s per jaar meer huur gaan betalen, terwijl de babyboomer met een half procent lagere hypotheekrenteaftrek van maandelijks 220 euro woonlasten naar 235 euro gaat.
    Een onrechtvaardige lastenverhoging die veel stemmen gaat kosten en wellicht juridisch niet houdbaar zal blijken.

  98. Marco says:

    dr.t:
    Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

    Ik huur voor nu 430 euro een eengezinswoning en zit nipt boven de grens, misschien wat minder gaan werken?
    Maar 2012 is bijna om dus daar kan ik niets meer aan veranderen.
    Dit huisje gaat uiterlijk 2021 plat om ruimte te maken voor 2 laagswoningen (iets wat ze al in 2003 van plan waren)
    Wat wij kunnen uitgeven is dus straks lager en slecht voor de economie…
    Wat ze willen is dus de huizenmarkt weer op gang gana brengen wat in mijn ogen niet gata lukken andere faktoren werken zeker niet mee (oa stijging werklozen)
    De banken en woco`s zijn de grootste profiteurs.
    Als ze denken de economie hiermee te kunnen redden moeten ze eens anders gaan denken.

    gr
    Marco

  99. rob says:

    Weet iemand of die 6.5 % boven inflatie eenmalig is. Of is dat een geintje dat ze elk jaar mogen proberen?

  100. Marco says:

    Nog even, ik lees al jaren mee op deze site.
    Als er een buurtje vertrekt dan verhogen ze meteen de huur tot ongeveer 600 euro. Tis echt een melkkoetje geworden. Ik vind het schandalig, maar het is toch echt business, niet om de mensen te laten wonen.

    gr
    Marco

  101. Marketwatch says:

    dr.t:
    Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

    Reacties hierop zijn niet nodig, het is wel duidelijk genoeg toch? Hypotheekeigenaren krijgen een kleine verhoging, huurders een forse verhoging, en dat probeert men te verkopen onder de noemer ‘het moet eerlijker’ ofzo…

  102. lorenzo says:

    Marketwatch: Hypotheekeigenaren krijgen een kleine verhoging,

    Ze krijgen niets anders dan verhogingen , nemen het zelfs , Basel 3 geeft ze excuses en meer. Boeven zijn het , ik meen een stuk of 4 nog maar .

  103. maria says:

    Alles blijft alleen een rekenkundig verhaal!

    Huren die verhoogd moeten worden om een behoorlijk rendement te verkrijgen op waarden die ALLEEN in boeken staan en nooit in de echte economie van toepassing zijn geweest. Als Woco’s zouden rekenen met destijds gemaakte kosten voor te bouwen, zouden ze met de huidige huren een superrendement maken.
    Dankzij onze “cijfertovenaars” is dat niet het geval.

    Als iedereen met een hypotheek gaat rekenen hoeveel hij/zij aan de bank betaald, en daar de teruggave van de hypotheek naast zet, wordt er morgen begonnen met terugbetalen. Ook hier hebben onze “cijfertovenaars” voorgerekend dat je achterlijk bent en dief van je eigen beurs als je de hypotheek aflost.

    Te gek voor woorden dat we eens gedacht hebben dat je van het hebben van een hypotheek rijk zou worden!

  104. eric406 says:

    Wellicht wordt het eens tijd om op te roepen tot een kopersstaking. Als ze dan met alle geweld de zogenaamde scheefhuurders uit hun huurhuis willen jagen, dan lijkt me dit een mooi antwoord. Al is het meer symbolisch, er wordt toch al niets verkocht.

  105. tufkaj says:

    dr.t:
    Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

    De goedkoopste schakel wordt duurder gemaakt tbv de koopsector. Nobele motieven als verbetering doorstroming sociale huur, terugdringen wachtlijsten, terugdringen onterechte subsidie (waar ik achter sta) zijn bijvangst.

    Zwak punt is dat de reële huur wordt gerelateerd aan een marktwaarde van een tot het bot verrotte koopmarkt, met prijzen die te hoog zijn door enorme subsidies en speculaties. En dus niet zijn gerelateerd aan kosten die men maakt om huurwoningen te realiseren.

    Ook een zwak punt is dat de huurstijging is gerelateerd aan de inflatie. Dus niet aan de loonstijgingen bijvoorbeeld. Daarbij weet ik eigenlijk niet of ‘wonen’ in de inflatie wordt mee gerekend, maar anders wordt de inflatie een stuk hoger door de 6.5% huurverhoging, waardoor het jaar daarna de verhoging nóg hoger mag zijn.

    Alles bij elkaar een véél grotere wijziging voor huurders dan voor kopers. De beste manier om huurders naar een koopwoning te lokken, is het laten zakken van koopprijzen. Maar dat mag kennelijk niet.

  106. Voerman says:

    tufkaj: Zwak punt is dat de reële huur wordt gerelateerd aan een marktwaarde van een tot het bot verrotte koopmarkt, met prijzen die te hoog zijn door enorme subsidies en speculaties.

    Tosh de wet van de communicerende vaten dus!

  107. Voerman says:

    maria: Te gek voor woorden dat we eens gedacht hebben dat je van het hebben van een hypotheek rijk zou worden!

    Gaat alleen op voor de grote veelverdieners die om tactische redenen een hoge hypotheek hebben.
    Zij die dat niet snappen geven graag de boomergeneratie de schuld van alles.

  108. Corporatiemafia says:

    Zolang de huizenprijzen meer dalen dan de jaarlijkse huurverhoging, gaat geen huurder een huis kopen. Ik betaal liever 2000 euro meer huur dan dat ik 20.000 tot 50.000 verlies moet incasseren op woning die je nu koopt.

    Dat de huizenprijzen blijven dalen met 10 jaar 0% economische groei, annuïteitenhypotheek, basel 3, vergrijzing en recessie is een vanzelfsprekendheid.

    Bovendien sluit ik me bij de vorige spreker aan: een kopersstaking door huurders is de enige manier om de huizenprijs echt omlaag te krijgen.

  109. Michel says:

    Klaas Klaafstra: Troost je: we zitten op de helft… en ik wacht op de volgende helft, en dan ga ik eens een huis kopen… ik heb op deze situatie 15 jaar gewacht en nu is het mijn beurt!

    Geloof er niets van. Vijftien jaar wachten? Vijftien jaar geleden had je gewoon normaal een huis kunnen kopen dus je verkoopt lulkoek!

  110. Corporatiemafia says:

    De discussie mist ook nuance. Wat zijn eigenlijk scheefhuurders ? Zijn dat mensen die enorm veel verdienen en het liefst in een achterstandswijk in een slecht onderhouden jaren zeventig woning willen wonen ? Natuurlijk niet, de meeste scheefhuurders huren juist omdat ze om 1 of andere reden geen huis kunnen of willen kopen; zzp-ers, verpleegkundigen, onderwijzers en agenten die net iets meer dan 43.000 euro verdienen, mensen met wisselende inkomsten, studie- of restschulden, enzovoort, enzovoort.
    Juist deze groep mensen, de lagere middenklasse, wordt gedwongen meer huur te gaan betalen, omdat politici hopen dat ze dan een huis gaan kopen, zodat de resterende overwaarde (dat deel dat nog niet verbrast is aan auto’s, vakanties en VVD-wethouders) van de VVD-huizenbezitter-babyboomer in tact blijft.
    Dat Jan Modaal straks meer dan 50% van zijn inkomen aan woonlasten kwijt is, doet er uiteraard niet toe.
    Het wordt tijd voor een fiscale EU; de hele hypotheekaftrek in 1 keer afschaffen. Zo lang dat nog niet het geval is, is een kopersstaking het beste middel.

  111. Voerman says:

    Corporatiemafia: Zo lang dat nog niet het geval is, is een kopersstaking het beste middel.

    Hoeft niet; er is ook al een verkopersstaking gaande.

  112. Corporatiemafia says:

    @Voerman
    Die verkopersstaking duurt niet lang meer; de seniorenwoning of het bejaardenverzorgingstehuis is in zicht voor de grote golf babyboomers van na de oorlog.

  113. tufkaj says:

    Voerman: Hoeft niet; er is ook al een verkopersstaking gaande.

    Verkopersstaking, kopersstaking, huurdersstalking.

    Is het rijtje compleet.

  114. Voerman says:

    dr.t: Nog reacties op het voornemen om de huren te verhogen, oplopend tot 6,5 procent boven op de inflatie, voor de scheefhuurders?

    Ach, dat woord alleen al.
    Als je er voor kiest om met meer vermogen in een Fiat Panda te rijden word je toch ook niet gestraft met een hogere wegenbelasting? :-)))
    Zou wel goed zijn voor de Mercedes dealers!

  115. Voerman says:

    tufkaj: huurdersstalking.

    Wat zou Floor nu de hele dag doen?
    Kom er weer gezellig bij!

  116. tufkaj says:

    Voerman,

    mee eens, maar het is vooral het kabinet dat de huurders stalkt toch? Heb ik Floor niet op kunnen betrappen nog 🙂

  117. Voerman says:

    tufkaj: Verkopersstaking, kopersstaking, huurdersstalking.

    Is het rijtje compleet.

    Alle gekheid op een stokje!
    Voerman heeft voor de grond waarop zijn huis ataat 100 ouderwetse guldens per m2 betaald.
    Na verkoop van zijn huis zou voerman opnieuw aan moeten sluiten bij de voorgenomen kopers van nu en 350 nieuwe euro’s voor de grond moeten betalen.
    Dat is bijna 8x zoveel.
    Ik ben toch niet gek! :-))

  118. Scheefwoner says:

    Zo’n 16% (400000) van de 2.5 miljoen huurwoningen wordt gehuurd door scheefwoners. Ik bevind mij onder de harde kern van deze categorie met een salaris van meer dan 43000 en een huur van 550. Een inflatie huurverhoging van 2.5% plus de scheefhuurdersstraf van 6.5% zal mijn huur naar 600 brengen. Salarisopbouw door hard werken wordt dus gekoppeld aan hogere woonlasten en min of meer de verplichting om te kopen of te gaan huren in de vrije sector. Misschien klinkt het vreemd maar in principe ben ik akkoord als er maar een huurplafond ingebouwd wordt van 4.5% van de WOZ waarde zoals voorgesteld in de commissie Dijkhuizen. Tegenover deze maatregel had dan wel een krachtiger maatregel moeten staan ten aanzien van de HRA en niet een softe jaarlijkse 0,5% verlaging die dan ook nog gecompenseerd wordt op de IB. Rutte heeft duidelijk goede zaken gedaan en Samsom is het bos in gestuurd. Wat zullen ze daar gelachen hebben bij de VVD. Helaas zal de euforie van korte duur zijn voor de Rutte achterban want een scheefwoner met een salaris van 43000 kan zo’n 180000 lenen en daar koop je nog niet veel voor in deze opgeblazen markt. Tevens hebben de meeste scheefwoners hun leeftijd tegen en peinzen er niet over om hun huurlast van euro 600 naar netto euro 900 hypotheeklast te zien stijgen. Dus uiteindelijk wordt de scheefhuurdersstraf via de woco afgeroomd door de overheid. Strijkstokjes genoeg dus en wederom weinig marktwerking. 1-0 voor Rutte. Nu feijenoord = ajax. Prettige wedstrijd en fair play please.

  119. tufkaj says:

    Voerman,

    Maar jij kunt nog een lap grond verkopen waar deze prijsstijging / geldontwaarding ook in is verwerkt. Als je kleiner zou gaan wonen kun je er zelfs van profiteren.

    350 euro is aan de goedkope kant overigens.

  120. dr.t says:

    Floor overweeg eens dat een andere Floor gewoonweg op haar naam een reactie heeft gegeven, zonder ervan bewust te zijn dat de naam al vergeven was….

    Vergezicht?
    Ik ben benieuwd wat de markt zou doen, alles alle regelgeving ervan af gehaald zou worden.
    Dus geen HRA, geen huurbescherming, geen huursubsidie op huizen. Wel verdere verlaging van de IB belasting ter compensatie en hooguit toeslagen voor personen die echt niet in staat zijn in deze situatie marktconform te huren.
    De huizenprijzen zouden dalen, gedempt door de IB verlaging. Maar wat zouden de huurprijzen in een dergelijke situatie doen?
    Het aanbod van huurwoningen zou enorm toenemen en ik heb het idee dat daardoor de huurprijzen uiteindelijk niet zullen stijgen, zelfs dus als verhuurders dan ‘vrij’ zijn om de vraagprijs te bepalen.

  121. Corporatiemafia says:

    @118
    – Dat huurplafond van 4,5% is interessant als je in een “goedkope” buurt woont. Woon je in een huurwoning in hartje A’dam, dan pakt het nadelig uit.
    – de 10% huurverhoging kan wel eens vernietigend uitwerken voor de leefbaarheid en huizenprijzen in de na-oorlogse stadswijken buiten de Randstad. Ongetwijfeld dat veel huurders geen 800+ euro gaan betalen voor deze slechte stadswoningen en wegtrekken naar bijvoorbeeld de provincie waar de huurwoningen veel goedkoper zijn (scheelt in mijn geval 200 euro per maand, in de vrije sector notabene). Gevolg daarvan is dat veel stadswijken alleen nog bewoond zullen worden door minima die nauwelijks geld hebben voor onderhoud aan tuin, huis & omgeving. Deze wijken zullen verder verpauperen en de huizenprijzen zullen nog verder dalen.

  122. Adamus says:

    tufkaj: De goedkoopste schakel wordt duurder gemaakt tbv de koopsector. Nobele motieven als verbetering doorstroming sociale huur, terugdringen wachtlijsten, terugdringen onterechte subsidie (waar ik achter sta) zijn bijvangst.

    Zwak punt is dat de reële huur wordt gerelateerd aan een marktwaarde van een tot het bot verrotte koopmarkt, met prijzen die te hoog zijn door enorme subsidies en speculaties. En dus niet zijn gerelateerd aan kosten die men maakt om huurwoningen te realiseren.

    Ook een zwak punt is dat de huurstijging is gerelateerd aan de inflatie. Dus niet aan de loonstijgingen bijvoorbeeld. Daarbij weet ik eigenlijk niet of ‘wonen’ in de inflatie wordt mee gerekend, maar anders wordt de inflatie een stuk hoger door de 6.5% huurverhoging, waardoor het jaar daarna de verhoging nóg hoger mag zijn.

    Alles bij elkaar een véél grotere wijziging voor huurders dan voor kopers. De beste manier om huurders naar een koopwoning te lokken, is het laten zakken van koopprijzen. Maar dat mag kennelijk niet.

    http://www.ftm.nl/followleader/het-cbs-manipuleert-de-inflatiecijfers.aspx

  123. tufkaj says:

    dr.t,

    Ik denk dat dat de start van een algehele verprivatisering zou zijn. Rijksoverheid bespaart enorm op de uitgaven, maar gemeenten vallen bij bosjes om omdat de grond niets meer oplevert door dalende huizenprijzen.
    Gemeenten gaan extra geld proberen te genereren door meer/duurder betaald parkeren. Misschien wordt de vuilnis/plantsoenendienst geprivatiseerd om ‘efficienter’ te werken, waarna deze ieder jaar een paar tientjes meer van de inwoners vraagt.
    Grondbedrijven worden opgekocht door centrale overheid, inclusief schuld. Hiermee blijven gemeenten overeind, maar zonder voornaamste inkomstenbron dus.

    De rijksoverheid plant vervolgens de resterende behoefte aan woningen waar zij dat nodig acht. Dit zullen de plekken zijn waar gemeenten het meest dwars hebben gelegen. Het groene hart lijkt me een mooie kanshebber.

    Door de gedaalde huizenprijzen is het collectieve bewustzijn ontstaan dat je eerst moet sparen, voor je iets koopt voor langere tijd. Jonge stellen huren dus, voor ze iets kopen. Kleine appartementen worden veel minder aantrekkelijk op de koopmarkt. Nadat de daling uit de markt is kopen particuliere beleggers deze op om te verhuren. Nu de lucht uit de markt is kunnen mensen deze ook betalen.

    Met kleinere LTV en meer spaargeld dalen de rentes.

  124. Adamus says:

    Corporatiemafia,

    Dan komt de overheid op termijn de vertrokken bemiddelde huurders op een andere weide melken om er weer een prachtwijk van te maken? Zo cynisch zijn de HH politici wel.

    Waarschijnlijker is dat de -cynische- stok nu te ver wordt gezet en de koetjes op droog staan .

  125. Vinex says:

    @118. Ons inkomen als anderhalverdieners is ver boven 43.000 en de maandelijkse huur is nu € 616,- per maand. Hebben een meerpersoons huishouden met drie schoolgaande kinderen, waarvan de oudste op de middelbare school zit. We hebben geen schulden en geen leningen en wel spaargeld. Partner heeft in een verleden een aantal jaren in het buitenland gewerkt als ingenieur en heeft daardoor flink kunnen sparen. Maar volgens onze omgeving zijn we altijd zeer eigenwijs geweest, want we hebben van spaargeld nooit een huis willen kopen.

    WOZ waarde van onze hoekhuurwoning waar we sinds 2004 wonen in de Vinex:
    2004 € 223.000
    2005 € 224.000
    2006 € 226.000
    2007 € 243.000
    2008 € 243.000
    2009 € 252.000
    2010 € 238.000
    2011 € 219.000
    2012 € 216.000

    WOZ waarde is in de afgelopen jaren flink gestegen, maar net zo hard weer gedaald zoals jullie zien. Dit jaar si de huur met 2,3% verhoogt. Van de WoCo hebben we per brief doorgekregen dat op basis van de 208 woningwaardepunten de maximale ‘redelijke’ huurprijs voor onze woning € 1011,24 p.md. bedraagt. Vorig jaar in 2011 was dit vastgesteld op basis van 172 woningwaardepunten een ‘redelijke’ netto huurprijs voor onze woning € 811,35. De woningwaarde is
    feitelijk omlaag gegaan, maar ze hebben er dit jaar extra woonwaardepunten bij verzonnen waardoor de netto huurprijs is gestegen. Valt dit nog te snappen? Overigens wonen we met gezin wel met erg veel plezier in De Vinex. Op basis van ons inkomen zijn wij nu 20% kwijt aan woonlasten. Wij zijn volgens de norm scheefhuurders die tot nu toe de stap niet hebben gezet om te kopen.

  126. Adamus says:

    Corporatiemafia:
    @Voerman
    Die verkopersstaking duurt niet lang meer; de seniorenwoning of het bejaardenverzorgingstehuis is in zicht voor de grote golf babyboomers van na de oorlog.

    Elco Brinkman heeft ze al op de korrel hoor 😉

  127. Corporatiemafia says:

    @Adamus
    Ik woon in een provinciestad in een provincie met een “krimpgebied”. Ik betaal nu 635 euro voor mijn huurwoning en daar komt de komende jaren elk jaar 10% huurverhoging overheen. Via collega’s weet ik dat een zelfde soort huis kan huren in de provincie voor 500 euro in de vrije sector. Daar doet de overheid niets aan.

  128. tufkaj says:

    Adamus: Elco Brinkman heeft ze al op de korrel hoor

    Zou mij niet verbazen als er een ATV voor de woningmarkt wordt verzonnen. Kunnen seniore bewoners van een rijtjeshuis fiscaal voordelig downsizen om ruimte te maken voor de nieuwe lichting. Overwaarde onbelast opnemen oid.

  129. Vinex says:

    @ 126.

    2008 moet € 247.000 zijn.

  130. Voerman says:

    tufkaj: Als je kleiner zou gaan wonen kun je er zelfs van profiteren.

    Financieel wel, maar je gaat dagelijks woongenot toch niet inleveren voor wat geld?
    De huidige voorgenomen koper is trouwens naar voermans waarneming wel erg zwaar getriggerd op het financiele aspect van het wonen; goed recht; eigen beleving, maar er is meer.

  131. ll says:

    Olland wordt nog eens beroemd in het buitenland 🙂

    We hebben een berg, een hypothekenberg.

    http://www.ft.com/intl/cms/s/0/1277c06c-0277-11e2-9e53-00144feabdc0.html#axzz2AaxuLJ6j

  132. Adamus says:

    ll:
    Olland wordt nog eens beroemd in het buitenland

    We hebben een berg, een hypothekenberg.

    ft.com/intl/cms/s/…0.html#axzz2AaxuLJ6j

    Kwam waarschijnlijk niet aan bod in Buitenhof: interview (?) JKdeJ

  133. cartoonist says:

    Voerman: Hoeft niet; er is ook al een verkopersstaking gaande.

    Hoe zit het ook alweer met die verlengde mogelijkheid om dubbel HRA te hebben als je een tweede woning in de verkoop hebt staan. Zodra dat vervalt moeten er veel huizen een veel lagere vraagprijs krijgen om dat deel v/d markt zijn natuurlijke gang te laten gaan.

    Ik dacht maximaal 3 jaar dubbele HRA en dat ‘t dan in juli 2013 bijltjesdag wordt. 🙂

  134. cartoonist says:

    Adamus: Kwam waarschijnlijk niet aan bod in Buitenhof: interview (?) JKdeJ

    Dat programma is gesponsorde propaganda, niet de moeite v/h bekijken waard. Propaganda voor het regime.

  135. W. van Dijken says:

    Opvallend in de categorie ‘brood en spelen’…

    Zelfs tijdens een middagje Eredivisie voetbal kijken ontkom je er niet meer aan. Je wordt namelijk nonstop geattendeerd op de situatie op de NL woningmarkt. Tegenwoordig stikt het van de reclameborden langs de voetbalvelden met daarop online vastgoedinitiatieven die inspringen op de immer verslechterende huizenmarkt. Hierbij 4 stuks die ik tijdens 2 wedstrijden al tegenkwam:

    Huizentreintjes maken: http://www.verkoopjehuiswel.nl/

    “Blijven wonen na ontslag?” De ‘Woonbeschermer’ van Hypotheekvisie: http://www.hypotheekvisie.nl/woonbeschermer

    Specialist verhuur woningen, ook tijdelijk: http://www.nuwonen.eu/

    Aannemers en bouwbedrijven met keurmerk zoeken: http://www.bouwgarant.nl/

    Blijkbaar zit er voldoende (geleend?) geld bij deze bedrijven om reclame te kunnen maken langs de velden 😀

  136. Claude says:

    Verkoop nu je huis met winst http://www.succesvoluwhuisverkopen.nl/ . Een e-boek voor slechts 47 euro. Geschreven door Klaasje Tjoelker, ex-beleidsmedewerker van de gemeente Tytsjerksteradiel en huidig lid van de feestcommissie van een Fries Theater.

    Treurige oplichtingspraktijken.

  137. Claude says:

    De lekker sympathieke Stef Blok wordt de nieuwe minister van Wonen. Ik voorspel veel meme-plaatjes op deze site.

  138. Voerman says:

    cartoonist: Ik dacht maximaal 3 jaar dubbele HRA en dat ‘t dan in juli 2013 bijltjesdag wordt.

    Hoeft niet mooi te zijn, als ‘t maar helpt. :-)))

  139. Claude says:

    Laat ik maar starten dan met de Mr Stef Blok Burns-meme. http://www.quickmeme.com/meme/3rjdfr/ . Je kunt ook je eigen teksten toevoegen.

    Ik vind Stef Blok verder een prima kerel. Maar hij is wel een makkelijke kop van jut voor het woonbeleid van de komende regering.

  140. tufkaj says:

    Voerman: Financieel wel, maar je gaat dagelijks woongenot toch niet inleveren voor wat geld?
    De huidige voorgenomen koper is trouwens naar voermans waarneming wel erg zwaar getriggerd op het financiele aspect van het wonen; goed recht; eigen beleving, maar er is meer.

    Er is pas meer als er een fatsoenlijke woning binnen het financiele plaatje past. Ik kan me goed voorstellen dat dat in Voermans tijd anders was.

  141. Adamus says:

    Claude:
    Laat ik maar starten dan met de Mr Stef Blok Burns-meme. http://www.quickmeme.com/meme/3rjdfr/ . Je kunt ook je eigen teksten toevoegen.

    Ik vind Stef Blok verder een prima kerel. Maar hij is wel een makkelijke kop van jut voor het woonbeleid van de komende regering.

    Ga je die “prima kerel” wegzetten als haatzaaier? Of naaier kan ook: van iedere huurder, incl. “Vrije markt” huurder. We straks gaan het zien hoe ook deze omhooggelikte dienaar in zijn eigen poot gaat schieten 😉
    Btw, hij is het nog niet, het is nog geen kerst.

  142. Adamus says:

    cartoonist: Dat programma is gesponsorde propaganda, niet de moeite v/h bekijken waard. Propaganda voor het regime.

    Heb het 5 minuten volgehouden en had de hoop dat jij de rest ff zou samenvatten 😉

  143. Voerman says:

    tufkaj: Er is pas meer als er een fatsoenlijke woning binnen het financiele plaatje past. Ik kan me goed voorstellen dat dat in Voermans tijd anders was.

    Voerman heeft verschillende tijden meegemaakt, maar in Voermans tijd als starter paste je je wensen aan aan je mogelijkheden. En die mogelijkheden waren niet groot en verrewg de meesten hadden helemaal geen mogelijkheden.
    Er waren er in die tijd zelfs veel, die thuis introuwden.
    Dat wordt nu als grap afgedaan met ‘bij moeders thuis blijven wonen’.

  144. snorkel says:

    Corporatiemafia: – Dat huurplafond van 4,5% is interessant als je in een “goedkope” buurt woont. Woon je in een huurwoning in hartje A’dam, dan pakt het nadelig uit.

    Tell me about it 😉 Maarja, we kunnen ook niet allemaal in het hartje van Amsterdam wonen dus ja, misschien is het ook wel terecht dat daar de (huur)prijzen hoger zijn dan voor een vergelijkbaar huis in Lutjebroek.

    Bovendien; een huurplafond gerelateerd aan de WOZ-waarde heeft nog een voordeel; Als de koophuizenprijzen dalen dan dalen de huurprijzen mee (jammergenoeg wel met een vertraging)

    Maar eigenlijk zijn dit allemaal maar kunstgrepen. Een échte functioneren woningmarkt zal pas ontstaan bij voldoende bouw van gepaste woningen, verantwoorde leningen, het verbieden van financiele hypothecaire innovaties en afschaffing van subsidies voor mensen die het niet nodig (zouden moeten) hebben. Een mens mag dromen…

  145. Statusloos says:

    Hallo dames en heren. Ik (man 32jr huur) lees al zo’n drie jaar met veel plezier mee op jullie mooie forum. In 2007 kreeg ik in in de gaten dat er met ons financiële systeem niet klopte. Ik ging op onderzoek uit en vond oa dit forum.

    Om een lang verhaal kort te maken; ik zit met een dilemma en zou het op prijs stellen als iemand zijn/haar kijk hierop wil geven. Het gaat om het volgende; in 2009 is mijn ouderlijk huis verkocht voor rond de twee ton (twee onder een kap, Friesland). De vraagprijs was oorspronkelijk 220, maar toen liep het al zo’n vaart niet meer. Nu, zo’n drie jaar later staat dit huis weer te koop ivm scheiding. Er is wat geklust aan het huis (badkamertje en toilet netjes), maar verder alles hetzelfde. Vraagprijs nu: 209.000(!) In mijn ogen veel te hoog. Zelfs verkoopmakelaar geeft aan te hebben geadviseerd om voor 199 in de ‘markt’te zetten.

    Ik ga ervan uit dat in de komende jaren de huizenprijzen verder gaan dalen. Ik was dus ook niet van plan om nu te kopen. Maar… nu fiets mijn ouderlijk woning hier doorheen. Emotie en ratio botsen. Niet goed voor de nachtrust.

    Nogmaals, zou het fijn vinden als iemand zijn/haar onderbouwde mening zou willen geven. Alvast dank.

  146. Henk 6 says:

    In de hra plannen die nu uitgelekt zijn staat alleen iets over de afbouw van 52% naar 38 % over 28 jaar.

    Hoe staat het met verplicht aflossen, en de maximale hoogte van de hypotheek t.o.v. de waarde van het huis? Doet de regering hier niets mee? Of laten ze dit door de banken, markt, opknappen…..Weet iemand dat?

    Al met al is het niet meer zo relevant wat de regering doet. De mate waarin de banken hun hypotheekpakketjes kunnen verkopen is de belangrijkste factor in de woningmarkt. As dit niet lukt is er maar beperkt krediet. Het bericht dat de hypotheekproductie dit jaar maar 10 miljard is zegt genoeg. De rest is bijzaak.

  147. dr.t says:

    Tufkai:
    Ik denk dat dat de start van een algehele verprivatisering zou zijn. Rijksoverheid bespaart enorm op de uitgaven, maar gemeenten vallen bij bosjes om omdat de grond niets meer oplevert door dalende huizenprijzen.

    Dank je voor je uitgebreide reactie. Inderdaad de centrale overheid zou er nog neutraal uit kunnen springen, zij nemen geen posities in tav bezit, maar bij de gemeenten wordt in een vrije markt wel de pijn gevoeld.
    Zou daar dan ook de grootste weerstand schuilen tegen de libaralisering van de markt (incl. afschaffing HRA)?

  148. Voerman says:

    Speciaal voor Tufkaj

    Het is wel verwarrend tussen generaties, als generaties met elkaar in discussie gaan over welke generatie het nu slechter of beter had.
    Eigenlijk gaat elk verhaal mank, omdat elke generatie lieden kent die uit een rijk milieu komen en alle kansen en geluk van de wereld hebben en anderzijds lieden die uit een arm milieu komen en weinig kansen hebben en voor elke kans op materieel bezit zichzelf wezenloos moeten knokken. Dat geldt niet alleen voor het bezit van een huis maar voor bijna elk bezit in het leven.
    Als ik mensen van nu hoor zeggen, dat de boomergeneratie de profiterende generatie is geweest ten koste van de generatie van nu, dan doet dat voerman in alle oprechtheid pijn, omdat voerman zelf uit dat arme milieu afkomstig is en een moeilijke start heeft moeten maken. Voerman is met hard en veel werken en studeren in avonduren tot een redelijk resultaat gekomen en als voerman door verwende lui op dit log aangevallen wordt op zijn ‘boomerschap’, dan denkt voerman al snel, dat hij met de meer verwende soort van deze tijd te doen heeft. Dan denkt voerman “praat liever met mensen van je eigen soort”.
    Tufkaj, ik denk, dat jij een redelijk mens bent, maar zelfs jij maakt je schuldig aan dat generatiegedoe.
    Denk er eens over na. Streef naar datgene, wat waardevol is in de context van je eigen generatie.
    Denk, dat onze generaties over en weer geen kenmerken hebben, die geschikt zijn om onze eigen waarde als individu aan te toetsen en dit is een conclusie die voornamelijk het resultaat is van ervaringen en confrontaties op deze site.

  149. tufkaj says:

    Voerman: Voerman heeft verschillende tijden meegemaakt, maar in Voermans tijd als starter paste je je wensen aan aan je mogelijkheden. En die mogelijkheden waren niet groot en verrewg de meesten hadden helemaal geen mogelijkheden.
    Er waren er in die tijd zelfs veel, die thuis introuwden.
    Dat wordt nu als grap afgedaan met ‘bij moeders thuis blijven wonen’.

    Ik heb het al eerder gezegd, maar wellicht is dat verloren gegaan bij het wisselen van topic. In mijn ogen moet je welvaart vergelijken met snelheid. Het is niet de snelheid die je voelt, maar de versnelling.
    Uw generatie is van 0 naar 180 opgetrokken in een rechte lijn. Mijn generatie is opgegroeid op een plateaufase op 180 en gaat weldra de vertraging voelen.
    Natuurlijk gaan we over een jaar of tien nogsteeds 100 en is dat sneller dan in 1950. Wij maken echter de vertraging mee en dát doet pijn.

    Ik woonde prima bij mijn ouders, tot ik op kamers ging. Dan is terug gaan het ergste dat er is 🙂 Het is maar waar je aan gewend bent en wat ‘de maatschappij’ als maatstaf heeft.

  150. Scheefwoner says:

    cartoonist: Hoe zit het ook alweer met die verlengde mogelijkheid om dubbel HRA te hebben als je een tweede woning in de verkoop hebt staan. Zodra dat vervalt moeten er veel huizen een veel lagere vraagprijs krijgen om dat deel v/d markt zijn natuurlijke gang te laten gaan.

    Ik dacht maximaal 3 jaar dubbele HRA en dat ‘t dan in juli 2013 bijltjesdag wordt.

    Dubbele HRA geldt voor het jaar waarin je de onverkochte woning hebt verlaten en de daarop volgende 2 jaar. Dus voor de huizenhoppers die in 2010 zijn verhuisd is het inderdaad per januari 2013 bijltjesdag. Voor degenen met een lage hypotheeklast op de oude woning zal het weinig effect hebben. Voor degenen met hoge hypotheeklast uiteraard wel maar die hebben hun oude woning veelal verhuurd waardoor de dubbele HRA uiteraard zou moeten stoppen. Zulke maatregelen nodigen natuurlijk uit om lekker te frauderen. Verhuur je oude woning aan een kennis, laat zwart uitbetalen en strijk dubbele HRA op. Verhuur je de oude woning op een legale manier dan vervalt de dubbele HRA maar mag je na verhuur, bij leegstand, weer 3 jaar dubbele HRA genieten. Veel huizenhoppers hebben de voorkeur gegeven aan verhuur tegenover verkopen tegen een lagere prijs. De gevolgen zijn al merkbaar met 17% daling op de onverkochte woning en het besef dat ook de nieuwe woning met hetzelfde percentage daalt. Daarnaast moet je over het verschil tussen de woningwaarde en de hypotheek vermogensrendementsheffing betalen. Meestal komt de aap pas na de belastingopgave uit de mouw en dan komen de kreten van “de makelaar vond dit de beste optie en de markt zou weer aantrekken” . Dat zijn de nieuwe verjaardagsgesprekken.

  151. KoophuisXXL says:

    Tufkaj, Voerman

    Een column uit de PZC van Ondine van der Vleuten vrijdag 26 oktober 2012

    In de tang

    Het is een bekend gegeven dat een mens gelukkiger wordt als hij iets krijgt, dan als je iets afpakt. Het recept voor een gelukkig leven is dus: met niets beginnen en dan elk jaar een piepklein beetje welvaart erbij.
    Die spreekwoordelijke boterham met tevredenheid en de afgedragen kleren van de oudere zussen en broers lijken mij daarbij een uitstekend vertrekpunt. Kan het alleen maar béter worden, toch?

    De jeugd van nu heeft de pech te zijn geboren toen de bomen nog tot in de hemel groeiden. Dat doet iets met je verwachtingen. De Delta Lloyd Foundation onderzocht het: een gemiddelde 13- tot 17-jarige denkt binnen 1 tot 3 maanden een baan te vinden. Veruit de meeste meisjes willen parttime gaan werken en zien de financiële consequenties niet als probleem. Jongens denken zo’n 3000 euro netto per maand te gaan verdienen (meisjes een beetje minder).

    Wat zal de realiteit straks, als ze op eigen benen staan, keihard aankomen. Werk is schaars. Voor een hypotheek zullen beiden een (vaste) baan moeten hebben. Willen ze kinderen? Dan kunnen ze maar beter vast gaan sparen voor de opvang en de studiekosten.

    Een jong stel dat ik ken heeft alle dromen maar in de ijskast gezet. De vrouw heeft een baan, ver onder haar niveau, die net van 20 naar 8 uur teruggedraaid is. De man is zo gelukkig een vast contract te hebben. Elke dag om 5 uur gaat de wekker; het levert na een maand voltijds werken 1100 euro netto op. Andere jongeren die ik ken vergaat het niet veel beter. En de vooruitzichten zijn niet gunstig.

    Wie verdient nu het meeste medelijden?

    De ouderen, die de verzorgingsstaat opbouwden, er crescendo van genoten, maar nu – zoals een briefschrijver het deze week formuleerde – ‘in de tang genomen’ worden door de politiek?

    Of de jongeren, die alles als zand door hun vingers zien glippen?

    Moeilijk, hoor.

  152. Scheefwoner says:

    @ Voerman,

    Ik heb veel respect voor je Voerman!

    Mijn ouders komen uit een arme arbeiderswijk in Rotterdam en hebben zich ook met hard werken opgewerkt. Mijn vader is in de 70 en hij praat vaak over hoe het was toen hij met 13 verplicht moest gaan werken en dat soort zaken. Misschien heb ik daardoor wel een stuk calvinistische zuinigheid in me en de filosofie van eerst sparen en dan kopen.

    Het stigma van Boomerschap zou ik lekker vergeten. Mijn stigma is dat ik scheefhuurder ben. Ach, uiteindelijk allemaal lachwekkend toch?

    Om het gemis van Floor te compenseren (een beetje dan) heb ik speciaal voor jou deze Ave Maria:

    http://www.youtube.com/watch?v=IjmK2E_WJbw&feature=related

  153. tufkaj says:

    Scheefwoner:
    Mijn ouders komen uit een arme arbeiderswijk in Rotterdam en hebben zich ook met hard werken opgewerkt. Mijn vader is in de 70 en hij praat vaak over hoe het was toen hij met 13 verplicht moest gaan werken en dat soort zaken. Misschien heb ik daardoor wel een stuk calvinistische zuinigheid in me en de filosofie van eerst sparen en dan kopen.

    Wat je beschrijft is een pre-boomer.

    Ik heb ook veel respect voor Voerman en vind hem onmisbaar in de discussie.

  154. cartoonist says:

    Adamus: Heb het 5 minuten volgehouden en had de hoop dat jij de rest ff zou samenvatten 😉

    Je wordt op je wenken bediend, ik heb het maar op Utube gezet
    http://www.youtube.com/watch?v=RcQlBCmapQQ&feature=relmfu

  155. Voerman says:

    KoophuisXXL: De jeugd van nu heeft de pech te zijn geboren toen de bomen nog tot in de hemel groeiden. Dat doet iets met je verwachtingen.

    Het leven pakt nu eenmaal altijd anders uit dan je verwacht. Mensen willen altijd verder kijken dan hun horizon reikt. Beter niet doen! Hoe relatief alles is, wordt pas duidelijk als je bijv. op je pad door een chronische ziekte getroffen wordt. Voerman wenst je gezondheid en vertrouwen in de toekomst.

    Scheefwoner: Het stigma van Boomerschap zou ik lekker vergeten. Mijn stigma is dat ik scheefhuurder ben. Ach, uiteindelijk allemaal lachwekkend toch?

    Relativeren is prima, zolang dat kan met een lach.
    Je moet zijn op de plaats en in de tijd waar je bent; je plaats en tijd is niet een generatie eerder of later maar nu; ik geloof, dat jij dat doorhebt.
    Bedankt voor de mooie link.

  156. cartoonist says:

    Scheefwoner,

    bedankt voor het opfrissen van mijn geheugen.

  157. Voerman says:

    tufkaj: Ik heb ook veel respect voor Voerman en vind hem onmisbaar in de discussie.

    Dank, doet me echt goed!
    Overigens is voerman ook een pre-boomer.
    Je zou denken, waar maakt de man zich nog druk over, maar je treft hier veel boeiende mensen, waar jij er ook een van bent.

  158. Frans says:

    Statusloos: Nogmaals, zou het fijn vinden als iemand zijn/haar onderbouwde mening zou willen geven. Alvast dank.

    Emotionele waarde is natuurlijk geen prijs aan te hangen.
    Ik zag op een moment een prachtige Fender Jazz Bass op ebay staan, ik keek er naar en gevoel en verstand vertelde me: deze moet je kopen! Als ik naar de bas keek, keek ik naar mijn zelf. Omdat het vlak voor de afloop van de veiling was, en ik niet in de stress wilde komen om zo snel het geld bij elkaar te krijgen, heb ik gemaild dat ik hem erg graag wilde kopen, maar dat ik het niet op de korte termijn voor elkaar kreeg. De toestand was nog “reserve not met” dus, ik had kans dat ie niet verkocht werd.
    Dus wel uiteindelijk….
    Helemaal losgelaten, komt na ruim een maand een emailtje of ik hem nog wilde hebben! Dus, uiteindelijk is de bas van mijn dromen toch nog gekomen, en heeft zij mij uitgezocht!
    Wat zou ik doen in jouw geval? Een mogelijkheid is te kijken welk bedrag goed voelt, en dit bod uit te brengen. Je zou dit bijvoorbeeld kunnen doen met de mededeling dat er niet over kan worden onderhandeld, en dat na drie maanden het hele verhaal over gaat. (Moet je wel zeker weten dat de huidige eigenaren dit weten, en niet alleen de makelaar).
    Als het zo moet zijn dan komt het huis naar je toe, als het niet zo moet zijn dan moet je ook daarop vertrouwen dat het zo goed is.

  159. Dawg says:

    Frans,

    En, hoe speelt ie?

  160. ll says:

    Stef Blok nieuwe minister wonen, geen expert, gemiste kans zegt de bouwmaffia. Hoe snel zal ie om zijn ? Is ie te indoctrineren ? Heeft ie zich al ingewerkt op dit blog ? 🙂

    http://www.vastgoedjournaal.nl/news/8895/15/Vastgoedprominenten-Negeren-bouwministerie-gemiste-kans/

  161. ll says:

    Adamus: Kwam waarschijnlijk niet aan bod in Buitenhof: interview (?) JKdeJ

    Over de geheime schuldenberg.

    Adamus in het ft stuk staat cullusion = geheime verstandhouding.

    En in BIS staat a conspiracy of silence, dan gaat de Jager er in het openbaar toch niet over praten ? 😉

  162. Paul99 says:

    Voerman: Wat zou Floor nu de hele dag doen?Kom er weer gezellig bij!

    Misschien post Floor tegenwoordig wel onder de naam Voerman ? 😉
    Ik mis haar ook !

  163. ll says:

    Stef Blok en de woningmarkt, september 2012, met reele huren. ( onbetaalbaar duzzzz ), met een koopkrachtdaling van 10% die eraan zit te komen.

    http://www.nvm.nl/Actual/September_2012/Stef_Blok_verstoorde_huurmarkt_aanpakken_met_reele_huren.aspx

  164. ll says:

    Voor Minister Stef Blok. 🙂

    Spookflats met dwaallichtjes gebouwd op drijfzand.

    Vinex-wijken, waar de grond ONDER de vinex-huizen 2x zo duur is als het huis dat er op staat.

    This is Olland, men.

  165. ll says:

    ll: Adamus in het ft stuk staat cullusion = geheime verstandhouding.

    Moet zijn collusion of course, 🙂

  166. Frans says:

    Dawg: Frans, En, hoe speelt ie?

    Op het moment is ie nog een beetje tegendraads: hij is net opnieuw gefret door de beste en meeste geniale gitaarbouwer in Nederland. Duurt een maand of 4 voordat ie weer is ingespeeld. Verder is het echt een beest van een instrument, one out of thousand, en ook de gitaarbouwer die heel wat heeft gezien vertelde dat dit de beste was die ie ooit had gezien.
    Het gaat overigens om een exemplaar van Augustus 1960. Ze zijn halverwege 1960 begonnen om dit model te bouwen, dus…

  167. Nico de Geit says:

    ll: Vinex-wijken, waar de grond ONDER de vinex-huizen 2x zo duur is als het huis dat er op staat.

    Ik heb het al eens eerder naar voren gebracht: feitelijk betaal je voor een vergunning. Een duur betaalde vergunning om te wonen. Momenteel is het gebruikelijk die vergunning inclusief huis heel duur door te verkopen.

  168. Nico de Geit says:

    Ik zou wel een huis in het bos willen bouwen. 20 tot 100 meter van de volgende buren. Een walnotenboom en wat groente verbouwen, wat dieren, een eigen waterput en stoken op hout.

    Ik heb genoeg eigen geld om een leuk huisje te bouwen. Ik heb nog wat andere inkomsten die voldoende zijn om boodschappen van te doen. Bos genoeg.

    De overheid verhindert dat ik in het bos ga wonen. Zij dwingen mij tot de westerse manier van leven. 40% van de mensen die zo leven sterft aan kanker.

  169. ll says:

    @ Nico, ik heb jaren in een bos gewoond, in de winter bevroor alles, waterleiding, riolering, moest water halen met een kruiwagen bij de buren 100 meter verder en over een bevroren sloot, maar het waren de mooiste jaren van mijn leven, ik zeg, doen.

  170. Nico de Geit says:

    We hebben het hier over een economische zeepbel. Ik vraag me af of er ook een mensen-zeepbel is, een bevolkings-zeepbel. Op een gegeven moment zijn er zoveel mensen dat ze alles kaalvreten en vervuilen, uiteindelijk ontploft de boel en spat de zeepbel uiteen. Honger, ziekte, dat soort dingen. Het overgrote deel van de bevolking komt dan om. Het schijnt op Paaseiland ook gebeurt te zijn.

    Als de bevolkings-zeepbel uit elkaar spat heeft bezit vrijwel geen financiële waarde meer. Een kip kun je dan nog steeds eten en hout heb je nodig om te stoken. Maar grond en zelfs goud verliest een belangrijk deel van zijn waarde.

  171. lorenzo says:

    ll: Ondertussen in Ierland.Koopkrachtdaling 10%, 3500 per jaarindependent.ie/bus…to-3500-3276772.html

    genieten toch !

  172. lorenzo says:

    Nico de Geit: 40% van de mensen die zo leven sterft aan kanker.

    ..en wil dit graag in stand blijven houden , het verdienmodel zeg maar . Aan u de keus hier iets aan te doen of het slachtoffer te blijven spelen .

  173. ll says:

    lorenzo: genieten toch !

    Nee Lorenzo, meer een soort van waarschuwing, Ierland is ons voorland………

  174. Nico de Geit says:

    lorenzo: Aan u de keus hier iets aan te doen

    Een soort Commander Breivik actie? Echt niet. De meeste mensen zijn gewoon niet te helpen. Mijn motto: help jezelf.

  175. Nico de Geit says:

    lorenzo: genieten toch !

    Ik maak me best zorgen over vermogensbehoud. De aandelen waren weer gedaald (of de euro gestegen). Ik denk dat het de komende jaren lastiger wordt om geld te verdienen.

    Vermogensbehoud: alles is opgepompt met goedkoop geld, best eng als de lucht eruit gaat. Leegstand, verloedering, armoede. Slok machiato.

  176. Tijl says:

    http://www.pvda.nl/standpunten/wijken/Wonen

    Wat een drama, wat zullen er veel PVDA stemmers jankend naar huis gaan als dit nieuwe kabinet er eenmaal zit.

    Kan me niet voorstellen dat de PVDA leden er mee akkoord gaan eigenlijk, of het moet gewoon om de macht gaan.

  177. Frans says:

    Nico de Geit: Ik maak me best zorgen over vermogensbehoud. De aandelen waren weer gedaald (of de euro gestegen). Ik denk dat het de komende jaren lastiger wordt om geld te verdienen

    Met stevige inflatie kun je beter in goede aandelen zitten als in geld.
    Geld verdienen met beleggen? Ik noem dit niet verdienen maar genereren….
    Goud is natuurlijk een vluchthaven, en zilver ditto en meer avontuurlijker, kans op (grotere) winst, maar meer volatiel.

  178. Frans says:

    Tijl: http://www.pvda.nl/standpunten/wijken/Wonen

    “De stagnatie van de woningmarkt is een van de oorzaken van de huidige economische recessie in Nederland. Er zijn structurele hervormingen nodig om de woningmarkt op gang te krijgen, de doorstroom te bevorderen en de bouwsector uit het slop te trekken”

    Het begint al met een volkomen kul analyse!
    We hebben een credit boom meegemaakt door de onrealistische groei van prijs van huizen, en die klapt nu in elkaar: niets wat hier tegen te doen is, nature of the game. De stagnatie op de huizenmarkt is het gevolg van het vertraagd (time delay) in elkaar klappen van de huizenmarkt. Als de lucht eruit is kan ie weer op gang komen, maar dat gaat nog vele jaren duren.

  179. Nico de Geit says:

    Frans: Geld verdienen met beleggen?

    Nee, ik bedoelde geld verdienen met werken. Wat ik te veel verdien zet ik op een spaarrekening of ik koop er edelmetaal of aandelen voor.

    Ik wil mijn spaargeld niet zien verdampen, een beetje positief rendement zou fijn zijn.

  180. cartoonist says:

    Stef Blok sinds oktober 2010 fractievoorzitter van de VVD (Volkspartij voor Dommerikken want je moet als burger wel heel dom zijn om daar op te stemmen).
    Blok is natuurlijk al jaren bezig met zijn ideologie, gebaseerd op drogredenen, om de woningmarkt te hervormen te verfijnen.

    Blok schrijft in de NVM-verkiezingsspecial van september :

    In de ogen van de VVD is het eerder de huurmarkt dan de hypotheekrenteaftrek die de Nederlandse woningmarkt in hoge mate verstoort, en daar wil de partij op ingrijpen. “De wooncorporaties kopen de bouwgrond gesubsidieerd van de gemeenten en daarbovenop krijgt de huurder ook nog subsidie in de vorm van woontoeslag.

    Dit is typisch een geval van oorzaak en gevolg omdraaien.
    Het is de HRA en het beleid om jaarlijks een minimum aan bouwgrond beschikbaar te stellen die de prijzen van bouwgrond hebben laten exploderen. De bouwkosten zelf zijn door corruptie ca. 25% te hoog maar het is het goedkope krediet aangejaagd door gesubsidieerd lenen die de grondprijzen ‘out of control’ hebben laten gaan.

    Ik heb begrepen dat Stef als minister ook de verkleining v/d overheid gaat regisseren. Dat zal niet zo moeilijk zijn, alle zaken waar ‘democratisch’ over beslist wordt , zullen aan het regime in Brussel worden gedelegeerd. Alle 60+ ambtenaren die daar mee bezig zijn gaan de komende tijd met pensioen en hoeven daardoor niet vervangen te worden.

    Voila, het recept voor verkleining van de overheid.

  181. ll says:

    cartoonist: daar wil de partij op ingrijpen.

    En door het ingrijpen raakt de huizenmarkt nog meer verstoord, een beetje dom 😉 Een markt die door ingrijpen is verstoord, blijft verstoord door verder in te grijpen. Ze leren het ook nooit daar in 070

  182. Adamus says:

    Paul99: Misschien post Floor tegenwoordig wel onder de naam Voerman ?
    Ik mis haar ook !

    Accu opladen, historie wissen, nw naam (fkaf) etc.

  183. Adamus says:

    ll:
    Stef Blok en de woningmarkt, september 2012, met reele huren. ( onbetaalbaar duzzzz ), met een koopkrachtdaling van 10% die eraan zit te komen.

    nvm.nl/Actual/Sept…met_reele_huren.aspx

    Gelukkig een onkreukbare vvd’er 🙂

  184. Dawg says:

    Frans,

    Ah, de pre CBS magie.

  185. cartoonist says:

    ll: Een markt die door ingrijpen is verstoord, blijft verstoord door verder in te grijpen. Ze leren het ook nooit daar in 070

    Het is juist de bedoeling dat de zaak verstoord blijft, dat is de reden van bestaan van 070

Leave a Reply

Your email address will not be published.

*