Rehn:”De hypotheekrente-aftrek moet versneld worden afgebouwd”

Eurocommissaris Rehn heeft in Den Haag aangegeven structurele hervormingen belangrijker te vinden dan de 3 procentsregel.  De hypotheekrenteaftrek moet ook voor bestaande huizenbezitters versneld worden afgebouwd.

Blijkbaar hebben vrijwel alle Nederlandse journalisten een tophypotheek. Geen enkele krant vindt dit interessant nieuws. 😉

Share Button

137 Reacties

  1. Dawg Zegt:

    Treurig tafereel. Nederlandse politici laten zich door een ongekozen bureaucraat vertellen wat er moet gebeuren omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid durven te nemen voor beperking van de hra. Tachtig procent van de Nederlandse souvereiniteit hebben ze al sluipenderwijs afgedragen aan de eurocratie. De souvereiniteit die ons nog rest. durven ze niet te gebruiken. Burgers en democratie hebben het nakijken.

  2. scheefhuurder Zegt:

    Ware woorden die daar gezegd worden. Heeft dit het NOS gehaald?

  3. Adamus Zegt:

    Heeft niet het rtl journaal gehaald -of ik heb niet opgelet.

  4. scheefhuurder Zegt:

    @dawg het is idd treurig dat ze dit niet uit zichzelf gedaan hebben. ze zitten er voor de bouwsector en niet voor de nederlander. verder kan ik me niet vinden in je punt.

  5. Adamus Zegt:

    Nos niets over kwaliteit van bezuiniging. Hoewel: 3% staat niet in neton gegoten……nos ook maar op zwart.

  6. Adamus Zegt:

    scheefhuurder:
    @dawg het is idd treurig dat ze dit niet uit zichzelf gedaan hebben. ze zitten er voor de bouwsector en niet voor de nederlander. verder kan ik me niet vinden in je punt.

    Gaat het goed met de bouw, gaat het goed met “ons”. Verder gaan we niets mededelen (opstelten)

  7. hj Zegt:
  8. De ontwikkelaar Zegt:

    Wat ik mis is dat Rehn KEIHARDE voorwaarden stelt voor het laten oplopen van het tekort.

    Het blijft bij aanbevelingen en dus ruimte voor interpretaties.

  9. hj Zegt:
  10. hj Zegt:

    Als een land een aanbeveling niet uitvoert, kan de Commissie uiteindelijk met sancties volgen, schrijft de krant.

  11. hj Zegt:

    De ontwikkelaar:
    Wat ik mis is dat Rehn KEIHARDE voorwaarden stelt voor het laten oplopen van het tekort.

    Het blijft bij aanbevelingen en dus ruimte voor interpretaties.

    begrotingstekort mag oplopen, hervormingen moeten sneller, mensen gaan nog meer bezuinigen, economie holt achteruit (mensen kopen geen spullen, bij Block bijvoorbeeld), gevolg toenemende werkloosheid, meer uitkeringen, groter overheidstekort

    maar de hervormingen moeten sneller, snapt u het nog?

  12. hj Zegt:

    Nederland naar de afgrond, kan Griekenland weer met ons concurreren

    nivelleren heet dat,

    Griekenland niet vooruit? Dan de rijke landen achteruit, iedereen even arm

    of zit ik er nu naast

  13. maarten Zegt:

    hj,

    Troika, binnenkort in Den Haag?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Inferno_(Dante)

  14. Beurse Beurs Zegt:

    Niet zeuren allemaal. Rehn heeft gelijk, daar is de EU dus heel handig voor! Lange termijn politiek ipv korte termijn eigen belangetjes van allemaal minderheidjes die lekker kleinzielig doen (ook op dit forum helaas).

  15. Adamus Zegt:

    Ook het NOS journaal niet gehaald: 24hgold.com/englis…d+Kunstler&mk=1

    James Howard Kunstler over “bugs”

  16. Apekool Zegt:

    Dawg:
    Treurig tafereel. Nederlandse politici laten zich door een ongekozen bureaucraat vertellen wat er moet gebeuren omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid durven te nemen voor beperking van de hra. Tachtig procent van de Nederlandse souvereiniteit hebben ze al sluipenderwijs afgedragen aan de eurocratie. De souvereiniteit die ons nog rest. durven ze niet te gebruiken. Burgers en democratie hebben het nakijken.

    Welnee, precies zoals verwacht: de NL politici zijn slapjanussen die een ver weg zittende technocraat laten voorlezen wat ze eigenlijk zelf van plan waren maar niet durfden voor te stellen.

    Olli zegt: prima, ze kunnen mij toch niets maken en leest het verhaaltje van Samsom en Rutte netjes op.

    De volgende stap is dat Peppi en Kokkie er voor de bühne even tegen ingaan, om daarna de maatregelen snel te implementeren – al die tijd wijzend naar het oh zo kwaaie Brussel.

  17. Adamus Zegt:

    hj:
    Nederland naar de afgrond, kan Griekenland weer met ons concurreren

    nivelleren heet dat,

    Griekenland niet vooruit? Dan de rijke landen achteruit, iedereen even arm

    of zit ik er nu naast

    “Feestje”

  18. maarten Zegt:
  19. De ontwikkelaar Zegt:

    Wat ze kamerbreed moeten afspreken is niet alleen laten oplopen in slechte tijden maar ook sparen in goede.

    Maar een tekort schijnt de norm te zijn.

    En een regering die bespaart wordt niet herkozen.

    Dan moeten we ook niet zeuren.

  20. Floor Zegt:

    Beurse Beurs: korte termijn eigen belangetjes van allemaal minderheidjes

    Die eigen belangetjes gaan gewoon door hoor in andere landen.
    http://www.rtlnieuws.nl/economie/brussel-baalt

  21. Voerman Zegt:

    Zo dan………..

    Als je een echte vertrouwensvolle eurofiel bent……..

    en

    Een vertrouwensvolle aanhanger van de afschaffng van de HRA bent……….

    Dan heb je het nu dik voor mekaar!

  22. hj Zegt:

    Tum tua res agitur, paries cum proximus ardet
    “Dan staat ook jouw zaak op het spel, wanneer het huis naast jou in brand staat”

    Ideetje: Turkije ook zo snel mogelijk bij de EU, kunnen de Turken de Grieken helpen, ja echt, en andersom

  23. hj Zegt:

    waarom niet direct de gehele wereld erbij, kunnen de Chinezen onze huizen kopen, als investment, kunnen ze ook in het buitenland investeren, zoals ze dat in China plegen te doen, zie vorige topic

    blijven de huizenprijzen misschien op peil

    waar wij dan heen moeten? misschien aan het werk? is dat wat?

  24. hj Zegt:

    ohh wacht, als de Chinezen gewoon massaal die huizen kopen is het probleem toch opgelost

    of zie ik dat verkeerd?

  25. hj Zegt:

    komen ze misschien wat vaker naar de Keukenhof, Amsterdam, diamanten kopen

    ook goed voor de bouw enz

  26. hj Zegt:

    gaan ze hier spooksteden bouwen, Flevoland vol met spooksteden, of misschien het gehele IJsselmeer volpolderen (in polderen zijn we tenslotte goed), en dan mogen de Chinezen los

  27. Dawg Zegt:

    Beurse Beurs: Niet zeuren allemaal. Rehn heeft gelijk, daar is de EU dus heel handig voor! Lange termijn politiek ipv korte termijn eigen belangetjes van allemaal minderheidjes die lekker kleinzielig doen (ook op dit forum helaas).

    Lange termijn politiek? Twee jaar zul je bedoelen. Net genoeg voor de Duitse en Franse banken om zich te ontdoen van Grieks schatkistpapier. Op kosten van de Europese belastingbetaler en ten koste van de Griekse economie. Rehn en z’n EC zouden onmiddelijk moeten aftreden. Misschien eerst nog even langs een tribunaal.MNisschien dat JK de Jager daar ook nog even in een moeite door geknipt en geschoren kan worden.

  28. hj Zegt:

    Chinezen gaan hier investeren in huizen, Syriers kunnen hier worden opgevangen in die huizen, en bouwend Nederland heeft volop werk in de nieuwe Flevopolder (II), om vervolgens Syrie weer op te bouwen

    VOC mentaliteit, kom op mensen, zo moeilijk is het niet.

    IMF betaalt, oh wacht……..

  29. maarten Zegt:

    hj,

    VOC mentaliteit, de belegger betaalt

  30. De Pessimist Zegt:

    Dawg,

    Er zouden een hoop mensen eigenlijk moeten worden berecht en ik vrees dat als de overheid het niet doet we weer een RAF en rode brigade achtige terreurbeweging krijgen die gevoed door het hoge aantal hoog opgeleide kansloze werkeloze die gefrustreerd hun woede op bankiers en andere hotemetoten afreageren .

  31. maarten Zegt:
  32. Animal Crackers Zegt:

    Dutch Should Get 2014 Deficit Down to 2.8%, Rehn Says
    Corina Ruhe – Bloomberg

    Does the Dutch central bank employ any macroeconomists?
    mainlymacro.blogsp…ny.html?amp&amp

    It’s only words, de poppen in beeld spelen hun rollen,
    en wij weten niet beter. Al jaren niet. Wrong place wrong time. De beelden kloppen niet maar de woorden…
    http://www.youtube.com/watch?v=Iy_bJelwa0c

  33. hj Zegt:

    we moeten “outside the box” gaan denken

    nl.wikipedia.org/w…tside_the_box-denken

    d.w.z. onder die bruggen van het regeerakkoord waarvan u wist dat die er niet zouden komen, gaan denken

    open Europa, Nederlanders eruit, vanaf 2014 Bulgaren en Roemen erin

    oh wacht, reeds nu al het geval

    zij hier, wij daar

    een nieuw Nederland in Bulgarije en Roemenie, is dat wat?

  34. Voerman Zegt:

    De Pessimist: Er zouden een hoop mensen eigenlijk moeten worden berecht en ik vrees dat als de overheid het niet doet we weer een RAF en rode brigade achtige terreurbeweging krijgen die gevoed door het hoge aantal hoog opgeleide kansloze werkeloze die gefrustreerd hun woede op bankiers en andere hotemetoten afreageren .

    We leven niet in de seventies van de vorige eeuw! 🙂
    Andere tijden en vooral andere mensen.

  35. Animal Crackers Zegt:

    hj,

    De VOC met China als handelspartner:

    “De handel bood bijna onbeperkte mogelijkheden om bij te verdienen. Hoge beambten verdienden in Bengalen fortuinen met particuliere handel – die formeel verboden was, maar nauwelijks een strobreed in de weg werd gelegd. Dat ging soms ver: VOC-dienaren hadden er eigen bedrijven gevestigd, waar zijde en salpeter werd geproduceerd. Maar de grootste winsten werden gemaakt op een andere Bengaalse specialiteit: opium.

    Zo werd de VOC een van de belangrijkste handelaren in narcotica ter wereld en was zij verantwoordelijk voor het creëren van een grote afzetmarkt in Azië – een situatie die nog tot ver in de twintigste eeuw zou duren. In 1679 kregen de vertegenwoordigers in Hougli van de gouverneur-generaal in Batavia te horen dat opium voorrang moest krijgen boven zijde, die tot dan de handel had gedomineerd. In het begin van de achttiende eeuw exporteerde de VOC gemiddeld zo’n 100.000 pond opium per jaar uit Bengalen.”

    Historisch Nieuwsblad

  36. Dawg Zegt:

    De Pessimist: Dawg, Er zouden een hoop mensen eigenlijk moeten worden berecht en ik vrees dat als de overheid het niet doet we weer een RAF en rode brigade achtige terreurbeweging krijgen die gevoed door het hoge aantal hoog opgeleide kansloze werkeloze die gefrustreerd hun woede op bankiers en andere hotemetoten afreageren .

    Zo’n rooie brigade zou de eurocratie misschien nog wel eens als een geschenk uit de hemel kunnen zien: terrorisme, komt altijd goed van pas als de staat de burger als een hinderlijk insect begint te zien.

  37. Voerman Zegt:

    Voerman: Andere tijden en vooral andere mensen.

    Weetjewel,
    patat, achterbank, twee papa’s, twee mama’s, nieuwe broertjes en zusjes, alle i-speeltjes, Heleboel opa’s en oma’s. Niemand hoort nog ergens bij. Iedereen gaat in zijn uppie zijn eigen gangetje.
    Discipline is iets van vroeger.

  38. Animal Crackers Zegt:

    En die tekst onder de foto van geen stijl die je in het vorige topic postte klopte ook niet.
    Rehn zei namelijk tegen Rutte: “Nah und? Slafst Du bei deinen Mutter auch auf die Bank?”

  39. Maria Zegt:

    Voerman: Weetjewel,
    patat, achterbank, twee papa’s, twee mama’s, nieuwe broertjes en zusjes, alle i-speeltjes, Heleboel opa’s en oma’s. Niemand hoort nog ergens bij. Iedereen gaat in zijn uppie zijn eigen gangetje.
    Discipline is iets van vroeger.

    Krijg bijna heimwee, net zoals Merijn Kribbe:

    “P.S. – ik heb enige heimwee naar de tijden van hoge inflatie rond 1980, toen ik elk jaar flink wat rente kreeg op mijn betaalrekening (strikt genomen: mijn plusrekening)! En toen jonge mensen met de toekomst bezig waren, in plaats van met hun pensioen.”

    http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=3128

  40. Animal Crackers Zegt:

    Maria,

    Dat komt niet meer terug Maria we hebben de touwtjes uit handen gegeven. Je kunt op ‘n houtje bijten en de armoedzaaiers uit de derde wereld de schuld geven dan je straks tot hun deelgenoot gaat behoren maar de elite spint er garen bij.

  41. Maria Zegt:

    Nederland schuldenvrij, Rene Tissen:

    http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/schuldenvrij

  42. Animal Crackers Zegt:

    Pure zijde that is en opium voor het volk!

  43. Mark Zegt:

    Hebben we goed geluisterd?

    Dhr. Rehn zegt: de 3% is niet noodzakelijk ALS de nederlandse regering verder gaat met de liberalisering (=geen subsidie dus geen/minder HRA) van de woningmarkt.

    Nu heeft het kabinet dus een keus:
    OF
    1.HRA verder beperken om zo weer 1 jaar respijt te krijgen voor de 3% norm
    OF
    2.Geen extra ingreep in de HRA en een boete krijgen van Brussel wegens te groot overheidstekort en deze boete uitstrooien over alle burgers.

    Wat denken jullie?
    (S.Blok weet het antwoord al)

  44. Animal Crackers Zegt:

    Mark,

    Mark het een geinstudeerd toneelstuk, zoveel is inmiddels wel duidelijk. Hoe ze dat gaan inkleden…
    nu ja, DAAR WAREN ZE AL ‘N TIJDJE MEE BEZIG, of niet?
    Niet dat het indruk maakt.

  45. Voerman Zegt:

    Maria: “P.S. – ik heb enige heimwee naar de tijden van hoge inflatie rond 1980, toen ik elk jaar flink wat rente kreeg op mijn betaalrekening (strikt genomen: mijn plusrekening)! En toen jonge mensen met de toekomst bezig waren, in plaats van met hun pensioen.”

    Gelukkig; Voerman dacht al dat hij de enige was!
    Ik denk, dat de jonge mensen van vandaag ook gaan inzien, dat het zo niet goed gaat.
    Wordt spannend als ze niets meer gratis krijgen, duurt nog effe.

  46. Animal Crackers Zegt:

    Of, althans hier…
    Weinig verbazingwekkend. Voorspelbaar eigenlijk.

  47. maarten Zegt:
  48. Maria Zegt:

    Animal Crackers,

    Mij raakte deze zin eigenlijk het meeste:

    “En toen jonge mensen met de toekomst bezig waren, in plaats van met hun pensioen.”

    In 1980 was ik 17 en pensioen was iets waar volgens mij niemand zich druk over maakte.
    In die tijd vertrok een, met mijn ouders bevriend, echtpaar naar Spanje want daar was altijd zon en het leven koste er geen drol. Ze raakten alleen hun Nederlandse huis aan de straatstenen niet kwijt terwijl ze hun Spaanse huis in een opwelling hadden gekocht, waarschijnlijk, denk ik nu, veel te duur.

    De enkele keer dat ze nog naar Nederland kwamen was met de bus, voor een degelijke auto was geen geld meer.

    What’s new???

    De generatie van mijn ouders heeft het geluk/of de pech gehad dat ze alles hebben meegemaakt. Een staart van de WO, de wederopbouw en daarmee de armoede, het begin van de welvaart en het einde ervan.

    Waarom zou het een andere generatie anders vergaan, maar dan in een andere volgorde?

  49. Animal Crackers Zegt:

    Alle ideeen zijn welkom 😉
    Ten overvloede:

    Animal Crackers:
    Vette link van Tufkaj in de twitterticker!
    limburger.nl/artic…leningen_in_Brunssum

    Wie zijn er nu eigenlijk wilsonbekwaam, of moet je zeggen ontoerekeningsvatbaar, de zielige mensen die ‘n eigen huis willen of de politici die er ‘n loterij van maken?!!!

    480.000 euro subsidie voor het ongelooflijke aantal van 22 mensen!!! Extrapoleer dat even naar de meer dan 170.000 mensen die hun huis op Funda te koop hebben staan en je snapt meteen dat zo’n investering iets dubbel en dwars wat op zal leveren! Dat huizenprijzen stabiliseren…

    Goed bezig met geld weggooien wanneer er tegelijkertijd meer lastenverzwaringen in het vooruitzicht zijn gesteld!
    Wat ‘n meesterlijk plan en wat een eensgezinde bereidheid om, met vereende krachten, de vastgelopen huizen’markt’ uit het slop te trekken! De starter te verleiden en een duwtje in de rug te verlenen!
    Geniaal!

    Incompetente volksverlakkerij van een stelletje halfgare idioten is het! (met vriendjes in nood waarschijnlijk. En dan later zeker zeggen “Ik probeerde gewoon te helpen, maar jij, jij kunt niet met geld omgaan!”, als de koper z’n baan verloor en de hypotheek derhalve toch niet bleek te kunnen betalen).

    Uitrangeren die treinen. De fabriek is ziek.
    Weg met die incompetente politici die zulke onzalige dingen verzinnen en weg met geldverspilling van de eerste orde! Hoe heeft het zover kunnen komen.

    maarten:
    http://www.youtube.com/watch?v=oNV2kgxihP0

    In de jaren zeventig-tachtig een avant garde muziekgroep, de moeite van het beluisteren waard.
    Leuke gitaristen ook. Niet alltijd het gebruikelijke ‘four on the floor’.

  50. Maria Zegt:

    Mark: 2.Geen extra ingreep in de HRA en een boete krijgen van Brussel wegens te groot overheidstekort en deze boete uitstrooien over alle burgers.

    Ik denk dat het kabinet voor bovenstaande optie gaat, dat is namelijk al alle kabinetten geleden zo gegaan.

    Dat de HRA alleen de banken ten goede komt mag zo ondertussen (hoop ik dan toch) wel duidelijk zijn.

    De schade die de overheid (dat ben jij!!!!!!) daardoor oploopt wordt netjes over alle hoofden verdeeld en kom me niet aan met berekeningen over inkomstenbelasting, schalen en teruggave want er is maar een basis: boerenverstand!

    12 miljard kost de HRA!!
    De cijfergoochelaars onder jullie kunnen best berekenen wat dit de banken oplevert!

    De vraag is dan wat de banken de overheid (dat ben jij!!!!) terug geven?

    Et voila, niente, nothing, nothing at all!

    Stop de waanzin, “ban the Banksters”!

    Het wordt tijd voor een “Taksimplein” in Nederland.

  51. hj Zegt:

    e

  52. Maria Zegt:

    hj:
    e

    Da’s een goeie!!

  53. Animal Crackers Zegt:

    Maria,

    Je hebt volstrekt gelijk Maria. Waarom?
    Meer afleiding? Of ‘n kwalitatief andere eventueel.
    De informatie die je nu met onderscheidingsvermogen tot je kunt nemen in vergelijking tot toen aangenomen.
    Dat geldt niet voor iedereen toen, wel voor iedereen nu!

  54. hj Zegt:

    ehuuuuu

  55. Maria Zegt:

    Animal Crackers: Dat geldt niet voor iedereen toen, wel voor iedereen nu!

    Waar!

  56. hj Zegt:

    gaap, ik heb slaap

  57. Maria Zegt:

    hj:
    ehuuuuu

    :-):-):-)

  58. Maria Zegt:

    Andere weergave van hetgeen benoemd was in het blad dat niet genoemd mag worden:

    welingelichtekring…rijs-te-steunen.html

  59. Maria Zegt:

    Voor de duidelijkheid, in bovenstaand is de kop:

    Banken spreken met regering en elkaar af de huizenprijs te steunen!!

  60. Maria Zegt:

    Uit het stuk:


    Volgens ingewijden hebben de bestuursvoorzitters van de drie grootbanken — Gerrit Zalm van ABN Amro, Jan Hommen van ING en Piet Moerland van Rabobank — eind vorig jaar afgesproken de concrete voorspellingen voorlopig in de ban te doen.

    Diezelfde ingewijden stellen dat het terughoudende beleid ook besproken is met bewindslieden van het kabinet-Rutte. Ook politici hebben belang bij zo min mogelijk pessimisme over de huizenmarkt. Die markt bepaalt immers voor een belangrijk deel de gezondheid van de economie. ”

    Maar niet uw financiele gezondheid!!

  61. De Pessimist Zegt:

    Maria:
    Voor de duidelijkheid, in bovenstaand is de kop:

    Banken spreken met regering en elkaar af de huizenprijs te steunen!!

    corporate fascism zou frans zeggen
    Het is toch te gek die haagse prutsers jaren lang mekkeren over een paar afspraakjes in bouwend Nederland en dan nu zelf het Banken kartel vorm geeft .Hadden die haagse prutsers niet in 2000 kunnen ingrijpen toen de banken de prijzen omhoog praatte met hun vieze piramide spel

  62. Maria Zegt:

    Denken, denken….

    Voor degene met huursubsidie geldt hetzelfde als de HRA.

    Huren stijgen dus huursubsidie ook.
    Grens lig nu op ca € 681,=, dat zijn 1500,= harde Nederlandse guldens.

    Voor de mensen die het nodig hebben, bon ton.

    Daarstraks bezichtiging gehad met o.a. een jong stel die studeerden en ieder 2 baantjes hadden.
    Met huursubsidie zouden zij het zich kunnen veroorloven om in een vrijstaande woning van € 650,= te kunnen gaan wonen, particulier, dat dan weer wel.

    In die woning zou een gezin met twee kinderen ruim kunnen vertoeven.

    Ook huursubsidie is zijn doel ruimschoots voorbij geschoten en ondersteunt degene die dat niet nodig hebben. In dit geval studenten, pardon me!!

    Aan de andere kant van dit spectrum hebben we:
    – Woco’s
    – Pensioenfondsen
    – Particulieren

    die hun woningen aanbieden op een markt die ondersteund wordt door de overheid (dat ben jij!!!)

    Particuliere huurprijzen zouden nooit zo hoog gestegen zijn als de huursubsidie niet zo hoog zou zijn gestegen.

    Een markt die zo ondersteund wordt door belastinggeld (JIJ!!) kan nooit gezond worden!!

    Stop de onzin!

  63. Maria Zegt:

    Voor het geval er iemand meeleest van het team S.B.:

    DE PARTICULIERE HUURPRIJS VOOR ELKE WONING STIJGT MET DE NIEUWE HUURPRIJSSUBSIDIEGRENS!!!!!!!

    Het is maar dat jullie het weten, jullie kunnen mij nooit verwijten dat ik het niet verteld heb!

  64. Maria Zegt:

    De Pessimist: Hadden die haagse prutsers niet in 2000 kunnen ingrijpen toen de banken de prijzen omhoog praatte met hun vieze piramide spel

    Die slapen op 1 kussen!

  65. Maria Zegt:

    Maria:
    Voor het geval er iemand meeleest van het team S.B.:

    DE PARTICULIERE HUURPRIJS VOOR ELKE WONING STIJGT MET DE NIEUWE HUURPRIJSSUBSIDIEGRENS!!!!!!!

    Het is maar dat jullie het weten, jullie kunnen mij nooit verwijten dat ik het niet verteld heb!

    Modaal netto inkomen ca € 2.100,=, huursubsidiegrens ca € 681,=, huurquote 32%.

    In mijn tijd, in mijn Nibud bereken het gids ca. 25%!

    Tjaa.., wie steekt die 7% in zijn zak?

  66. latida Zegt:

    Voerman: van

    Dit was al bekend sinds minstens 2007, maar het werd politiek niet opportuun gevonden.

    Dit zat er gewoon al jaren aan te komen en zal inderdaad de huizenprijzen nog verder onder druk zetten. Er zal echter wel ook aan de andere kant belastingverlagingen moeten worden doorgevoerd om te compenseren. Afschaffen huurwaardeforfait bv. Of Woz belastingen omlaag.

    Het positieve hieraan is dat het voor jongere generatie weer haalbaar zal worden om te kopen.

    De HRA werd niet voor niet niets villasubsidie genoemd, NL liep hier al jaren mee uit de pas.

    Ik zal er geen traan om laten, er vanuit gaande dat ook andere belastingen worden verlaagd om te compenseren.

  67. Maria Zegt:

    Wat een geluk, onze buren weten meer als wij:

    deutsche-wirtschaf…-beginnt-zu-platzen/

    Vertalen: de zeepbel houdt op te bestaan.

  68. Maria Zegt:

    Ze weten echt meer als wij:

    “Doch in den Niederlanden sind nicht nur die Immobilien als Altersvorsorge in massive Probleme geraten. Auch das niederländische Rentensystem wackelt. Obwohl die Arbeitnehmer korrekt einzahlten, haben die Regierung und etliche Unternehmen zu wenig eingezahlt. Nun werden die Renten gekürzt (mehr hier).”

  69. Animal Crackers Zegt:

    hj,

    Sorry hj (en anderen) ik ben niet goed in vorm.
    Als ik het nalees…
    Ik beloof dat ik de volgende keer wat beter mijn best zal doen of mij zal onthouden van commentaar.
    Veel te cryptisch! M’n kop staat verkeerd vandaag.
    Er gebeurt ook zoveel tegelijk deze week. Geen excuus, weet ik.

  70. Frans Zegt:

    Animal Crackers: Er gebeurt ook zoveel tegelijk deze week.

    Daar heb ik al drie maanden achter elkaar last van..
    Ben dan ook (een beetje) overspannen right now.
    (Gelukkig is het meeste dingen die uiteindelijk positief moeten/zullen gaan werken, dat dan weer wel..)

  71. Frans Zegt:

    Maria:
    Wat een geluk, onze buren weten meer als wij:

    deutsche-wirtschaf…-beginnt-zu-platzen/

    Vertalen: de zeepbel houdt op te bestaan.

    Wow Maria, ik dacht nog dat het 1 miljoen huizenbezitters waren die onder water stonden: zo zie je maar ff niet opletten en we zitten al weer aan de 1.3 miljoen. Schrikbarend aantal, maar dat was 1 miljoen ook al.

  72. Frans Zegt:

    Maria:
    Nederland schuldenvrij, Rene Tissen:

    http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/schuldenvrij

    De heer Tissen heeft altijd leuke ideeen, maar deze zijn altijd onrealistisch.
    Toen je nog kon reageren schreef ik vaak ER IS GEEN OPLOSSING. Ik denk dat hij uiteindelijk dat ook wel gaat begrijpen.
    Natuurlijk is het niet letterlijk het geval, er zou wel een oplossing kunnen zijn, maar met de huidige machtstructuren en de gevestigde belangen, de greep van de banksters en de illuminati (Welke gewoon de mensen aan de top van de piramide zijn) gaat er nooit een oplossing komen.
    Ik zie tot nu toe dat het alleen maar slechter wordt, en steeds meer de agenda van de top in vervulling gaat.
    Corporate fascism rules the world. Helaas, het is niet anders.

  73. Frans Zegt:

    De Pessimist: corporate fascism zou frans zeggen

    Ik ben blij dat je dat zegt!
    Nogmaals: het is een term die niet zomaar uit de lucht is gegrepen maar die naar mijn idee zeer kernachtig de kern omschrijft, ook al is dit geen mooi Nederlands.
    Het grappige (nou ja, grappig) is dat als je deze term in je achterhoofd houd, je steeds meer een verband gaat zien in het grote geheel, en dat veel schijnbaar kleine berichten, kunnen worden geduid op deze manier, en dus een onderdeel van een groter geheel vormen.
    Helaas is het geen fantasieterm, niet speculatief, niet overdreven maar werkelijkheid.

    Even wat anders: Annemarie Joritsma gaat een schaatstempel bouwen in Almere! of uh, gaat dit toch over hetzelfde??

  74. Frans Zegt:

    Voerman: Ik denk, dat de jonge mensen van vandaag ook gaan inzien, dat het zo niet goed gaat.

    Als ze het vandaag niet gaan inzien gaan ze het morgen merken.

  75. Frans Zegt:

    hj: begrotingstekort mag oplopen, hervormingen moeten sneller, mensen gaan nog meer bezuinigen, economie holt achteruit (mensen kopen geen spullen, bij Block bijvoorbeeld), gevolg toenemende werkloosheid, meer uitkeringen, groter overheidstekort

    maar de hervormingen moeten sneller, snapt u het nog?

    Goede opmerking!

  76. Steven Zegt:

    Frans: Als ze het vandaag niet gaan inzien gaan ze het morgen merken.

    ha ha. die houden we er in. Ik hoorde Maria al aflossen en zo. Ik doe hetzelfde, maar dan door heel goed te kijken naar wat ik kan besparen en sparen. Hoewel de edelmetalen prijzen zakken zie ik dat dus juist als een mogelijkheid om er weer meer in te investeren. Laatste aankoop was een schitterende zilveren bestek cassette (kostte in de jaren vijftig duizenden guldens, maar ik kocht het voor een paar honderd euro)

    maar het is wat laat, dus snel maar weer off.

  77. Frans Zegt:

    Ik zou deze maar eens even luisteren!
    Kees de Kort!
    bnr.nl/opinie/kees…-Op-de-knieën-gezet

    Hiermee geeft hij meteen mij gelijk in mijn discussie met de man van het CBS die zich uitliet op de media dat “helaas” de huizenprijzen nog steeds stabiliseren of stijgen. Ik vond dat een politieke uitspraak, en deze mag inderdaad niet worden gedaan door het CBS. Helaas had de man minder verstand dan Kees de Kort.

  78. Juan de Meeleezer Zegt:

    Dawg: Treurig tafereel. Nederlandse politici laten zich door een ongekozen bureaucraat vertellen wat er moet gebeuren omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid durven te nemen voor beperking van de hra.

    Ja.

    Er zijn (nog steeds) imbalances in de NL woning-“markt”.
    Dat is iets anders dan : de bodem is bereikt, maar het kan zijn dat Juan het nog steeds niet snapt. 🙂

    Het is natuurlijk zo klaar als een klontje dat wanneer je alleen voor de nieuwkomers de HRA afroomt, dat dan de bestaande gevallen niet achter kunnen blijven. Die laatste hebben namelijk al veel langer geprofiteerd van de “wrong incentive” HRA.

    Maar ondanks het rapport Verhoeven (Tijdelijke commissie huizenprijzen) is er geen politicus die dat gewoon zegt.

    Ondertussen geldt er ook nog steeds een taboe op het benoemen van verwachte dalingen.

    De definitieve aanpak van de HRA, ook voor bestaande gevallen is alleen een kwestie van tijd.
    huizenmarkt-zeepbe…rder/#comment-136752
    huizenmarkt-zeepbe…rder/#comment-136753

  79. ll Zegt:

    E mail ontvangen van een vriendje van mijn dochter, op 15 juli 2009 toe was ie nog in opleiding, nu nog denk ik, maar werkt nu bij een bank om studie te bekostigen, netwerkbeheer ( toen 18 jaar en heel slim 🙂 )

    Toen was ik nog een zoekende, en blijf uiteraard een zoekende ……

    Vraag was of inflatie en vooral ook deflatie ook in een model konden worden geprogrammeerd , een beetje domme vraag achteraf, maar toch, van domme vragen leer je wel veel :-)………

    De e-mail…. na wat persoonlijke berichtjes…..

    Nu het economisch model:

    Het economisch model is gebaseerd op een Wiskundige berekening die een paar jaar na de crisis van ’29-’32 gemaakt is. Omdat dat model ongeveer 60 jaar geleden gemaakt is, was het alleen gebaseerd op een constante economisch groei. ( Wat vrij normaal is voor de tijdperk na een crisis ). Omdat het model is gebaseerd op wiskundige berekeningen ( Bijvoorbeeld: Olievooraden, toekomstige in/aankoop etc.. ), betekent dat het daadwerkelijk gedrag van mensen en eventuele “wereld rampen” er niet ingecalculeerd is.

    Inderdaad, tegenwoordig zijn alle modellen gebaseerd op een steigende lijn NAAR een doel in de toekomst en er wordt jammer genoeg weinig, tot bijna geen rekening gehouden met tegenslagen wat nu dus wel gebeurt en het geval is.
    Dit bemoeilijkt overigens ook de kans om “optijd” een crisis aan te zien komen, omdat er altijd maar verwacht wordt dat het goed gaat.

    Een nieuw economisch model lijkt me persoonlijk héél moeilijk te bouwen, maar als een crisis, laat zeggen, sowieso, om de zoveel tijd gebeurt, zou het misschien best mogelijk kunnen zijn om met hedendaagse computers een nieuwe te calculeren.

    Dit is eigenlijk het verst dat ik tot nu toe kan bedenken. Het wordt tijd dat nederland stopt met het uitgeven van staatsteun, en het nu per direct begint terug te vorderen.
    Anders heeft Nederland ook nog eens een torenhoge staatschuld !!!!

    Groetjes,

  80. Juan de Meeleezer Zegt:

    Frans: Ik zou deze maar eens even luisteren!
    Kees de Kort!

    De heer Kees de Kort legt uit dat Hogehuizenprijsminnend NL (banken incluis) alleen in het belang van huidige huizenbezitter acteert.

    Kamikazekopers, opstellen in rijen van 5 ! 🙂

  81. ll Zegt:

    De twitter is weg ……. hiernaast

  82. Juan de Meeleezer Zegt:

    September 2012: De Vereniging Geleased Huys gaat ten tijde van de Kredietcrisis -waarin zo véél is uitgeleend dat NIET terugbetalen dagelijkse krantenkost is
    – uit belang van de huidige huizenbezitters-
    nogmaals op de stoel van banken en toezichthouders zitten
    – die in het verleden faalden en de hypotheekschuldenexplosie niet in toom hebben kunnen houden door gesubsidieerde huizenlease op grote schaal toe te staan –
    en roept NOGMAALS op om starters tot Kamikazekopers te blijven maken door ze meer te laten lenen om maar de huidige prijsniveau’s te handhaven.
    huizenmarkt-zeepbe…ngen/#comment-114381

  83. Juan de Meeleezer Zegt:

    Over imbalances

    Gemiddeld is hypotheekwaarde / bruto inkomen in EU 100%,
    in Nederland (koploper) 250%.

    Dus alhier 2,5 maal het gemiddelde.

    En de heer Mr Ger Hukker spreekt ervan dat de Nederlandse woningmarkt over het algemeen behoudend gefinancierd is. Geen journalist die hem vraagt dat eens uit te leggen.
    huizenmarkt-zeepbe…lden/#comment-113403

    Hoe geloofwaardig ben je dan als makelleugenaar ?

    Primaat bij iedereen BEHALVE de politiek.
    SCHAF DE TWEEDE KAMER AF (herhaling)

  84. Juan de Meeleezer Zegt:

    Nog een taboeman:

    De heer Wientjes:

    nooit meer over krimp praten.

    Spreken is Zilver, Maar zwijgen is boud. Hogehuizenprijsminnend NL = Hogeschuldenminnend NL = Woekerpolisminnend NL.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-112933

    Wat een idioot die heer Wientjes.

    Typisch voorbeeld van problemen ontkennen en alsmaar korte termijn maatregelen nemen (daarmee het probleem steeds groter makend).

    Waar zijn de mannen met ballen die gewoon
    EERST een probleem durven te benoemen
    om er vervolgens ook een oplossing bij te bedenken ?

  85. Juan de Meeleezer Zegt:

    We komen uit een tijd waarin de consument enorm genaaid werd:

    Niemand voorspelde dalingen (behalve Redevco)
    De consument kreeg een vette rekening voor een veelal verkeerd advies, vaak een aflossingsvrije hypotheek.
    Alleen zag de consument zelf die rekening op dat moment niet, die kwam “wat later”.

    In de Hoogtijdagen van Hogehuizenprijsminnend NL betaalde de argeloze consument onbewust 7000 euro voor een hypotheekadvies. JAZEKER.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-112926

  86. Juan de Meeleezer Zegt:

    garoet’n
    Juan

  87. ll Zegt:

    Juan de Meeleezer: Kamikazekopers, opstellen in rijen van 5 ! 🙂

    Die weten niet eens dat er helemaal nikx meer naar buiten komt, alleen de startersleningen worden ze nog mee doodgegooid, letterlijk dan ……..

    Zorgplicht geldt alleen voor stijgende vermogens blijkbaar, voor dalende vermogens blijft zorgplicht achterwege, domme banken, de banken laten mensen door geen informatie meer te verschaffen geruineerd achter, maar ze mogen het niet eens weten…….

    DE NL HUIZENBEZITTER MAG NIET WETEN DAT IE GERUINEERD IS …….

  88. ll Zegt:

    Er zijn nu 3.5 miljoen hypotheekgevers met een gemiddelde huizenwaarde van 207k ( bron NVM ) = 724 miljard. Hypotheeksom totaal is ongeveer 800 miljard. ( gemiddeld, niemand weet het zeker ) Onderwaarde woningen is nu 76 miljard.

    Henk 6 ?

  89. ll Zegt:

    Oh jee, posten komen niet door …….doe je zo je best 🙂

  90. Maria Zegt:

    Een hoopvol/vergelijkend artikel:

    groene.nl/lab/2013…eratie-gaat-verloren

  91. Lex Zegt:

    Dawg: Treurig tafereel. Nederlandse politici laten zich door een ongekozen bureaucraat vertellen wat er moet gebeuren omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid durven te nemen voor beperking van de hra. Tachtig procent van de Nederlandse souvereiniteit hebben ze al sluipenderwijs afgedragen aan de eurocratie. De souvereiniteit die ons nog rest. durven ze niet te gebruiken. Burgers en democratie hebben het nakijken.

    Dat is niet triest, maar volgens mij gewoon de opzet. Alle partijen (muv SP misschien) zijn te bang om de HRA aan te pakken. Europese commissie geeft al vanaf minimaal 2001 duidelijk aan dat Nederland moet stoppen met de hra. Dus het is eenvoudig voor partijen om het besluit uit te stellen, en dan straks aan de kiezer te melden: van ons hoefde het niet, maar we zijn gedwongen door de EU/IMF of wat voor draai ze er dan aan geven. Want als ze in de ogen van de kiezer zelf verantwoordelijk zijn voor afschaf/beperking van de hra verliezen ze kiezers.

    Triest he dat politieke spelletje. Maar ja, we wisten het al: Politics is show-business for ugly people.

  92. Nothus Zegt:

    Voor iedereen hier hossanna roept dat eindelijk de HRA stevig aangepakt gaat worden: in woorden besteedt Heer Olivier’s rapport meer aandacht aan de huren dan aan de HRA. Maakt uw borst maar nat, als scheefhuurder in een sociale woningbouw woning gaat u sneller meer betalen.

    Verder laat Nothus nog noteren dat Armstrong’s financiele cyclus nog een goede twee jaar te gaan heeft voor de volgende piek; Zoals de Fransen in deze, vreest Nothus oprecht de daaropvolgende dip. We leven in interessante tijden, helaas.

  93. Lex Zegt:

    Voerman: Niemand hoort nog ergens bij. Iedereen gaat in zijn uppie zijn eigen gangetje.
    Discipline is iets van vroeger.

    Zo, iemand is er volledig gehersenspoelt. Iedereen hoort overal bij. We leven in een compleet collectivisme. Discipline is op scholen (groepsonderwijs) en middels de media de norm. Iedereen hetzelfde, geen individuele gedachte, iedereen moet zich opofferen voor het belang van de groep, de overheid is “slim” en bepaald regels omdat de “mensjes” te dom zouden zijn om zelf keuzes te maken. Denk even na voor je zulke onzin uitkraamt. War on drugs. Ja, de overheid is zo begaan met je gezondheid, vandaar legale tabak, alcohol, maar een joint of wat coke!!! Autogordel om, anders boete. Maar als je hem niet om hebt doe je er niemand kwaad mee, dus onnodige dwang om mensen een externe wil op te leggen.

    Niemand doet echt zijn eigen ding. Zo lijkt het alleen maar. Iedereen zit in een harnas, maar een ieder die daar over begint wordt uitgelachen door de groep, weggezet als samenzwerings theorist of iets dergelijks. Mooi he dat groepsgedrag. Zo mooi dat de meeste het niet eens in de gaten hebben. Dit zouden de lezers hier toch moeten herkennen. Waarschijnlijk allemaal wel meegemaakt dat je een tijd terug voor gek en persona non grata werd beschouwd als je zelfs maar de gedachte opperde dat de huizenprijzen ook wel eens zouden kunnen dalen. Zie de afspraken tussen banken en de overheid om niets slechts meer over de huizenmarkt naar buiten te brengen. Je denkt toch niet dat dit de allereerste keer is dat je gedachten gestuurd worden?

    Op TV zie je alleen mensen die bevestiging zoeken van een stel losers. Kan ik goed dansen, koken, zingen? Dan hoor ik erbij. Hersenloze debielen die zich laten sturen en hun tijd en emotie investeren in TV/radio,sport en allerlei andere afleidingen om maar vooral niet te zien hoe je gestuurd wordt. Als je geen plan voor je leven hebt, ben je simpelweg een deel van iemand anders plan.

  94. Maria Zegt:

    Mooi, er komen andere inzichten:

    mejudice.nl/artike…eheugen-van-economen

  95. Lex Zegt:

    Nothus: Voor iedereen hier hossanna roept dat eindelijk de HRA stevig aangepakt gaat worden: in woorden besteedt Heer Olivier’s rapport meer aandacht aan de huren dan aan de HRA. Maakt uw borst maar nat, als scheefhuurder in een sociale woningbouw woning gaat u sneller meer betalen.

    Of de hra echt aangepakt gaat worden of niet is irrelevant. Het gaat immers om perceptie en beeldvorming. Als de beeldvorming ontstaat dat het gaat gebeuren ga je het al in de prijs terug zien. Als er een zenuwachtige golf ontstaat gaan de prijzen significant sneller naar beneden. Bovendien kan een scheefhuurder nooit meer huur moeten betalen dan een niet scheefhuurder, dus je bent per definitie als scheefhuurder goedkoper uit door nog lekker even te blijven zitten en de extra huurverhogingen even voor lief te nemen.

    Als je je een beetje verdiept in groepsgedrag zie je het denk ik heel anders. Aanraders in die hoek, de boeken van Freud, zijn neef Edward Bernays, en kijk voor de vermaak ook eens in Noam Chomsky’s boeken als “engineering consent”. Dan eens even rustig adem halen en echt kritisch kijken naar wat je om je heen ziet gebeuren. Je zult er nooit meer hetzelfde naar kijken.

  96. snorkel Zegt:

    Hosanna! De HRA gaat stevig aangepakt worden!

  97. Adamus Zegt:

    Frans: Als ze het vandaag niet gaan inzien gaan ze het morgen merken.

    Jongeren gaan de straat niet meer op in verzorgingsstaat waar een hbo-leerling leuk kan leven van een pgb 😉

  98. Maria Zegt:

    Adamus: Jongeren gaan de straat niet meer op in verzorgingsstaat waar een hbo-leerling leuk kan leven van een pgb

    Of Wajong!

  99. Adamus Zegt:

    snorkel:
    Hosanna! De HRA gaat stevig aangepakt worden!

    Waar heb je dat gehoord? Binnenhof?

  100. Lex Zegt:

    Frans: Wow Maria, ik dacht nog dat het 1 miljoen huizenbezitters waren die onder water stonden: zo zie je maar ff niet opletten en we zitten al weer aan de 1.3 miljoen. Schrikbarend aantal, maar dat was 1 miljoen ook al.

    Ach joh, is maar een getal. Als het getal te negatief overkomt, veranderen ze gewoon de definitie van onder water staan, zodat het er allemaal wat rooskleuriger uit ziet. Ik stel me voor dat ze straks gaan spreken van huizenbezitters die aan diepzee duiken doen, en zij die slechts snorkelen. Voila, klinkt leuker, getallen lager en hoppa, alweer een paar hersenloze starters gecreerd.

    Maar als je de cijfers van huurders met huurachterstand en schuld aan consumptieve goederen erbij telt, dan schrik je echt van het aantal schuldenaren dat eigenlijk niet kan betalen. Maar dat soort totaal cijfers om echt een mooi beeld te hebben halen de media en allerlei publicaties niet. Net zoals in jaarverslagen wel de nettot winst te vinden is, vaak ten opzichte van de sales getallen. Maar de inkoopcijfers staan er dan vaak niet of verborgen in. Dus je ziet niet duidelijk hoeveel geld een onderneming nodig heeft om die netto winst te realiseren van begin tot eind. Allemaal marketing en psychologie om alles mooi overte laten komen.

    Maar het verandert niets aan het feit dat we stikken van de schuldenaars. Of wacht, dat heet natuurlijk, we hebben het een beetje benauwd…….

  101. Adamus Zegt:

    Maria: Of Wajong!

    Gaat wajong nog makkelijk? Kun er met pgb naadloos worden overgegaan in wajong? Lijkt me trouwens behoorlijk stigmatiserend met een HBO op zak.

  102. lorenzo Zegt:

    Maria: Adamus: Jongeren gaan de straat niet meer op in verzorgingsstaat waar een hbo-leerling leuk kan leven van een pgb

    Ken iemand met een kind met Down , groter huis gekocht , grote suv (dat is een auto…) gekocht en de vakanties zijn ook zeer goed voor iemand met Down .
    We zijn een rijk land , elke dag weer genieten .

  103. lorenzo Zegt:

    Nou , ik ga weer aan werk , wil dan ook morgen geen 300 prikjes zien . We moeten uit de crisis komen …

  104. Adamus Zegt:

    Maar als je de cijfers van huurders met huurachterstand en schuld aan consumptieve goederen erbij telt, dan schrik je echt van het aantal schuldenaren dat eigenlijk niet kan betalen.

    En toch valt er geen enkele verlener van consumptieve kredieten om. Is ook een hele industrie incl. adminstratie/opsporings/ncasso/deurwaarderskantoren en bijv. Credit Agricole (franse bank) die we echt niet om laten vallen. Geen TBTF , maar past wel uitstekend bij het calvinistische deel van het brein.

  105. snorkel Zegt:

    Adamus,

    Was een (flauwe) reactie op Nothus 😉

  106. snorkel Zegt:

    Adamus,

    Maar als zelfs de Rabobank wordt ingezet om de geesten klaar te maken voor verdere inperking… (zie laatste paragraaf)… dan weet ik wel hoe laat het is

  107. Adamus Zegt:

    lorenzo: Ken iemand met een kind met Down , groter huis gekocht , grote suv (dat is een auto…) gekocht en de vakanties zijn ook zeer goed voor iemand met Down .
    We zijn een rijk land , elke dag weer genieten .

    Ook in mijn voorbeeld werkt vakantie 😉 japan, brazilië etc. Kan begeleider/ouder ook mee.
    Pillen i.c.m. vakantie = topmedicijn.

  108. Jean Paul Zegt:

    Maria: Mooi, er komen andere inzichten:

    mejudice.nl/artike…eheugen-van-economen

    Prima stukje, vreemd genoeg zijn er nog altijd auto-didact economen, mensen zoals bijv. Albert Spits, (zie deze site 9juni ), die geloven dat de huidige generatie economen in meerderheid, wat hij noemt ‘Keynes’ waarheid’ volgt.

  109. de markies Zegt:

    Juan de Meeleezer: De heer Kees de Kort legt uit dat Hogehuizenprijsminnend NL (banken incluis) alleen in het belang van huidige huizenbezitter acteert.

    Kamikazekopers, opstellen in rijen van 5 !

    Zeker, maar het is tegelijkertijd ook wel veelzeggend dat er geen krachtige kopersorganisatie bestaat, die vaak het nieuws zoekt. Zo wordt stilzwijgend ingestemd met de gedachte dat VEH, NVM ook die belangen meenemen. Er is godbetert een weblog voor nodig om kopersbelangen onder de aandacht te brengen.

  110. Adamus Zegt:

    snorkel:
    Adamus,

    Maar als zelfs de Rabobank wordt ingezet om de geesten klaar te maken voor verdere inperking… (zie laatste paragraaf)… dan weet ik wel hoe laat het is

    2 jaar geleden:

    “Hij is er- van overtuigd dat banken niet op de beurs horen; dat heeft de kre- dietcrisis voldoende aangetoond. ‘de beursgang van ABN Amro gaat ook nooit werken. Laat de grote Nederlandse PENSIOENFONDSEN de aandelen kopen en een stabiel aandeelhoudersbestand vormen. Een verspreid aandeelhoudersbe- stand zou slecht zijn.’ En als ze al beursgenoteerd moeten zijn, dan met hoge beschermingswallen.”

    hollandfinancialce…Lense%20Koopmans.pdf

  111. Adamus Zegt:

    Adamus,

    De uitvinder van de sterfhuisconstructie (ogem) 😉

  112. ll Zegt:

    Ondertussen in Ierland.

    Point of no return ? Het Minsky moment ?

    Credit unions warned many loans will not be paid back ……….

    independent.ie/bus…d-back-29337885.html

  113. Adamus Zegt:

    Jean Paul: Prima stukje, vreemd genoeg zijn er nog altijd auto-didact economen, mensen zoals bijv. Albert Spits, (zie deze site 9juni ), die geloven dat de huidige generatie economen in meerderheid, wat hij noemt ‘Keynes’ waarheid’ volgt.

    Of hun eigen waarheid modelleren naar “keynes”. Misschien moeten ze maar eens een bezoek brengen aan zijn graf.

  114. Adamus Zegt:

    lorenzo:
    Nou , ik ga weer aan werk , wil dan ook morgen geen 300 prikjes zien . We moeten uit de crisis komen …

    Werd in de jaren 70 gezien als poging tot zelfverrijking.

  115. ll Zegt:

    Er komen van mij geen posten meer door , is er iets ?

    Het Minsky Moment in Ierland.

    De e-mail over de modelletjes.

    U mag niet weten dat u geruineerd bent

    Nikx

  116. ll Zegt:

    We zien wel, eerst maar even verder met putje-scheppen, benoem mezelf tot opper-putjeschepper vandaag 🙂

  117. Nico de Geit Zegt:

    Te hoge huren zal leiden tot wanbetaling en leegstand.

    Als de huursubsidie zou worden beëindigd zouden er al heel wat woningen vrij komen. Die mensen moeten nu twee huizen huren anders krijgen ze een veel lagere uitkering. Ze wonen wel samen, maar niet officieel.

    Als de huren hoog genoeg worden kruipen kinderen weer bij hun ouders, zoeken een partner, enz. Slechts een klein deel raakt dakloos. Maar er komen wel heel veel woningen vrij. Die kunnen dan mooi naar asielzoekers toe, want die hebben het moeilijk.

    Als je vrijkomende woningen weg geeft aan zielige gevallen komt er natuurlijk nooit leegstand. Maar als de huur gewoon betaald moet worden dan komt er heel wat leeg te staan.

  118. Maria Zegt:

    ll:
    Er komen van mij geen posten meer door , is er iets ?

    Het Minsky Moment in Ierland.

    De e-mail over de modelletjes.

    U mag niet weten dat u geruineerd bent

    Nikx

    Misschien opnieuw?

  119. snorkel Zegt:

    Adamus,

    Mooi artikel. Ik snap nog niet helemaal wat (naast dat beiden voor de Rabo werken) de relatie is met mijn linkje, maar misschien komt dat nog 😉

  120. snorkel Zegt:

    Ewald Engelen bij Oog in Oog

    uitzendinggemist.n…leveringen/1350242#0

  121. Henk 6 Zegt:

    ll: n nu 3.5 miljoen hypotheekgevers met een gemiddelde huizenwaarde van 207k ( bron NVM ) = 724 miljard. Hypotheeksom totaal is ongeveer 800 miljard. ( gemiddeld, niemand weet het zeker ) Onderwaarde woningen is nu 76 miljard.

    Zal vanavond eens gaan rekenen.

    Opmerkelijk nieuws gisteren in de telegraaf.
    “Ongeveer 1,3 miljoen huishoudens hadden eind vorig jaar een hypotheek waarvan de waarde hoger was dan die van hun woning. Hun totale tekort bedroeg circa 65 miljard euro, meldde De Nederlandsche Bank (DNB) maandag.”

    Of te wel bij een gemiddelde van laten we zeggen 15% onderwater per hypotheek (35k per hypotheek) is er dus een hypotheekportefeuille van +/- 400 miljard (6.6* 65 miljard). Dit is meer dan de helft van het totaal (670 miljard) dat gemiddelde 15% onder water staat.

    Of te wel van de 670 miljard aan hypotheken is er 270 miljard OK, de rest is rampspoed.

  122. latida Zegt:

    Ruim 10 jaar geleden in 2003:

    trouw.nl/tr/nl/432…ijk-afschaffen.dhtml

    ” de hypotheekrenteaftrek is slecht voor de economie. Momenteel kost de aftrek de staat jaarlijks zo’n zes miljard euro aan gederfde belastinginkomsten. Dat is ruim één procent van het nationaal inkomen. Het jaarlijkse bedrag in euro’s wordt op lange termijn hoger, doordat huizenprijzen -en dus ook de hypotheken- waarschijnlijk stijgen. Omdat echter ook het nationaal inkomen zal stijgen, zal het bedrag als percentage van het nationaal inkomen wellicht gelijk blijven. Over een periode van bijvoorbeeld vijfentwintig jaar zou het dan gaan om een bedrag ter waarde van ruim vijfentwintig procent van het nationaal inkomen.

    Om de aftrek te financieren, zijn relatief hoge belastingtarieven nodig. De gemiddelde Nederlander wordt van de aftrek dus niet rijker. Wel is de regeling per saldo gunstig voor huiseigenaren. Huurders daarentegen worden enkel geconfronteerd met hogere belastingtarieven.”

    7 jaar geleden in 2006:

    elsevier.nl/Dossie…rek-ELSEVIER085132W/

    “Bos is voorstander, Verdonk houdt de mogelijkheid een pietsje open en Balkenende ziet het niet gebeuren zolang hij premier is, maar allemaal denken ze erover na: beperken van de hypotheekrenteaftrek. Zelfs de meest hardvochtige verdediger van de eigen woning, Vereniging Eigen Huis, gaat na raadpleging van de leden de discussie aan. Bijna de helft van de huizenbezitters vindt aanpassing van de aftrek bespreekbaar.

    De noodzaak is evident.”

    Ook in 2007:

    ad.nl/ad/nl/1012/N…-in-stappen-af.dhtml

    “De hypotheekrenteaftrek is een van de belangrijke redenen waarom veel mensen geen passende woning kunnen vinden, aldus de VROM-raad. Door deze koopsubsidie worden de prijzen van koophuizen namelijk opgedreven. De overheid schenkt jaarlijks 9,9 miljard aan huiseigenaren terwijl huurders op 1,8 miljard kunnen rekenen.”

    en

    “Het is niet de eerste keer dat de VROM-raad de aftrek van de hypotheekrente ter discussie stelt. In 2000 en in 2004 kwam de adviesraad al met voorstellen om dit belastingvoordeel voor huiseigenaren af te schaffen.
    De raad krijgt brede steun voor het plan. Naast internationale denktanks vindt ook de vereniging van woningcorporaties Aedes dat ingrepen nodig zijn. De Woonbond stelt dat het kabinet een mogelijke daling van de waarde van woningen moet accepteren bij de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek.
    De organisaties vinden het te gek voor woorden dat het kabinet zelfs een discussie over het afschaffen van het belastingvoordeel uit de weg gaat. Voorzitter Meijdam van de VROM-raad: ,,We willen niet rebellerig zijn. Het gaat ons om de ernst van de problematiek.”
    De VROM-raad vindt niet alleen dat de hypotheekrenteaftrek moet worden afgeschaft. Het wil ook andere belastingen en subsidies op wonen opheffen, waaronder de huurtoeslag en de belasting op woningen, het eigenwoningforfait”

    We leven nu in 2013, dus een donderslag bij heldere hemel is het bepaald niet. Wat Olli Rehn zegt is iets dat de politiek al ruim 10 jaar lang te laf is om door te voeren uit angst voor zetelverlies.

  123. Tijl Zegt:

    Hoe bedoel je Nico, er komt geen leegstand?

    Er is een heleboel leegstand in Nederland, zeker nadat het eigendomsrecht heilig verklaard is.

  124. snorkel Zegt:

    Goed stuk: WAT WONINGMARKTECONOMEN MISTEN, door Jesse Frederik

    ftm.nl/original/wa…economen-misten.aspx

  125. Michel Zegt:

    Goed opgetekend,
    Het toneelstukje wordt stukje duidelijker.

    Natuurlijk gaan we 8 miljard extra “bezuinigen” c.q. “lasten verzwaren”.
    We nodigen vriendje Rehn uit, laten hem aan het woord en plotseling een paar maanden later…………. In lijn met alle gebroken verkiezingsbeloften:

    Pilatus Rutte wast zijn handen in onschuld.
    Immers Rehn vind dat de HRA toch echt sneller veel sneller moet verdwijnen.
    Liefst als sneeuw aan een Spaanse Costa!

    Nu heb ik daar geen problemen mee, alleen het is ZOOOOOOO doorzichtig!

  126. snorkel Zegt:

    Michel: Pilatus Rutte wast zijn handen in onschuld.

    Het schijnt dat hele idee dat er een ‘Europese bewaker van nationale begrotingsdiscipline’ moest komen afkomstig is van… onze eigen MediaMark!

  127. Michel Zegt:

    snorkel,

    Pilatus Rutte heeft natuurlijk niet voor niets geschiedenis gestudeerd.

    Gepromoveerd op “De val van het Romeinse Rijk”. Komt goed van pas nu.

  128. karel Zegt:

    lorenzo: Down

    Ik zou toch niet jaloers zijn als ik u was en als je ooit de tegenslag hebt om daar kennis mee te maken,dan zal je het HEEL zeker,wel snappen welk ik bedoel. 🙁

  129. Adamus Zegt:

    snorkel:
    Adamus,

    Mooi artikel. Ik snap nog niet helemaal wat (naast dat beiden voor de Rabo werken) de relatie is met mijn linkje, maar misschien komt dat nog

    Misschien dat 2 jaar geleden Koopmans al iets in de week legde: pensioenfondsen die banken helpen.

  130. NewKidInTown Zegt:

    Maria: De generatie van mijn ouders heeft het geluk/of de pech gehad dat ze alles hebben meegemaakt. Een staart van de WO, de wederopbouw en daarmee de armoede, het begin van de welvaart en het einde ervan.
    Waarom zou het een andere generatie anders vergaan, maar dan in een andere volgorde?

    Helemaal eens, wie rekent er nou op dat het honderd jaar alleen maar omhoog gaat, dat gebeurt alleen maar met aandelenkoersen en met de global warming. Beide NOT. Eerst maar even wachten op de crash op de international beurzen.

    Ze moeten er maar aan wennen, de Kids van tegenwoordig, er staat een winter voor de deur, vooraf gegaan door een gure herfst.

  131. Adamus Zegt:

    Michel:
    snorkel,

    Pilatus Rutte heeft natuurlijk niet voor niets geschiedenis gestudeerd.

    Gepromoveerd op “De val van het Romeinse Rijk”.Komt goed van pas nu.

    Dr. Rutte? Denk het niet. Misschien spreekt Frau Dr Merkel hem aan met Herr Dr?

  132. NewKidInTown Zegt:

    En voor diegenen die geen glazen bol hebben:

    woningmarktcijfers…AQ1&breedte=800

    Als die bruin-oranje lijn de blauwe lijn raakt of kruist, kun je met een gerust hart weer gaan kopen.

  133. Animal Crackers Zegt:

    NewKidInTown,

    Oh, is dat zo? Op hetzelfde blog verwijst de starter naar een uitspraak van Peter Boekhouwer die hij deed in het blad dat niet genoemd mag worden:

    ‘Ik heb de grafiek met de prijsvoorspelling persoonlijk uit onze Monitor Koopwoningmarkt gehaald’, zegt professor Peter Boelhouwer

    ‘De prijzen zijn gewoon veel te laag.’

    Er is blijkbaar door de hele kongsi van politici banken en benoemde deskundigen met elkaar afgesproken om voortaan voorlopig in de hele breedte toch maar vooral geen voorspellingen meer te doen omdat, omdat de glazen bol op den duur steeds meer ging lijken op ‘n… eh…, shit, woord vergeten, maarre kijk ff goed naar het plaatje. http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/ misschien kom jij er op 😉

  134. cartoonist Zegt:

    Michel: Pilatus Rutte heeft natuurlijk niet voor niets geschiedenis gestudeerd.

    Gepromoveerd op “De val van het Romeinse Rijk”. Komt goed van pas nu.

    Volgens het Historisch Nieuwsblad van donderdag 5 augustus 2010 studeerde rutte af met een eindscriptie over patriotten in Haarlem.
    Hij lijkt mij meer een VOC aanhanger dan een kenner van pilatus.

  135. peter Zegt:

    Gezien de openingsvraag, denkt de man, en daarmee waarschijnlijk ook de politiek, nog steeds dat lagere huizenprijzen een probleem zijn, in plaats van de oplossing! Veel te hoge huizenprijzen en dus dito woonlasten die inkomen weghalen van zaken zoals consumeren en investeren zijn juist het grote probleem!

    Nu de bubbel sectoren in de economie langzaam leeglopen, wordt de pijn bij velen pas goed merkbaar, maar het probleem is echt het moment van aangaan van te veel krediet voor de niet productieve zaken zoals een groter huis. En die probleem acties hebben al plaats gevonden, daar valt niets meer aan te doen.

    Een alcohol analogie:

    Zolang er nieuw alcohol in je bloed bijkomt krijg je geen kater. De kater komt als de minder gemakkelijke af te breken bijproducten van alcohol ook afgebroken moeten gaan worden. Dit laatste is evenredig aan de aangegane schuld die groter is dan de huidige verdien capaciteit.

    Wat in het verleden geconsumeerd/gekocht is op krediet en niet afbetaald is nu een last op besteedbaar inkomen. Een inherent nadeel van met krediet naar voren gehaalde consumptie.

    Rehn zal ook wel denken, wat zijn dit voor onbenullen, waar zitten in NL de mensen die kunnen rekenen?

  136. FrankL Zegt:

    Lex: Ach joh, is maar een getal. Als het getal te negatief overkomt, veranderen ze gewoon de definitie van onder water staan, zodat het er allemaal wat rooskleuriger uit ziet.

    Terugkomend op de omschrijving van het begrip ‘onder water’.
    – Is dat officieel als het uitstaand bedrag op de hypotheek minder dan de executiewaarde van de woning is?

    De executiewaarde lijkt minder scherp gedefinieerd:
    – schattingen voor de executiewaarde zijn 80-85% van de huidige marktprijs van de woning.

    De logische conclusie lijkt me dat bijna alle hypotheekgevers vanaf dag 1 onder water staan, en een zeer groot deel van de hypotheekgevers van de afgelopen 10 jaar waarschijnlijk gedurende de hele periode tot vandaag (en de komende X jaar) onder water hebben gestaan en zullen staan.

    Iemand anders die een visie hierop heeft?

  137. Rehn:”De hypotheekrente-aftrek moet versneld worden afgebouwd … | Rentetarief.net Zegt:

    […] hervormingen belangrijker te vinden dan de 3 procentsregel. De hypotheekrenteaftrek moet …www.huizenmarkt-zeepbel.nl/…/rehnde-hypotheekrente-aftrek… Google Alerts – […]

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.