Peter Boelhouwer:”Koop nu geen starterswoning”

Professor Doctor Peter Boelhouwer, hoogleraar Housing Systems aan de TU-Delft, gaf vanochtend bij de NOS wederom aan dat starters op dit moment geen starterswoning moeten kopen. “Ik zou het mijn kinderen niet aanraden” zei hij letterlijk. Makelaar Anke Bodewes, voorzitter vakgroep Wonen NVM, is het natuurlijk niet met hem eens. Maar helaas kwam zij niet verder dan wat voorspelbare lege makelaarspraatjes om starters te overtuigen dat wel te doen.

Boelhouwer deed in het radioprogramma verder weer zijn gebruikelijke verhaal met een hoop “lobbypraat”. Dat de nationale hypotheekschuld met 644 miljard nog steeds de hoogste ter wereld is zul je hem bijvoorbeeld niet meer horen zeggen. Daar was hij in 2003 veel duidelijker over:

Toch moet de overheid op dit moment nog even afblijven van de hypotheekrente, waarschuwt Boelhouwer. ,,Vanwege de economische crisis is dat spelen met vuur.” De hypotheeklasten zijn zo enorm – in totaal 278 miljard euro, per inwoner veruit het hoogst ter wereld – moet nu côute que côute voorkomen worden dat de huizenprijs fors keldert. ,,Het is zonde dat de politiek halverwege de jaren negentig niet begonnen is met geleidelijke beperking van de renteaftrek. Dat had de oververhitte markt kunnen afkoelen.” bron: tudelft.nl (2003)

bron: NOS

Share Button

215 Reacties

  1. Juan Belmonte Zegt:

    @artikel

    Het eigen woning bezit is van 48,4% in 1995 gestegen naar 57% in 2011.
    Terwijl in diezelfde periode de hypotheekschuld is gestegen van 60% van het BBP naar 130% van het BBP.

    Woningbezit +20% schulden +110%. Maar toen IMF in 2010 sprak van 30% overbeprijzing was dat natuurlijk not done

    Maar even terug naar de feiten:
    Deze toename in hypotheekschuld is dus niet verklaarbaar door het toegenomen woningbezit.
    Kortom, we hebben een ZEEPBEL.

    En de Makelleugenaars, bij monde van mevrouw Anke Bowedes, raden NU
    net als in
    2007,
    2008,
    2009,
    2010,
    2011 (Slimme Z !),
    2012
    nog steeds aan om massaal in te stappen.

    Hihi 🙂

  2. Frans Zegt:

    First! 🙂

  3. Juan Belmonte Zegt:

    De analyse dat de prijzen 2003-2011 slecht en enkel en alleen in stand konden worden gehouden door de spagaat van lage maandlasten en hogehuizenprijzen

    Die spagaat die Juan ookwel gesubsidieerd(100% HRA) leasen (100% aflossingvrij) noemt.
    in combinatie met diverse KUNSTGREPEN als
    – startersleningen
    – NHG tot 11 maal het bruto Jaarloon van Jan Modaal
    – generatiehypotheken
    – Startercafés
    – etc
    – etc

    Welnu die analyse is klaarblijkelijk nog steeds taboe.

    Holland gaat van:
    gesubsidieerd huizen leasen
    naar
    – EERST SPAREN
    en dan gewoon (is-i weer) LENEN en TERUGBETALEN.

    En dat betekent gewoon huizenprijzen -30% tot -40%.

    Het is niet eens raar maar wel waar:
    http://www.youtube.com/watch?v=M1owcncKCHg

  4. Frans Zegt:

    Hmmm… laat mij maar “heel gecalculeerd kopen”. (dus nog een paar jaartjes wachten).
    Peter Boelhouwer heeft voor mij een puntje in de + hier gescoord. Peter: doorgaan! Misschien eindig je nog wel eens n de plus.

  5. Juan Belmonte Zegt:

    Frans: First!

    Juan kijkt weer eens wat anders tegen de wereld aan 🙂
    Waarschijnlijk snapt alleen de admin um.

    Of toch niet ?
    huizenmarkt-zeepbe…ning/#comment-124373

  6. Gwen Zegt:

    Nu op Volkskrant.nl opiniepoll:

    ‘Minister Dijsselbloem van Financiën voelt niets voor het versoepelen van de regels voor nieuwe hypotheken. Goede zaak?’

    Ja of nee?

  7. Jan Zegt:

    Starterswoningen zijn net zoiets als woningen met erfpacht: Daar moet je echt van af blijven. Wat starterswoningen betreft: In een vergrijzende natie verandert de woonbehoefte. Bovendien verlies je zoveel geld op je woning dat je nooit, nooit zult kunnen doorverhuizen naar een echte woning.

    Een starterswoning is een val voor naieve jongeren.

    @1 In een wereld van dalende prijzen geldt de wetmatigheid dat de laatsten de eersten zullen zijn 🙂

  8. Jan Zegt:

    Mijn @1 was gericht aan @2

  9. Juan Belmonte Zegt:

    Juan Belmonte: Waarschijnlijk snapt alleen de admin um.

    Jan: Mijn @1 was gericht aan @2

    Jan snapt um ook 🙂

    buenos días
    Juan

  10. Adamus Zegt:

    Kom op admin, je bent uitgenodigd in den Haag om over een oplossing mee te praten.
    Vertrouwen en positief denken gaan het worden: ZKH’s Bea, Albert en brave Herman verwachten onze steun. deutsche-wirtschaf…eginnt-die-diktatur/

    Google vertaler, beginnetje
    Een jaar geleden, stuurde de Europese Raad Herman Van Rompuy, een boekje om alle staatshoofden van de aarde. Onder de titel “De Wereld van Geluk” was Van Rompuy essays van toeval profeten te verzamelen la……….etc

  11. Frans Zegt:

    huh?? Zonet zag ik nog dat de eerste 2 posts van mij waren? Admin wil deze onzin blijkbaar niet op zijn blog. (En ik geef hem geen ongelijk haha!)

  12. Frans Zegt:

    Hoe het ook zij: al het gepraat uit deze of gene zijde van de lobbyhoek: het gaat allemaal toch niets uitmaken.
    Een nederlands gezegde luidt: It’s all backed into the cacke.

  13. Juan Belmonte Zegt:

    Frans: Admin wil deze onzin blijkbaar niet op zijn blog.

    Inderdaad, Juan schrijft weer eens ongewaardeerde onzin.

    Niet te verwarren met overgewaardeerde onzin 🙂

  14. Gwen Zegt:

    Op Volkskrant.nl lijkt bij de opiniepoll een kleine, maar groeiende meerderheid tégen het strenger maken van de hypotheekregels.

    Zouden die tegenstemmers de babyboomers zijn die bang zijn hun huis niet meer met dikke winst kwijt te kunnen verkopen?

    Of zijn het de arme starters die bang zijn nooit meer een te duur huis te kunnen kopen?

    De exacte vraag bij de opiniepoll op Volkskrant.nl is:

    ‘Minister Dijsselbloem van Financiën voelt niets voor het versoepelen van de regels voor nieuwe hypotheken. Goede zaak?’

  15. Heiny Zegt:

    @11: Ik geloof dat dit Blog juist bestaansrecht heeft door alle onzin… Enkel wel specifiek van makelaars en bankiers :P.

  16. Hijdieandersnooitietszegt Zegt:
  17. Adamus Zegt:

    Frans:
    huh?? Zonet zag ik nog dat de eerste 2 posts van mij waren? Admin wil deze onzin blijkbaar niet op zijn blog. (En ik geef hem geen ongelijk haha!)

    Admin doet ook aan doorrollen.

  18. Adamus Zegt:

    Frans:
    Hmmm… laat mij maar “heel gecalculeerd kopen”. (dus nog een paar jaartjes wachten).
    Peter Boelhouwer heeft voor mij een puntje in de + hier gescoord. Peter: doorgaan! Misschien eindig je nog wel eens n de plus.

    De ongeveer 50 jarigen in de familie heb ik deze kerst mogen aanhoren. Hebben 10 tot 15 jaar geleden gekocht (incl. beleggingshypo). Denken dat het over 15 jaar allemaal anders is en weer op de pootjes -zijn dan 65. Kinderen allemaal begin middelbare school en wie gaat studie betalen? “Denken we nog niet aan”. Wat wel een onzekere factor was: geen baangarantie!

  19. Deutsche Mark Zegt:

    Frans:
    huh?? Zonet zag ik nog dat de eerste 2 posts van mij waren? Admin wil deze onzin blijkbaar niet op zijn blog.

    Frans, ze hangen gewoon in het spamfilter.

  20. Deutsche Mark Zegt:

    Zo, hoeveel vertrouwen is er bij ons nog in het EU-geld?:

    gmx.net/themen/fin…-fuerchtet-inflation

    (dit is mainest MSM!)

  21. Deutsche Mark Zegt:

    Adamus,

    Ben alleen een beetje bang, dat Duitsers zich niet door een domme belg + een paar italiaanse mafiosi en andere zuideuropese consorten wil laten dicteren.

    En “onze” Schulz is in de EU-politiek beland na een succesloze binnenlandse carriere. Daar zitten “we” dus ook niet op te wachten.

  22. Scheefhuurder2 Zegt:

    Anke Bodewes is uitwisselbaar met Marlies Pernot (dir.VEH): zij komen niet verder dan ingestudeerde leugentjes en zijn geen enkele partij in het debat. Gewoon negeren, niet naar luisteren. Inderdaad klein puntje hier voor Boelhouwer. Aan de andere kant is hij wel degene die blijft hameren op ruimere en goedkopere financiering icm. startersleningen.
    Verder zie ik wel enige verandering: tot crisis jongeren die tezamen starterskrotje opknappen, er even in blijven wonen om vervolgens met (forse) winst te verkopen. Nu toch al vaker: afwachten en in 1 keer naar woning waar je voor jaren goed in zit. En dat vinden de usual-suspects niet leuk! Ik vermoed voorlopig toch nog een ruime meerderheid die klaar staat om koste-wat-kost nu in te mogen stappen.
    Eigenlijk zie je dat met dit soort ‘optredens’ de gunst om de starter via de media wordt uitgevochten. Ik moet toegeven: hier 1:0 voor Boelhouwer. Met tijd komt raad zullen we maar zeggen.

  23. noorderling Zegt:

    Adamus,

    Is niet bij allemaal zo. Hier bijna 50 kind studeert, huis 23 jaar geleden gekocht, spaarhypotheek, nooit 1 dag werkeloos en ook niet verwacht. Geen enkel probleem dus.

    Wat verstaat men tegenwoordig echter onder een starterswoning, ik woon in een tussenwoning met tuin en 4 slaapkamers, toen ik het kocht was het een ruime eensgezinswoning, nu noemt men dit een starterswoning. Normen veranderen ook.

  24. asd Zegt:

    @21(Deutsche Mark),
    Dat zou je wel verwachten, maarrr sinds het Verdrag van Rome in 1957 laten Duitsers zich in media en internationale organisaties chanteren met hun oorlogsverleden hoewel de rest van Europa ook niet brandschoon is.

    Zullen zich voorlopig nog wel aanpassen aan die domme Belg, een paar maffiose Italianen en niet te vergeten aan “La Grande Nation”!

    Niet gemakkelijk voor regering en parlement als je ook rekening moet houden met de eigen bevolking, die er heel anders over denkt.

  25. ll Zegt:

    Liever de afgrond in ? ….

    elsevier.nl/Econom….UNxBwthQCv8.twitter

  26. Deutsche Mark Zegt:

    noorderling:
    Wat verstaat men tegenwoordig echter onder een starterswoning, ik woon in een tussenwoning met tuin en 4 slaapkamers, toen ik het kocht was het een ruime eensgezinswoning, nu noemt men dit een starterswoning.Normen veranderen ook.

    Ligt er ook een beetje aan waar die tussenwoning staat.

    hier: funda.nl/koop/liss…han-vermeerstraat-3/
    of daar: funda.nl/koop/veen…523446-gelrelaan-11/

    Zit een ton verschil tussen. (De woning in het noorden ziet er beter uit en die in het westen heeft een paar m² meer kavel)

    Ik ben in zo’n soort woning opgegroeid en had daar destijds geen probleem mee.
    Zelf zoiets te kopen vonden m’n vrouw en ik geen optie.
    We wilden persé vrijstaand, maar zijn om zo te kunnen starten wel tot onze 35e-40e blijven huren en zullen niet meer “doorstromen”.

  27. ll Zegt:

    Zijn we nu eindelijk eens uit de denial ? 😉

    Wil wel graag bewust de fearfase meemaken…….., dat overkomt slechts één van drie generaties…… 🙂

    huizenmarkt-zeepbe…nl/images/bubble.png

  28. Deutsche Mark Zegt:

    De Lisser woning heeft nog een garage erbij. Die in Veendam niet.

  29. De ontwikkelaar Zegt:

    Met de huidige rentestand is het belastingvoordeel net zo groot als de 1,5% die meer betaald moet worden door de fundinggap.

    Dus:
    Nettoresultaat belastingvoordeel is 0 voor de eigenaar.

  30. Deutsche Mark Zegt:

    asd:
    Niet gemakkelijk voor regering en parlement als je ook rekening moet houden met de eigen bevolking, die er heel anders over denkt.

    De slappe Weimarregering tussen WO I en II wilde op soortgelijke manier pappen en nathouden.
    Tot de bevolking vond dat met hen te weinig rekening werd gehouden. De rest is bekend.

  31. ll Zegt:

    Ben toch zó benieuwd naar de WOZ beschikking volgend jaar, en wat ‘ze’ nou weer gaan verzinnen. 😉

    Er is vorig jaar bij mij in de buurt geen één vergelijkbare woning als de mijne verkocht.

    Is al een paar jaar zo, en dan rest er alleen nog de vraagprijzen te gebruiken als referentie waarde ( die zijn er wel genoeg ), en daarom zakt de prijs niet……al jaren niet……

  32. asd Zegt:

    @30(Deutsche Mark),

    “De geschiedenis herhaalt zich, maar nooit op dezelfde manier” luidt het cliché. Dat wel.
    Tijden zijn gelukkig veranderd, ook in Duitsland!

  33. Voerman Zegt:

    noorderling: toen ik het kocht was het een ruime eensgezinswoning, nu noemt men dit een starterswoning. Normen veranderen ook.

    Goede opmerking. De starterswoning ontleent zijn naam niet aan het soort huis, maar aan de prijs.
    En de jonge starters zijn van de meest verwende generatie ooit!

  34. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark: De Lisser woning heeft nog een garage erbij. Die in Veendam niet

    In het Gooi noemen ze het een tussenvilla!

  35. Voerman Zegt:

    Saai om weer te beginnen over de nog nimmer aangeroerde kliko van Voerman, maar is het leefgebied en de leefsfeer van Voerman is nog steeds niets te merken van een crisis.
    Hoewel Voerman al jarenlang inlevert voelt hiizelf nog geen spoortje van armoede, integendeel.
    Rijen voor de kassa’s.
    Alle parkeerplaatsen bij supermarkten bomvol.
    Kinderen hebben hun dure zomervakanties alweer geboekt.
    Voerman snapt er geen bal van!

    Wie maakt wie nou gek in dit landschap?
    Kan niet anders zijn, dan dat iemand veel geld verdient aan al die crisis-waanzin.
    Er ontstaat op deze manier nog een ‘crisisindustrie’ zo die er al niet is.

  36. Adamus Zegt:

    noorderling:
    Adamus,

    Is niet bij allemaal zo. Hier bijna 50 kind studeert, huis 23 jaar geleden gekocht, spaarhypotheek, nooit 1 dag werkeloos en ook niet verwacht.Geen enkel probleem dus.

    Wat verstaat men tegenwoordig echter onder een starterswoning, ik woon in een tussenwoning met tuin en 4 slaapkamers, toen ik het kocht was het een ruime eensgezinswoning, nu noemt men dit een starterswoning.Normen veranderen ook.

    Hier zie ik nieuwe starterwoning op 100m2. 3slaapkamertjes, waarvan de grootste 2.45×4.50. De andere twee kan alleen 1 pers. bed in en klein kastje. €188.000 von.
    Grond is dan meer dan €1000 per m2. Hoekhuis met als extra “platje” van 2.50 diep en 2 meter erf op zijkant is meer dan twee ton (210/220 von) in een dorp ver buiten randstad!

  37. Frans Zegt:

    Deutsche Mark: Frans, ze hangen gewoon in het spamfilter.

    Ah! Nooit aan gedacht, dat is het natuurlijk.

  38. Adamus Zegt:

    Deutsche Mark: Ligt er ook een beetje aan waar die tussenwoning staat.

    hier: funda.nl/koop/liss…han-vermeerstraat-3/
    of daar: funda.nl/koop/veen…523446-gelrelaan-11/

    Zit een ton verschil tussen. (De woning in het noorden ziet er beter uit en die in het westen heeft een paar m² meer kavel)

    Ik ben in zo’n soort woning opgegroeid en had daar destijds geen probleem mee.
    Zelf zoiets te kopen vonden m’n vrouw en ik geen optie.
    We wilden persé vrijstaand, maar zijn om zo te kunnen starten wel tot onze 35e-40e blijven huren en zullen niet meer “doorstromen”.

    Stichtingslosten dergelijke (huur) woningen minder dan 100.000 gulden…Premie A kopers zullen er de helft meer voor hebben moeten betalen. Wat mij betreft ook nog eens technisch afgeschreven.
    In Leidschendam werd voor een dergelijke woning twee jaar geleden nog >300K gevraagd.

  39. Deutsche Mark Zegt:

    Voerman:
    Hoewel Voerman al jarenlang inlevert voelt hiizelf nog geen spoortje van armoede, integendeel.

    Dan leven Voerman en Deutsche Mark toch in een andere wereld.
    Mark levert namelijk ook al jarenlang in en voelt weliswaar geen armoede, maar houdt wel aan het einde van de maand minder over dan 5 tot 10 jaar geleden. De geldontwaarding wordt door de inkomensstijgingen niet volledig gecompenseerd.
    Mark + familie houden de hand zelfs iets meer op de knip dan 10 jaar terug. Helpt niks.

    Voor ons is het allemaal geen probleem, maar voor mensen die 10 jaar geleden precies uitkwamen is het leven duidelijk versoberd.
    Zo is het iig bij ons in Duitsland. (ken persoonlijk enkele gevallen in ons “rijke” dorp, in de steden is het nog erger)

  40. Patrick Zegt:

    @Voerman, het komt wel dichtbij hoor.

    In 2012 is mijn eigen zzp omzet aardig geduikeld, mijn broer is ontslagen (bouw-advies sector), vrienden van mij zitten nu in een te duur huis op 1 salaris en draaien het elke maand nog net rond.

    Buurman van vrienden begin dit jaar ontslagen (bouw), buurvrouw is nu ook ontslagen (administratief werk).

    Mijn vader is met pensioen en heeft inmiddels al vijf jaar geen inflatiecorrectie gehad, merkt het nu elke maand echt in zijn budget. Het appartement dat hij in 2007 kocht toen hij terug in Nederland kwam is inmiddels minder waard dan de hypotheek.

    Kennis (vader van vier kinderen) is half jaar geleden ontslagen en probeert nu met zzp klusjes rond te komen. Heeft nu een klus voor twee maanden… sprokkelwerk dus.

    Andere kennis heeft jaarcontract dat begin 2013 waarschijnlijk niet wordt verlengd… die mag dus ook weer op zoek.

    Ik merk het dus wel degelijk in mijn directe omgeving.

  41. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark: Mark levert namelijk ook al jarenlang in en voelt weliswaar geen armoede, maar houdt wel aan het einde van de maand minder over dan 5 tot 10 jaar geleden. De geldontwaarding wordt door de inkomensstijgingen niet volledig gecompenseerd.

    Dan zit er inderdaad toch niet veel verschil in de werelden van Mark en Voerman. Marginaal! Ben blij, dat het ook jou goed gaat, Mark.
    Tja, en mensen die het met wat minder moeten doen waren er altijd al.
    Maar er is zoals altijd nog maar één manier om in dit landschap in geldproblemen of in echte armoede te geraken, namelijk GELD UITGEVEN WAT JE NIET HEBT!

    Voor sommige mensen is het niet bezitten van een Audi Q8 of het niet bezitten van een villa met zembad armoede.
    Tja, zo lust ik er ook nog wel eentje.

  42. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Deutsche Mark: Dan leven Voerman en Deutsche Mark toch in een andere wereld.
    Mark levert namelijk ook al jarenlang in en voelt weliswaar geen armoede, maar houdt wel aan het einde van de maand minder over dan 5 tot 10 jaar geleden. De geldontwaarding wordt door de inkomensstijgingen niet volledig gecompenseerd.
    Mark + familie houden de hand zelfs iets meer op de knip dan 10 jaar terug. Helpt niks.

    Voor ons is het allemaal geen probleem, maar voor mensen die 10 jaar geleden precies uitkwamen is het leven duidelijk versoberd.
    Zo is het iig bij ons in Duitsland. (ken persoonlijk enkele gevallen in ons “rijke” dorp, in de steden is het nog erger)

    vergelijk de kosten van toen en nu, man alleen al hoeveel meer we voor bezine / diesel moeten uitgeven: 2 jaar gelden was de prijs tussen de 0,95 en de 1,15 (diesel in Duitsland) nu zeg ik al: ho kijk us.. is maar 1.39 vandaag..exemplarisch voorbeeld ..

    heb dus ook niks te klagen, maar om met hetzelfde geld uittekomen als 10 jaar geleden, moet ik ieder jaar weer wel iets slimmer zijn, anders gaat het echt fout hoor. ken ondertussen alle prijzen uit mijn hoofd.
    ja we hebben een strikt budget want anders leef je er maar op los en kan je de zelfgestelde spaardoelen niet bereiken.
    maar laten we het maar op de laatste 5 jaar betrachten:
    vakantie: thuis ( al 3 jaar)
    en bewust wel verhuisd, wonen nu aan de goedkopere kant van de Rhein, hier zijn de huren lager. etc etc.. spaarde 50% t.o.v. Rhein Main Speckgurtel bei Frankfurt

    een van de slimme zetten is: mijn partner doet de boodschappen: neemt namelijk alleen maar dat mee wat op het lijstje staat.. ( i.t.t. mijzelf) 🙂

    had al een klerenkast boordenvol, heb dus al 4 jaar geen nieuwe spullen gekocht, m.u.v. een t shirtje

    bij een hoop dingen betrap ik me erop dat ik me erger dat ik ze niet veel eerder kritisch heb bekeken en het wordt tot een soort sport. also known as Horman effect.

    maar waar is waar: het is lastiger geworden en hier in Dld zijn er al genoeg mensen aan de Kliko en moeten hun energiekosten in een soort muntautomaat betalen anders worden ze afgesneden.. (was vandaag bij het energiebedrijf)

    en dat in Dld, ik weet hoeveel duurder het leven in NL is:
    op de Mercer COLA index staat het met 108% t.o.v. Dld

  43. Rexpat Zegt:

    Voerman,

    Voerman:
    Saai om weer te beginnen over de nog nimmer aangeroerde kliko van Voerman, maar is het leefgebied en de leefsfeer van Voerman is nog steeds niets te merken van een crisis.
    Hoewel Voerman al jarenlang inlevert voelt hiizelf nog geen spoortje van armoede, integendeel.
    Rijen voor de kassa’s.
    Alle parkeerplaatsen bij supermarkten bomvol.
    Kinderen hebben hun dure zomervakanties alweer geboekt.
    Voerman snapt er geen bal van!……….

    Beste Voerman,

    “Na ons de zondvloed” gecombineerd met “keeping up appearances” en de “ons zal het niet overkomen” riedel koersen we keihard op de ijsberg af.

    Ik denk dat je niet moet kijken naar gedrag maar naar de cijfers. De werkloosheid is enorm gestegen en dan hebben we geen eens zicht op wat zich onder de ZZP’ ers afspeelt.
    Ik denk dat het nog even duurt voordat mensen uit uw kliko gaan eten (u hebt het schijnbaar zeer goed).

    Voordat zij met zijn allen zover zijn om daadwerkelijk uit welke kliko dan ook te eten zijn er vele spreekwoordelijke kliko’s al aangesproken.

    Ik houd mijn hart vast.

  44. Inon Zegt:

    15% verkopers jan tm okt 2011 neemt verlies:
    nos.nl/artikel/455…cht-met-verlies.html

  45. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    jongens even lachen..
    alle sparen op een stokje maar dit me toch wat te ver:

    te koop bij amazon toiletborstels ( tja we wilden niet naar de baumarkt) maar deze spaartip is toch wel heeeeeeeeeel bijzonder: een gebruikte wc borstel.. jongens wie is de eerste: kost maar 1,99!!

    amazon.de/gp/offer…&condition=used

  46. Dawg Zegt:

    Ongehoord, de vanzelfsprekendheid waarmee Boelhouwer er van uit gaat dat corporatistisch Nederland wel eventjes zal regelen dat de pensioenfondsen gaan opdraaien voor de hypotheekschuld van Nederland.

    Dat fundinggap van de banken is:

    1)ontstaan doordat banken hun (te grote) hypotheekverstrekking steeds meer met kortlopend geld zijn gaan financieren. Heeft niets met ons pensioensysteem te maken, hoewel die spin tot in den treuren wordt herhaald.

    2)pas een probleem wordt wanneer die hypotheken een beetje een lijklucht beginnen te verspreiden zodat de kortlopende financiering van de banken begint op te drogen.

  47. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Liquidity floats every boat. Als de centrale banken sinds niet wereldwijd de geldkraan open hadden gezet hadden er nu wachtrijen voor je kliko gestaan.

  48. Deutsche Mark Zegt:

    Adamus:
    In Leidschendam werd voor een dergelijke woning twee jaar geleden nog >300K gevraagd.

    De vraagprijzen liggen inmiddels lager, maar nog steeds te hoog.
    In Veendam rond de ton en Randstad 1,5ton is de richting waar we heen moeten voor deze oude rijtjeshuizen.
    Over de laatste 10-20duizend meer of minder kun je lang discussieren, daar kom je niet uit. Dat ziet iedere lagehuizenprijzenminner anders.

    Over de grens bij Veendam krijg je overigens dit voor je geld:
    immobilienscout24.…nBarType=RESULT_LIST

    Iets duurder dan een rijtjeshuis in Veendam, maar een stuk leuker wonen.

  49. henk 6 Zegt:

    Dawg,

    Het is ongelofelijk hoe gemakkelijk de heer Boelhouwer spreekt over het plunderen van de pensioenfondsen.

    En net zo makkelijk verdedigt hij, (“in het belang van de fin analfabeten”) de aflossingsvrije-top-hypotheek.

    Als je kijkt naar de risico’s die mensen lopen met dit product, zeker in deze markt, dan is het zelfs crimineel om dit product aan te bieden.

    Schandalig en onethisch, als de mensen zelf niet meer enig norm besef kunnen opbrengen, moeten we het maar bij wet strafbaar gaan stellen.

  50. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark,

    Patrick,

    Natuurlijk kan Voerman ook van dat soort voorbeelden noemen in zijn direkte omgeving.

    Maar ik beperkte mij in mijn posts met het opmerken, dat er verrekte weinig te zien is van het achteruitgaan van bestedingen of luxe. Dat is natuurlijk erg tegenstrijdig aan wat rondom ons heen bebeurt aan zeg maar ‘individuele economische tegenslagen’. M.a.w. mensen zijn (nog) niet bezig om de tering naar de nering te zetten. Om dezelfde redenen als dat in woonland gebeurt met ‘onverantwoord hypotheekgedrag’ zullen op den duur bij ‘de man in de straat’ook de gevolgen zichtbaar worden.
    Maar eerst kijken wat het lijden kan; eerst tot het gaatje gaan.

  51. Deutsche Mark Zegt:

    Voerman:
    GELD UITGEVEN WAT JE NIET HEBT!

    Plaatste dit linkje gisteren al, nadat ik zelf de fout in was gegaan (knudde die ontbrekende edit-functie):

    http://www.youtube.com/watch?v=GL_RGoJ7PSw

    In tegenstelling tot oude rijtjeshuizen nog steeds als nieuw: kenmerk van kwalitatief handwerk!

  52. Dawg Zegt:

    henk 6,

    nu.nl/geldzaken/29…ezet-huurschuld.html

    Tsja, hadden die sukkels maar moeten kopen.

  53. Voerman Zegt:

    Rexpat: Beste Voerman,
    “Na ons de zondvloed” gecombineerd met “keeping up appearances” en de “ons zal het niet overkomen” riedel koersen we keihard op de ijsberg af.

    Mee eens, zie mijn post, toevallig van gelijke strekking!

    Voerman,

  54. asd Zegt:

    @45 (Dawg),

    Vind ik ook van die Boelhouwer.

    Maar op Europees niveau is de confrontatie met een dergelijke mentaliteit nog een graadje erger.

    De vroegere Griekse Minister President Simitis is opgestaan en verkondigt

  55. Voerman Zegt:

    henk 6: Schandalig en onethisch, als de mensen zelf niet meer enig norm besef kunnen opbrengen, moeten we het maar bij wet strafbaar gaan stellen.

    Hoeft niet, die domme mensen hebben zelf hun hoofd al op het hakblok gelegd. Dat zij dezelfde fout hebben gezien van anderen was niet begrijpelijk voor hun. Dan maar voor de bijl ermee! 😐
    Banken en makelaars en bouwers zijn immers geen opvoeders! Die willen allen maar geld aan je verdienen en dat is heel normaal.

  56. Deutsche Mark Zegt:

    Onze minister van financien als vanouds optimistisch:

    nu.nl/economie/299…-crisis-voorbij.html

    Past in de categorie “die Rente ist sicher” (minister Blum 1986).

  57. asd Zegt:

    @52, Hier gaan we verder:

    …en verkondigt, dat de EU zich moet veranderen en niet Griekenland.

    De oorsprong van de Griekse financiële ellende zit ém namelijk in constructiefouten bij het invoeren van een gemeenschappelijke munt, waar Griekenland niets aan kon doen.

    Hij is het er dus niet mee eens, dat sterke EU-landen niet hoeven in te staan voor de zwakkere broeders in de gemeenschap. Integendeel, die sterkere zijn medeverantwoordelijk!

    Ja je mond valt af en toe open als je ziet hoe mensen doorgaan met recht te praten wat krom is. Aanpakken die handel!

  58. Henk 6 Zegt:

    Net op fd.nl kwam ik de term plofbank tegen, inhet verlengde van plofkip. Vond hem wel aardig.

  59. asd Zegt:

    @54
    Maar ook Monti maakt het bont, die van de EU financiële solidariteit vraagt via gemeenschappelijk gedeelde risico’s.

    Nou ga maar na, waar dat de komende decennia op neer zal komen. Laat je fantasie maar eens flink de vrije loop!

  60. Adamus Zegt:

    henk 6,

    De burger zou eigenlijk meer bevoegdheden moet hebben 😉

  61. Nico de Geit Zegt:

    Verderop in de straat staat een huis te koop voor 3,5 ton. Af en toe komen er oude mensen kijken. Niet om te kopen maar om ‘de waarde’ van hun eigen bezit vast te stellen. Kopers zijn er niet.

    Patrick:
    @Voerman, het komt wel dichtbij hoor.

    In 2012 is mijn eigen zzp omzet aardig geduikeld, mijn broer is ontslagen (bouw-advies sector), vrienden van mij zitten nu in een te duur huis op 1 salaris en draaien het elke maand nog net rond.

    Buurman van vrienden begin dit jaar ontslagen (bouw), buurvrouw is nu ook ontslagen (administratief werk).

    Mijn vader is met pensioen en heeft inmiddels al vijf jaar geen inflatiecorrectie gehad, merkt het nu elke maand echt in zijn budget. Het appartement dat hij in 2007 kocht toen hij terug in Nederland kwam is inmiddels minder waard dan de hypotheek.

    Kennis (vader van vier kinderen) is half jaar geleden ontslagen en probeert nu met zzp klusjes rond te komen. Heeft nu een klus voor twee maanden… sprokkelwerk dus.

    Andere kennis heeft jaarcontract dat begin 2013 waarschijnlijk niet wordt verlengd… die mag dus ook weer op zoek.

    Ik merk het dus wel degelijk in mijn directe omgeving.

    Situatie in Huize De Geit is niet rooskleurig. Met heel veel moeite het jaar redelijk af kunnen sluiten maar het houdt niet over. Ik maak me op voor zware economische tijden. De verwachting voor 2013 is uiterst matig.

    Wat me dwars zit is de extreme huur van 980 euro per maand. Waar ik woon zijn geen alternatieven. Ik mag me gelukkig prijzen met mijn gehuurde pensioenfondswoning onder de bomen. Maar als de economische crisis echt doorzet verdien ik straks te weinig om in de kosten van het bestaan te voorzien, vanwege die extreme woonkosten.

    Ik ga mijn spaargeld niet spenderen aan huur. Dan kan ik beter naar Cambodja vertrekken en daar Engelse les gaan geven. In Rusland zien ze EU-burgers graag komen. Russen willen naar de grote stad, de provincie loopt leeg, in de provincie zijn woonlasten laag. In Moskou betaal je 210.000 euro voor een doorsnee appartement in een redelijke wijk, en daar woont dan iemand in met een inkomen van 1200-1500 euro per maand. Ook daar een zeepbel, de sukkels hebben het westerse voorbeeld gevolgd.

    De toekomst van Nederland: Veel immigranten zijn in een uitkeringsvangnet terecht gekomen en de aantallen en de kosten groeien. Heel veel oude mensen die niet productief zijn maar wel geld kosten. Tel daarbij op de extreme woonkosten. Wat heb ik hier dan nog te zoeken als ook mijn inkomen zodanig slinkt dat ik mijn spaargeld aan moet spreken om rond te komen?

    Veel mensen geloven nog steeds dat de economie en de huizenprijzen in een dipje zitten en dat het binnenkort weer aan gaat trekken. Maar als banken niet meer willen lenen, immigranten niet massaal aan het werk gaan en ouderen doorgaan met oud worden dan gaat het allemaal economisch naar beneden.

    Het is essentieel op het juiste tijdstip de Titanic te verlaten.

  62. asd Zegt:

    @57 (Nico de Geit),

    Helemaal juist. Zo vergaat het velen!

  63. ll Zegt:

    Nico de Geit: Het is essentieel op het juiste tijdstip de Titanic te verlaten.

    En dan maar hopen dat je je spaarcentjes dan nog de grens overkrijgt ?

  64. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit:
    In Moskou betaal je 210.000 euro voor een doorsnee appartement in een redelijke wijk, en daar woont dan iemand in met een inkomen van 1200-1500 euro per maand. Ook daar een zeepbel, de sukkels hebben het westerse voorbeeld gevolgd.

    Te goedkoop schulden kunnen maken is een (bijna) wereldwijd probleem.
    Er zijn nauwelijks/geen plekken meer waar de prijs van geld nog klopt.

    Wel lullig voor je, dat je dreigt in te teren op je spaargeld.
    Over de grens orienteren kan nooit kwaad. Bij ons gaan veel boomers in de technische sector binnenkort met pensioen. Daar is veel vraag naar goed geschoold personeel en dat hoeft niet WO/HBO te zijn. Ervaring met de moderne praktijk heeft eveneens waarde.

  65. ll Zegt:

    Hoorde Wellink vandaag vertellen dat hij 40 jaar geen groei verwacht, ( iedereen heeft hier ook weer een andere mening over ) 🙂

    Wat hij nog meer vertelde…….

    Banken hebben zich misdragen, burgers ook, eigenlijk iedereen.

    We zitten nu in een wereldwijde transitie-fase en het is maar de vraag hoe de maatschappij deze omschakeling kan verwerken.

    Er moet een cultuuromslag komen dat morgen niet altijd beter zal zijn, zoals de afgelopen jaren.

    En dat ie in 1999 al waarschuwde voor top-hypotheken.

    EN DAT WAS ONZE TOEZICHTHOUDER ! ……..

  66. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Het is essentieel op het juiste tijdstip de Titanic te verlaten.

    De Titanic van dit landschap zal echt niet vergaan. Het is iedereen natuurlijk vrij om in een sloep plaats te nemen en naar elders te vertrekken. Maar je kunt ook blijven en met een minder luxe hut genoegen nemen.
    Rusland heeft zijn eigen regels en is in geen enkel opzicht te vergelijken met ons Landschap! 🙂 🙂
    Dit landschap is een van de meest goede plekken ter wereld; nog steeds! Iedereen wil immers hier zijn!
    Alleen mensen die onder de zon een bed and breakfast willen beginnen gaan werkelijk (meestal voor even) om daarna weer berooid in ons sociale vangnet te mogen landen.

  67. Steven Zegt:

    Voerman,

    Ha ha. Ja dat lijkt me dus ook verschrikkelijk.. Ontbijtjes verzorgen, schoonmaken en bedden opmaken. Beroepsgastheer zijn voor mensen die je niet uitnodigde maar alleen omdat ze betalen. Na vijf jaar schoonmaken en koken moet bijna iedereen het wel voor gezien houden.. 🙂

  68. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark: Bij ons gaan veel boomers in de technische sector binnenkort met pensioen. Daar is veel vraag naar goed geschoold personeel en dat hoeft niet WO/HBO te zijn. Ervaring met de moderne praktijk heeft eveneens waarde.

    Klopt! Zelfs die domme oude Voerman weet met zijn oude (wel onderhouden) MBO niveau techniek nog van tijd tot tijd wat dollars te scoren. Vraagt wel enige inzet en vooral vakmanschap.

  69. Steven Zegt:

    Maar gewoon een normale baan elders, heb ik geen bezwaar tegen als het moet.

  70. ll Zegt:

    Voerman: Vraagt wel enige inzet en vooral vakmanschap.

    Schlumberger ? 🙂

  71. Voerman Zegt:

    ll: Schlumberger ?

    Lijkt erop, ken ze wel vanuit off shore bezigheden.
    Voerman is echter een individualist en heeft twee goede eigenschappen wat geld betreft:

    1- Voerman geeft geen geld uit wat hij niet heeft.

    2- Voerman werkt niet voor geld wat hij niet krijgt.

  72. ll Zegt:

    Alleen tip-top klaar woningen worden nog verkocht

    nos.nl/audio/45590…worden-verkocht.html

  73. Deutsche Mark Zegt:

    Voerman,

    Dat Voerman, niet wat.
    Filmpje @49 gemist?

  74. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark: Dat Voerman, niet wat.

    Heb ik wel gezien! 🙂
    Maar ik ben geen Neerlandicus.
    Hoewel, onze moedertaal is een van de weinige dingen die we van onze cultuur over hebben in dit Landschap.
    Probeer er wel zuinig op te zijn. 🙂

  75. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: De Titanic van dit landschap zal echt niet vergaan. Het is iedereen natuurlijk vrij om in een sloep plaats te nemen en naar elders te vertrekken. Maar je kunt ook blijven en met een minder luxe hut genoegen nemen.
    Rusland heeft zijn eigen regels en is in geen enkel opzicht te vergelijken met ons Landschap!
    Dit landschap is een van de meest goede plekken ter wereld; nog steeds! Iedereen wil immers hier zijn!
    Alleen mensen die onder de zon een bed and breakfast willen beginnen gaan werkelijk (meestal voor even) om daarna weer berooid in ons sociale vangnet te mogen landen.

    Jij mag Nederland mooi vinden, ik heb het hier steeds minder naar mijn zin. Ik ben de wijk waar ik een deel van mijn jeugd doorbracht al uit gevlucht.

    Na het bekijken van sprookjes op kerstmiddag op ARD vroeg ik weer opnieuw af waarom ik geen vrijstaand huis in het bos heb. Dat hoeft toch geen miljoen te kosten?

    Ik droom van zelfredzaamheid, je eigen eten verbouwen, je eigen brandhout verzamelen, enz. Geheel onafhankelijk van de rest van de wereld. In Rusland kan het. Misschien zijn er meer mensen die een (tweede) huisje in de natuur willen.

  76. jim Zegt:

    Deutsche Mark,

    Dank je wel!

  77. Voerman Zegt:

    Maar wie slimmer is als Voerman:

    Die werkt niet voor geld wat hij wel krijgt.

    Dat soort volk is het meest besproken volk op dit forum! 🙂

  78. jim Zegt:

    Nico de Geit,

    Nee dank je wel. Gepasseerd station maar ik begrijp je wel. De werkelijkheid is weerbarstiger. Niet dat je niet mag dromen maar waar men over droomt is de kwestie.
    Hoef ik jou toch niet te vertellen? Weet je best! Ik wordt oud…

  79. ll Zegt:

    Leuk Deutsche Mark ,vond deze ook nog.

    Makelaar.

    http://www.youtube.com/watch?v=jceWZeMDrs0

    8000 gulden af te betalen in 256 termijnen van 437.20 🙂

  80. Steven Zegt:

    aan Voerman

    1- Voerman geeft geen geld uit wat hij niet heeft..

    Betekent eigenlijk dat Voerman geen geld heeft en dus ook niets kan uitgeven. 😉

    Net zo’n zin als: Ik slaap niet maanden in een kasteel wat ik niet heb.

    ha ha maakt niet uit. mij viel het ook niet op..

  81. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: In Rusland kan het.

    In oost-Siberie gezien, rond de Amoer.(voor werk)
    Zolang je daar voor korte tijd bent is het leuk; net een soort survivalvakantie. De mensen die het moeten denken daar anders over.
    In ons Landschap mag dat niet!!! Denk erom!!!
    Ze vinden je!!!
    Bovendien, die verrekte partner…….
    Vrouwen!…..nesten…kinderen…kapper…vriendinnen…blingbling…

    Wordt niks. 🙂

  82. jim Zegt:

    ll,

    Bezigheidstherapie?
    :mrgreen:

  83. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark:
    Bij ons gaan veel boomers in de technische sector binnenkort met pensioen. Daar is veel vraag naar goed geschoold personeel en dat hoeft niet WO/HBO te zijn. Ervaring met de moderne praktijk heeft eveneens waarde.

    Ik weet wel hoe dat gaat met mijn eisenpakket: een woning voor 980 euro per maand, ziektekostenverzekering, gas en licht, eten, de auto. Reken maar uit en daar moet dan iets van over blijven.

    Kortom: ze willen jong, goed geschoold personeel voor weinig geld. Dat gebruiken ze tot ze een jaar of veertig zijn en dan werken ze je eruit. Niet altijd, maar vaak wel.

    Het werk in Nederland is onderbetaald, of de woonlasten te hoog. Maar wonen moet wel betaald worden.

    Wat is er mis met het geven van Engelse les in Cambodja of het realiseren van eenvoudige onderkomens voor vluchtelingen uit Nederland in de rust en ruimte van de Russische natuur?

    In Nederland zijn ze gewoon helemaal gek geworden wat woonlasten betreft. En niet alleen in NL, in het gehele Westen, inclusief Moskou en St. Petersburg.

  84. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    Ik ken een heel stel Nederlanders die naar Brazilië zijn gegaan en daar min of meer zelfstandig alles verbouwen en zo, maar begonnen allemaal met een bedrag dat ik helaas (nog) niet heb.

  85. jim Zegt:

    ll,

    Don’t get me started XD 🙂

  86. schanuleke Zegt:

    HAHAHA dat gehuilebalk van dat NVM-mokkel! Priceless!!!

    Toch wel genieten hoor. Op m’n werk stikt het ook van de jankzakjes. Allemaal op of nabij de top gekocht en nu dikke tranen met tuiten.

    Dat was 5 jaar geleden nog wel anders. Toen dachten ze allemaal nog dat ze slapend rijk zouden worden met hun overgefinancierde stapel bakstenen en lachten ze mij nog midden in m’n gezicht uit omdat ik huurde (en dan nog antikraak ook, dat was helemaal vloeken in kerk).

    Nu zitten er wat scheidingen aan te komen, dus binnenkort koop ik die opgepimpte doorzonhut van hun met een dikke korting. En daar hoef ik dan niet eens een hypotheek voor te nemen.

    Het kan verkeren in het leven!

  87. jim Zegt:

    schanuleke,

    En jij nam ze serieus? Droomhut? Geef mij maar een betaalbaar huis, iedereen blij.

  88. Steven Zegt:

    schanuleke,

    met kookeiland uiteraard en 5 centimeter dik mahonie parketvloer… Net als bij extra’s bij auto’s kost het hopelijk na 10 jaar niets meer.. 🙂

  89. Nico de Geit Zegt:

    Steven:
    Nico de Geit,

    Ik ken een heel stel Nederlanders die naar Brazilië zijn gegaan en daar min of meer zelfstandig alles verbouwen en zo, maar begonnen allemaal met een bedrag dat ik helaas (nog) niet heb.

    De Russische mentaliteit bevalt me beter dan de Braziliaanse. Bovendien zit je in Rusland bovenop de bodemschatten die duur verkocht worden. Dat betekent koopkracht. Nederlanders gaan zich uiteindelijk vervelen en gaan toch ondernemen. Russen laten heel veel kansen liggen.

    Je moet niet te veel verdienen of politiek lastig doen want dan bossen ze je op. Maar dat gebeurt overal.

    En zonder geld kun je nergens iets realiseren. Er zijn ook dichter bij huis mogelijkheden om betaalbaar te wonen.

  90. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: In Nederland zijn ze gewoon helemaal gek geworden wat woonlasten betreft. En niet alleen in NL, in het gehele Westen, inclusief Moskou en St. Petersburg.

    Veel Russen hebben een huis in het buitengebied van Moskou en een week-end appartement in het centrum van Moskou.
    Verdienen met regulier werk ong. 1500 euro/mnd.
    Ze doe er vaak nog wat onduidelijks bij, waar wij hier toch niets van snappen. Daar gaat alles echt anders!

  91. noorderling Zegt:

    Er zit inderdaad nog al een verschil in wat je een starterswoning noemt

    Hier kun je nog een gezin in stichten
    jerryvanamerongen.…ng.php?PandID=504218

    Hier moet je uit zodra er gezinsuitbereiding komt
    funda.nl/koop/wass…eikensteinstraat-71/

    Moet je wel werk hebben in Friesland

  92. Voerman Zegt:

    schanuleke: Nu zitten er wat scheidingen aan te komen

    Tja, niets erger dan een vrouw zonder geld……

  93. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: In oost-Siberie gezien, rond de Amoer.(voor werk)
    Zolang je daar voor korte tijd bent is het leuk; net een soort survivalvakantie. De mensen die het moeten denken daar anders over.
    In ons Landschap mag dat niet!!! Denk erom!!!
    Ze vinden je!!!
    Bovendien, die verrekte partner…….
    Vrouwen!…..nesten…kinderen…kapper…vriendinnen…blingbling…

    Wordt niks.

    Wees niet bezorgd, Voerman. Russische vrouwen vinden weliswaar westerse mannen interessant, in een houten huisje in het bos wonen vinden ze maar niets. Zelf je hout sprokkelen? Een Lada Niva die je zelf repareert? Nee hoor, 99% is direct vertrokken.

    In Rusland wordt een zelfredzaam bestaan niet door een roze bril gezien. Iedereen die kan gaat naar de Grote Stad. Daar gebeurt het. Daar kun je een ‘goede baan’ vinden waarmee je wel 1200 euro per maand verdient. Als je ziek bent mag je van huis uit werken – hoe gul!

    Een appartement koop je voor 1,5 tot 2,5 ton euro’s. Ze denken dat de prijzen altijd blijven stijgen. Dat gebeurde ook sinds 1989, met horten en stoten. Dat je met 1200 euro per maand geen huis kunt wonen van 2 ton geloven ze niet – het gaat toch? Huizenprijzen gaan toch altijd omhoog?

    Als je het daar over een huizenprijs-zeepbel hebt en dat er geen toekomst zit in de Grote Stad, kijken ze je aan alsof je gek bent.

  94. schanuleke Zegt:

    jim,

    Ook op een “betaalbaar” huis kun je dik verlies maken en dus flink in de schulden komen. Bovendien, als je kijkt wat er 5 jaar geleden voor “betaalbaar” doorging, dan zou ik er voor dat geld m’n hond nog niet in willen laten wonen. Van die half vergane woningbouwkrotten tussen de tuigberbers in Rotterdam-Zuid of Amsterdam-West of een willekeurig ander multicrimineel asocialendorp. Nee, mij niet gezien.

    In die zin snap ik ook wel dat men bereid was zich tot aan de oogballen in de schulden te steken voor een nette woning in een enigszins normale buurt, een buurt waar je je kinderen tenminste buiten kunt laten spelen.

    Maar gelukkig gaat dat binnenkort allemaal veranderen en breken er voor de jongeren van nu betere tijden aan. Daar is wel enig geduld voor nodig.

  95. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit:
    Na het bekijken van sprookjes op kerstmiddag op ARD vroeg ik weer opnieuw af waarom ik geen vrijstaand huis in het bos heb. Dat hoeft toch geen miljoen te kosten?

    Bij ons niet.
    Moet wel met je werk te combineren zijn, zo’n afgelegen stek. (of boer worden)

    Kom ik link er ééntje:

    immobilienscout24.…nBarType=RESULT_LIST

    Of moet het meer boerderij op de alm zijn?

  96. jim Zegt:

    Nico de Geit: De Russische mentaliteit bevalt me beter dan de Braziliaanse. Bovendien zit je in Rusland bovenop de bodemschatten die duur verkocht worden. Dat betekent koopkracht. Nederlanders gaan zich uiteindelijk vervelen en gaan toch ondernemen. Russen laten heel veel kansen liggen.

    Je moet niet te veel verdienen of politiek lastig doen want dan bossen ze je op. Maar dat gebeurt overal.

    En zonder geld kun je nergens iets realiseren. Er zijn ook dichter bij huis mogelijkheden om betaalbaar te wonen.

    Dat laatste vooral! We zijn er nog niet hier maar we zijn er intussen nog steeds. Ik geef niet gemakkelijk op. Daarnaast hou ik enorm van de Braziliaanse warmbloedige mensen. Dat is geen garantie voor succes natuurijk maar wodka ook niet. Brazilie zit enorm in de lift en ik verbaas mij af en toe over het feit dat ze ondanks Lula een levensstijl na lijken te streven die achterhaald is daarmee hun eigen toekomstperspectief kapotmakend, erg jammer! De sojaoogsten afgelopen jaar mislukt. Gelukkig heeft het de afgelopen kerst nog niet tot hogere prijzen geleid. Nochthans zou ik er kunnen wonen vanwege de ‘menselijke’ cultuur en de fantastische muziek natuurlijk! Straks voetbalfeesje, heeft de msm weer iets leuks te doen.

  97. Steven Zegt:

    Deutsche Mark,

    Voor iets minder kun je ook in Utrecht wonen.. (geintje.. is 36m2)

    funda.nl/koop/utre…58-poortstraat-63-b/

  98. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark: Bij ons niet.
    Moet wel met je werk te combineren zijn, zo’n afgelegen stek. (of boer worden)

    Ik zat meer aan kleine eenvoudige NIEUWE woninkjes te denken. Die plant je dan op een mooie plek in de natuur, die zoveel mogelijk heel blijft.

    In Nederland zijn campings, maar daar is alles opgepropt en mag niets. En het is duur. Oost Europa heeft ook kansen. Een dagje rijden van Nederland.

    Het is eigenlijk diep triest dat ik dat soort ideeën heb en dat ik niet de enige ben die er zo over denkt: verlaat de Titanic op het juiste moment.

    Nog een keer: als je in Nederland op een mooie plek wilt wonen moet je eerst een miljoen lenen. Zelfs een koe heeft in Nederland meer ruimte dan de meeste mensen.

  99. jim Zegt:

    schanuleke,

    Mensen tot tuig bestempelen heeft in het verleden weinig uitgehaald. Natuurlijk is er ‘n probleem en daar zitten intelligente verknipte mensen tussen. Wellicht verstandiger te kijken naar hoe verknipt en wat de oorzaken zouden kunnen zijn? De schuldvraag?

  100. Nico de Geit Zegt:

    jim:
    schanuleke,

    De schuldvraag?

    Ik denk dat je beter naar een oplossing kunt zoeken.

    Red jezelf.

  101. schanuleke Zegt:

    ll,

    Nout Wellink, onze eigen Captain Hindsight. :’)

    Die Wellink heeft het IQ van een aardbei, dus die moet je sowieso niet geloven. Dat die het ooit tot toezichthouder geschopt heeft, heeft enkel en alleen met z’n politieke kwaliteiten te maken, niks meer en niks minder. Helaas werkt het in onze wereld nu eenmaal zo dat niet degenen met de beste kwaliteiten op de hoogste posities belanden, maar degenen met de machtigste vrienden. Wellink is daar het schoolvoorbeeld van.

    40 jaar geen groei is gewoon echt hele dikke onzin. Een dergelijke status quo is gewoon niet 40 jaar lang te handhaven. Het kan op dit moment 2 kanten op: of we gaan binnen nu en 10-15 jaar een totale systeemimplosie meemaken, waarna er na een aantal jaren van chaos echt wel weer groei zal komen (op de bodem kun je immers niet verder meer omlaag). Of er komt binnen nu en 10-15 jaar een spectaculaire nieuwe technologische ontwikkeling bovendrijven, die onze productiviteit weer een enorme duw gaat geven.

    Persoonlijk zet ik m’n geld in op de tweede optie. Ik ben immers een positief ingesteld mens. 😉

  102. jim Zegt:

    Nico de Geit: Ik denk dat je beter naar een oplossing kunt zoeken.

    Red jezelf.

    Ha was het maar zo gemakkelijk dan wist ik het wel.
    Voorlopig zie ik het zo dat van alles en nog wat ontkend word. Ook dat je geen rekening met de rest hoeft te houden. Hoe groot die rest is en wat de invloed daarvan is daar vormen we een mening over maar de werkelijkheid is weerbarstiger. Iemand als Wilders gooit slechts kolen op het vuur. Dat is verre van een redding.

  103. Deutsche Mark Zegt:

    Steven,

    Leuk opgetutte singlewoning.
    Had zoiets zonder dubbelglas, cv, “dakterras” en wat dure inrichtingsdingetjes als laatste huurwoning voordat ik vertrok.
    Was toen voor ~30-40k GULDEN te koop. Kom je incl. opleuken op hooguit ~30k€.
    Plus 20 jaar inflatie: reken zelf maar uit.

  104. jim Zegt:

    Ontkenning=negatief

  105. schanuleke Zegt:

    jim,

    LOL de schuldvraag voor het Marokkanenprobleem interesseert me allang niet meer. 10-20 jaar geleden nog wel, maar ik heb de hoop dat dat probleem ooit nog opgelost gaat worden lang geleden al laten varen.

    Mij interesseert het slechts nog om toch vooral iedereen te waarschuwen om vooral niet tussen (of in de buurt van) het bontkraagvolk te gaan wonen. Tenminste, als je gezin je lief is. Verder moeten mensen zelf maar kijken hoe ze hiermee omgaan.

    Red jezelf, want een ander doet het echt niet voor je. En zeker onze overheid niet.

  106. jim Zegt:

    schanuleke,

    Vertrouwen in wat, zeg je nu eigenlijk!
    Ontkennen!

  107. jim Zegt:

    Als het je niet interesseert wil je hert niet weten.
    Dat mag. Doen een heleboel Marokkaanse jongens ook. Niet allemaal!

  108. ll Zegt:

    schanuleke: Persoonlijk zet ik m’n geld in op de tweede optie.

    🙂 Dat ideetje is hier ook al eens langsgekomen….

    Helium 3 afvangen op de maan ……

  109. ll Zegt:

    ll: Helium 3 afvangen op de maan …

    Linkje vergeten

    astroblogs.nl/2007…-nieuwe-energiebron/

  110. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit: Ik zat meer aan kleine eenvoudige NIEUWE woninkjes te denken. Die plant je dan op een mooie plek in de natuur, die zoveel mogelijk heel blijft.

    Oost Europa heeft ook kansen.

    Wie plant dan welk nieuw woninkje waar neer voor je?
    En voor welk bedrag?

    Bestaande woning overnemen van iemand die het daar zat is lijkt me goedkoper.

    Oost-Europa heeft nog altijd meer nadelen dan kansen, dat kun je gerust van me aannemen. (ik heb een heel sterke band met dat deel van Europa)
    Voor ons is Oost-Europa totaal geen optie, want het is nog steeds een enorme puinhoop. Veel jongeren leren zich het apelazerus om er zo snel mogelijk weg te kunnen. En autark leven lijkt leuker dan het is, net als de bed en breakfast in het zuiden. Allemaal romantische dromen die ter plaatse snel uiteenspatten.

    De “ik vertrek”-TV-kijker mag wellicht denken dat emigreren zo werkt, mijn kille werkelijkheid zag er anders uit. Met een busje wat spullen naar Dld. karren en nog geen 1000 gulden in de portemonnaie. Zo ongeveer, met 0 beginnen, kop naar beneden en beuken, zoals karakterschaatser vd Burg kortgeleden treffend samenvatte.

    Nico, wordt wakker en zoek naar realistische kansen. Ze zijn er, ook voor jou.

  111. schanuleke Zegt:

    jim,

    Zeg jim, je lijkt je nogal aangesproken te voelen, of iets dergelijks. Wat kan jou dat scootertuig eigenlijk schelen?

    Je kunt mij cynisme verwijten, maar ik spreek (helaas) uit eigen ervaring(en). Op een zeker moment kom je erachter dat de overheid er niet voor jou is, om jou verder te helpen, om jou te beschermen tegen criminelen of om jouw rechten te verdedigen. Maar dat die overheid er alleen is om het bestaande systeem in stand te houden, om de al bestaande orde der dingen te handhaven.

    Dat is ook het moment dat je je zult realiseren dat jij, en alleen jij, verantwoordelijkheid draagt voor jouw eigen leven en dat van je gezin. En dat jij er dus zelf voor moet zorgen dat je bepaalde bedreigingen, die buiten jouw invloedssfeer liggen maar waar je op straat wel mee te maken kunt krijgen, uit de weg gaat. Of er eigenhandig defintief mee afrekent, maar dat ligt in Nederland nu eenmaal wat lastig.

  112. Voerman Zegt:

    schanuleke: Wellink is daar het schoolvoorbeeld van.

    Iedereen die meer verstand heeft dan een mossel en enige positie van aanzien heeft en bovendien het woord huis in de mand durft te nemen wordt op dit forum per definitie voor lul gezet. Voerman heeft natuurlijk ook zo zijn voorkeuren, maar probeert een onderbouwing van een mening die niet strookt met de zijne niet op de man uit te spelen. Daarmee verspeel je het recht om zelf op inhoud beoordeeld te worden.

  113. Voerman Zegt:

    mand=mond

  114. Frans Zegt:

    Voerman: Die werkt niet voor geld wat hij wel krijgt.
    Dat soort volk is het meest besproken volk op dit forum!

    Ah! Je bedoeld de banksters! 🙂

  115. Voerman Zegt:

    Frans: Ah! Je bedoeld de banksters!

    Raak, Frans!
    Ook alles wat daar op lijkt en naar ruikt en mee omgaat.

  116. Tijdelijke Huurder Zegt:

    Steven,

    Dank voor dit mooie stukje cabaret!

  117. schanuleke Zegt:

    ll,

    Interessant. En zo zijn er vele ontwikkelingen, met name op energetisch, maar ook op bio- en neurotechnologisch gebied, die in mijn ogen een hoge potentie hebben om de mensheid verder te brengen.

    Wat dacht je bijvoorbeeld van olie uit algen (scientias.nl/weten…en-minuut-olie/75060)? En ook kernfusie heb ik nog steeds niet afgeschreven.

  118. Rexpat Zegt:

    Deutsche Mark,

    Waar je ook bent. Niks gebeurt vanzelf. Je moet er voor werken.

    Ik heb heel veel plannetjes voorbij zien komen van allerlei soorten van ondernemers die dachten het snel te maken in het buitenland. Hotelletje kopen/reisburea beginnen, bemiddelen in Textiel, goedkoop inkopen en doorverkopen…glimlach.
    Vooral in verre landen waar “men” minder ontwikkeld is denkt men meer kansen te hebben.

    Forget it.

    Juist in de landen heeft men een overlevingsdrang ontwikkeld die hen tot Overlevers heeft gemaakt. Wij in het westen hebben de afgelopen decennia vooral een zachte onderbuik gecreëerd. De gemiddelde Turk, Marokkaan, Pool, Afghaan heeft meer overlevingsgenen dan de gemiddelde Nederlander.

    De Grieken zijn weer begonnen met het aanmaken van de juiste moleculen in hun genetische huishouding..

    Wij talmen nog een beetje. Voelen de crisis nog niet echt..Hebben plannetjes enzo. Gerommel in de marge.

    Duurt nog effen voordat de impact van de omgeving gaat doorwerken op onze genen en we weer echte vleeseters worden.

    Ik vind het goed zo. Terug naar de realiteit.

  119. jim Zegt:

    schanuleke:
    jim,

    Zeg jim, je lijkt je nogal aangesproken te voelen, of iets dergelijks. Wat kan jou dat scootertuig eigenlijk schelen?
    /blockquote>

    Je beledigd mij en mijn vrienden slechts. Ik maak de criminele randfiguren beter mee dan jou denk ik, is een keuze van waar je mee te maken wilt hebben. Wat wil je weten? Ik sta midden in het leven. Niet iedereen kan dat. Ga jij naar Syrië om foto’s te maken? Ieder z’n mening maar het beeld dat ik heb is ‘gewoon’ anders. Ik hou van mijn Marokkaanse vrienden, jij hebt ze blijkbaar niet. Niet jouw schuld maar je weet niet wat je zegt. Was het maar zo eenvoudig dan hadden we nu ook geen negers.

  120. Deutsche Mark Zegt:

    Voerman:
    … maar probeert een onderbouwing van een mening die niet strookt met de zijne niet op de man uit te spelen.

    Dat is in het geval van Wellink wel lastig.
    Hoe speel je dat bij een man zonder inhoud klaar?

  121. jim Zegt:

    er gaat af en toe iets fout met quoten bij mij, beetje teveel James Baldwin gelezen…

  122. latida Zegt:

    Kijk eens naar de mogelijkheden in landen met een page staatschuld en een hoge mate van zelfvoorziening als je ruimte zoekt. Binnen Europa zijn dat bijvoorbeeld Estland en Finland. Landen met een kleine bevolking en daardoor een hoger democratisch gehalte waar de regering over het algemeen dichter bij de bevolking staat. Wel eigen geld meenemen danwel bereid zijn de handen uit de mouwen te steken maar mogelijkheden volop om vooruit te komen en Nederlanders zijn er nog welkom. Rusland lijkt me namelijk 3x niks, maar heb enkele vrienden die er buitengewoon goed hebben geboerd.

  123. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Nico de Geit: Ik zat meer aan kleine eenvoudige NIEUWE woninkjes te denken. Die plant je dan op een mooie plek in de natuur, die zoveel mogelijk heel blijft.

    In Nederland zijn campings, maar daar is alles opgepropt en mag niets. En het is duur. Oost Europa heeft ook kansen. Een dagje rijden van Nederland.

    Het is eigenlijk diep triest dat ik dat soort ideeën heb en dat ik niet de enige ben die er zo over denkt: verlaat de Titanic op het juiste moment.

    Nog een keer: als je in Nederland op een mooie plek wilt wonen moet je eerst een miljoen lenen. Zelfs een koe heeft in Nederland meer ruimte dan de meeste mensen.

    nico.. heel veel nederlandse boeren zijn vanwege betutteling e.d. vertrokken naar Polen. voornamelijk melkvee bedrijven hebben ze opgezet.
    Polen is net ietsjes dichterbij, net ietsjes meer westers, en heeft heel veel prachtige natuur. of je nu aan de bernsteinkust gaat, of the lakedistrict van de Mazuren of in het zuiden bij die prachtige middeleeuwse steden zoals Krakov. de gemiddelde Pool is heel gastvrij, belezen.. en al die vooroordelen daar ben ik het helemaal niet mee eens..
    ook daar kan je prachtig aan de zelfverzorging aanknopen. de ppol heeft net als de rus zijn datscha..

  124. Voerman Zegt:

    schanuleke: uit de weg gaat. Of er eigenhandig defintief mee afrekent

    Je kunt niet elke harmonikaspeler uit de weg gaan!
    De volgende categorie komt er al aan; ze spelen meestal viool.
    Veel soorten muzikanten langzamerhand in dit land.
    Ook Landgenoten blazen hun partijtje vaak mee!
    Als je niet van muziek houdt, lijkt het erop, dat je niet van mensen houdt, schanul.
    Maak jezelf niet ongelukkig!
    Je zou ten einde raad kunnen proberen om samen met de Geit een tweekappertje te betrekken op een nog onontdekte plek op de Veluwe! 🙂
    Voerman zou het ook allemaal graag een beetje anders zien, maar ja……….

  125. schanuleke Zegt:

    Voerman,

    Nout Wellink is hier helemaal geen discussiepartner en dus speel ik niet op de man. Of ben jij soms stiekem Nout Wellink?

    En verder was ik in de veronderstelling dat toch zolangzamerhand iedereen er wel van overtuigd is dat die man écht absoluut niets kan en nog veel minder wéét, laat staan dat hij de gave zou hebben om ook maar één minuut in de toekomst te kijken. Behalve dan dat hij zich op een zeker, voor hem gunstig moment goed heeft weten in te likken bij z’n bankstervrinden uit New York en omstreken.

    Als jij daar nog niet van overtuigd bent, dan mea culpa. Maar in dat geval heb ik ook niet de illusie dat ik je alsnog wél daarvan zou kunnen overtuigen. Dat zal ik dan ook niet proberen. 🙂

  126. latida Zegt:

    Page = lage

  127. jim Zegt:

    latida,

    LLaat me raden de niieuwe revu ? 🙂
    )

  128. Marion Zegt:

    Jim, de goeden zijn maar een kleine groep, 60% van de marokkaanse jongenmannen zijn in aanraking met politie/justitie geweest. En dan zijn er nog een heleboel die zich niet hebben laten pakken. De oorzaken daar hebben geitenwollensokken al tientallen jaren op kunnen studeren, dus genoeg is genoeg.

  129. jim Zegt:

    Marion,

    En dus?

  130. latida Zegt:

    @Jim Goed geboerd in Estland en Finland, dus nee niet nieuwe revu.

  131. Voerman Zegt:

    Deutsche Mark: Hoe speel je dat bij een man zonder inhoud klaar?

    Helemaal niet over lullen!

  132. schanuleke Zegt:

    jim,

    En dus moet je zorgen dat je er bij uit de buurt blijft. It’s as simple as that. 🙂

    En ja, het zou mooi zijn als iemand dat probleem zou oplossen. En nog beter zou het zijn als de Marokkaanse gemeenschap dat probleem zelf zou oplossen. Maar ik voel me daar in elk geval absoluut niet meer toe geroepen. Daarvoor heb ik in het verleden al teveel shit over me heen gehad van politiek-correct grachtengordelvolk en linkse provincialen. Dus laat die hun eigen shit ook maar weer opruimen.

  133. latida Zegt:

    Voorbeeldje: 44000 vierkante meter voor nog geen 25000 euro: http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/7599089

    Is natuurlijk een bouwval maar het punt is volop goedkope ruimte, redelijk goede infrastructuur en mogelijkheden om klappertjes te maken als je zelf een beetje handig bent. Estland heeft de laagste staatsschuld in heel Europa en is net zo groot als Nederland met maar 1,5 miljoen inwoners.

  134. jim Zegt:

    Maria, sorry dat ik het zeg, je kunt hier te lande afstuderen op allerlei niet er toe doende onderwerpen tegenwoordig in tegenstelling tot de jaren 70/80.
    Die percentage’s zeggen iets natuurlijk maar het zegt hoegenaamd niets over hoe jij of ik daarmee omgaan.
    Ik zie ook dat er ‘n probleem is en constateer dat ook, samen met mijn Marokkaanse vrienden. Erkenning is een begin. Met verwerping is er geen beginnen aan. Daarin zit de ontkenning, en daarmee basta. LKaten we ons beperken tot waar dit blog over dient te gaan. Vermits je dit als een bedreiging beschouwt.

  135. Rexpat Zegt:

    schanuleke:
    jim,

    En dus moet je zorgen dat je er bij uit de buurt blijft. It’s as simple as that.

    En ja, het zou mooi zijn als iemand dat probleem zou oplossen. En nog beter zou het zijn als de Marokkaanse gemeenschap dat probleem zelf zou oplossen. Maar ik voel me daar in elk geval absoluut niet meer toe geroepen. Daarvoor heb ik in het verleden al teveel shit over me heen gehad van politiek-correct grachtengordelvolk en linkse provincialen. Dus laat die hun eigen shit ook maar weer opruimen.

    Politiek Correct grachtengordel volk en linkse provincialen?

    U bent een beetje van het generaliseren en vervolgens allerlei eigenschappen aan die groepen toewijzen.

    U leeft een beetje in clichés en de volkwijsheid van de Nederlander die vind dat hij moet kunnen zeggen wat hij denk te constateren. Zijn “persoonlijke” constatering verwart hij vervolgens met dat hij oplossingen aandraagt maar er “niet wordt geluisterd”.

    Kunt u een oplossing aandragen die het marokkanenprobleem oplost en de huizenmarkt problematiek ook een beetje oplost? (Duw richting on topic)

    Ik denk dat u er zomaar een paar “oplossingen” uit uw hoge hoed toveren kunt..

  136. schanuleke Zegt:

    latida,

    Daar koop je in Nederland nog geen halve hectare grond voor, laat staan dat je een huis erbij krijgt.

    Ik zeg: doen!

  137. Mis de boot niet Zegt:

    Waarom nu kopen?

    1) Meeste Economen voorspellen huizenprijsdaling. Dat is een belangrijk signaal dat het tegenovergestelde gebeurt.

    2) Economie in VS herstelt; Europa volgt het herstel in de VS met twee jaar vertraging (afgelopen 30 jaar.

    3) Huren wordt fors duurder (voor hogere inkomens), dus geen alternatief meer (naar mijn mening)

    4) De keus is enorm op dit moment en onderhandelingsruimte dus ook.

    Let op: De vraagprijzen en taxatieprijzen liggen mijlenver uit elkaar. Koop geen huis voordat je het hebt laten taxeren. De taxatieprijs ligt makkelijk 20% onder de vraagprijs. Als je teveel biedt krijg je geen hypotheek meer, omdat die niet meer dan 106 % mag zijn van de taxatiewaarde.

  138. Marion Zegt:

    Rexpat, je zou bijvoorbeeld de ouders van criminele marokkanen de bak in kunnen smijten, kinderen uit huis en in opvoedkampen. Moet jij eens opletten hoe snel dat volk leert opvoeden.

    Vele malen langer straffen. Bij recidive gewoon 10 jaar de bak in, dat scheelt een heeeleboel misdrijven hoor.

  139. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark:

    Nico, wordt wakker en zoek naar realistische kansen. Ze zijn er, ook voor jou.

    Ik hou wel van een beetje avontuur maar ga nooit over één nacht ijs. In het leven gaat het om de reis, niet om het doel. Ik ben in ieder geval niet van plan mijn spaargeld op te maken aan een veel te dure Nederlandse pensioenfonds-huurwoning.

    Veel mensen zijn helemaal blut, sterker: staan onder water met hun ‘eigen’ woning. Ze kunnen niet rondreizen om te zien of er misschien een kansje ergens voor ze is.

    Het zou best wel eens kunnen dat een deel van de Nederlanders met wat spaargeld in een ander land beter af is. Depardieu verhuisde van Frankrijk naar België.

    Ik hou dat soort bewegingen sterk in de gaten, want voor mij zal er misschien ook een moment komen om de Titanic te verlaten. De muziek speelt gewoon door, ze beloven zelfs beterschap.

    Maar voorlopig blijf ik lekker zitten in mijn veel te dure pensioenfonds-huurwoning. Als alles blijft zoals het nu is is er niets aan de hand. Maar het zou binnen enkele jaren ook weleens een stuk slechter met de economie kunnen gaan. We zitten duidelijk in een spiraal naar beneden.De fundamenten zorgen daarvoor: kosten van mislukte immigratie, vergrijzing en ook nog enorme schulden.

  140. jim Zegt:

    Rexpat: Politiek Correct grachtengordel volk en linkse provincialen?

    U bent een beetje van het generaliseren en vervolgens allerlei eigenschappen aan die groepen toewijzen.

    U leeft een beetje in clichésen de volkwijsheid van de Nederlander die vind dat hij moet kunnen zeggen wat hij denk te constateren.Zijn “persoonlijke” constatering verwart hij vervolgens met dat hij oplossingen aandraagt maar er “niet wordt geluisterd”.

    Kunt u een oplossing aandragen die het marokkanenprobleem oplost en de huizenmarkt problematiek ook een beetje oplost? (Duw richting on topic)

    Ik denk dat u er zomaar een paar “oplossingen” uit uw hoge hoed toveren kunt..

    jan met de pet leeft er mee. Ga in ‘n ivoren toren wonen man! Dat deed je al, ik had het over mijn vrienden ook al maken die maar 40% uit volgens Maria. Criminaliseren helpt natuurlijk. Die hebben ons huisvestingsprobleem veroorzaakt. Niet kortzichtige figuren als jij natuurlijk. Oplossingen? Jij praat over oplossingen het klinkt meer als endlosung!

  141. latida Zegt:

    @132 Het is dat ik mijn schaapjes reeds op het droge heb staan maar als ik 10 jaar jonger was geweest had ik het zeker overwogen. Met 100k kom je in de uithoeken van Europa een heel eind, zeker als je je inkomen uit internet kan halen of eigen vermogen hebt. Overigens heeft Estland een flat tax van 22%.

  142. schanuleke Zegt:

    Rexpat,

    Nergens heb ik geschreven dat AL het grachtengordelvolk politiek-correct zou zijn (al zou dat me niet verbazen) of dat ALLE politiek-correcten in de grachtengordel zouden wonen. Noch heb ik ergens geschreven dat ALLE provincialen links zouden zijn, of ALLE linksen provinciaal. Evenmin heb ik ergens geschreven dat ALLE Marokkanen crimineel zouden zijn, of ALLE criminelen Marokkaan. Dus kunt u mij dan misschien aanwijzen waar precies ik volgens u zou generaliseren?

    Verder heb ik al eerder aangegeven dat ik totaal niet geïnteresseerd ben in de schuldvraag en/of in oplossingen voor het Marokkanenprobleem. Dat is dus een discussie die u echt met iemand anders zult moeten voeren.

    Wat betreft de woningmarkt is er maar één oplossing, en die oplossing begint op dit moment stevig vorm te krijgen: de markt nu eindelijk eens zijn werk laten doen, wat ongetwijfeld zal leiden tot lagere huizenprijzen. Gunstig voor de starter en ongunstig voor de huidige verkoper, maar het zij zo.

    Die laatsten zou je eventueel tegemoet kunnen komen met wat extragratis overheidsgeld (uiteraard gefinancierd uit de afroming van de nog altijd schandelijk hoge winsten van banken en verzekeraars) om de klappen van de restschuldproblematiek op te vangen. Maar echt nodig is dat laatste natuurlijk niet, want na een jaar of drie vertoeven in de schuldsanering is dat probleem toch sowieso opgelost. Kwestie van even een tijdje op een houtje bijten.

  143. Rexpat Zegt:

    jim,

    Beste Jim,

    Er gaat geloof iets mis met het quoten enz.

    Mijn opmerkingen waren voor Schanuleke bedoeld. Marion heeft al enkele denkrichtingen aangegeven voor een begin van de “oplossing”. Zie haar post.
    Ik denk dat dat Schanuleke en Marion op één lijn zitten.

    Ik ben het met u eens.

  144. latida Zegt:

    Correctie: 21% flat tax in Estland.

  145. jim Zegt:

    Ah de aap uit mouw! Hij kan z’n huis niet kwijt.
    Verklaart een hoop, niet de mocrohaat!

  146. bhaal Zegt:

    Mis de boot niet,

    trol 🙂

  147. schanuleke Zegt:

    jim,

    Wie kan z’n huis niet kwijt?

  148. schanuleke Zegt:

    bhaal:
    Mis de boot niet,

    trol

    Wel leuk geprobeerd natuurlijk. 😉

  149. Keesje Zegt:

    bhaal:
    Mis de boot niet,

    trol

    Makelaar? Haha. Wel geeft hij een goede tip: ga je kopen, taxeer, taxeer!!

  150. jim Zegt:

    Rexpat,

    Dat vermoeden had ik al 😉

  151. schanuleke Zegt:

    latida:
    @132 Het is dat ik mijn schaapjes reeds op het droge heb staan maar als ik 10 jaar jonger was geweest had ik het zeker overwogen. Met 100k kom je in de uithoeken van Europa een heel eind, zeker als je je inkomen uit internet kan halen of eigen vermogen hebt. Overigens heeft Estland een flat tax van 22%.

    M’n schoonfamilie heeft een groot boerenbedrijf (akkerbouw), dus die heb ik het ter beoordeling even toegemaild. Ik vind het wel een erg interessante optie namelijk, maar ga natuurlijk niet over één nacht ijs.

    Zoiets moet je imho alleen doen als er écht muziek in zit, want je laat hier wel heel wat achter. Bovendien heb ik een hele goede, recent afgeronde opleiding en een baan met vast contract.

  152. schanuleke Zegt:

    Keesje: Makelaar? Haha. Wel geeft hij een goede tip: ga je kopen, taxeer, taxeer!!

    Zal wel een makelaar-taxateur zijn dan. Die denkt op de rand van de totale woningmarktineenstorting nog even twee vliegen in één klap te slaan, over de ruggen van weifelende starters.

    Maar helaas zijn alle vliegen in de jaren hiervoor al doodgemept en houden de maden zich verscholen.

  153. Rexpat Zegt:

    schanuleke,

    De markt moet haar werk doen: Eens. Dat betekent dat alle wet en regelgeving en vooral fiscale maatregelen vwb het wonen (huur en koop) vrijgelaten moet worden.

    Verder wil ik geen semantische discussie met u aan te gaan inzake uw woordgebruik. Het komt redelijk in de buurt van het huidige gesundenes Volksempfinden. Dat zijn over het algemeen redelijk gestandardiseerde denkbeelden waar men verder niet over nadenkt omdat “het toch zo is”. Scootertuig, grachtengordel publiek, linkse provincialen etc. Hier hoort een bepaalde connotatie bij zodat we zelf niet meer hoeven na te denken. Hiermee schaart u zich tot de groep “goed volk”.

    Dus ik neem generaliserend terug omdat niet uw eigen generalisaties zijn maar slechts nagepapegaaide meningen vanuit de MSM. Die zijn zo ingeburgerd dat we niet meer door hebben met karikaturen (.) van doen te hebben.

    BTW
    Ik ben niet links en ik woon niet in de grachtengordel. Ook ben ik geen linkse provinciaal. Zodra mijn achtergronden relevant zijn voor een discussie zal ik daar melding van maken.

  154. Henk 6 Zegt:

    Hoeveel % gaat de markt zakken in 2013?

  155. Mis de boot niet Zegt:

    Ik wens jullie in ieder geval een gezegend 2013

  156. Deutsche Mark Zegt:

    latida:
    Met 100k kom je in de uithoeken van Europa een heel eind, zeker als je je inkomen uit internet kan halen of eigen vermogen hebt.

    Dan hoef je geen houten bouval met 4,5Ha akker aan te schaffen.
    Om te gaan boeren vind ik dat aanbod te duur. 4,5Ha is te weinig om rond te komen en de noodzakelijke bedrijfsgebouwen ontbreken.

    En als je je inkomen uit het internet haalt zijn er bijv. in Dld. ook best leuke plekken te vinden waar je voor relatief weinig geld heel comfortabel kunt leven. Daar heb je Estland niet voor nodig.

  157. schanuleke Zegt:

    Rexpat:
    schanuleke,

    De markt moet haar werk doen: Eens. Dat betekent dat alle wet en regelgeving en vooral fiscale maatregelen vwb het wonen (huur en koop) vrijgelaten moet worden.

    Verder wil ik geen semantische discussie met u aan te gaan inzake uw woordgebruik. Het komt redelijk in de buurt van het huidige gesundenes Volksempfinden.Dat zijn over het algemeen redelijk gestandardiseerde denkbeelden waar men verder niet over nadenkt omdat “het toch zo is”.Scootertuig, grachtengordel publiek, linkse provincialen etc. Hier hoort een bepaalde connotatie bij zodat we zelf niet meer hoeven na te denken. Hiermee schaart u zich tot de groep “goed volk”.

    Dus ik neem generaliserend terug omdat niet uw eigen generalisaties zijn maar slechts nagepapegaaide meningen vanuit de MSM. Die zijn zo ingeburgerd dat we niet meer door hebben met karikaturen (.) van doen te hebben.

    BTW
    Ik ben niet links en ik woon niet in de grachtengordel. Ook ben ik geen linkse provinciaal. Zodra mijn achtergronden relevant zijn voor een discussie zal ik daar melding van maken.

    LOL waar heb je het over man? “Nagepapegaaide meningen vanuit de MSM”?

    Man, ik zag die problemen met Marokkanen al aankomen toen 90% van Nederland nog überhaupt nooit een Marokkaan in levende lijve gezien had, begin jaren ’90. Ik zag het toen al aankomen omdat ik toen, als schoolgaande jongere in zo’n leuke volkswijk woonde, waar alle culturen (autochtonen [dat woord kenden we toen trouwens helemaal nog niet] en de diverse culturen afkomstig uit Suriname en Indonesië) tot dan toe vreedzaam en met veel respect voor elkaars cultuur hadden samengeleefd. Natuurlijk gebeurde er wel eens wat, maar dat hoort gewoon bij zo’n volkswijk.

    Totdat op een zeker moment de Marokkanen de boel kwamen overnemen. De rest is geschiedenis.

    Afijn, dit is de laatste keer dat ik op jouw aantijgingen gereageerd heb, want het is offtopic en bovendien bevalt dat hele betweterige http://www.joop.nl-toontje van je me voor geen meter. Het is mij wel duidelijk dat je totaal geen of in elk geval véél te weinig “praktijkervaring” hebt met de zogenaamde “Marokkanenproblematiek” en dat je eigenlijk totaal niet weet waar je over praat.

    Verder moet je zelf maar kijken hoe je mensen gaat overhalen om jou en je maatjes te helpen om de Mocro de spreekwoordelijke ‘winter door te helpen’. Maar op mijn steun hoef je in elk geval niet (meer) te rekenen, want het interesseert me simpelweg niet meer. Teveel slachtoffers, teveel gemiste kansen, teveel politiek-correcte manteltjes der liefde, teveel thee en koekjes, en, boven alles, te weinig introspectie bij de Marokkaanse gemeenschap zelf. En nu is het wat mij betreft gewoon te weinig te laat.

  158. latida Zegt:

    @152 Wat is het % inkomstenbelasting in DLD? Niet van plan om te boeren trouwens.. Lol. Ken iemand in Finland met 1 miljoen vierkante meter bos + huis voor 175,000 euries.

  159. schanuleke Zegt:

    Deutsche Mark: Dan hoef je geen houten bouval met 4,5Ha akker aan te schaffen.
    Om te gaan boeren vind ik dat aanbod te duur. 4,5Ha is te weinig om rond te komen en de noodzakelijke bedrijfsgebouwen ontbreken.

    En als je je inkomen uit het internet haalt zijn er bijv. in Dld. ook best leuke plekken te vinden waar je voor relatief weinig geld heel comfortabel kunt leven. Daar heb je Estland niet voor nodig.

    4,5 ha is uiteraard te weinig, dat snapt, hoop ik, iedereen wel. Maar het gaat mij vooral om het hele idee van naar een land als Estland verhuizen en daar iets opbouwen in de agrarische sector.

    Ik kan me in Nederland voor 2 ton op een nog steeds veel te duur betaalde woning vastpinnen als onderdeel van ons nationale piramidespel, of voor die 2 ton een, naar verwachting, toch leuk stukje land aanschaffen in zo’n land.

    Ik vraag me serieus af wat op termijn meer gaat opleveren. Maar eigenlijk denk ik het antwoord daarop al wel te weten, mits je bereid bent er keihard voor te werken. 🙂

  160. lexion Zegt:

    Wie heeft een idee van de huizenmarkt op spitsbergen. Ik hoorde dat de tuinen daar riant uitvallen. Klopt dat?

  161. Patrick Zegt:

    @Lexion,

    Heb ik ook gehoord ja, prachtige tuinen, alleen moet je wel continu de ijsberen uit je moestuin schieten want die eten al je tomaten op 😉

  162. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Ik zat meer aan kleine eenvoudige NIEUWE woninkjes te denken. Die plant je dan op een mooie plek in de natuur, die zoveel mogelijk heel blijft.

    In Nederland zijn campings, maar daar is alles opgepropt en mag niets. En het is duur. Oost Europa heeft ook kansen. Een dagje rijden van Nederland.

    Het is eigenlijk diep triest dat ik dat soort ideeën heb en dat ik niet de enige ben die er zo over denkt: verlaat de Titanic op het juiste moment.

    Nog een keer: als je in Nederland op een mooie plek wilt wonen moet je eerst een miljoen lenen. Zelfs een koe heeft in Nederland meer ruimte dan de meeste mensen.

    Lees het relaas van Gerhard Hormann over huisje kopen in voormalig DDR

  163. Adamus Zegt:

    jim:
    Als het je niet interesseert wil je hert niet weten.
    Dat mag. Doen een heleboel Marokkaanse jongens ook. Niet allemaal!

    Je hoeft niet te ontkennen, maar kan ze wel in hun sop gaar laten koken.

  164. Adamus Zegt:

    jim:
    er gaat af en toe iets fout met quoten bij mij, beetje teveel James Baldwin gelezen…

    Jim als angry young man.

  165. Adamus Zegt:

    Juist in de landen heeft men een overlevingsdrang ontwikkeld die hen tot Overlevers heeft gemaakt. Wij in het westen hebben de afgelopen decennia vooral een zachte onderbuik gecreëerd. De gemiddelde Turk, Marokkaan, Pool, Afghaan heeft meer overlevingsgenen dan de gemiddelde Nederlander.

    Helemaal eens -al doet mijn mening er niet toe.

  166. cartoonist Zegt:

    Speciaal voor Erik :

    ll: Alleen tip-top klaar woningen worden nog verkocht

    nos.nl/audio/45590…worden-verkocht.html

    Dit stukje NOS-journalisme is het perfecte voorbeeld van hoe duur een huis kopen de afgelopen jaren nu precies geweest is.

    Huis 5 jaar geleden gekocht met een hypo van 255.000. Rente zal in 2007 ca. 5% geweest zijn ofzo dus dat maakt aan rentekosten ongeveer 1000/maand. Als je goed verdiend dan kun je daarop 52% subsidie krijgen van de staat. Blijft 500/maand rente. Verdere lasten, onderhoud, belastingbijtelling en verzekeringen ook een paar honderd/maand.

    Dus je hebt jezelf de eerste paar jaar rijk gerekend aan de lage woonlasten van ca. 750 euro/maand voor een geweldige rijtjeshuis in Almere.

    Nu 5 jaar later bij verkoop, 75000 toeleggen dat is 1250 euro/maand aan uitgestelde verborgen afschrijvingen. Je was dus zo slim om in een koophut te gaan wonen en betaalde daar dan ruim 2000 euro/maand voor.

    Daar kun je een mooie villa voor huren, met tuinman en zwembad.

  167. Frans Zegt:

    Mis de boot niet: Economie in VS herstelt

    Absolute kul natuurlijk!
    De VS staat op de rand om een derde wereld land te worden, you ain’t see nothing yet.
    Dit heeft onder andere te maken met het verlies van de status van de USD als reserve currency.
    Ik neem aan dat het cynisch bedoeld was? De andere punten die je opnoemt zijn even grote onzin? 🙂

  168. Frans Zegt:

    Dawg:
    Voerman,

    Liquidity floats every boat.Als de centrale banken sinds niet wereldwijd de geldkraan open hadden gezet hadden er nu wachtrijen voor je kliko gestaan.

    Ben ik niet met je eens:
    zerohedge.com/cont…2-and-velocity-money

    Mis de boot niet: Economie in VS herstelt

    Absolute kul natuurlijk!
    De VS staat op de rand om een derde wereld land te worden, you ain’t see nothing yet.
    Dit heeft onder andere te maken met het verlies van de status van de USD als reserve currency.
    Ik neem aan dat het cynisch bedoeld was? De andere punten die je opnoemt zijn even grote onzin? 🙂

  169. Frans Zegt:

    Oeps, stond nog wat open in het venster.. Excuus.

  170. Frans Zegt:

    Voerman: Maar er is zoals altijd nog maar één manier om in dit landschap in geldproblemen of in echte armoede te geraken, namelijk GELD UITGEVEN WAT JE NIET HEBT!

    Niet waar Voerman: heb ik al eerder betoogd: de overheid geeft te veel uit, en dat moet ergens vandaan komen. Verder heeft het met de manier van geldcreatie te maken dat er uiteindelijk altijd schulden, faillisement ontstaat. De marge waar jij het over hebt is een zero sum game: als jij slaagt om met minder schuld uit te komen, is er aan de andere kant iemand die met meer schuld uitkomt. Het is overigens WEL te prijzen jouw instelling: als een ieder dit zou doen zou dit een totale afwijzing van het systeem betekenen, maar zouden we ons ook allemaal in zeer armoedige overlevingsmode bevinden: leven van het land en het bos, en hutjes bouwen.

  171. Frans Zegt:

    Nico de Geit: Het zou best wel eens kunnen dat een deel van de Nederlanders met wat spaargeld in een ander land beter af is. Depardieu verhuisde van Frankrijk naar België

    Geen goed voorbeeld volgens mij: Depardieu had wat meer dan een “beetje spaargeld”. Met een tax van 75% heeft hij inderdaad de benen genomen.

  172. Frans Zegt:

    Patrick:
    @Voerman, het komt wel dichtbij hoor.

    In 2012 is mijn eigen zzp omzet aardig geduikeld, mijn broer is ontslagen (bouw-advies sector), vrienden van mij zitten nu in een te duur huis op 1 salaris en draaien het elke maand nog net rond.

    Buurman van vrienden begin dit jaar ontslagen (bouw), buurvrouw is nu ook ontslagen (administratief werk).

    Mijn vader is met pensioen en heeft inmiddels al vijf jaar geen inflatiecorrectie gehad, merkt het nu elke maand echt in zijn budget. Het appartement dat hij in 2007 kocht toen hij terug in Nederland kwam is inmiddels minder waard dan de hypotheek.

    Kennis (vader van vier kinderen) is half jaar geleden ontslagen en probeert nu met zzp klusjes rond te komen. Heeft nu een klus voor twee maanden… sprokkelwerk dus.

    Andere kennis heeft jaarcontract dat begin 2013 waarschijnlijk niet wordt verlengd… die mag dus ook weer op zoek.

    Ik merk het dus wel degelijk in mijn directe omgeving.

    Goede reactie!! Hier hebben we wat aan: waarneming “on the ground”. Dit is in deze tijden het meest betrouwbaar omdat cijfers gemanipuleerd worden.

    Kees de Kort heeft onlangs gezegd dat het grootste niet geziene leed onder de ZZP-ers is.
    Dit is natuurlijk logisch, oftewel kwestie van logisch nadenken.

  173. Frans Zegt:

    asd: Maar ook Monti maakt het bont, die van de EU financiële solidariteit vraagt via gemeenschappelijk gedeelde risico’s.

    Krijgt binnenkort natuurlijk de Nobel prijs van de vrede hahahaha!

  174. KoophuisXXL Zegt:

    @cartoonist,
    Als je een huis hebt en dat ook kunt betalen maakt het “onder” de prijs verkopen niet uit, je koopt immers ook een huis terug wat in waarde gedaald is. Was ook de strekking van het NOS stukje..

  175. Frans Zegt:

    OMG wat een corrupt zooitje, de banksters, de media, de politici, de huizenmarkt deskundigen (natuurlijk niet de mensen hier die proberen de waarheid te benaderen)
    Het gaat allemaal omvallen…
    Als de derivaten handel (een paar keer wereld jaar product)omvalt zeg dan maar dag tegen je pensioengeld.
    Als de rol van de USD is uitgespeeld….

  176. Frans Zegt:

    ll: EN DAT WAS ONZE TOEZICHTHOUDER ! ……..

    Als dank voor bewezen diensten heeft Wellink (zionist) nu na zijn baan als topman van de BIS nu een superhoge aanstelling bij de Chineesche centrale bank.
    Shows you: all is interconnected in het fascism corporate model.
    Landsgrenzen, nee werelddeel grenzen bestaan niet meer.
    Het staart je aan recht in je gezicht: nu alleen het nog leren zien… 😉

  177. Frans Zegt:

    schanuleke: HAHAHA dat gehuilebalk van dat NVM-mokkel! Priceless!!!
    Toch wel genieten hoor. Op m’n werk stikt het ook van de jankzakjes. Allemaal op of nabij de top gekocht en nu dikke tranen met tuiten.

    Ik zou me maar niet teveel verkneukelen om andermans leed: jij komt ook nog aan de beurt, wij allemaal komen nog aan de beurt.
    (Buiten het feit dat het spiritueel een dergelijke houding niet erg gezond is)

  178. ll Zegt:

    Cassandra, huizenmarkt

    KdK nog 30% eraf, hij huurt……

    fondsnieuws.nl/opi…862-cassandras-.html

    The economist, nog 32 % eraf…

    http://www.economist.com/node/21551486

  179. ll Zegt:

    Huizenzeepbel door financiële innovatie Juan 😉

    biflatie.nl/artike…financiele-innovatie

  180. ll Zegt:

    Vrij vertaald.

    Boonstra ( Rabo ) huizenprijzen dieptepunt over 2 jaar.

    Banken bashen moet afgelopen zijn.

    Griekenland…… volk gaat door een hel, de veroorzakers van deze ellende hebben geld verplaatst naar Zwitserland, en hebben nergens last van.

    Er is een zwakke vraag naar krediet, en in de toekomst als de vraag aantrekt is er bijna geen krediet door de stapeling van maatregelen door de staat.

    De groei is er even wat uit.

    Kapitaalvlucht binnen Europa van Zuid naar Noord, daarom hier lage rente, maar als evenwicht is hersteld stijgt hier de rente weer door kapitaalvlucht naar het Zuiden.

  181. ll Zegt:

    Hmmmmm, uitval vraag krediet ?

    Uit het boek der boeken 🙂

    De echte liquidatiefase…….Kondratieff

    de economie krimpt opnieuw
    werkeloosheid stijgt verder
    Krediet wordt niet meer gecreeërd
    consumenten zijn niet langer in staat meer geld uit te geven.
    huizen dalen in waarde
    het vertrouwen van mensen in de economie daalt verder

    Alleen deze ontbreekt nog.

    aandelenkoersen dalen opnieuw fors…..

  182. ll Zegt:

    ll: Uit het boek der boeken 🙂

    Sorry linkje vergeten…….

    bol.com/nl/p/defla…ht/1001004006244730/

  183. de markies Zegt:

    Frans: Goede reactie!! Hier hebben we wat aan: waarneming “on the ground”. Dit is in deze tijden het meest betrouwbaar omdat cijfers gemanipuleerd worden.

    Kees de Kort heeft onlangs gezegd dat het grootste niet geziene leed onder de ZZP-ers is.
    Dit is natuurlijk logisch, oftewel kwestie van logisch nadenken.

    Klopt! Maar toch. Ik neem juist heel weinig waar van grote slagen door de crisis. De kaasschaaf is bij veel mensen dikker geworden, maar paniek of KO-slagen blijven juist op veel plekken uit. Ik had dat al veel meer verwacht. Veel ‘leed’ lijkt juist verborgen te blijven (of ik neem niet goed waar). Ik lees hier vaak dat de paniekfase echt gaat aanbreken, het zal allemaal wel. Nu neem ik vooral geleidelijke leegloop van de zeepbel waar.

  184. Onderwaarde Zegt:

    Pakken deze Professor … ontslagen … dwingen, om starterswoning te kopen en dan … WERKKAMP voor 30+ jaar!!!

  185. Adamus Zegt:

    KoophuisXXL:
    @cartoonist,
    Als je een huis hebt en dat ook kunt betalen maakt het “onder” de prijs verkopen niet uit, je koopt immers ook een huis terug wat in waarde gedaald is. Was ook de strekking van het NOS stukje..

    Die lui ken ik. Een ton onder de vraagprijs teruggekocht. Wel een PL van 60 mille als restschuld op verkocht appartement. Extra niet aftrekbare woonlastenpost van >6 mille per jaar 😉

  186. Adamus Zegt:

    Frans: Ik zou me maar niet teveel verkneukelen om andermans leed: jij komt ook nog aan de beurt, wij allemaal komen nog aan de beurt.
    (Buiten het feit dat het spiritueel een dergelijke houding niet erg gezond is)

    Mijn bek valt nog iedere dag open van verbazing -of is het verwondering?

  187. Adamus Zegt:

    Frans:
    OMG wat een corrupt zooitje, de banksters, de media, de politici, de huizenmarkt deskundigen (natuurlijk niet de mensen hier die proberen de waarheid te benaderen)
    Het gaat allemaal omvallen…
    Als de derivaten handel (een paar keer wereld jaar product)omvalt zeg dan maar dag tegen je pensioengeld.
    Als de rol van de USD is uitgespeeld….

    Die is al uitgespeeld, maar het sterft nog van de dollars over de wereld. De bezitters willen dus nog ff geloven dat ze die kwijt kunnen.

  188. Deutsche Mark Zegt:

    de markies:
    Veel ‘leed’ lijkt juist verborgen te blijven (of ik neem niet goed waar).

    Schaamte brengt mensen in problemen ertoe deze zo goed als mogelijk voor de buitenwereld te verbergen.

  189. Okkie Zegt:

    Wellink heeft volgens eigen zeggen gedaan wat hij kon.
    eo.nl/radio/ditisd…k-gedaan-wat-ik-kon/

  190. Adamus Zegt:

    ll: Sorry linkje vergeten…….

    bol.com/nl/p/defla…ht/1001004006244730/

    Het boek dat niemand in mijn omgeving wil lezen. Hopen allemaal dat het met een sisser gaat aflopen.

  191. Deutsche Mark Zegt:

    nos.nl/artikel/455…cht-met-verlies.html

    Dat betekent omgekeerd, dat 85% van de huizen met winst verkocht wordt.

    Van jan. tot en met okt. werden 90064 huizen verkocht.
    In 13899 gevallen lag de verkoopprijs lager dan de koopprijs.
    In 76165 gevallen was dat dus omgekeerd en maakte de verkoper winst.

    Het gemiddelde verlies is 25000€.
    Over de gemiddelde winst van die andere 76k huizen wordt met geen woord gerept. Ik zou het graag willen weten.
    Hoeveel overwaarde wordt ondanks de crisis nog gecasht?

    Waarom ligt het aantal transacties zo laag?
    Willen of kunnen bepaalde verkopers hun verlies niet nemen?
    Of zijn er veel mensen die te weinig overwaarde naar hun zin kunnen verzilveren en om die reden wachten op betere tijden?

    Het artikeltje geeft op al mijn vragen helaas geen antwoord.
    Er wordt slechts reclame gemaakt hoe slim het kan zijn je restschuld te nemen om een goedkopere volgend huis aan te schaffen.
    Waar dan weer een nieuwe onderwaarde gecreerd wordt, ervan uit gaande dat de prijzen verder gaan dalen.
    Dan kun je na een paar verhuizingen kwartetten met alle PL’etjes die je hebt afgesloten……

  192. Deutsche Mark Zegt:

    Oeps, in de 1e zin –> wordt=werd

    Verder heb ik de k.k. buiten beschouwing gelaten.
    Zelfs met deze kosten inbegrepen verkocht nog 76% met winst, d.w.z. 3 van de 4 verkopers verdiende wat aan zijn huis.

  193. Deutsche Mark Zegt:

    Joepie, er hangt er weer ééntje in het spamfilter….

    Dan maar in stukkies hakken.
    Eerst het linkje:

    nos.nl/artikel/455…cht-met-verlies.html

  194. Deutsche Mark Zegt:

    En de tekst:

    Er werden dus 85% vd huizen met winst verkocht, incl. k.k. altijd nog 76%.
    3 vd 4 verkopers verdiende dus aan de verkoop.

    Waarom zo weinig transacties:
    1) niet willen/kunnen verkopen met verlies?
    2) meer overwaarde willen verzilveren en wachten op betere tijden?

    Hoe is de verhouding onderwaterhuizen verlies-verkopen?
    Deze verhouding zou het antwoord op de reden voor het lage aantal transacties moeten geven.(1 of 2)

    De reclame voor het nemen van de restschuld en goedkoper doorstromen is walgelijk.
    Er wordt volledig aan het feit voorbij gegaan, dat het nieuwe huis bij verder dalende prijzen wederom een restschuld gaat opleveren.

  195. Deutsche Mark Zegt:

    En de tekst hangt ook weer in het filter.
    Ik geef het op, tot later.

  196. xenobinol Zegt:

    Hihi

    Haha 🙂

  197. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    ll,

    pfff..wat een catastrophe en Japan zit er al heel lang in.
    wat is goede raad in zo een scenario??

    betekent het deflatieverhaal: cash is king ??

  198. cartoonist Zegt:

    Deutsche Mark: Er werden dus 85% vd huizen met winst verkocht, incl. k.k. altijd nog 76%.

    Je vergeet de kosten v/d hypotheek, ewf, woz, onderhoud en verzekeringen. Dus winst/verlies is relatief als je niet alle kosten meeneemt.

    : Waarom zo weinig transacties:
    1) niet willen/kunnen verkopen met verlies?
    2) meer overwaarde willen verzilveren en wachten op betere tijden?

    1) Mensen met een spaar/beleggingshypo kunnen dit ,eventuele, restbedrag niet gebruiken om het verlies bij verkoop aan te zuiveren. Belastingregels verhinderen dat. Een persoonlijke lening is noodzakelijk en duur.

  199. cartoonist Zegt:

    vervolg voor Deutsche Mark:

    2) Veel mensen denken nog dat we een tijdelijke recessie meemaken en zien niet dat er monetair/financieel andere tijden aangebroken zijn. Dus blijven ze , soms tegen beter weten in, wachten op de opleving van de huizenprijzen. Sommige met voldoende kapitaal houden liever het (2e)huis aan , eventueel om te verhuren, omdat ze denken dat cash geld zal inflateren.

    En de rede voor het lage aantal transacties, is dat de ongebreidelde kredietgroei, waarbij iedere koper meer kon lenen dan dat er voor een woning gevraagd werd, voorbij is.

    Sinds 2008 betekent het bezit van een woning dat je gegarandeerd vermogensverlies lijdt. In de periode 1983 tot 2008 betekende het bezit van een woning gegarandeerd vermogenswinst.

  200. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Deutsche Mark,

    kan je wel lezen hoor Mark..
    moet altijd wel grinniken als jij je aufregt omdat je in angeblich inde spam blijft hangen..
    terzake:

    je hebt volkomen gelijk: het is een minority die (thans) met verlies verkoopt ( wordt op de duur wel anders.
    de rest 85% (verkocht met winst) het geld zit bij de ouedere generatie. generatie 1950 en jonger. zie je ook sosms aan de foto’s : echte jaren 60,70 ugly 80 meuk
    waarom zo weinig transacties: het betreft een verkopers staking: obwohl laag geprijst gekocht en in de regel reaal conservatief gefinancieerd ( m.a.w. afgelost)
    zijn ze langgenoeg gekgemaakt door de hausse van de hedonistische negentiger jaren wil men hun vermeende recht laten gelden. pas als het verzorgingstehuis om de hoek komt kijken dan komt de rest van de familie bijeen en gaat het dan toch naar beneden..
    tot die tijd houd men “halsstarrig” vol

    heb laats een zeer goed artikel in de Financial Times gelezen over de situatie in the UK.
    heer een soortgelijk artikel.
    if.org.uk/wp-conte…fin_Report_19oct.pdf

  201. xenobinol Zegt:

    Voerman: Goede opmerking. De starterswoning ontleent zijn naam niet aan het soort huis, maar aan de prijs.
    En de jonge starters zijn van de meest verwende generatie ooit!

    En die jongeren raken straks pas echt verwend als afgestorven boomers geen opvolgers meer vinden om hun royale huizen tegen megaprijzen te kopen. Kan je als starter direct in een vrijstaande woning, gebouwd in de karakteristieke stijl uit het verleden. Toen de lucht nog schoon was en de sex nog vies 🙂

  202. Deutsche Mark Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar:
    kan je wel lezen hoor Mark..
    moet altijd wel grinniken als jij je aufregt omdat je in angeblich inde spam blijft hangen..

    Dit keer duurde het niet lang, omdat de admin korte tijd later het nieuwe topic plaatste en meteen het filter leegde.
    Begin deze week hingen er een paar ~2 dagen in. (de admin was afwezig/onderweg)

  203. Deutsche Mark Zegt:

    Mijn vragen waren natuurlijk meer van retorische aard, want de antwoorden kent vrijwel iedereen hier. (trolletjes daargelaten)

    Toch ligt de verhouding winst-verlies (3:1) niet zo ver van de verhouding overwaarde-onderwater af. Die is toch ook ongeveer 3:1?

    Dat zou betekenen, dat de verkopen in beide marktsegmenten (winst/verlies)vergelijkbaar stroef lopen. De koppige casher en de verliesnemer zijn net zo terughoudend. (waarbij de verliesverkoper soms vast zit en niet zelf beslist)

    Of waren de verkopen in de vette jaren veel te hoog?
    Hoeveel transacties waren er voor de boom vanaf ~’95?
    (heeft iemand daar een grafiekje van?)

  204. Mieke Zegt:

    Mag ik even advies:

    Een huis met een vraagprijs van 320, kan ik kopen voor 230. Dat is 30% onder de vraagprijs. Onder de gunstige hypotheekvoorwaarden nog (ja, maandag afsluiten dus). We hebben nog geen JA gezegd (moeten we morgen doen zodat we maandag contract kunnen tekenen) omdat we overwegen om 1 jaar te gaan rondreizen en over een jaar opnieuw de huizenmarkt te bekijken. Maar .. dan kunnen we niet meer tegen de huidige hypotheekvoorwaarden van 2012 lenen. En huizen met een vraagprijs boven de 3 ton worden nauwelijks nog verkocht in die wijk.

    Graag jullie advies: kopen of niet kopen?
    Alvast bedankt!

  205. schanuleke Zegt:

    Mieke,

    Da’s echt véél te weinig info om er een goed en zinnig advies over te kunnen geven.

  206. Deutsche Mark Zegt:

    Mieke, is het rondreizen+wachten of kopen+blijven?

    Inderdaad onmogelijk wat over te zeggen met zo weinig info.

    1 of 2 inkomens en hoeveel, “zekere” banen, grootte, ligging en staat van onderhoud vh huis, kinderen nu of toekomst, enz enz?

  207. Mieke Zegt:

    Hoi,

    Wij hebben 3 kinderen in de basisschoolleeftijd en al 3 jaar in Azie gewoond hiervoor, dus helft eigen geld. We willen het huis kopen zodat we bij terugkomst (na een jaar reizen) direct met ons gezin kunnen starten. 1 inkomen, zekere baan. onderhoud goed.

    Kunnen jullie hier iets mee?

  208. Mieke Zegt:

    Deutsche Mark,

    Hoi,

    Wij hebben 3 kinderen in de basisschoolleeftijd en al 3 jaar in Azie gewoond hiervoor, dus helft eigen geld. We willen het huis kopen zodat we bij terugkomst (na een jaar reizen) direct met ons gezin kunnen starten. 1 inkomen, zekere baan. onderhoud goed.

    Kunnen jullie hier iets mee?

  209. Deutsche Mark Zegt:

    Dus nu kopen –> 1 jaar reizen en dan wonen?

    En in de tussentijd verhuren?

    230 +k.k. gedeeld door 2 (eigen geld) maakt een hypotheek van ~120k€.

    Als je dat zo wilt organiseren speekt er financieel niet veel tegen.

    Aan de andere kant wordt het kopen over een jaar op die manier ook een ongecompliceerd gebeuren.

    Persoonlijk zou ik wachten, maar dat niet vanwege de hyp.voorwaarden.

  210. latida Zegt:

    In een jaar kan er een hoop gebeuren. In de haast een huis kopen terwijl je geen woonruimte nodig hebt lijkt me geen goed idee. De prijs kan nog verder omlaag, er kan een mooier huis langskomen, misschien komt er nog een kind bij, je moet van alles regelen terwijl je tegelijlertijd een jaar weg plant. Tsja als je zoveel hooi op je vork wil nemen en dan nog advise nodig hebt dan twijfel je. Bij twijfel niet doen, haastige spoed is zelfden goed. Voor de hypotheekrenteaftrek zou ik het tenminste niet doen, volgend jaar veel meer keus en iets om naar uit te kijken.

  211. Nico de Geit Zegt:

    @ Mieke

    Ik zit in een huurwoning van een pensioenfonds voor 980 euro per maand. Ik heb geld om een woning contant af te rekenen. Maar dat doe ik niet, omdat ik er vanuit ga dat de economie de komende jaren bergafwaarts zal gaan. De huizenprijzen zullen uiteindelijk moeten volgen.

    Er komt heel veel rottigheid aan, en op een gegeven moment komt er een mooi instapmoment. De vraag is alleen of eigenaar worden verstandig is. Ooit zul je de woning weer moeten verkopen. Voordat je koopt moet je eerst een inschatting maken van de toekomst.

    Ik woon nu in een roomblanke wijk met veel oude mensen. Vier jaar geleden ben ik de multiculturele wijk waar ik een deel van mijn jeugd doorbracht uit gevlucht. Dat was eenvoudig als huurder.

    Als ik jou begrijp dan wil je een aantal jaren in Nederland gaan wonen, en misschien dan de woning weer verkopen. Ik denk dat dat scenario zwaar geld gaat kosten, omdat ik verwacht dat de huizenprijzen blijven dalen.

    De bodem is nog lang niet in zicht. Eerst moeten de babyboomers hun huis verkopen, dan moeten de problemen rond immigranten een nieuw evenwicht vinden. Tegen die tijd ziet Nederland er heel anders uit. Misschien ben ik er dan niet meer. Weg gevlucht, samen met heel veel andere capabele Nederlanders en EU-onderdanen.

  212. Keesje Zegt:

    Off topic:

    Volledig overzicht alle nieuwe regels rondom het kopen van een huis in 2013 (en na 2013 voor zo ver bekend). Doorrekenen maar wat dit alleen al allemaal gezamenlijk voor effecten zal hebben:

    eigenhuis.nl/actue…s-belastingplan2013/

    Gelukkig zijn ze nu slimmer dan eerder:

    Bij eenverdieners met een modaal inkomen is de daling zo’n 8.000 euro, bij twee keer modaal bijna 27.000 euro en bij drie keer modaal zo’n 40.000 euro.

    Het gevolg van deze verminderde leencapaciteit is dat de huizenprijzen verder zullen dalen.

  213. Deutsche Mark Zegt:

    Keesje:

    Het gevolg van deze verminderde leencapaciteit is dat de huizenprijzen verder zullen dalen.

    Omdat de verminderde leencapaciteit voor Mieke geen probleem gaat opleveren (veel eigen geld), verandert voor haar dus niet veel.
    Iets duurder lenen voor een goedkoper huis.
    Als het eigen geld ingezet wordt is het fin. voordeel oude voorwaarden minder groot, want hier wordt van max. financiering uitgegaan. (prijs+k.k.)

  214. Mieke Zegt:

    Deutsche Mark,

    Dank je voor jullie reacties!

  215. Deutsche Mark Zegt:

    Mieke:
    Deutsche Mark,

    Dank je voor jullie reacties!

    Wat gaat het worden?

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.