Hogere inkomens vaker naar schuldsanering

Steeds meer mensen met een bovenmodaal inkomen doen een beroep op schuldhulpverlening om hun financiële problemen op te lossen.

orig jaar had 25 procent van de aanvragers om hulp een bovenmodaal inkomen. In 2008 ging het nog om 2 procent.

Dat blijkt uit het jaarverslag van de Vereniging voor schuldhulpverlening en sociaal bankieren (NVVK).

De NVVK spreekt van een bovenmodaal inkomen als iemand anderhalf keer een modaal inkomen van 32.500 euro bruto heeft.

Makkelijk uitgeven

NVVK-voorzitter Joke de Kock zegt dat ook de groep met een bovenmodaal inkomen kan rekenen op steun. ”Schuldhulpverlening is bij ons voor iedereen, ongeacht inkomen, toegankelijk.”

Volgens haar zijn mensen met een hoog inkomen gewend om makkelijk geld uit te geven. Als het inkomen terugvalt, is het moeilijk om dat kooppatroon bij te stellen.

”Ook voor die groep is de tijd voorbij dat alles kan”. Bovendien komen er steeds meer huizenbezitters met dubbele woonlasten door de stagnerende woningmarkt.

bron: ANP

91 Reacties

  1. Juan Belmonte Zegt:

    Volgens haar zijn mensen met een hoog inkomen gewend om makkelijk geld uit te geven. Als het inkomen terugvalt, is het moeilijk om dat kooppatroon bij te stellen.

    Goedopgeleiden kunnen in de polder anno 2010 zèlf niet bedenken dat ze hun koopgedrag moeten aanpassen als ze minder geld binnenkrijgen en daarvoor is er HULP nodig…

    HELP ik ben hoogopgeleid en begrijp niet dat ik minder moet gaan uitgeven, als er minder binnenkomt, kunt u dat uitleggen alstublieft :-)

  2. Juan Belmonte Zegt:

    Onderdeel van de zorg-zanik-zorg spiraal

  3. Martijn Zegt:

    Juan,

    Tja, die overheid probeert aan alle kanten de huizenmarkt in leven te houden.

    Wie gelooft dat het gaat lukken is gek.

    Cuando el caballo esta muerto, dejalo

  4. Juan Belmonte Zegt:

    :-)

  5. Juan Belmonte Zegt:

    Wist u trouwens dat veel “Cruijfiaanse wijsheden” gewoon Spaanse spreekwoorden zijn ?

    Als het paard dood is, laat hem dan maar
    > > >
    Je moet niet aan een dood paard trekken

  6. Juan Belmonte Zegt:

    Cada ventaja tiene su desventaja om een mooie Cruijf aan te halen

  7. nhz Zegt:

    @3:
    nou, op deze manier lukt het vast om er nog een paar jaar aan te plakken.

    ”Ook voor die groep is de tijd voorbij dat alles kan”

    blijkbaar niet, en zo leren de kleuters nooit hun les. Hooguit drie jaar in de wacht en dan door naar de volgende ronde van het grote huizenpyramidespel, vanzelfsprekend met een nieuwe tophypotheek voor risico van de maatschappij. Verworven rechten nietwaar?

    getver… de volgende bubble is overduidelijk gezeik. Die dame zouden ze moeten opsluiten in een gesticht, samen met al die verwende kleuters die haar klantjes zijn. Wie er voor deze sanering opdraait wordt niet vermeld; als iemand met een minimum inkomen van 10.000 euro postorder schuld afgeholpen wordt heb ik daar niet zo’n moeite mee. Maar als iemand met een modaal inkomen (of nog veel hoger) zo tonnen hypotheekschuld ontloopt is dat een schandaal van de eerste orde, want in de huidige situatie draait de belastingbetaler daar voor op (NHG, bankensteun etc.).

    Oja, de methodes van het Ministry of Truth volgende betekent dit dat volgend jaar minstens 50% van de WSNP klantjes bovenmodaal zijn ( misschien wel 99%, als je aanneemt dat het een exponentiele ontwikkeling is wat best zou kunnen).

  8. Ludwig von Mises Zegt:

    Och, dan gaan ze toch gewoon in een sociale huurwoning zitten:

    fd.nl/artikel/1463…chrijving-corporatie

    CORPORATIE TOETST INKOMEN NIET
    Scheefwonen al mogelijk vanaf inschrijving bij corporatie

    Door: Verbraeken, H.

    Bijna de helft van de woningcorporaties in Nederland stelt geen inkomenseisen bij de toewijzing van huurwoningen.

    Dat blijkt uit een inventarisatie van het Amsterdamse adviesbureau Van Nimwegen.

    De conclusie is opmerkelijk, omdat woningcorporaties zich volgens de wet moeten richten op de laagste inkomensgroepen die zelfstandig geen kans hebben op de koop- en huurmarkt. Daarbij ligt een inkomenstoets voor de hand.

    In wezen bestaat bij deze corporaties direct bij de inschrijving al het risico van scheefwonen, ofwel wonen in een corporatiehuis dat in verhouding tot het inkomen te goedkoop is. ‘Alle woningzoekenden bij deze corporaties kunnen, ongeacht hun inkomen, in principe in aanmerking komen voor alle vrijkomende woningen’, stelt het onderzoek.

    Vaak geen inkomenstoets

    Van Nimwegen bekeek het beleid van 233 corporaties, kleine en grote in het hele land. In 42% van de gevallen is er geen inkomenstoets. De inventarisatie bestrijkt de helft van alle corporaties.

    De Vereniging van Institutionele Beleggers in Vastgoed, Nederland (IVBN) ‘is verbaasd over het grote aantal corporaties zonder inkomenscriteria’, zegt directeur Frank van Blokland. De IVBN voert al jaren een kruistocht tegen de corporatiesector die de commerciële verhuurders in het hogere inkomenssegment oneigenlijke concurrentie aandoet.

    Wildgroei

    Brigitte van der Burg van de VVD-Tweede Kamerfractie noemt de conclusie ‘ongelooflijk’. Als corporaties aan middeninkomens kunnen verhuren, is hun woningvoorraad te groot, aldus de VVD’ er.

    ‘Dat percentage van 42 is veel’, reageert econoom Taco van Hoek, directeur van het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid. In sommige steden kunnen middeninkomens gesubsidieerde huurwoningen betrekken, in andere niet. Volgens Van Hoek ontstaat hiermee ‘wildgroei’.

    Voordelen voor corporaties

    Het fenomeen van scheefwonen is al jaren een groot probleem. De Amsterdamse corporaties ramen zelf het scheefwonen in hun woningen op 30%. ‘We zouden dolgraag instrumenten willen hebben om ze meer te laten betalen’, zegt Hans van Harten, directeur van de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties.

    Maar scheefwonen heeft ook voor de corporaties voordelen. Zo leidt het tot meer inkomenscategorieën in wijken met veel sociale woningbouw. ‘En hoe hoger de doelgroep, des te gemakkelijker komen de centen binnen’, zegt Jan Jaap Kolkman, directeur van Van Nimwegen. ‘Dat is bij een aantal een serieus beleidsargument.’

    Overbodig

    De corporaties die geen inkomenstoets hanteren vinden die toets overbodig. Zij menen dat in de praktijk de huurwoningen naar de primaire doelgroep gaan met een inkomen tot euro 29.000. Dat zeggen corporaties in bijvoorbeeld de stad Groningen, Grouw (Friesland), Ede (Gelderland) en Velsen (Noord-Holland).

    In de Randstad hanteren veel corporaties en gemeenten inkomensgrenzen, maar die zijn genereus opgesteld, tot zelfs euro 45.000. Daarmee wijzen de corporaties woningen toe aan inkomens tot anderhalf keer modaal, die volgens hen anders op de woningmarkt tussen de wal en het schip zouden vallen.

  9. nhz Zegt:

    @8:
    kortom, er kan stevig bezuinigd worden op de steun aan/via de woningcorporaties :)

    ik ben ook wel verbaasd dat het zo wijdverspreid is. Tel daarbij op de zeker 20% WBV klantjes die helemaal niet zijn wie ze zeggen te zijn (illegale onderverhuur etc.) en globaal de helft wordt ten onrechte gesubsidieerd … waarmee ik niet wil beweren dat de subsidie voor de rest wel terecht zou zijn :(

  10. adamus Zegt:

    Corporaties hebben ook geen inzage in de gegevens van de belastingdienst.
    Daarom gaan de toeslagen ook via de belastingdienst.

    Eigenlijk zou de aanvraag voor een woning via belastingdienst moeten gaan……….leuk hè?

  11. nhz Zegt:

    @10:
    vroeger (1990 ofzo) moest je bij ons wel drie jaar loonstrookjes inleveren, dan zien ze toch ook wat je aan belasting betaalt? Normaal kun je daar genoeg uithalen lijkt me. Of iemand daarboven nog eigen vermogen heeft daar zijn ze niet in geinteresseerd. Het verbaast me wel dat sommige WBV’s zeggen dat ze bij die hogere inkomens makkelijker de huur binnenhalen; ik hoor vaak dat ze liever mensen met bijstand, asielzoekers etc. hebben, omdat dan feitelijk het rijk garant staat voor het hele bedrag …

  12. adamus Zegt:

    voor martijn?

    OBAMA NOW HAS HIS OWN PRIVATE ARMY. Fox News broke this story with Judge Napolitano. Hidden in the 2,200 pages of the “Health” Care Bill was a two page provision for him to form his own private domestic army. He promised to do this publicly, and said his private army was to be, “just as strong as our national military”. What else is hidden in this bill? We told you this had nothing at all to do with your health or welfare; only with power and control. Pelosi said, “We have to pass this bill to see what’s in it.” Well, now we’re finding out it’s worse than our worst nightmares.

  13. adamus Zegt:

    nhz, je weet toch een kopiëerapparaat toen ook al wonderen deed? Werkgeversverklaring werd ook gevraagd. Waarom zou wg de wn niet een beetje helpen?

  14. Ludwig von Mises Zegt:
  15. Martijn Zegt:

    Ik vind infowars doorgaans geen betrouwbare site.

    Dat er in de VS fascisten aan de macht zijn is wel duidelijk en die willen uiteraard niets liever dan een privaat leger.

    Vechten ze in Irak en Afghanistan ook al mee.

  16. adamus Zegt:

    filmpje vreet bandbreedte. Tekst moet toch kunnen?

    The Much Greater Depression started months ago. Do you know one big reason people survived the mere Great Depression? We had 27% farmers then. We have 2% now. People could grow food, eat, feed their family, and trade for other goods they needed. Over one quarter of Americans were farmers. Now it is 2%. We won’t survive this. People will not have food. America is the only country in the entire world where you can eat like kings and queens for 10% of your take home income. Soon this is going to 30%. Food is going to get very, very expensive. No more eating like royalty for 10% of your income.

    Don’t hold out any false hope for the November elections. Don’t even think that Republican Neocons are going to do any better than Democratic Marxists. We live in a one party system, and that is the Republicrat Party. The Tea Party Movement has already been taken over by pseudo-conservatives like Palin and Gingrich. The Tea Party is now being used very effectively as an outlet for rage, frustration, and anger by the media. This is not the Tea Party of a year ago when real patriots stood in the streets with signs. Neoconism is just as bad as Marxism only different. Republicans are just as bad as Democrats only different.

    OBAMA NOW HAS HIS OWN PRIVATE ARMY. Fox News broke this story with Judge Napolitano. Hidden in the 2,200 pages of the “Health” Care Bill was a two page provision for him to form his own private domestic army. He promised to do this publicly, and said his private army was to be, “just as strong as our national military”. What else is hidden in this bill? We told you this had nothing at all to do with your health or welfare; only with power and control. Pelosi said, “We have to pass this bill to see what’s in it.” Well, now we’re finding out it’s worse than our worst nightmares. Just like the census, he is going to hire thousands of ACORN workers and other radical Marxist scumbags for his private army. They will have full military training and powers. Why do we need a domestic army? We already have the National Guard. If you weren’t convinced this is End Times, maybe now you’re getting the message. How are you going to feel when a fully armed and military trained ACORN member or other leftist dirt bag kicks down your door for suspicion of domestic terrorism? Have you noticed how many “domestic terrorists” are getting arrested now on false and made up charges? It’s all staged and none of these people did anything.

    We may well have a silver “short squeeze”. This means people demand silver on the COMEX and London Bullion Exchange, but there isn’t any silver. The price will skyrocket if this happens. London admitted to lending out silver and gold at 100 to 1 ratios. The SLVs (paper silver and gold) admittedly have almost no metal. The COMEX is the largest repository of silver and gold, and may well be as empty as Ft. Knox. They are self auditing, which is the same as no auditing at all. Ft. Knox hasn’t been audited in 50 years, despite a federal law requiring a complete one every ten years. This is why we have only been buying bullion and no stocks for months now. When the silver-to-HUI (currently 24:1) ratio improves we will sell our stocks and go to all bullion. Right now silver stocks are extremely undervalued, and it is a poor time to sell them and switch to physical metal. This will change soon, and the HUI will be 600. The silver market is tiny, and this is why the price will go to unimaginable heights. It is estimated there are only about one billion available ounces in the whole world. Most of these are in the COMEX, London Exchange and the “paper silver” SLV exchanges. This means each person in the world only gets one sixth of one ounce of silver- $3 worth at $18 an ounce. There are endless “greedy hoarders” who have 100,000 or more ounces. This means each now owns the silver for over a half million people. We cannot possibly mine enough to fill the demand. You MUST have silver in a technological society and you cannot replace it. The replacements like platinum palladium and rhodium are far more expensive. You would not have a car, telephone, computer, refrigerator or much of anything else electrical in nature without silver.

    Right now the silver to HUI ratio is very high about 24 to 1. When it returns to a much lower level (like 16 to 1 we will sell our stocks and convert them to bullion. Stocks are severely undervalued right now.

    The Dow Jones to silver ratio is now about 610 to 1. It was about 930 to 1 (Nov 2007). It is going to about 25 to 1. (e.g. Dow 5,000 and silver $200). The silver to gold ratio is now about
    63 to 1, and will return to the traditional, historical 15 to 1 ratio or even better. Silver will do four times better than gold. The median American home is now $165,000 and falling to about $120,000. You will be able to buy the average home for 600 ounces of silver! Please read that again- you will be able to buy the average home for 600 ounces of silver very soon.

    Some people write and say they are poor and have to hold onto everything they have. They are afraid to buy silver. Let’s say you own nothing but a $50,000 IRA. Sell it, pay the penalty and you’ll be left with something like $35,000. Buy twenty 100 oz silver bars. Within five years this will be worth over $350,000. Your IRA or 401k will be worth nothing after it is nationalized by “your” government and turned into a worthless treasury annuity. Silver and gold are real. Paper is just paper. The green paper in your wallet is Monopoly money and is worthless. All currencies on earth are worthless and backed by nothing.

    California is the sixth largest economy in the world. It is hopelessly bankrupt. “As goes California so goes the nation.” On April 5 Jim “the Liar” Cramer said the California economy had bottomed and was “turning around”. California is also the most socialistic, welfare state in the union, even worse than Massachusetts. This is what socialism, big government and welfare programs bring you- poverty, bankruptcy, and absolute ruin.

    Bernie Madoff stole over $50 billion. Didn’t you notice there was ZERO attempt to get that money back? Isn’t that strange that no attempt whatsoever was made to get it back. You can’t spend $50 billion on yachts, condos, and vacations folks. Bernie is a Mossad agent and that money went right to the Israeli government.

    Look at the above chart of the U.S. dollar. It has topped at 82 and is ready to go into freefall. Your poor old author is massively short the dollar with a stop at 82.5 cents. The dollar could well fall drastically by Christmas. Predicting the short term is a disaster but here I go sticking my neck out again. Look for a 55 cent dollar by Christmas.

    Sign up for the free National Inflation Association newsletter. Did you know 10% of workers pay 73% of all federal taxes? And Obama says they aren’t taxed enough? Did you know 40 million people are on food stamps? And the media tells you we’re in a “recovery”. Did you know HALF of all workers will pay no federal taxes at all? 10% pay 73%, and almost half pay nothing. Yet Obama wants to redistribute the wealth. It’s already being redistributed for
    God’s sake!!! These are the kinds of things you learn from the NIA. They have the same sermon as we do- buy silver, buy more silver, and keep buying silver. They get it.

    CHANGING A DEMOCRAT FOR A REPUBLICAN THIS FALL WILL DO NOTHING!!!
    The Republicans just voted Mitt Romney as their “favorite conservative”. He’s about as conservative at Hugo Chavez for God’s sake! He put in a socialist health care program for Massachusetts that broke the state economy. He brags about it! We have a one party Republicrat system in America. Two sides of the same coin. If McCain had won, things would be different but just as bad. We’d have Neoconism instead of Marxism. McCain just tried to ban all food supplements with his senate bill, and failed due to massive outrage. 99% of Americans vote for the Republicrat Party. Only 1% vote Libertarian for freedom. The Tea Party is a joke now. Do not fall for the New Tea Party with frauds like Palin, Bachmann, Meese, and Gingrich leading the charge. The Tea Party a year ago was the real deal, with real patriots in the streets with signs. Now it has been taken over by the liberals and ruined.

    40 million Americans are on food stamps and the media tells us we’re “recovering” and the worst is behind us? Almost 1 in 7 people can’t feed themselves without government help? Add in the government school lunch programs and it’s even worse.

    The FBI is going to censor the 3,000 page file it has on Senator Kennedy. The facts are so disgraceful the family is pleading portions be omitted. The same is true of Martin Luther King, whose 17,000 page file was such a disgrace almost the entire report was sealed and locked up until 2027. And don’t think it will be released in 17 years, because it won’t. King was an adulterer and sexual deviate as well as a communist puppet and plagiarizer. This is extremely rare and against the law to censor FBI files after someone dies. Kennedy was a pitiful excuse for a human being, but was a senator for 47 years. Even after he murdered Mary Jo, and covered it up, the sheeple in Massachusetts continued to elect him over and over. The people of Massachusetts are the real disgrace here for choosing a drunken, hardcore socialist, adulterer, and murderer as their legal representative. Blame the American voter for the collapse of America. All 525 members of Congress were freely elected by the American people.

    Did you notice the media micro analyzed the entire Tiger Woods affair, and is still doing so.
    There is no detail they cannot find, no matter how insignificant, how unimportant, or how completely minute, niggling, and irrelevant. However, when it comes to Saint Obama it seems they can’t find anything at all on Barry Soretoro. They sure can’t find his Kenyan birth certificate, none of his Harvard papers, which country issued his visa to Pakistan, anything about his passports showing his real birthplace, how he paid for that Harvard education, his endless radical Marxist friends and mentors. They can’t even find Michelle’s racist college thesis where she expressed her unbridled hatred of white people and America in general.

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Look at the chart below if you don’t think hyperinflation is going to destroy the economy. Inflation is a thief in the night that steals your life savings unseen. There is only ONE cause of inflation, and that is printing unbacked Monopoly money. There is nothing complex or mysterious about inflation at all. Ever since the Federal Reserve (which isn’t federal and has no reserves at all) was founded almost 100 years ago the dollar has lost 98% of its value. We seem to take that for granted. The national money should never lose value if it is backed by gold and silver. The Constitution defines money only as gold and silver, nothing else. The ONLY way to protect yourself from the coming massive hyperinflation is owning silver or gold. Silver is four times better than gold. We are going to see an absolute nightmare of Weimar-style and Zimbabwe-style hyperinflation where prices go to Mars and beyond. You can already see it every day wherever you shop and whatever you buy.

    Here is the cover of this week’s Newsweek
    magazine touting the “comeback” of America.
    A glowing article about how the “worst is
    behind us, and there are only blue skies ahead.
    America will “stay on top” of the world as
    always. Everything is fine folks. Nothing to
    worry about. Forget the 21% unemployed
    Americans who can’t get a job. Don’t worry
    about massive hyperinflation. This is the perfect
    “contrarian indicator”. Whatever the media tells
    you is usually 180% opposite from what is really
    happening. There is no comeback whatsoever.
    America is finished, done, through, over.

    The Comeback Country

    How America pulled itself back from the brink-and why it’s destined to stay on top.

    If everything else was just peachy keen, the derivatives market alone would take down the entire world economy. Why? Because there are so many derivatives we cannot really comprehend the situation. They are all coming unraveled as you read this. Derivatives have never existed before in 5,000 years of human history. We cannot even define a derivative other than to say its value is “derived” from another monetary instrument. There are more than one quadrillion dollars in worldwide derivatives. What does this mean? $1+ Quadrillion is roughly:

    40 TIMES THE WORLD’S STOCK MARKET.
    10 TIMES the value of EVERY STOCK AND EVERY BOND ON THE PLANET.
    23 TIMES WORLD GDP.

    Let’s say that again- 23 times the entire gross domestic product of the planet.
    Bernanke admitted in a public hearing that our yearly debt could equal the GNP. We spend over half our taxes on the military for wars of aggression. Believe it or not we spend almost half of the WORLD military budget for 5% of the population. That’s right, if you add up the total military budges for all 170 countries on this earth we spend 47% of it. Russia wisely limits their budget to control the former republics, and not attack anyone. China wisely limits their budget to controlling their population. We’re busy murdering innocent people in Iraq, Pakistan, Afghanistan, and looking to attack Yemen, Syria, and especially Iran. Iran is minding its own business folks. They are members of the Nuclear Non-Prolifteration Treaty, and get yearly inspections. They have no nuclear weapons. Israel, on the other hand has more nuclear weapons by far than anyone in the Mideast, refuses to join the Non-Prolifertation Treaty, and has never once had an inspection. They want us to attack Iran for them. This will be the worst mistake we have ever made and we’ll pay for it in ways you cannot even dream of.

    Get it straight! Electing a bunch of Republicans on November 2 will do nothing to change this country. If McCain has been elected things would be just as bad, only different. We have a one party Republicrat system in this country. Two sides of the same coin. In the last 100 years the Republicans have ruined this country just as much as the Democrats. There is no difference between the two parties. Electing Republicans this fall will do nothing but rearrange the deck chairs on the Titanic. This is where Beck, Boortz, Hannity, Limbaugh, Medved, Savage, and the rest of the frauds expose themselves for what they are- phonies! They keep telling you to elect Republicans this fall, and everything will be fine. NOTHING WILL CHANGE FOLKS. You’ll get Tweedle Dee rather than Tweedle Dum. Only 1% of voters vote for Libertarians. Most elections don’t even include a Libertarian, so you only have a choice of the lesser of two evils. That’s no choice at all. The Tea Party is now a fraud led by poseurs such as Sarah Palin and Newt Gingrich. This is not the real Tea Party of a year ago. It has been ruined, infiltrated, and co-opted. Do your best to support any groups you believe in. Support your state in getting out of national health care. Yes, each state can exempt itself from this. Go to any demonstrations and rallies near you to support causes you believe in. Do your part. And please vote Libertarian this Fall wherever possible. A Rasmussen poll just showed if there was a presidential election today Obama would get 42% of the vote, and Ron Paul 41%. He is the only honest member of Congress out of 525.

  17. Ludwig von Mises Zegt:

    Je kan er de integrale tekst lezen. Zelf mening vormen.

  18. nhz Zegt:

    beetje off-topic maar toch:

    Griekenland bereidt zich voor op noodhulp

    ATHENE (AFN) – Griekenland treft voorbereidingen om eventueel gebruik te maken van de noodhulp die de eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds hebben aangeboden. Premier George Papandreou heeft dat vrijdag gezegd.”

    ik denk dat er een mega order voor comfortabele hangmatten in de lucht hangt …

  19. adamus Zegt:

    campaign.constantc…tkmUSiYMVbPS6qnEY%3D

    dit was de link van de lange tekst……..met “plaatjes”.

  20. adamus Zegt:

    17

    dat kan dan in de US ook nog steeds. Niet alles verloren, toch?

  21. Martijn Zegt:

    Tja, die wetsvoorstellen in de VS zijn tegenwoordig te lang om te lezen, net als de Europese “grondwet” die de burger hier door de strot geduwd kreeg.

    Er kan dus van alles in staan, en als er inderdaad een privaat leger gaat komen zijn we echt terug bij de tijd van … (opletten Kees) … Hitler.

    Dat we hier in het Westen en in het bijzonder de VS steeds meer naar fascisme afglijden werd hier eerder al aangestipt.

  22. Patrick Zegt:

    Ik krijg de rillingen van dit soort verhalen jongens…

    Het lijkt erop dat de voorspellingen van Gerald Celente allemaal uit gaan komen: FOOD AND TAX RIOTS ALL OVER THE PLACE

    Nog even en de VS storten in.

  23. adamus Zegt:

    Patrick geen idee welke kant het op gaat.

    Ik heb wel eens gevoetbald, heel lang geleden :-)
    Heb toen kunnen zien hoe de kolder naar de kop kan stijgen bij groepen, ook spelers zelf. Hoe zaken een eigen leven kunnen gaan leiden.

  24. Goudbelegger Zegt:

    @22 exact, daarom zeg ik ook altijd GGG.

    Wat betreft private armies, ze nemen blijkbaar ook private oorlogsondernemingen over met stimulus geld, volgens Celente zit Dan Quale, die ja, in de board.

    AMERIKA = NEDERLAND, alleen de namen zijn anders en bij ons is het meer gratis geld via aantstellingen bij overheidsgerelateerde instellingen, bij hun meer het movie werk, de wapenindustrie.

  25. Goudbelegger Zegt:

    @23 de kern van wat straks komen gaat, e-mo-ties….

  26. Ludwig von Mises Zegt:

    Zeg, even wat belangrijkers. Blijkt dat Paris Doug toch gedumpt heeft.

    Wil iemand dit artikel even lezen en mij het fijne er van vertellen?

    telegraaf.nl/prive…inhardt__.html?p=5,2

    Haha.

  27. Patrick Zegt:

    @24 Goudbelegger, let jij maar eens op hoe anders de VS zijn dan Nederland.

    VS is nog veel meer een geweldscultuur dan NL.

  28. Goudbelegger Zegt:

    Jij bent in een goede bui natuurlijk, vol in de goudaandelen..

  29. Patrick Zegt:

    @28 Goudbelegger, Mises komt wel aan de beurt als de “fysieke” goud-papierhandel klapt ;-)

  30. Goudbelegger Zegt:

    @27 ze hebben meer wapens inderdaad maar moet jij eens opletten als straks de emoties loskomen hoe het in Nederland dan is. Wat we tot nu toe meegemaakt hebben is niks, gewoon niks, wat krantenartikelen en geblabla.

    Ik geloof zelf niet zo in opstanden, de legers van alle Westerse landen zijn gewoon te sterk, met 100 machinegeweren houd je makkelijk 1000 man onder controle. Denk ook dat grotere ontwikkelingen wat opstandjes weer teniet zullen doen.

  31. Ludwig von Mises Zegt:

    Die Mises. Wat is ie dom he? Gaan natuurlijk geconfisceerd worden, die goudmijnen.

  32. Goudbelegger Zegt:

    @29 ik ook.. zit vanwege te weinig geld ook bijna alleen maar in de goudaandelen.

  33. Patrick Zegt:

    @30 In de VS beginnen ze gewoon een oorlog tegen Iran als t uit de hand loopt.

    Als ze gaan knokken zijn alle amerikanen weer één.

    Ondertussen devalueren ze dan stiekum even de Dollar.

  34. Patrick Zegt:

    @31 Mises, wie is de contractuele tegenpartij die op je papieren goud staat?

  35. Ludwig von Mises Zegt:

    Niemand. Aandelen zijn eigendomsbewijzen van een bedrijf. Custodian bewaart ze. Heeft met paper gold niets te maken.

  36. Patrick Zegt:

    Wie zei ook alweer “a Gold mine is a hole in the ground surrounded bij Liars”? ;-)

  37. Patrick Zegt:

    Mises:

    Under TWEA during times of war — and also under the International
    Emergency Economic Powers Act, 50 U.S.C. Secs. 1701-05 (“IEEPA”)
    during peacetime national emergencies — the president has broad
    powers to regulate property in which there exists a foreign
    interest. See TWEA § 5(b)(1)(B); IEEPA Secs. 1702 (a) (1) (B).

    Consequently, the president may restrict shares in any company owned
    by foreign persons consistent with the purposes of any declared
    emergency.

    In this respect, foreign-owned shares in gold and silver mining
    companies are no different from foreign-owned shares in companies in
    any other industry.

  38. KariZ Zegt:

    Eerst nog ff de exchange controls.

    Misschien hebben ze het goud dan niet eens nodig ;)

  39. Ludwig von Mises Zegt:

    Patrick

    Dus ik moet me zorgen maken dat de president van de VS mijn aandelen die op de beurs in Canada staan genoteerd en betrekking hebben op mijnbouwbedrijven op andere continenten gaat confisceren?

    Poeh.

  40. Goudbelegger Zegt:

    Mark Twain.

    Als de beurs gevaporiseerd wordt hoef je je nergens meer zorgen over te maken.

  41. Patrick Zegt:

    Mises, ik zit je een beetje te stangen.

    Maar ik ben er wel van overtuigd dat ELKE overheid alles wat op Goud en/of geld LIJKT beschouwt als een financieel instrument dat in tijden van oorlog of “calamiteit in vredestijd” “gereguleerd mag worden.”

    Blijft dus feit dat jij in tijden van werkelijke doffe miserie in het bezit bent van een paar getallen in een computer ergens.

  42. Ludwig von Mises Zegt:

    Patrick

    In tijd van oorlog kan jouw huis geconfisceerd worden. Zelfs jouw leven kan geconfisceerd worden. Hou het hoofd koel man.

  43. Patrick Zegt:

    Ik raakte net een beetje lekker op dreef…

    Dat krijg je als je teveel Gerald Celente luistert ;-)

    Overigens denken ze dat Doug vreemd gegaan is, Paris heeft haar vriendinnen om raad gevraagd.

  44. Ludwig von Mises Zegt:

    Die Doug. Jeugd van tegenwoordig. Ik hoop dat haar vriendinnen haar erdoor trekken.

  45. adamus Zegt:

    Ik hoor nu Wientjes op BNR; er is niets aan de hand, we zijn het centrum van EU. Liggen aan de monding van de Rijn en dus logistiek loopt EU via ons. Den Haag/A’dam willen alle Aziaten hun hoofdkantoor vestigen. Biologische landbouw is finito; chemie en wageningen zijn leidend en gaan het wereldvoedselvraagstuk oplossen en de handel naar zich toetrekken met een beetje handelsgeest. etc. kortom allemaal TON :-) Vooral geen PVV zegtie.

  46. Seroxat Zegt:

    Hypotheekrenteaftrek: kosten en baten voor de overheid

    Een overzichtje gemaakt door de VEH:

    eigenhuis.nl/Veren…n_baten_overheid.htm

  47. adamus Zegt:

    what’s in a name Sero;

    met een andere leeftstijl is soms het pilletje niet nodig.

    voor PATRICK,
    mijnmedicijn.nl/de…va-ssri/seroxat.aspx
    Hra = pilletje

  48. Patrick Zegt:

    Adamus, je kunt toch niet iedereen zomaar zijn pilletjes afpakken?

    Ik begon eraan verslaafd te raken… ik heb recht op meer pilletjes…

  49. adamus Zegt:

    46

    dus de zaak kan tegen elkaar weggestreept worden.

  50. adamus Zegt:

    bijwerkingen Patrick, pas op. Kies voor Cold Turkey.

  51. nhz Zegt:

    @28:
    minder goede bui inmiddels?

    @43:
    vreemd gegaan, is dat dan geen aanbeveling in die kringen? Blijkbaar snap ik die generatie niet …

    @45:
    kulberekening, er wordt van alles bijgesleept wat er helemaal niet bij hoort. Andere deskundigen komen op netto 15 miljard per jaar uit, die vertrouw ik eerder dan deze club van belanghebbenden die over allerlei andere zaken ook uitgebreid liegen in de media.

  52. adamus Zegt:

    nhz,

    ik vind dat hun berekening juist pleit voor afschaffen. Ook IB verlagen natuurlijk en ander ballast afschaffen. Weg met de mist.

  53. adamus Zegt:

    Verlagen ib past niet in het pr plaatje……..

  54. adamus Zegt:

    GS nu ook in het beklaagdenbankje. Jp noemt het voor onze bondgenoten buitengewoon vervelend.

  55. nhz Zegt:

    @52:
    weg met de mist, aftrekposten allemaal weg en IB halveren – helemaal mee eens. En graag iedereen weer 100% zelf verantwoordelijk maken, dus ook geen NHG enz. (zullen we eens uitrekenen hoeveel dat per jaar kost als het mis gaat?). Maar ja, is allemaal heel erg on-polders nietwaar …

    stockmarket omlaag op zwaar volume vandaag, treasury rates mee omlaag – zou er komende week iemand weer een stapel nieuwe Treasuries kwijt moeten?

  56. nhz Zegt:

    ik zie dat de huizengekte in Zeeland nog lang niet over is, paar recente nieuwtjes:

    Appartementje van dik 4 miljoen, moet kunnen.
    huislijn.nl/koopwo…42665/overzicht.html

    Monumentaal rijtjeshuis voor 1.2 miljoen? Lijkt misschien goedkoop, maar een jaar of vijf terug kostte dit nog geen 500K (in die buurt vrij gangbaar), en dat was inclusief het pand ernaast dat er nu zo te zien niet meer bij zit.
    huislijn.nl/koopwo…ac5d7/overzicht.html

    fraaie woonboerderij, lang geleden gekocht/verbouwd voor zo’n 200.000 gulden maar eigenlijk gratis, want via electriciteitsbedrijf werd het vrijwel volledig door de belastingbetaler betaald. Moet nu 1.5 miljoen opbrengen, 1.5 miljoen winst dus voor iemand (ik denk niet dat het om de oorspronkelijke schurk gaat, maar wie weet …)
    huislijn.nl/koopwo…744ed/overzicht.html

  57. Patrick Zegt:

    Ik snap niet dat ze het lef hebben om aan het werk van God te komen

  58. ll Zegt:
  59. adamus Zegt:

    56

    lijkt me meer iets voor de Graaf Lippens vh.Fortis.
    Heeft aan de kustlijn van Z.Vl ook al voor 23miljoen te pakken.

  60. Okkie Zegt:

    @nr.45:
    Vooral de kleine lettertjes van de VEH berekening lezen. Tweehonderdduizend transacties per jaar haalt men bij lange na niet. Een gemiddeld belastingtarief voor de inkomstenbelasting van 42% is ook onzin, want vooral de grootverdieners profiteren van HRA. Bijtelling geldt alleen voor die woningen waarover een hypotheek loopt. Als er al een verbetering van de eigen woning wordt gedaan, wordt de hypotheek direct opgetopt. Een aanzienlijk financieel voordeel voor de woningbezitter is het niet hoeven betalen van 1.2% vermogensbelasting over de woning.

  61. Peter Zegt:

    Over belasting gesproken, interessant voorstel van deze man:

    http://www.youtube.com/watch?v=v4KfVM5Ed3c

  62. Juan Belmonte Zegt:

    En hier is-i dan….
    (gracias a la más ca: el Spongebob)

    64% van de door Maurice de Hond onderzochte NL-ers geloofde in december niet in verdere prijsdaling in 2010

    Feitelijke informatie over de huizenmarkt van CBS/Kadaster is tevens op zijn plaats:.
    - hypotheken (2009-2008) -50%
    - transacties -30%
    - huizenprijs -3,3%

    De NIEUWE Tombola Top Tien
    1) Spongebob -80% van 151 naar 29 k euro Turkeije 17, Waterlandkerkje
    2) nhz -67% VAN 8 MILJOEN EURO naar 2,6 miljoen euro, om privacy redenen ombekend gebleven villa in Blaricum
    3) Spongebob -47% van 124.5 naar 66k Molendijk 35, Nieuwe-Tonge
    4) Spongebob -44% van 500k voor 282 k Repel 6, 4926 DD LAGE ZWALUWE
    5) Spongebob -38% van 725k voor 453 k Vijfhuizenberg 94 Roosendaal
    6) Spongebob -43% van 199k voor 113k Bergstraat 8 Zegge
    7) Spongebob -31% van 149k voor 104 k Kasterleestraat 362 Breda
    8) Spongebob -29% van 219k voor 155k Tramsingel 112a BREDA

  63. Juan Belmonte Zegt:

    Opmerkelijk: prijshistorie van nummer 5, die daarom op dwingend advies van Joselito hoger is geeindigd dan nummer 6.
    22-12-07: Niet gevonden voor 695000 20-02-08: Veranderd van 695000 naar 795000. 20-02-08: Te koop 02-12-08: Veranderd van 795000 naar 749000. 26-09-09: Veranderd van 749000 naar 725000. Zie ook roosendaal.miljoen…enberg-94-Roosendaal

    Gelooft u de Hogehuizenprijsminnend NL nog ?
    Dura la mentira hasta que llega la verdad
    De leugen heerst tot de waarheid aan het licht komt

  64. Juan Belmonte Zegt:

    Fijne avond 8) :-) 8)

  65. Patrick Zegt:

    Hoera, weer een nieuwe TTT :-)

    (tromgeroffel)

    Dank, Juan.

  66. nhz Zegt:

    @59:
    en misschien kan VEH eens voorrekenen welk deel van de samenleving net zo gunstig wordt behandeld als huiseigenaars: want normaal draag je VEEL meer af aan de overheid dat je terugkrijgt, als ze quitte spelen zijn de huiseigenaars spekkoper. Zeker weten dat het voor de meeste andere zaken (auto’s, fietsen en andere hobby’s …) veel slechter uitpakt.

    @61:
    ook hartelijjk dank! We kunnen hier nog wel een paar jaar mee doorgaan vrees ik:

    SER-commissie: woning belasten als vermogen
    De commissie stelt onder meer voor om de fiscale behandeling van de eigen woning te veranderen. De woning moet worden gezien als vermogen en hoort daarom in het belastingstelsel in box 3 thuis. Daarbij is het nog steeds mogelijk om hypotheekrente af te trekken, maar zullen eigenaren van duurdere woningen minder voordeel krijgen dan nu het geval is met een verrekening via de inkomstenbelasting. Ook wordt voorgesteld om de overdrachtsbelasting af te schaffen. … De hervormingen kunnen ,,niet van de ene op de andere dag” worden doorgevoerd, zo stelt de commissie vast. Ze zouden pas vijf jaar na aankondiging moeten ingaan, met een overgangsperiode van 25 jaar.

    Het Centraal Planbureau (CPB) heeft berekend dat de voorstellen tot een prijsdaling van 5 tot 10 procent kunnen leiden voor koopwoningen. Deze berekening is wel met veel onzekerheden omgeven, aldus de SER.

    we gaan dus minstens 30 jaar over de aanpassing doen. Misschien moet Juan alvast een opvolger zoeken om de TTT t.z.t. aan over te dragen?

  67. nhz Zegt:

    @56:
    “AEX sluit lager na aanklacht tegen Goldman Sachs”

    voor straf waarschijnlijk ;)

  68. Patrick Zegt:

    Nhz, heb jij toevallig een jonge zoon of dochter die in de opleiding kan voor de TTT?

  69. Dalen Zegt:

    @ 21

    “Tja, die wetsvoorstellen in de VS zijn tegenwoordig te lang om te lezen, net als de Europese “grondwet” die de burger hier door de strot geduwd kreeg.”

    In Nederland zijn ze ook niet altijd helder. Daarom worden ze tegenwoordig meestal ter consultatie aan de markt aangeboden. Indien dat niet gebeurt, kopelt het senaat het wel terug naar de juiste partijen, meestal n.a.v. opmerkingen in de literatuur. Dat is ook de reden dat de 1e Kamer altijd in stand moet blijven omdat dit orgaan het prutswerk kan corrigeren.

    Mede door (geringe) input van dit persoontje is er een bizar een wetsvoorstel afgeschoten.

    Helaas produceren ze in Brussel dagelijks weer nieuwe regels. M.i. om zichzelf belangrijk en onmisbaar te maken. er is een diarree van regels die met een normale luier niet meer op te vangen is. Hoog tijd dat we daar een rem op zetten en zelf nadenken wat goed voor ons is. Zoals met alles “overdaad schaadt”.

  70. adamus Zegt:

    Dalen ik heb begrepen dat die wetten niet door “Brussel” worden gemaakt maar de ambtenaren van de lidstaten, die het daar vervolgens “en petit comité” doornemen en doordrukken.

    Ook worden wetten geschreven door externe specialisten is mij door een een jurist, werkzaam bij min. van Justitie, verteld.

  71. adamus Zegt:

    Dat is ook de reden dat de 1e Kamer altijd in stand moet blijven omdat dit orgaan het prutswerk kan corrigeren.

    Nemen lui als “Wiegel” dat soort dingen letter voor letter door?

  72. Juan Belmonte Zegt:

    Wie wil kan de Tombola Top Tien (TTT) zo overnemen. Er zitten geen copyrights op. Het is een samenwerking van bloggers op deze site die het Spaans benauwd hebben van wachten, hoewel ze weten dat Geduld een schone zaak is.

    TTT is een samenvatting van beschikbare publieke informatie van marktprijzen, informatie die door partijen als NVM overschaduwd wordt met cijfers die een scheef beeld geven van “stijgende huizenprijzen in 2010″.
    Onmisbaar dus die TTT voor een volledig beeld en daarmee interessant voor menig makelaar.

    Het besef:
    1) dat de verhouding schuldgroei / inkomensgroei in NL volledig scheef is, gaat ook het grote publiek bereiken.
    2) het besef dat de scheefleners strophypotheken moesten afsluiten om de hoge huizenprijzen (gevolg van punt 1) te kunnnen financieren zal als een 20 eurocent stuk gaan vallen (kwartjes bestaan niet niet meer)

    Iedereen wordt nogmaals opgeroepen mee te doen en (ook onderhandse) transacties te melden.

    Maar het kan best tot de herfst of winter duren vooraleer de bereidheid om fictieve (papieren) winsten te laten krimpen bij het publiek landt. Met de TTT is in ieder geval cijfermatig aangetoond dat huizenprijzen met méér dan 3,3% kunnen dalen.

    Het zal desalniettemin wel even duren voordat de bewuste 64% dat wil geloven en nog iets langer voordat ze het aan anderen toegeven, en nog weer iest langer voordat ze in hun eigen handelen het accepteren.

    Om Freek de Jonge te citeren: Geduld, komt u over een jaar maar terug.
    En dat is geen grap :-)

  73. Dalen Zegt:

    @ 69

    “Ook worden wetten geschreven door externe specialisten is mij door een een jurist, werkzaam bij min. van Justitie, verteld.”

    Wetgevingsjuristen zijn met name ambtenaren die partime voor de overheid werken en dikwijls ook bijvoorbeeld docent zijn op de universiteit. Er is een hopeloos tekort aan dit soort juristen. Dit is ook de reden dat zij blij zijn met alle input die er komt vanuit de praktijk. Ik weet uit interne bronnen dat er onlangs veel wetgevingsjuristen zijn weggegaan. Dat is ook de reden dat veel wetgeving totaal stil ligt. Dat is eenramp voor de Nederlandse economie omdat wetgeving om civiel en fiscaal gebied zeer belangrijk is voor met name buitenlandse investeerders. Kees Jan heeft leuke dingen op fiscaal gebied gedaan, zoals fiscale regels voor beleggingsregimes maar alles ligt nu stel.

    De leden van de 1e Kamer hebben dikwijls een lijntje naar de praktijk en lobby groepen zoals bonden, VNO enz. Bijvoorbeeld VNO zit ook dicht bij het vuur in Brussel om toch maar zoveel mogelijk invloed uit te oefenen. De organisaties met de sterkste lobby groepen zitten vlakbij. Kijk als je destijds Bolkestein (europese commissie) midden in de nacht kon opbellen, had je invloed. Hoewel hij bij zijn afscheid, onder druk van Duitsland, ook geen vuist kon maken bij de 13e richtlijn (overname richtlijn). Daarom hebben we nu een gedrocht van een richtlijn en wetgeving op dat gebied.

    “Nemen lui als “Wiegel” dat soort dingen letter voor letter door?”

    Wiegel zit niet meer in de 1e Kamer natuurlijk maar ook hij werd gesouffleerd vanuit de praktijk en de samenleving. Je kan niet overal kennis van hebben. Het is denk wel zo dat er meer kennis in de 1e Kamer zit dan in de 2e Kamer. Daarom mijn pleidooi voor behoud van de 2e Kamer.

  74. Dalen Zegt:

    “Daarom mijn pleidooi voor behoud van de 2e Kamer.”

    1e Kamer natuurlijk.

    Zie ook wat tikfouten, excuses hiervoor.

  75. Goudbelegger Zegt:

    @73 wat een ambtenaar.. verschrikkelijk. En maar denken dat mensen zitten te wachten op nieuwe wetgeving.. d-roomwereld.

  76. nhz Zegt:

    @68:
    nee, geen nageslacht. Maar gezien de snelheid van de ontwikkelingen in de polder is daar nog alle tijd voor ;)

    @69:
    Brussel is hierbij een groot probleem ja. Ook doordat er daar véél te veel lobbyisten rondlopen die zorgen voor mateloos gecompliceerde wetgeving met allerlei onplezierige verrassingen. En veel externe (niet-onafhankelijke) specialisten die wetsvoorstellen schrijven ja, dat hoor ik ook wel eens.

    @75:
    in het algemeen ben ik het wel met je eens wat de ambtenarij betreft, maar een goede regeling van eigendomsrechten en belastingplichten zal jou toch ook aanspreken … Dat blijft toch een groot verschil tussen NL en bijv. veel Aziatische landen, ga maar eens een huis, stuk grond of bedrijf kopen daar …

  77. nhz Zegt:

    P.S. @76 #75:
    waarmee ik niet wil beweren dat de belastingwetgeving in NL beter is dan daar, wel dat je beter weet waar je aan toe bent. Of dat voor gewone mensen een voordeel is betwijfel ik, maar voor de ‘rijken’ en bedrijven is zoiets belangrijk.

  78. lorenzo Zegt:

    Gezien de topic titel hebben de prikkers hier geen relatie met het onderwerp ,of er is sprake van een lichte vorm van ”cognitieve dissonantie”. We zullen het nooit weten.

  79. Hugo Zegt:

    @69 & 73 (Dalen)

    Bedankt voor de openheid over de werking van de eerste kamer. Het is waarlijk nog erger dan ik dacht. Nu verbaast het mij stukken minder waarom er in Europa & NL zonder noemenswaardige tegenstand in hoog tempo verder wordt gebouwd aan de mix van communistisch corporatistisch & politiestaat.

  80. Hugo Zegt:

    @76

    ‘goede regeling van eigendomsrechten en belastingplichten zal jou toch ook aanspreken’

    Daar zitten we al sinds 1945 op te wachten. Is er, zover ik kan nagaan, niet en nooit geweest. Je hebt zelf een aantal goede voorbeelden geleverd waarom je politici / wetgeving nooit kunt vertrouwen. Voor je het weet veranderen ze die regeltjes weer eens opeens zodat je weer beroofd wordt. Ik heb mijn lesje inmiddels wel geleerd. Ik ga gewoon minder werken en genieten van immateriële welvaart & welzijn. Maximaal 15.000 Euro sparen

  81. Hugo Zegt:

    @78

    Alles wat ik te zeggen heb is dat de moral hazard extreme vormen begint aan te nemen. Dit is het zoveelste voorbeeld. Lijkt wel een advertentie om teveel schulden aangaan te promoten.

  82. Dalen Zegt:

    @ Niek

    “@69:
    Brussel is hierbij een groot probleem ja. Ook doordat er daar véél te veel lobbyisten rondlopen die zorgen voor mateloos gecompliceerde wetgeving met allerlei onplezierige verrassingen. En veel externe (niet-onafhankelijke) specialisten die wetsvoorstellen schrijven ja, dat hoor ik ook wel eens.”

    Ja is waar. Wat helemaal schandalig is, is het feit dat daar ISO-normen worden vastgesteld die zijn voorgekouwd door de grote jongens. Kleintjes kunnen er niet meer aan voldoen en worden zo weggedrukt. Dat Nelie hier nooit doorheen heeft geprikt is mij een raadsel.

  83. nhz Zegt:

    @80:
    mee eens dat het hier slecht geregeld is (behalve voor de super rijken), maar nog altijd een stuk beter dan in veel andere landen. Verder met je eens, ik heb al een tijdje terug besloten minder eisen te stellen aan een huis – ik woon nu 10x kleiner dan vroeger ;) – en aan veel andere zaken. Betere balans tussen werken en vrije tijd zoeken, en zo weinig mogelijk bijdragen aan de malafide BV Nederland in zijn huidige vorm; helaas wordt je met eigen vermogen efficient kaalgeplukt, dus de bijdrage helemaal stopzetten lukt niet :(

    @81:
    inderdaad, schokkend maar ik kijk eigenlijk nergens meer van op. Tegen de verkiezingen zullen er nog veel schaamteloze voorstellen volgen.

    @82:
    ja, ik ken wel wat voorbeelden uit de auto-industrie, de IT branche en de electro recycling die absoluut niet in het belang zijn van consumenten en kleine bedrijven. De kleintjes hebben gewoon geen lobby, zo simpel is het en in het Europa van nu zal dat alleen maar erger worden. Ik vond dat Nelie het goed deed (ook al was ze van de foute partij), maar misschien te druk gehad met andere zaken. Ik heb ook wel eens gehoord dat sommige ambtenaren die de wetten moeten voorbereiden 90% van hun tijd kwijt zijn aan overleg met industrie lobbyisten; dan kun je raden wat er in de wetgeving terechtkomst, zelfs als ze van goede wil zijn.

  84. Dalen Zegt:

    @ 83

    “Ik heb ook wel eens gehoord dat sommige ambtenaren die de wetten moeten voorbereiden 90% van hun tijd kwijt zijn aan overleg met industrie lobbyisten; dan kun je raden wat er in de wetgeving terechtkomst, zelfs als ze van goede wil zijn.”

    Is inderdaad zo.

    Kijk maar hier en je zal altijd VNO-NCW erbij zien staan.
    minfin.nl/Actueel/…mische_long_posities

    Dit zijn dan nog consultaties die openbaar zijn en waarop de hele markt kan reageren. Veel consultaties worden alleen nog enkele partijen gestuurd. Gelukkig lees ik veel van die brieven en moeten ze die doorsturen met een beroep op de Wet openbaarheid van bestuur een zogenoemde Wob. Daarnaast is er veel e-mail verkeer met leden van de Tweede Kamer die dan vervolgens amendementen op een wetsvoorstel inbrengen. dat werkt altijd snel.

  85. adamus Zegt:

    Dalen, ik heb begrepen dat het door de grote kantoren gedaan wordt. Namen ben ik vergeten.
    Kan zijn dat die juristen part time bij uni en groot kantoor werken. Ik denk niet dat ze als zzp’er dat werk doen, ze hebben vast ergens onderdak gevonden.

  86. adamus Zegt:

    78
    lorenzo,

    met dit soort “hogere inkomens’ heb ik niet veel binding. Als ik de topictitel zie denk ik meteen aan 2 verdieners met een totaal van 120K of zoiets.

  87. adamus Zegt:

    nee, geen nageslacht. Maar gezien de snelheid van de ontwikkelingen in de polder is daar nog alle tijd voor

    lees ook de volkskrantbijlage van deze zaterdag.

  88. adamus Zegt:

    80

    Hugo, jij snapt het.

  89. Hugo Zegt:

    @88

    Adamus, wat mij betreft stelt deze songtext het mooi.

    Where the slime live
    (They are the lowest forms of life)
    Where the slime breed
    (They make a new one too corrupted)
    When the wind blows
    (The winds of truth are blowing now)
    And the cradle falls… down
    Their poison fingers that wrote the poison lies
    Their poison lingers
    What a tragedy when their fingers are removed
    Where the slime live
    Their burning dogma
    Introducting to our minds – lies
    They plot for the total control of the morals
    And what a tragedy when the ‘god-hearts’ are removed
    They crawl, they breed, they hide but we see
    The burn
    I see the smoke of the funerals rising
    God lives in their hearts now laid ro rest
    What a sight
    As their kingdom comes tumbling down
    We burn – the ones with contrite souls be gone !
    Long gone are the filthy liars
    Long gone are their filthy lies
    I know they’ll come again some day
    Where the slime live and how the slime gets washed away

    (hopelijk komt de layout goed over….)

    Voor de liefhebber van wat ‘stevigere’ muziek hier de video;
    http://www.youtube.com/watch?v=_vBhP6HU4Oc

  90. Hugo Zegt:

    @89

    Layout is goed overgekomen

  91. Hugo Zegt:

    Voor goudbelegger eentje toepasselijke mbt oorlog;

    Initiate blood purge
    Coalition in massacre
    Mechanized high tech
    Whole sale death in effect

    Mutually assured
    Destruction will occur
    Genocide revised
    Same pain through diverse eyes

    Can´t stop the warring factions
    Hostile from the start
    Always war always
    Ending bitter peace

    Not the last third war
    Blood spills for evermore
    Patriot hard line
    Lay siege till the end of time

    No longer kill your brother
    Just slaughter one another
    Watch for the deadly other
    This sibling is a fucker

    Can´t stop the warring factions
    Global tension starts aggression
    Peace breaks out then
    breeds contempt unrest

    Without a reason to fight
    A time to kill
    Sick lust for skeletal flesh
    A taste for all decay

    Enter the soldier blind
    Stalking the faceless hunt
    There is no conscience in this world
    That can be reached for peace

    Why face the human question
    The need to hate
    Dead stare through cynical eyes
    A trust in only pain

    Murder within the skin
    Engrave the art of war
    Become death´s vile parade
    March on embrace the violent mind

    Can´t stop the warring factions
    Global tension starts aggression
    Peace breaks out then
    breeds contempt unrest
    One cryptic reason for life murder

    Wederom stevige muziek;
    http://www.youtube.com/watch?v=PHWzD7C5s60

Laat een reactie achter

Opgelet: Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.