CDA Senaat: aflossing hypotheekschuld bevorderen

De CDA-fractie in de Eerste Kamer roept het kabinet op fiscaal te bevorderen dat mensen hun hypotheekschuld op de eigen woning aflossen.

Dat bleek vandaag tijdens de politieke beschouwingen in de Eerste Kamer. Regeringspartij CDA sloeg tijdens deze beschouwingen een kritische toon ten opzichte van het kabinet aan.

Volgens Jos Werner, CDA-fractievoorzitter in de Senaat kan met aflossing van de hypotheekschuld later een terugval in inkomen als gevolg van lagere pensioenen worden opgevangen. “Ook worden financiële risico’s van schommelingen in huizenprijzen afgevlakt.”

PvdA-fractievoorzitter Han Noten wees het kabinet op de wens van de Eerste Kamer om te morrelen aan de aftrek van hypotheekrente. In de Senaat is hierover onlangs een motie aangenomen. “Is de regering het niet met deze Kamer eens dat met name hogere inkomens hiervan profiteren?”, vroeg Noten zich af.

Ook de ChristenUnie liet tijdens de beschouwingen blijken dat de hypotheekrenteaftrek op de schop moet.

bron: NVM

Share Button

128 Reacties

  1. ll Zegt:

    Gossie, zowaar een deflatiebeleid in de Eerste Kamer.

  2. nhz Zegt:

    ach, ze weten toch dat er niks gebeurt; de Eerste Kamer is tandeloos wat dit betreft. Een showtje voor de buhne, terwijl hun wapenbroeders in de Tweede Kamer alle registers opentrekken om de hypotheekschuld maximaal te subsidieren en als het even kan nog veel groter te maken..

  3. Dalen Zegt:

    Bericht klopt. Zoals ik al eerder zei, de Eerste Kamer gaat overal dwars voorliggen. Jammer genoeg ook bij wetsvoorstellen die wel van belang zijn.

    In ieder geval staat de huizenmarkt steeds verder onder druk. Ik zou hem nu flink knijpen als ik moest verkopen.

    Hoor van diverse collega’s dat veel werknemers met de handen in het haar zitten omdat ze willen/moeten scheiden maar dat de waarde van het huis ver onder water staat en dat de problemen zich opstapelen.

  4. Dalen Zegt:

    @2 nhz

    Denk het niet. Dit zijn voor de zittende regering argumenten om hun opportunische visie bij te stellen. Let op, ze moeten de oppositie tegemoet komen en er wordt nu een handvat aangereikt.

    Dit is politiek beste

  5. tinus Zegt:

    Je ziet dat de EK zich minder laat leiden door politiek opportunisme.

    En dat is een goede zaak.

    Uiteraard zal het kabinet zich met hand en tand verzetten tegen enige vorm van aantasting van de hypotheekrente-aftrek.
    Maar het is als het verdedigen van het zandkasteel tegen de opkomende zee.
    Kwestie van tijd. Aanstaande kopers doen er goed aan af te wachten.

  6. Adamus Zegt:

    “we krijgen het er niet door”. de stamtafel gaat uiteindelijk wel akkoord. Of de PvdA moet alles traineren, dat kan een strategie zijn. Misschien uitruilen tegen kunst en omroep?

  7. Adamus Zegt:

    Aanstaande kopers doen er goed aan af te wachten

    Niet in mijn familie hoor; de dertigers kopen nog gewoon huisjes van 500/600k.
    5x inkomen!

  8. nhz Zegt:

    @6:
    wordt vast het zo’n uitruil als die van Obama van gisteren: PvdA, GL en SP krijgen een verlenging van de crisis-WW (met volle doorbetaling voor wie werkeloos thuis zit) met nog een paar jaar, en CDA en VVD krijgen een verlenging van de HRA met nog minstens 10 jaar ofzo. Dit alles op kosten van de belastingbetaler, mooie deal toch?

    @7:
    en bij TV makelaar lopen de huisjes van pakweg een miljoen ook nog prima.

  9. Martijn Zegt:

    Gossie, zowaar een deflatiebeleid in de Eerste Kamer.

    Als prijzen dalen is dat niet per se deflatie. Termen zo gebruiken is alleen maar lastig.

    Overigens is heel dat inflatie/deflatie debat een beetje onzinnig.

    Laten we het op devaluatie van de dollar houden.

    Amerika heeft die wenst al enkele malen geuit het afgelopen jaar, en als we olie, de andere grondstoffen en goud tegelijkertijd zien ‘oplopen’ langs de dollar hoeven we niet bijster slim te zijn om te conluderen dat het de dollar is die dalende is.

    Devaluatie van de dollar dus. En deels van de euro. Van papier in het algemeen dus.

  10. Adamus Zegt:

    en bij TV makelaar lopen de huisjes van pakweg een miljoen ook nog prima

    Ik heb het over de echte wereld. Hoewel?

  11. nhz Zegt:

    @10:
    ach, wat maakt het uit? Het is net als bij de Fabeltjeskrant (die van 20.00 uur op TV): als het volk het maar gelooft dan is het de werkelijkheid en loopt de meute er blind achteraan.

  12. tinus Zegt:

    Altijd lachen, de TV makelaar. Pure porno voor de huizenbezitters…
    “Wat is het waard?”
    De eurotekens in de ogen, hongerig naar de overwaarde, want er is toch zoveel gedaan het huis.
    Bij nadere bestudering vaak slechts een lik verf en een keuken uit 2004 alweer, maar laat dat de pret niet drukken.
    Een tussensegment van een financieel adviseur, die vreemd genoeg altijd precies het advies geeft dat in het straatje past van…de financieel adviseur.
    “Ik adviseer mijn clienten jaarlijks langs te komen”.
    “zodat ik ze jaarlijks wat geld uit de zak kan…pardon…ik jaarlijks voor ze kan bekijken of ze wat kunnen besparen”.

  13. Bouke Zegt:

    ontopic

    Ik begin er net achter te komen dat ik mijn bouwdepot helemaal leeg moet trekken. Al het geld dat je in een huis steekt, krijg je er nooit meer uit. Tenzij je verhuist natuurlijk, maar dat is niet meteen de bedoeling.

    Dan gaan we maar aan balansverlenging doen: enerzijds een hypotheek, anderzijds spaargeld. Kan ik er ten minste mee doen wat ik wil.
    Ik heb nu al spijt dat ik dat huis nog grotendeels ga aflossen ook in de komende 29,5 jaar.

  14. Arno Wingen Zegt:

    Ongekend.

    Een ‘anti-schuld’ stimulans van de overheid.

    Dat is net zoiets als een fiat-geld econoom die een terugkeer naar een goudbasis voor geld aankaart.

    In 2007 nog onmogelijk, nu zien we het gebeuren…

  15. nhz Zegt:

    @14:
    maak me wakker als de regering of de Tweede Kamer met zoiets komt…

  16. Bouke Zegt:

    hmm, zo ontopic is dat nou ook weer niet. De link is dat het wel leuk klinkt om in je pensioen te wonen, maar dat het niet makkelijk is om je geld er ook effectief uit te krijgen wanneer je het nodig hebt.

  17. Juan Belmonte Zegt:

    maak me wakker als de regering of de Tweede Kamer met zoiets komt

    Doen ze in de huidige 2e Kamer niet zo snel.

    Opties zijn wel om de waarde van het huis naar de belaste Box 1 te verplaatsen, vanuit de onbelaste Box 3. Er is in de huidige NL fiscale opzet geen Groter Droomparadijs voor Hogehuizenprijsminners dan de huidige opzet.

    Wat we nu wel zien is dat de Eerste Kamer, een kamer van reflectie, los van de poltieke waan van de dag, wel haar rol oppakt.
    Dat is daarmee
    1)ook een signaal naar de burgers… HRA gaat er ooit aan.
    2) Tevens een signaal naar EU politici en bankpresident de heer Trichet dat zijn HRA waarschuwende woorden (door een senior gezelschap) serieus genomen worden.

    Maar nogmaals, het boeit voor de huizen-MARKT niet of de liberalen maar blijven goedpraten dat er geld zinloos rondgepompt wordt door HRA en hoge belastingen.

    De markt realiseert zich de zwaarden van Damocles en dat heeft de hypotheek schuld-explosie al tot een halt gebracht.
    huizenmarkt-zeepbe…er-in/#comment-56682

    De markt realiseert zich dat het verschil tussen wel en geen transactie ongeveer minus 38% is.
    Tombola Top Tienduizend versie 9
    huizenmarkt-zeepbe…heken/#comment-56663

    De markt realiseert zich dat de 7 reden van NVM om NU een huis te kopen ook een andere kant hebben:
    huizenmarkt-zeepbe…er-in/#comment-56684

    read my lips:
    no more Hogehuizenprijsminnen door Hypoptheekschuldoppompen

    Wat politici ook doen, er is ook een (traag) nadenkende burger en die denkt….

    … ik word géén Kamikaze Koper

  18. Toon Zegt:

    Zou toch heel mooi zijn als de aflossingsvrije hypotheek er snel aan gaat. Is wat mij betreft meer prioriteit dan afschaffen HRA.

  19. Juan Belmonte Zegt:

    @18 U bent knettergek als u kunt
    lenen-zonder-terugbetalen ?

    Waarom terugbetalen, dat geld kunt u allemaal consumeren, dat is goed voor de economie en doet doorgaans weinig pijn.

    Het is eigenlijk asociaal om terug te betalen als u het niet hoeft en tevens u fiscaal gestimuleerd wordt om het niet te doen, immers u beperkt de economische groei als u wel terugbetaalt 🙂

    En die groei, dat is zo belangrijk…

    …Dat we nu 2 hoge inkomens nodig hebben voor starters om een eigen woning aan te kunnen schaffen en …
    …dat we dagelijks 2 maal 400 kilometer file hebben omdat er niet verhuisd wordt.

    De OESO legt het ons zo uit, de NL Tweede Kamer ziet het voorsalsnog totaal anders en houdt het erop dat u een aso bent als u niet leent dan wel toch terugbetaalt….

    Het einde van de Keynessiaanse tijd zit vol gratis cabaret 🙂

  20. Juan Belmonte Zegt:

    @18 Toon

    HRA afschaffen is nog maar een lapmiddel, letterlijk een halve maatregel.

    Immers HRA maakt de toch al langdurig kunstmatig lage rente effectief zeg 60%.

    Dus Juan is het met u eens, HRA afschaffen is prio 2

    Maar dan staat er J.i. op 1:
    – Reële rente die de risico’s op vastgoed-dalingen werkelijk weergeeft

    In Spanje 300.000 huisuitzettingen wegens onbetaalde hypotheken, geeft de rente dan de reële risico van lenen weer ?

    IN USA, UK, Ierland idem dito.

    In Holland staat een huis..
    Alleen vraagt men voor een gemiddeld NL koop-huis wel ruim 10 maal bruto Jan Modaal.
    Alleen heeft NL wel de hoogste hypotheekschuld van de wereld (Ijsland even tot de planeet Zork rekenende)

    Raar hè dat de markt op slot zit ?

    (nee dus, voor het geval het kwartje niet valt)

  21. Juan Belmonte Zegt:

    Diezelfde langdurig kunstmatig lage rente zorgde in het Bedrijfs Onroerend Goed voor een overcapaciteit van 8 miljoen vierkant meter (afgerond 20%).

    20%

    Maar nee, de Hollandse huizenprijzen zijn wel reëel, we kennen dankzij onze scheefmetende vrinden van de NVM zelfs 7 redenen om NU te kopen 🙂

  22. Juan Belmonte Zegt:

    Juan heeft het in 21 overigens over NL, Holanda, de Nederlanden.

    (voor alle duidelijkheid: NL BOG heeft 20% overcapaciteit).

  23. Dalen Zegt:

    Inderdaad Juan

  24. Juan Belmonte Zegt:

    Dus om het nog eens anders te verwoorden…

    Zonder HRA zijn de vastgoedmarkten in IER, USA, U.K. en ES geklapt.

    Gewoon omdat de markt er (terecht) geen vertrouwen meer in had.

    In NL slagen we er zelf niet in om prio 2 aan te pakken, we hebben al moeite met halve maatregelen (HRA aanpakken) laat staan met de prio 1, het herijken van de euro-rente.

    We wachten dus maar af en de boel raakt steeds verder op slot. Regeren is afwachten.

    Ierland betaalde recent 9% op staatspapier.

    Dus ooit (dat zal nog wel even duren) gaat de markt ook in NL dwingen om die rente reëel te maken en dan maakt-i vast nog een inhaalslagje….

  25. Juan Belmonte Zegt:

    Nogmaal, wie het nu nog niets snapt moet maar met de koeien gaan praten. Die hebben overal een begripvolle blik voor, kunt u uren tegenaan praten, komt niets dan begrip terug …

    Stieren daarentegen…

    Sin poesía
    no se puede torear
    🙂

  26. Juan Belmonte Zegt:

    Koeienkolder

    of

    Torero-Taal?

  27. FT Zegt:

    Off-topic:

    @Arno Wingen,

    Complimenten met jouw site.
    En dan vooral dat je contrair aan de beroepsgroep een ander geluid durft te laten horen en daar blijkbaar ook succes mee hebt.

    Toch even een vraagje, je zult natuurlijk niet het hele concept weg willen prijsgeven, maar komt het neer op het vragen van een eerlijke prijs?
    Dat zou namelijk bewijzen dat alle retoriek (HRA afschaffen etc) onzin is en dat heel Nederland inziet dat de prijzen belachelijk zijn geworden. Immers wie betaald er een ton voor een kadett?

  28. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic (en toch wat gerelateerd)

    Volgens Euroconstruct is Nederland als kantorenbouwer op dit moment het slechtste jongentje van de klas. Dit jaar valt 24,7 procent van de productie weg. Dan volgt de mokerslag van 2011: -33,4 procent.

    Dat is een (overigens héééle late) markcorrectie zonder dat HRA een rol speelt in … jawel (houdt u vast…komt-i, ga er even voor zitten):
    Nederland

    Waarmee wetenschappelijk bewezen dat OOK in Holland er marktkrachten werken (niet zo anders dan in de rest van de wereld maar dat terzijde)

    cobouw.nl/nieuws/2…-door-mokerslag.html

  29. Juan Belmonte Zegt:

    Geduld en kom vooral in 2011 nog eens kijken 🙂

  30. Martijn Zegt:

    @nhz

    Dream on met wikileaks…

    youtube.com/watch?…ture=player_embedded

    Dat je daar in trapt.

  31. Juan Belmonte Zegt:

    De oudejaarsconference wordt dit jaar verzorgd door Eurocommissaris Olli Rehn ?

    Ookwel:
    Het verlossende woord

  32. Frank Zegt:

    “Waarom terugbetalen, dat geld kunt u allemaal consumeren, dat is goed voor de economie en doet doorgaans weinig pijn.

    Het is eigenlijk asociaal om terug te betalen als u het niet hoeft en tevens u fiscaal gestimuleerd wordt om het niet te doen, immers u beperkt de economische groei als u wel terugbetaalt

    ik lig in een deuk!

    Bijna gratis geld voor iedereen….kan niet blijven duren hè?

  33. alek_a Zegt:

    @ Juan

    Ik heb nog een maatregel toe te voegen:

    Polygamie legaliseren. Zo kan een gezin op meer dan 2 salarisen lenen.

  34. Adamus Zegt:

    Wat we nu wel zien is dat de Eerste Kamer, een kamer van reflectie, los van de poltieke waan van de dag, wel haar rol oppakt.

    En daarbij wordt dan de prov.staten ook weer belangrijk gemaakt. Veel PvdA banen worden gered en misschien wel toegevoegd.
    Gaan partijen de Statenverkiezingen promoten en tegelijkertijd hardop roepen dat hra eraan gaat?

  35. Adamus Zegt:

    Het einde van de Keynessiaanse tijd zit vol gratis cabaret

    En een eenmalige lange voorstelling; maken we maar een keer in ons leven mee, geniet ervan.

  36. ll Zegt:

    @ nhz, kijk je krijgt direkt gelijk met jouw info. over inflatie.

    ” Jim Rogers: ‘US government’s inflation data is a sham”’

  37. ll Zegt:
  38. Goudbelegger Zegt:

    Een andere manier om te bepalen of huizenprijzen te hoog zijn. Stel je hebt redelijk wat cash op de bank, zou je dat willen gebruiken om een huis te kopen? Ik nu niet want je concurreert met idioten die meer dan 100% lenen terwijl jij je zuurverdiende geld, als je het niet via een overheidscontacten hebt gekregen, er in stopt. Wil je het wel doen is de kans groot dat de prijzen dan op een redelijk niveau zijn.

    Simpele maar accurate methode lijkt me..

  39. Adamus Zegt:

    Polygamie legaliseren. Zo kan een gezin op meer dan 2 salarisen lenen

    Dat kan, incl. kinderen. Alleen slechts 1x huwen.
    Bram van de commune had 40 jaar geleden al interesse.

  40. Goudbelegger Zegt:

    TNT wil 11.000 mensen weg, 3.000 gedwongen ontslagen. Wordt niet geaccepteerd door de vakbonden, staking van 3 dagen.

    Verworven rechten etc……

  41. nhz Zegt:

    @24:
    voor de goede orde: Spanje betaalt nu 5.5% op staatspapier, maar veel Spaanse huiseigenaars betalen minder dan 1% voor hun hypotheek. Zou me niet verbazen als we dat in de polder ook gaan zien, kwestie van politieke prioriteiten. Gewoon alle zombie-banken overeind houden om jaarlijks de belastingbetaler te melken (via noodzakelijke bailouts) en te zorgen dat huiseigenaars kunnen doorgaan met feesten.

    Cijfers voor Ierland ken ik niet, maar ik denk dat ook de gemiddelde Ierse scheeflener veel minder rente betaalt dan de Ierse overheid.

    privatise the gains, socialise the losses.

    @30:
    vergeet niet dat er dankzij zo’n stresstest talloze EU minkukels weer een paar maanden werk hebben, a 100.000 euro per maand ofzo. Dus die stresstests worden vast een permanent verschijnsel.

    @31:
    Dream on met de Fabeltjeskrant zou ik zeggen. Wel prettig dat ze aandacht hebben voor die twee ‘Zweedse’ (zeg maar gerust: Amerikaanse) bitches die nu zwaar gepakt worden door de publiciteit. Wereldnieuws!

    @38:
    de informatie van de BLS is al jaren geheel in stijl met 1984 en Brave New World. Ik volg alleen nog de statistieken van shadowstats.com.

    @40:
    inderdaad. Normaal gesproken is het beste moment om een huis te kopen met eigen geld als de rente sky-high is. Want dan zijn de prijzen laag (kan alleen maar omhoog) en kan de rente ook alleen maar omlaag, redelijkerwijs (want in de polder is alles anders …). De huidige situatie is mijlenver (misschien wel 20 jaar) verwijderd van een goed koopmoment.

    Voor mensen die een huis willen kopen zonder een cent zelf te betalen was het nog nooit zo aantrekkelijk. Alleen begint het wat moeilijker te worden doordat je nu ook serieus inkomen moet hebben om zo’n gratis huis te kunnen betrekken, waardoor een grote groep begint af te vallen. Alleen voor de mensen met hoog inkomen en nóg hogere uitgaven is de situatie nog steeds super aantrekkelijk.

  42. nhz Zegt:

    P.S. 39 (ll):
    een aardig overzicht van de actuele situatie in de VS.

    financialsense.com…-and-finally-the-fix

  43. Charlie Zegt:

    Stijgende sociale ongelijkheid wat betreft wonen

    De organisatie RMO (Raad voor Maatschappelijke Ontwikkeling) concludeert dat de sociale ongelijkheid wat betreft wonen stijgt. Het hebben van een koophuis wordt een voorrecht voor kinderen van ouders met een eigen huis.

    adviesorgaan-rmo.n…eken/2010/1439/1462/

  44. nhz Zegt:

    @45:
    details zijn er niet te vinden maar ik hoop dat het waar is. Want dan betekent dit vast dat de ouders met hun eigen huis (‘overwaarde’) borg staan voor het huis van het kroost. Buitenkans voor de markt om definitief af te rekenen met het bubbeldenken van meerdere generaties. Geduld is een schone zaak 🙂

  45. Arno Wingen Zegt:

    @FT/27

    In 2008 sloeg de crisis echt als een bom in bij de makelaardij. Toen hebben wij ons model aangepast, omdat niemand eigenlijk nog wist wat een huis ‘echt’ waard was.

    Nu werken we niet meer met vraagprijzen. We werken met ‘vanaf’ prijzen. Als je bijvoorbeeld een huis hebt dat bij een traditionele makelaar een vraagprijs had van 199.000, dan houden wij een bieden vanaf prijs aan van bijvoorbeeld 100.000.

    Als ik het hele marketingverhaal uitleg zijn we een paar A4’tjes verder. Waar het op neerkomt is dat we bezichtigingen clusteren in 1 weekend. Op het eind van dat weekend krijg je een veiling, waarbij elke potentiele koper de kans heeft om te zeggen wat hij het huis waard vindt. Dit mechanisme lijkt op een traditionele veiling, met het verschil dat je op deze manier gewoon je bedenktijd hebt, tijd om je hypotheek te regelen, bouwkundige keuring kunt laten doen etc.

    Kort samengevat: vroeger bepaalde de makelaar een prijs en de markt moest dit maar pikken. Nu werkt dat niet meer, want de markt pikt het niet meer. Je moet nu de prijs door de markt laten bepalen. En natuurlijk moet de eigenaar/bank nog wel akkoord gaan met het eindbod, maar omdat we alleen met gemotiveerde verkopers werken is dit meestal niet het probleem.

    Overigens kwam vanmorgen het 7de mailtje binnen van een huizenmarkt-insider met de vraag om ‘een ander geluid te laten horen’. Er is dus nogal wat peer-pressure om als branche een eensgezind geluid (alles komt goed, huizenprijzen gaan stijgen, 37 redenen om nu te kopen etc.) te laten horen…

  46. nhz Zegt:

    grotendeels off-topic maar toch, aardig artikel over de Chinese huizenbubble. Heel andere dynamiek dan bij ons, met veel minder leverage en schulden – zo heeft minder dan 40% van de nieuw verkochte huizen een hypotheek en moet je minstens 30% aanbetalen. De moeite van het lezen waard (ook diverse van de lange reacties). Zou speculeren met vastgoed wereldwijd in de genen zitten?

  47. nhz Zegt:

    @47:
    “Op het eind van dat weekend krijg je een veiling, waarbij elke potentiele koper de kans heeft om te zeggen wat hij het huis waard vindt. ”

    Opmerkelijk dat dat goed werkt, want ik herinner me dat dezelfde methode eind jaren 90 nogal eens gebruikt werd (bij mij in de buurt tenminste) om de prijzen enorm op te drijven. En soms (bij minder courante panden) om de verkoper beet te nemen ten gunste van één koper waarmee de makelaars een afspraak onder tafel hebben – kwestie van zorgen dat alleen ‘insiders’ komen kijken en een bod doen. Maar ik geef toe dat de psychologie bij kopers en verkopers inmiddels wel anders zal zijn, dat kan veel uitmaken.

  48. nhz Zegt:

    @48:
    excuus, linkje vergeten:
    finance.fortune.cn…/17/chanos-vs-china/

  49. Arno Wingen Zegt:

    @49 – nhz

    In een verkopersmarkt kan ik me voorstellen dat het ook geweldig werkt. En dat er flink mee gesjoemd kan worden. Van de andere kant, volgens mij moest je wel heel incompetent zijn om een methode te bedenken die eind jaren 90 niet werkt ;-)…

    De druk is nu minder groot voor een koper, dus de vraag van ‘hoe weet ik of die biedingen wel echt zijn?’ komt nogal eens ter tafel. Wat wij doen is de winnende bieder de kans te geven om het zelf te verifieren, dus gewoon openbaar maken hoe het biedingproces is gegaan.

    De reden dat het volgens mij werkt is dat mensen zelf kunnen zeggen wat zij het huis waard vinden. En omdat ze kunnen zien hoe een prijs tot stand komt, in plaats van maar uit te moeten gaan van een vraagprijs of waardebepaling van een verkoper/makelaar.

    Voor de waardebepaling is trouwens een formule. Openstaande hypotheek + 10.000 onderhandelingsmarge.

    Klinkt als een grapje, maar ik zie die exacte formule elke week meermalen terug bij de acceptatie aanvragen die wij krijgen…

  50. Dow Jones Zegt:

    @45 (Charlie)…

    Dit artikel zocht ik inderdaad op deze site, maar het stond er nog niet op.

    adviesorgaan-rmo.n…eken/2010/1439/1462/

    Dit is natuurlijk waar het om gaat, de mediëvalisering van onze cultuur en maatschappij. De rangen worden gesloten en nepotisme, familiebanden en netwerken worden steeds belangrijker om je tegenwoordig te redden. Zonder de bank van pappa en mamma wordt het voor de meeste jonge mensen inderdaad lastig om tegenwoordig een huis te kopen.

    Maar goed, als men gewoon een beetje blijft sparen moet het toch wel lukken over een paar jaar, als een villa in Blaricum 200.000 euro kost…

  51. Charlie Zegt:

    Overheidssubsidie voor opvang gevolgen krimp:

    OOSTBURG – De stad Oostburg krijgt in het totaal 5,2 miljoen euro voor aanpak van de gevolgen van de krimp. Dat is besloten op een landelijke bijeenkomst in Den Haag. Het geld gaat onder meer naar het opknappen en slopen van huizen.
    Verder gaat er ook subsidie naar wegen en winkels in Oostburg. Het geld komt van verschillende partijen. 1, 5 miljoen euro komt van het Rijk, eenzelfde bedrag van de provincie en de rest legt Sluis bij uit het gemeentefonds.
    Resultaat
    Wethouder Peter Ploegaert verwacht de eerste resultaten van de grootscheepse opknapbeurt over anderhalf jaar:

    In het totaal trekken verschillende instanties 93 miljoen euro uit voor de bestrijding van de gevolgen van de krimp in Limburg, Groningen en Zeeuws-Vlaanderen.

    omroepzeeland.nl/1…or-aanpak-krimp.html

  52. dalen Zegt:

    on topic.

    Er is in de Eerste Kamer toch meer gezegd dan in het bericht staat.

    Zoals ik al zei: de Eerste Kamer wordt het ‘Waterloo’ van dit kabinet. Ze moeten nu hun regeerakkoord bijstellen, hetgeen ze mijns inziens zeker gaan doen, anders is het over en uit.

    Enkele citaten plaatst ik hieronder.

    Werner (CDA)
    Een tweede kanttekening maak ik bij de voorgenomen hervorming op de woningmarkt.
    Zeker, de doorstroming in de huursector wordt bevorderd. In het bevorderen van het aflossen van de hypotheekschuld op eigen woningen is echter niet voorzien. De CDA-fractie acht dit wenselijk omdat daarmee het eigenwoningbezit ook echt wordt bevorderd alsmede het eigenwoonvermogen.

    Vervroegde aflossing van hypotheken kan worden gestimuleerd, bijvoorbeeld door uitbreiding van de wet Hillen naar hogere hypotheekschulden of door, indien box 3-vermogen wordt aangewend voor de aflossing, gedurende enige jaren recht te geven op een extra heffingskorting.

    Kok (SP)
    Over hoe de Kamer er na juni uitziet, oordeelt de kiezer in maart. Dat worden interessante verkiezingen. Hoe de Eerste Kamer zich de komende tijd opstelt, hangt overigens ook af van hoe de premier zich gedraagt. U, mijnheer de minister-president, moet van dit huis stappen zetten om de hypotheekrenteaftrek voor de mensen met het meeste geld substantieel te verminderen. Dat
    hebben wij hier besloten.

    Over twee weken buigen wij ons hier over het Belastingplan, waarin de politieke keuzes van de regering worden vertaald in concreet doen en laten. Ik kan alvast zeggen dat wij niet akkoord gaan met het ongemoeid laten van de topinkomens, terwijl werken onder het minimumloon wordt toegestaan. Wij gaan niet akkoord met het buiten schot laten van de hypotheekrenteaftrek…..

    Thissen (groen links)
    Ik mag als grootste gotspe in de hoogste belastingschijf de totale rente en kosten van mijn hypotheek blijven aftrekken.

    Engels (D66)

    Voor de houdbaarheid van de openbare financiën en een herstel van de economie zijn structurele hervormingen nodig: hervorming van de arbeidsmarkt door een activerende WW,
    flexibilisering van het ontslagrecht en een hogere pensioenleeftijd en hervorming van de woningmarkt door bijvoorbeeld een beperking van de hypotheekrenteaftrek.

    De heer Kox (SP): Maar hebt u gelezen dat een substantiële vermindering van de hypotheekrenteaftrek voor de allerhoogste inkomens onderdeel is van die visie? Dat is geen bijzin. Als u dat niet doet, terwijl u weet — u loopt al acht jaar mee in de politiek — dat dit ook de strekking van de motie is, is dat natuurlijk uw goed recht. Als er echter meer moties komen en u steeds zegt dat u niet gaan doen wat wij willen, dan kan er een moment komen waarop er een probleem ontstaat tussen deze minderheidsregering en deze Kamer. Of niet?

  53. Toon Zegt:

    @53: ernstig dat er belastinggeld naar het slopen van huizen moet…

  54. nhz Zegt:

    @51:
    “volgens mij moest je wel heel incompetent zijn om een methode te bedenken die eind jaren 90 niet werkt”

    goede verklaring 🙂

    “Voor de waardebepaling is trouwens een formule. Openstaande hypotheek + 10.000 onderhandelingsmarge. ”

    je bedoelt dan de waarde van de verkoper/makelaar neem ik aan?
    Dat zal wel kloppen, er van uitgaande dat bijna niemand meer aflost en hypotheken dus alleen maar steeds groter worden; het lijkt me ook de belangrijkste reden voor de patstelling in de huizenmarkt. Anderzijds ken ik in mijn omgeving diverse woningen waar de hypotheek heel klein is vergeleken met de prijs (van een miljoen ofzo) die gevraagd wordt; dus die verkopers hanteren een andere formule 😉

    @53:
    diep triest dit sloopbeleid ten bate van huiseigenaars, op kosten van belastingbetalers. Ik vrees dat dit een voorbeeld wordt veel navolging krijgt want het is een politiek erg makkelijk oplossing.

    @54:
    “U, mijnheer de minister-president, moet van dit huis stappen zetten om de hypotheekrenteaftrek voor de mensen met het meeste geld substantieel te verminderen. ”

    volgens mij zit het probleem niet bij mensen met veel geld maar bij mensen het hoge inkomens; dat is iets heel anders, maar ik snap wel dat het voor de SP allemaal moeilijke materie is 😉

    Toch blijft bij mij de indruk dat de Eerste Kamer zegt wat de meeste politici best weten, maar wat men in de Tweede Kamer uit angst voor stemmenverlies (huiseigenaars zijn tenslotte een krappe meerderheid in de polder) nooit zal toegeven. Let wel dat diezelfde SP en GL die zo duidelijk zijn in de Tweede Kamer gewoon voor handhaving van de HRA zijn (met kleine aanpassingen of een super geleidelijke afschaffing, zeg maar profiteren tot zij zelf met pensioen zijn …).

  55. A. Zegt:

    Ik vind het een buitengewoon slecht plan dat de Eerste Kamer zich direct gaat bemoeiien met plannen uit Tweede Kamer.

    Wij hebben deze parttimers niet direct kunnen kiezen. Hun primaire taak is het toetsen van wetsvoorstellen ingediend door onze volksvertegenwoordigers.
    De oppositie in Eerste Kamer heeft onderling afgesproken allerlei moties van elkaar te steunen, waardoor er niks kan worden doorgevoerd. Schandalig.
    Daarnaast werken al deze Eerste Kamerleden parttime en hun overige graai-baantjes zijn goedbetalende luizebaantjes bij subsidiesponzen.
    Het lijkt mij dat we in voldoende zwaar weer zitten om dit Kabinet haar gang te laten gaan. Het volk heeft gekozen.
    En trouwens: hebben we niet al genoeg “lijders”? Tweede Kamer, Provincies, Waterschappen, Gemeentes, Europesche Unie… Zitten we te wachten op nog een stel van die halve garen die hun eigen belangen zitten te verdedigen?? Subsidiesponzen en graaiers.
    Ik heb een protestmail gestuurd aan postbus@eerstekamer.nl
    Ga je werk doen en bemoei je niet met overige zaken.

    Dat gezegd hebbende:
    Het idee dat hypotheken moeten worden afbetaald is op zich zinnig. En normaal, lijk mij. Een schuld moet terugbetaald worden.
    Eén van de problemen in de huizenmarkt is dat prijzen niet naar beneden kúnnen vanwege de aflossingsvrije hypotheek.
    En die conclusie had best uit de huizenbranche zelf mogen komen of misschien wel vanuit de banken.

    Alhoewel die conclusie weer gratis cabaret is :). Maar ik kón ‘m niet laten liggen.

  56. Martijn Zegt:

    Tja…

    Ik vind het een buitengewoon slecht plan dat de Eerste Kamer zich direct gaat bemoeiien met plannen uit Tweede Kamer.

    Dat gezegd hebbende:
    Het idee dat hypotheken moeten worden afbetaald is op zich zinnig. En normaal, lijk mij. Een schuld moet terugbetaald worden.

    Misschien kan je beter concluderen dat het buitengewoon treurig is dat we nu op de eerste kamer zijn aangewezen om dit land nog enigszins in goede banen te proberen te leiden aangezien de tweede kamer en alle andere “lijders” (sic) daar te incompetent voor zijn?

  57. Adamus Zegt:

    details zijn er niet te vinden maar ik hoop dat het waar is. Want dan betekent dit vast dat de ouders met hun eigen huis (‘overwaarde’) borg staan voor het huis van het kroost

    Enig idee waarom kinderen de helft of meer aflossingsvrij hebben? Omdat dan de maandlasten aantrekkelijk zijn, maar ook in het achterhoofd dat ze ooit de vrijkomende gelden uit de verkoop van ouderlijk huis kunnen vergelijken met het aflossingsvrije deel.
    De tijd zal het leren of dit optimisme gerechtvaardigd is.

  58. Goudbelegger Zegt:

    Nhz, van een Chinese insider..

    Ken de Chinezen ook een beetje, het gaat om gokken en geld voor een groot deel. Nog wat leningen blijkbaar, communisme erover heen, wat extreme corruptie erbij en de dodelijke mix ligt klaar.

    De ineenstorting van China zal de grote verrassing worden voor de mainstream media en haar lezertjes. Binnen 2 jaar, dan zitten we waarschijnlijk allemaal nog wel op dit forum, mag je me op afrekenen.

    ——

    The Ponzi Shark Loan Finance. Folks Chinese housing market may blow up sooner than later.

    China’s real estate market is a huge ponzi scheme supported by shark loans. They are located on street corners with touts to bring customers in. There are more loan shark shops than convenience stores in some blocks. Ordinary Chinese pledge their houses to get low interest loans from the banks like our cashout refis, then lend to local shark loan companies at high interest rates to speculate in the real estate market. Actually, at the later part of 2008, when real estate prices dipped for while in China, many ponzi shark loan schemes blew up in parts of China. A whole city was rioting since many households couldn’t get the principal back after the local loan shark companies couldn’t pay interest anymore due to the real estate price slump.

    So many ordinary households pledge their inflated houses and get a loan from the bank, then lend the money to a shark loan operator with 20-150% annual interest rate, this shark loan operator then lends this aggregated loan to real estate developers, speculators, or some SME (small medium size enterprises or privately owned company) which has to pay back the bank. ( China’s banking system operates at a roll over loan base on a year on year base, so many Chinese SME’s will borrow at shark loan market rates to pay back the bank, then days later, use the approved new bank loan to pay back. This is a very common practice, given the dire situation of many SME exporters due to razor thin profit margins combined with rising labor costs. Furthermore, in recent years, many SME’s totally stopped their old business of exporting , since the high return of real estate drove more and more of them into this historical bubble.

    So they say but there are lot more Chinese cockroaches everywhere. Only the top honchos at CCP (china communist party) know the severity of bad debts. Central CCP in Beijing cannot control the out of control lending at regional/local level since local CCP cadres dictate banks to lend to their pet project and paid friends (bribe & kickbacks for loans). Local CCPs are crazy about souped up growth stats. E&Y got in HOT water 2 yrs ago for publishing a report about bad debts. As for China’s trillion of warchest of foreign reserves – this is 1 of the anchor as CCP will be forced to tap into it when the bad debts spiral out of control and things got lot worse thanks to their stimulus last year and real estate bubble. Can you imagine Chinese selling US Treasuries to save their neck?

    Sober facts about being the biggest foreign reserves:

    1. US held the largest reserves in 20′s – Great Depression followed
    2. Japan was envied for holding largest reserves in mid 80′s – stock and property bubbles collapsed in ’89
    3. China is now envy of the world and some pundits think it can bring up the global economy, please.

  59. Goudbelegger Zegt:

    Als onderstaande klopt is dat wel ongelofelijk. Bijna niet te geloven, kun je echt geen tegenslag hebben als klein ondernemertje.

    ——–

    China’s banking system operates at a roll over loan base on a year on year base, so many Chinese SME’s will borrow at shark loan market rates to pay back the bank, then days later, use the approved new bank loan to pay back.

  60. Adamus Zegt:

    Het huis van de ouders brengt natuurlijk altijd 450/500/k op en over een paar jaar nog meer. Pfff

  61. nhz Zegt:

    @60:
    450/500K, is dat voor of na aflossing van de hypotheek?
    😉

  62. buddy Zegt:

    finance.yahoo.com/…Etnx,tlt,tbt,%5Egspc

    Voor de liefhebber een “inflatie/deflatie” debat.

  63. Martijn Zegt:

    Voor de liefhebber een “inflatie/deflatie” debat.

    Het gaat om devaluatie. Van de dollar en papier in het algemeen; andere munten ook.

    Ook schuld is momenteel problematisch (met de devaluatie probeert men de schuld ook te doen slinken). Zaken waar een schuldcomponent in zit (huizen) gaan dus ook in prijs dalen, terwijl wat tastbaar is (goud, fysiek, niet het papieren spul) relatief meer waard wordt.

    Laat de rest maar lekker kletsen…

  64. dalen Zegt:

    @ 58
    “Misschien kan je beter concluderen dat het buitengewoon treurig is dat we nu op de eerste kamer zijn aangewezen om dit land nog enigszins in goede banen te proberen te leiden aangezien de tweede kamer en alle andere “lijders” (sic) daar te incompetent voor zijn?”

    EENS en zo opportunistisch is om een regeerakkoord in elkaar te draaien dat tegen alle adviezen ingaat en alleen gebaseerd is op het winnen van stemmen.

  65. Goudbelegger Zegt:

    Dat is toch altijd waar het om draait in een democratie? Hebben aantal wijze mannen al vaak voor gewaarschuwd. Weet niet meer wie het zei maar iemand merkte iets op in de trant van ‘a democracy works until people figure out that they can vote for free money’.

    ——

    alleen gebaseerd is op het winnen van stemmen

  66. ll Zegt:

    Vergeet de democratie maar, om de Euro te redden leveren we die in.

    telegraph.co.uk/fi…ct-German-bonds.html

  67. nhz Zegt:

    @67:
    en oh wat zijn ze weer blij bij de Telegraph dat niemand op UK en de City Banksters let 😛

  68. nhz Zegt:

    P.S.: lange rente in de VS nu bijna 1% hoger dan 2 maanden geleden bij de aankondiging van QE2. Dat is dus 25% stijging in 2 maanden 😉
    Ook in EU loopt de lange rente overal op, zelfs in Duitsland en Nederland (al is het nog minimaal). Nog een paar rondes QE en de rente gaat fatale waardes bereiken voor de gemiddelde scheeflener. Alleen grootschalige overheidsinterventie kan dan de hyporente nog laag houden; jammer voor de overheden dat ze daarmee hun eigen graf graven, ze zullen uiteindelijk moeten kiezen.

  69. Martijn Zegt:

    De Telegraph is een kerkblaadje van de dollar, je kan gewoon rustig gaan slapen ll.

  70. Dow Jones Zegt:

    Quantitative Easing nog eens even helder uitgelegd, voor wie het nog niet allang begrepen had…

    http://www.youtube.com/watch?v=PTUY16CkS-k

    Cheerio, Dow Jones

  71. Dow Jones Zegt:

    Nog even als toelichting op een van mijn posts hierboven (52)…

    Afkomstig van van deze site (dank aan Charlie):

    adviesorgaan-rmo.n…eken/2010/1439/1462/

    “Naar een open samenleving?
    Recente ontwikkelingen in sociale stijging en daling

    In opdracht van de Raad voor Maatschappelijke Ontwikkeling (RMO).

    De RMO heeft het onderzoek uitgezet met het oog op zijn advies over Sociale stijgers en dalers dat in 2011 verschijnt. Het onderzoek geeft recente gegevens over sociale stijging en daling in Nederland aan de hand van patronen in het onderwijs, de arbeidsmarkt, de woonsituatie, culturele participatie en gezondheid. Tevens legt het onderzoek een relatie tussen deze patronen en de gevolgen daarvan voor de sociale samenhang.

    Nederland leek lange tijd op weg naar een open samenleving waar sociale herkomst minder belangrijk werd en de ongelijkheid tussen hoger en lager opgeleiden afnam. Dit onderzoek laat zien dat dit zeker niet voor alle sociale terreinen het geval is.

    De studie is uitgevoerd door Jochem Tolsma en Maarten H.J. Wolbers, sociologen van de Radboud Universiteit Nijmegen. De gegevens zijn afkomstig van de Familie-enquête Nederlandse Bevolking, een grootschalig, vijfjaarlijks, survey-onderzoek onder een representatieve groep Nederlanders.”

    Dan weten jullie wat ik bedoel met mediëvalisering…

    Cheerio,

    Dow Jones

  72. Dalen Zegt:

    @ 68

    Inderdaad de rente gaat stijgen, levert cash misschien nog iets op, hoewel inflatie sneller gaat.

    Begreep ook dat landen, waaronder ook Nederland en zelfs Duitsland, meer rente moeten betalen omdat er steeds minder vertrouwen is in de euro. Voornaamste oorzaak is: geen eendrachtig beleid en teveel discussies over wel of niet ondersteuning van de euro en pigs landen.

    @ 71

    Dank Dow Jones is waardevol

  73. Juan Belmonte Zegt:

    @Alek_a

    U heeft volledig gelijk.

    Volledigheid en absurditeit gaan moeilijk samen…

    Straks stelt u nog dat polygamie verplicht gaat worden 🙂

  74. spongebob Zegt:

    @ 52 Dow Jones
    Hetzelfde gevoel heb ik ook al enige tijd. Europa gaat weer terug naar de tijd van voor de verlichting. De nieuwe aristocraten , (de politici en de dievenbende die uit de ruif van de openbare middelen kunnen graaien) willen het volk maximaal uitzuigen door winsten te privatiseren en verliezen af te wentelen op de samenleving.

    @53 charlie
    Ook over die opkoopregeling krijg ik een slecht voorgevoel.
    Ze gaan dus 5.2 miljoen gebruiken om slecht onderhouden woningen aan te kopen met de bedoeling die te slopen. Gezien het karakter van onze (landelijke, provinciale en gemeentelijke) bestuurders kan je er vrij zeker van zijn dat ze alleen maar voor een topprijs huizen gaan opkopen van bevriende relaties.

    Dat slechte voorgevoel krijg ik door de werkwijze van de regerende, financiele en economische klasse. De lagere en midden klassen in het westen gaan in snel tempo met inkomen, voorzieningen en welvaart naar het niveau van oost-europa en azie terwijl dezelfde regerende klasse met de ‘vriendenkring’ eromheen vast kunnen blijven houden aan hun riante beloningen, bonussen, voorrechten enz.
    Alle winsten en voordelen van de globalisering komen ten goede van een beperkte groep. Arbeidsplaatsen uit het westen zijn naar lage lonen landen gegaan en de winsten die dat opleverde zijn bij een kleine groep terecht gekomen. De grote massa heeft gedacht dat zij er ook voordeel van had, vanwege de goedkope geimporteerde goederen. Maar de grote massa stond er niet bij stil dat zij die spullen alleen maar kon aanschaffen met geleend geld.
    Nu zitten we in het westen met een zeer grote werkeloosheid en enorme schulden.

    Een perfecte crisis dus.

  75. ll Zegt:

    Met het IMF in de hoofdrol. Wie is het IMF, wat is het IMF, is dit een wel een degelijk fonds ?
    Ik vertrouw het IMF voor geen cent. Met die belachelijke gedwongen investering in Zuid Africa in ICT, in plaats van landbouw. Allemaal aan de mobieltjes, maar wel zonder eten, dat is het IMF…

    rtl.nl/(/financien…ing_noodleningen.xml

  76. Goudbelegger Zegt:

    @76 mijn complimenten Spongebob, mijn ervaringen met de ambtenaartjes bevestigen je beeld 100%. Maar steeds meer zien het, we hebben geen simpele corruptie als in Afrika bijvoorbeeld maar meer georganiseerde corruptie.

    BERLIJN – De wereld is de afgelopen drie jaar corrupter geworden. Dat stellen zes van de tien ondervraagden in een wereldwijd onderzoek van Transparancy International, dat donderdag naar buiten is gebracht. Een op de vier ondervraagden gaf aan in het afgelopen jaar steekpenningen te hebben betaald.

    Vooral in Europa (73 procent) en Noord-Amerika (67 procent) hebben mensen het gevoel dat corruptie de afgelopen jaren is toegenomen. Mensen die in Afrika ten zuiden van de Sahara wonen, komen het meest met corruptie in aanraking. Daar betaalde afgelopen jaar meer dan de helft van de mensen een steekpenning. Ter vergelijking: in Europa ligt het percentage op 5 procent, op de Balkan en Turkije op 19 procent en in Latijns-Amerika op 23 procent.

  77. nhz Zegt:

    @74:
    wat betreft het opkoopbeleid: Zeeuws-Vlaanderen heeft een reputatie t.a.v nepotisme en corruptie. Kijk bijv. eens naar gemeente Sluis een eindje verderop, grote schurken worden beloond met een paar miljoen zwijggeld en de PvdA gaat weer over tot de orde van de dag, met een nieuw schurk(in) aan het roer. Over ambtenaren in Terneuzen en de drugsmaffia maar niet te spreken …

    hier zit m.i. ook de grote winst van de Wikileaks onthullingen, want dit toont overduidelijk hoe wereldwijd hetzelfde spel gespeeld wordt: een kleine door-en-door corrupte club is bezig om zijn zakken te vullen ten koste van de rest, en ze hebben er het volste vertrouwen in dat zij boven de wet staan en onbeperkt hun gang kunnen gaan. Helaas zul je die Wiki verhalen nooit in de Fabeltjeskrant horen, want die is onderdeel van het establishment en maakt de kijkers liever wijs dat het prima gaat in de polder.

    @75:
    Wat corruptie in Afrika betreft, lees eens in de Wiki verhalen van vandaag hoe dit in de praktijk werkt op het hoogste nivo in bijv. Nigeria. Nog zo’n fantastisch produkt uit de polder 🙁

  78. Martijn Zegt:

    @75 Goudbelegger

    @76 mijn complimenten Spongebob, mijn ervaringen met de ambtenaartjes bevestigen je beeld 100%. Maar steeds meer zien het, we hebben geen simpele corruptie als in Afrika bijvoorbeeld maar meer georganiseerde corruptie.

    Ik ben het niet oneens, maar hoorde je laatst nog beweren dat we hier in het Westen nauwelijks corruptie hadden in vergelijking met de west van de wereld.

    Misschien ben je het niet altijd eens met jezelf?

  79. Martijn Zegt:

    Ik heb het er maar even bijgepakt. Ik zie inderdaad verschillen net als jij, maar toen je onderstaande opmerking maakte had ik – en dat kan aan mij liggen – in elk geval niet het idee dat je later nog eens van “georganiseerde corruptie” zou gaan spreken in combinatie met het Westen.

    En uiteraard hebben we corruptie Martijn, ik ben de eerste om dat toe te geven. Maar onze corruptie is nog steeds wel even wat anders dan in Indonesië, Afghanistan, Irak, Chili, China, Rusland, Oezbekistan, Pakistan, Zimbabwe, Marokko, Turkije, Egypte, Iran etc. etc. etc. ga daar eens lekker een rechtszaak aan als vals beschuldigde….. ga daar eens de cel in. Begin daar eens een eigen bedrijf, bouw daar eens iets op.

  80. Dow Jones Zegt:

    @74 (spongebob)…

    Inderdaad, zonder schaamte en “in plain daylight” trekt de roversbende door het land. Ze zullen niet rusten voordat alle vertrouwen tussen mensen vernietigd is en ze zich kunnen verschuilen achter de gesloten poorten van hun burcht. Het is allemaal zo dommig, primitief en schaamteloos. Hebben ze dan niet door dat uiteindelijk neimand wint bij zo’n scenario? Hebben ze [i]The Godfather[/i] en [i]Scarface[/i] dan echt niet begrepen?

    The price of greed is blood.

    Ik snap niet dat niemand lijkt te zien dat dit gedrag het vertrouwen in het kapitalisme erodeert. Als die kleine groep die op onrechtmatige wijze veel bezittingen heeft verworven steeds kleiner en rijker wordt, dan zie ik straks weer een CPN ontstaan en een politieke factor van belang worden. Nu denkt de gemiddelde huizenbezitter nog dat hij welgesteld is, maar de huizenprijzen blijven dalen en de rijkdom neemt gestaag af. Electoraal wordt een beweging naar links dus steeds waarschijnlijker. Maar communisme is natuurlijk ook niet de oplossing van het probleem van het corrupte collectivisme. Net als in Roemenië aan het begin van de jaren negentig zullen dezelfde opportunisten na een omwenteling namelijk weer in het centrum van de macht opereren.

    Ik heb dus maar één centrale vraag: Hoe krijgen we die corrupte types duurzaam weg zonder bloedvergieten en hoe zorgen we ervoor dat een nieuwe generatie met nieuw elan hun plaats inneemt om de boel eens grondig te hervormen? Dat is de centrale kwestie. Misschien kan Wikileaks hierin nog een rol spelen. Over enige tijd worden namelijk 7000 documenten over de Nederlandse overheid openbaar gemaakt.

    Mooi voorbeeld: Nout Wellink en de DNB Boys hebben weer eens iets bedacht op de golfclub om de verzekeraars een excuus te geven hun premies te verhogen.

    nos.nl/artikel/203…eringen-te-laag.html

    Premies voor autoverzekeringen schijnen namelijk niet kostendekkend te zijn. Rekent u even mee. De gemiddelde automobilist zal per jaar zo’n 600 euro aan verzekeringspremie betalen. Dat is per decennium dus zo’n 6000 euro. Dat zal wel zo ongeveer de dagwaarde zijn die de gemiddelde automobilist krijgt uitgekeerd bij een total loss. Het kan een paar euro meer of minder zijn, maar veel zal het niet schelen; het zal zeker niet meer dan 15.000 euro zijn. Dan zou je dus minstens elke twintig jaar – en waarschijnlijk dus vaker – een total loss moeten hebben om de verzekeraar voor onmogelijk hoge kosten te plaatsen. Dat is natuurlijk helemaal niet realistisch…

    Maar, zo zal men zeggen, dan neem je de overhead kosten van de verzekeraar niet mee in je berekeningen? Ja, dat klopt, omdat daar namelijk de schoen wringt en niet bij de “te lage” premies. Heeft u het kantoor van Nationale Nederlanden wel eens gezien? Dat is ook overhead die middels uw premie betaald wordt. Dat kan volgens mij wel een beetje minder.

    Maar waarom zou men met minder genoegen nemen? Als overheid en markt samenwerken groeien de bomen immers tot in de hemel. Verplichte autoverzekering (WA), APK en ziektekostenverzekering. De overheid maakt het verplicht en de markt voert het uit.

    Mensen, op die golfclub worden goede deals gesloten. De ene hand wast de andere, dat werk.

    Cheerio,

    Dow Jones

  81. Martijn Zegt:

    Hier nog een voorbeeld. Heb zelf dergelijke gevallen in andere sectoren van dichtbij meegemaakt, waarbij een volledig management-team structureel aan de problemen voorbij ging.

    Kreeg ik daar de stelling dat men niet kon sturen zonder adequate data en dat er een systeem (ERP) à 3mio nodig was voordat er wat gedaan kon worden.

    Op de simpele vraag welke data men dan wenste om processen te beoordelen kreeg ik te horen dat het niet bij de bedrijfscultuur paste om mensen “op basis van simpelweg gegevens af te rekenen”.

    Bij de NS is het al niet anders zo te zien:

    welingelichtekring…s-met-het-spoor.html

  82. Martijn Zegt:

    En om dat ffkes op-topic te blijven: hln.be/hln/nl/942/…diet-houdt-aan.dhtml

  83. Martijn Zegt:

    De admin gaat het natuurlijk weer buiten de front-page houden, want het moet hier natuurlijk wel zo subjectief mogelijk blijven, maar toch:

    Uit de barometer blijkt dat in november 25 procent meer hypothecaire kredietovereenkomsten werden gesloten in vergelijking met een jaar eerder. In bedrag bedraagt de stijging 28 procent. Als wordt vergeleken met november 2008, toen de financiële crisis het hardst toesloeg, zijn er 70 procent meer nieuwe contracten en ligt ook het bedrag 70 procent hoger.

    Wat dat over Nederland zegt is onbekend…

  84. Claude Zegt:

    @82, wat dat over België zegt is ook onbekend, als ik zo de reacties onder het artikel lees.

    Ik denk verder dat menigeen hier geen enkel probleem heeft in een grote surge qua woningverkoop plus dito hypotheekinschrijvingen, zolang het maar tegen aanvaardbare L2V en L2I-ratio’s gaat.

  85. Mike Zegt:

    Goed nieuws jongens.
    Zal wel even wennen zijn.

    fd.nl/artikel/2090…huizenmarkt-eurozone

  86. sven Zegt:

    @ 84

    Zulk nieuws zien we al 4 jaar lang.

    En de prijzen blijven in een stabiele lijn rustig omlaag gaan.

    Wen daar maar aan, haha

  87. nhz Zegt:

    @79:
    een goede bijdrage om het tij te keren lijkt mij ‘small is beautiful’, was ook bij de vorige crisis al een credo dat helaas is weggevaagd door de broerderschap van corrupte politici en big business. Onderschat ook niet de hebzucht bij het gewone volk, zoals de kleine luiden die nu VVD stemmen omdat ze denken dat ze dan straks, als ze zelf mega-rijk zijn, meeprofiteren. Bij PvdA, GL etc. (lekker stemmen voor behoud van die schandalig overbetaalde luizebaantjes bij de overheid en goudgerande uitkeringen zonder verplichting) kun je een vergelijkbaar verhaal houden. Onze politiek is georganiseerd opportunisme, zonder oog voor het algemeen belang. Dat los je alleen op door alles wat niet perse op groot nivo moet gebeuren (en dat is dus bijna niks) aan lagere nivo’s over te laten. Ja, ik denk dat wikileaks hierbij een zetje in de goede richting zou kunnen geven – o.a. de realisatie dat het ‘democratische’ internet helemaal niet democratisch en vrij is, maar vooral de belangen van Big Business en Big Government dient. Ook op veel andere gebieden (bijv. energie voorziening) zijn er technische mogelijkheden om onafhankelijk te worden van de staat, van de grote bedrijven. Maar er zal wel een ongekende crisis nodig zijn voordat dat echt een kans krijgt 🙁

    Het lijkt erop dat de elite helemaal niet bang is voor wat komen gaat; ook in de VS leven de miljardairs van WallStreet er nog vrolijk op los in de Hamptons enzo, op korte afstand van het gewone volk dat zich levenslang kapot moet werken om hun grote brokken te lijmen.

    @82:
    opmerkelijk bij dalende onderwaarde van de kredieten …

    @84:
    “Vergeleken met de kosten voor het huren van een woning, zijn de koopprijzen nog altijd relatief hoog, stelt de ECB.”

    tja, in Nederland is alles anders. Maar eerlijk gezegd denk ik dat die EU rapport zo de prullenbak in kan, allemaal wishful thinking van dezelfde mensen die keer op keer bewijzen dat ze geen flauw benul hebben van wat er in de wereld aan de hand is.

  88. Goudbelegger Zegt:

    @79 je stelt een vraag en geeft dan in de volgende posting meteen het antwoord.

    We hebben georganiseerde corruptie die verschrikkelijk is en mensen benadeelt maar het is hier nog steeds veel en veel beter dan in Afghanistan, Mexico, Oezbekistan, Rusland, China etc. etc.

    Lijkt me toch duidelijk.

  89. Goudbelegger Zegt:

    @88/ 79 mooi gezegd. Dacht het ook, lijkt me ook zeer belangrijk. Als je zaken doet met kleine bedrijven beteken je echt wat voor elkaar, krijg je goede service en kunnen ze zich niet gaan richten op de overheid. Maar dan komen we weer bij het echte probleem, de te grote overheid waar heel makkelijk miljarden zijn te halen. Ik zou het zelf ook daar halen als ik kon en het niet meer in de markt met echt werken hoefde te verdienen en zo denkt natuurlijk 99%.

    Denk ook dat alleen een crisis het kan veranderen. Geld van de overheid is gewoon te goed om te laten gaan..

  90. Martijn Zegt:

    We hebben georganiseerde corruptie die verschrikkelijk is en mensen benadeelt maar het is hier nog steeds veel en veel beter dan in Afghanistan, Mexico, Oezbekistan, Rusland, China etc. etc.

    Stanpunt is duidelijk.

    Ik wou daar vorige keer aan dan nog aan toevoegen dat onze georganiseerde corruptie verder gaat dan Nederland alleen en wereldwijd slachtoffers eist.

    Om nog maar eens een puntje te noemen (ik had al een flinke lijst voor je gemaakt ter illustratie omdat ik het idee had dat je genoemde zaken zelf niet helemaal in beeld hebt): omdat de VS Saddam wilden stoppen olie in Euro’s te verhandelen bestookten ze de hele regio met verarmd uranium (in de minutie; de statistiek aangaande kanker is daar momenteel zeer rap Hiroshima voorbij aan het streven).

    Dat gaat – zoals veel acties van het Westen – een langdurige en blijvende tol eisen. Net als allerhande vervuiling die wereldwijd plaatsvind om ons luxe leven – dat volgens jou enkel aan slimme ingenieurs te danken is – te ondersteunen.

    Ja goudbelegger. Georganiseerde corruptie op wereldschaal. De VN bijvoorbeeld, of het IMF.

  91. Martijn Zegt:

    @89

    En ja, al ingezetene van die corruptie heb jij het inderdaad beter dan elders. Maar dat een profiteur weinig klaagt is niet opmerkelijk. Onze “leiders” – die nog meer voordeel plukken dan wij – horen we immers ook zelden klagen.

  92. nhz Zegt:

    @90:
    “Onze “leiders” – die nog meer voordeel plukken dan wij – horen we immers ook zelden klagen.”

    nou, ze klagen anders op luide toon over de publikaties van Wikileaks, terwijl de Russen (dat land van corruptie, minimale vrijheid van meningsuiting etc.) er grapjes over maken en Julian nomineren voor de Nobelprijs voor de Vrede (al weet ik niet of het laatste een eer is, gezien de dubieuze achtergronden van de Nobel stichting). Zouden onze leiders soms bang zijn dat hun profijt in gevaar komt ??

  93. nhz Zegt:

    Nieuwe deal met IJsland over Icesave-schuld

    (…) In de nieuwe overeenkomst betaalt IJsland Nederland een vaste rente van 3,0 procent. Die rente is een stuk lager dan de eerder afgesproken 5,5 procent, maar nog wel kostendekkend. Nederland maakt geen winst, maar ook geen verlies, zoals De Jager eerder met de Kamer afsprak.

    Nieuw is ook de termijn van terugbetaling. IJsland begint in juli 2016 en moet voor 2046 volledig klaar zijn. Eerder werd begonnen met zestien jaar, maar kon de volledige terugbetaling onbeperkt verlengd worden.

    ,,Ik denk dat dit billijk is”, zei PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk. ,,Terugkijkend was het goed van toenmalig minister Wouter Bos om die 1,3 miljard voor te schieten, in het vertrouwen dat het terug zou komen.”

    Nederland maakt geen verlies, tenzij de marktrente in de komende 35 jaar boven de 3% komt, oftewel dik verlies 100% gegarandeerd. Oftwel Jan Kees snapt geen bal van financiën, of hij liegt. Dat Plasterk niks van economie wil snappen dat was al langer duidelijk. Over het risico dat het voorstel opnieuw getorpedeerd wordt voordat ze met terugbetalen beginnen zullen we het maar niet hebben (als ik de IJslanders was zou ik geen cent terugbetalen …).

  94. MikeStrike Zegt:

    nhz

    Lijkt wel een aflossingsvrije hypotheek zonder einddatum.

  95. nhz Zegt:

    @93:
    ja, je mag hopen dat ze deze ‘eerlijke’ methode waar de overheid ‘niks op verliest’ straks niet ook op de huizenmarkt gaan toepassen 🙁
    Kom er maar in VEH, als IJsland tegen zulke kondities mag lenen dan mogen de Nederlanders scheefleners lenen tegen 0%, toch?

  96. Dalen Zegt:

    on topic

    Dinsdag is er stemming over tig moties in de Eerste Kamer. Ik verwacht weer aanvallen op het kabinet. Aan de ene kant goed voor dit namaak opportunische kabinet aan de andere kant is ons land niet geholpen met het dwarsliggen van het senaat.

    We moeten er helaas doorheen en mijn vermoeden is dat er voor de zomer nieuwe verkiezingen zijn.

    Het is te hopen dat de wachtgeldregeling wordt afgeschaft. De partij die dit regelt krijgt mijn stem.

    We lachen om Belgie (geen regering en mede als gevolg daarvan hogere rente op leningen) maar wat er nu allemaal gebeurt is vele malen erger.

    Juan

    Al antwoord van de DNB. Ik wel binnen 3 dgn. Zijn jou vragen te politiek gevoelig soms?

  97. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic en opmerkelijk.

    De Vereniging Geleend Huis, al jáááren onderdeel van Hogehuizenprijsminnend NL, zet zowaar een kritisch stuk op hun website.

    peilinghypotheekre…e-wereld-van-de.html

    De schimmige wereld van de projectontwikkeling
    Mijn inschatting is dat maar een zeer beperkt aantal mensen in Nederland precies weet hoe de hazen lopen in de bouwwereld. Dat zijn de mensen die bij de onderhandelingen zitten, de deals afsluiten en de cijfers in de boeken verwerken. De ingewijden zeg maar. De belangrijkste spelers zijn de gemeenten, de projectontwikkelaars en de woningcorporaties. Dat zijn meestal ook de partijen die de grond in handen hebben. Die is vaak al in een veel eerder stadium strategisch – dat wil zeggen: voor een zacht prijsje – aangekocht van bijvoorbeeld boer Jansen en boer Pietersen. In de afgelopen decennia konden gemeenten via de projectontwikkeling vele tientallen miljarden incasseren waar ze mooie dingen mee konden doen voor het grote publiek, konden de projectontwikkelaars zichzelf vetmesten….

    Het doorgaans schaarse nieuwbouwaanbod is precies zo geprijsd dat mensen dit nog net kunnen betalen als zij zich tot hun nek in de hypotheek steken. Die hoge hypotheekschuld die wij in Nederland met zijn allen hebben van enkele honderden miljarden euro’s? Volgens mij is dat voor een groot deel de rekening voor al die mooie voorzieningen die wethouders wisten te realiseren en de keerzijde van die wel zeer omvangrijke voorraad sociale huurwoningen. U en ik mogen daar tot in lengte van jaren rente en aflossing over betalen.

    Juan denkt dat ze zo bij de Vereniging Geleend Huis hééééél langzaam op het padje terechtkomen.

    De VEH zal de transparantie van deze site, dan ook wel waarderen 🙂

    We berekenden hier bijvoorbeeld hoe grond van 5 euro naar 1556 ging (in de boeken dan, het staat nog steeds te koop, heel raar 🙂 ) dus een verDRIEHONDERDvoudiging van waarde door ergens een paar (inmiddels Chinese) Draka kabels in de grond te leggen.

    Juan vermoed een misser van een spindoctor het is immers, december: het is weer tijd dat de VEH (VGH zo u wilt) Maurice de Hond inhuurt om ons ervan te overtuigen dat de huizen niet kunnen dalen 🙂

  98. Juan Belmonte Zegt:

    italics zijn weggevallen tussen
    – Mijn inschatting is dat
    … en …
    – lengte van jaren rente en aflossing over betalen.

  99. Juan Belmonte Zegt:

    Er staat eigenlijk met zo veel woorden dat de grondwaarde zo gekozen werd door Hogehuizenprijsminnend NL dat een nieuwe JanMo nog nèt met en strophypotheek er -vaak aflossingsvrij en mèt HRA- de financiering van kon ophoesten.

    Dus Grondwaarde = wat de gek -met strophypotheek- er voor geeft. 🙂

    Dus Juan herhaalt maar weer:
    – NHG grens omhoog naar 4.000.000
    – HRA in de grondwet garanderen voor 150 jaar

    Het blijft lachen, maar straks wordt het vast minder leuk (want de cabaretgabbers beginnen realistischer te worden, straks komen ze gewoon met feiten en dan is er geen lol meer an)

  100. Juan Belmonte Zegt:

    En mocht u willen weten met welke toverformule u maal 300 waarde doet:

    Vinex Villa op 514m2 in Voorschoten van 5 euro de meter naar 1556 euro de meter

    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-57350

  101. Juan Belmonte Zegt:

    @84 Mike

    Hahahahahaaaaaa

    Goed nieuws went snel (het is hier regelmatig lachen gieren brullen om al het goede nieuws want ons toegespind wordt ).

    64% van de Nederlanders denkt dat de huizenprijzen in 2010 niet gaan dalen.
    huizenmarkt-zeepbe…groot/#comment-52030

    Welnu die zaten volgens de Tombola Top Tienduizend en het CBS en zelfs de Rabobank hartstikke fout !

  102. Juan Belmonte Zegt:

    Tsja nu de Gemeen te Eindhoven op 14 van 90 miljoen grondopbrengsten zit kan het niet anders dan dat er wat transparantie komt.

    Maar de Gemeenten hebben natuurlijk nooit meegewerkt aan onoirlijke praktijken -een enkele ambtenaar met mooie tuin en zeer vrindschappelijke banden met aannemers als Jansen De Jong in Zuid Limburg uitgezonderd 🙂

    Net als de kredietcrisis -een totaal onvoorspelbaar fenomeen- is de daling in grondverkopen ons als een bliksemflits bij heldere hemel overkomen.

    Zoiets plant men toch niet ? 🙂

  103. Juan Belmonte Zegt:
  104. Goudbelegger Zegt:

    Voor degenen die willen spreiden, D’arianne resources. Hebben een grote fosforiet mijn, schijnt zeldzaam te zijn, wat gebruikt wordt in kunstmest, stel dat voedselprijzen gaan stijgen..

  105. Pieter Zegt:

    Ze bedenken weer iets nieuws mensen: socialistische volkswoningen waarbij iedereen dezelfde gevel + inrichting krijgt.

    telegraaf.nl/binne…g_daalt_fors___.html

    De commentaren onder het artikel doet het ook goed, mensen hebben de bouwmaffia meer en meer door 🙂

  106. Dalen Zegt:

    @ 84

    Je hebt volkomen gelijk. Prijzen stijgen

    telegraaf.nl/binne…g_daalt_fors___.html

  107. Goudbelegger Zegt:

    @105 ik snap het niet, in de jaren ’70 zijn ze begonnen met het bouwen van een heeeelllee lange muur aan een kant, dan nog een heeelllee lange muur aan de andere kant en daar tussen werd het afgebakend met muurtjes, dan nog een heel lang dak erop. Deze bouwtechniek is daarna 40 jaar lang overal toegepast, van dorpjes in Groningen tot Amsterdam. En dan zouden ze nu beginnen met monotone bouw??? Right…. over de grondprijzen natuurlijk weer geen woord. Het is gewoon maffia.

  108. ll Zegt:

    Oops, blaast de ECB zichzelf op ? En in wiens belang ?

    telegraaf.nl/dft/n…ECB_in_gevaar__.html

  109. nhz Zegt:

    @97:
    Juan, je vergeet de nieuwe voorwaarden a la Icesave: nu een huis kopen, pas over 5 jaar starten met betalen! En alleen betalen als je geld over hebt! En nooit meer rente betalen dan 3% (of 0%, whatever). De ideale manier om te zorgen dat die NHG grens van 4 miljoen direkt vol benut wordt.

    @103:
    ik weet nog een betere oplossing: allemaal verschillende huizen, maar verplicht met identieke voor- en achtergevel conform poldermodel. Is weer is wat anders dan een Vinex woning 😉
    Hoeveel huis je voor je maandlasten krijgt hangt dan af van een puntensysteem met zieligheidsfactor: wie genoeg verdient moet alles zelf betalen, krijgt dus weinig waar voor zijn geld en komt in de kleinste versie. BOM-moeders, notoire bijstandstrekkers enz. krijgen de mooiste woningen geheel volgens PvdA principe, zodat ze hun tijd thuis extra comfortabel kunnen doorbrengen. En je hoeft het niet eens te zien aan de buitenkant!!

    “Karakus’ uiteindelijke doel is, nieuwbouwwoningen voor een prijs van maximaal twee ton te realiseren.”

    vast ook te goede relaties met de bouwmaffia deze man. Volstrekt belachelijk, je kunt met gemak een prima huis incl. grond verkopen voor 75-100K. In Duitsland heb je er dan ook nog een zeer ruime tuin bij … Heel opvallend ook dat alle prijsdaling van besparing op de bouw moet komen, en dus niet van lagere grondprijzen en andere heffingen.

  110. nhz Zegt:

    @106:
    lijke me pure PR met oog op de nieuwe baan; ik heb van die Draghi al diverse zeer onverantwoordelijke uitspraken gelezen. Typerend voorbeeld van EU kleptocratie.

  111. Hugo Zegt:

    @nhz

    Draghi is van Goldman Sucks. Er gaan, redelijk / goed onderbouwde, geruchten dat GS in Italie dezelfde trucks heeft toegepast als in Griekenland. Dirty Draghi heeft ook nog eens goede kansen om Tricky Trichet op te volgen. Makkelijker kunnen we het de parasieten niet maken om Europa te plunderen. ECB onafhankelijk? Laat me niet lachen. Het is een (goedkoop) frontje van de plunderende klasse.

  112. ll Zegt:

    Aha, Europa in de tang bij G.S. alleen Italie en Griekenland ? En wannneer komt de rest van Europa uit de kast ?

    De Q 3 groei/krimp cijfertjes van Europa op een rijtje.

    http://www.bbc.co.uk/news/10150081

  113. Hugo Zegt:

    @ll

    GS bankiert voor zo ongeveer alle overheden in de EU (alle lagen). Het is een kwestie van tijd voordat het lijken uit de kast gaat regenen. Drie keer raden wie daar veel aan gaat verdienen en wie dat gaat betalen.

  114. nhz Zegt:

    @115:
    het wachten is op Wikileaks over G$ en Israel. Of die geheel afwezig zijn door bemoeienis van een bepaalde geheime dienst, of omdat alles op dit vlak top secret is voor de VS, daar ben ik nog niet uit 😉

  115. Patrick Zegt:

    @106 Dank goudbelegger,

    Heb je wellicht ook wat tips voor junior goldminers?

    Ben me daar nogal in aant verdiepen de laatste weken.

  116. Goudbelegger Zegt:

    Tja…. Laat ik zeggen wat ik zelf recentelijk gekocht heb. Aan de afkortingen heb je genoeg neem ik aan, hangt van de site af waar je zoekt maar soms moet je .V of .TO er achter zetten. Dit zijn wat goedkopere aandelen, kan je ook wel de namen van wat duurdere geven, weet niet hoeveel geld je hebt, maar heb zelf nu wel wat centjes maar dan nog blijf ik gewoon zoeken naar de goedkope aandelen, daar liggen de mogelijkheden, koop ik er soms gewoon wat meer.

    TQY, hebben nu zelfs geen website maar zie ze vrij snel gewoon weer een normaal bedrijf worden, hebben goede gradings gevonden, dus een kans BNT, goede voorraden, serieus bedrijf, zie ze wel producent worden binnen een jaar, grafiek lijkt me op springen te staan en SUI, goede contacten met grote goudonderneming, een mijn met zeer hoge gradings goud en uranium, grafiek lijkt me een hele mooie cup and handle te worden.

  117. Patrick Zegt:

    @118 Ok, ik ga ze eens onder de loep nemen.

    Nieuwe Fofoa al gelezen trouwens?

    Erg interessant weer.

  118. ll Zegt:
  119. Hugo Zegt:

    @116

    Het zou zo maar kunnen dat WL zelf wat gecensureerd heeft. Waar hun belangen liggen is mij niet duidelijk. Hoe dan ook zie ik uit naar meer onthullingen. Naast GS zijn Bank of America & JPM leuk om te volgen.

    Zelf wil ik graag weten hoe de inside job heeft gelopen welke er tot heeft geleid dat de USA die toxische meuk hier kwijt kon. Daarnaast wil ik ook wel eens wat meer weten over de goudverkopen van de CB’s op de laagst mogelijke prijzen (schade NL boven de 30 miljard). Dat zouden pas echt spectaculaire onthullingen zijn.

  120. Goudbelegger Zegt:

    @119 nee, lees dat niet, veel te veel informatie, dit en dat, totaal onbegrijpelijk verhaal.

    Ik houd het simpel, rond 2010 begint een economische depressie, die wordt erger dan de jaren ’30, daarna een oorlog die ook erger wordt dan WO II. Waarom? Omdat er veel meer fout zit, overheden en financiële sector zijn veel te groot. Bijkomend probleempje, het wordt een burnup, inflatie in plaats van deflatie, dat maakt het veel erger omdat zuinig leven en sparen geen zin meer heeft. In de jaren ’30 was dat nog een mogelijkheid om een beetje normaal door de depressie heen te komen, als dat niet meer lukt wordt het echt moeilijk. Daarom goud. Ook goud om je vermogen door de oorlog heen te helpen. Als er oorlog komt, natuurlijk weet ik dat niet, kun je de Euro wel vergeten.

  121. Goudbelegger Zegt:

    Het gaat allemaal om risico’s indekken toch?? Zelfde met goudaandelen, ik heb er een stuk of 60. Waarom? Stel dat ik er 5 had en 3 keuzes waren niet goed, dat zou wat zijn, zit je in een fantastische bull markt, heb je goudaandelen, zit je toch fout, zou ik mezelf niet vergeven.

  122. Goudbelegger Zegt:

    Celente op youtube. Geeft af op de politici en bankiers, terecht. Het is ook niet meer normaal, gokken, gokken, gokken, bonussen, hoeren, huizen, ferrari’s, porsche’s, juwelen, schilderijen van een miljoen, horloges van een paar ton en de rekening ligt bij het belastingbetalertje……..

    En dit gaat goed komen?? Hahaha.

  123. Adamus Zegt:

    Voor degenen die willen spreiden, D’arianne resources. Hebben een grote fosforiet mijn, schijnt zeldzaam te zijn, wat gebruikt wordt in kunstmest, stel dat voedselprijzen gaan stijgen

    Waarom geen aandelen monsanto? 2 vliegen, 1 klap.

  124. Goudbelegger Zegt:

    @125 maar die zijn al bekend, aandeel is vast al duur. DAN staat laag, moet nog bekend worden, heb je kans dat het aandeel duur wordt.

  125. Adamus Zegt:

    houd het simpel, rond 2010 begint een economische depressie

    Het jaar dat duitsland zijn laatste herstelbetaling van WOI doet. USA zoekt nu een andere weg om de slaafjes aan de ketting te houden. Goudbelegger je gaat nog een boel meemaken, maar dit jaar nog?
    WOI is ook nog maar 92 jaar geleden.

  126. Goudbelegger Zegt:

    @127 nee, denk ook niet dit jaar nog Adamus maar met rond 2010 bedoel ik ongeveer rond deze tijd, kan ook 2011 zijn.

    Heb je je al verdiept in de voorspelling van de Maya’s? Lijkt me zeer betrouwbaar. Als je daar over gaat nadenken.. het heelal, de kleine aarde, de kleine mens. En die denkt zelf alles te bepalen? Hoe konden die Maya’s trouwens in hemelsnaam in die tijd zonder telescopen zo’n goede kalender maken??

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.