CBS misleidt de Nederlandse bevolking

Sinds het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is begonnen met het geven van ‘meer duiding‘ bij hun berichtgeving lijkt ze steeds meer op een politieke partij. Ruim een jaar geleden maakte directeur-generaal Tjark Tjin-A-Tsoi bekent dat het CBS de eigen informatie beter gaat duiden om te voorkomen dat de cijfers worden verdraaid.

“We moeten in ieder geval proberen te voorkomen dat mensen gaan cherrypicken uit onze data om hun eigen gelijk te bevestigen”, zegt hij. “Wij moeten ervoor zorgen dat het niet zo ontzettend gemakkelijk meer is om te liegen met onze cijfers.”

cbsmisleidtEen goed voorbeeld is de tweet “huren duur”. Hierin stelt het CBS dat huren veel duurder is dan kopen omdat huurders 35% van hun inkomen kwijt zijn en kopers maar 25%. Bij het CBS is bekend dat kopers gemiddeld veel meer verdienen dan huurders. Daarom is deze vergelijk dus al niet goed.

Verder bleek dat de kosten voor onderhoud voor het gemak maar even waren weggelaten. Dat werd wat te lastig. Volgens Bob Maas beleidsadviseur Vereniging Eigen Huis, betreft dit gemiddeld 200 tot 300 euro per maand. De twee onderstaande excuus tweets volgde:

De woonquote bij eigenaren zal iets te positief zijn vergeleken met huurders. Trendcijfers zijn wel vergelijkbaar.

Vaststellen van onderhoudskosten is moeilijk. Het is en blijft een aandachtspunt.

Op de timeline van het CBS regent het de laatste tijd negatieve berichtgeving over huren/huurders. Dit kan natuurlijk gewoon toeval zijn. Toch ben ik het dit keer met Bob maas eens:

 

Share Button

404 Reacties

  1. maff Zegt:

    ‘@Bob_Maas Vaststellen van onderhoudskosten is moeilijk. Het is en blijft een aandachtspunt.’

    Zoo vreselijk moeilijk ? 🙂

    Eigen huis ‘Onderzoek van Vereniging Eigen Huis toont aan dat de onderhoudskosten gemiddeld € 300 per maand bedragen. ‘

    eigenhuis.nl/onder…ud/onderhoud-kosten/

  2. ps Zegt:

    Wat is dat toch met Heerlen?
    geenstijl.nl/mt/ar…immerfrans_in_h.html

  3. ps Zegt:

    Keep calm maff, it’s only Kondratieff winter:
    media.giphy.com/me…a7BCSRuAfK/giphy.gif

  4. maff Zegt:

    ps: Keep calm maff, it’s only Kondratieff winter:

    🙂 I still don’t get it 2.bp.blogspot.com/…0215_p08_cartoon.jpg

  5. ps Zegt:

    maff, 🙂

  6. Maria Zegt:

    maff: I still don’t get it2.bp.blogspot.com/…0215_p08_cartoon.jpg

    Kondratiev en een oorlog die aanstaande is als we niet slimmer worden!

    libertarian.nl/wp/…e-kondratiev-cyclus/

  7. Wolf Zegt:

    In plaats van te duiden kan het CBS er beter bij vermelden wat de gegevens inhouden. Zijn de verschillen minder groot dan het twitterbericht doet vermoeden?

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G1&VW=T

  8. Maria Zegt:

    Maria: Kondratiev en een oorlog die aanstaande is als we niet slimmer worden!

    libertarian.nl/wp/…e-kondratiev-cyclus/

    Helaas ben ik niet de enige die zo denkt:

    zerohedge.com/news…-start-world-war-iii

  9. Nico de Geit Zegt:

    Maria: Kondratiev en een oorlog die aanstaande is als we niet slimmer worden!

    libertarian.nl/wp/…e-kondratiev-cyclus/

    Als ik het verhaal goed begrepen heb begint in 2016 de lente weer. Maar volgens mij wordt het nog lang geen lente maar moet de grote sanering nog beginnen.

    Op de Balkan verwachten politici al in 2017 Russische tanks om ze te bevrijden van de islamisering. Die tanks zullen met bloemen worden ontvangen.

    Het Commander Breivik Report verwacht vanaf 2020 ernstige etnische conflicten, min of meer burgeroorlog. Zij verwachten dat de ellende decennia gaat duren. Maar in 2083 wordt het weer lente.

  10. luisindepels Zegt:

    Nico de Geit,

    Maar hoe ga jij je hierop voorbereiden? Kan jij jezelf verdedigen? Kan jij een tijdje overleven zonder elektriciteit, water uit de kraan en internet?

    Hoe moet het verder als de appie gesloten blijft?

  11. dr.t Zegt:

    Wat een flut blog met non nieuws is dit aan het worden. Ik ga mijn tijd maar ergens anders aan besteden.

  12. Nico de Geit Zegt:

    Voorkom restschuld bij scheiding

    Gedwongen je huis verkopen bij scheiding leidt tot extra tranen. Voorkom dat verlies, blijf met elkaar praten en maak gebruik van de fiscale mogelijkheden, stelt geldexpert Manno van den Berg.

    Filmpje:

    telegraaf.nl/tv/df…bij_scheiding__.html

  13. Nico de Geit Zegt:

    luisindepels:
    Nico de Geit,

    Maar hoe ga jij je hierop voorbereiden? Kan jij jezelf verdedigen? Kan jij een tijdje overleven zonder elektriciteit, water uit de kraan en internet?

    Schulden zullen gesaneerd moeten worden en dat kan best pijnlijk worden. Ik heb geen schulden dus dat scheelt al weer. Misschien worden mensen met schulden inderdaad afgesloten van gas, licht en internet. En bij Appie ben je niet welkom zonder geld.

    Bij sanering van schulden verwacht ik veel koopjes in de markt.

  14. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit: Het Commander Breivik Report verwacht vanaf 2020 ernstige etnische conflicten, min of meer burgeroorlog

    Het is natuurlijk volkomen idioot dat die lui nog gelijk lijken te krijgen ook.

  15. Luisindepels Zegt:

    dr.t: Wat een flut blog met non nieuws is dit aan het worden. Ik ga mijn tijd maar ergens anders aan besteden.

    Ik vind het wel kolderiek, die gespeelde verontwaardiging op die enigszins domme en onjuiste vergelijking van het CBS. Die paranoia: ze misleiden de Nederlandse bevolking. Kolderieke beschuldiging. Ook een beetje hypocriet, want de webmaster, Tufkaj, Snorkeltje en het gros van de posters hier hebben al ontelbare keren onjuiste vergelijkingen gemaakt. Waren dat dan ook geen ongelukjes, maar bewuste pogingen om te misleiden?? Het lijkt er wel op…

  16. Steven Zegt:

    Luisindepels,

    Blijf jij maar met je dikke hypotheek puts schrijven.. : Dan komt alles goed. 🙂

    Beetje verder nadenken is leuker.

  17. Steven Zegt:

    (Luis schreef laatst puts op op de AEX )

    Ik drink veel te veel, maar ik volg het wel… 😉

  18. Steven Zegt:

    (Luis schreef laatst puts op op de AEX )

    Ik drink veel te veel, maar ik volg het wel… 😉

  19. Steven Zegt:

    Oops… dubbel. Snel maar weer off.

  20. Adamus Zegt:

    maff:
    ‘@Bob_Maas Vaststellen van onderhoudskosten is moeilijk. Het is en blijft een aandachtspunt.’

    Zoo vreselijk moeilijk ?

    Eigen huis‘Onderzoek van Vereniging Eigen Huis toont aan dat de onderhoudskosten gemiddeld € 300 per maand bedragen. ‘

    eigenhuis.nl/onder…ud/onderhoud-kosten/

    Misschien kan VEH een onderhoudscursus gaan samenstellen ism met ROC? Ik zie stageprojecten.

  21. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Schulden zullen gesaneerd moeten worden en dat kan best pijnlijk worden. Ik heb geen schulden dus dat scheelt al weer. Misschien worden mensen met schulden inderdaad afgesloten van gas, licht en internet. En bij Appie ben je niet welkom zonder geld.

    Bij sanering van schulden verwacht ik veel koopjes in de markt.

    Ga er maar vanuit dat je cash dan ook 0,0 waard is; dus hoezo koopjes.

  22. Adamus Zegt:

    dr.t:
    Wat een flut blog met non nieuws is dit aan het worden. Ik ga mijn tijd maar ergens anders aan besteden.

    Top 🙂

  23. Adamus Zegt:

    Maria: Helaas ben ik niet de enige die zo denkt:

    zerohedge.com/news…-start-world-war-iii

    WW3 is naadloos vanuit 2 ontstaan: Bretton Woods 1944.

  24. maff Zegt:

    Hé, dat is gek Off-balance hypotheken had de ECB zó vreselijk nodig voor haar QE 😉 maar …..

    Dutch pension funds turn mortgage lenders

    ft.com/intl/cms/s/…c.html#axzz3obhTqHF1

    Voor ps 🙂 metrodcliving.com/…ortgage_crisis_2.jpg

  25. maff Zegt:

    Fitch Downgrades Van Lanschot to ‘BBB+’; Outlook Stable

    Een veerkrachtige junk status
    Het bestaat echt, lol 😉

    reuters.com/articl…dUSFit93466720150921

  26. maff Zegt:

    maff,

    Hmmmmmm , pensioenfondsen nu ‘as lenders of last resort’ ?

    En is de ECB nu al uitgeschakeld ? images.hedgeye.com…01.08.2015_large.png

    Vragen, vragen ……

  27. maff Zegt:

    Ondertussen in IJsland …….

    Failing banks, winning economy: the truth about Iceland’s recovery

    worldfinance.com/i…ut-icelands-recovery

  28. maff Zegt:
  29. maff Zegt:

    Rabo €675bn on its balance sheet at the end of June, residential mortgages or commercial loans

    En off-balance ?

    Ohhh, de pensioenpotten zijn te klein 😉 Grow, grow, you little pensionmonster i.dailymail.co.uk/…-4_1427752527613.jpg

    Rabobank plans dramatically shrink loan book ……

    independent.ie/bus…-150bn-31610461.html

  30. maff Zegt:

    Rabo €675bn on its balance sheet at the end of June, residential mortgages or commercial loans

    Hoop dat ie nog komt 🙂 lol

  31. maff Zegt:

    Kredietverstrekking gebaat bij concurrentie

    http://www.actal.nl/kredietverstrekking/

    Nog meer krediet ?

    62e528761d0685343e…621-3383-1v492fi.jpg

  32. maff Zegt:
  33. maff Zegt:

    two missing links ……

    Mooie dag gewenst zeepbellers 😎

  34. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Put on your ruby shoes and dance the housing blues…
    media.giphy.com/me…8kZVeCNVGo/giphy.gif 😎

  35. eric406 Zegt:

    Adamus: Ga er maar vanuit dat je cash dan ook 0,0 waard is; dus hoezo koopjes.

    Dan krijg je het voor niets 🙂

  36. luisindepels Zegt:

    Steven: Blijf jij maar met je dikke hypotheek puts schrijven.. : Dan komt alles goed

    Zeker! Maar alleen als ik zeker ben dat er wat te verdienen valt.

    Overigens, dikke hypotheek? Heb je gemist dat ik mijn huisje verkocht heb en de hypotheek heb afgelost deze maand? Ik ben nu een collega huurder, tot december. Dan komt de nieuwe hypo, overigens ltv onder de 100.

  37. Steven Zegt:

    luisindepels,

    Ok Luis! Ik had weer wat veel gezopen.. en dat was dan geen één flesje wijn maar 3 of zo. Nare eigenschap is dat ik dan juist ga chatten. Sorry weer.

  38. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    CBS geeft soms de indruk politiek wenselijke beelden de wereld in te sturen.
    Juan heeft met regelmaat gepleit om de ambtenaren in Heerlen eens uit het raam te laten kijken dan wel op funda te checken wat huizenaanbod is.

    Tegelijkertijd komt er ook goed werk uit de CBS koker:
    telegraaf.nl/dft/n…oonbestemming__.html

  39. Cynicus economicus Zegt:

    Luisindepels: Die paranoia: ze misleiden de Nederlandse bevolking. Kolderieke beschuldiging.

    Systematische misleiding is inderdaad wat overdreven, doorgaans lijkt men bij het CBS vrij neutraal te turven. Niettemin zitten er wat zonderlinge types,
    waarvan men zich terecht kan afvragen met welke intentie ze daar eigenlijk zitten.
    Zoals bijv. econoom Peter van Maanen, idolaat van een politiek agitator, de beruchte scherpslijper LvM, die meende dat overheidsinstituten, die op basis van statistische gegevens beleidsadviezen geven so-wie-so niet horen te bestaan.
    Het lijkt toch niet waarschijnlijk dat hij nu de hele dag bezig is z’n collega’s van de overbodigheid van het CBS te overtuigen. In de VS bij een voormalige dependance van de Kochtopus (Mises Inst) gekneed in indoctrinatie en bluf en dus nu bezig met….??

  40. Nico de Geit Zegt:

    Adamus: Ga er maar vanuit dat je cash dan ook 0,0 waard is; dus hoezo koopjes.

    Ik verwacht dat de schulden gesaneerd moeten worden. Dat zal een lang proces van uitknijpen worden. De budgetcoach helpt daarbij. Ik verwacht voorlopig geen inflatie of loonstijging. Schulden gaan dus niet verdampen.

    Maar mocht het toch anders lopen: als je vermogen deels verdampt is dat makkelijker te dragen dan dat je jarenlang wordt uitgeknepen vanwege een schuld.

  41. Nico de Geit Zegt:

    luisindepels: Kan jij een tijdje overleven zonder elektriciteit, water uit de kraan en internet?

    Hoe moet het verder als de appie gesloten blijft?

    Voor gas en elektra zullen schuldenaren waarschijnlijk een pre-paidkaart van hun budgetcoach krijgen. Misschien bonnen voor voedsel. Zo blijft het toch leefbaar voor schuldenaren.

    Met Sinterklaas krijgen hun kinderen iets van liefdadige instellingen. Nederland is een rijk land.

  42. Nico de Geit Zegt:

    Luis, heb jij al een budgetcoach die je helpt?

  43. luisindepels Zegt:

    Nico de Geit: Luis, heb jij al een budgetcoach die je helpt?

    Ja, twee zelfs. Huurders betalen, jwz (je weet zelluf).

    Maar ik zie niet zo goed in wat een budgetcoach kan doen in tijden dat de Westerse beschaving wordt omgegooid door niet Westerse barbaren/allochtonen. Vandaar mijn eerdere vraag: hoe ben jij voorbereid op het einde van de wereld zoals wij die kennen?

    Geen schulden lijkt me niet echt iets wat je gaat helpen als de barbaren rovend en moordend door de straat trekken. Geen schulden gaat je niet warm houden, voeden, beschermen. Dus nogmaals, welke voorbereidingen heb jij getroffen om de door jou voorspelde rampspoed door te komen?

  44. ps Zegt:

    Nico de Geit,

    “Schulden gaan dus niet verdampen”

    Nee, die gaan alleen maar toenemen.
    Arme kinderen, arme ouders:
    telegraaf.nl/dft/g…t_kromliggen___.html

  45. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Ik verwacht dat de schulden gesaneerd moeten worden. Dat zal een lang proces van uitknijpen worden. De budgetcoach helpt daarbij. Ik verwacht voorlopig geen inflatie of loonstijging. Schulden gaan dus niet verdampen.

    Maar mocht het toch anders lopen: als je vermogen deels verdampt is dat makkelijker te dragen dan dat je jarenlang wordt uitgeknepen vanwege een schuld.

    Het mobiliteitscentrum van de rijksoverheid gaat managementbezetting leveren om bijstanders te begeleiden naar een €500baan? Het basisonkomen komt eraan 😉

  46. Adamus Zegt:

    eric406: Dan krijg je het voor niets

    Leg uit.

  47. Voerman Zegt:

    Adamus: Het mobiliteitscentrum van de rijksoverheid gaat managementbezetting leveren om bijstanders te begeleiden naar een €500baan? Het basisonkomen komt eraan

    Allemaal niet echt:

    Humor, science fiction of soap?

  48. Latida Zegt:

    Het getal van 960,000 onderwaterstaanders van DNB is interessant, omdat er eerder dit jaar door andere partijen lagere getallen zijn geroepen. Hoe komen zij dan aan die getallen?

    Zie deze eerdere post:

    huizenmarkt-zeepbe…ging/#comment-363230

    “Februari 2015
    RTL-Z: 700,000 – 800,000”

    “April 2015
    De Telegraaf: 900,000”

    “Juli 2015
    ING: 700,000”

  49. Latida Zegt:

    ..en hier noemt DNB vandaag het aantal van 960,000

    dnb.nl/nieuws/nieu…n-2015/dnb332424.jsp

  50. Latida Zegt:

    ..en hier noemt DNB vandaag het aantal van 960,000

    dnb.nl/nieuws/nieu…n-2015/dnb332424.jsp

  51. Eek-a-mouse Zegt:

    @Latida,

    Mijn gehele straat: gemiddelde investeringskosten 250.000 euri in 2008 in een nieuwbouwhuis, nu nog waard 180-190.000 euri….

  52. Nico de Geit Zegt:

    luisindepels: Ja, twee zelfs. Huurders betalen, jwz (je weet zelluf).

    Maar ik zie niet zo goed in wat een budgetcoach kan doen in tijden dat de Westerse beschaving wordt omgegooid door niet Westerse barbaren/allochtonen. Vandaar mijn eerdere vraag: hoe ben jij voorbereid op het einde van de wereld zoals wij die kennen?

    Geen schulden lijkt me niet echt iets wat je gaat helpen als de barbaren rovend en moordend door de straat trekken. Geen schulden gaat je niet warm houden, voeden, beschermen. Dus nogmaals, welke voorbereidingen heb jij getroffen om de door jou voorspelde rampspoed door te komen?

    De incasso van je schulden gaat gewoon door.

  53. johan045 Zegt:

    In Heerlen dalen de woningprijzen nog steeds, een sociale huurwoning van Vesteda:
    funda.nl/koop/heer…straat-25/kenmerken/

  54. johan045 Zegt:

    In Heerlen dalen de woningprijzen nog steeds, een sociale huurwoning met garage van Vesteda, verkocht voor 131500 euro:
    funda.nl/koop/verk…57540-schovenhof-20/

  55. Latida Zegt:

    Eek-a-mouse:
    @Latida,

    Mijn gehele straat: gemiddelde investeringskosten 250.000 euri in 2008 in een nieuwbouwhuis, nu nog waard 180-190.000 euri….

    Wat veel mensen niet schijnen te beseffen en waar je ook nergens over leest is dat je niet onder water
    hoeft te staan om er een probleem mee te hebben.

    Ik ken ook een geval in de randstad, waar mensen van bijna zestig een huis hadden waar nog een hypotheek op rust van ongeveer 140,000, terwijl het enkele jaren geleden nog op 220,000 werd getaxeeerd. Geen vuiltje aan de lucht zou je dus denken.

    Echter, op dit moment mogen ze blij zijn als ze er 180,000 voor weten te vangen.

    Dan ben je dus de helft van je overwaarde al kwijt. En ook al sta je niet onder water en is er geen acuut probleem, daar heb je dan 25 jaar wel hypotheek voor betaald, en dan heb je 40K aan overgehouden. Alleen het onderhoud al heeft al meer gekost.

  56. Nico de Geit Zegt:

    Latida: daar heb je dan 25 jaar wel hypotheek voor betaald

    Ze hebben wel al die tijd een rijk gevoel gehad.

  57. eric406 Zegt:

    Latida: Wat veel mensen niet schijnen te beseffen en waar je ook nergens over leest is dat je niet onder water
    hoeft te staan om er een probleem mee te hebben.

    Ik ken ook een geval in de randstad, waar mensen van bijna zestig een huis hadden waar nog een hypotheek op rust van ongeveer 140,000, terwijl het enkele jaren geleden nog op 220,000 werd getaxeeerd. Geen vuiltje aan de lucht zou je dus denken.

    Echter, op dit moment mogen ze blij zijn als ze er 180,000 voor weten te vangen.

    Dan ben je dus de helft van je overwaarde al kwijt. En ook al sta je niet onder water en is er geen acuut probleem, daar heb je dan 25 jaar wel hypotheek voor betaald, en dan heb je 40K aan overgehouden. Alleen het onderhoud al heeft al meer gekost.

    Probleem is dat veel mensen rekenen op een pensioen, en al dan niet overwaarde. Alle zekerheden blijken ineens niet zo zeker meer. En dan zit je op een leeftijd dat je geen andere mogelijkheid meer hebt, dan gewoon de rit uitzitten.

  58. Latida Zegt:

    Meest revolutionaire argument voor hervormingen van het geldsysteem van het burgerinitiatief

    “Gewoon de markt haar werk laten doen”

    https://www.youtube.com/watch?v=3TSb9gBdyVE

  59. Latinee Zegt:

    Latida: Wat veel mensen niet schijnen te beseffen en waar je ook nergens over leest is dat je niet onder water
    hoeft te staan om er een probleem mee te hebben.

    Ik ken ook een geval in de randstad, waar mensen van bijna zestig een huis hadden waar nog een hypotheek op rust van ongeveer 140,000, terwijl het enkele jaren geleden nog op 220,000 werd getaxeeerd. Geen vuiltje aan de lucht zou je dus denken.

    Echter, op dit moment mogen ze blij zijn als ze er 180,000 voor weten te vangen.

    Dan ben je dus de helft van je overwaarde al kwijt. En ook al sta je niet onder water en is er geen acuut probleem, daar heb je dan 25 jaar wel hypotheek voor betaald, en dan heb je 40K aan overgehouden. Alleen het onderhoud al heeft al meer gekost.

    De domheid van Latida straalt er vanaf. Reken gewoon eens uit wat de netto hypotheekkosten zijn, inclusief aflossing. Als je die netto kosten verdisconteerd over 30 jaar dan is kopen gewoonweg veel goedkoper dan huren. Ook al dalen de prijzen de komende jaren met 50%, dan nog is kopen gewoonweg goedkoper dan de vrije huursector.

    Denk eens na, huurgeit.

  60. Latida Zegt:

    eric406: Probleem is dat veel mensen rekenen op een pensioen, en al dan niet overwaarde. Alle zekerheden blijken ineens niet zo zeker meer. En dan zit je op een leeftijd dat je geen andere mogelijkheid meer hebt, dan gewoon de rit uitzitten.

    Pensioen komt later, mensen moeten tot hun 67e doorwerken, EN het zal lager zijn dan verwacht. Minder overwaarde en lager pensioen betekent ook minder gunstige ontwikkeling van het BBP. En als je bedenkt dat de werkeloosheid onder 45 plussers sterk toeneemt leunen ze bovendien ook nog eens steeds meer op dat pensien en die overwaarde.

    Er zijn simpelweg niet genoeg jonge kapitaalkrachtige huishoudens om al die ouderen met hun huizen uit te kopen, tenminste niet op de huisige prijsnveaus.

    De kater komt altijd later.

  61. Voerman Zegt:

    Latida: De kater komt altijd later.

    Als je dat als bijv. 40- er nu allemaal al voorziet kan je toch een plan maken!
    Later is echt te laat.

  62. Tijl Zegt:

    Voerman: Als je dat als bijv. 40- er nu allemaal al voorziet kan je toch een plan maken!
    Later is echt te laat.

    En de hele hordes die het niet doorhebben dan? Geen medelijden?

  63. Luisindepels Zegt:

    Latida: Wat veel mensen niet schijnen te beseffen en waar je ook nergens over leest is dat je niet onder water
    hoeft te staan om er een probleem mee te hebben.

    Ik ken ook een geval in de randstad, waar mensen van bijna zestig een huis hadden waar nog een hypotheek op rust van ongeveer 140,000, terwijl het enkele jaren geleden nog op 220,000 werd getaxeeerd. Geen vuiltje aan de lucht zou je dus denken.

    Echter, op dit moment mogen ze blij zijn als ze er 180,000 voor weten te vangen.

    Dan ben je dus de helft van je overwaarde al kwijt. En ook al sta je niet onder water en is er geen acuut probleem, daar heb je dan 25 jaar wel hypotheek voor betaald, en dan heb je 40K aan overgehouden. Alleen het onderhoud al heeft al meer gekost.

    Nou nou. Dat zijn dan ook wel weer echt godsonmogelijke dombo’s die jij dan toevallig weer kent. Zijn toch niet je ouders he? Want jezus, hoe krijg je het voor elkaar. Zijn er maar weinigen die in 90 gekocht hebben en er relatief zo slecht voor staan… Het is dat ik nooit twijfel aan waarheidsgehaltes van verhalen op internet, maar anders…

  64. Latida Zegt:

    Luisindepels: Nou nou. Dat zijn dan ook wel weer echt godsonmogelijke dombo’s die jij dan toevallig weer kent. Zijn toch niet je ouders he? Want jezus, hoe krijg je het voor elkaar. Zijn er maar weinigen die in 90 gekocht hebben en er relatief zo slecht voor staan… Het is dat ik nooit twijfel aan waarheidsgehaltes van verhalen op internet, maar anders…

    Godsonmogelijke dombos? Wat een ongelofelijk laaghangende luizige lulhannes ben je toch ook. In 1 post beledig je deze mensen, mijn ouders, en gooi je er nog een ad hominem bovenop als een kip zonder kop. Staat je netjes. Voor mij ben je een heel klein min mannetje.

    Bij deze ter nazorg van de overige forumleden een middeltje om dit soort gasten van het lijf te houden

    kippenhuis.nl/apot…50la-tegen-bloedluis

    Nee, dit betreft geen financiele wonderkinderen zoals luisindepels. Het betreft overigens ook niet mijn ouders, die hun huis al weet ik veel hoeveel jaren geleden hebben afbetaald.

    Laat dit nu net over hardwerkende, zeer respectabele en kundige echte vakmensen gaan die iedere ochtend om 6 uur hun bed uit komen om naar een slechbetaalde, fysiek zware baan te gaan, maar in de tussentijd met success meerdere naar mijn oordeel zeer verstandige kinderen hebben grootgebracht.

    Die zich de luxe niet kunnen veroorloven om hier op dit onbeduidende forum op te komen scheppen over hun snelle beurswinsten, want dat is namelijk bijzonder gangbaar en zeer normaal en helemaal geen trollengedrag.

    Een gezin waarvan er vele honderduizenden zo niet miljoenen zijn, die werk doen waar luis zijn neus voor ophaalt, maar zonder welke hij niet normaal kan functioneren.

    Gewone mensen die al ruim 40 jaar gewerkt hebben bovendien, en veel collegas met VUT en pensioen hebben zien gaan maar wel gehoord hebben dat ze nog eens 10 jaar moeten werken voordat ze met pensioen mogen.

    Met kinderen overigens die ook nog eens allemaal een huis hebben gekocht, maar van wie er tenminste 1 ook nog eens een restschuld van ongeveer 50K overhield, maar dit wel heel snel weg heeft weten te werken vanwege goed ondernemerschap.

    Dit is dus in 1 enkel, in mijn ogen doorsnee gezin waar absoluut niets op aan te merken valt en die in alle opzichten midden in de samenleving staan.

    “Zijn er maar weinigen die in 90 gekocht hebben en er relatief zo slecht voor staan”

    Kun je dit aantonen? Zoniet dan praat je poep.

    Ik denk namelijk juist dat het er heel veel zijn. Gek he? De meeste mensen zullen dit soort zaken niet met jan en alleman delen vanwege types zoals luisindepels die meteen klaarstaat met hun zogenaamd “genuanceerde” oordeel.

    Net zoals er heel veel 60 plussers zijn die of alleen of met zijn tweetjes in een eigenlijk veel te grote eengezinswoning zitten en veel liever in een appartement zouden wonen maar daar niet meer naar kunnen doorstromen vanwege de waardedaling sinds 2008, en van de regering bovendien straks “langer thuis moeten blijven wonen”.

    Normaal gesproken zaten er daarvan nu al honderduizenden in bejaardenhuizen, maar dat mag dus niet meer.

    Ik zou zeggen bereken voor de grap eens wie nu precies de honderden miljarden heeft verloren als gevolg van de prijsdalingen. Het zijn niet alleen zij die onder water staan, het zijn ook de velen die weliswaar niet onder water staan, maar wel op papier tienduizenden euros virtuele waarde in rook hebben zien opgaan.

    Miljoenen gewone Nederlandse gezinnen.

    Daar mag kennelijk van luis en consorten dus niet over gesproken worden, want dan zijn het “godsonmogelijke dombos”.

    Nu weten we dan eindelijk wat voor soort vlees we hier met luis werkelijk in de kuip hebben.

    Luis is niet pluis.

  65. Latida Zegt:

    Nu al meer dan 135,000 langdurig werkelozen boven de 50 jaar. Ben benieuwd hoeveel er hiervan in een koophuis wonen.

    “voor veel oudere werklozen biedt de economische groei geen uitkomst”

    cpb.nl/persbericht…r-langdurig-werkloos

    En dit gegeven gaat natuurlijk ook al helemaal geen invloed hebben op de huizenprijzen. Let op het woordje “Flink”.

    “Het pensioen verliest aan koopkracht
    Indexeren is daarom ver weg, en korten komt steeds dichterbij. Volgens Peter Borgdorff, directeur van Zorg en Welzijn, kunnen de pensioenen zeker 5 jaar niet worden verhoogd, maar kan het ook wel 12 of 15 jaar duren voordat de inflatie weer kan worden goed gemaakt. Gepensioneerden verliezen daarom ook de komende jaren flink aan koopkracht.”

    rtlz.nl/finance/pe…gens-meer-op-rekenen

    Zolang de huizenmarkt de komende 10 jaar per definitie nog eens minstens met 100 miljard aan fiscale maatregelen wordt gespekt is er nog steeds sprake van een luchtbel op de Nederlandse huizenmarkt en geen sprake van een reguliere marktwerking als je het mij vraagt.

    Bovendien gaat de leeftomgeving er in Nederland in het algemeen voor veel mensen er niet bepaald op vooruit. Nu al is de PVV in de peilingen de grootste politieke partij van NL. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar daar zullen een heleboel mensen bepaald niet gelukkiger van worden. Bovendien is de PVV zelf DE partíj van de onvrede. Dat zal het sentiment bepaald geen goed toen.

    Hoe was het ook alweer? Economie is vertrouwen. Tel uit je winst.

    Je kunt wel doen alsof de zon schijnt zolang je binnen zit, en vrolijk in je zwembroek door je huis heen lopen, maar dat verandert niets aan het feit dat je nat wordt als je naar buiten gaat als het regent, ie. dat heel veel mensen straks “nat” gaan als ze daadwerkelijk op het punt aankomen dat ze hun huis moeten verkopen en hun verlies zullen moeten nemen.

    Inderdaad, zolang je er nog woont is er nog geen vuiltje aan de lucht.

    Het zal geen toeval zijn dat de NL Banken zich uit de hypotheekmarkt aan het terugtrekken zijn en de pensioenfondsen zichzelf nu gedwongen zien de markt te betreden.

    Uit zichzelf hebben ze dat jarenlang vermeden, totdat de NL regering aanklopte met een dringend verzoek. In een dalende trend stapten vervolgens juist de Nederlandse pensioenfondsen in de Nederlandse hypotheekmarkt, terwijl de buitenlandse investeerders juist met de welwillende assistentie van de minister van wonen de Nederlandse huurmarkt betreden.

    Het had ook andersom kunnen zijn.

    De rente gaat eerst nog verder omlaag voordat deze weer omhoog gaat, en dus is men nog steeds druk bezig en doende om lucht in de zeepbel te pompen.

    De lange termijn trend is nog niet gekeerd. Het heet niet voor niets een lange termijn trend.

    En de verkiezingen komen eraan. Ook dat nog.

    QE, sterk stijgende staatschulden, verkoop van verpakte hypotheken, lage rente, fiscale subsidies, pensioengelden, belastingvrije schenking, starters-, doorstroom-, duurzaamheids-, en gemeente-subsidies, alles wordt in de strijd gegooid, ten koste van.. en ten bate van..

    En nog is het volume van het aantal verkochte hypotheken nog niet een schim van voor de crisis.

    Maar het gaat echt waar ontzettend super goed!

  66. Latida Zegt:

    De kop van het artikel is een lichtpuntje, het werkelijke nieuws geeft een heel ander beeld

    “Werkgelegenheid Klazienaveen ontwikkelt zich gunstig”

    emmen.nu/nieuws/em…lt-zich-gunstig.html

  67. Latida Zegt:

    Certificaat-bubbel en misleiding blijkbaar aan de orde van de dag, zie deze column op CoBouw

    “We hebben een wereld van schijnzekerheden gecreëerd.”

    cobouw.nl/nieuws/b…heijbrock/de-neppers

  68. Steven Zegt:

    Latida,

    🙂 Veel mensen snappen helaas de defenitie lange termijn niet. Die zien het een paar jaar slapjes stijgen en dat is dan de trend. (Maar niet heus)

  69. Latida Zegt:

    Bijna 300,000 mensen die al meer dan 6 maanden betaalachterstand op hun zorgpremie hebben

    nos.nl/artikel/206…lers-zorgpremie.html

    Allemaal ongelofelijke dombos natuurlijk, maar hoeveel zijn er die meer dan 2 maanden achterstand hebben? Een half miljoen? Een miljoen?

    En dat terwijl de Nederlander zo goed van betalen is?

    Als geluiden als deze uit de samenleving achteloos worden afgedaan, dan worden die mensen maatschappelijk afgedankt met alle gevolgen van dien.

    Dan staan ze straks bij Voerman in de afvalbak te graaien om naar voedsel te zoeken. Dan gaan ze stelen om aan eten te komen. Dan worden het vluchtelingen in eigen land zonder bed, bad of brood met alle maatschappelijke gevolgen van dien.

    Jaar op jaar zie je die grote groep probleemgevallen alleen maar nog groter worden.

  70. Nico de Geit Zegt:

    Woningverkopen blijven hard groeien

    Het herstel van de woningmarkt zette ook vorige maand stevig door. In totaal werden in september ruim een kwart meer huizen verkocht dan een jaar eerder, maakte het Kadaster vrijdag bekend.

    telegraaf.nl/dft/g…_hard_groeien__.html

  71. Steef Zegt:

    HUH??? MAAR??? De prijzen zouden toch halveren??? Ik zit al 7 jaar te wachten in m’n huurhuis en nu zie ik een leuk huisje van 75 m2 aan de Keizersgracht en die is gewoon 600K! En Albert Spits zei in 2011 dat het ging halveren!!! Maar nu is m’n zilver bijna gehalveerd en hij zei dat ik dat moest kopen!!! Dat was zijn advies! Hij kwam er zelfs mee op de radio!

  72. Steef Zegt:

    Zal ik ‘m dan maar kopen? Of wachten tot de halvering?

    funda.nl/koop/amst…keizersgracht-448-c/

  73. Latida Zegt:

    Steef,

    Hij staat in ieder geval op een triple A lokatie, dat kun je van de meeste huizen niet zeggen.

    Daarentegen is de prijs van 8000 euro per vierkante meter wel aan de hoge kant.

  74. Nico de Geit Zegt:

    Latinee: Ook al dalen de prijzen de komende jaren met 50%, dan nog is kopen gewoonweg goedkoper dan de vrije huursector.

    Ze vragen 330k voor mijn woning. 50% eraf is 165k. Daar komt ook nog stevig onderhoud bij.

    Zolang de prijzen dalen is huren voordeliger, zeker in het hogere segment.

  75. Voerman Zegt:

    Tijl: En de hele hordes die het niet doorhebben dan? Geen medelijden?

    Als ik zie wat de jongelui in nuchter economisch opzicht te wachten staat in dit landschap, vervolgens waarneem hoe ze festivals, kleding, auto,s, kroegbezoeken en i-speeltjes consumeren en hoor, wat ze ven het leven als volwassene verwachten, dan spreek ik geen waardeoordeel meer uit.

    Voerman past niet in deze tijd.
    De jeugd zelf ook niet. 🙂

  76. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Als je dat als bijv. 40- er nu allemaal al voorziet kan je toch een plan maken!

    Plannen maken is lastig als alles in elkaar dondert. Blijf gezond en investeer in jezelf. Maar plannen omtrent wonen – dalende prijzen – en pensioen – AOW wordt bijstand – zijn een ramp.

  77. Nico de Geit Zegt:

    Latida: vanwege goed ondernemerschap

    En een gunstig klimaat natuurlijk.

  78. Cynicus economicus Zegt:

    Steef: En Albert Spits zei in 2011 dat het ging halveren!!! Maar nu is m’n zilver bijna gehalveerd en hij zei dat ik dat moest kopen!!! Dat was zijn advies!

    Misschien toch zinvol om gebruik te maken van Alberts inzichten dwz. Albert om advies vragen en dan tot het tegenovergestelde concluderen.

    Albert Spits, self-made econoom en praktizerend prognosticus, tevens zelfbenoemd “expert op het gebied van de Oostenrijkse School voor Economie en een deskundige met betrekking tot langjarige cycli en marktpsychologie”.

    Dit verklaart waarom Alberts voorspellingen slechter zijn dan bij random voorspellen: er zit systeem in!

  79. Latida Zegt:

    Latinee: Reken gewoon eens uit wat de netto hypotheekkosten zijn, inclusief aflossing. Als je die netto kosten verdisconteerd over 30 jaar dan is kopen gewoonweg veel goedkoper dan huren

    Laat maar zien dan. En houd je er dan ook rekening mee dat het gemiddelde huishouden iedere 7 jaar verhuist, of tenminste 1 maal gedurende die 30 jaar, maar vaker 2 of 3 keer. Reken dan ook gelijk met een een rente van 5%, en trek daar voor de grap nu eens de HRA niet vanaf, want die kan straks ook zomaar verdwijnen.

    Dan pas zit je op een realistische prognose.

    O, en vergeet ook niet het onderhoud niet vergeten mee te tellen! 300 euro per maand gemiddeld. Over een periode van 30 jaar toch alweer gauw een slordige 108,000 eurootjes.

    Ja, een eigen huis bezitten is goedkoper dan huur betalen.

    Maar een hypotheek betalen is niet hetzelfde als een huis bezitten. Dat schijnen veel mensen nogal eens uit het oog te verliezen.

    Net zoals het feit dat hun nabestaanden aan het eind van de rit over dat opgespaarde bezit ook nog eens belasting moeten betalen.

    De gemiddelde Nederlander is bepaald geen rekenwonder. Die zijn namelijk meestal ingezet bij banken en verzekeraars om de moeilijke rekensommetjes te maken, tot op de promille nauwkeurig, terwijl de huizenkoper in spe zichzelf doorgaans fortuinlijk acht zulke goede kennissen te hebben die toevallig ook nog eens financieel adviseur is.

    Dat vertrouwen, dat is geschonden, en dat komt niet snel meer terug ben ik bang en zal nog generaties lang doorwerken.

    De rekening moet uiteindelijk toch echt betaald worden.

  80. rubje Zegt:

    Latida,

    Welk onderhoud valt er allemaal onder dat bedrag?
    Nieuwe laminaat vloer? nieuw behang in de slaapkamer? nieuwe gordijnen? loodgieter die moet komen voor opstopping? Tuin aanleggen?
    Huurders hebben die kosten ook.

    Nieuwe cv ketel, schilderwerk dat zijn de kosten die een huurder niet heeft.

    Maar welke van die werkzaamheden horen bij de 300 euro?

  81. Philippulus Zegt:
  82. Latida Zegt:

    rubje:
    Latida,

    Welk onderhoud valt er allemaal onder dat bedrag?
    Nieuwe laminaat vloer? nieuw behang in de slaapkamer? nieuwe gordijnen? loodgieter die moet komen voor opstopping? Tuin aanleggen?
    Huurders hebben die kosten ook.

    Nieuwe cv ketel, schilderwerk dat zijn de kosten die een huurder niet heeft.

    Maar welke van die werkzaamheden horen bij de 300 euro?

    Het is een gemiddelde. Daar hoort in de regel over een periode ook groot onderhoud bij. Dat kan van alles zijn, van nieuwe daken tot nieuwe funderingen tot nieuwe dubbele ramen tot nieuwe isolatie, maar ook een nieuwe keuken, badkamer of toilet wat in een huurhuis voor rekening van de verhuurder komt, net zoals elektriek en gasleidingen.

    Je weet het niet he. Het gaat over een periode van 30 jaar.

    Wat je wel weet is dat er een gemiddelde voor is uitgerekend. Uiteraard zijn er veel mensen die erop gaan beknibbelen of denken het zelf beter te kunnen en daarop uit kunnen sparen.

    Dat doen ze op eigen risico. Totdat ze op een dag voor een onplezierige verassing komen te staan, of als blijkt dat bij verkoop de boel verwaarloosd en verouderd is omdat ze geen geld meer hadden voor onderhoud omdat het aan de hypotheek is opgegaan.

    Wel of geen nieuwe keuken bijvoorbeeld scheelt veel in hoe liquide een huis is en kan zomaar 20,000 euro kosten om te realiseren, maar 40,000 in de uiteindelijke verkoopprijs, dat is namelijk meteen erg zichtbaar. Maar rotte funderingen, slechte isolatie, of lekkende rioleringsbuizen onder het huis zijn nog veel grotere problemen.

    Dat romantische landelijke huisje, of goed gelegen oud grachtenpandje, en zelfs voordelig nieuwbouwhuis zijn doorgaans niet vrij van onderhoud, in tegenstelling tot wat het CBS denkt.

    Ook komt het voor dat er dakkapellen, aanbouwen, veranda’s en dergelijke zijn gerealiseerd die gewoon niet tot uiting komen in de uiteindelijke waardering bij verkoop.

    Het kopen van een huis is een groter risico dan het huren van een huis, dat is in ieder geval een feit, en kan veel duurder uitpakken dan vooraf beoogd, zeker als je tussentijds verhuis ook nog.

    Het is gewoon veel te kort door de bocht om te stellen dat een huis kopen altijd voordeliger is dan een huis te huren, want het is gewoon niet waar.

    Ieder geval is anders.

  83. Philippulus Zegt:

    AFM op de kast door Koolmees?

    homefinance.nl/alg…-koolmees-991076.asp

  84. Philippulus Zegt:

    Watertrappelen met hypotheekschulden

    homefinance.nl/alg…kschulden-991075.asp

  85. László Zegt:

    Latida,

    rubje,

    De admin heeft niet voor niks partners. In de rechtermarge bij Partners/tips staat de hypotheekkater, die heeft ook weer in de rechtermarge bij rekentools “Kopen of huren?” staan.
    http://www.koopofhuurwoning.nl/

    Aan een gemiddelde van 300 euro heb je natuurlijk niks, maar Latida heeft wel vaker moeite met de stap van macro naar micro.

  86. László Zegt:

    Latida: Allemaal ongelofelijke dombos natuurlijk, maar hoeveel zijn er die meer dan 2 maanden achterstand hebben? Een half miljoen? Een miljoen?

    En dat terwijl de Nederlander zo goed van betalen is?

    Als je het allemaal weer eens goed zou lezen, zie je dat het niet betalen van de zorgpremie geen gevolgen heeft, je bent gewoon verzekerd.
    Een eenvoudige keus als je geld te kort komt.

  87. László Zegt:

    Latida: Laat dit nu net over hardwerkende, zeer respectabele en kundige echte vakmensen gaan die iedere ochtend om 6 uur hun bed uit komen om naar een slechbetaalde, fysiek zware baan te gaan, maar in de tussentijd met success meerdere naar mijn oordeel zeer verstandige kinderen hebben grootgebracht.

    En op welke manier zou dat moeten leiden tot financieel inzicht of een goede financiele planning. Het zijn gewoon twee verschillende zaken.

    Anders dan in de toekomst kijken zou je voor deze mensen wel uit kunnen rekenen/bepalen wat hun situatie zou zijn als ze die periode gehuurd hadden ipv gekocht.

  88. Adamus Zegt:

    Philippulus:
    Watertrappelen met hypotheekschulden

    homefinance.nl/alg…kschulden-991075.asp

    Schuld is aan interpretatie onderhevig.

  89. Adamus Zegt:

    Steef:
    HUH??? MAAR??? De prijzen zouden toch halveren??? Ik zit al 7 jaar te wachten in m’n huurhuis en nu zie ik een leuk huisje van 75 m2 aan de Keizersgracht en die is gewoon 600K! En Albert Spits zei in 2011 dat het ging halveren!!! Maar nu is m’n zilver bijna gehalveerd en hij zei dat ik dat moest kopen!!! Dat was zijn advies! Hij kwam er zelfs mee op de radio!

    Hukker, Spits: fantasten 😉 de een leukt het op door je schuld aan te smeren en ‘pensioenfondsadviseur’ Spits heeft je toch niet in de schulden gezet?

  90. Adamus Zegt:

    Steef:
    Zal ik ‘m dan maar kopen? Of wachten tot de halvering?

    funda.nl/koop/amst…keizersgracht-448-c/

    mcelhearn.com/why-…ackpad-so-expensive/

    Alles over de kop 🙂

  91. Adamus Zegt:

    Latida:
    De kop van het artikel is een lichtpuntje, het werkelijke nieuws geeft een heel ander beeld

    “Werkgelegenheid Klazienaveen ontwikkelt zich gunstig”

    emmen.nu/nieuws/em…lt-zich-gunstig.html

    rtvdrenthe.nl/nieu…t-weer-personeel-aan Toen de olieprijs nog hoger was. Nu rest alleen vergrijzing.

  92. Adamus Zegt:

    Latida,

    Taak werkgever in geval van ‘cessie’.

    dsbbank.nl/bank/nl…veelgestelde-vragen/

    Is aantal gevallen bij dnb bekend?

  93. A. Drenth Zegt:

    Latida,

    Steef: Steef

    Jezus, een simpel piepklein flatje met een foeilelijke en keuken en amateuristisch zelf inmekaar gekluste badkamer voor 600K!? Ze zijn toch hartstikke gek in A’dam?

  94. maff Zegt:

    1/2 NL in de uitverkoop ? 😉 ……. i.v.m Bazel III rules

    Tsunami ( 300 miljard ) aan securities overspoelt de markt ‘ zie Drie Dolle Dwaze Jaren, ‘ + een complete BAD BANK 😉

    dvhn.nl/nieuws/eco…erkoop-13175423.html

    Voor ps 🙂 davidmcwilliams.ie…/cartoon_203973d.jpg

  95. maff Zegt:

    Iedereen blij 🙂

    ‘The title of MOST INDEBTED goes to households in the Netherlands’

    toonpool.com/user/…_fortune_1924695.jpg

    Schulden huishoudens en bedrijven bijna net zo groot als totaal vermogen in pensioenfondsen ……….

    Alles in balans
    no problem

  96. maff Zegt:

    Lieffe CBS, graag een duiding, LOL 🙂

    statline.cbs.nl/St…;PA=37610&LA=NL

    CBS, ook Wizard of WOZ ( 230 miljard ) …… http://www.oldwizzard.com/image/Wizzard.gif

  97. maff Zegt:

    Je pensioen – 40% in totaal

    rtlnieuws.nl/econo…cent-van-je-pensioen

  98. maff Zegt:

    maff,

    Alleen deflatie kan ons nog redden …… 😉
    Centrale banken met tunnelvisie ? visionforlifeworks…tunnel-vision-01.png

  99. maff Zegt:

    maff: Alleen deflatie kan ons nog redden ……

    Kanniewaarzijn 🙂 tradingeconomics.c…o-area/inflation-cpi

  100. maff Zegt:

    Dit is niet meer te vatten, inkomen van de helft van de mensen na je pensioen door de helft ?

    “Ik schat in dat meer dan de helft van de mensen niet eens de 50 procent van het huidige inkomen haalt’

    rtlnieuws.nl/econo…e-weinig-pensioen-op

  101. ps Zegt:
  102. ps Zegt:
  103. maff Zegt:
  104. ps Zegt:

    maff, 🙂
    Een kwestie van evolutie!
    mccoolportraits.co…-consent-cartoon.jpg

  105. Nico de Geit Zegt:

    maff: “Ik schat in dat meer dan de helft van de mensen niet eens de 50 procent van het huidige inkomen haalt’

    Als de AOW naar een soort bijstand gaat kan het nog erger zijn. Zeker als deze pas bij 67 of 70 jaar ingaat.

  106. Adamus Zegt:

    Kwootje

    the younger people have any sense of what job loyalty even looks like and I don’t think corporations have any real sense of job loyalty so why would you buy a house knowing that you might have to move soon because your next job doesn’t happen to be near where you happen to live?

    Huren is voor vluchtelingen 😉

  107. Adamus Zegt:
  108. Leo Later Zegt:

    László: Als je het allemaal weer eens goed zou lezen, zie je dat het niet betalen van de zorgpremie geen gevolgen heeft, je bent gewoon verzekerd.
    Een eenvoudige keus als je geld te kort komt.

    Natuurlijk heeft het niet betalen van je zorgpremie gevolgen. Zo ga je bijvoorbeeld een hogere zorgpremie betalen.

  109. Voerman Zegt:

    Leo Later: Zo ga je bijvoorbeeld een hogere zorgpremie betalen.

    Niet de wanbetaler; de rest van de verzekerden wel. 🙂
    Dat werkt met heel veel zaken zo.

  110. b Zegt:

    Off-Topic:
    ‘Hypotheekrenteaftrek? Veel minder dan je denkt.’:
    http://ericaverdegaal.nl/publications/index/986
    Het effect van fiscaal snoeiwerk op termijn.

  111. b Zegt:

    Off-Topic:
    ’15 procent huurders heeft ‘betaalrisico’ ‘:
    woonbond.nl/nieuws…s-heeft-betaalrisico
    ‘Huurquote omhoog

    Gemiddeld waren huurders in 2012 23,5% van hun inkomen kwijt aan huur (huurquote). In 2009 was dat nog 21,4%. Helaas zijn nog geen recentere cijfers beschikbaar. Daarvoor moeten we wachten op het nieuwe WoON onderzoek van het ministerie van BZK dat volgend jaar voorjaar verschijnt. Wel verwacht minister Blok dat de huurquote tussen 2012 en 2015 met ongeveer hetzelfde percentage is gestegen. Dat zou betekenen dat de huurquote gestegen is naar ruim 25,5%. Huishoudens met een minimum inkomen hadden in 2012 de hoogste huurquote (26%).
    De huur in de gereguleerde sector bedroeg op 1 juli 2015 gemiddeld € 516,-. Corporaties vragen gemiddeld € 510,- en commerciële verhuurders € 548,-. Ook zijn er forse regionale verschillen. Het duurst zijn huurders uit in Flevoland (€ 582,-) en het goedkoopst in Friesland (€ 472,-).
    De huurverhoging op 1 juli viel aanzienlijk lager uit dan de twee jaar ervoor, vooral dankzij de lagere inflatie. De huur in de corporatiesector steeg gemiddeld met 2,7%. Dat is inclusief 0,7% huurstijging als gevolg van bewonerswisseling. In de commerciële huursector bedroeg de huurverhoging gemiddeld 3%. De grootste huurverhoging (3,5%) kregen de huishoudens met een inkomen boven € 43.786,-.’

  112. b Zegt:

    Off-Topic:
    ‘Huurdersnetwerk maakt gehakt van Woonvisie Rotterdam’:
    woonbond.nl/nieuws…-woonvisie-rotterdam
    ‘De beschikbaarheid van voldoende betaalbare huurwoningen is in het geding met de nieuwe Woonvisie die de gemeente Rotterdam heeft opgesteld. Dat is de zorgelijke conclusie van het Huurdersnetwerk Rotterdam in oprichting.’

    ‘Met veel nieuwbouwprojecten is ingezet op een te hoog segment, wat heeft geleid tot (grote) leegstand, tot noodgedwongen verlaging van zowel huur- als koopprijzen en tot jarenlange braakliggende terreinen zoals in Crooswijk, Delfshaven en Bospolder’,

    ‘Tot verbijstering van de huurdersorganisaties gaat Rotterdam er desalniettemin vanuit dat de ‘primaire doelgroep’ voor corporatiewoningen (mensen met recht op huurtoeslag) met een huidige omvang van 124.000 huishoudens, tot 2030 gelijk zal blijven.’

  113. b Zegt:

    Off-Topic:
    FAQ nieuwe woningwet 2015-2016:
    aedes.nl/binaries/…ngwet-versie-4-2.pdf
    zie 13.10 op blz 53\98
    ‘…een corporatie mag bij verkoop van een woning aan iedere koper een korting geven van 10% tot 50% op de leegwaarde, op voorwaarde dat tegelijkertijd beperkende voorwaarden worden overeengekomen.’
    Zoals bijvoorbeeld de korting binnen 10-30 jaren bij verkoop terug te betalen aan de corporatie.
    Waarbij onderhoud, verkoopverlies, schadeposten bij evt. verhuur of verborgen gebreken, voor de koper(ex-huurder met een max. huishoudinkomen van 38.950 euro) is.
    Zou dat ook verplicht zijn voor buitenlandse beleggers die deze huurwoningen opkopen voor een lagere prijs dan een (ex)huurder?

  114. adamus Zegt:

    b,

    wat denk je?

  115. Nico de Geit Zegt:

    b: ‘Tot verbijstering van de huurdersorganisaties gaat Rotterdam er desalniettemin vanuit dat de ‘primaire doelgroep’ voor corporatiewoningen (mensen met recht op huurtoeslag) met een huidige omvang van 124.000 huishoudens, tot 2030 gelijk zal blijven.’

    Op huurtoeslag zal ook wel beknibbeld gaan worden. Eén van de manieren van beknibbelen is zorgen dat er gewoon geen passende woningen beschikbaar zijn.

  116. maff Zegt:

    ‘ een niet te vatten sensatie dat het financiële stelsel alleen met paperclips aan elkaar hangt.’

    Het wrakkige fundament van de bancaire sector

    ftm.nl/column/het-…-de-bancaire-sector/

  117. maff Zegt:

    ps: Een kwestie van evolutie!

    Te laat ! 3.bp.blogspot.com/…volution-go-back.jpg

  118. maff Zegt:

    In het pensioenfonds zit aan vermogen ( na belastingen ) voor SLECHTS 13 jaar alleen aan RENTEBETALING voor de huishoudschulden ……

    Zóooo hoog zijn de huishoudschulden, stom hé

    Ja, we hebben een probleem ( volgens de oekoenoom 🙂 ) ….. maar lexhoogduin.com/ep…derland-14-juni-2013

  119. maff Zegt:

    Pensioenpot vermogen, t’is maar hoe je het bekijkt 🙂 3.bp.blogspot.com/…r_breakt_1027395.jpg

    Aan de andere kant zit er in het pensioenfonds 164k per huishouden in de pot ( voor belastingen ) lol

  120. maff Zegt:

    Nico de Geit,

    Geit, ik ben me rot geschrokken ……

    De ECB in haar jacht naar inflatie ( QE-en en lage rente ) zorgt voor een halvering in inkomsten ?

    Uiteraard volgen we nog steeds het script van het boek der boeken …….

  121. Nico de Geit Zegt:

    maff: Geit, ik ben me rot geschrokken ……

    Je wordt bijna verplicht om, als je gestopt bent met werken, ergens te gaan wonen waar het leven goedkoper is. In Nederland kost een huurhok met eigen voordeur 700 euro, omdat het subsidiabel is en de vraag enorm.

    Wil je iets beters, dan betaal je meer. Als AOW naar bijstand gaat is dat gewoon niet meer op te brengen.

    Een (af)betaalde woning is prettig. Maar als je op je oude dag een paar keer in elkaar geslagen en/of beroofd bent door (immigranten)jongeren dan ben je ook niet echt vrolijk meer.

    Ik snap overigens best dat die immigrantenjongeren boos zijn. Het fysieke incasseringsvermogen van veel ouderen laat echter sterk te wensen over.

    Nederland is gevaarlijk en duur. En als er niks meer te verdienen is of je bent klaar met verdienen, wat doe je hier dan nog? Maar er bestaat een goede kans dat je je eigen geld niet mee mag nemen naar een vreemd land. De overheid rekent zich jouw vermogen alvast toe.

    Ik zie al voor me dat je voor iedere euro die je verderop verbrast de helft aan de Nederlandse overheid moet afstaan. En dat op je oude dag. En er is al belasting betaald over dat geld toen het werd verdiend, en jaarlijks VRH over afgedragen.

  122. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Don’t fight the “Fed cat”…
    whyevolutionistrue…gif?w=641&h=209

  123. ps Zegt:
  124. Nico de Geit Zegt:

    Huizenprijs stijgt in sterkste tempo in jaren

    Bestaande koopwoningen waren in september in Nederland gemiddeld 3,5 procent duurder dan een jaar eerder. Daarmee ging de huizenprijs vorige maand in het sterkste tempo sinds april 2008 omhoog.

    telegraaf.nl/dft/n…empo_in_jaren__.html

  125. ps Zegt:
  126. Voerman Zegt:

    ad.nl/ad/nl/5597/E…en-uit-het-dal.dhtml

    Tijd dat de rente stijgt!

  127. luisindepels Zegt:

    Speciaal voor de webmaster lekt het kadaster de pbk twee dagen eerder dan publicaties…

    m.o.m. mooie plus…

    Volgende maand nieuwe kans, er zal best wel weer binnenkort een -0,1 m.o.m. te melden zijn!

  128. ps Zegt:
  129. luisindepels Zegt:

    Voerman: Tijd dat de rente stijgt!

    ? Welke rente? Hypotheekrente?

    Die gaat alleen maar lager en lager hoor. Hogere huizenprijzen –> betere LTV positie banken –> lagere financieringskosten –> lagere hyporente voor de klant.

    Daarnaast hoeven de banken minder aan vadertje staat af te dragen (geen nieuwe verplichte bijdragen aan reddingen, afbouw van oa SNS) dus marges kunnen ook omlaag –> lagere rente

    Internationale kredietmarkten een tsunami aan geld dat rendement zoekt –> lagere ‘basis’rente

    Gezond? Weet ik niet. Gunstig voor leners? Mwoah, voorlopig wel ja. De tijd van woekeraars( 10-15% op krediet) is wel definitief voorbij.

  130. henk 6 Zegt:

    luisindepels: ?
    Gezond? Weet ik niet. Gunstig voor leners? Mwoah, voorlopig wel ja. De tijd van woekeraars( 10-15% op krediet) is wel definitief voorbij.

    Zie wel hoe je in het leven staat.

    Lage rente richt een mega schade aan.

  131. luisindepels Zegt:

    Latida,

    Nou nou, schiet je nou alweer uit je slof.

    Ik kan er ook niks aan doen, maar of jouw verhaal rammelt/is onvolledig, of ze hebben het toch echt zelf gedaan.

    Kijk even op de prijsindex van the economist. Huizenprijzen zijn sinds 90 3 a 4 keer over de kop gegaan. Laten we even ongunstig terugrekenen en factor 3 aanhouden. De opbrengst nu 180k (als dat klopt), was in 1990 aankoop van circa 60k. krijg je nog 25% speling van me, maken we het af op 75k aanschaf. Hoger zal het echt niet zijn geweest.

    Dus beginnen met 75k in 90, verstandige, hardwerkende mensen etc, hoe komen ze dan aan een openstaande hypo van 140k?? Bijgeleend voor de leuke dingetjes en nooit een cent afgelost? Het mag van mij, maar dat zijn juist de types die op deze site het zwaar te verduren krijgen…

    Dat is de micro-kant.

    Macro: zie de hypotheekstat van CBS. De gemiddelde 60 plusser (let op het woord gemiddeld) heeft een beduidend hoger percentage overwaarde dan deze jongens. Los nog van het feit dat er ook al heel wat 60 plussers zijn die al hypovrij zijn.

    Dus ja, op basis van de statistiek en gemiddelden (let op het woord gemiddelden) zijn zij wat slechter af dan andere 60 plussers en nee, zij zijn zeker niert maatgevend voor de gemiddelde 60 plusser met koopwoning (ook al wil je dat heel graag blijkbaar).

    En afgaande op de genoemde getallen vind ik het vreemd dat ze, als verstandige, kundige, hardwerkende mensen een hypo van 140k hebben terwijl het huis in 90 nooit meer dan 75k kan hebben gekost. Mag dat?

  132. martje Zegt:

    Ik hoorde dat er over 30 jaar een enorme crash komt -90% !!!! Dus tot die tijd sla ik mijn tentje op in het Vondelpark, heb ik toch die allure van Zuid om me heen. En dan koop ik over 30 jaar voor een prikkie een heel pand in de Van Eeghenstraat. Ik ben dan wel 90 maar ja…

  133. luisindepels Zegt:

    henk 6: Lage rente richt een mega schade aan.

    Hoge rente/inflatie ook. Zie jaren 70 en 80.

  134. luisindepels Zegt:

    economist.com/blog…/global-house-prices

    @Latida: de huisprijsindex 1990-nu

  135. luisindepels Zegt:

    statline.cbs.nl/St…HDR=G1,G2&STB=T
    @latdia en de link naar Statline.

  136. Voerman Zegt:

    luisindepels: ? Welke rente? Hypotheekrente?

    Elke rente. 🙂

  137. Nico de Geit Zegt:

    martje:
    Ik hoorde dat er over 30 jaar een enorme crash komt -90% !!!! Dus tot die tijd sla ik mijn tentje op in het Vondelpark, heb ik toch die allure van Zuid om me heen. En dan koop ik over 30 jaar voor een prikkie een heel pand in de Van Eeghenstraat. Ik ben dan wel 90 maar ja…

    Waar ga je in in tussentijd wonen? Als kopen op een ramp uitloopt is kopen niet verstandig. Maar wat dan wel? Of ga je gewoon kopen en zie je wel waar het schip strandt?

    Ik verwacht dat die crash niet pas over 30 jaar komt maar reeds aan de gang is – het Japan-scenario.

  138. Nico de Geit Zegt:

    ‘Nederland heeft het een-na-beste pensioenstelsel ter wereld’

    Het pensioenstelsel van Nederland is bijna het beste ter wereld. Ons land hoeft alleen Denemarken boven zich te dulden.

    telegraaf.nl/dft/g…l_ter_wereld___.html

    In Rusland gaan vrouwen met 55, mannen met 60 met pensioen.

  139. Nico de Geit Zegt:

    Geit roept zich hierbij uit tot de beste Geit ter wereld. Dat blijkt uit onderzoek van de Geit zelf.

  140. henk 6 Zegt:

    beste allen,

    Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat de wereld echt aan het veranderen is.

    1) De zorg voor het milieu wordt opgepakt, doordat mensen de commerciele kansen zien in duurzame enegrie. Als een resultaat daarvan wordt er minder belegd in fossiele brandstof.

    2) Over creditering wordt nu ook in Nederland keihard aangepakt, we zijn de ontkenningsfase voorbij. Dit wordt vooral ingegeven door de nieuwe Basel richtlijnen. Kijk naar de RABO, die gaan 100 – 150 miljard van hun kredieten verkopen/inkrimpen, echt een sterfhuis als je het mij vraagt.

    3)Er beginnen nu echt veranderingen op te treden in de demografisch opbouw van Nederland. tussen nu en 2025 zijn er al weer 140k gezinnen minder dan nu. Gezinnen zijn doorgaans de huizenkopers, ook hier zal een vraag uitval ontstaan. aan de ene kant slecht nieuws aan de andere kant beidt het kansen.

    Bovenstaande trends zullen een nieuwe logica gaan neerzetten. Een logica die voor sommige moeilijk te begrijpen is, maar voor anderen weer veel kansen biedt.

    Het wordt een interessante tijd!

  141. henk 6 Zegt:

    Nico de Geit: Geit roept zich hierbij uit tot de beste Geit ter wereld. Dat blijkt uit onderzoek van de Geit zelf

    tegen!

  142. Juan Belmonte Zegt:

    luisindepels:
    economist.com/blog…/global-house-prices

    @Latida: de huisprijsindex 1990-nu

    1980 was een top, na de roaring 70-ies
    Neem eens als basisjaar 1990 dat is een neutralere start.
    Vergelijk nl met:
    Spanje en
    Duitsland.

    Duitsland waar hypotheekgerelateerd tov inkomens de helft is van NL …… 🙂

    economist.com/blog…/global-house-prices

  143. Nico de Geit Zegt:

    henk 6: tegen!

    Beste Geit in de kosmos?

  144. luisindepels Zegt:

    Juan Belmonte,

    Leuk en aardig. Maar het gaat nu even om de vraag wat een huis gekocht in 1990 nu nominaal ongeveer doet. Is dat een factor 3 a 4?

    En wat het goede startjaar is, is een leuke, doch arbitraire discussie. Of 1990 het grote evenwichtsjaar is voor internationale vergelijkingen? Of is Nederland, in de jaren 80 achter gebleven tov EU en heeft er in de jaren 90 een inhaalslag in prijs plaatsgevonden?

    Mag je uberhaupt prijsontwikkelingen tussen landen ‘zomaar’ vergelijken?

    In ieder geval, er is een reden (een zeer dure reden) dat Duitsland juist in de jaren negentig ver achterbleef in de prijsontwikkeling, ivm Nederland. Ik neem aan dat jij die toch ook wel kent?

  145. Nico de Geit Zegt:

    Je wordt niet zomaar Geit van het jaar 2015

    i.istockimg.com/fi…ar-goat-greeting.jpg

  146. adamus Zegt:

    Nico de Geit:
    ‘Nederland heeft het een-na-beste pensioenstelsel ter wereld’

    Het pensioenstelsel van Nederland is bijna het beste ter wereld. Ons land hoeft alleen Denemarken boven zich te dulden.

    telegraaf.nl/dft/g…l_ter_wereld___.html

    In Rusland gaan vrouwen met 55, mannen met 60 met pensioen.

    maar in NL hoef je er dan geen moestuin op na te houden of een stokerijtje 😉

  147. adamus Zegt:

    Nico de Geit: Waar ga je in in tussentijd wonen? Als kopen op een ramp uitloopt is kopen niet verstandig. Maar wat dan wel? Of ga je gewoon kopen en zie je wel waar het schip strandt?

    Ik verwacht dat die crash niet pas over 30 jaar komt maar reeds aan de gang is – het Japan-scenario.

    crash, recessie, QE vanaf 2016 (?) Beurs gaat nog goed 🙂

  148. henk 6 Zegt:

    Nico de Geit: Geit naar de kosmos?

    Voor ! 🙂

  149. adamus Zegt:

    Nico de Geit: n er is al belasting betaald over dat geld toen het werd verdiend, en jaarlijks VRH over afgedragen.

    geld op de bank is geen “store of value” maar je moet er wel vermogensrendementsheffing over betalen…….gekke wereld. Zo komt vermogen langzaam weer op de plek waar het thuishoort: uitgeven. Dat de overheid het ertussen verdeler is democratisch :-); willen we nu eenmaal, we gunnen elkaar uiteindelijk niet het licht in de ogen.

  150. adamus Zegt:

    martje:
    Ik hoorde dat er over 30 jaar een enorme crash komt -90% !!!! Dus tot die tijd sla ik mijn tentje op in het Vondelpark, heb ik toch die allure van Zuid om me heen. En dan koop ik over 30 jaar voor een prikkie een heel pand in de Van Eeghenstraat. Ik ben dan wel 90 maar ja…

    welke handlezeres heb je geconsulteerd?

  151. Nico de Geit Zegt:

    adamus: welke handlezeres heb je geconsulteerd?

    Ik denk dat het een huiseigenaar is die zijn situatie probeert goed te praten.

  152. maff Zegt:

    henk 6: Het wordt een interessante tijd!

    Gek hoor, de NL is STRUCTUREEL 10% armer geworden, een doodzieke patiënt die niet herstelt, en de huizenprijzen stijgen ? Nikx is wat het lijkt 🙂

    economie herstelt traag parool.nl/parool/n…armer-geworden.dhtml

  153. maff Zegt:
  154. maff Zegt:

    Radar 20.30h op NPO 1 ‘Wat moet er gebeuren met scheefwoners die niet kunnen doorstromen omdat er een tekort is aan huurwoningen in de vrije sector?’

  155. Joe Zegt:

    Dit wordt in de VS als extreem gezien; een down payment van “slechts” 3% voor millenials;
    zerohedge.com/news…rcent-down-mortgages
    Wat zouden ze van onze 115% LTV vinden? Complete waanzin?

  156. Voerman Zegt:

    maff: Wat moet er gebeuren met scheefwoners die niet kunnen doorstromen omdat er een tekort is aan huurwoningen in de vrije sector?’

    Wat zou je zelf denken?

  157. henk 6 Zegt:

    maff: Gek hoor, de NL is STRUCTUREEL 10% armer geworden, een doodzieke patiënt die niet herstelt, en de huizenprijzen stijgen ?Nikx is wat het lijkt

    economie herstelt traag parool.nl/parool/n…armer-geworden.dhtml

    Dank voor de tip ga het zo lezen, de krant ligt te wachten.

    Even voor de goede orde er moet wat veranderen en de geesten lijken er rijp voor.

    I bedoelde dus niet dat de huizenprijzen moeten gaan stijgen…

  158. Voerman Zegt:

    ING verlaagt per 22/10 de basisrente met 0,1 %.
    Nieuwe basisrente Over saldi van € 25.000 t/m € 1.000.000
    bedraagt dan 0,8%.

    Anderzijds stijgt het huuske dit jaar met 2.400 per jaar in waarde.

    Hier laat je wat, daar haal je wat. 🙂

  159. Voerman Zegt:

    Voerman: Anderzijds stijgt het huuske dit jaar met 2.400 per jaar in waarde.

    Sorry, moet 24.000 zijn natuurlijk!

  160. eric406 Zegt:

    Voerman: Wat zou je zelf denken?

    Opjagen als aangeschoten wild. Zij zijn immers de schuldigen in het hele verhaal. Een beetje de joden van de woningmarkt.
    Eerst proberen om ze met schandalige huurverhogingen op te jagen, vervolgens een lastercampagne om de sociale huurders het idee te geven dat de scheefhuurders de reden zijn dat zij geen huis hebben. En wat komt hierna? Uithuiszetting? Deportatie?

  161. eric406 Zegt:

    Als je geen huurtoeslag of HRA gebruikt, ben je al bij voorbaat schuldig.

  162. Luisindepels Zegt:

    eric406: En wat komt hierna? Uithuiszetting? Deportatie?

    de 2015 variant: verkopen aan buitenlandse investeerders, etiketje sociale huur eraf en voila, problem solved.

  163. Nico de Geit Zegt:

    maff:
    Radar 20.30h op NPO 1 ‘Wat moet er gebeuren met scheefwoners die niet kunnen doorstromen omdat er een tekort is aan huurwoningen in de vrije sector?’

    online kijken:

    http://www.npo.nl/radar/19-10-2015/AT_2038990

  164. Latida Zegt:

    luisindepels:
    Latida,

    Dus ja, op basis van de statistiek en gemiddelden (let op het woord gemiddelden) zijn zij wat slechter af dan andere 60 plussers en nee, zij zijn zeker niert maatgevend voor de gemiddelde 60 plusser met koopwoning (ook al wil je dat heel graag blijkbaar).

    Ze zijn net onder de zestig iets van 57 ofzo. Dat is een.

    Verder weet ik niet of ze wel of niet tussentijds hun hypotheek hebben verhoogd voor een verbouwing, studie van de kinderen oid. Ze zullen daarin in ieder geval zeer zeker niet de enigen zijn. Ook was er een leger aan verkopers actief in de negentiger jaren die beweerden dat je een dief van je eigen portemonnee was als je dat niet deed, en bovendien is het niet aan jou om te beoordelen of ze al dan niet om lichtzinnige redenen hebben bijgeleend. Dat hoeft geenzins het geval te zijn.

    Maar dat was mijn punt helemaal niet. Het punt is dat er virtuele waardes gedaald zijn, ook bij huishoudens die helemaal niet onder water staan.

    Dat wordet nog wel eens vergeten.

    Namelijk dat het de Nederlandse huishoudens zijn die de waardedaling van tientallen, zoniet honderden miljarden moeten ophoesten.

    En dat dat dus een langdurige negatieve doorwerking heeft op allerlei gebied.

    Ook dat wordt door de huizenhypers vaak vergeten.

    Dat er dus niet 1 alleen miljoen onderwaterstaanders zijn, maar ook nog eens misschien wel een miljoen of miljoenen anderen zijn die de virtuele waardes hebben zien dalen en daarop hun toekomst moeten aanpassen.

    In hoeverre dat nu nog zichtbaar is, is ook weer lucht in de zeepbel dat er nog steeds in zit en op enig moment in de toekomst nog uit gaat.

    Kun je trouwens zeggen dat sommige kopers dom zijn, ik heb dit programma gefacineerd zitten kijken, en daar lopen er ook steeds meer van rond.

    Bijna ieder geval een drama waiting to happen.

    http://www.npo.nl/artikelen/2doc-de-tegenprestatie

    Wat een land.

    Dit programma vond ik overigens

  165. Latida Zegt:

    Joe:
    Dit wordt in de VS als extreem gezien; een down payment van “slechts” 3% voor millenials;
    zerohedge.com/news…rcent-down-mortgages
    Wat zouden ze van onze 115% LTV vinden? Complete waanzin?

    Compleet van de pot gerukt. Maar dat vind ik ook van de 6% overdrachtsbelasting. Zelfs daar betaalde men rente over door het met de hypotheek mee te financieren, zodat de overdrachtsbelasting aldus uiteindelijk misschien wel 10% is geweest voor velen.

    Allemaal lucht wat er nog uit moet op lange termijn in een heel andere omgeving.

    Overheid, bank en verzekeraar, samen de burger plukken onder het mom van algemeen belang.

  166. Latida Zegt:

    Latida: Dit programma vond ik overigens

    ..fascinerend.

  167. Latida Zegt:

    maff: Gek hoor, de NL is STRUCTUREEL 10% armer geworden, een doodzieke patiënt die niet herstelt, en de huizenprijzen stijgen ?Nikx is wat het lijkt

    economie herstelt traag parool.nl/parool/n…armer-geworden.dhtml

    Ten ozichte van de trend zelfs 15%.

    En dan deze quote

    “Nederland presteert volgens Jacobs slechter dan andere landen. ‘Als je het internationaal afzet tegen de prestaties van andere landen, dan blijkt dat Nederland het uitzonderlijk slecht heeft gedaan. Nederland groeide de afgelopen zeven jaar lang langzamer dat Frankrijk en België. Duitsland is in economische ontwikkeling fors op Nederland uitgelopen, net als het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten.'”

  168. Luisindepels Zegt:

    Latida: Ten ozichte van de trend zelfs 15%

    Je bedoelt de zeepbelgroeitrend? Ik dacht dat zeepbellers niet van de eeuwige groei van 2 a 3 procent/jr hielden?

    Latida: En dan deze quote

    Nou. Het EK voetbal gaan we niet halen, maar op het EK open deuren intrappen maken we nog best kans.

    Latida: Nederland groeide de afgelopen zeven jaar lang langzamer dat Frankrijk en België.

    6 (2009-2014). In 2008 en eerste helft van 2015 sterkere groei. Heeft Geit soms zitten tellen?

    Latida: Duitsland is in economische ontwikkeling fors op Nederland uitgelopen

    Beetje halve waarheid he. In 2009 was de krimp beduidend groter dan in Nederland. In de periode 1990-2008 bleef de Duitse groei, om zeer goede redenen, ver, zeer ver achter bij de Nederlandse groei. Maar inderdaad, in 2010 en 2011 behaalden ze zeer sterke groeicijfers (met dank aan de Bric-landen, maar dat terzijde). Inlopen op Nederland is meer op zijn plaats dan uitlopen…

  169. Luisindepels Zegt:

    Latida,

    Hahaha. Latida regelt wel een nieuw probleem: het virtuele onderwaterstaan. Gerekend met virtuele 2008 prijzen en daarop een heel leven ingericht en nu in de problemen na de daling. Latida kent ze, rijen dik!

    Schei eens uit. Als het verhaal is zoals jij beschrijft, dan hebben die dodo’s zich precies gedragen zoals de mensen waarop de zeepbellers hier zwaar neerkijken en denigrerend over praten (en tot zekere hoogte ook terecht). Leenkneuzen, leven de lol leners, nooit een cent aflossen etc. Koren op de molen van de zeepbellers, dit soort figuren. Dus ik begrijp niet zo goed waarom ik dat nu niet mag benoemen, juist omdat het zo gangbaar is op deze site. Maar mag het nu opeens niet omdat het bekenden van je zijn? Ik vind het maar raar. Misschien moet je eens het spelregelboek van de zeepbeller uitleggen, want ik snap er niks meer van.

  170. Luisindepels Zegt:

    Latida: Compleet van de pot gerukt.

    Snap je nou nog niet het verschil tussen landen waar ltv het enige valscherm is en landen waar ltv geen rol speelt als valscherm?

    Amerika: ltv is valscherm. Geef elke niet kredietwaardige Geit maar een hypo, als het misgaat dan hebben we altijd het onderpand nog (ltv ole ole).

    Nederland: niet kredietwaardige Geiten een hypo? Mooi niet. Baanzekerheid, LTI, NHG. Heb je het onderpand / ltv als valscherm helemaal niet meer nodig.

  171. Leo Later Zegt:

    De wanbetaler gaat juist meer betalen.

    Voerman: Niet de wanbetaler; de rest van de verzekerden wel.
    Dat werkt met heel veel zaken zo.

  172. maff Zegt:

    10% structureel armer betekent over 10 jaar 600 miljard armer, volgens de trend dan …… ( rare mensen die oekoenomen )

    William S. zei het al, what’s in a trend ….. 😉

    Maar …. Goldman Sachs voorziet een derde crisis

    marketupdate.nl/ni…et-een-derde-crisis/

    Voor ps 🙂 mcneillifestories.…e_You_From_Earth.jpg

  173. maff Zegt:

    Ps spam alert 🙂

  174. maff Zegt:

    Vol vertrouwen de derde crisis ( missing link ) in 🙂

    tradingeconomics.c…/consumer-confidence

    CBS cijfers volgen nog, lol

  175. maff Zegt:

    Gepikt van Schmull’s blog

    The global deflation signaled by negative rates

    bloomberg.com/news…ed-by-negative-rates

  176. maff Zegt:

    CBS weet het altijd zo mooi te zeggen 🙂 ….

    Het consumentenvertrouwen stijgt, maar ……
    de koopbereidheid in oktober nam licht toe en kwam uit op NUL

    images.huffingtonp…sumer_confidence.jpg

  177. maff Zegt:

    LOL, het bestaat echt ‘koopbereidheid’

    statline.cbs.nl/St…A=7388PCR&LA=nl

  178. maff Zegt:

    Aan de grond met de grond

    A never ending story 😉

    Gemeenten Overijssel verliezen geld op grond

    cobouw.nl/artikel/…liezen-geld-op-grond

  179. maff Zegt:

    Oh jeetje , de kredieten van de NL zijn uit het internationale kader gegroeid ……..

    http://mdbriefing.com/Netherlands-credit.png

  180. László Zegt:

    Kijk nou eens.
    twitter.com/BKR_TI…s/656380464974950401

    #trendbreuk

    Geen juichstemming!

  181. László Zegt:

    maff: LOL, het bestaat echt ‘koopbereidheid’

    Als je geen of een slecht geheugen hebt kun je je lekker vaak verbazen.

    Dement en blij gaat goed samen.

  182. ps Zegt:
  183. Nico de Geit Zegt:

    Door mensen grond te verkopen wordt staatsschuld private schuld. Blijkbaar hebben die burgers erg veel vertrouwen in de economie en de toekomst. Of ze zijn zo stom om te denken dat ze snel uit kunnen stappen als het misgaat. Of ze denken helemaal niet en kopen gewoon omdat de buren dat ook doen.

    Slimme zet van de overheid: mensen betrokken maken door ze een schuld aan te laten gaan. Maar van die mensen minder slim. maar goed, die mensen zijn gelukkig met hun woning en ze moeten toch ergens wonen. En de huizenprijzen stijgen alweer, dus…

    Iedereen rijk(?)

  184. Steven Zegt:

    Vreemd dat nu er vluchtelingen komen ze opeens wel goedkoop 50.000 woningen bouwen…

    Er is natuurlijk al jaren behoefte aan goedkope (prefab)woningen, maar dan zouden de huizenprijzen dalen en dat vindt men erg.

  185. Frans Zegt:

    Steven:
    Vreemd dat nu er vluchtelingen komen ze opeens wel goedkoop 50.000 woningen bouwen…

    Er is natuurlijk al jaren behoefte aan goedkope (prefab)woningen, maar dan zouden de huizenprijzen dalen en dat vindt men erg.

    @*#)@!(# Steven! Je bent me net voor haha! 🙂
    Wilde ik dus ook zeggen: nu kan het in 1 keer wel….
    rtlnieuws.nl/econo…n-voor-vluchtelingen

  186. Voerman Zegt:

    Frans: Wilde ik dus ook zeggen: nu kan het in 1 keer wel….

    Win-win model.
    Kunnen de bouwvakkers die daardoor werkeloos worden zelf in gaan wonen. 🙂

  187. Frans Zegt:

    Voerman,

    Voerman, je vind het misschien vreemd, maar aan volle verstand wil ik hier beweren dat de vluchtelingen die ineens in grote getalen hier komen een bewuste actie is om Europa economisch, sociaal en whatever aan de grond te doen geraken.
    Europa gaat naar de kloten en het is te laat om het tij te keren.
    ik heb het hier volgens mij al meer dan 5 jaar geleden geroepen: opstanden komen ook naar Nederland toe.
    De huizenmarkt is toast. Wordt overigens nu al door de ECB overeind gehouden. Nou ja, liever gezegd de banken, die hun verpakte hypotheken kunnen wegzetten bij de ECB.
    Het is allemaal bubblonia

  188. Frans Zegt:

    Voerman: Win-win model.

    🙂

    Ik zie heel weinig win-win voor de nabije toekomst van Europa, meer verlies verlies.

  189. maff Zegt:

    Staatssteun voor Starbucks ……

    nos.nl/artikel/206…den-staatssteun.html

  190. Steven Zegt:

    Wat ook echt een beetje “dom” is..is dat steeds maar opkopen van obligaties door de ECB en zo. Het verdienmodel voor pensioenfondsen (spaargeld) helpen ze helemaal omzeep door die laag gemaakte rente.

  191. Voerman Zegt:

    Frans: Voerman, je vind het misschien vreemd

    Ik vind het helemaal niet vreemd, Frans. Ik ben nooit eurofiel geweest en denk daar alleen maar kritisch over.
    Nederland bestaat al helemaal niet meer en het Europa wat in veler fantasie ontwikkeld is zal nooit bestaan. Ik geloof net als jij, dat de dingen die gebeuren, precies zo gebeuren omdat machtige mensen dat zo willen . (de uit de hand gelopen rol van Angela hierin tekent zich steeds duidelijker af). Wat er ook verder gebeurt, wij lopen een serieus risico, dat de gevolgen rampzalig kunnen zijn. Het treintje dendert reeds ongeremd bergafwaarts.
    Ben overigens ook van mening, dat het hele huizengedoe op dit blog niet meer is dan een speeltje voor argeloze zielen.
    Voerman hoeft zich niet meer aan te passen, maar de jongeren van deze tijd wens ik veel aanpassingsvermogen in het komende traject.

  192. ps Zegt:

    Voerman,

    Jawel Voerman, je kan je best aanpassen, dat is niet leeftijdgebonden.
    Binnenkort hebben ze je hard nodig! 🙂
    38.media.tumblr.co…Slh1r358jho1_400.gif

  193. Voerman Zegt:

    ps: Jawel Voerman, je kan je best aanpassen, dat is niet leeftijdgebonden.

    Vereist geen aanpassing voor Voerman! 🙂

  194. Tijl Zegt:

    László:
    Kijk nou eens.
    twitter.com/BKR_TI…s/656380464974950401

    #trendbreuk

    Geen juichstemming!

    De restschuld die overblijft na een (gedwongen) verkoop, staat dat nog als hypotheek achterstand te boek of krijgt dat ineens een ander labeltje?

  195. ps Zegt:

    Voerman,

    Goed om te horen Voerman, want we rekenen op je wanneer er str… aan de kn….. komt. 🙂

  196. Latida Zegt:

    Luisindepels: Je bedoelt de zeepbelgroeitrend? Ik dacht dat zeepbellers niet van de eeuwige groei van 2 a 3 procent/jr hielden?

    Je hebt het artikel niets eens gelezen. Het staat er gewoon in.

  197. Voerman Zegt:

    ps: Goed om te horen Voerman, want we rekenen op je wanneer er str… aan de kn….. komt.

    Iedereen zal het individueel met zijn eigen overlevingsdrang moeten doen.
    Daar heeft geit dan wel weer gelijk in als het er serieus op aan komt.

  198. BBB Zegt:

    Voerman: Voerman hoeft zich niet meer aan te passen, maar de jongeren van deze tijd wens ik veel aanpassingsvermogen in het komende traject.

    Vieze vuile BB. Na mij de zondvloed!

    Ik hoop dat Voerman nog lang genoeg leeft om alle ellende mee te maken.

  199. Latida Zegt:

    Luisindepels: Amerika: ltv is valscherm. Geef elke niet kredietwaardige Geit maar een hypo, als het misgaat dan hebben we altijd het onderpand nog (ltv ole ole).

    Nederland: niet kredietwaardige Geiten een hypo? Mooi niet. Baanzekerheid, LTI, NHG. Heb je het onderpand / ltv als valscherm helemaal niet meer nodig.

    Je kan het mooi vertellen. Maar er zijn meerdere manieren om ertegen aan te kijken.

    Baanzekerheid kalft af, LTI ook, zeker met 1,1 miljoen ZZP-ers. NHG is een fonds dat groeide TIJDENS de crisis door met de doelpalen te schuiven.

    Geen onderpand nodig voor en hypotheek en geen enkel risico, toch?

    Welnu, of er is teveel geleend, of het onderpand is te hoog geindexeerd.

    De persoon blijft persoonlijk aansprakelijk, en uiteindelijk worden verliezen op de staat afgewenteld.

    Dat is het werkelijke Nederlandse systeem.

    Het valsscherm voor de bank is in ieder geval prettig geregeld; zij berekent (bovendien meer dan gemiddeld) risico voor het nauwelijks nemen van risico; die liggen immers uiteindelijk bij het individu en de staat.

    De staat incentiviseert burgers ook nog eens om risico aan te gaan; in eigenlijk niet veel anders dan een piramidespel.

    Een spel bovendien, met op dit moment al miljoenen verliezers, alle hopium in de pers ten spijt.

    Lange termijn luis, lange termijn.

    Ik mag met jou alleen maar hopen dat ik ongelijk heb.

  200. Latida Zegt:

    Luisindepels: Leenkneuzen

    Daar zijn altijd twee partijen voor nodig. Jij zegt hier feitelijk dat banken hebben uitgeleend aan onverantwoordelijke personen.

    Daarmee spreek je jezelf tegen.

    “Nederland: niet kredietwaardige Geiten een hypo? Mooi niet.”

    En weer ga je nat.

  201. Nico de Geit Zegt:

    Dat gedoe nu met die vluchtelingen laat zich nauwelijks rationeel verklaren. Maar als je er vanuit gaat dat politici een occult draaiboek volgen is het allemaal heel logisch.

    Opmerkelijk is dat zoveel babyboomers dat occulte gedoe steunen. Maar zij zijn dan ook geboren onder een zeer kwaadaardig gesternte.

  202. Luisindepels Zegt:

    Latida: En weer ga je nat.

    Hahaha. Hebben ze dan al een rentebetaling gemist? Dat ze nog steeds zo’n forse hypo hebben is vrij dom en onnodig. Zegt nog niet dat ze niet kredietwaardig zijn. Het waren toch zulke degelijke, hardwerkende vakjongens. Die zijn natuurlijk wel kredietwaardig. Maar niet financieel verstandig.

    Ik heb echt het nare gevoel dat jij er, ondanks jarenlange, op dagelijkse basis, vele duizenden uren hebt geinvesteerd in deze materie en er toch werkelijk waar helemaal geen pannekoek van begrijpt. Treurig.

  203. Latida Zegt:

    László:
    Kijk nou eens.
    twitter.com/BKR_TI…s/656380464974950401

    #trendbreuk

    Geen juichstemming!

    DAt zou er nog bij moeten komen. Uit datzelfde BKR artikel waarnaar verwezen wordt:

    “Los van de betalingsachterstanden op leningen en hypotheken, die bij BKR worden geregistreerd, kampen in Nederland ruim 2,3 miljoen huishoudens met minimaal één betalingsachterstand. Er zijn dus nog veel meer en grotere aantallen betalingsachterstanden dan bij BKR worden vastgelegd. Bijvoorbeeld bij de Belastingdienst, ’s lands grootste schuldeiser, woningcorporaties, zorgverzekeraars, energieleveranciers en DUO (studieschulden).”

  204. Latida Zegt:

    Luisindepels: Hahaha. Hebben ze dan al een rentebetaling gemist? Dat ze nog steeds zo’n forse hypo hebben is vrij dom en onnodig. Zegt nog niet dat ze niet kredietwaardig zijn. Het waren toch zulke degelijke, hardwerkende vakjongens. Die zijn natuurlijk wel kredietwaardig. Maar niet financieel verstandig.

    Ik heb echt het nare gevoel dat jij er, ondanks jarenlange, op dagelijkse basis, vele duizenden uren hebt geinvesteerd in deze materie en er toch werkelijk waar helemaal geen pannekoek van begrijpt. Treurig.

    Deze mensen niet, maar als het BKR al spreekt over 112K huishouden met een achterstand van meer dan 4 maanden, zou ik me als bankier toch even achter op het hoofd krabben.

    Hoeveel loopt dat getal op als je gaat kijken naar een achterstand van meer dan 2 maanden? Hoe ontwikkelt dat getal zich in de afgelopen, EN vooral in de toekomstige jaren die nog voor ons liggen?

    Lijkt mij een zeer valide puntje van aandacht.

    Ook het feit dan de grote drie banken terugtrekkende bewegingen maken op de hypotheekmarkt spreekt hierbij boekdelen; hier valt steeds minder te halen.

    Frans heeft bovendien gelijk dat de ECB op dit moment het hele zaakje overeind houdt.

    Doe jezelf een lol, maak eens een lijstje met macroeconomische pluspunten die de komende jaren een factor van betekenis gaan spelen op de binnenlandse economische ontwikkelingen.

    Zou wel zo handig zijn, kan ik ook eens meejubelen.

  205. b Zegt:

    Off-Topic:
    PwC: Stijgende verhuurderheffing meenemen bij inschatting kasstromen
    taxlive.nl/-/pwc-s…schatting-kasstromen

    ‘Opbrengsten verhuurderheffing.
    Het kabinet wil de opbrengsten uit de verhuurderheffing verhogen en de stijgende aanspraken op de huurtoeslag uiteindelijk doorberekenen aan de woningcorporaties via de heffing. Dit betekent dat de overheid in 2018 zo’n 2,5 miljard euro aan verhuurderheffing ophaalt bij corporaties. Gezien de verwachting van de benodigde huurtoeslag zal dit de jaren erna verder oplopen.’

    De lagere inkomensklasse (tot 34k) betaalt mee aan de eigen huurtoeslag, een sigaar uit eigen doos.
    34-43k inkomen is niet voldoende om een huis te kopen van 225k gemiddeld.
    Tot 34k krijgt nog meer problemen wanneer de AOW gefiscaliseerd wordt van 18,6% naar 37% (zie commissie Dijkhuizen).

    In 2015 is de verhuurdersheffing 1,4 miljard en in 2018 al 2,5 miljard, bijna een verdubbeling, en zal oplopen omdat er meer huurtoeslag benodigd zal zijn.
    Meer huurtoeslag betekent dat steeds meer mensen met minder rond moeten komen, steeds minder mensen zullen in staat zijn om een huis te kopen.

  206. Latida Zegt:

    Ook dit is het BKR aan het woord:

    “Waterbed-principe
    BKR wijst er op dat een breder zicht op betalingsachterstanden een grote maatschappelijke waarde heeft. Van den Bosch: “Met een kleine daling op de betalingsachterstanden bij hypotheken schiet de samenleving niets op als de achterstanden en uitstaande schulden bij de Belastingdienst en de studieschulden sterk toenemen. Het probleem verplaatst zich in dat geval en de totale problematiek neemt toe. Vergelijk het maar met een waterbed.”

  207. Voerman Zegt:

    b: Meer huurtoeslag betekent dat steeds meer mensen met minder rond moeten komen, steeds minder mensen zullen in staat zijn om een huis te kopen.

    Als de woonquote voor huurders doet wat in je post omschreven staat en de AOW wordt hoger belast, dan word je uit armoede verplicht om een huis te kopen.
    Triest, was 10 jaar geleden niet te bedenken.

  208. b Zegt:

    Voerman: Als de woonquote voor huurders doet wat in je post omschreven staat en de AOW wordt hoger belast, dan word je uit armoede verplicht om een huis te kopen.
    Triest, was 10 jaar geleden niet te bedenken.

    Voerman wat zal dat met de huizenprijzen doen? Hoe zullen ‘de hazen lopen’ volgens jou?

  209. Latida Zegt:

    b:
    Off-Topic:
    PwC: Stijgende verhuurderheffing meenemen bij inschatting kasstromen
    taxlive.nl/-/pwc-s…schatting-kasstromen

    ‘Opbrengsten verhuurderheffing.
    Het kabinet wil de opbrengsten uit de verhuurderheffing verhogen en de stijgende aanspraken op de huurtoeslag uiteindelijk doorberekenen aan de woningcorporaties via de heffing. Dit betekent dat de overheid in 2018 zo’n 2,5 miljard euro aan verhuurderheffing ophaalt bij corporaties. Gezien de verwachting van de benodigde huurtoeslag zal dit de jaren erna verder oplopen.’

    De lagere inkomensklasse (tot 34k) betaalt mee aan de eigen huurtoeslag, een sigaar uit eigen doos.
    34-43k inkomen is niet voldoende om een huis te kopen van 225k gemiddeld.
    Tot 34k krijgt nog meer problemen wanneer de AOW gefiscaliseerd wordt van 18,6% naar 37% (zie commissie Dijkhuizen).

    In 2015 is de verhuurdersheffing 1,4 miljard en in 2018 al 2,5 miljard, bijna een verdubbeling, en zal oplopen omdat er meer huurtoeslag benodigd zal zijn.
    Meer huurtoeslag betekent dat steeds meer mensen met minder rond moeten komen, steeds minder mensen zullen in staat zijn om een huis te kopen.

    Meer huurtoeslag is ook meer lucht in de zeepbel.

    Waarom waren de huurverhogingen ook al weer?

    Dat was toch om de huren marktconform te maken en om scheefwonen tegen te gaan?

    Hoe kunnen huren nu marktconform zijn als zonder huurtoeslag een miljoen mensen of meer op straat staan?

    En bovendien, dan moet er wel een ‘markt’ zijn om aan te conformeren, en geen opgeblazen fiscaal zwart gat waar de komende 10 jaar sowieso nog eens vrolijk meer dan 100 miljard in gaat verdwijnen.

  210. Voerman Zegt:

    Mensen met enige vorm van vermogen moeten veel betalen voor hun zorg in bijv. het verpleegtehuis.
    Mensen die geen vermogen hebben mogen op kosten van de gemeenschap.

    Zo wordt het bijv. misschien in de toekomst normaal, dat mensen met een hypotheekvrij huis na hun pensioen geen AOW meer krijgen, terwijl huurders of mensen met een hypo wel AOW krijgen van de gemeenschap.

    Geen gezeik, (bijna) niemand meer rijk. 🙂

  211. Voerman Zegt:

    b: Voerman wat zal dat met de huizenprijzen doen? Hoe zullen ‘de hazen lopen’ volgens jou?

    Zal evengoed voor iedereen sappelen blijven.
    Er gebeurt teveel in de wereld om te berekenen of te beredeneren welk besluit toekomstbestendig is.

  212. Latida Zegt:

    Voerman:
    Mensen met enige vorm van vermogen moeten veel betalen voor hun zorg in bijv. het verpleegtehuis.
    Mensen die geen vermogen hebben mogen op kosten van de gemeenschap.

    Zo wordt het bijv. misschien in de toekomst normaal, dat mensen met een hypotheekvrij huis na hun pensioen geen AOW meer krijgen, terwijl huurders of mensen met een hypo wel AOW krijgen van de gemeenschap.

    Geen gezeik, (bijna) niemand meer rijk.

    Dit.

    Volgens mij is al zo dat huiseigenaren geen recht op bijstand hebben; eerst het eigen huis opeten.

    Of is dat niet zo?

  213. Latida Zegt:

    “‘Het is de alles-is-anders-show’, zegt hij. ‘Zes jaar lang, tussen 1998 en 2004, heb ik in het vastgoedparadijs geleefd. En ik niet alleen: alle financiers en alle vastgoedmannen zaten in dat paradijs, dat gesticht was door Bouwfonds Property Finance.’

    Vrijdagochtend keek De Vlieger naar de ultieme deconfiture van het vastgoedparadijs: de persconferentie waarin minister Dijsselbloem van Financiën de in zijn ogen terechte nationalisatie van SNS Bank aankondigde, vanwege een onhoudbare portefeuille vastgoedleningen – afkomstig van het door SNS gekochte Bouwfonds Property Finance.”

    volkskrant.nl/arch…sneuvelden~a3387835/

  214. Latida Zegt:

    “‘Het was echt een kwestie van op de hoek van de straat gaan staan, en dan kwam Bertus Pijper, de directeur van Bouwfonds, langs en die stopte er een gebraden kip in. En nog één.”

  215. Latida Zegt:

    “‘Ik denk wel eens: Jezus dat Bouwfonds, wat was dat nou? Het was een overheidsbedrijf dat opeens als een gek hypotheken ging verstrekken en vastgoed ging neerzetten. De ene helft werd geleid door Jan van V. – en dat werd de vastgoedfraude. De andere helft was van Bertus Pijper. ABN Amro heeft er heel veel geld uitgetrokken, en is inmiddels genationaliseerd. En nu is SNS ook van de overheid, vanwege Bouwfonds.”

  216. maff Zegt:

    Burn-out flink toegenomen na crisis ……

    lc.nl/ambitie/aant…crisis-19175823.html

    Voor ps 🙂 s3.amazonaws.com/l…nomic-mdbn75_low.jpg

  217. maff Zegt:

    De stand van Nederland heet nu …….

    winstmeter bedrijven

    z24feed.nl/wp-cont…015-470×340.jpg

  218. maff Zegt:

    De moderne versie van de regenton ( Diogene huisje ) 🙂

    cdn.homedit.com/wp…o-diogene-vitra5.jpg

  219. maff Zegt:

    Vervolg Hypo Adria, voor de liefhebbers 😉

    reuters.com/articl…dUSL8N12I0UH20151018

  220. Voerman Zegt:

    Latida: Volgens mij is al zo dat huiseigenaren geen recht op bijstand hebben; eerst het eigen huis opeten.

    Of is dat niet zo?

    Ik weet het gelukkig niet.
    Kan zomaar waar zijn.

  221. Voerman Zegt:

    telegraaf.nl/premi…avond&utm_term=

    Als het uitgeven van fiatgeld een maatstaf voor welvaart is……

    Laten we werkeloosheid, vernielde zorg, mishandelde bejaarden, onveiligheid etc. niet meenemen bij bepaling van die maatstaf!

  222. luisindepels Zegt:

    Voerman: Ik weet het gelukkig niet.
    Kan zomaar waar zijn.

    Klopt. Is toch ook logisch? Bijstand is het allerlaatste vangnet voor mensen die op geen enkele andere manier in hun levensonderhoud kunnen voorzien.

    Wie vermogen heeft (zoals een afbetaald huis), kan dat gebruiken.

  223. luisindepels Zegt:

    Even opgezocht. Vanaf 50k overwaarde geen recht op bijstand. Onder voorwaarden kan je wel een bijstandlening krijgen bij 50k of meer overwaarde, die je dan terugbetaalt als je de overwaarde verzilverd.

    rijksoverheid.nl/o…is-recht-op-bijstand

  224. ps Zegt:
  225. ps Zegt:
  226. ps Zegt:

    ps,

    Maff, spam-a-lot 😉

  227. ps Zegt:
  228. Voerman Zegt:

    luisindepels: Klopt. Is toch ook logisch? Bijstand is het allerlaatste vangnet voor mensen die op geen enkele andere manier in hun levensonderhoud kunnen voorzien.

    Zo bezien is het nog niet zo dom om niet te sparen.
    Sparen is immers uitgestelde consumptie van luxe.
    Consumeren van je gespaarde geld is kennelijk geen recht, want als je in de problemen komt moet je je spaargeld gebruiken waar het niet voor bedoeld was, namelijk overleven.

    Voor simpel overleven kan je beter een ander laten betalen. 🙂

    Aldus de kennelijke levensvisie van de moderne mens.

  229. Steven Zegt:

    Voerman,

    Of noem het babyboomers.. Die hun campers en jachten als laatsten wel uit de pensioenpot kunnen trekken (de rest betaalt alleen maar door tot hun minstens 67tigste).
    Geintje… maar denk ergens steeds meer dat het zo zal gaan. Mijn patat-generatie werd immers altijd naast de ruif gezet. (lage studiebeurs, dienstplicht met shitsalaris, geen VUT, doorwerken tot 67 met een leven lang doorleren, maar meer moeten betalen voor pensioen (!?), dure huren en huizen etc. etc. Een paar jaartjes boven me was alles wel goed geregeld. Zou wel eens de harde cijfers naast elkaar willen zetten.

  230. Steven Zegt:

    Dit was misschien wel de meest achterlijke bb-regeling. Waar uiteraard mijn generatie weer niet van kon profiteren:
    geenstijl.nl/mt/ar…unstenaars_boos.html

  231. László Zegt:

    Steven: Dit was misschien wel de meest achterlijke bb-regeling. Waar uiteraard mijn generatie weer niet van kon profiteren:

    Die bb-ers zijn toch gewoon je ouders, daar heb je dan toch ook van geprofiteerd.

  232. Steven Zegt:

    László,

    Klopt. Mijn vader stopte met werken op zijn 56tigste, mijn moeder op haar 50tigste (maar ze mist het werken zo… (??). Hier meer over die BKR regeling: nl.m.wikipedia.org…Kunstenaars_Regeling

    Ha ha.. lijkt bijna een grap.

  233. Voerman Zegt:

    Steven: Klopt. Mijn vader stopte met werken op zijn 56tigste, mijn moeder op haar 50tigste (maar ze mist het werken zo… (??).

    Omdat je zo de pest hebt aan je ouders hoef je toch nog niet de pest te hebben aan al hun leeftijdgenoten?
    Er zijn best goeie bij en de meesten zijn geen kunstenaar! 🙂

  234. adamus Zegt:

    Steven:
    Voerman,

    Of noem het babyboomers.. Die hun campers en jachten als laatsten wel uit de pensioenpot kunnen trekken (de rest betaalt alleen maar door tot hun minstens 67tigste).Geintje… maar denk ergens steeds meer dat het zo zal gaan. Mijn patat-generatie werd immers altijd naast de ruif gezet. (lage studiebeurs, dienstplicht met shitsalaris, geen VUT, doorwerken tot 67 met een leven lang doorleren, maar meer moeten betalen voor pensioen (!?), dure huren en huizen etc. etc. Een paar jaartjes boven me was alles wel goed geregeld. Zou wel eens de harde cijfers naast elkaar willen zetten.

    had je niet in de leer kunnen gaan voor Wajongere?

  235. adamus Zegt:

    Latida:
    “‘Ik denk wel eens: Jezus dat Bouwfonds, wat was dat nou? Het was een overheidsbedrijf dat opeens als een gek hypotheken ging verstrekken en vastgoed ging neerzetten. De ene helft werd geleid door Jan van V. – en dat werd de vastgoedfraude. De andere helft was van Bertus Pijper. ABN Amro heeft er heel veel geld uitgetrokken, en is inmiddels genationaliseerd. En nu is SNS ook van de overheid, vanwege Bouwfonds.”

    en Bertus?

  236. adamus Zegt:

    Latida: Dit.

    Volgens mij is al zo dat huiseigenaren geen recht op bijstand hebben; eerst het eigen huis opeten.

    Of is dat niet zo?

    kwoot:
    Uw eventuele eigen vermogen, zoals spaargeld of eigen huis, spelen geen rol bij de uitkering. Ook inkomsten uit alimentatie, huurtoeslag, zorgtoeslag en kinderbijslag tellen niet mee.

    mens-en-samenlevin…udere-werklozen.html

  237. adamus Zegt:

    adamus,

    maar aanrechtsubsidiepartner moet ook buitenshuis aan de bak. Voorlezen voor doven etc. ; het zal misschien niet zo’n vaart lopen, maar toch.

  238. adamus Zegt:

    Nico de Geit:
    Door mensen grond te verkopen wordt staatsschuld private schuld. Blijkbaar hebben die burgers erg veel vertrouwen in de economie en de toekomst. Of ze zijn zo stom om te denken dat ze snel uit kunnen stappen als het misgaat. Of ze denken helemaal niet en kopen gewoon omdat de buren dat ook doen.

    Slimme zet van de overheid: mensen betrokken maken door ze een schuld aan te laten gaan. Maar van die mensen minder slim. maar goed, die mensen zijn gelukkig met hun woning en ze moeten toch ergens wonen. En de huizenprijzen stijgen alweer, dus…

    Iedereen rijk(?)

    “ze (wie??) laten gerust niet iedereen vallen”. Doe dus wat de buren al doen of graag willen doen.

  239. luisindepels Zegt:

    adamus: kwoot:
    Uw eventuele eigen vermogen, zoals spaargeld of eigen huis, spelen geen rol bij de uitkering. Ook inkomsten uit alimentatie, huurtoeslag, zorgtoeslag en kinderbijslag tellen niet mee.

    mens-en-samenlevin…udere-werklozen.html

    haha, ja hoor. De oudere (bb) werkloze wordt weer ontzien. Die krijgt via de IOW een leuk zakcentje en hoeft, itt de jongere bijstandtrekkert, niet zijn spaarpotjes aan te spreken.

    Als je er op gaat letten, wordt het wel genant hoevaak de bb-generatie wordt ontzien in de regeltjes. De bb-generatie is natuurlijk electoraal gezien een zwaargewicht, die moet je niet tegen het uitgedunde haar instrijken.

  240. Steven Zegt:

    Voerman,

    luisindepels,

    Zijn we het toch ergens over eens.. 🙂

  241. Steven Zegt:

    luisindepels,

    Er staat zelfs in dat je vóór 1 januari 1965 geboren moet zijn om er voor in aanmerking te komen. Ik ben geboren in maart 1965. Misschien dat ik me daarom zo erger. Ik vang steeds achter het net. Wij bijna allemaal overigens, maar ik zie de iets ouderen wel steeds genieten van privileges.

  242. BBB Zegt:

    luisindepels:
    Als je er op gaat letten, wordt het wel genant hoevaak de bb-generatie wordt ontzien in de regeltjes. De bb-generatie is natuurlijk electoraal gezien een zwaargewicht, die moet je niet tegen het uitgedunde haar instrijken.

    Na mij de zondvloed.

  243. Nico de Geit Zegt:

    Aflosvrije hypotheek is tijdbom

    Aflossingsvrije hypotheken waren ooit heel populair, maar wacht maar tot de brief van de bank komt dat je het hele bedrag moet terugbetalen. Dat zegt Manno van den Berg in DFT Geld. Filmpje:

    telegraaf.nl/tv/df…ek_is_tijdbom__.html

  244. Latida Zegt:

    adamus: en Bertus?

    Bertus is blijkbaar in 2010 overleden, waarna een of ander onderzoek is stopgezet. Aldus de volkskrant in datzelfde artikel.

  245. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Aflossingsvrije hypotheken waren ooit heel populair,

    Er is maar één aflossingsvrije hypotheek en dat is de hypotheek die reeds helemaal afgelost is. 🙂 🙂

  246. Nico de Geit Zegt:

    ‘Pensioen niet voor aflossing hypotheek’

    Het is voorlopig niet mogelijk pensioengeld in te zetten voor het aflossen van hypotheekschuld.

    telegraaf.nl/binne…ng_hypotheek___.html

  247. Voerman Zegt:

    Latida: Er is maar één aflossingsvrije hypotheek en dat is de hypotheek die reeds helemaal afgelost is.

    De mensen die ong. 30 jaar geleden een aflossingsvrije hypotheek sloten van bijv. 3 ton, dachten veelal dat de opbrengst van hun huis heden bijv. 6 ton zou zijn.
    3 Ton voor de aflossing en nog 3 ton voor de fun.
    Valt heden een beetje tegen.

  248. László Zegt:

    adamus: maar aanrechtsubsidiepartner moet ook buitenshuis aan de bak.

    Van wie moet dat?

  249. László Zegt:

    Latida: Ook dit is het BKR aan het woord:

    “Waterbed-principe

    Lekker kritiekloos gelezen weer.
    Ten eerste, hoezo waterbed-principe? Gaan de achterstanden buiten hypotheken omhoog ómdat de achterstanden bij hypotheken afnemen?
    Ten tweede, gewoon BKR propaganda want zij willen graag dat alles omvattende achterstandensysteem leveren. Proberen ze al jaren en er zijn inderdaad nog steeds mensen die er in trappen.

    Gefeliciteerd!

  250. Latida Zegt:

    Voerman: De mensen die ong. 30 jaar geleden een aflossingsvrije hypotheek sloten van bijv. 3 ton, dachten veelal dat de opbrengst van hun huis heden bijv. 6 ton zou zijn.
    3 Ton voor de aflossing en nog 3 ton voor de fun.
    Valt heden een beetje tegen.

    Inderdaad. En het lijkt erop dat dat er heel wat zijn. Ook boven de 60 jaar.

    elsevier.nl/Econom…-cent-over-2696474W/ (login nodig)

  251. Latida Zegt:
  252. László Zegt:

    Voerman: Er is maar één aflossingsvrije hypotheek en dat is de hypotheek die reeds helemaal afgelost is.

    Inderdaad, intern heet deze vorm bij de bank dan ook “aflossing bij einde looptijd”. Zo staat die waarschijnlijk ook in de hypotheekakte, maar wie leest die?

  253. Voerman Zegt:

    Latida: Inderdaad. En het lijkt erop dat dat er heel wat zijn. Ook boven de 60 jaar.

    Ik ken er niet één!

    Maar als je een afgelost huis hebt en AOW en een pensioen hoef je je huis toch niet te verkopen om rond te komen?
    Lijkt mij een beetje dom, tenzij je bijv. het plan hebt om een levenslang durende cruise te gaan maken.

  254. Steven Zegt:

    Ja Voerman. Jij en mijn ouders hebben het goed.

  255. Steven Zegt:

    Het naieve beeld van die generatie is duidelijk te zien aan mijn moeder. Zij scheidt afval, let op het energie verbruik, maar vliegt regelmatig naar haar zus in Canada en verbrandt zodoende liters kerosine, maar dat ziet ze gewoon niet.

    Ik ben met mijn generatie vast ook naief, maar dat hoor ik later dan wel.. 🙂

  256. Adamus Zegt:

    Nico de Geit:
    ‘Pensioen niet voor aflossing hypotheek’

    Het is voorlopig niet mogelijk pensioengeld in te zetten voor het aflossen van hypotheekschuld.

    telegraaf.nl/binne…ng_hypotheek___.html

    Er wordt liever beslag gelegd op pensioenuitkering? Verder draagt aflossen ook niet bij aan de verruiming van de geldhoeveelheid en de hefboomkabel van de fondsen komt een kink in.

  257. Adamus Zegt:

    László: Van wie moet dat?

    Snterklaas! 5december.

  258. Latida Zegt:

    Voerman: Ik ken er niet één!

    Maar als je een afgelost huis hebt en AOW en een pensioen hoef je je huis toch niet te verkopen om rond te komen?
    Lijkt mij een beetje dom, tenzij je bijv. het plan hebt om een levenslang durende cruise te gaan maken.

    De link naar het artikel op Elsevier, waar je helaas voor moet inloggen, liet zien dat er veel meer 60 plussers zijn met een hypotheek dan zonder van zij die gekocht hebben.

    Op enig moment moet wel die hypotheek worden afgelost, bv. Omdat er 30 jaren verstreken zijn.

    Als we op dit moment 30 jaar terug rekenen, dan zijn volgend jaar zij die in 1986 gekocht hebben aan de beurt, en zo verder, totdat je bij de massa’s aflossingsvrijen komt, en dan kan het ‘feest’ beginnen.

    Ik noemde al eerder een geval die nu achter in de 50 zijn. Maar kijk nu eens 5-10 jaar verder en dan mogen ook zij die van 1991-1996 gekocht hebben ook de aankoopsom gaan ophoesten voor zover ze dat niet gedaan hebben.

    Dan gaan ze dus pas echt uitvinden hoe vrij van aflossing die hypotheek werkelijk was, en hoe ze 30 jaar lang over de volle mep van het aankoopbedrag rente hebben betaald.

    Ik ben blij dat jij er geen kent, maar ik ben er niet bepaald gerust op dat dat geen dramas gaat opleveren.

    Want wanneer begon men met het verstrekken van aflossingsvrije hypotheken? Wanneer was dit op de piek? Om hoeveel gevallen gaat het die straks tekort komen?

    Niemand weet het, behalve de banken zelf (naar ik aanneem) en die maken terugtrekkende bewegingen vanuit de ziekenboeg en “moeten grotere buffers aanhouden”, uiteraard om de verwachtte toekomstige verliezen te kunnen dekken.

    Juist in NL. Juist omdat aflossingsvrij icm HRA fiscaal is geexploiteerd door “slimme adviseurs”.

    Ik denk echt inmiddels dat de kunstmatige bevolkingsaanwas hier direkt mee te maken heeft.

    Regeren is vooruitzien. Men heeft geen keus.

  259. Frans Zegt:

    Voerman: Ik vind het helemaal niet vreemd, Frans. Ik ben nooit eurofiel geweest en denk daar alleen maar kritisch over.
    Nederland bestaat al helemaal niet meer en het Europa wat in veler fantasieontwikkeld is zal nooit bestaan. Ik geloof net als jij, dat de dingen die gebeuren, precies zo gebeuren omdat machtige mensen dat zo willen . (de uit de hand gelopen rol van Angela hierin tekent zich steeds duidelijker af). Wat er ook verder gebeurt, wij lopen een serieus risico, dat de gevolgen rampzalig kunnen zijn. Het treintje dendert reeds ongeremd bergafwaarts.
    Ben overigens ook van mening, dat het hele huizengedoe op dit blog niet meer is dan een speeltje voor argeloze zielen.
    Voerman hoeft zich niet meer aan te passen, maar de jongeren van deze tijd wens ik veel aanpassingsvermogenin het komende traject.

    We zijn het weer roerend met elkaar eens haha! 🙂
    (niet cynisch maar letterlijk zo bedoeld!)

  260. maff Zegt:

    ps,

    Hilarisch, dank 🙂

    En the evolution of ….. johnandsydney.wiki…ion_-_philosophy.jpg

  261. maff Zegt:

    Ondertussen in de NL

    Spooky 😉

    Theorie van Einstein gekraakt ad.nl/ad/nl/4561/W…-door-TU-Delft.dhtml

  262. Henk 6 Zegt:

    Voerman Het treintje dendert reeds ongeremd bergafwaarts.
    Ben overigens ook van mening, dat het hele huizengedoe op dit blog niet meer is dan een speeltje voor argeloze zielen.

    Mee eens. Ik zit tussen hoop (verduurzaming etc etc) en wanhoop ( Europa etc etc). De huizenzeepbel is maar een sub probleempje.

  263. maff Zegt:

    De aarde heeft meer schulden dan bezittingen ……

    Diefstal http://www.groene.nl/artikel/diefstal

  264. maff Zegt:

    Met een dubbeldekker langs belastingontwijkende brievenbussen in Amsterdam …………

    Amsterdam Tax Tour

    static2.parool.nl/…media_xl_3359011.jpg

  265. maff Zegt:

    Voor Juan 🙂 BOG #allesdoordehelft

    ‘ Maar het probleem is de herwaardering.’

    Verzet tegen verkoop Propertize door de Dijss ….

    volkskrant.nl/econ…jsselbloem~a4167484/

    Typisch ….. de omgekeerde hedge 😉

  266. maff Zegt:

    maff: Typisch ….. de omgekeerde hedge

    ….

    Hmmmmm
    Met héle hoge kosten
    Een woekertje ?

    Voor ps 🙂 heron.org/sites/de…ions_delelgation.png

  267. maff Zegt:

    Zó leuk …. Joris Luyendijk genomineerd in de NS publieksprijs

    https://nspublieksprijs.nl/

  268. maff Zegt:

    Nico de Geit: Aflosvrije hypotheek is tijdbom

    Hoe kan dat nou ?

    Dit staat in de regeltjes …… is toch helder ?

    U zorgt zelf voor het bedrag waarmee uw hypotheek op de einddatum volledig is aflost. Niet voldoende vermogen ? dan risico dat u uw huis moet verkopen om uw hypotheek op de einddatum af te lossen. De kans is dan groot dat de verkoopopbrengst onvoldoende is om uw hypotheek af te lossen.

  269. henk 6 Zegt:

    cbs.nl/nl-NL/menu/…0-euro-per-maand.htm

    Ze liegen weer!

    Het totale belastingvoordeel van de fiscale aftrek kwam in 2014 uit op 14,2 miljard euro voor ruim 4,2 miljoen huishoudens. komt overeen met 280 euro HRA per huishouden per maand.

    Maar dit is niet waar er zijn maar 3,5 miljoen huishoudens met een hyptoheek. dit komt overeen met 338 euro netto HRA per huishouden!

    Wie is hier nu gek!

  270. henk 6 Zegt:

    liegen, maar zeker msileiden

  271. maff Zegt:

    henk 6,

    Zat ik ook aan te denken ….. maar kom er niet uit

    Verbouwingen misschien ?

  272. maff Zegt:
  273. johan045 Zegt:

    In februari 2012 heeft het CBS de rekenmethode voor het Prijs Index Bestaand Woningen verandert, omdat het aantal verkochte woningen zo laag was (7200 per maand), dat de rekenmethode niet meer voldeed.
    Daarna vlakte de daling ook af.
    Waarom wordt de rekenmethode nu niet aangepast, terwijl het aantal verkochte woningen ruim 15000 is.

  274. henk 6 Zegt:

    maff:
    henk 6,

    Zat ik ook aan te denken ….. maar kom er niet uit

    Verbouwingenmisschien ?

    lees dan. de noemer is groter gemaakt door ook mensen met koophuis maar zonder hypotheek mee te nemen.

  275. Voerman Zegt:

    Henk 6: De huizenzeepbel is maar een sub probleempje.

    Zoals gezegd, op dit blog een speeltje voor argeloze zielen.
    Maar laten we wel zijn. voor jongen mensen die nog aan hun wooncarriëre moeten beginnen of aan het begin staan vaak een spookachtig probleem.
    Vereist meer inzicht, verstand en discipline dan de jonge (en soms ook oudere) mens vaak heeft.
    Voerman ziet het van zeer nabij allemaal.

  276. luisindepels Zegt:

    henk 6:
    cbs.nl/nl-NL/menu/…0-euro-per-maand.htm

    Ze liegen weer!

    Het totale belastingvoordeel van de fiscale aftrek kwam in 2014 uit op 14,2 miljard euro voor ruim 4,2 miljoen huishoudens. komt overeen met 280 euro HRA per huishouden per maand.

    Maar dit is niet waar er zijn maar 3,5 miljoen huishoudens met een hyptoheek. dit komt overeen met 338 euro netto HRA per huishouden!

    Wie is hier nu gek!

    Ik denk dat jij dankzij je moderne referentiekader wat moeite hebt met normaal Nederlands lezen:

    “De overige 1,4 miljard was aftrek wegens geen of geringe eigenwoningschuld. Dit geldt alleen voor woningeigenaren die geen of weinig rente betalen, omdat ze geen of een kleine eigenwoningschuld hebben. Deze regeling is in 2005 ingevoerd.”

    Blijkbaar is er ook een aftrekje voor lui zonder hyposchuld. Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeft, maar feitelijk klopt elke letter van het bericht.

  277. maff Zegt:

    henk 6,

    Het klopt wel hoor, Wet Hillen ….

    Je hoeft niet persé een schuld te hebben

  278. maff Zegt:

    Voerman: Voerman ziet het van zeer nabij allemaal.

    Vertel 🙂

  279. Voerman Zegt:

    maff: Vertel

    Grappig!
    Grootouders en ouders gehad die ook gewoond hebben.
    Zelf jong geweest.
    Kinderen gehad in die leeftijd en situatie.
    Nu kleinkinderen.
    Totaal vijf generaties ervaring.

    Je ziet het allemaal pas als je te oud bent om serieus genomen te worden.
    Relativeren is het enige wat dan nog rest! 🙂

  280. henk 6 Zegt:

    maff:
    henk 6,

    Het klopt wel hoor, Wet Hillen ….

    Je hoeft niet persé een schuld te hebben

    Nee het klopt niet!
    ben boos
    het klopt niet!!!

    🙂 fijne dag

  281. ps Zegt:

    maff, 🙂

    “What’s it all about?”

    Stamppot!
    3.bp.blogspot.com/…_mashing_1065575.jpg 😉

  282. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Kortom berekeningen kloppen niet, terwijl het helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn!
    41.media.tumblr.co…qhttpto1_r1_1280.jpg

  283. Eek-a-mouse Zegt:

    @Latida en anderen,

    Afgelopen week de koopsommen opgevraagd bij het kadaster van de verkochte woningen bij mij in de straat; afgelopen jaar is er een woning vergelijkbaar met die van mij verkocht voor 199.000 euro, aankoop en investeringskosten om het bewoonbaar te krijgen in 2008 waren 250.000 euro (220.000 V.O.N. + 30.000 investeringskosten)

    Als ik onderstaande grafiek bekijk zie ik dat de dubbele inkomens van vrouwen vanaf de jaren 90 NIET mee zijn geteld in de grafiek, waardoor die 100% overwaardering er mijns inziens zo afgehaald kan worden, correct me if i am wrong, anyone of you…?

    Graag jullie deskundige, doch kritische blik op onderstaande gevraagd..?

    Bron: woningmarktcijfers…er.nl/400jr2015.html

  284. Nico de Geit Zegt:

    Eek-a-mouse:

    Bron: woningmarktcijfers…er.nl/400jr2015.html

    Mooie nieuwe grafiek, bijgewerkt tot 2015.

  285. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    Ouwe medestrijder (en realist). 🙂

  286. Steven Zegt:

    Eek-a-mouse,

    Je gaat bij de prijs van een koelkast toch ook niet kijken of er een dubbel inkomen is? De prijsgrafiek zegt genoeg. In Japan ging er 80 procent af.. in Nederland misschien 50 straks en hopelijk meer.

  287. luisindepels Zegt:

    henk 6,

    Ik denk dat jij dankzij je moderne referentiekader wat moeite hebt met normaal Nederlands lezen:

    “De overige 1,4 miljard was aftrek wegens geen of geringe eigenwoningschuld. Dit geldt alleen voor woningeigenaren die geen of weinig rente betalen, omdat ze geen of een kleine eigenwoningschuld hebben. Deze regeling is in 2005 ingevoerd.”

    Blijkbaar is er ook een aftrekje voor lui zonder hyposchuld. Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeft, maar feitelijk klopt elke letter van het bericht.

  288. luisindepels Zegt:

    Voerman: Grappig!
    Grootouders en ouders gehad die ook gewoond hebben.
    Zelf jong geweest.
    Kinderen gehad in die leeftijd en situatie.
    Nu kleinkinderen.
    Totaal vijf generaties ervaring.

    En zijn de vijf generaties Voermannen ook helemaal representatief voor Nederland? Jij generaliseert nogal snel op basis van wat ervaringen met wat verwende blagen (je kleinkinderen).

  289. Voerman Zegt:

    luisindepels: En zijn de vijf generaties Voermannen ook helemaal representatief voor Nederland?

    Gelukkig niet!
    Nog gelukkiger andersom ook niet. 🙂

  290. Voerman Zegt:

    Steven: Ouwe medestrijder (en realist).

    Peppie en Cockie! 🙂

  291. Steven Zegt:

    Voerman,

    Noem ons maar zoals je wilt, maar wij hebben op de TU en Gymnasium WEL geleerd hoe grafieken te bekijken.

  292. Eek-a-mouse Zegt:

    Steven:
    Eek-a-mouse,

    Je gaat bij de prijs van een koelkast toch ook niet kijken of er een dubbel inkomen is? De prijsgrafiek zegt genoeg. In Japan ging er 80 procent af.. in Nederland misschien 50 straks en hopelijk meer.

    Dus jij wilt stellen dat het meetellen van het inkomen van de partner in de jaren 90 geen invloed heeft gehad op de explosieve stijging van huizenprijzen toendertijd..?

    De 100% aflossingsvrije hypotheekvariant is nu weg dus die tel ik niet mee als wegingsfactor…

    Mijn zus kocht in de bekende jaren 90 een huis op basis van 2 inkomens, ze had in 1 jaar tijd het nieuwbouwhuis verkocht met een hele ton winst….

    Leuk he z ‘on verkrachte woningmarkt voor de jongeren van nu…

  293. Steven Zegt:

    Eek-a-mouse,

    Nee.. dat is de boel omdraaien. Uiteraard zijn de prijzen gestegen door dubbele inkomens (men kon meer lenen). Maar dat zegt natuurlijk niets over de waarde van het onderpand. (Die is o.a daardoor dus nu te duur: ik betaal ook veel te veel huur naar mijn idee.: Mijn Poolse kenissen vinden de huurprijzen in Nederland gewoon absurd)

  294. Voerman Zegt:

    Eek-a-mouse: Leuk he z ‘on verkrachte woningmarkt voor de jongeren van nu…

    En je zus was waarschijnlijk nog niet eens een boomster! 🙂

  295. László Zegt:

    Steven: Het naieve beeld van die generatie is duidelijk te zien aan mijn moeder.

    Ik dacht die bb-ers allemaal geslepen vossen waren? Is het nu naiviteit of zijn het wolven in schaapskleren?

  296. László Zegt:

    Adamus,

    Dat van die zak is niet waar hoor.

  297. László Zegt:

    Henk 6: Mee eens. Ik zit tussen hoop (verduurzaming etc etc) en wanhoop ( Europa etc etc). De huizenzeepbel is maar een sub probleempje.

    Hoop?

    Wat doe je zelf? Zonnepanelen?

  298. László Zegt:

    henk 6: Wie is hier nu gek!

    Niet goed kunnen lezen, maakt je niet meteen gek. Maar jezelf voor schut zetten doe wel op die manier.

    Van de 14 mld is 1.4 mld het gevolg van de wet Hillen. “De overige 1,4 miljard was aftrek wegens geen of geringe eigenwoningschuld.”

  299. László Zegt:

    maff: Het klopt wel hoor, Wet Hillen

    Wauw, uitleg. Dat gaat de goede kant op.

  300. László Zegt:

    Steven: Noem ons maar zoals je wilt, maar wij hebben op de TU en Gymnasium WEL geleerd hoe grafieken te bekijken.

    Jullie kunnen wel grafieken lezen (misschien) maar vervolgens denken jullie dat je de toekomst er mee kan voorspellen.

  301. Steven Zegt:

    László,

    Ha ha. Ik zie het als dommigheid. Meer kan ik er niet van maken. Maar het is soms hoogst irritant.

  302. Steven Zegt:

    László,

    Zo goed als we kunnen.

  303. Nico de Geit Zegt:

    Eek-a-mouse: huis verkocht met een hele ton winst

    Bij veel mensen zit dat heel diep: geld verdienen doe je met je huis, niet door te werken.

  304. Nico de Geit Zegt:

    Steven: Mijn Poolse kenissen vinden de huurprijzen in Nederland gewoon absurd)

    Extreem hoge verhuurprijzen worden veroorzaakt door de huursubsidie: voor ieder hok met een voordeur kan zomaar 700 euro gevraagd worden en is nog snel verhuurd ook.

    Waarom zou je als particuliere verhuurder minder dan 700 euro vragen voor een subsidiabel hok?

  305. László Zegt:

    Nico de Geit: Extreem hoge verhuurprijzen worden veroorzaakt door de huursubsidie

    De reden voor het opzetten van een subsidie is vaak nobel, maar het loopt altijd uit de hand. Ik ken in iedergeval geen subsidies zonder foute bijwerkingen.

  306. elf Zegt:

    “De overige 1,4 miljard was aftrek wegens geen of geringe eigenwoningschuld. Dit geldt alleen voor woningeigenaren die geen of weinig rente betalen, omdat ze geen of een kleine eigenwoningschuld hebben. Deze regeling is in 2005 ingevoerd.”

    Blijkbaar is er ook een aftrekje voor lui zonder hyposchuld. Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeft, maar feitelijk klopt elke letter van het bericht.

    #luisindepels ik maak sinds de invoering gebruik van de Wet Hillen. Het betreft geen hypotheekrenteaftrek,
    maar verevening van het huurwaardeforfait, zodat ik per saldo niet meer of minder belasting betaal.

  307. Leo Zegt:

    Overheid was dus 14,2 miljard kwijt aan hypotheekrenteaftrek.
    Overheid was in 2013 2,2 miljard euro kwijt aan huurtoeslag.

    Ik hoop dat de kopers en huurders leuke dingen met deze subsidies hebben gedaan.

  308. Tijl Zegt:

    Leo:
    Overheid was dus 14,2 miljard kwijt aan hypotheekrenteaftrek.
    Overheid was in 2013 2,2 miljard euro kwijt aan huurtoeslag.

    Ik hoop dat de kopers en huurders leuke dingen met deze subsidies hebben gedaan.

    lol, wat denk je dat de ontvangers van de huurtoeslag ermee gedaan hebben, hun 3e vakantie van het jaar bekostigd?

  309. László Zegt:

    Leo: Overheid was dus 14,2 miljard kwijt aan hypotheekrenteaftrek.
    Overheid was in 2013 2,2 miljard euro kwijt aan huurtoeslag.

    Wij hebben een progressief belastingstelsel, de hypotheekrenteaftrek verandert daar niks aan.
    daskapital.nl/2015…ljard_hypotheek.html

  310. Frans Zegt:

    WOW! Dit is echt verplichte kost voor de huizenbubbelaars!
    Rondetafelgesprek Geldstelsel 14 oktober 2015 commissie Financiën

    Scherp gezet op het meest interessante waar onder andere de AFM zegt dat we (nu dus) in een huizenbubbel zitten,

    De hele video is echter erg interessant en leerzaam.

    De man van de SER is een grote verassing voor mij, echt ff de hele uitzending bekijken!! Dit is echt de basis!!

    https://youtu.be/3TSb9gBdyVE?t=6664

  311. Frans Zegt:

    @ Admin: dit is echt een stukje om ff te knippen en als nieuw onderwerp te plaatsen!! (bubbel nu wordt toegegeven en meer!)

  312. Frans Zegt:

    WOW! In hetzelfde fragment de man van de SER die zich erover heeft opgewonden dat de huizenprijs niet in de index van de prijsinflatie zat! (zit?)
    🙂 🙂 🙂

  313. Frans Zegt:

    Precies wat ik me gisteren al afvroeg: hoe zit dat met de inflatie index en de prijs van de huizen?

  314. Steven Zegt:

    Frans,

    Bezemer ook goed bezig in dat filmpje!

  315. László Zegt:

    Frans: Scherp gezet op het meest interessante waar onder andere de AFM zegt dat we (nu dus) in een huizenbubbel zitten,

    Volgens mij zegt hij dat het gevaar van een nieuwe daling er aan zit te komen omdat de prijzen nu stijgen als gevolg van de (te) lage rente. Volatiele markt noemt hij dat. Het gebruik van het woord zeepbel is popie jopie gedrag.

    Fijn dat het je goed doet.

    Zoals ik al vaker gezegd heb, de verdere verlaging van de LTV komt er gewoon. Het huidige kabinet hoeft die beslissing niet te nemen, want het speelt pas in 2018. Ze zeggen niet dat ze er tegen zijn maar dat het niet aan de orde is.

  316. maarten Zegt:
  317. Voerman Zegt:

    Huizenkopers denken niet moeilijk.
    Zolang de rente in de buurt van het huidige niveau blijft wordt het nemen van schuld voor het kopen van een huis beloond.
    Veel goedkoper als huren, HRA als extra en een stijgende markt; qua verkoopaantallen en prijzen.
    Rente zolang mogelijk vastzetten en je slaat in financieel opzicht een historische slag.
    Die kans had geen generatie eerder.
    Je moet alleen geen persoonlijke redenen hebben (slechte relatie, dreigende werkeloosheid, verhuisplannen etc.) om niet te kopen.
    Niets aantrekken van politieke voornemens en bankvoornemens. Je leeft vandaag en na vandaag nog maar even!
    Natuurlijk wel meteen de lage rente gebruiken om maximaal af te lossen.
    De lage rente niet gebruiken om meteen ‘boven je stand’ te kopen.

  318. Juan Belmonte Zegt:

    Frans,

    Goede post.

    Een ander verhaal dan de mainstream versie:
    “De kapitaalloze asielzoeker is de oplossing voor de zeepbel in nl woningmarkt”.

  319. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    Goede eerste zin.

    Het beste bewijs dat huizenkopers niet zo moeilijk dachten
    Is het aantal onderwaterbewoners
    En dan doelt Juan niet op polder bewoners onder zeenivo
    Wel op het aantal huizen dat een lening boven de marktwaarde heeft.

  320. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman,

    Goede eerste zin.

    Het beste bewijs dat huizenkopers niet zo moeilijk dachten
    Is het aantal onderwaterbewoners
    En dan doelt Juan niet op polder bewoners onder zeenivo
    Wel op het aantal huizen dat een lening boven de marktwaarde heeft.

  321. eric406 Zegt:

    Voerman:

    Die kans had geen generatie eerder.

    Oh nee??

    De generatie voor deze kon een huis kopen voor minder dan de helft. Had ook HRA. En dan betaal ik liever 10% over een ton, dan 3% over 2 ton.

  322. László Zegt:

    Juan Belmonte: “De kapitaalloze asielzoeker is de oplossing voor de zeepbel in nl woningmarkt”

    Wie zegt dat dan?

    Anoniem mensen woorden in de mond leggen die ze nooit gezegd hebben. Bah wat kinderachtig om zo je argumenten kracht bij te moeten zetten.

    Iets met populisme?

  323. László Zegt:

    eric406: De generatie voor deze kon een huis kopen voor minder dan de helft. Had ook HRA. En dan betaal ik liever 10% over een ton, dan 3% over 2 ton.

    Als je de loonontwikkeling buiten beschouwing laat klopt het.

    Aangezien die niet 0% was klopt het dus niet.

  324. László Zegt:

    Voerman,

    Goede post, uiteindelijk zijn huiseigenaren gelukkiger dan huurders, zelfs met een uitkering.

    Ik hoef ook niet rijk te worden, als ik maar gelukkig ben. Huren is dan geen optie.

    Juan Belmonte,

  325. Nico de Geit Zegt:

    De huizenmarkt wordt (vrijwel) geheel bepaald door de banken. Zonder lening immers geen woning.

  326. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit:
    De huizenmarkt wordt (vrijwel) geheel bepaald door de banken. Zonder lening immers geen woning.

    Als banken zouden stoppen met het verlenen van krediet zou er vrijwel geen woning meer verkocht worden. De banken bepalen alles: wie een lening krijgt en voor welke woning. Het zou me niets verbazen als banken actief op zoek zijn naar een bepaald model muppets, vooral voor het hogere segment.

  327. Voerman Zegt:

    eric406: De generatie voor deze kon een huis kopen voor minder dan de helft. Had ook HRA. En dan betaal ik liever 10% over een ton, dan 3% over 2 ton.

    Niet zwammen.
    Voerman betaalde 45 jaar geleden 8% over 40.000 guldens (eigen inbreng van 20% was verplicht).
    Dat was 3200 guldens per jaar en 266 guldens per maand dus.
    Dat was met een toenmalig salaris van 800 guldens per maand een hele hoop geld en te weinig inkomen voor de max. HRA! De eerste jaren géén vakanties en een auto en i-speeltjes bestonden nog niet.
    Een soortgelijk huis huren kostte toen 200 guldens per maand, maar ook toen lange wachtlijsten.
    Waar hebben we het over in een tijd van minder dan 3% rente, geen eigen inbreng nodig en dubbel inkomen!

  328. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit: De huizenmarkt wordt (vrijwel) geheel bepaald door de banken. Zonder lening immers geen woning.

    Veel mensen vergeten dat nogal eens: zonder de bank geen transactie. Uiteindelijk bepalen de banken wanneer uw huis verkocht wordt, aan wie en voor hoeveel.

  329. eric406 Zegt:

    Voerman: Niet zwammen.
    Voerman betaalde 45 jaar geleden 8% over 40.000 guldens (eigen inbreng van 20% was verplicht).
    Dat was 3200 guldens per jaar en 266 guldens per maand dus.
    Dat was met een toenmalig salaris van 800 guldens per maand een hele hoop geld en te weinig inkomen voor de max. HRA! De eerste jaren géén vakanties en een auto en i-speeltjes bestonden nog niet.
    Een soortgelijk huis huren kostte toen 200 guldens per maand, maar ook toen lange wachtlijsten.
    Waar hebben we het over in een tijd van minder dan 3% rente, geen eigen inbreng nodig en dubbel inkomen!

    Zoals ik al zei, ik betaal liever 10 procent rente over 1 ton, dan 3 procent over 2.

    Sinds 1970 is het gemiddelde salaris gestegen van 286 euro naar 1801 euro in 2013. (maal 6,3)

    gemiddeld-inkomen.…inkomens-vanaf-1970/

    Als ik jouw huis van toen maal 6,3 doe, dan kom ik op (50000*6,3)=315000 gulden. Dat is 143000 euro. Daar koop je nu een flatje voor. En dan heb ik het nog maar even niet over de zorgverzekering met een eigen risico van 375.
    Misschien dat je dat dan ook even uit kunt leggen?

  330. eric406 Zegt:

    Voerman: En dan zullen we eens kijken wie er loopt te zwammen.

  331. Michel Zegt:

    Steven,

    Je bent nu 50 en je hoopt nog steeds op een daling van 50 procent?

    Joh .. een woning is ALTIJD te duur immers je moet er een boel geld voor neertellen. Dat vond ik in 1990 al zo en nu nog steeds, al heb ik wel woningen aangekocht en verkocht, en zelfs een paar appartementen in de verhuur.

    Denk dat jij gewoon een eeuwige huurder met rancune naar de koper blijft, want HRA.

    Dream on Steven! Koop gewoon zilver… Albert Spits weet er alles van, dan is je geld sneller op dan met een paar bakstenen.

  332. Luisindepels Zegt:

    Steven: Bezemer ook goed bezig in dat filmpje!

    Met zijn mening ja.

    Twee opmerkingen die mijn wenkbrauwen deden fronsen:
    op 1.58.05 ofzo zegt hij: mensen die de helft van hun inkomen naar de bank brengen, brengen dat niet naar de ah. Is zo waar als een koe.

    “En daar zitten we nu.”

    Nouuuuu, overdrijven is ook een vak. Zie de tweet waar dit draadje mee begint: woonquote (waar rente een deel van is): 25%… Dus niet >50, zoals Bezemer beweert.

    Tweede rare opmerking:
    Geen zorgen over de overheidsschuld, maar focus op de private schuld. Overheidsschuld loopt op door tekorten, ze geven meer uit dan er binnen komt. Dat is goed voor de economie.

    Nounou, mooie mening hoor. Je kan inderdaad als land beter lenen om oneindig geld in een bodemloze put als het sociale vangnet keilen zonder enig onderpand tegen die oplopende schuld (ja de buidel van werkenden en bedrijven) dan een bedrijf dat leent om te investeren in productie of een werkende burger die leent voor een investering in woongenot en vermogensopbouw (en waar dus in ieder geval nog iets van (productief) onderpand tegenover staat).

    Frappant. Hoeveel mogen die ‘geleerden’ uit het ons-kent-ons circuit nou declareren om daar een beetje meningen te komen geven?

  333. maarten Zegt:
  334. Voerman Zegt:

    eric406: Misschien dat je dat dan ook even uit kunt leggen?

    We waren niet bezig met het vergelijken van huizenprijzen, maar over de kosten van het wonen.
    Als de huizenprijzen ook nog op het niveau van toen komen koopt Voerman een hele wijk! 🙂

  335. eric406 Zegt:

    @voerman

    En je denkt dat de huizenprijs daar geen invloed op heeft??
    De eerste mmand van de 360 betaal je alleen maar rente, waar je een groot deel van terugkrijgt. De laatste maand betaal je net zo veel, alleen krijg je dan niets meer terug. En dat is mooi in een tijd van inflatie, maar niet bij deflatie.

  336. Frans Zegt:

    László: Goede post, uiteindelijk zijn huiseigenaren gelukkiger dan huurders, zelfs met een uitkering.

    Het een sluit het ander uit: als je een uitkering geniet dan ben je per definitie geen huiseigenaar, maar is ie grotendeels van de bank. Als de bank de mogelijkheid heeft om je eruit te zetten, hoe kun je dan spreken van een huis bezit?

  337. Voerman Zegt:

    eric406: En je denkt dat de huizenprijs daar geen invloed op heeft??

    Natuurlijk heeft de huizenprijs invloed op de kosten van het wonen. Maar dat is niet alleen nu, vroeger ook, maar toen was een huis ook duur.
    Zo duur, dat veel minder jonge mensen dan nu een huis kochten. Was toen ook moeilijker, want toen moest je eigen geld meebrengen. Bovendien hadden jonge mensen van huis uit een andere denkwijze over schulden maken en consumeren.

  338. Frans Zegt:

    Luisindepels: Tweede rare opmerking:
    Geen zorgen over de overheidsschuld, maar focus op de private schuld. Overheidsschuld loopt op door tekorten, ze geven meer uit dan er binnen komt. Dat is goed voor de economie.

    Ik snap wel wat hij bedoeld. Het gaat allemaal om context, het begrijpen van argumenten en welk gebied ze bestrijken en in welk kader.
    Moeten we ons veel meer zorgen maken over de private schulden? Ja.
    Is het vergroten van schulden van de overheid stimulerend? Ja.
    Voor zover valt er geen spelt tussen te krijgen.

    Een ander ding is dat er nu erg vreemd wordt omgegaan met schulden van overheid en met troubled assets van de banken: ze worden door de ECB opgekocht.
    En de olifant in de porceleinkast en essentieel is natuurlijk de (kunstmatig) lage rente.

    Je kunt zeggen dat normaliter de schulden van de overheid natuurlijk wel een probleem zijn, denk aan de kosten van het inlossen van de rente.

    Waar in de video door de vertegenwoordiger van de AFM volledig aan wordt voorbijgegaan is het effect van de lage rente op pensioenfondsen en de spaarders.

    Er valt nog veel meer over te zeggen, maar inderdaad is de zeker indirect de hoge schuldenlast van de overheid een probleem.

  339. Frans Zegt:

    Luisindepels: Twee opmerkingen die mijn wenkbrauwen deden fronsen:
    op 1.58.05 ofzo zegt hij: mensen die de helft van hun inkomen naar de bank brengen, brengen dat niet naar de ah. Is zo waar als een koe.

    “En daar zitten we nu.”

    Nouuuuu, overdrijven is ook een vak. Zie de tweet waar dit draadje mee begint: woonquote (waar rente een deel van is): 25%… Dus niet >50, zoals Bezemer beweert.

    Als je niet WILT begrijpen wat ie bedoeld dan kun je altijd aanmerkingen maken.

    Ik ben het overigens niet volkomen eens met Bezemer.

  340. Frans Zegt:

    László: Fijn dat het je goed doet.

    Tja, ik vind het nu eenmaal fijn als een keer realistisch over zaken wordt gesproken in plaats van dat er propaganda wordt bedreven, maar misschien sta jij er wel anders in, is jouw keuze.

  341. Frans Zegt:

    Voerman: Zo duur, dat veel minder jonge mensen dan nu een huis kochten. Was toen ook moeilijker, want toen moest je eigen geld meebrengen. Bovendien hadden jonge mensen van huis uit een andere denkwijze over schulden maken en consumeren.

    Precies Voerman, precies! 🙂

  342. Frans Zegt:

    Daar wordt ergens in de video ook over gesproken de rechtstreekse samenhang van gemakkelijke hypotheek verstrekking en de hoge LTV en de huizenbubbel.

  343. Frans Zegt:

    Een goed hoorder heeft aan een half woord genoeg: de man van de AFM laat duidelijk blijken dat er een (groot) gevaar zit in de huizenmarkt.
    Dit doe je natuurlijk niet als er geen probleem is op de huizenmarkt.
    Het “herstel” van de huizenmarkt heeft plaatsgevonden toen de rente al zeer laag was.

    Je moet je bedenken dat dit soort spelers ( de AFM) dit soort boodschappen altijd op redelijk bedekte manier brengt. Dus in plaats van op semantiek te letten László zou het je meer sieren als je recht deed aan de boodschap die ontegenzeggelijk uit de mond van de diverse kopstukken spreekt dat de huizenmarkt het (grootste) probleem is wat er speelt.

    Dit zou je overigens ook aan een hele vracht andere informatie kunnen afleiden, maar goed, als je het niet wilt zien dan zie je het niet.

    MOPE

  344. Mr. Marty Zegt:

    Alle inwoners van ons land met een hypotheek zouden en masse hun hypotheek niet meer moeten betalen. 3 jaar schuldsanering en je staat weer boven jantje. Dit scenario niet ondenkbaar. Banken in NL zijn met ons belastinggeld gered. De banken plegen fraude en knijpen iedereen uit en ontslaan ook massaal hun eigen personeelsleden. Dit scenario zijn de banken ontzettend bang voor dat het werkelijkheid wordt. Eens kijken hoe snel die piek in de grafiek van de woningmarktcijfers (400 jaar) naar beneden keldert. We zijn aardig op weg met meer dan 100.000 mensen met een betalingsachterstand van meer dan 4 maanden. Die grafiek gaat omlaag en de huizenprijs daalt naar het langjarig gemiddelde. Dit kan 50 jaar duren of 5 jaar. Hangt van heel veel factoren af. De aanstaande wereldwijde crisis door stagnerende economieën, oorlogen, massa’s vluchtelingen en stijgende werkloosheid (wereldwijd) zal die scherpe daling in de hand spelen. Wellicht al op zeer korte termijn…

    Als koper bepaal jij de prijs!
    Niet de verkoper!

    Je hebt zoveel sterke argumenten om te onderhandelen maar de meeste durven ze niet uit te spreken. We volgen en masse de media, de poppenkast spelers in Den Haag (kabinet) en de Makel-(leugen)aars.

    Feit blijft dat de Nederlandse woningmarkt helemaal naar de klote is.

    Jij bent degene die daar verandering in kan brengen. Je moet er alleen wel in geloven. Het leven wordt dan zoveel beter. Uiteindelijk voor iedereen!

  345. Voerman Zegt:

    eric406: De eerste mmand van de 360 betaal je alleen maar rente, waar je een groot deel van terugkrijgt. De laatste maand betaal je net zo veel, alleen krijg je dan niets meer terug. En dat is mooi in een tijd van inflatie, maar niet bij deflatie.

    Je rekent met 360 maanden (30 jaar!)
    Man, da’s een beste tijd en en die tijd gebeurt erg veel en onvoorspelbaars. De gemiddelde mens gaat in die periode 4x verhuizen en heeft dus 4x de kans om bij te stellen wat verkeerd was. In die tijd verandert de rente, subsidiebeleid, je inkomen, ja partner, mogelijk je kinderen, je vitaliteit en nog veel meer. Jij haalt er inflatie/deflatie uit, alsof dat alleen levensbepalend is. Denk nog eens nuchter na en je zult vaststellen dat je alleen op kleine zaken in je leven direct invloed hebt en voorts weg moet lopen voor het slechte en wandelen in de richting van het goede.

  346. Voerman Zegt:

    Voerman: Je rekent met 360 maanden (30 jaar!)

    Valt me overigens op, dat de meesten op dit blog gehecht zijn aan lage termijn zekerheden en plannen baseren op macro verwachtingen.
    Dat vindt Voerman een uiterst vermoeiende levenswijze en het wandelen op een oneindig pad vol ontevredenheid , teleurstellingen en frustraties.

  347. maarten Zegt:

    Voerman,

    Voor een pensionado heb je excentrieke interesses voerman

  348. maarten Zegt:

    Dat andere mensen langere termijn gericht zijn, en dat jij dat uiterst vermoeiend vind

  349. maarten Zegt:

    Met n ‘t

  350. Voerman Zegt:

    maarten: Voor een pensionado heb je excentrieke interesses voerman

    Dank je, Maarten. 🙂
    Men kan na het pensioen met wat geluk nog lange tijd vol in het leven staan. Hoewel je point of view steeds dunner bevolkt wordt.

  351. Voerman Zegt:

    maarten: Dat andere mensen langere termijn gericht zijn, en dat jij dat uiterst vermoeiend vindt

    Als bioloog wet je als geen ander, dat het leven van de individuele mens eindig is.
    Als je mensen de kans geeft stappen zij over hun eigen levenshorizon heen om het leven van de volgende generatie te bepalen. Kan gelukkig niet.

    Evenmin is het voor ouderen mogelijk om terug te gaan in hun geschiedenis met het doel om inbreng te hebben in het leven van de jongere mens.

    Dat snappen de boomer-bashers nu weer niet! 🙂

  352. maarten Zegt:

    Voerman,
    Nouja je draagt je steentje bij zullen we maar zeggen

  353. Voerman Zegt:

    En voor de macro-gerichten:
    De wereld wordt bevolkt door alleen maar allemaal leeftijdgenoten.
    Het woord generatie is uitgevonden teneinde iedereen die uniek wil zijn bij tijd en wijle een nooduitgang te verschaffen.

  354. Leo Zegt:

    De rente gaat alleen maar verder dalen, want de ECB blijft ongelooflijk veel geld in de economie stoppen. Het gaat dus lonen om te wachten met een hypotheek.

  355. Latida Zegt:

    Leo:
    Overheid was dus 14,2 miljard kwijt aan hypotheekrenteaftrek.
    Overheid was in 2013 2,2 miljard euro kwijt aan huurtoeslag.

    Ik hoop dat de kopers en huurders leuke dingen met deze subsidies hebben gedaan.

    16.4 miljard op jaarbasis is op een termijn van de komende 10 jaar maar liefst ten minste 164 miljard aan subsidies en belastingkortingen op wonen.

    Hoezo geen zeepbel.

    Als je nu voor 30 jaar een hypotheek afsluit doe je dat in de wetenschap dat in dit tempo de “woningmarkt” gedurende die 30 jaar met bijna 500 miljard wordt gespekt vanuit de staatskas.

    0,5 procentje minder per jaar to 38%, daar zal het niet bij blijven wat de HRA betreft. Dit beleid is op termijn simpelweg onbetaalbaar, en de subsidies voor wonen, die via een omweg terechtkomen bij banken en vastgoedexploitanten, werken uiteindelijk dus niet in het voordeel van de burger en al helemaal niet voor volgende generaties.

    Onbetaalbaar en onhoudbaar.

    Ga er maar vanuit dat dit beleid in de komende 30 jaar uiteindelijk desnoods op europees niveau zal worden geharmoniseerd.

  356. Latida Zegt:

    Frans:
    WOW! Dit is echt verplichte kost voor de huizenbubbelaars!
    Rondetafelgesprek Geldstelsel 14 oktober 2015 commissie Financiën

    Scherp gezet op het meest interessante waar onder andere de AFM zegt dat we (nu dus) in een huizenbubbel zitten,

    De hele video is echter erg interessant en leerzaam.

    De man van de SER is een grote verassing voor mij, echt ff de hele uitzending bekijken!! Dit is echt de basis!!

    https://youtu.be/3TSb9gBdyVE?t=6664

    Goed begin; er wordt gesproken over de “schuldmarkt” ipv “woningmarkt”. Veel betere definitie.

  357. Latida Zegt:

    Frans:
    WOW! In hetzelfde fragment de man van de SER die zich erover heeft opgewonden dat de huizenprijs niet in de index van de prijsinflatie zat! (zit?)

    Idd zou mooi zijn om daar eens een grafiekje van te zien.

  358. Latida Zegt:

    László: Volgens mij zegt hij dat het gevaar van een nieuwe daling er aan zit te komen omdat de prijzen nu stijgen als gevolg van de (te) lage rente. Volatiele markt noemt hij dat. Het gebruik van het woord zeepbel is popie jopie gedrag.

    Fijn dat het je goed doet.

    Zoals ik al vaker gezegd heb, de verdere verlaging van de LTV komt er gewoon. Het huidige kabinet hoeft die beslissing niet te nemen, want het speelt pas in 2018. Ze zeggen niet dat ze er tegen zijn maar dat het niet aan de orde is.

    Hoe volatiere de markt is, des te groter het risico op grote prijsschommelingen.

    Of je dat zeepbel noemt of een grote prijsdaling is dus verder irrelevant.

    Uiteraard moet de LTV omlaag. Omdat die nu zo hoog is is het risico grote prijsdaling nog steeds levensgroot aanwezig.

  359. Latida Zegt:

    ..”de afgelopen jaren”..

    ..”op het gebied van van hypotheken”..

    ..”is een enorme bubbel ontstaan”..

    ..”daar heeft de overheid zelf aan meegewerkt”..

    Aldus Mevrouw Schouten van de Christen Unie

    https://youtu.be/3TSb9gBdyVE?t=1492

  360. László Zegt:

    Latida: Uiteraard moet de LTV omlaag. Omdat die nu zo hoog is is het risico grote prijsdaling nog steeds levensgroot aanwezig.

    Bij een lagere LTV is het effect bij prijsdaling niet zo groot op de rest van de economie, de mensen kunnen gewoon blijven verhuizen etc.

  361. László Zegt:

    Latida: ..”de afgelopen jaren”..

    ..”op het gebied van van hypotheken”..

    ..”is een enorme bubbel ontstaan”..

    ..”daar heeft de overheid zelf aan meegewerkt”..

    Aldus Mevrouw Schouten van de Christen Unie

    en toen kwam de daling in 2008 en die stopte in 2013.
    Eind 2012 HRA aangepast.

    Welkom in 2015.

  362. Maria Zegt:

    Aflossingsvrij, oplossing voor de bank:

    http://hltp2011.blogspot.nl/

  363. Nico de Geit Zegt:

    László: en toen kwam de daling in 2008 en die stopte in 2013

    Hoe stevig acht je de bodem van 2013?

  364. Nico de Geit Zegt:

    Maria:
    Aflossingsvrij, oplossing voor de bank:

    http://hltp2011.blogspot.nl/

    Ik denk dat de banken de mensen zo lang mogelijk in de woning houden. In extreme gevallen moeten ze eruit en blijven zitten met een restschuld, die als het kan wordt geïnd door beslag op AOW/pensioen.

    Maar overwegend verwacht ik dat de banken de mensen erin houden. Om maatschappelijke problemen te voorkomen en de huizenprijzen nog even hoog te houden. Dat die mensen nauwelijks te vreten hebben of geen cadeautje voor hun kleinkind kunnen kopen maakt niemand iets uit.

    Dat kleinkind moet wel oppassen dat het niet in de val van de bank loopt. Veel babyboomers moedigen anderen aan vooral te kopen en slaaf van de bank te worden.

  365. László Zegt:

    Nico de Geit: Hoe stevig acht je de bodem van 2013?

    Vrij solide, of zie jij een kans dat er in de huursubsidie gesneden gaat worden zodat de huurprijzen gaan dalen?

  366. László Zegt:

    Maria: Aflossingsvrij, oplossing voor de bank:

    http://hltp2011.blogspot.nl/

    Als je met gemiddelde looptijd op die manier gebruikt dan heb je het volgens mij niet goed begrepen.

    Van de web site:
    “De onderneming waar u een woning kunt verwerven als u geen hypotheek kunt krijgen”

  367. Nico de Geit Zegt:

    László: Vrij solide, of zie jij een kans dat er in de huursubsidie gesneden gaat worden zodat de huurprijzen gaan dalen?

    Ik zie het dak naar beneden komen – huizen in het hogere segment worden nog altijd heel moeizaam verkocht. Maar ook aan de huursubsidie zal steeds iets worden gesneden. Al was het alleen maar door minder subsidiabele huurhuizen te bouwen.

  368. Nico de Geit Zegt:

    László: Vrij solide, of zie jij een kans dat er in de huursubsidie gesneden gaat worden zodat de huurprijzen gaan dalen?

    Vind je het aanbod van huurwoningen momenteel groot? In mijn beleving zijn er ongeveer nul huurwoningen beschikbaar. En ik zie die beschikbaarheid niet toenemen, eerder afnemen want al die migranten willen ook een warm huis.

  369. Nico de Geit Zegt:

    László: Vrij solide, of zie jij een kans dat er in de huursubsidie gesneden gaat worden zodat de huurprijzen gaan dalen?

    Ik verwacht dat de rente laag blijft. Ik verwacht een geringere kredietverlening door de banken en minder koopbereidheid bij de nieuwe generatie.

    Misschien kunnen de huizenprijzen nog een tijdje hoog gehouden worden. Maar wie gaat al die woningen uiteindelijk kopen? Hoe gaan de miljoenen immigranten en hun kinderen zich ontwikkelen? Gaan ze zorgen voor de beloofde welvaart?

    Ik heb er weinig vertrouwen in. En ben blij dat ik huur en vrij makkelijk kan vertrekken.

  370. Nico de Geit Zegt:

    Het is natuurlijk wel zo dat als die immigranten de beloofde welvaart gaan brengen huizenprijzen kunnen exploderen. Te meer omdat er 950 miljoen Afrikanen en Arabieren deze kant op willen komen. Dan wordt het heel druk hier, en dan ook nog een welvaartsexplosie.

    Binnenkort moet de beloofde welvaart echt gaan komen, het kan ieder moment beginnen. Sterker: het had al moeten beginnen. Hoe eerder hoe beter want ze gaan mijn oude dag betalen, is mij beloofd.

  371. László Zegt:

    Nico de Geit: huizen in het hogere segment worden nog altijd heel moeizaam verkocht.

    Dat is maar 10% van het totaal, maar als daar je interesse ligt wel relevant.

    Dat segment wordt idd niet gesteund door de huidige huurprijzen.

    Nico de Geit: Vind je het aanbod van huurwoningen momenteel groot? In mijn beleving zijn er ongeveer nul huurwoningen beschikbaar. En ik zie die beschikbaarheid niet toenemen, eerder afnemen want al die migranten willen ook een warm huis.

    Je vroeg toch naar de ondersteuning van de koopprijzen? En nu geef je zelf het antwoord. Doe je nu alsof je het niet snapt?

  372. Nico de Geit Zegt:

    László: Doe je nu alsof je het niet snapt?

    Nico de Geit: Veel mensen vergeten dat nogal eens: zonder de bank geen transactie. Uiteindelijk bepalen de banken wanneer uw huis verkocht wordt, aan wie en voor hoeveel.

    Kortom: de bank bepaalt de prijs, of er iets verkocht wordt en zo ja wat, wie er iets kan kopen en wat, of wie zijn woning verkoopt of er juist in moet blijven zitten.

    Als de bank wil verkopen ze huizen aan asielzoekers, vooruitlopend op hun succes.

  373. Leo Zegt:

    Het meest ideale scenario is dat de overheid teveel huizen voor vluchtelingen gaat bouwen en dat de rente ineens weer gaat stijgen.

    Dat zou goed voor de huizenprijzen zijn, want die gaan dan weer dalen.

  374. László Zegt:

    Nico de Geit: Uiteindelijk bepalen de banken wanneer uw huis verkocht wordt, aan wie en voor hoeveel.

    Gehuilebalk.

    Aan de verkopende kant geldt dat alleen voor degene die onder water staan en het verschil niet bij kunnen leggen.

    Aan de kopende kant hebben we de overheid nodig om de LTV te verlagen.

    Over welk land heb je het?

  375. László Zegt:

    Nico de Geit: Als de bank wil verkopen ze huizen aan asielzoekers, vooruitlopend op hun succes.

    Anderen bang maken omdat je het zelf bent, doe dat nu niet.

    Volwassen kerels die bang zijn. LOL.

  376. Nico de Geit Zegt:

    László: Gehuilebalk.

    Geen transactie zonder de bank. Wat de huizenprijzen gaan doen ligt dus ook in handen van de bank.

  377. Hans- Zegt:

    Maria +10

  378. László Zegt:

    László: Geen transactie zonder de bank. Wat de huizenprijzen gaan doen ligt dus ook in handen van de bank.

    László: Aan de verkopende kant geldt dat alleen voor degene die onder water staan en het verschil niet bij kunnen leggen.

    Aan de kopende kant hebben we de overheid nodig om de LTV te verlagen.

    Kun je niet lezen?

    Daarbij zijn er partijen die geen bank zijn maar wel hypotheekleningen verstrekken, flauwekul dus.

  379. László Zegt:

    Nico de Geit: Geen transactie zonder de bank. Wat de huizenprijzen gaan doen ligt dus ook in handen van de bank.

    László,

  380. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Kortom: de bank bepaalt de prijs, of er iets verkocht wordt en zo ja wat, wie er iets kan kopen en wat, of wie zijn woning verkoopt of er juist in moet blijven zitten.

    Voor mensen zonder geld of mensen met schulden wel.
    Wie genoeg geld heeft en wie geen schulden heeft maakt dat allemaal zelf uit!

    Waarom ga je er altijd van uit, dat er alleen zielepoten bestaan?

  381. Eek-a-mouse Zegt:

    Nico de Geit: Mooie nieuwe grafiek, bijgewerkt tot 2015.

    Alleen jammer dat het structureel meetellen van de dubbele inkomens van de jaren 90, de invloed hiervan niet is verwerkt in de grafiek, de 100% overwaardering die nu nog openstaat volgens de grafiek kun je zo wegstrepen als je de dubbele inkomens WEL meetelt in deze…bij stijgende rente 10-12 % (bruto) extra eraf daarna is de koek op ben ik bang..

    Zie onderstaande vanaf minuut 16 en 20 secondes
    Bron: https://www.youtube.com/watch?v=V2ttbAapDms

  382. Eek-a-mouse Zegt:
  383. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Voor mensen zonder geld of mensen met schulden wel.
    Wie genoeg geld heeft en wie geen schulden heeft maakt dat allemaal zelf uit!

    Waarom ga je er altijd van uit, dat er alleen zielepoten bestaan?

    Voerman, hoeveel procent van de huizen wordt gefinancierd? 99%? Meer? Zijn al die Nederlanders die de bank nodig hebben bij het kopen van een woning zielepoten? Akkoord.

  384. Nico de Geit Zegt:

    Er zijn niet zoveel twintigers en dertigers die een paar ton in de zak hebben en een woning contant aftikken.

  385. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Nederlanders die de bank nodig hebben bij het kopen van een woning zielepoten? Akkoord.

    Zeg ik niet.
    Je gaat echter in je hele kijk op het leven en de mensen in bijna alle opzichten van de underdog-status.

    Jijzelf bent het, die de mensen met een hypotheek ten opzichte van de bank die under-dog status aansmeert.

    Ten onrechte, want men is (binnen het kader van normale mogelijkheden/beperkingen) vrij in het kiezen van het huis, de koper/verkoper, de bank, het soort hypotheek etc.

  386. Adamus Zegt:

    Eek-a-mouse:
    Bron: woningmarktcijfers…er.nl/400jr2015.html

    Vanaf de oprichting van de koopmansbank door onze koning het omhoog gegaan.

  387. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Ik denk dat de banken de mensen zo lang mogelijk in de woning houden. In extreme gevallen moeten ze eruit en blijven zitten met een restschuld, die als het kan wordt geïnd door beslag op AOW/pensioen.

    Maar overwegend verwacht ik dat de banken de mensen erin houden. Om maatschappelijke problemen te voorkomen en de huizenprijzen nog even hoog te houden. Dat die mensen nauwelijks te vreten hebben of geen cadeautje voor hun kleinkind kunnen kopen maakt niemand iets uit.

    Dat kleinkind moet wel oppassen dat het niet in de val van de bank loopt. Veel babyboomers moedigen anderen aan vooral te kopen en slaaf van de bank te worden.

    Alle banken zijn formeel en informeel genationaliseerd; incl. hun lijken in de kast, zoals de bedrijven die onderwater staan voor tientallen miljoenen bij ze. Banken gaan geen mensen uit hun huis zetten, maar klanten mogen alles -het liefst tot derde geslacht- inleveren. Inleveren mag je ruim zien: dat is ook gesocialiseerd en wel generatie overstijgend.

  388. Latida Zegt:

    “De Nederlandse pensioenfondsen zijn het afgelopen half jaar 140 miljard euro kwijtgeraakt. Na een gestage stijging van het vermogen sinds 1986, lijkt er nu sprake te zijn van een kentering”

    rtlnieuws.nl/econo…ensioengeld-verdampt

    Komt neer op iets van 23 miljard per maand.

    “Dat de pensioenfondsen veel geld hebben verloren is niet zo gek. Zo daalde onder meer de Nederlandse AEX-index in het tweede en derde kwartaal van dit jaar met in totaal maar liefst 14 procent. De pensioenfondsen hebben van hun vermogen 50 tot 60 procent gestoken in aandelen.”

    Hun vermogen?

    “De dekkingsgraden van de pensioenfondsen zijn wel zo laag, dat de pensioenen misschien volgend jaar al worden gekort.”

    Niet alleen niet geindexeerd, maar daadwerkelijk verlaagd.

  389. Latida Zegt:

    Worden ouderen gedwongen thuis te blijven wonen terwijl ze liever in een bejaardenhuis zitten? Krijgen ze daarbij ook nog eens niet de zorg die ze nodig hebben? Wat is de werkelijke reden van de sluiting van veel verzorgingshuizen?

    “Volgens betrokkenen blijven er door sluitende verzorgingshuizen meer ouderen dan verwacht thuis.”

    “Volgens BTN, de brancheorganisatie van thuiszorgaanbieders, kampt ongeveer een kwart van zijn 170 leden met deze problemen. “Alleen durft het merendeel dat niet publiekelijk te zeggen”, zegt directeur Hans Buijing.”

    trouw.nl/tr/nl/451…eren-horen-nee.dhtml

  390. maff Zegt:

    ‘hoe Martin samen met varken Bella uit zijn oude leven stapte.’

    bredavandaag.nl/ni…lsof-je-ervoor-kiest

    Voor ps 🙂 s3.amazonaws.com/l…rant-wda1643_low.jpg

  391. maff Zegt:

    Het beest dat zó groot is dat je het niet meer ziet ..

    Zorg om verborgen schulden in emerging markets

    fondsnieuws.nl/nie…den-emerging-markets

    lostrepublic.us/Gr…heDebtAroundToon.gif

  392. maff Zegt:

    Bereid je voor op negatieve rente

    marketupdate.nl/ni…-op-negatieve-rente/

    The bear, the bull, and the 500-pound gorilla 🙂

    images.hedgeye.com…08.03.2015_large.png

  393. maff Zegt:
  394. maff Zegt:

    Latida: “De Nederlandse pensioenfondsen zijn het afgelopen half jaar 140 miljard euro kwijtgeraakt.

    Typisch ….. vermogensverdamping ( all paper will burn, by adamus, dit draadje 🙂 ) 20k per huishouden nu, tel de WOZ waarde verdamping erbij, en minstens een half GDP is burned …..

    Het beest dat zó groot is dat je het niet meer ziet vreet niet alleen je inkomen op ( nog steeds negatieve koopkracht ) , maar ook je vermogen blijkbaar But times are changing 🙂 capinv.com/images/…15/cartoon-wages.jpg

  395. maff Zegt:

    Lost post 🙂

  396. maff Zegt:

    Koopkrachtachterstand, lol
    Hoe verzinnen ze zoiets 🙂

    Koopkracht blijft steken

    telegraaf.nl/dft/g…blijft_steken__.html

  397. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Ten onrechte, want men is (binnen het kader van normale mogelijkheden/beperkingen) vrij in het kiezen van het huis, de koper/verkoper, de bank, het soort hypotheek etc.

    Dat denken veel mensen. Maar de bank bepaalt uiteindelijk of de deal doorgaat ja of nee.

  398. Nico de Geit Zegt:

    maff:
    ‘hoe Martin samen met varken Bella uit zijn oude leven stapte.’

    bredavandaag.nl/ni…lsof-je-ervoor-kiest

    Het begin van tent city. Deze persoon lijkt me van goede wil, maar in tent city zijn mensen vaak erg egoïstisch en zijn kortzichtig.

  399. eric406 Zegt:

    Latida:
    De pensioenfondsen hebben van hun vermogen 50 tot 60 procent gestoken in aandelen.”

    “De dekkingsgraden van de pensioenfondsen zijn wel zo laag, dat de pensioenen misschien volgend jaar al worden gekort.”

    Niet alleen niet geindexeerd, maar daadwerkelijk verlaagd.

    Volgens sommige experts (en dat zijn er steeds meer) is de beurs 100 procent overgewaardeerd. Komen we weer bij

    #allesdoordehelft

    Dit zou een kwart van de pensioenpot wegvagen in het geval van een crash. Schmull heeft het over een waardedaling van 90% op OG, aandelen etc.

    Affijn we gaan het allemaal zien. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

  400. maff Zegt:

    In other words, currently the housing market for owner-occupiers in
    the Netherlands is
    overvalued by around 100%
    BIS

    Volgens sommige experts (en dat zijn er steeds meer) is de beurs 100 procent overgewaardeerd.

    Toeval ?

  401. László Zegt:

    Adamus: Alle banken zijn formeel en informeel genationaliseerd; incl. hun lijken in de kast,

    In welk land? IJsland?

  402. László Zegt:

    maff: In other words, currently the housing market for owner-occupiers in
    the Netherlands is
    overvalued by around 100%
    BIS

    Houd daar nu eens mee op. Dat is niet volgens het BIS, dat is een ingezonden stuk wat op de BIS site staat van een geflipte Chinees die in Friesland woon(de).

    Je bent al net zo’n slechte verliezer als Juan.

  403. László Zegt:

    eric406: Volgens sommige experts (en dat zijn er steeds meer) is de beurs 100 procent overgewaardeerd. Komen we weer bij

    Volgens anderen niet. Experts? Je bedoeldt toch niet Diederik S. met zijn (“Comments are disabled for this video.”) youtube filmpjes.

    Heb je al gedoneerd?

  404. adamus Zegt:

    en een ukje naar nieuwe onderwerp; post 403 kan naar de jachtvelden.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.