Hugo Priemes: de tijd voor korte maatregelen op de woningmarkt is voorbij

Hugo Priemus, hoogleraar besluitvorming infrastructurele projecten aan de TU Delft, geeft aan dat de tijd voor korte maatregelen op de woningmarkt voorbij is. Nieuwe verkiezingen ziet Priemus  als de enige oplossing als dit kabinet vast blijft houden aan het regeerakkoord .

Share Button

113 Reacties

  1. Charlie Zegt:

    ‘t Wordt bijna tijd om deze website op te doeken en een huis te gaan kopen 🙂

  2. Charlie Zegt:
  3. Paul99 Zegt:

    Charlie:
    ‘t Wordt bijna tijd om deze website op te doeken en een huis te gaan kopen

    Ja, wees er snel bij want binnenkort gaat het niet meer voor deze prijzen (zijn ze lager).

    Wat betreft de druk op de overheid door de belangengroepen om de teugels te laten vieren met betrekking tot hypotheekverstrekking, dat gaat niet lukken, daar gaat de overheid niet op in. Ook zal de HRA niet in een keer worden afgeschaft, hoogstens uiterst gelijdelijk. Dit om een softe landing te bereiken.

    Ik denk dat de overheid samen met de banken probeert de ballon zo langzaam mogelijk leeg te laten lopen, zeg over een periode van in totaal 10 jaar, van 2008 tot 2018 (BASEL). Dat is uit het gezichtspunt van de overheid en banken (macro) ook wel begrijpelijk.
    Je zou je eens moeten voorstellen hoe de banken er voor zouden staan als de bubble vanaf nu binnen een jaar geheel leeg loopt (40% lager), ABN/AMRO, RABO, ING en SNS zijn dan failliet, in die zin dat ze dan aanzienlijk meer hebben uitgeleend dan de onderpandswaarde is, ook al zou iedereen trouw de maandelijkse hypotheeklasten betalen.
    Dat weten de banken ook, vandaar dat ze het probleem in ieder geval niet groter willen maken dan dat ie nu al is, ofwel uiterst streng voor nieuwe aanvragen. Dat laatste is natuurlijk ironisch bedoeld want nog steeds uiterst ruimhartig vergeleken met het buitenland. Zouden ze maximaal tot aan de executiewaarde financieren, dan zou de bubble binnen een jaar leeg zijn, nog 40% van de prijzen af. De banken bevinden zich dus in een lastig parket, elke verstrekte hypotheek vergroot hun toekomstig probleem maar zorgt ervoor dat het probleem zich niet morgen al in al z’n hevigheid voordoet, elke afgewezen hypotheek zorgt voor prijsdaling en brengt het probleem versneld dichterbij.

  4. Paul99 Zegt:

    Ja, wees er snel bij want binnenkort gaat het niet meer voor deze prijzen (zijn ze lager).

    Wat betreft de druk op de overheid door de belangengroepen om de teugels te laten vieren met betrekking tot hypotheekverstrekking, dat gaat niet lukken, daar gaat de overheid niet op in. Ook zal de HRA niet in een keer worden afgeschaft, hoogstens uiterst gelijdelijk. Dit om een softe landing te bereiken.

    Ik denk dat de overheid samen met de banken probeert de ballon zo langzaam mogelijk leeg te laten lopen, zeg over een periode van in totaal 10 jaar, van 2008 tot 2018 (BASEL). Dat is uit het gezichtspunt van de overheid en banken (macro) ook wel begrijpelijk.
    Je zou je eens moeten voorstellen hoe de banken er voor zouden staan als de bubble vanaf nu binnen een jaar geheel leeg loopt (40% lager), ABN/AMRO, RABO, ING en SNS zijn dan failliet, in die zin dat ze dan aanzienlijk meer hebben uitgeleend dan de onderpandswaarde is, ook al zou iedereen trouw de maandelijkse hypotheeklasten betalen.
    Dat weten de banken ook, vandaar dat ze het probleem in ieder geval niet groter willen maken dan dat ie nu al is, ofwel uiterst streng voor nieuwe aanvragen. Dat laatste is natuurlijk ironisch bedoeld want nog steeds uiterst ruimhartig vergeleken met het buitenland. Zouden ze maximaal tot aan de executiewaarde financieren, dan zou de bubble binnen een jaar leeg zijn, nog 40% van de prijzen af. De banken bevinden zich dus in een lastig parket, elke verstrekte hypotheek vergroot hun toekomstig probleem maar zorgt ervoor dat het probleem zich niet morgen al in al z’n hevigheid voordoet, elke afgewezen hypotheek zorgt voor prijsdaling en brengt het probleem versneld dichterbij.

  5. ll Zegt:

    Griekse crisis-sirtaki 🙂

    humortv.vara.nl/c.…-griekse-crisis.html

  6. ll Zegt:
  7. dalen Zegt:

    @ 4

    Je zou je eens moeten voorstellen hoe de banken er voor zouden staan als de bubble vanaf nu binnen een jaar geheel leeg loopt (40% lager), ABN/AMRO, RABO, ING en SNS zijn dan failliet, in die zin dat ze dan aanzienlijk meer hebben uitgeleend dan de onderpandswaarde is, ook al zou iedereen trouw de maandelijkse hypotheeklasten betalen.””

    In theorie heb je natuurlijk gelijk maar onderschat de kunsten van de bankmaffia niet en hun invloed in het EU-parlement.

    In december 2008 stonden veel banken ook onderwater en werd in rap tempo de zogenaamde ‘fair value’ verslaggevingsregels (IAS 39) versoepeld. De risicovolle CDO-portefeuilles waren immers niets meer waard. De (re)classificatie was altijd zo mooi op de balansen. De commissie De Wit, die veel rapporten uitbracht voor de Tweede Kamer, veegde de pan uit maar deze boekhoud trucs.

    Wat is er gebeurt met die rapporten die tonnen hebben gekost denk je en de boukhoudregels.

    De IASB die de regels opstelt is een trekpop van de politiek. En waar de politiek een trekpop voor is hoef ik hier niet uit te leggen.

    Kijk maar welke mooie baantjes ex polity krijgen.

    Het volk, de plebs………: creperen zal je tot je uitgeknepen bent als een citroen.

  8. dalen Zegt:

    is er gebeurt moet zijn is er gebeurd natuurlijk.

    te snel op de verzendknop gedrukt

  9. CD Zegt:

    Hugo Priemus for president!

  10. ll Zegt:

    ALLE HYPOTHEKEN STAAN AL ONDER WATER ……

    Gemiddelde prijs woning 237k x 4 miljoen woningen = woningwaarde totaal eigen woningen 928 miljard.

    Totaal aan uitstaande hypotheken on-en off balance 1.004 miljard.

    statline.cbs.nl/St…;PA=37610&LA=NL

  11. p.j.v.a. Zegt:

    Zo, en nu tijd voor je pilletje.

  12. josh Zegt:

    Weer 7 redenen om nu een huis te kopen !!!

  13. ll Zegt:

    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/5-dagen/

    In 5 dagen 10 huizen verkocht in héél Nederland ?????

    Funda in 5 dagen te koop aangeboden 5497, verkocht 10.

    Zal zeker wel een foutje zijn 🙂

  14. Martijn Zegt:

    Zo, en nu tijd voor je pilletje.

    Als je tegen jezelf gaat praten via een weblog is het inderdaad de hoogste tijd.

  15. Jasper Zegt:

    ll:
    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/5-dagen/

    In 5 dagen 10 huizen verkocht in héél Nederland ?????

    Funda in 5 dagen te koop aangeboden 5497, verkocht 10.

    Zal zeker wel een foutje zijn

    Moet je niet naar kijken. Ik denk dat huizen standaard op verkocht worden gezet na een paar weken pas. Ze worden dan niet in de telling meegenomen. Het totaal aantal verkochte huizen klopt wel aardig voor het afgelopen jaar:
    fundacijfers.staan…038;gegeven=10-dagen
    fundacijfers.staan…&gegeven=Totaal

    De datum aangeboden sinds werkt wel beter.

  16. Dow Jones Zegt:

    Martijn: Zo, en nu tijd voor je pilletje. Als je tegen jezelf gaat praten via een weblog is het inderdaad de hoogste tijd.

    😀

  17. Wilbert Zegt:

    ll,

    Laten we het niet erger voorstellen dan het is. De getallen zijn al erg genoeg.

    De totale woningwaarde in 2010 was 1.759 miljard (zie door jou gegeven tabel). Dat zijn ALLE woningen, koop- en huurwoningen.

    1.759 miljard gedeeld door 243k geeft 7.239 miljoen woningen.

    De totale waarde van de 4.167 koopwoningen in 2010 was 1.169 mld, gemiddeld 280k.

    De totale hypotheekschuld op koopwoningen was 628 mld, gemiddeld 181k.

    statline.cbs.nl/St…B=G3,G2,G1&VW=T

    De twee tabellen combineren geeft een totale waarde van de huurwoningen van 590 mld. Hierop rust als ik me goed herinner nog eens 90 mld hypotheek. Een huurwoning in 2010 was dus gemiddeld 175k waard met gemiddeld 26,7k aan hypotheek.

    De rest van die 1004 miljard aan hypotheken moet je buiten de huizenmarkt zoeken, bijvoorbeeld in winkel/kantoorpanden.

  18. Dow Jones Zegt:

    Vandaag eist de PVV opheldering van Rutte over de plannen van Barroso om belasting te gaan heffen op financiële transacties en zijn onderzoek naar de mogelijkheid tot het instellen van een Europees obligatiefonds. Een soort “motie van wantrouwen light” door de PVV dus…

    rtl.nl/components/…ver-plan-barroso.xml

    Dat “kabinet” Rutte-Verhagen? Misschien moet Jolande Sap nog maar eens even komen uitleggen hoe zo’n stekkerdoos werkt…

    Cheerio,

    Dow Jones

  19. Steve Zegt:

    @wilbert

    Gemiddelden vertekenen het beeld, b.v. de rivier die gemiddeld een halve meter diep is…

    De huizen waar geen hypotheek op rust daar hebben de banken niets aan voor het opleuken van hun balans.

    Ook bij de huizen waar wel een hypo op rust zeggen gemiddelden niet zo veel. Er hoeft maar een klein percentage van de hypotheken slecht te zijn om de capital ratio van een bank om zeep te helpen omdat de banken met een hoge ‘levearage’ of hefboom werken, b.v. 20.

    Voor iedere 100 euro die uitgeleend is moeten ze dan 5 euro aan bezittingen hebben. In crisis tijden is 5% natuurlijk een flinterdunne fout marge.

    Dit is natuurlijk een te simpele voorstelling van zaken maar de essentie is dat door de gebruikte leverage relatief kleine verliezen en afschrijvingen de balansen van banken kunnen opblazen.

  20. Dow Jones Zegt:

    @16 (Wilbert)…

    Dus eigenlijk zeg je dat de huurmarkt geen enkel risico vormt voor de financiële stabiliteit van Nederland (175.000 euro waarde en 27.000 euro hypotheek, die wordt opgebracht door een enorm kapitaalkrachtige woningsstichting), terwijl er in de koopmarkt nu al zo’n 100 miljoen euro zoek is (waarde 928 miljard euro, hypotheekbedrag 1004 miljard euro). En dan gaat ll nog uit van een gemiddelde woningwaarde van 237.000 euro, wat ik vrij optimistisch vind. Ik kan me bovendien niet aan de indruk onttrekken dat het plaatje in de periferie van Nederland er nog slechter uitziet.

    Commercieel vastgoed wordt gewoon afgeschreven via creatief boekhouden, maar dat kan de gewone huiseigenaar natuurlijk niet doen. Die kijkt tegen een hypotheekschuld aan, terwijl de waarde van het onderpand afneemt. Hoe heet die clausule in de hypotheekovereenkomst ook alweer? Iets met bijstorten door de hypotheekgever (Jan Modaal dus) bij verminderende waarde van het onderpand…

    Wat zei Colijn ook alweer in 1940?

    Gaat u maar rustig slapen…

    Cheerio,

    Dow Jones

  21. Peter Zegt:

    Wat we nodig hebben is een nieuwe visie… waar we professor Priemus (alias professor Galensloot) als voorzitter van een reflectiegroep/klankbordgroep
    voor moeten inhuren…

    Volgens mij zijn de prijzen gewoon teveel gestegen o.a. door ongebreidelde kredietverstrekking.

    Prijsdalingen liggen in het verschiet en veel mensen blijven met negative equity zitten.

  22. Steve Zegt:

    @Dow Jones

    Is de politiek in NL nog relevant? Wat mij betreft is het hele circus een ‘moving the deck chairs on the Titanic’ show om het volk een beetje afleiding te geven.

    Zoals in het clipje van deze post opgemerkt wordt: de woning crisis werd niet genoemd in de troonrede. Het is een grote desinformatie en propaganda show en alle partijen zijn ‘all in’ ook de PVV.

    Is er een politicus in NL die openlijk zegt dat wij een Ierland kloon zijn? Nee toch?

    In Den Haag weten ze dat echt wel dus het is een beetje pappen en nathouden, beetje modder gooien, theatersport voor de tribune en wachten tot de boel klapt en ondertussen je zakken vullen, baantjes jagen, business as usual.

  23. djantje Zegt:

    ll:
    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/5-dagen/

    In 5 dagen 10 huizen verkocht in héél Nederland ?????

    Funda in 5 dagen te koop aangeboden 5497, verkocht 10.

    Zal zeker wel een foutje zijn

    Zo, dat is niet veel! 😉

    In 10 dagen zijn er 27 huizen verkocht, een foutje is het zeker, maar waarschijnlijk niet van de telling van het aantal verkochte huizen.

    In 10 dagen zijn er ruim 3300 nieuwe woningen bij gekomen, volgens de fundateller.

    Ik constateer hierbij dat de ‘markt’ letterlijk tot stilstand komt.

  24. nhz Zegt:

    Steve: Is de politiek in NL nog relevant? Wat mij betreft is het hele circus een ‘moving the deck chairs on the Titanic’ show om het volk een beetje afleiding te geven.

    afleiding en vooral zand in de oogjes strooien, waardoor het probleem zonder dat het volk het merkt nog veel erger wordt, want niemand neemt maatregelen die ze anders wel zouden nemen (bijv. dat tweede huis dat al jaren leegstaat nu echt eens verkopen). En inderdaad, ondertussen hopen de kleptocraten dat ze een vet baantje bij pakweg Schiphol, ING of AAB in de wacht kunnen slepen voordat de bom barst.

    Om ergens écht een puinhoop van te maken heb je politici nodig, de hele Westerse wereld is daarvan het bewijs.

  25. nhz Zegt:

    djantje: Ik constateer hierbij dat de ‘markt’ letterlijk tot stilstand komt.

    ik las ook ergens dat de prijzen in Zeeland met 1.7% gestegen zijn. Ik ben benieuwd hoeveel huizen er dan verkocht zijn in de provincie, misschien wel 100 in een kwartaal ofzo? Wat er nog verkocht wordt is totaal irrelevant voor het ‘echte’ prijspeil.

  26. Hugo Zegt:

    @17 (DJ)

    Barosso wil veel meer. Te weten het opheffen van de souvereiniteit. Hoe de man over de landen denkt welke hem betalen.

    “De crisis is niet veroorzaakt door de Europese instituties maar door lidstaten die hun bekrompen nationale belangen behartigen.”

    Hahaha de ECB is hoofdschuldige gezien hun monetaire beleid (zelfde als die van de FED welke de grote depressie veroorzaakte) welke strijdig was met hun statuten en mandaat.

    Barroso ziet verdere Europese integratie als noodzakelijk om de financiële markten te overtuigen en banen en groei te creëren. “En laten we eerlijk zijn: de lidstaten zelf zijn hier niet toe in staat.”

    Nogmaals hahaha moet nog aan dat miljarden kostende 10 jarenplan denken van de EU (2000-2010). Precies 0 effect. powned.tv/nieuws/b…r_brussel_tegen.html

    Het is wel duidelijk dat Barosso en zijn corrupte vrinden in de EU nog meer geld willen. Zullen ze krijgen ook. Hier een goed duits filmpje over het ESF. De nieuwe Romeinse, ahem Eu keizers kunnen dan legaal ongelimiteerd plunderen en je kan er niets tegen doen.
    youtube.com/watch?…ture=player_embedded

  27. Adamus Zegt:

    Nhz, pechtold zegt dan: ‘wat nou, we hebven al 60 jaar geen oorlog gehad hier’. ‘Nou ja, uitglijdertje op de Balkan’.

    Als de club maar groot genoeg is (Fr.met rugdekking) kunnen we uit gaan vechten. Zie Libië.

  28. Marketwatch Zegt:

    Ik denk dat de discussie gisteren bij Pauw & Witteman over de huizenmarkt ook niet mag ontbreken op de frontpage:

    pauwenwitteman.var…7e7393321a586d0c228e

    Voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Banken Boele Staal en
    directeur van de Vereniging Eigen Huis Rob Mulder gaan in debat over de strengere hypotheekregels. Die “beste” man van de VEH krijgt het woord “prijzen omlaag” nauwelijks over de lippen.

  29. Adamus Zegt:

    Steve, dat idee heb ik ook, maar ze doen het niet bewust. Dat maakt het nog meer genant. Ze vinden zichzelf er nog steeds toe doen. De Paauwen en Wittemannen versterken die indruk ook nog eens. Mevr.Sterk reist even tussen de vergaderingen door naar P&W om het volk kond te doen……blabla…

  30. tufkaj Zegt:

    ll: In 5 dagen 10 huizen verkocht in héél Nederland ?????Funda in 5 dagen te koop aangeboden 5497, verkocht 10.

    Nee, moet je niet naar kijken. Ik denk dat er gewoon pas gemiddeld na een week of 3 wordt doorgegeven dat de woning 21 dagen geleden is verkocht. Deze wordt dan nooit meegeteld met het filter “afgelopen 5 dagen”. Is niet echt een pijl op te trekken ook; fundacijfers.staan…038;gegeven=10-dagen

    Je kunt beter kijken naar het totaal, dat geeft wel vrij aardig weer wat er de afgelopen 365 dagen is verkocht (door NVM).

  31. Adamus Zegt:

    Die “beste” man van de VEH krijgt het woord “prijzen omlaag

    Hij krijgt niet eens de kans om bij ‘prijzen omlaag’ te zeggen:’dat zijn uw woorden’.

  32. djantje Zegt:

    nhz: ik las ook ergens dat de prijzen in Zeeland met 1.7% gestegen zijn. Ik ben benieuwd hoeveel huizen er dan verkocht zijn in de provincie, misschien wel 100 in een kwartaal ofzo? Wat er nog verkocht wordt is totaal irrelevant voor het ‘echte’ prijspeil.

    Kan wel kloppen toch?

    http://www.funda.nl/koop/zeeland/10-dagen/

    1 huis verkocht voor 229k

    Met een toename van de prijs met 1.7% (afgerond)

    Werd het vorige huis voor 225k verkocht.

  33. Adamus Zegt:

    Hugo, de politiek veroorzaakt de tekorten, niet de bank.

    Dat ECB inmiddels misschien een politiek orgaan is geworden…..

    We zijn uiteindelijk ook maar een dollarderivaat hé.

  34. djantje Zegt:

    djantje: Kan wel kloppen toch?

    http://www.funda.nl/koop/zeeland/10-dagen/

    1 huis verkocht voor 229k

    Met een toename van de prijs met 1.7% (afgerond)

    Werd het vorige huis voor 225k verkocht.

    Ik maak een foutje, het is niet een verkocht huis, maar goed, de rekensom met 1,7% stijging kan wel.

    Percentages stijging/daling zeggen niets zonder volume

  35. Claude Zegt:

    @33 En het gaat over het plaatsje Zeeland (in Oost-Brabant) :).

    Hier verkocht in Zeeland: funda.nl/koop/verk…t/provincie-zeeland/ Zo’n 40 woningen in 10 dagen. Maar dit zijn doorgeefmomenten, als je op een woning klikt staat op welke dag een woning verkocht is c.q. zou zijn. Dit is vaak weken ervoor. Een makelaar heeft normaliter ook wel meer dingen te doen dan dit in te voeren.

    In heel Nederland zijn de afgelopen 10 dagen zo’n 3.000 woningen doorgegeven als verkocht door Funda-makelaars ( funda.nl/koop/verk…heel-nederland/p197/ ).

    Ook een verschil: slechts de NVM-verkopen staan er op, terwijl nieuwe woningen van zowel NVM als een aantal andere makelaars erop komen. Die zie je dus niet terug bij de verkopen, al blijft het een goede indicatie.

  36. nhz Zegt:

    @31,33:
    kortom, de NVM cijfers zeggen dus niets meer en dat wordt alleen maar erger. Ik zat net even te bladeren in de aanbiedingen voor de Open Huizen Route. Veel aftandse recreatie bungalowtjes (waar je dus niet permanent mag wonen, voorlopig … bouwkosten hooguit 20K euro gezien de flutkwaliteit) in de aanbieding voor 299-450K euro, soms zelfs tientallen dezelfde (misschien is deze prijs zo interessant dat ze denken dat iemand het hele park tegelijk gaat kopen). En iemand hier vlakbij heeft zijn vorig jaar voor 440K opgeleverde nieuwbouw woning alweer in de aanbieding voor 599K euro. Kortom, zowel onder de verkopers als onder de makelaars aan zwakzinnigen geen gebrek. Eigenlijk zou ik eens langs moeten gaan en dan hardop filosoferen over 25% prijsstijging per jaar in een tijd dat de landelijke huizenmarkt onderuit gaat maar ja … ik denk niet dat er veel kijkers zullen zijn dus dan is het niet leuk 🙁

  37. djantje Zegt:

    Claude:
    @33 En het gaat over het plaatsje Zeeland (in Oost-Brabant) .

    Hmz.. ik moet dit ook gewoon niet doen, ik ga weer aan het werk 😉

  38. nhz Zegt:

    P.S @35:
    ik zie dat je nu al ‘vanaf’ 109.000 pleuro een appartement in de Zeeuwse hoofdstad kunt kopen!!! Maar dan heb je ook wat, maar liefst 35m2. Ik wed dat ze de oppervlakte van muren en gang daarbij meegerekend hebben, en dat de ‘vanaf’ prijs alleen geldt voor het topappartement (voormalige zolder) waar hooguit de helft van de oppervlakte stahoogte heeft. De eigenaar mag wel oppassen dat de gemeente (Woongoed) niet het hele pand in één keer koopt voor een half miljoen, om een paar extra studentjes gesubsidieerd op stand in te huisvesten. Tja, we kunnen hier niet achterblijven bij Amsterdam.

  39. Hugo Zegt:

    @32 (adamus)

    ”de politiek veroorzaakt de tekorten, niet de bank.”

    Het is en blijft een deal tussen de bank en de politiek. Banken leenden Griekenland teveel. Jammer voor de banken, hadden ze niet moeten doen. Hun risico, dan maar failliet. Wil de ECB dat niet moet de ECB maar wat doen.

    Vergeet de particulieren niet, zelfde verhaal, banken leenden teveel aan consumenten. Probleem van de consument en bank.

    Meen een gevleugelde uitspraak ”de vervuiler betaald” te herrinneren.

    ECB is hartstikke politiek en heeft, wat mij betreft, dezelfde eigenaren als de FED.

  40. Adamus Zegt:
  41. W. van Dijken Zegt:

    OT: de Duitsers zijn door de bocht… volkskrant.nl/vk/n…teunt-voorstel.dhtml

  42. nhz Zegt:

    Hugo: Meen een gevleugelde uitspraak ”de vervuiler betaald” te herrinneren.

    precies, daar is dankzij de overheid ook nooit veel van terecht gekomen, zie o.a. de zwendel met CO2 rechten en de vette winsten die gemaakt worden door bedrijven die gif verhandelen of gewoon dumpen. Betalen voor vervuiling mag de gewone burger doen, zoals altijd.

  43. Wilbert Zegt:

    Steve,

    Ik reageer op een posting waar verkeerde gemiddelden worden gebruikt. Een verhandeling over hoe fout het rekenen met gemiddelden is leek me wat overdreven. Ik probeer mijn reacties een beetje to-the-point te houden.

    In mijn optiek voer je een discussie op basis van correcte cijfers.

    Dow Jones,

    Ik geef de getallen zoals het CBS die heeft, zonder enige conclusie te trekken. Waarom je daarop reageert als de spreekwoordelijke stier op een rode lap is mij een raadsel.

  44. tufkaj Zegt:

    Hugo: Meen een gevleugelde uitspraak ”de vervuiler betaald” te herrinneren.

    Ha, daar komt het helaas wel op neer ja. Zou eerlijker zijn als we terug gaan naar “de vervuiler betaalt” 😉

  45. Dow Jones Zegt:

    @25 (Hugo)…

    Mooi filmpje. Ik ben het al met je eens als het om de EU en het monetair beleid gaat, maar men maakt van nog een paar meer zaken een potje in Europa. De EU zou ervoor moeten zorgen dat er door heel Europa “gratis” goede snelwegen liggen; in de praktijk mag je zodra je Duitsland verlaat zo’n beetje in elk land een apart vignet kopen. Men zou moeten zorgen voor het milieu; in de praktijk worden Franse kaasjes van kleine boeren verboden en wordt alleen de CO2-hoax in stand gehouden. Dat we op die manier nog een beetje meer kankerverwekkend fijnstof de atmosfeer in pompen omdat iedereen diesel gaat rijden, daar hebben we het dan maar even niet over. Dat is natuurlijk ook eigenlijk gewoon een diepte-investering voor de farmaceutische industrie. Sorry, zwarte humor. Het overige afval waar we echt niets meer mee kunnen dumpen we natuurlijk gewoon in Afrika. Jammer, Europa zou het goede voorbeeld gaan geven, maar daar komt niet erg veel van terecht. Ik vind het ook stuitend om te zien dat de EU niets doet om de verdiencapaciteit van Griekenland, Spanje en Portugal te vergroten. Kijk eens naar dit kaartje en denk eens goed na over de mogelijkheden van “alternatieve” energie in die landen…

    upload.wikimedia.o…nshine_hours_map.png

    Ben ik nu de enige die hier meer kansen ziet dan problemen?

    Cheerio,

    Dow Jones

  46. ll Zegt:

    Dit is niet te geloven, er is helemaal GEEN HUIZENMARKT meer, er is alleen nog een zeepbel.

    Er wordt nu geen één huis meer verkocht, bevestigd door 2 makelaars.

    Alles wat we nu nog aan statistieken en info gaan zien is uit het verleden, Funda heeft GEEN achterstand, maar makelaars moeten wel een afmelding doen bij Funda, vraag,….. doen ze dat nog voor dat éne huis dat ze misschien nog verkopen.

    Pas over 2 tot 3 maanden zal blijken dat alles tot complete stilstand is gekomen…

    De ramp is compleet……..

    Onze Webmaster had een vooruitziende blik 😉

  47. Dow Jones Zegt:

    Wilbert: Dow Jones, stier… blah, blah, blah… rode lap… blah, blah, blah

    Sorry hoor, maar ik reageer volledig objectief. Ik heb mijn post zelfs nog eens nagelezen om te kijken of er misschien ambiguïteiten in stonden. Nee dus, gewoon weer een keurige post, zoals altijd eigenlijk. Ik denk dat de meeste mensen me hier ook kennen als opgewekt, vriendelijk en correct, misschien zelfs iets te vriendelijk en vergoelijkend. Lees mijn andere posts ook maar eens.

    Een tip: Probeer niet om net te doen alsof Nederland er beter voorstaat dan Ierland. Dat gaat op dit forum niet meer werken. Men weet hier intussen wel hoe de hazen liepen, lopen en de komende paar jaar zullen lopen.

    Cheerio,

    Dow Jones

  48. dr.t Zegt:

    Waarom is de ramp dan compleet , in het ergste geval blijft iedereen zitten waar hij zit en haal je je huis desnoods ook uit de verkoop.
    Over een jaar of a tien weer een nieuwe ronde.

    Behalve voor Dalen, want hij kan nu al tien jaar vooruitzien en weet precies wat hij moet doen.

    Een verkoopstaking lijkt me wel een goede.
    Kan de huizenprijs teminste ook niet meer omlaag gaan. Afgezien van de huizen van personen die gedwongen dienen te worden verkocht en waar aspirantkopers nu ook al als aasgieren rond om heen circelen.

    Het is overigens een fabeltje dat banken al te snel eigenaren het huis uit zetten, indien woningen in waarde dalen.
    Men treft liever een regeling dan dat men overgaat tot gedwongen veiling, want dat levert ze een stuk minder op.

  49. tufkaj Zegt:

    ll: Dit is niet te geloven, er is helemaal GEEN HUIZENMARKT meer, er is alleen nog een zeepbel.Er wordt nu geen één huis meer verkocht, bevestigd door 2 makelaars.Alles wat we nu nog aan statistieken en info gaan zien is uit het verleden, Funda heeft GEEN achterstand, maar makelaars moeten wel een afmelding doen bij Funda, vraag,….. doen ze dat nog voor dat éne huis dat ze misschien nog verkopen.Pas over 2 tot 3 maanden zal blijken dat alles tot complete stilstand is gekomen…De ramp is compleet……..Onze Webmaster had een vooruitziende blik

    Nee echt niet. Makelaars doen wel een afmelding, maar deze gebeurt te laat. Als je kijkt naar de ontwikkeling van het totaal aan verkochte woningen over afgelopen 365 dagen, zie je geen noemenswaardige inzakking. Als er niks meer verkocht zou worden, zou je deze grafiek iedere dag moeten zien dalen met het aantal dat 365 dagen geleden werd verkocht. Dat zou betekenen dat de grafiek iedere dag 320 woningen lager komt te staan. Hier is geen sprake van. Er is overigens ook geen stijging:
    fundacijfers.staan…&gegeven=Totaal

  50. Dow Jones Zegt:

    ll: Dit is niet te geloven, er is helemaal GEEN HUIZENMARKT meer, er is alleen nog een zeepbel.Er wordt nu geen één huis meer verkocht, bevestigd door 2 makelaars.Alles wat we nu nog aan statistieken en info gaan zien is uit het verleden, Funda heeft GEEN achterstand, maar makelaars moeten wel een afmelding doen bij Funda, vraag,….. doen ze dat nog voor dat éne huis dat ze misschien nog verkopen.Pas over 2 tot 3 maanden zal blijken dat alles tot complete stilstand is gekomen…De ramp is compleet……..Onze Webmaster had een vooruitziende blik

    Ik denk dat je gelijk hebt; de markt staat nu echt volledig stil. Op Funda staan vandaag bijna 253.000 huizen. Er wordt niets verkocht.

    Ik denk dan echter wel meteen: wat wordt de volgende truc? Waar kunnen witteboordencrimineel Donner en kornuiten nog een “potje” vinden om de boel weer “op gang” te brengen. Krijgen we dan toch een volledige afschaffing van de overdrachtsbelasting (nog twee procent eraf) in december? Leuk kerstcadeau’tje van de regering…

    Nee, maar even serieus, wat voor onverantwoordelijke en destructieve subsidies kunnen we nog verwachten, denken jullie? Of is de zak van Sinterklaas nu toch echt leeg?

    http://www.campus.tv/wp-content/uploads/donner.jpg

    Cheerio,

    Dow Jones

  51. tufkaj Zegt:

    dr.t: Kan de huizenprijs teminste ook niet meer omlaag gaan.

    Als er geen huizen worden verkocht, is er geen huizenprijs.

  52. Dow Jones Zegt:

    Nog wat ouder, maar i.v.m. de laatste posts relevant, nieuws:

    destentor.nl/regio…illiet-verklaard.ece

    Dat was dus nog voor 1 augustus.

    Cheerio,

    DJ

  53. nhz Zegt:

    ll: Pas over 2 tot 3 maanden zal blijken dat alles tot complete stilstand is gekomen…

    tot die tijd kunnen we nog genieten van een stijgend aantal hypotheek aanvragen. Van al die vastgoed-magnaat-wannabees die tot hun stomme verbazing de hypotheek niet rond krijgen, en nog maar eens bij een andere bank proberen. Is wel weer goed voor de ‘werkgelegenheid’ in de fin. sector 😎

    dr.t: in het ergste geval blijft iedereen zitten waar hij zit

    droom rustig verder in je luchtkasteel in de polder …
    ik kan ook voorstellen dat huurders gewoon stoppen met huur betalen, maar dat lijkt me geen zinvolle bijdrage aan de discussie.

    Dow Jones: Nee, maar even serieus, wat voor onverantwoordelijke en destructieve subsidies kunnen we nog verwachten, denken jullie?

    misschien kan Europa wat doen voor Nederlandse scheefleners, in ruil voor NL steun voor het EFSF-squared? Als we toch over een paar biljoen praten, dan kan een paar honderd miljard voor polderscheefleners er misschien nog wel bovenop.

    tufkaj: Als er geen huizen worden verkocht, is er geen huizenprijs.

    misschien geen prijs, maar een waarde is er altijd; en die zal tegenvallen onder zulke omstandigheiden. Met name de ‘executiewaarde’;)

  54. Dow Jones Zegt:

    tufkaj: Als er geen huizen worden verkocht, is er geen huizenprijs.

    Heel goed. Dat is Economics 101, tufkaj…

    Een prijs ontstaat pas als vraag en aanbod elkaar vinden. Je zou eens naar de markt moeten gaan, dr T, zo rond sluitingstijd, even kijken hoe het in de echte wereld gaat. In de Sovjet Unie hadden ze trouwens een ander systeem van beprijzing. Dat is echter niet best bevallen. Misschien kun je nog wel terecht in Noord Korea, of Cuba (beter weer en lekkere rum).

    Cheerio,

    DJ

  55. Michel Zegt:

    ll:
    Dit is niet te geloven, er is helemaal GEEN HUIZENMARKT meer, er is alleen nog een zeepbel.

    Er wordt nu geen één huis meer verkocht, bevestigd door 2 makelaars.

    ………………….
    …………….

    Onze Webmaster had een vooruitziende blik

    Wouwie, wel twee makelaars hebben dat bevestigd.
    Dat is dan meteen de standaard.

    Op plusminus 7000 stuks is dat natuurlijk volstrekt betrouwbaar te noemen.

    Tssk… je lijkt de NVM VEH en de overheid wel!

  56. ll Zegt:

    Michel, don’t shoot the messenger, maar ik ben dan ook echt geen oekoenoem, maar ga alleen af op Funda feiten, en Funda zegt dat ze geen achterstand heeft. Maar het kan ook wel een foutje zijn hoor van de makelaars, want ze moeten wel afmeldingen doen….

    De makelaar waar ik langs ben gegaan was eerlijk, dacht ik.

    Hij en zij zaten gezellig in hun kantoor, en hebben het roer al helemaal omgegooid. Zij verhuren nu onverkoopbare woningen. 🙂 , geen probleem daar……, iedereen blij……het nieuwe verdienmodel……

  57. nhz Zegt:

    ll: Hij en zij zaten gezellig in hun kantoor, en hebben het roer al helemaal omgegooid.

    ik passeerde vanmiddag twee makelaarskantoren, en bij allebei zat het personeel buiten lekker te zonnen op een bankje dus het lijkt wel of het niet heel erg druk is. Maar misschien trek ik een foute conclusie, en zijn ze hard aan het oefenen voor de Open Huizen Dag van komend weekend 😉

    overigens … onverkoopbare woningen verhuren, zijn die woningen dan wel verhuurbaar (ik bedoel met een prijs die huurders willen betalen)? Mijn ervaring is dat veel van die ‘onverkoopbare’ huizen ook ‘onverhuurbaar’ blijken 🙂

  58. dr.t Zegt:

    57

    Waarschijnlijk zijn ze onverhuurbaar, de meesten hopen op de hoofdprijs in de vorm van sociaal verhuur. Even een jaar of vijf geduld hebben, maar dan kun je tenminste de rest van je leven op kosten van een ander goedkoop blijven wonen.

  59. Wilbert Zegt:

    Dow Jones,

    Met je post op zichzelf is weinig fout. Als reactie op een post waarin alleen een aantal controleerbare getalletjes worden gegeven (als correctie op een posting met foute cijfers) en verder geen enkele mening wordt verkondigd, vind ik de gegeven reactie en zeker het afsluiten met ‘gaat u maar rustig slapen’ een beetje overdreven.

    Tip: Reageer op wat een ander zegt, niet op wat jij denkt dat de ander zegt. De vergelijking met Ierland komt niet van mij.

    Over en sluiten.

  60. tufkaj Zegt:

    nhz: Mijn ervaring is dat veel van die ‘onverkoopbare’ huizen ook ‘onverhuurbaar’ blijken

    Ik zou niet weten waarom je iets zou huren waar je moet mee werken aan bezichtigingen en bij verkoop gelijk je biezen moet pakken. Staat nog helemaal los van de prijs.

  61. tufkaj Zegt:

    ll: maar ga alleen af op Funda feiten, en Funda zegt dat ze geen achterstand heeft. Maar het kan ook wel een foutje zijn hoor van de makelaars, want ze moeten wel afmeldingen doen….

    Controleer nou ff Funda gewoon want het klopt niet wat je zegt 😉

    Hier zie je de eerste ->15vandaag<- op verkocht zijn gezet:
    http://www.funda.nl/koop/verkocht/heel-nederland/

    Als je deze stuk voor stuk aan klikt, zie je dat ze een andere verkoopdatum hebben. Orionweg 48 in Haarlem bijvoorbeeld zou op 18-8 zijn verkocht. Dit is langer geleden dan 5 dagen en telt dus niet mee.

    Pas op pagina 25 zie ik huizen die gister op verkocht zijn gezet. Vandaag zijn er dus al zeker 360 woningen als zijnde verkocht aangemeld. De dagen die vandaag zijn verkocht worden op die manier over een paar weken pas gemeld.

  62. asd Zegt:

    De “Neue Zürcher Zeitung” (beste krant ter wereld) publiceerde vandaag een artikel: “Barbaren in Athen”.

    Honderden ambtenaren van het Griekse ministerie van Financiën hebben vandaag het ministerie (er waren nog meer ministeries bezet) geblokkeerd.
    Zij wilden “nieuwe Barbaarse maatregelen” verhinderen.

    De EU, EZB en IMF-troika werd ontvangen met leuzen als: nemen jullie je reddingsplan maar mee en sodemieter op.
    Dat zijn dus de ambtenaren, die de financiën van het land weer op orde moeten krijgen.
    Dat gaat dus niet lukken.
    Geen wonder: de nieuwe besparingsplannen worden gezien als bezopen. Miljoenen Griekse huishoudens worden verder tot wanhoop gebracht.

    Laast die Grieken toch eens hun “eigen ding doen”. En andere landen ook, dus geleidelijk terug naar hun eigen munteenheid. Het weer invoeren van eigen valuta hoeft toch geen probleem te zijn? Wisselkoerspariteiten drukken toch de ruilvoet, het productievermogen en de koopkracht onderling uit? Geld wisselen doen we weer als vanouds. Verder gewoon wat contant mee en voor de rest is daar de pinpas of de creditcard, die je overal kunt gebruiken.

    Pakken we met het (gedeeltelijk) afschaffen van de Euro ook de bankiers, verzekeringsconcerns, (twijfelachtige)
    multinationals en Eurocraatjes aan, welke laatsten alleen maar de belastingen willen vergroten ten gunste van hun eigen (belastingvrije) apparaat.

    BNP’s zullen teruglopen. Is dat op den duur zo erg? Is toch goed voor het behoud van de aarde en bevorderlijk voor het leeglopen van bijvoorbeeld de NL-huizenmarktluchtbel?
    Misschien kan Griekenland weer het gidsland in Europa worden, dat het ooit eens is geweest.

  63. Frans Zegt:

    Off topic:

    “VVD fel tegen financiële transactietaks”
    ( rtl.nl/components/…e-transactietaks.xml )

    Zie hier weer een onderbouwing van mijn stelling dat de VVD holmaten van de banken zijn.

  64. magnum Zegt:

    Hoe zit het eigenlijk met het verdienmodel van die makelaars.

    250.000 keer x ritjes naar het huis,
    250.000 keer kopje koffie met de verse klant drinken.
    250.000 keer de boel in huis reschuffelen om het een beetje toonbaar voor de foto te maken
    250.000 keer terug karren naar kantoor
    250.000 keer 20-30 foto’s downloaden + beetje knippen en plakken en rechtzetten en oppimpen.
    250.000 keer inforapportje schrijven.
    250.000 keer inloggen en kijken of de oogst weer netjes op funda staat
    250.000 keer weet ik hoe vaak de klant bellen of het zo allemaal in orde is en dat er echt wat van de prijs af moet.

    laat het in een jaar 100,000 keer zijn geweest.

    maar dat kan heel snel al niet meer blijven duren.

    En geen pepernoot omzet. Hoeveel vlees op de botten hebben die mannen.

  65. dalen Zegt:

    “Vastgoedbeleggingen 10 procent gedaald”

    Jeetje hoe zou dat toch komen? Vastgoed kan toch alleen maar in prijs stijgen?

    vastgoedmarkt.nl/n…t-10-procent-gedaald

    En dan nog dit

    “Woonbond klaagt Donner aan”

    Moet niet gekker worden. Wat denken ze wel? De minister die het zo goed met iedereen voor heeft aanklagen, foei.

    vastgoedmarkt.nl/n…nd-klaagt-Donner-aan

    Maar er is ook goed nieuws

    “Verslechterende huizenmarkt dwingt tot samenwerken concurrenten”

    spacemakers.nl/art…nwerken-concurrenten

    “De NVM heeft haar Landelijke Open Huizen route, wij hebben de Nationale Open Huizen route. De huizenzoeker kan dan op één dag, zaterdag 1 oktober, écht alle Open Huizen in Nederland bekijken.”.

    Ja ja dat is mooi.

    Dat wordt dan 2 keer appeltaart eten en huisjes kijken. Wel jammer dat het op dag is. Ik zit al vol met 1 stuk brabants appeltaart.

    Drukke dag ……..of zal ik toch maar gaan zeilen?

  66. nhz Zegt:

    tufkaj: Ik zou niet weten waarom je iets zou huren waar je moet mee werken aan bezichtigingen en bij verkoop gelijk je biezen moet pakken. Staat nog helemaal los van de prijs.

    voor de goede orde: met onverhuurbaar bedoel ik dat ze zo’n hoge huur vragen dat niemand geïnteresseerd is (de huurprijs moet minimaal alle vaste lasten opbrengen, plus nog een flinke bonus). Overigens huur ik zelf een woning die te koop staat, ik heb een contract dat per jaar loopt; gelijk je biezen pakken bij verkoop is een constructie die helemaal niet mag in Nederland. Ik betaal een stuk minder dan de hypotheeklasten voor mij voor hetzelfde pand zouden zijn (da’s overigens gedeeltelijk omdat ik geen box1 inkomen heb). Er is één keer een bezichtiging geweest, die was niet al te serieus en ik heb de makelaar duidelijk gemaakt dat ik daar een volgende keer niet meer aan meewerk 🙂

    asd: Misschien kan Griekenland weer het gidsland in Europa worden, dat het ooit eens is geweest.

    je ziet wel één ding over het hoofd, en dat is dat als de Grieken uit de Euro gaan ze nog véél slechter af zijn dan nu, voorlopig. Het Griekse volk is ziek door de eindeloze rij zaken waar ze recht op menen te hebben. Ik ga niet beweren dat de gemiddelde Griek het breed heeft (de gemiddelde Europeaan evenmin), maar deze mensen hebben duidelijk en masse het idee dat ze eeuwig het recht hebben op andersmans zak te leven. Tijd dat de realiteit doordringt daar (te beginnen bij de ambtenaren).

    magnum: Hoeveel vlees op de botten hebben die mannen.

    heel veel als ze al wat langer bestaan: in de goede tijd verkochten ze met pakweg 15 minuten werk een pand van een half miljoen, even 2% vangen (10.000 euro), dat is ongeveer 40.000 euro per uur inkomen. Ik overdrijf nu een beetje maar toch … Een makelaar bij mij in de buurt begon op zijn 34ste voor zichzelf, en 4 jaar later ging hij definitief met pensioen (het valt niet mee om al dat geld er door te jagen).

    dalen: Drukke dag ……..of zal ik toch maar gaan zeilen?

    tja, als de opkomst van serieuze gegadigden tegenvalt ligt het aan het weer 😉

  67. nhz Zegt:

    OT:
    ‘Occupy Wall Street’ lijkt aan kracht te winnen. Waar moeten we in Nederland zijn om het gespuis een lesje te leren? Damrak bezetten werkt niet meer sinds de handel electronisch ging. Misschien een bezetting van een paar ministeries in Den Haag, of een paar bankster hoofdkantoren in/rond Amsterdam hermetisch van de buitenwereld afgrendelen??

  68. tufkaj Zegt:

    Voor de liefhebber (mezelf dus) zojuist extra grafieken toegevoegd: de huidige voorraad op Funda in dagen.
    Hierbij kun je per categorie zien hoelang het duurt om het huidige koopaanbod van een categorie (b.v. Noord-Holland, jaren 30, of appartementen) weg te werken als er net zoveel van die categorie wordt verkocht als in de afgelopen 365 dagen.

    Voorbeeldje voor de nieuwbouw woningen op Funda:
    fundacijfers.staan…38;gegeven=nieuwbouw

    hope you enjoy 😉

  69. dalen Zegt:

    @ 67 tufkaj

    Dank je. Mooie site. Vooral de toename van de voorraad is schrikbarend. Zijn dit gegevens realtime of is dat gebaseerd op een zeker vertrekpunt?

    Ben jij ICT professionel?

  70. Gilde Zegt:

    Ik ben een huurder die wil kopen.
    Ooit…
    Geen haast, want dat kost te veel.

    Ik was al wel vast lid geworden van VEH. Leek me handig om alvast wat in te lezen.
    Het blaadje bevat soms een leuke tip, maar echt kritisch wordt het nooit. Heeft wel wat weg van ANWB’s Kampioen. Lekkere korting op te dure verzekeringen, dat soort dingen.
    Daarnaast was natuurlijk altijd al wel duidelijk dat de VEH nooit echt kritisch was mbt de prijsstijgingen die tot een jaar of 4 geleden voortduurden. Waarom zou je je leden een vervelend gevoel willen geven? Gratis geld, dat nu blijkbaar beschermd moet worden.

    Ik denk dat het tijd wordt mijn VEH-lidmaatschap op te zeggen.

    Wat een flapdrol die VEH-man…

    Dit is wel zo erg!!! Hoe haal je het in je hoofd! Je zou haast denken dat ie voor Scheringa werkte en nog niet weet van het faillissement van DSB…

    Lijkt eigenlijk wel omgekeerde wereld: van een VEH zou ik verwachten dat ze voor gezonde/betaalbare prijzen zijn. In praktijk is het een ‘beperk m’n schulden’ belangenclub. Dat beperken wordt echter lastig als er geen kopers zijn.

    Van de banksters zou je verwachten dat ze proberen de schulden lekker hoog te houden.
    Maar blijkbaar zijn de prijzen zó hoog dat zelfs de bankenbaas er bang van wordt!

    Zelfs de bankenman vindt de huizenprijzen te hoog!
    3x hoera voor de bankenman
    Hou vol!

  71. Marketwatch Zegt:

    De media is nu volledig gecapituleerd lijkt het wel. Na Nieuwsuur en P&W gisteren, nu op Ned 2 bij de EO bij het programma ‘het vijfde uur’ daar spreekt o.a. Oud-Robeco-topman en econoom Jaap van Duijn over de huizenmarkt. Hij denkt ook dat de prijzen nog verder zullen dalen de komende jaren, en dat de 8,5% daling vanaf de top nog maar het begin is en dat we naar de 20-30% daling zullen gaan. Zijn advies: Blijven en/of gaan huren en enkele jaren sparen voor dat droomhuis.

    eo.nl/programma/de…esp?article=12704722

    Morgen zal de Uitzendinggemist link denk ik wel beschikbaar zijn.

  72. nhz Zegt:

    Gilde: Dit is wel zo erg!!! Hoe haal je het in je hoofd! Je zou haast denken dat ie voor Scheringa werkte en nog niet weet van het faillissement van DSB…

    erger nog, misschien is hij na het faillissement van DSB voor VEH gaan werken. Ik vond het wel opvallend dat in een tijd dat banen niet voor het oprapen liggen, de oplichters en beroepsleugenaars van DSB binnen de kortste keren weer een nieuwe baan hadden (vermoedelijk nog beter betaald ook, aan dit soort mensen is blijkbaar behoefte in Nederland!).

    Marketwatch: De media is nu volledig gecapituleerd lijkt het wel.

    da’s per definitie verdacht; misschien om de aandacht af te leiden van de echte crash die gaande is, die van EU/pleuro?

  73. Laurens Zegt:

    Nigel Farage is een vrij eerlijke man en heeft het tot nu toe altijd aan het goede end. Hieronder 2 filmpjes die de laatste maand zijn gemaakt:

    Greece under Commission-ECB-IMF Dictatorship.

    http://www.youtube.com/watch?v=pry5iL4TIa8

    Wake up to the misery you’re inflicting on millions!

    http://www.youtube.com/watch?v=PTtu_8yiwq4

  74. Bug Zegt:

    Marketwatch

    25 % daling? Waar kan ik tekenen ?

  75. tufkaj Zegt:

    dalen: @ 67 tufkaj

    Dank je. Mooie site. Vooral de toename van de voorraad is schrikbarend. Zijn dit gegevens realtime of is dat gebaseerd op een zeker vertrekpunt?

    Ben jij ICT professionel?

    Thx!

    De gegevens worden iedere ochtend bijgewerkt. Nog ter verduidelijking, de voorraad op moment X is het aantal te koop staande woningen / aantal verkocht –in het jaar voorafgaande aan die dag–. Meetwaarden uit het verleden veranderen dus niet als de verkoop in de toekomst toe- of afneemt.

    Ben idd IT professional, alleen programmeer ik al een tijd niet meer. Breng de tijd (soms helaas) vergaderend, plannend en theoretiserend door. En soms is het dan gewoon leuk in je vrije tijd iets te knutselen.

    Het interview met Jaap Duin bij de EO net was helder, goed onderbouwd en wat iedereen HIER al wist. Het lijkt er op dat het grote publiek er op wordt voorbereid.
    Ook mooi was het stel dat net een kavel had gekocht, maar het huidige huis (in EDE!) nog niet te koop had gezet. “19% daling? nee joh, volgens mij is dat niet zo, dat zal wel meevallen!”

  76. Okkie Zegt:

    “Rob Mulder (46) is sinds 2004 plaatsvervangend secretaris van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid. Daarvoor was hij onder meer raadsadviseur van de minister-president en economisch adviseur op het Ministerie van Buitenlandse Zaken.”
    Ik ben benieuwd welke economische adviezen hij toen gaf.

  77. Maria Zegt:

    De vorige voorzitter van de VEH, Marlies Pernot, was toch wel duidelijker voor wat betreft de prijzen van de woningen in Nederland, zelfs bij Paul en Witteman.

    Heeft zij daarom plaats moeten maken?

  78. Maria Zegt:

    Sorry, link vergeten te plaatsen!

    http://www.youtube.com/watch?v=1rZZc9OUQkQ

  79. Tamara Zegt:

    Na 3 jaren rondreizen over de wereld, ben ik sinds kort weer terug in Nederland. Daarvoor droeg ik af en toe een steentje bij aan dit blog.

    Mijn eerste grote verbazing was dat huizenprijzen in Nederland nog maar 8-10% zijn gedaald sinds 2008!
    Echter, na het inlezen van deze zeer interessante site, was mijn reactie: 10% daling…..sensationeel!

    Wat onze liberaal-christelijke coalitie + PVV heeft gedaan om het huizensprookje in stand te houden…….ongelooflijk. Starterssubsidies, verhoging NHG, verlaging overdrachtsbelasting en het 100% in stand houden van HRA (lekker liberaal al deze verstoringen in de zogenaamde markt)…..en dan toch nog een prijsval van 10%! Moet je nagaan wat er gebeurd zou zijn als de markt gewoon zijn werk had gedaan.

    Ik begrijp dat de echte grote prijsdalingen er nu aan zitten te komen, ongeacht wat de regering zal verzinnen om de markt te blijven verstoren.
    Henk en Ingrid (wat een vondst) zullen ongetwijfeld de klos zijn. Zoals ik 3 jaren geleden al voorspelde: deleveraging is de nieuwe realiteit: schulden moeten worden afgebouwd en afbetaald.

    PS: waar is onze vriend Mises?
    Hij heeft wel gelijk gekregen over de afnemende betaalbaarheid voor mensen die moeten lenen. Voor mensen met eigen vermogen wordt de betaalbaarheid juist groter.
    Maar de stijging van de lange rente zie ik nog niet. Klopt mijn beeld een beetje met de realiteit?

  80. Recht Zegt:

    Jaap van Duijn was zeker helder. Volgens hem was de vrijgevigheid van hoge leningen door de banken het afgelopen decennium 1 van de grote oorzaken van de hoge huizenprijzen. Best dapper om te verkondigen als je commissaris bij Afab bent, nota bene de club die naast DSB het overkrediteren en financieel wurgen van klanten heeft uitgevonden. Misselijkmakend dit…

  81. xenobinol Zegt:

    Marketwatch,

    “er word te veel nieuwbouw gepleegd en dat is de enige reden dat de prijzen dalen..” Sure…. dream on 🙂

  82. Dow Jones Zegt:

    Een paar reacties op het fragment uit Pauw en Witteman.

    Boele Staal heeft gewoon gelijk in zijn betoog, en wat zit die directeur van de VEH – Rob Mulder – zich daar onsterfelijk belachelijk te maken. Eén uitspraak van dhr. Mulder wil ik graag even aanhalen:

    “De Nationale Hypotheekgarantie is een systeem voor veilig en verantwoord lenen…”

    BS natuurlijk. Kom er maar in, nhz!

    Ook fijn voor de huizenbezitters in Oost Groningen om te horen hoe de directeur van een instantie die wordt geacht jouw belangen te behartigen meteen even aangeeft dat een huis in de randstad natuurlijk wel even meer voorstelt dan een huis in jouw provincie. Fijne man, die Rob Mulder!

    Cheerio,

    Dow Jones

  83. Michel Zegt:

    ll:
    Michel, don’t shoot the messenger, maar ik ben dan ook echt geen oekoenoem, maar ga alleen af op Funda feiten, en Funda zegt dat ze geen achterstand heeft. Maar het kan ook wel een foutje zijn hoor van de makelaars, want ze moeten wel afmeldingen doen….

    De makelaar waar ik langs ben gegaan was eerlijk, dacht ik.

    Hij en zij zaten gezellig in hun kantoor, en hebben het roer al helemaal omgegooid. Zij verhuren nu onverkoopbare woningen. , geen probleem daar……, iedereen blij……het nieuwe verdienmodel……

    Ik schiet niet :-), Maar twee is geen markt. Dat het slechter gaat is duidelijk, er gaan zat makelaarskantoren te ziele en het zijn JUIST niet allemaal de kleintjes.

    Voor wat betreft makelaars die “onverkoopbare” woningen beheren/verhuren: “daar kun je je als eigenaar van diezelfde woning goed mee in de vingers snijden.” Meer regels, minder simpel.
    Al zou je dat op het eerste gezicht niet denken.

    Maar een eerlijke makelaar? Ben benieuwd hoe die eruitziet.

  84. lorenzo Zegt:

    Michel, in London waren er geen uitzonderingen van winkels leegplukken.
    De ”waardetransport auto” die een geldcassette verloor met tot gevolg spontane opruimers met slechts 1 die 15 euro terug bracht….

    We moeten het derhalve iets breder zien .

  85. Jesse Frederik Zegt:

    Reactie op de belachelijke opmerkingen van VEH op Follow the Money: ftm.nl/original/wo…kt-in-vrije-val.aspx

  86. Dow Jones Zegt:

    @85 (Jesse Frederik)…

    Heel goed artikel. Vooral deze grafiek is veelzeggend:

    ftm.nl/upload/cont…/images/ltiratio.png

    Cheerio,

    Dow Jones

  87. nhz Zegt:

    Dow Jones: BS natuurlijk. Kom er maar in, nhz!

    ik zal hem op het lijstje zetten van dombo’s waarmee we afrekenen als het WeW geploft is. Maar veilig en verantwoord is het zeker, voor de banken en de makelaarsmaffia – lekker scoren voor risico van de belastingbetalers 😎

    lorenzo: Michel, in London waren er geen uitzonderingen van winkels leegplukken.

    er waren overigens genoeg burgers die probeerden deze consumptie orgie tegen te gaan, soms met gevaar voor eigen leven. En wat mij opviel: daaronder waren veel mensen van ‘de onderkant van de samenleving’, waarvan je dat misschien minder zou verwachten; misschien omdat ze nog niet door hebben dat dit systeem door en door corrupt is.

    een gemiddelde Nederlander zal zich graag opwinden over iemand die een flesje water uit de supermarkt steelt, als hier straks ook de pleuris uitbreekt (UK: 6 maanden celstraf); maar ondertussen nog wel even de belasting maximaal plunderen met een tophypotheek, of een uitkering waar helemaal geen recht op is, of met huursubsidie / kinderopvang / PGB en allerlei andere ‘legale’ vormen van fraude.

  88. Dow Jones Zegt:

    @62 (asd)…

    Grappige post. Ik las trouwens vandaag dat het in Ierland al weer wat beter gaat en dat de rentes op Ierse staatsobligaties significant gedaald zijn. Blijven nog over: Griekenland, Portugal en Spanje. Met Italië komt het waarschijnlijk wel goed…

    aardling.com/wp-co…-italia-zijkant_.jpg

    Cheerio,

    Dow Jones

    PS: Heb je andere posts over de oorlogen op de Balkan ook gelezen. Ik kan merken dat je weet waar je het over hebt. Kudos!

  89. nhz Zegt:

    Dow Jones: Vooral deze grafiek is veelzeggend:

    ftm.nl/upload/cont…/images/ltiratio.png

    altijd leuk grafieken; wat gebeurde er ook al weer in 1980, na een paar jaar daling in de ratio? Gelukkig houdt de NVM de prijscijfers over de jaren voor 1985 systematisch buiten de publiciteit, anders zouden de schaapjes maar schrikken.

    In de tweede helft van de jaren ’70 werd er driftig gespeculeerd op de huizenmarkt in de polder (weliswaar door een veel kleiner aantal spelers dan de afgelopen 20 jaar). De prijzen stegen met ongeveer 100% in 5 jaar, waarna de prijs in 1.5 jaar met 40% daalde en het restje winst dat er nog was werd uitgevlakt door jaren van gierende inflatie.

    Als de vergelijking met toen opgaat verwacht ik binnen 1-2 jaar een daling van véél meer dan 40%, eerder het dubbele. Immers, de prijsstijging die vooraf ging is nu geen 100% maar minstens 400% (bij mij in de stad vaak zelfs 1000%), en de verhouding tussen inkomen en huizenprijs was nog extremer dan eind jaren ’70.

  90. nhz Zegt:

    P.S. @89:
    De officiele EU inflatie is inmiddels opgelopen naar 3%. De oekoenoemen zijn zeer verbaasd, ik niet, ook niet als het de komende maanden nog veel hoger wordt.

    ‘it’s all about ze price stabeeleeteee’, voor wie in de sprookjes van de ECB gelooft.

    Maar ja, ik denk niet dat de deflatie gelovigen hierdoor van standpunt zullen veranderen (ook niet als de inflatie straks 5 of 10% per jaar is).

  91. floor Zegt:

    @NHZ
    Heb je helemaal gelijk in, maar voor Nederland gaat het zover niet komen.
    Er zijn wat mij betreft maar twee mogelijkheden inzake Europa.
    a. Alle eurolanden gaan naar de sodemieter.
    b. Duitsland en consorten stapt er uit en gaan iets minder naar de sodemieter.
    Take your pick en in dat laatste geval gaat deflatie hier hoogtij vieren.

  92. Martijn Zegt:

    Als de vergelijking met toen opgaat verwacht ik binnen 1-2 jaar een daling van véél meer dan 40%, eerder het dubbele.

    Heftige voorspelling, ik denk dat we je op basis daarvan binnen een paar maanden al wel de maat kunnen nemen, denk je niet?

  93. ll Zegt:

    NHZ the pricestability, ja de rente moet omhoog, dat is de taak van de ECB, de ECB is vervallen tot het pamperen van de banken, inplaats van toezicht te houden is de ECB nu de markt geworden……… Jakkes, en dan moeten we er ook nog vertrouwen in hebben ? 😉

    Soros zegt het ook :-), met zulke politici rennen we als kippen zonder koppen zo in een depressie…….

  94. Adamus Zegt:

    40%?

    Probeer maar een 2onder1kapper te verkopen in Doetinchem 🙁

  95. lorenzo Zegt:

    89 , die aardling.com/wp-co…-italia-zijkant_.jpg

    is wel heel mooi !Wel zonder additioneel commentaar , want de belastingdienst leest hier ook mee aan zekerheid grenzende waarschjnlijkheid. .

  96. Adamus Zegt:

    96

    Hebben die ook al niets beters te doen?

    Wij kunnen iets waar zij jaloers op zijn: meelullen.

  97. hugo Zegt:

    @94 (ll)

    Natuurlijk moet je geen vertrouwen in de ECB hebben. De taak van de ECB is de economie opblazen wealth concentreren en chaos creëren. De bevolking wil geen Euroland. De elite wel. Dus chaos creëren om zo eea erdoor te kunnen rammen (zie bv de dictatioriale EFSF).

    Ik heb het hier al vaker gesteld, het monetaire beleid van de ECB van Tricky Trichet is dezelfde als de FED heeft gedaan om de grote depressie te creëren. Ja zelfs Bernanke heeft dat toegegeven.

    Hier mogen de miljoenen het mee doen ”I would like to say to Milton and Anna: Regarding the Great Depression. You’re right, we did it. We’re very sorry.”
    Hier de speech federalreserve.gov…20021108/default.htm

    Nog een leuke uit de speech welke Tricky heeft toegepast;
    ”What I take from their work is the idea that monetary forces, particularly if unleashed in a destabilizing direction, can be extremely powerful.”
    Mission accomplished nietwaar?

    Aangezien de EU opperbobo (Barosso) een Maoist is kunnen we allicht een ”grote sprong voorwaarts” verwachten (schattingen van schattingen variëren van 20 miljoen tot 43 miljoen doden in China). Hij heeft al in Portugal ervaren hoe hij macht kan krijgen in revolutionaire tijden (periode 1975-1977).In die periode had hij het al niet op de middenklasse. In Ierland en Griekenland is die al grotendeels uitgeroeid. Verder zitten er in zijn commissie 10 hardcore communisten (USSR types). Beloofd veel fraais voor de toekomst.

    Ik zou zeggen met politici zoals deze rennen we als kippen zonder koppen in een communistisch/maoistische dictatuur. We zijn er bijna.

    Nog een leuke, EU propaganda blaadje Leap2020 heeft het al standaard over Europaland en Eurolanders. leap2020.eu/GEAB-N…al-assets_a7640.html. Mij benieuwen hoelang het nog duurt voordat we Euroland en Eurolanders zijn volgens het staatsjournaal.

  98. hugo Zegt:

    @45 (DJ)

    Jup dat is precies zoals ik de EU zie, veroorzaker van problemen en het legitimeren van ongelimiteerde roof. Daarom zal er nooit verdiencapaciteit voor de Zuidelijke staten worden gecreëerd. Zonder afhankelijkheid van de EU zouden ze zich zomaar kunnen afscheiden. Dat is niet gewenst nietwaar? Vergeet niet, Europa is opgezet als een Empire.

    Als ik je plaatje zie denk ik dat die rode gebieden uitstekend geschikt zijn om er natuurreservaten op te richten waar absoluut niets gebouwd mag worden. Energie onafhankelijkheid…. Hoe moeten de oliemultinationals dan verdienen en die dan landen inzetten om hun belangen verdedigen in den vreemde?

  99. hugo Zegt:

    @91 (nhz)

    Snel de inflatiedefinitie aanpassen zodat we weer op 2% uitkomen 😀

  100. hugo Zegt:

    @50 (Dow Jones)

    Heb er even over gedacht en een mooie destructieve subsidie zou zijn;

    Bent u bang voor uw baan en weerhoudt dat u van het kopen van een huis? Dan is deze regeling wat voor u! Koop voor 1 maart 2012 een huis en mocht u werkloos raken wordt uw hypotheek tot 1,5 jaar voor u betaald. Mocht u niet werkloos raken ontvangt u tien jaar lang elk jaar 1.000 Euro!

  101. nhz Zegt:

    Martijn:
    Als de vergelijking met toen opgaat verwacht ik binnen 1-2 jaar een daling van véél meer dan 40%, eerder het dubbele.

    Heftige voorspelling, ik denk dat we je op basis daarvan binnen een paar maanden al wel de maat kunnen nemen, denk je niet?

    ik was wat onnauwkeurig, ik verwacht binnen 1-2 jaar de start van een daling van meer dan 40% (in reële termen, niet nominaal). Die daling zal dan wel een paar jaar kunnen duren (indertijd 1.5 jaar voor -40%, nu wellicht 2-3 jaar voor een nog grotere daling).

    ll: NHZ the pricestability, ja de rente moet omhoog, dat is de taak van de ECB

    ben benieuwd wat ze gaan doen, ze sturen al een tijd aan op een verlaging komende maand; met 3% inflatie zou dat wel héél brutaal zijn, maar het zou mij niks verbazen.

    hugo: Aangezien de EU opperbobo (Barosso) een Maoist is

    ik weet niet wat je onder Maoist verstaat, maar volgens mijn informatie is Barosso een groot-kapitalist (met een groot landgoed etc.). Het één sluit het ander niet helemaal uit, maar toch …

    hugo: Heb er even over gedacht en een mooie destructieve subsidie zou zijn;

    volgens mij is de huidige NHG regeling al destructiever dan wat jij voorstelt ;(

    Een paar jaar terug werd in advertenties door sommige verzekeraars uitgelegd hoe je met NHG en een soort arbeids ongeschiktheids verzekering een superduur huis kon kopen zonder een cent op zak, én nooit meer hoefde te werken (een slimme constructie om riant te leven en al je kosten door de samenleving te laten betalen). Dat is na een tijdje verboden door de overheid maar de mogelijkheden zijn er vast nog steeds, voor mensen die lak hebben aan moraal. Dit systeem is zo door en door ziek …

    Ik zie deze regering nog wel een super-NHG invoeren, waarbij iedere migrant een eigen huis kan kopen voor kosten en risico van de belastingbetaler, net zoals de riante regelingen voor ‘minderheden’ in de VS in de periode 2003-2006. Dat werkte ten slotte patent om de prijzen op te jagen en de banken te spekken. En met Cohen en Sap in de regering zou het helemaal kat in het bakkie zijn 🙁

  102. Aurely Zegt:

    Ter info: gisteren uit betrouwbare bron (iemand die iets met berekeningen doet op grotere schaal) gehoord: een appartement van ongeveer 80 m2 nieuwbouw kost ongeveer 125.000.

  103. nhz Zegt:

    Aurely:
    Ter info: gisteren uit betrouwbare bron (iemand die iets met berekeningen doet op grotere schaal) gehoord: een appartement van ongeveer 80 m2 nieuwbouw kost ongeveer 125.000.

    lijkt me verschrikkelijk duur, het is mogelijk een kleine gezinswoning te bouwen voor 75.000 euro INCLUSIEF de grond en met tuintje). Die zullen ook ongeveer 80m2 zijn.
    Prijzen en lonen in de bouw zijn gigantisch opgeblazen, dat is een bubble waar ook nog heel veel lucht uit moet. Waarom kost woningbouw in NL (even afgezien van de grond) bijna 2x zoveel als in Duitsland, terwijl je zou aannemen dat de kosten hier gemiddeld lager zijn (kortere transport afstanden voor materiaal en werknemers, geen problemen met rotsgrond of andere lastige funderingszaken, minder isolatie vermoedelijk).

  104. Dow Jones Zegt:

    ll: NHZ the pricestability, ja de rente moet omhoog, dat is de taak van de ECB, de ECB is vervallen tot het pamperen van de banken, inplaats van toezicht te houden is de ECB nu de markt geworden. Jakkes, en dan moeten we er ook nog vertrouwen in hebben? Soros zegt het ook , met zulke politici rennen we als kippen zonder koppen zo in een depressie…….

    Er wordt de laatste tijd zelfs druk gespeculeerd over een renteverlaging door de ECB (!), hoewel de inflatie nu dus al een vol procent boven de doelstelling van de ECB ligt. Ik geef toe, dat zijn vooral de goudbeleggers, bankmannetjes en de business media, maar toch. Bij het huidige inflatieniveau moet de rente eigenlijk gewoon omhoog in november (of eigenlijk nu al, maar dan schrikken de “markten”) met minstens (!) 25 basispunten. Een aankondiging van “strong vigilance” zou nu dus gepast zijn. Ik denk echter dat die er niet gaat komen. De ECB lijkt op veel dingen te letten (economische groei, consumptie, exportpositie van de EU), maar niet op het mandaat van prijsstabiliteit. Ik hoop dat men zich in Frankfurt wel realiseert dat er rare dingen kunnen gebeuren als mensen door beginnen te krijgen dat de ECB net zo “independent within government” is als de Federal Reserve en zich dus eigenlijk niets aantrekt van inflatie. Dan is de euro namelijk wel gewoon de euro, en niet de wereldreservemunt…

    Ik ben wel zeer benieuwd naar het praatje van Trichet op donderdag. Ik denk dat ik het zelfs even live ga bekijken (kan op de website van RTL-Z). Ik verwacht dat hij als excuus gaat aanvoeren dat de inflatieverwachtingen voor volgend jaar onder de twee procent liggen door de dreigende recessie. Bovendien mag Mario Draghi het oplossen als het dan echt fout gaat.

    Ik verwacht eigenlijk dat er deze week helemaal niets gebeurt met het rentetarief (ook geen aankondiging). De rente verlagen bij stijgende inflatie boven het mandaat is namelijk wel heel erg brutaal. Eurostat moet dus volgende maand eerst even wat passende data uit de dikke duim zuigen om aan te geven dat de inflatie al weer “terugloopt”, anders wordt wel heel duidelijk dat Sarkozy, Merkel en Trichet elkaars telefoonnummer hebben.

    Cheerio,

    Dow Jones

  105. Dow Jones Zegt:

    nhz: lijkt me verschrikkelijk duur, het is mogelijk een kleine gezinswoning te bouwen voor 75.000 euro INCLUSIEF de grond en met tuintje). Die zullen ook ongeveer 80m2 zijn.Prijzen en lonen in de bouw zijn gigantisch opgeblazen, dat is een bubble waar ook nog heel veel lucht uit moet. Waarom kost woningbouw in NL (even afgezien van de grond) bijna 2x zoveel als in Duitsland, terwijl je zou aannemen dat de kosten hier gemiddeld lager zijn (kortere transport afstanden voor materiaal en werknemers, geen problemen met rotsgrond of andere lastige funderingszaken, minder isolatie vermoedelijk).

    En dan zijn Duitse huizen ook nog eens veel beter gebouwd dan die Nederlandse kartonnen troep…

    Cheerio,

    DJ

  106. Dow Jones Zegt:

    Toevoeging op vorige post…

    Funderingen zijn in Nederland natuurlijk wel vrij duur, door de drassige grond. Maar toch, een paar betonnen palen hoeven toch ook geen tienduizenden euro’s te kosten? Daar wordt ook flink mee gesjoemeld natuurlijk. Als ik een huis zou laten bouwen, zou ik elke paal persoonlijk in de grond willen zien verdwijnen.

    DJ

  107. hugo Zegt:

    nhz: ik weet niet wat je onder Maoist verstaat, maar volgens mijn informatie is Barosso een groot-kapitalist (met een groot landgoed etc.). Het één sluit het ander niet helemaal uit, maar toch …

    Mao was een groot kapitalist (heeft aan Yale gestudeerd). Hij was van mening dat 1% van de populatie (het politbureau) alles moest bezitten / controleren en dat de overige 99% de dictaten van het politbureau moest opvolgen want anders…..

    Veel van Mao’s denkbeelden zie je bij Barosso terug en in de structuur van de EU. Indien gewenst wil ik wel een uitgebreide post daarover schrijven.

    nhz,

    Eens, dit voorbeeld was bedoeld als extra maatregel bovenop de reeds bestaande regelingen.

  108. Heiny Zegt:

    Kijkende naar het tweede filmpje kwam mijn vrouw plots met de opmerking dat Bovele Staal eigenlijk meer zegt en dat dit niet duidelijk naar voren komt.

    Feitelijk is het namelijk toch zo dat een 1 verdiender enkel in salaris omhoog kan gaan. Want oh hij/zij krijgt een partner(extra inkomsten) of gaat gewoon ieder jaar iets (of veel) meer verdienen. Bij twee verdieners komt er in het algemeen vroeg of laat kinderen kijken, die een extra druk op de portomonee zullen hebben en het aantal uren dat er gewerkt wordt.

    Kortom: Het is toch eigenlijk logisch dat iemand alleen meer hypotheek kan krijgen dan twee mensen met een zelfde totaalbedrag?

    Jammer dat het snel verschuift naar een arbeidsparticipatie waarin 2 mensen makkelijker 1 baan kunnen kwijtraken, want daar ligt het probleem helemaal niet.

  109. Okkie Zegt:

    Heiny,

    Het blijft onbelicht dat tweeverdieners nog steeds veel meer mogen lenen dan de eenverdiener. Het grootste risico is niet op baanverlies, maar op een scheiding.

  110. Heiny Zegt:

    Okkie,

    Het gaat er om waarom tweeverdienders die samen 40k verdienen “minder” hypotheek krijgen dan een éénverdiener met 40k.

    En jouw argument geeft juist een extra reden, waarom dit is.

  111. Okkie Zegt:

    Heiny:
    Okkie,

    Het gaat er om waarom tweeverdienders die samen 40k verdienen “minder” hypotheek krijgen dan een éénverdiener met 40k.

    En jouw argument geeft juist een extra reden, waarom dit is.

    Nee, het verschil in mogelijke lening is nog steeds belachelijk klein voor de betreffende situaties. Men zou het tweede salaris hooguit voor de helft mee moeten tellen.

  112. Heiny Zegt:

    Okkie: Nee, het verschil in mogelijke lening is nog steeds belachelijk klein voor de betreffende situaties. Men zou het tweede salaris hooguit voor de helft mee moeten tellen.

    Ik denk dat we hier een stukje miscommunicatie hebben ;).

    Ik ben er juist mee eens dat er een verschil moet zijn en ik probeer juist “net als jij” al de hele tijd aan te geven waarom dit is ;). Hoe groot het verschil enkel moet zijn, daar kan ik geen oordeel over geven.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.