Verslaafd aan huizenjacht

Tientallen miljoenen Amerikanen hangen dagelijks uren voor HGTV, kort voor House and Garden Television. Dit blije kanaal toont 24 uur per dag en 7 dagen per week hoe naïeve burgers woningen aankopen, opknappen, opwaarderen en herscheppen, alsof de krediet- en huizencrisis nooit zal terugkeren. Uitgangspunt is iemands maximale hypotheekbudget. Maar of dat nu vier ton is of drie miljoen, het hele bedrag moet en zal opgaan aan design badkamers –bij elke slaapkamer één- woonkeukens met kookeiland en wijnkoelkast, inloopkasten, uitgebroken zitkamers met open haard en tot bioscopen omgetoverde kelders. En nooit niks moeizaam slopen, overspannen verbouwen of treuren over financiële tegenvallers. HGTV transformeert je pijn- en moeiteloos van een onhandige woonconsument met geld- en tijdgebrek in een breed lachende modelwoning-met-hypotheek-eigenaar.

De aanpak van HGTV floreert ook in Nederland. Het RTL4-programma ‘TV Makelaar: Mission Impossible’ trekt tot 1,3 miljoen kijkers. Die laven zich aan de interieurs van jaloersmakende droomhuizen, en aan de woningzoektocht van naïeve, jonge stelletjes die niet verblikken of verblozen bij prijzen van vier tot zes ton, grotendeels te financieren met geleend geld.

Lees verder op de site van Erica Verdegaal

Share Button
Tagged with:
736 comments on “Verslaafd aan huizenjacht
  1. Jan says:

    Latida: Idioterie ten top

    Verklaar je nader…

    Ik zie jonge mensen die iets van hun leven willen maken. In het filmpje ook de tips op het einde:
    – Laat je niet gek maken
    – Heb je iets gevonden: ga er voor!
    – Doe een financiële check
    – Voor- en nadelen tegen elkaar afwegen
    – Denk aan de toekomst

    Komt op mij niet over als idioterie.

  2. Expat says:

    Jan = Lassie

  3. Expat says:

    In Nederland is er zonder deze programma’s ook al gekte op de woningmarkt.

  4. Latida says:

    Jan: Verklaar je nader…

    Lijkt me nogal duidelijk..

    Dat je het niet zelf niet ziet verbaast me, maar om wat voorbeelden te noemen..

    Geen uitleg van de verschillende financiele componenten bij het kopen van een huis..

    – Eigen geld meenemen vs 102% lenen
    – Overdrachtskosten
    – Notariskosten
    – Taxatie
    – Bouwkundige staat / bouwkundig rapport
    – Belastingen
    – Kosten van onderhoud
    – Wat te doen bij gezinsvorming
    – Verschil in prijzen per lokatie
    – Buren / Buurtonderzoek
    – Presentator voert eigen broertje op als voorbeeld
    – Broertje heeft zelfs de sleutel nog niet eens, maar wordt wel als ‘ervaringsdeskundige’ om advies gevraagd
    – Filmpje zelf geproduceerd door hypotheekvertrekker
    – etc. etc.

  5. Jan says:

    Expat:
    Jan = Lassie

    Jan = Jan
    Expat = Schizofreen?

  6. Jan says:

    Latida: – Filmpje zelf geproduceerd door hypotheekvertrekker

    Hier hebben we volgens mij laatst ook al discussie over gevoerd. Je hebt schijnbaar moeite met het wegen van uitspraken; gekoppeld aan degene die ze maakt.

    Je post zelf een link naar het Youtubekanaal van Obvion, met daarop een korte vlog over het kopen van een woning. Ja, wat verwacht je daar dan aan te treffen vraag ik mij af.

    Ik vind jouw duiding ‘idioterie’ te ver gaan, waarna ik je om enige uitleg vraag.

    Wat wordt je volgende post? Een link naar een autoverkoper die een leuk filmpje maakt over een te koop staande auto? En dan roeptoeteren dat er in het filmpje niet wordt gesproken over onderhoud, verzekeringen, APK, milieu eisen, winterbanden, gezinsuitbreiding enz enz?

  7. dr.t says:

    Jan,
    Et op: een zekere logica en inhoudelijk willen discussiëren word jebe

  8. dr.t says:

    Word je hier niet in dank afgenomen.

  9. Latida says:

    Jan: ik vind jouw duiding ‘idioterie’ te ver gaan, waarna ik je om enige uitleg vraag.

    Wat wordt je volgende post? Een link naar een autoverkoper die een leuk filmpje maakt over een te koop staande auto? En dan roeptoeteren

    Want een auto kopen is natuurlijk hetzelfde als een huis kopen waarbij men een 30 jarige verplichting aangaat, en als je ook maar enige vorm van kritiek hebt op de stompzinnige wijze waarop men mensen over de streep probeert te trekken dan roeptoeter je maar wat.

    “Laat je niet gek maken” en dus

    1. Noemen wij van Oblivion dit filmpje ‘Huizenjacht checklist’ die geen checklist is
    2. “Hoe je je moet oriënteren” (wat we niet benoemen kun je achterwege laten)
    3. “En daarom ben ik vandaag in Amsterdam met mijn lieve broertje die onlangs zelf een huis heeft gekocht” (Maar nog niet eens de sleutel heeft)
    4. “Waar zijn we nu?” “We zijn op de hoek! Bij mijn nieuwe huis!”
    5. “De criteria waar je op moet letten”

    – Bepaal eerst je wensen (Stompzinnig lijstje)
    – Ga dan zoeken (Op internet, duh.)
    – “Blijf zoeken, en als je het echt wil hebben ga ervoor” (Goeie tip zegt de broer dan)

    Oblivion verstrekt hypotheken.
    Oblivion probeert mensen gek te maken.
    Oblivion wilt graag dat men zich zoveel mogelijk laat leiden door wensen, en zich niets gelegen laat aan eventuele risico’s.

    Want een huis kopen is leuk! En hip!

    Stompzinnig. Volstrekte idioterie.

    En met nog geen 45 views is het ook nog eens totaal overbodig om dit soort filmpjes te maken, want niemand kijkt ernaar. Maar het geeft wel een uniek kijkje in de keuken van Oblivion, en hoe ze denkt over het soort klanten dat ze aan zich proberen te binden.

    Het broertje heeft een appartementje gekocht dat we op het filmpje niet eens te zien krijgen. Geen prijs, geen oppervlakte niets krijgen we te zien. Zijn broertje is misschien wel een volslagen idioot die zojuist voor twee ton een bezemkast met achterstallig onderhoud heeft aangeschaft.

    Maar dat dat mag de pret niet drukken. Blijf vooral zoeken. En “ga ervoor!”

  10. Steven says:

    dr.t,

    dat filmpje is toch volslagen onzinnig?
    https://www.youtube.com/watch?v=SQ3bZH-jhXc

    Bij een auto zou het dan iets zijn als: welke auto wilt u hebben? Is ie mooi en rijdt ie lekker? Dan moet je hem kopen, maar laat je niet gek maken. (of zoiets)

  11. Latida says:

    Nog eentje van diezelfde club, volslagen stompzinnig, proberen ze veel te hoge leningen te verkopen aan mensen zonder vast contract of inkomen, alsof iedereen kan wonen waar ze maar willen, en dus met gemak maximaal kunnen lenen van hun ‘betrouwbare adviseur’ die ‘met je meedenkt’:

    https://www.youtube.com/watch?v=2TiQidGPHA4

  12. Latida says:

    Steven:
    dr.t,

    dat filmpje is toch volslagen onzinnig?
    https://www.youtube.com/watch?v=SQ3bZH-jhXc

    Bij een auto zou het dan iets zijn als: welke auto wilt u hebben? Is ie mooi en rijdt ie lekker? Dan moet je hem kopen, maar laat je niet gek maken. (of zoiets)

    Tenenkrommend. Echt volslagen idioot. Bedenk me ineens dat er voor internet filmpjes geen reclame code commissie is, maar dit zijn clubs die gewetenloos gaan voor ‘sell, sell, sell’ echt walgelijk hoe ze (jonge?) mensen erin proberen te luizen.

  13. Latida says:

    Welke auto wil je hebben?
    Zoek de alle aller aller mooiste uit !!
    Rijdt ie lekker?
    Ga ervoor!

    Wij geven gratis geld weg,
    zo leuk en vooral ook zo makkelijk,
    want zo zijn wij!

  14. Latida says:

    https://www.youtube.com/watch?v=II3c-DGDlUM

    Lenen per definitie ‘Maximaal’, wordt als standaard optie gegeven.

    “Dan heb je dus €8000 eigen geld nodig”

    – Onderhoudskosten niet benoemd
    – Inrichtingskosten niet benoemd
    – Eventuele verbouwingen niet benoemd
    – Verhuiskosten niet benoemd

    Je hebt dus wel iets meer eigen geld nodig dan €8000

    Nog eentje van de Rabobank, in het reguliere nieuws wordt een ‘hypotheek in een week’ aangeprezen. Kan allemaal blijkbaar. Wordt als ‘nieuws gepresenteerd’, maar is gewoon reclame natuurlijk:

    https://www.youtube.com/watch?v=v9vnXI0xcBw

  15. Latida says:

    “Er zijn manieren om daar omheen te werken” (Als je geen hypotheek kunt krijgen)

    Reclame Voor twintigers en ZZPers

    https://www.youtube.com/watch?v=XmSDD56wkPE

    Hoe maak je mensen gek?

    Zo dus.

    – Startersleningen
    – Familie om geld bedelen
    – Verwaarloosd huis kopen, Met winst weer verkopen (lekker makkelijk)

  16. Latida says:

    Maak ze gek (speel op de emotie, appeleer aan ‘onvervulde wensen’)

    Het enige wat je nodig hebt is een goed ‘verhaal’

    https://www.youtube.com/watch?v=_JFox_bMr2U

    Nou die zeepbelpomp draait in ieder geval op volle toeren zo te zien.

    Hoeveel huishoudens staan er ook al weer onder water?

    Hoor je helemaal niets meer over.

    Valt wel op.

  17. Jan says:

    Latida,

    Afgunst; alles wat ik van dergelijke reacties kan maken.

    Dit log moet toch voer zijn voor psychologen.

  18. Steven says:

    Jan,

    Afgunst? Ha ha. Latida woont in Monaco (als ik het allemaal moet geloven)

  19. Steven says:

    Maar ik ben off. Ik zit weer eens aan de wijn.

  20. Steven says:

    Latida,

    Je krijgt daardoor dus weer de bekende bubble grafiek.

    (met kleine hik-up)
    http://marketpredict.com/articles/images/bubble-lifecycle.gif

    Maar nu echt off. (alcohol op)

  21. Jan says:

    Steven: Latida woont in Monaco (als ik het allemaal moet geloven)

    Inderdaad, dat is natuurlijk kul.

  22. László says:

    @artikel
    Zou Erica weten wat een pleonasme is?
    “In het gesponsorde ‘RTL Woonmagazine’”

    Latida: Dat je het niet zelf niet ziet verbaast me, maar om wat voorbeelden te noemen

    Zelf reclame niet kunnen onderscheiden of er niet tegen opgewassen zijn. Teleurstellend.

    Zogenaamd opkomen voor de zwakke kijker, maar ondertussen heel veel over jezelf vertellen. Grappig.

    Voor de mensen buiten NL. RTL maakt commerciële televisie. Dat is hier algemeen bekend.

  23. László says:

    Steven: Je krijgt daardoor dus weer de bekende bubble grafiek.

    Een huis koop je om in te wonen, je bespaart er huur mee. Heeft niet zo veel met je aandelen grafiekje te maken.

    Mocht dat wel zo zijn, laat dat dan met wat historische gegevens zien. Grachtenpanden combineren woon/bedrijfs/beleggingskenmerken, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel en die vergelijking is dus niet zo heel interessant.

  24. László says:

    Expat: Jan = Lassie

    zeepbeller = huilebalk

    Een aaneenschakeling van gemiste kansen.

  25. Steven says:

    László: Mocht dat wel zo zijn, laat dat dan met wat historische gegevens zien.

    Dat is al door zovelen laten zien..
    Ik heb net voor 500 euro zilver boosters gekocht. (lekker dom veel, maar zilver kan zo vanaf nu naar de 19 knallen en daarom gok ik er op). En nu echt off, want anders wordt ik weer vervelend dronken.

  26. Arjan says:

    László: Voor de mensen buiten NL. RTL maakt commerciële televisie. Dat is hier algemeen bekend.

    Dacht dat je de gemiddelde huizenkoper in NL niet zo slim vond.

  27. Frans says:

    Ik heb mijn TV op de vuilnishoop gedonderd, dus van al die onzin heb ik geen last.

    Over last gesproken: JAN = LASSIE! 🙂

  28. dr.t says:

    Steven:
    dr.t,

    dat filmpje is toch volslagen onzinnig?
    https://www.youtube.com/watch?v=SQ3bZH-jhXc

    Bij een auto zou het dan iets zijn als: welke auto wilt u hebben? Is ie mooi en rijdt ie lekker? Dan moet je hem kopen, maar laat je niet gek maken. (of zoiets)

    Steven e.a. Ik kijk niet naar filmpjes maar verneem wel heel graag argumenten.
    Dus zonder beledigend te willen zijn , geef svp geen youtube links door, het zegt mij helemaal niets.

  29. Steven says:

    dr.t: Ik kijk niet naar filmpjes

    Dan mis je een hoop informatie.

  30. dr.t says:

    Tja verwijzingen naar youtube ipv argumenteren, dat is het dan.

    Racisme in Engeland in opkomst. Er waait een gure wind door Europa.

  31. Nico de Geit says:

    ‘Het is momenteel dringen op de huizenmarkt. Wie een nieuwe woning wil, kan vaak achteraan aansluiten in de rij en moet snel beslissen. De Telegraaf is voor een verhaal hierover op zoek naar huizenzoekers/-kopers die de nadelen ondervinden van een koop zonder financieringsvoorbehoud of bouwkundige keuring.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26092546/__OPROEP__Huizengekte__.html

  32. Latida says:

    Jan: Afgunst; alles wat ik van dergelijke reacties kan maken.

    Blijkbaar kun jij niet bijster veel. Misleidende reclame om leningen te verkopen door op het gevoel van (jonge?) mensen in te spelen en ze opzettelijk bijzonder slecht te informeren, daar kun je blijkbaar veel meer mee.

    Daarmee ben je zelf onderdeel van het probleem en wie weet, misschien wel mede verantwoordelijk voor het miljoen huishoudens dat nog steeds onder water staat.

  33. Steven says:

    dr.t: Racisme in Engeland in opkomst.

    Ik woon in de Bijlmer: Ik houd van alle mensen, maar ik zie de verschillen…daar kunnen we helaas weinig aan doen. Het is gewoon zo. Zelfs de beste scholing doet er volgens mij niets aan. Blanken en vooral Aziaten zijn vele malen slimmer dan de zwarten.. (en er zijn uiteraard de mooie uitzonderingen)

  34. Frans says:

    President Of The European Parliament: “It Is Not The EU Philosophy That The Crowd Can Decide Its Fate”

    http://www.zerohedge.com/news/2016-06-27/president-european-parliament-it-not-eu-philosophy-crowd-can-decide-its-fate

    Fucking fascists! 🙂 🙂 🙂

  35. Frans says:

    Tweede kamer debat: ikweetnietwie, maar een duidelijke uistspraak van een politicus dat het Europa van nu er voor de banken is en niet voor de burger

    Told you so.

    Corporate fascism bitchez!!!

  36. László says:

    Arjan: Dacht dat je de gemiddelde huizenkoper in NL niet zo slim vond.

    NL-ers zijn niet zulke slimme leners, vandaar dat de overheid de normen voor hypotheekgever en -nemer heeft moeten aanscherpen.

    Het is me trouwens niet bekend of de strengere normen van bv 80% LTV buiten NL bij de overheden opgelegd zijn of dat dat zelfregulatie is van de sector.

    Dat staat allemaal los van mensen die reclame niet kunnen onderscheiden (waarschijnlijk omdat ze er zelf keer op keer intrappen).

  37. László says:

    Steven: Dat is al door zovelen laten zien.

    Oh ja, alleen maar verhalen wat er nog gaat komen. Kom met een voorbeeld van de huizenprijzen die je angst grafiek volgen.

    Steven: Ik heb net voor 500 euro zilver boosters gekocht. (lekker dom veel, maar zilver kan zo vanaf nu naar de 19 knallen en daarom gok ik er op).

    Om je ongelijk te bewijzen vlucht je in je eigen speculatie verslaving. Zilver is zwaar, je kunt het niet eten, je kunt er niks van maken. Pure speculatie.

  38. Latida says:

    László: NL-ers zijn niet zulke slimme leners, vandaar dat de overheid de normen voor hypotheekgever en -nemer heeft moeten aanscherpen.

    Understatement. Zegt maar gerust een van de meest stupide qua vermogensopbouw en handelen in het algemeen belang. Verrijkt zich graag ten koste van een ander.

    Snoevende zelfingenomenheid als typisch Nederlandse karaktereigenschap. Bij de overheid zijn ze ook niet bepaald de scherpste messen in de la, al vinden ze dat van zichzelf vaak wel.

    Betweterigheid, paternalisme, likken naar boven en schoppen naar beneden. Een samenleving gebaseerd op het zich beter voelen dan een ander, zorgt ervoor dat de typische Nederlander vooraleerst in het eigen gelijk blijft volharden en daardoor niet doorheeft hoe irrelevant en nietszeggend ze zijn. Zoekt graag een zondebok voor eigen falen en tekortkomingen om maar de hoogst noodzakelijke blik in de spiegel te vermijden.

    Verongelijkte minkukels met een minderwaardigheidscomplex en onmetelijke bewijsdrang.

    Vraag het anders aan de belgen en de duitsers, die hebben ieder zo hun eigen indrukken opgedaan en hebben recht van spreken. En vergelijk dan meteen de gemiddelde schuld per huishouden met de hoog van de toren blazende, belastingteruggaaf maximerende, naar zichzelf toe calculerende gemiddelde Nederlander.

    Gierig, hebberig tot op het bot, en altijd bang dat ze tekort komen of dat een ander meer heeft. En als dat dan zo is, groen van jaloezie.

    Gelukkig zijn niet alle mensen hetzelfde, en zijn er ook heel wat uitstekende lui in Nederland.

    Maar als je het over de overheid gaat hebben, en een stereotypenaar buiten toe, dan is dit min of meer het beeld dat opdoemt als je de moeite neemt om je oor te luister te leggen bij mensen die in een positie zijn om er zich een mening over te vormen.

    Kortom, ‘een beetje dom’, begint nog niet te beschrijven wat er nog te verbeteren valt.

    Maar als je dat zegt, o jee, berg je dan maar. Dan zijn de opgeblazen ego’s gekrenkt en weten ze uiteraard weer alles beter.

    Hoeveel huishoudens staan er ook al weer onder water? Zijn er niet 1,4 miljoen huishoudens die moeite hebben met betalen van de vaste lasten?

    Ongeveer 1 op de 3 Nederlanders is niet solvabel. De rest leent maximaal en betaalt minimaal terug.

    “Maar daar staan de pensioenen tegenover”

    uhm..

  39. Latida says:

    “Schuldhulp ondermaats”

    “De komende drie jaar trekt zij 7,5 miljoen euro extra uit”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26094670/__Schuldhulp_ondermaats__.html

    Alleen al aan zorgkosten inmiddels ruim drie miljard betalingsachterstanden..

  40. Latida says:

    http://dailycandor.com/what-europeans-think-of-each-other/

    “The Dutch — The Dutch, like the Scandinavians, have an enviable economy and social order that’s admired by southern European countries. However, they do have a reputation of being self-righteous “know-it-alls” and very similar to their German cousins in terms of their rigidity. But they do not like any comparisons to Germans, and if you remind them that the Dutch national anthem makes a reference to the Dutch being “van Duitse bloed” (from German blood), you might quickly get the silent treatment. The Dutch are also disliked for being the biggest misers in Europe, and because of this they incur the wrath of the tourist industry wherever they travel. The Dutch have been known to stock up on water before they take their campers down to the south of France.The Dutch, in turn, kind of look down on just about everyone. Yes, there’s a bit of a reason for the “know-it-all” smart-ass reputation they have.”

  41. maff says:

    http://www.rtlz.nl/opinie/column/willem-middelkoop/broeden-over-brexit

    Broeden over Brexit

    Willem Middelkoop

    ‘Brexit kan volgens mij worden gezien als onderdeel van een wereldwijde opstand tegen de gevestigde orde.’

    Kijken of ie er door komt, ik kan niet posten

  42. dr.t says:

    Frans:
    Tweede kamer debat: ikweetnietwie, maar een duidelijke uistspraak van een politicus dat het Europa van nu er voor de banken is en niet voor de burger

    Told you so.

    Corporate fascism bitchez!!!

    Haha Je bent naief Frans, een politicus zir op de eerste, tweede en derde plaats louter en allen voor zichzelf in de politiek.
    Pas als je dar snapt heb je het door.

    Steven, een hogere IQ score is toch geen vrij brief voor discriminatie en het lijkt me sowieso echt heel erg sterk dat de PVV aanhangers gemiddeld gezien hoog zouden scoren.

  43. maff says:

    The big freezzz in aantocht ?

    Waarschuwing ( twittertjes ) haal wat cash in huis en doe wat extra boodschapjes, voor de broodnodige zekerheid …….

    Jeetje wat een puinhoop, maar blijven lachen dudes 🙂

    Pssss 🙂 https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/money-banking-cashier-credit_card-debit_card-bank_card-technological_advancement-kkin27_low.jpg

  44. Hans- says:

    Volgens mij is de BREXIT aan maar ding ding toe te schrijven,de onvrede onder de gewone mensen,aan de waanzinnige regelgeving uit Brussel, en het gegraai, waar werkelijk niets aan gedaan wordt!tevens de toestroom van geluk zoekers, die amper geregistreerd worden, en al helemaal niet terug gestuurd worden!Ook daarom wil ik in Nederland een NEXIT, helaas de enige manier voor verandering!!

  45. maff says:

    Verslaafd aan huizenjacht en
    verslaafd aan huishoudschulden
    en nog steeds de gekste Henkie van de héle wereld
    en met stip stijgend ……. ( ook dat nog )

    http://mdbriefing.com/Netherlands-credit.png

    Dit is echt niet te geloven ….

  46. maff says:

    maff,

    Draadje doet weer raar …….

  47. ps says:

    maff,

    Nou maff, we nemen het er nog maar even van, voordat die kak spat (Zuid-Afrikaans gezegde)…
    https://www.youtube.com/watch?v=VBffOZNX8Fw

  48. Jan says:

    maff: Waarschuwing ( twittertjes ) haal wat cash in huis en doe wat extra boodschapjes, voor de broodnodige zekerheid …….

    Angst zaaien…

  49. Nomen Nescio says:

    Jan,

    Lazslo, je begint je commentaren door je accounts heen te halen. Jan was je good cop.

  50. Latida says:

    “On Friday, the ECB pulled a huge magic trick, larger than TARP. Under one of its alphabet-soup programs – long-term refinancing operations (LTRO) – it handed teetering banks $399.3 billion, or $444 billion.

    €399.3 billion – like a used car is advertised for €19,999.99 – because €400 billion might have been too much of a sticker shock. So let’s round it to €400 billion.

    And as central banks do, it didn’t ask legislators for permission.”

    http://wolfstreet.com/2016/06/26/ecb-spends-400-billion-on-brexit-black-friday-bank-bailout/

  51. Latida says:

    “The ECB, which supervises 129 of the biggest banks in the euro zone, will eventually set confidential quantitative and qualitative targets but not all will necessarily come in writing, the sources told Reuters.

    This would give banks some flexibility and suggests that the ECB will at least initially rely heavily on persuasion.

    Weighed down by around 900 billion euros ($1 trillion) of bad debt, banks have delayed fixing this legacy of Europe’s debt crisis, worried that write-offs would lead to losses, limiting dividends and also executive pay.

    Regulators are keen to give banks a push, however, as a huge stock of bad loans depresses bank valuation, increases funding costs and ultimately holds back economic growth, countering the very stimulus the ECB’s monetary policy arm is trying to provide.

    Indeed, the ECB estimates 7.1 percent of euro zone bank loans were not performing at the end of last year, nearly five times the level in the United States. Italy and Greece are among the top laggards.”

    http://www.reuters.com/article/us-eurozone-banks-ecb-exclusive-idUSKCN0Z9184

  52. Steven says:

    Expat,

    dr.t: Steven, een hogere IQ score is toch geen vrij brief voor discriminatie en het lijkt me sowieso echt heel erg sterk dat de PVV aanhangers gemiddeld gezien hoog zouden scoren.

    daar heb je vast gelijk in. Ik stem ook zeker geen pvv. Maar sommige dingen constateren is volgens mij geen discriminatie. Ik heb me er de laatste dagen eens in verdiept. Dit filmpje legt het bijv. goed uit. : https://www.youtube.com/watch?v=RxAhwYoZQKU

  53. Steven says:

    expat? Dat was niet aan expat.

  54. Frank Wijn says:

    Dit advies krijg je niet vaak.
    “Koop een huis bij een hypotheekrente van 9%, niet van 2%”. Waarom? De hypotheekrente kun je tijdens de looptijd aanpassen, maar de koopprijs is éénmalig.
    En die koopprijs is aanzienlijk hoger bij een lage hypotheekrente (vraag en aanbod). #huizenbubbel

  55. Latida says:

    Frank Wijn:
    Dit advies krijg je niet vaak.
    “Koop een huis bij een hypotheekrente van 9%, niet van 2%”. Waarom? De hypotheekrente kun je tijdens de looptijd aanpassen, maar de koopprijs is éénmalig.
    En die koopprijs is aanzienlijk hoger bij een lage hypotheekrente (vraag en aanbod). #huizenbubbel

    Dat is goed advies. Maar ik moet er niet aan denken waar Nederland nu zou staan als er ineens rentes van 9% zouden zijn.

    Het zou een ‘leuk’ gedachte-experiment kunnen zijn om te speculeren wat er zou gebeuren als dat wel zo zou zijn.

    Want hoe zou de wereld van nu er dan uitzien? Hier een begin:

    – Rente op staatsschulden zou ‘iets’ hoger liggen

    Wie vult aan?

  56. Jan says:

    Frank Wijn: En die koopprijs is aanzienlijk hoger bij een lage hypotheekrente (vraag en aanbod). #huizenbubbel

    Beste Frank,

    Kunt u aangeven wanneer het zover is? Op dit moment is de rente 2% en zou ik graag een woning willen kopen voor mijn gezin; u weet wel een fijne en veilige plek om te leven.

    Maar u geeft aan dat de prijs straks veel lager is en ik de rente later zelf kan aanpassen, dat klinkt goed zeg!

    Kunt u mij, als financieel expert (www.heldergeld.nl), aangeven hoe lang ik nog moet wachten? Alvast bedankt.

    gr Jan

  57. Jan says:

    Latida: – Rente op staatsschulden zou ‘iets’ hoger liggen

    Wie vult aan?

    – huilende zeepbellers; de belachelijke hoge rentes zijn er alleen maar om de banken te spekken. Fascisten!!1@!
    – oprichting hypotheekrente-zeepbel.nl. Waar naar hartenlust kan worden ‘gediscussieerd’ over wanneer de boel klapt er er weer normale rentes komen.

  58. Apekool says:

    Frank Wijn:
    Dit advies krijg je niet vaak.
    “Koop een huis bij een hypotheekrente van 9%, niet van 2%”. Waarom? De hypotheekrente kun je tijdens de looptijd aanpassen, maar de koopprijs is éénmalig.
    En die koopprijs is aanzienlijk hoger bij een lage hypotheekrente (vraag en aanbod). #huizenbubbel

    De vader van een collega heeft de 12-13% van eind jaren ’70 actief meegemaakt; het blijkt dat huizenprijzen aanzienlijk minder elastisch zijn dan de rente.

    Helaas is je loon ook niet erg elastisch, die grap heeft hem toen zijn huis gekost…

    Vergeet ook niet dat bij zulke rentes de inflatie ook in die regionen zit, dat terwijl je loon na-ijlt!

  59. Steven says:

    Apekool,

    Mijn vader had in de jaren zeventig collega’s (o.a wethouders en zo) die zeiden dat ze minder te besteden hadden dan een uitkeringstrekker. Sommigen hadden zelfs bijna een negatief inkomen door de rente. Ik vraag me af of jongeren met nauwelijks werk- en leefervaring een schuld van 200.000 euro echt op waarde schatten. (maakt overigens niet eens uit wat de rente is: wordt ie hoger dan is het opeens wel heel duidelijk natuurlijk)

  60. Nico de Geit says:

    Jan: Kunt u mij, als financieel expert (www.heldergeld.nl), aangeven hoe lang ik nog moet wachten? Alvast bedankt.

    Ik denk dat het nog decennia gaat duren. Beter niet kopen dus.

  61. Nico de Geit says:

    Steven: Mijn vader had in de jaren zeventig collega’s (o.a wethouders en zo) die zeiden dat ze minder te besteden hadden dan een uitkeringstrekker.

    Huurders ontsnappen daar gewoon aan. En als de huur te hoog wordt voor woonruimte zeg je hem gewoon op.

  62. Jan says:

    Nico de Geit: En als de huur te hoog wordt voor woonruimte zeg je hem gewoon op.

    …en ga je onder een brug slapen?

  63. Steven says:

    Jan: …en ga je onder een brug slapen?

    pff.. Je kan ook wat goedkoper wonen of een camper kopen. Met 200.000 euro hypotheekschuld is het lastiger: dan ben je een gezochte crimineel. 😉

  64. Jan says:

    Nico de Geit: Ik denk dat het nog decennia gaat duren. Beter niet kopen dus.

    Ai, dan wordt het wel een lastige keuze. Dan zal ik nog decennia (25 a 30 jaar) huur blijven betalen a € 1.000,00 per maand. Dat is over 30 jaar, met huurstijgingen meegerekend, een slordige € 450.000,00.

    Daarbij is mijn maandlast tegen die tijd dan gelijk aan nu, uitgaande van een halvering van de huizenprijs en een hypotheekrente van 9%.

    We gaan er nog even over denken.

  65. Steven says:

    Jan,

    Als de huizenprijzen en huren gewoon 50 procent dalen is het voor iedereen fijn. Alleen speculanten willen hoge woonkosten (terwijl ze al zo verschrikkelijk hoog zijn)

  66. Steven says:

    en ondertussen zit ik te speculeren (as always). zilver springt over de weertstandjes.. he he.. Tot morgen!

  67. Frans says:

    dr.t: Haha Je bent naief Frans, een politicus zir op de eerste, tweede en derde plaats louter en allen voor zichzelf in de politiek.

    Het een sluit het andere niet uit, nee, beter gezegd bevestig je hiermee wat ik zeg. (denk daar maar eens diep over na….)

  68. Frans says:

    O.K. dr t. even een stvige hint: ego.

  69. Frans says:

    stevige

  70. Nico de Geit says:

    Jan: huurstijgingen

    Vergeet de inflatie en de forse loonstijging niet. Over 30 jaar ben ik echt wel uitgewerkt en woon ik hier vrijwel zeker niet meer. Al was het alleen maar vanwege de veel te grote tuin.

  71. Nico de Geit says:

    Als de huizenprijzen nog even door stijgen kan niemand meer een huis kopen. Ze zouden vaker/altijd het bord ‘beleggingsobject’ moeten gebruiken.

  72. Steven says:

    dom leen-object

  73. Frans says:

    Speciaal voor Maria en anderen:

    Speech van Farage voor de Europeesche unie!

    https://www.youtube.com/watch?v=ayojl7Op37A

    Aan het einde een practhtige gezichtsuitdrukking die me doet denken aan inspector Frost van de detective serie “a touch of Frost” haha!!

    Het fraaie van Brexit is dat de heren bestuurders zich fraai in de kaart laten kijken: de laffe kinderachtige minachtende houding, precies de reden van de Brexit.

  74. Voerman says:

    Frans: Het fraaie van Brexit is dat de heren bestuurders zich fraai in de kaart laten kijken: de laffe kinderachtige minachtende houding, precies de reden van de Brexit.

    Minstens het “smeermiddel”van de Brexit.
    De echte redenen noemen is taboe.

  75. Tom says:

    Ik acht een Japan scenario niet onwaarschijnlijk. Jarenlang lage reele rentes en hoge prijzen voor alle assets. Burgers met hele lange balansen.

    In alle OECD landen is het arbeidsinkomensquote sinds 1977 langzaam gedaald. Om de consumptie op gang te houden is de rente sindsdien langzaam maar zeker gedaald, wat assetprijzen gestaag omhoog heeft gedreven. Dit heeft het feit dat reele inkomens van het deel van de bevolking met inkomen uit arbeid sinds eind jaren 90 niet meer stijgen lange tijd verbloemd. Kredieten op assets die vanwege dalende rentes en overheidsbeleid lange tijd in waarde stegen gaven steun aan de vraag en hebben lang verhuld dat lonen al meer dan 20 jaar niet mee meestijgen met de productiviteit. Nu lijkt de rente niet lager te kunnen en komt er een generatie aan die niet heeft geprofiteerd van deze decennialange beweging. De overheid en de banken zullen samen alles doen om de status quo te handhaven. Rente op nul, opkoopprogramma’s, pensioenvermogen in huizen. Misschien lukt het ze en gaan we een Japan scenario in.
    We hebben de kans op een echte oplossing in 2008 gehad.

  76. Frans says:

    EU REFERENDUM- The Real Face of the European Union

    https://www.youtube.com/watch?v=-0WeURiShfU

  77. Latida says:

    Als je in 2003 had gezegd dat je net zo goed 12 jaar kan wachten omdat de prijzen in 2016 op hetzelfde niveau als toen zouden staan met een veel lagere rente was je door eenieder voor gek verklaard.

    Al die tijd was het in Nederland tenminste onder de streep goedkoper geweest om scheefhuurder te zijn en ondertussen een flinke spaarpot op te bouwen.

    Wat wijsheid is, is altijd maar de vraag. Door verdere geldontwaarding en bijdrukken en het opsouperen van de pensioenfondsen kunnen de prijzen eventueel best nog wel eens verder gaan met stijgen, vooral op triple A lokaties. Er is geld zat in de wereld.

    De ongelijke verdeling echter zal ervoor zorgen dat er steeds meer verliezers bijkomen.

    De vraag is of er een redelijke balans kan worden gehouden.

    En nu is ook de politieke onzekerheid verder toegenomen, bankaandelen verliezen in twee dagen zomaar 20% van hun waarde, etc. etc.

    En ja, je zal ondertussen toch *ergens* moeten wonen. Voor jongeren betekent dat inmiddels zolang mogelijk bij je ouders blijven wonen en eventueel schuurhuren totdat je voldoende spaargeld bij elkaar hebt. Of het tegen die tijd nog zinvol zal zijn om te kopen hangt van een heleboel verschillende factoren af die op dit moment onmogelijk te voorspellen zijn.

    Het enige wat je kan doen is zoveel mogelijk relevante informatie te verwerken om tot een afgewogen persoonlijke beslissing te komen.

  78. Frans says:

    Voerman: De echte redenen noemen is taboe.

    Verklaar je nader! 🙂

    (mijn antwoord zou zijn wat er duidelijk in bovenstaande video duidelijk wordt: niet democratisch, corrupt, de weg naar fascisme. (en al een aardig eindje op pad)

    People need the fuck wake up!

    Diegene die het het meest nodig hebben gaan de video natuurlijk niet kijken….. Steken liever hun hoofd in het zand en lullen hier een lekker eind weg zonder ook maar enig onderzoek te hebben gedaan. (bedoel ik jou niet mee Voerman 🙂 ).

    Anyway, het is Hitler niet gelukt, het zal ook de EU niet lukken, het stelletje pedofielen wat daar zit.

  79. Latida says:

    “things are looking pretty good”

    https://www.youtube.com/watch?v=sc5WvS4NDp0

  80. Luisindepels says:

    Frank Wijn: En die koopprijs is aanzienlijk hoger bij een lage hypotheekrente

    De empirie geeft je geen gelijk. In 2008 was de rente grofweg het dubbele van nu. Zover ik weet lagen ook de huizenprijzen toen aanzienlijk hoger dan nu…

  81. Luisindepels says:

    Voerman: Minstens het “smeermiddel”van de Brexit.
    De echte redenen noemen is taboe.

    Zoals jij al hebt aangekondigd in vorige draad: er komt geen Brexit, want ‘ze’ gaan vast een truuk bedenken. Nou, keuzes genoeg:

    http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/06/28/is-er-een-exit-uit-de-brexit-2964131

    Wat een heerlijke chaotische taferelen. Enorm grappig dat die Engelsen nu allemaal beginnen te dralen en zelfs de meeste leavers opeens geen haast meer hebben. Alleen Farage is een echte, de rest van die leave knuppels zijn typen Wilders: allemaal ongein roepen om stemmen te winnen, maar het helemaal niet zelf willen uitvoeren. Geinig dat er nu toch opeens een leave ligt en niemand het wil uitvoeren.

    Nog geiniger: dat er Europa niemand is die zegt ach VK please, heroverweeg het. Welnee, opschieten, raus! Niks wachten tot oktober of nog later, binnen paar weken artikel 50 in gang zetten! De havikken staan klaar, eindelijk die lastpakken van tafel (zoals ik eerder al zei, binnenkamers zijn er heel veel mensen juist blij mee, want nu kan de trein EU juist veel harder gaan rijden, zonder die Britse rem).

  82. Luisindepels says:

    Schitterende analyse dit:

    If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.

    Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.

    With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.

    How?

    Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.

    And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legislation to be torn up and rewritten … the list grew and grew.

    The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.

    The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?

    Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?

    Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-manoeuvred and check-mated.

    If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over – Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession … broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.

    The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.

    When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was “never”. When Michael Gove went on and on about “informal negotiations” … why? why not the formal ones straight away? … he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.

    All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.

  83. Tijl says:

    Speciaal voor mijn kameraad en goede vriend László:

    Volgens Roemer hebben de Britten afgelopen week laten zien wat er gebeurt als de politieke elite de mening van de bevolking stelselmatig negeert. ‘Je kunt niet ongestraft multinationals pamperen, banken subsidiëren en ondertussen de mensen laten betalen. Je kunt niet ongestraft de bevolking jarenlang negeren. Daarom moet Nederland ook opnieuw onderhandelen. Over een Europa dat landen niet dwingt zichzelf kapot te bezuinigen. Voor een Europa van samenwerking en niet van dictaten. Een Europa dat dienstbaar is aan de mens, niet aan markt en munt. En leg dat verdrag vervolgens voor aan de bevolking. Dat is democratie!’

    https://www.sp.nl/nieuws/2016/06/roemer-gekozen-tot-lijsttrekker-alleen-sp-kan-kloof-dichten

  84. Luisindepels says:

    Tijl: En leg dat verdrag vervolgens voor aan de bevolking.

    En wie gaat het verdrag uitleggen aan Jan met de uitkering? Schoolmeester Roemer?

  85. Tijl says:

    Luisindepels: En wie gaat het verdrag uitleggen aan Jan met de uitkering? Schoolmeester Roemer?

    Lekker selectief, de rest doet er niet toe zeker?

    Wat een geweldige redenaar ben je toch. Meteen op de persoon spelen ook nog eens, kleineren die hap.

    Volgens mij ben je in het echte leven een manager.

  86. Arjan says:

    László: NL-ers zijn niet zulke slimme leners, vandaar dat de overheid de normen voor hypotheekgever en -nemer heeft moeten aanscherpen.

    Ah ok, dat ben ik het met je eens. Persoonlijk denk ik dat in NL teveel domme mensen een huis kopen, vanwege kleine huurmarkt.

  87. Arjan says:

    Latida: “The Dutch — The Dutch, like the Scandinavians, have an enviable economy and social order that’s admired by southern European countries. However, they do have a reputation of being self-righteous “know-it-alls” and very similar to their German cousins in terms of their rigidity. But they do not like any comparisons to Germans, and if you remind them that the Dutch national anthem makes a reference to the Dutch being “van Duitse bloed” (from German blood), you might quickly get the silent treatment. The Dutch are also disliked for being the biggest misers in Europe, and because of this they incur the wrath of the tourist industry wherever they travel. The Dutch have been known to stock up on water before they take their campers down to the south of France.The Dutch, in turn, kind of look down on just about everyone. Yes, there’s a bit of a reason for the “know-it-all” smart-ass reputation they have.”

    Sorry, maar dit is echt pure subjectieve bullshit. Het woord Duitschen in Van Duitschen bloed betekent niet Duits, maar Nederlands (als Diets). Daar is het Engelse woord Dutch ook aan verwant.

  88. Arjan says:

    Luisindepels: De empirie geeft je geen gelijk. In 2008 was de rente grofweg het dubbele van nu. Zover ik weet lagen ook de huizenprijzen toen aanzienlijk hoger dan nu…

    Beetje scheve vergelijking, in 2008 kon je enorm bedrag lenen voor de aankoop van je huis.

  89. Arjan says:

    Apekool: Vergeet ook niet dat bij zulke rentes de inflatie ook in die regionen zit, dat terwijl je loon na-ijlt!

    Wat weer goed gemaakt wordt door een hoge spaarrente.

  90. Maria says:

    Frans:
    Speciaal voor Maria en anderen:

    Speech van Farage voor de Europeesche unie!

    https://www.youtube.com/watch?v=ayojl7Op37A

    Aan het einde een practhtige gezichtsuitdrukking die me doet denken aan inspector Frost van de detective serie “a touch of Frost” haha!!

    Het fraaie van Brexit is dat de heren bestuurders zich fraai in de kaart laten kijken: de laffe kinderachtige minachtende houding, precies de reden van de Brexit.

    En nog een:

    http://www.zerohedge.com/news/2016-06-28/european-parliament-plans-remove-english-official-language

    Als het niet zo triest was, konden we nog lachen ook!
    Voordeel is dan wel weer dat het EP TTIP niet hoeft te lezen!! Stemmen zonder weet….dat dan weer wel!!!

  91. Frans says:

    What Does A Progressive Economist Say About Brexit? (W/ Guest: Prof. Steve Keen)
    https://www.youtube.com/watch?v=OX1Ja4x5Thw

  92. Frans says:

    @ Luisindepels: allemaal zielig gemiauw van slechte verliezers. Het afwijzen van een speciaal handelsverdrag met de Oekraine, de Brexit: op het moment dat de uitkomst andersom lag dan zijn we allemaal verstandige burgers, als het de elite, de gevestigde orde, de gehersenspoelde denkbeelden onderschrijft. Op het moment dat het niet uitkomt zijn alle kiezers domme Wilders volgers, rascisten enzovoorts.

    Anyway: dat de beste mag winnen: mijn voorspelling is dat de EU toast is en dat de EURO en de EU niet in deze vorm niet meer bestaat over een aantal jaar.

    Nog even opgemerkt: alle problemen zijn al backed into the cake. Je zult zien dat BREXIT wordt aangegerpen om daar alles op te schuiven.
    Ik schrijf niet voor niets hier al jaren “we are all doomed”.

    de BREXIT is niet de oorzaak van de ellende van de EU maar het gevolg, maar goed, dat lijken veel cheerleaders voor de EU maar niet in hun harsens te krijgen. Fucking fascists! 🙂 🙂 🙂

  93. Eric406 says:

    Latida: Understatement. Zegt maar gerust een van de meest stupide qua vermogensopbouw en handelen in het algemeen belang. Verrijkt zich graag ten koste van een ander.

    Snoevende zelfingenomenheid als typisch Nederlandse karaktereigenschap. Bij de overheid zijn ze ook niet bepaald de scherpste messen in de la, al vinden ze dat van zichzelf vaak wel.

    Betweterigheid, paternalisme, likken naar boven en schoppen naar beneden. Een samenleving gebaseerd op het zich beter voelen dan een ander, zorgt ervoor dat de typische Nederlander vooraleerst in het eigen gelijk blijft volharden en daardoor niet doorheeft hoe irrelevant en nietszeggend ze zijn. Zoekt graag een zondebok voor eigen falen en tekortkomingen om maar de hoogst noodzakelijke blik in de spiegel te vermijden.

    Verongelijkte minkukels met een minderwaardigheidscomplex en onmetelijke bewijsdrang.

    Vraag het anders aan de belgen en de duitsers, die hebben ieder zo hun eigen indrukken opgedaan en hebben recht van spreken. En vergelijk dan meteen de gemiddelde schuld per huishouden met de hoog van de toren blazende, belastingteruggaaf maximerende, naar zichzelf toe calculerende gemiddelde Nederlander.

    Gierig, hebberig tot op het bot, en altijd bang dat ze tekort komen of dat een ander meer heeft. En als dat dan zo is, groen van jaloezie.

    Gelukkig zijn niet alle mensen hetzelfde, en zijn er ook heel wat uitstekende lui in Nederland.

    Maar als je het over de overheid gaat hebben, en een stereotypenaar buiten toe, dan is dit min of meer het beeld dat opdoemt als je de moeite neemt om je oor te luister te leggen bij mensen die in een positie zijn om er zich een mening over te vormen.

    Kortom, ‘een beetje dom’, begint nog niet te beschrijven wat er nog te verbeteren valt.

    Maar als je dat zegt, o jee, berg je dan maar. Dan zijn de opgeblazen ego’s gekrenkt en weten ze uiteraard weer alles beter.

    Hoeveel huishoudens staan er ook al weer onder water? Zijn er niet 1,4 miljoen huishoudens die moeite hebben met betalen van de vaste lasten?

    Ongeveer 1 op de 3 Nederlanders is niet solvabel. De rest leent maximaal en betaalt minimaal terug.

    “Maar daar staan de pensioenen tegenover”

    uhm..

    Helemaal eens. Ik had een vriend met een golf, daar had hij gti opgeplakt.
    Nu was ik al 20 jaar bevriend met hem, maar stug volhouden dat het een gti was. Een fucking leaseauto ook nog. En dan op de buurman afgeven dat ie in een mindere auto reed.
    Dat soort mensen daar stikt het in NL van. Geen cent om hun reet te krabben, maar ondertussen afgeven op anderen. Kale kak.

  94. maff says:

    maff,

    Pss spam alert

  95. maff says:

    Franzel, vandaag sail-in van de tall ships in de Eemshaven

    http://app.beekhuisyachtbrokers.com/kcfinder/upload/images/Delfsail%202016.jpg

    En morgen 11.30h vertrek van Eemshaven naar Delfsail 🙂

    En een viermaster ….

  96. maff says:

    Artikel 50 ( Brexit )

    ‘ Wat als ze er gewoon niet om vragen? Dan gebeurt er niks’, zegt De Kort. ‘

    http://www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/10307185/artikel-50

  97. maff says:

    Niet meer verslaafd aan nieuwe keukens en badkamers ?

    Google trends

    https://www.google.nl/trends/explore#q=badkamers%2C%20keukens&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT-2

  98. maff says:

    Hmmmmm, probleempje

  99. maff says:

    Frans: dat lijken veel cheerleaders voor de EU maar niet in hun harsens te krijgen.

    Groupthink, als je anders denkt val je uit de groep, en dan ben je een loser, en wie wil er nou een loser zijn ? 😉 https://02varvara.files.wordpress.com/2011/06/01-lemming-political-parties.jpg?w=1200&h=1440

  100. dr.t says:

    89 mooie analyse. Luisindepels.

    Tijl ik weet nog een optie, als al die pvv en sp stemmers zich zowel uit de europese samenwerking als uit de nederlandse staat terugtrekken en zoiets als een eigen staat op gaan richten, dan hebben wij geen last meer van hen en het scheelt ons ook nog een hoop uitkeringen, toeslagen en subsidies.
    Iedereen blij .

  101. Voerman says:

    maff: Artikel 50 ( Brexit )

    ‘ Wat als ze er gewoon niet om vragen? Dan gebeurt er niks’, zegt De Kort. ‘

    Remember:

    Voerman Zegt:
    23 June 2016 om 10:02 pm
    Komt geen Brexit.
    Als toch dan ligt een plan klaar om de boel te verneuken, reken maar.

  102. Latida says:

    “„Ik zie veel 70-plussers die hun huis keurig hebben afbetaald en bijvoorbeeld een traplift of een badkamer op de begane grond willen, maar vanwege hun aow’tje nauwelijks meer hypotheek krijgen.”

    Van der Linde wil dat vandaag tijdens een debat in de Tweede Kamer recht zetten.”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26107128/___Meer_hypotheekruimte_senioren___.html

  103. Latida says:

    “Marge
    ,,Gemiddeld betaalden de mkb’ers 2,40 procent op de hoofdsom van hun lening. Omgerekend naar de 26 miljard euro die in totaal uitstaat aan rentederivaten, loopt het schadebedrag op tot 625 miljoen euro. Er zijn gemiddeld 17.000 renteswaps verkocht aan 14.000 ondernemers. De marge die de bank heeft gepakt, komt daarmee uit op 45.000 euro per ondernemer.” ”

    http://www.ad.nl/economie/mkb-er-misleid-met-renteswap~a95c469e

  104. Tijl says:

    dr.t:
    89 mooie analyse. Luisindepels.

    Tijl ik weet nog een optie, als al die pvv en sp stemmers zich zowel uit de europese samenwerking alsuit de nederlandse staat terugtrekken en zoiets als een eigen staat opgaan richten, dan hebben wij geen last meer van hen en het scheelt ons ook nog een hoop uitkeringen, toeslagen en subsidies.
    Iedereen blij .

    Je voelt je superieur? Kill the poor?

    Je hebt er last van? Aap –> Mouw?

  105. dr.t says:

    Frans en maff jullie zijn al zo lang aan het roepen , dat we failliet zijn of gaan, dat het geen enkele indruk meer maakt.
    Zometeen kunnen ze van jullie een aflevering maken over doomsday preppers.
    Daar zit je dan in een kuil tussen de conserven blikken te wachtenop wat komen gaat.

    Mijn voorspelling Europa kan internationaal en nationaal gezien niet zonder intensieve samenwerking. GB stapt niet uit.

  106. dr.t says:

    Voerman: Remember:

    Voerman Zegt:
    23 June 2016 om 10:02 pm
    Komt geen Brexit.
    Als toch dan ligt een plan klaar om de boel te verneuken, reken maar.

    Voerman nog even over onze discussie. Ik wilde je geenszins persoonlijk met Archie Bunker vergelijken. Wat opvalt is wel dat degenen die niet kunnen aanhaken bij het idee en realiteit van een zich globaliserend en snel veranderende samenleving de tegenstemmers vertegenwoordigen.
    En dat zijn nou eenmaal de wat minder opgeleide personen die soms ouder zijn en het meeste belang hebben dat er niet te veel verandert, omdat zij het kwetsbaarst zijn.
    Daar door heen speelt ook nog eens het gegeven dat de factor arbeid er steeds minder toe doet.
    Het concept mouwen opstropen en dan kom je er wel, werkt niet meer voor eenieder.
    Alleen de specialisten houden werk, lees de vacatures er maar eens oor.

    In een dergelijke situatie is de verleiding groot om veranderingen tegen te houden door verdragen op te zeggen, nederland voor de nederlanders, en buitenlanders te ween, etc.
    Het probleem is dat het niets oplost en verandert aan de ontwikkelingen die al decennia gaande zijn.
    Waar het op aankomt is een fundamentele bezinning op de vraag hoe je bestaansrecht creeert , zowel op het gebied van waardering voor het individu, vermogen en huisvesting, voor degenen die onder het huidige economische concept geen meerwaarde hebben en geen zicht hebben op werk,want er komen steeds meer mensen langs de kant te staan.

  107. Voerman says:

    dr.t: dan hebben wij geen last meer van hen en het scheelt ons ook nog een hoop uitkeringen, toeslagen en subsidies.

    De toonzetting is zoals je die zelf van de PVV verwacht.
    Je inhoud is rechtlijnig a-sociaal.
    Je glijdt af, dr.t.

  108. Voerman says:

    dr.t: GB stapt niet uit.

    Daar is Voerman het dan wel weer mee eens.
    Kan domweg niet.
    Maar EU moet niet zo’n grote bek opzetten tegen een vriend.

  109. Deutsche Mark says:

    Voerman: De toonzetting is zoals je die zelf van de PVV verwacht.
    Je inhoud is rechtlijnig a-sociaal.
    Je glijdt af, dr.t.

    Da’s nog mild geformuleerd…

    Ik zeg het liever iets duidelijker: achterbaks stuk tuig!

    (en dan Steven als racist terechtwijzen als ie een filmpje verlinkt met feitelijk onderzoeksmateriaal, dat meneertje übermensch toevallig niet zo bevalt. Bah!)

  110. dr.t says:

    Voerman: De toonzetting is zoals je die zelf van de PVV verwacht.
    Je inhoud is rechtlijnig a-sociaal.
    Je glijdt af, dr.t.

    Valt wel mee hoor, als je mijn laatste commentaar nog eens goed zou lezen, dan zou je kunnen begrijpen dat ik het probleem genuanceerder schets.
    Dat neemt niet weg dat degenen die overal zo op tegen zijn, zelf vaak niet veel extra ‘s te bieden hebben in maatschappelijk of intellectueel opzicht.
    ik word toch een beetje bedroefd als ik naar de gezichten kijk van PVV aanhangers of als ik een ingezonden stukjes doorneem van het Telegraaf publiek.
    Daar hoef je tioch niet overspannen over te doen?

    En verder kijk ik niet naar de diverse youtube links, ik ben meer benieuwd naar wat iemand zelf van iets vindt.
    Verder vind ik Steven geen racist. Hij geeft bovendien als een van de weinigen hier toe als hij er een keertje naast zit.

  111. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Iig gaat de “afwikkeling” van de uitslag van dit referendum het bewijs leveren voor de stelling die enkele zeepbellers hier al jaren verkondigen, namelijk dat we in een dictatuur leven. Voor mij overigens geen nieuws, maar voor een hoop doorsneeburgers wel degelijk een eyeopener.

    Ik verwacht dat de EU-dictatoren idd alles gaan proberen om het tij te keren, maar ik zie de geest uit de fles en die krijgen ze er niet meer in.

  112. dr.t says:

    Deutsche Mark,

    Haha Deutsche Mark last van lange tenen?
    Heb jij uberhaupt zelf iets in te brengen?
    Een idee? Een argument? Een conclusie?

  113. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    Voerman,

    Iig gaat de “afwikkeling” van de uitslag van dit referendum het bewijs leveren voor de stelling die enkele zeepbellers hier al jaren verkondigen, namelijk dat we in een dictatuur leven. Voor mij overigens geen nieuws, maar voor een hoop doorsneeburgers wel degelijk een eyeopener.

    Ik verwacht dat de EU-dictatoren idd alles gaan proberen om het tij te keren, maar ik zie de geest uit de fles en die krijgen ze er niet meer in.

    God wat een janboel is het in je hoofd DM.

  114. Deutsche Mark says:

    Ten tijde van de oude EEG (voor “ontwikkelingsland” GB er in ’73 bij kwam) stond Dld. ongeveer op gelijke voet met Zwitserland wat welvaart betreft. In NL hadden we er flink respect voor, wat onze oosterburen zo op poten gezet hadden na WOII. Als je bekijkt waar Dld. nu staat, is een flinke duikeling op de welvaartsladder te noteren. Sommige EU-landen die “wij” (ik leef er) “pamperen”, hebben een fijner luilekkerlandje ingericht met behulp van onze ondersteuning, dan het luilekkergehalte binnen onze eigen grenzen. Die toestand lijkt me niet langdurig houdbaar.
    De britten wil ik bij deze bedanken voor hun stem tegen Merkel. Bij gebrek aan realistische alternatieven is het in Dld. zelf praktisch niet mogelijk van deze landveraadster af te komen. Dat de britten daarvoor een groot welvaartsoffer bereid zijn te brengen, vind ik lovenswaardig.
    In een uit elkaar gevallen EU kan Dld. als individueel land weer z’n economische kracht uitspelen (zonder onnodige ballast aan de voetketting, zoals de USA graag ziet!) en kan de rijkdom waarschijnlijk het volk weer beter bereiken dan nu.
    Dat onproductieve landen (Zuid-EU) dan flink verarmen is helaas niet anders. Als ze het beter willen hebben, zullen ze zelf de handen uit de mouwen moeten steken. Dit laatste zie ik echter eerder de oost-EU landen doen. Daar zijn enkele gebieden heel aardig bezig en worden momenteel uitsluitend afgeremd door het sinterklaasje spelen richting het zuiden.
    Het worden iig spannende tijden, en dat had eigenlijk niet gehoeven met beter beleid in voornamelijk de afgelopen 2 deccenia.

  115. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Jazeker. Hierboven mijn zicht op de huidige ontwikkelingen.

  116. Steven says:

    Expat,

    Deutsche Mark: (en dan Steven als racist terechtwijzen als ie een filmpje verlinkt met feitelijk onderzoeksmateriaal, dat meneertje übermensch toevallig niet zo bevalt. Bah!)

    Dank je. Ik voel me inderdaad geen racist. Het is overigens interessant om de WEL intelligente zwarten te volgen op youtube en zo. (https://www.youtube.com/watch?v=x-Btl3xR8BI) Ze worden er uiteraard ook gek van om steeds als de zwarte tokkies te worden gezien. Maar goed: het is toch een raar wetenschappelijk feit dat IQ van 70 in Afrika… (voor een blanke is dat zoiets als net iets meer dan een debiel)

    als.. ja als het echt waar is (denk het helaas wel) dan zou ik er als overheid goed op letten. Scheelt een hoop moeite en geld.

  117. Steven says:

    expat? was weer niet aan expat? Ha ha sorry.

  118. Apekool says:

    Steven:
    Expat,

    Dank je. Ik voel me inderdaad geen racist. Het is overigens interessant om de WEL intelligente zwarten te volgenop youtube en zo. (https://www.youtube.com/watch?v=x-Btl3xR8BI) Ze worden er uiteraard ook gek van om steeds als de zwarte tokkies te worden gezien. Maar goed: het is toch een raar wetenschappelijk feit dat IQ van 70 in Afrika… (voor een blanke is dat zoiets als net iets meer dan een debiel)

    als.. ja als het echt waar is (denk het helaas wel) dan zou ik er als overheid goed op letten. Scheelt een hoop moeite en geld.

    Blijf toch vooral voorzichtig met het ‘wetenschappelijk’ aangetoonde gemiddelde IQ. De tests die aan de getallen ten grondslag liggen hebben vaak een sterke cultureel-maatschappelijke vooringenomenheid van de opstellers.
    Zo kan het objectief lijken dezelfde tests overal toe te passen, maar bedenk bijvoorbeeld dat Aboriginals concepten als links en rechts niet kennen (niet nodig, ze zijn weer enorm goed in windrichtingen).

    Dus als je alleen kijkt op het kaartje van https://iq-research.info/en/page/average-iq-by-country denk je misschien dat ze allemaal achterlijk zijn in Afrika, maar als je dan https://www.wikiwand.com/en/Nations_and_intelligence#/Studies%20of%20national%20cognitive%20ability er achteraan leest is het toch flink genuanceerder.

    Ik heb hun testje eens gedaan en kom (natuurlijk) hoger dan gemiddeld uit. Zonder wiskundige achtergrond zou ik echter een uitzonderlijk natuurtalent moeten zijn om meer dan een paar vragen goed te beantwoorden.

  119. Frans says:

    dr.t: Frans en maff jullie zijn al zo lang aan het roepen , dat we failliet zijn of gaan, dat het geen enkele indruk meer maakt.

    Tja, je kunt feiten ontkennen, maar dat verandert de feiten niet. Je hebt recht op je eigen mening, niet op je eigen feiten. Feiten zijn feiten.
    Waarom denk je anders dat er 10-tallen miljard per maand rommel opgekocht wordt door de ECB? (graag een goed antwoord, niet een INFANTIEL antwoord als “om de economie te stimuleren”)

  120. Frans says:

    maff:
    Franzel, vandaag sail-in van de tall ships in deEemshaven

    app.beekhuisyachtb…/Delfsail%202016.jpg

    En morgen 11.30h vertrek van Eemshaven naar Delfsail

    En een viermaster ….

    fraai! 🙂

  121. László says:

    Deutsche Mark: Als je bekijkt waar Dld. nu staat, is een flinke duikeling op de welvaartsladder te noteren. Sommige EU-landen die “wij” (ik leef er) “pamperen”, hebben een fijner luilekkerlandje ingericht met behulp van onze ondersteuning, dan het luilekkergehalte binnen onze eigen grenzen.

    Du gehst an die Deutsche Wiedervereinigung vorbei, du Ar..

  122. maff says:

    Is dit normaal ?

    ‘Ruim de helft van het bruto-inkomen van huishoudens in Nederland gaat op aan belastingen en premies.’ fd

    http://www.nu.nl/economie/4285252/laagste-inkomens-relatief-veel-kwijt-indirecte-belastingen.html

  123. maff says:

    Gatsie ik kan niks meer posten …… try out

    ‘Ruim de helft van het bruto-inkomen van huishoudens in Nederland gaat op aan belastingen en premies.’ fd

  124. maff says:

    Tufkaj alles zit vast

  125. maff says:

    Vast zit alles, pensioenen zijn weg

  126. maff says:

    maff,

    Ingepikt

  127. Voerman says:

    maff: Vast zit alles, pensioenen zijn weg

    Niet waar!
    Voerman heeft een paar dagen geleden nog in goede orde AOW en zijn pensioen ontvangen.

  128. Voerman says:

    maff: Ingepikt

    Door Voerman zelf! 🙂 🙂 🙂
    Al bijna op ook!

  129. Frans says:

    maff:
    Vast zit alles, pensioenen zijn weg

    aaaaaaaand….. it is gone! 🙂 🙂 🙂

  130. Deutsche Mark says:

    László: Du gehst an die Deutsche Wiedervereinigung vorbei, du Ar..

    Jaja, 15mln. ossies onder de armen grijpen (al vanaf ’89) verwatert onze welvaart meer dan de geldregen naar zo’n 100mln. zuideuropeanen?!
    Je bent echt een gestoorde eikel, die het altijd beter meent te weten. Triest figuur.

    Ook met Oost-Dld. maar zonder de ballast van de nutteloze arme EU-landen zouden we het veel beter doen dan nu. Dat is echter niet in het belang van de USA, en daarom blijft onze “straf” (voor WOII) netjes bestaan, en landverraders/raadsters als Merkel en Schäuble zetten deze straf tegen het belang van het volk keurig netjes om. Dat is de werkelijkheid, maar die bevalt je niet, Lassie. En onbeschoft ben je ook nog steeds, vandaar m’n pittige woordkeus.

  131. dr.t says:

    Duitsland doet het geweldig en het zou nog beter zijn als de zuidelijke landen het zelf uitzoeken.
    Dat het niet mag ligt aan VS natuurlijk ( waarom ook je niet), in ieder geval kost het politiek correct zijn alleen maar geld.
    Landverraders, trieste eikel, onbeschoft, achterbaks stuk tuig,

    Je bent echt een aanwinst DM .
    Maar je moest natuurlijk pittig zijn dat begrijpen we heus.

    Kun je niet lekker met je germaanse vrienden een biertje drinken? Ze zijn het vast met je eens.

  132. László says:

    Deutsche Mark: Jaja, 15mln. ossies onder de armen grijpen (al vanaf ’89) verwatert onze welvaart meer dan de geldregen naar zo’n 100mln. zuideuropeanen?!

    Het gaat om Euro’s sukkel.
    Peer Steinbrück is quoted as saying in a 2011 interview, “Over a period of 20 years, German reunification has cost 2 trillion euros, or an average of 100 billion euros a year. So, we have to ask ourselves ‘Aren’t we willing to pay a tenth of that over several years for Europe’s unity?'”

    Geschiedvervalsing, daar staan in Duitsland zware straffen.

    Ook al woon je niet in een huurhuis, je bent een echte zeepbeller.
    – Je kan niet rekenen
    – Anderen de schuld geven
    – Historisch besef van een hazelnoot

    Deutsche Mark: vandaar m’n pittige woordkeus

    Waar?

  133. dr.t says:

    Gaat lekker met deze site admin!

  134. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Kontlikker…

  135. Steven says:

    tjonge.. dan maar even iets lolligs.. https://www.youtube.com/watch?v=-8VrWvJk8iA

  136. Deutsche Mark says:

    László: …Peer Steinbrück is quoted…

    Wat politici zeggen is altijd met een korreltje zout te nemen. En dat Dld. gedeeld werd is geen vrije keus geweest, en de wijze waarop Kohl (Merkel’s mentor!) de samenvoeging organiseerde was naar mijn mening niet de juiste. De huidige inwoners hebben met de oorzaak daarvoor (WOII) ook niets meer te maken, want pas erna geboren. De stedelijke agglomeraties in het oosten hebben na ~25jaar integratie de aansluiting inmiddels best aardig gevonden. De landelijke gebieden staan er minder voor, maar dat is in het westen niet anders. Ook daar wordt de welvaart niet gelijkmatig verdiend. De instroom van meer dan een mln. nauwelijks integreerbare “vluchtelingen” gaat het land eveneens zwaar belasten.
    Hoe je het wendt of keert, Merkel handelt tegen het landsbelang en dat beginnen steeds meer duitsers in te zien.
    Maar jij bent wel tevreden met de rol van Dld.?
    Dat je je met onze zaken überhaupt bemoeit, ondanks dat je in NL woont. Omgekeerd heb je daar bezwaar tegen. Mannetje meet graag met 2 maten, zielig.

  137. Deutsche Mark says:

    Steven,

    🙂
    En spamfilter!

  138. eric406 says:

    Deutsche Mark:

    Net vandaag terug uit Berlijn, en de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat het me goed bevallen is daar.

  139. Adamus says:

    dr.t,

    patiënt T op de rand van een psychose: DM heeft dat op zijn geweten.

  140. László says:

    Adamus: DM

    Hij zit te huilen in een hoekje, zag twee duizend miljard over het hoofd.

    Huilebalkers gaan dan schelden, domme mensen denken dat je dan aan de winnende hand bent.

  141. ps says:

    maff,

    Terwijl wij wachten op tuftufkaj, een pauzefilmpje:
    https://twitter.com/ribWeetjes/status/748104987499200512

  142. ps says:

    Latida,

    Goede reacties!

  143. Latida says:

    Zo ben je het ene moment nog NVM-makelaar zonder zorgen, en voor je het weet in een horror film terechtgekomen.

    http://www.gelderlander.nl/algemeen/binnenland/ik-dacht-dat-die-agent-me-dood-zou-slaan-1.6153932

  144. Nico de Geit says:

    Latida:
    Zo ben je het ene moment nog NVM-makelaar zonder zorgen, en voor je het weet in een horror film terechtgekomen.

    gelderlander.nl/al…-zou-slaan-1.6153932

    Dat was de avond waarop een hek werd omgeduwd, waarop de politie naar het wapen greep en met scherp begon te schieten. Terwijl er aan de andere kant honderden mensen stonden, mannen, vrouwen en kinderen.

    Er werd niemand geraakt omdat ze in de lucht schoten, maar het had ook heel anders af kunnen lopen.

    #politie-schiet-op-middenklasse

  145. Deutsche Mark says:

    https://twitter.com/huizenprijzen/status/748462144509845505

    Hier wil ik wel even de kanttekening bij plaatsen, dat deze macht uitsluitend de elite in beide genoemde landen ten deel moet/mag/zal gaan vallen. Het overgrote deel van de bevolking betaalt er, zoals bij oorlogen gebruikelijk, de prijs voor: anders dan in een “gewone” oorlog ditmaal niet fysiek, in plaats daarvan financieel. (en in Frankrijk nog met een fysiek tintje, want die zitten op het randje van een lelijke burgeroorlog, als ik de diverse beelden van aldaar correct interpreteer)

  146. Deutsche Mark says:

    László: Hij zit te huilen in een hoekje, zag twee duizend miljard over het hoofd.

    Huilebalkers gaan dan schelden, domme mensen denken dat je dan aan de winnende hand bent.

    De poldertrol haalt weer zaken door elkaar. Of ik 100€ uitgeef om een verjaardagscadeau voor m’n kind te kopen, of ik word verplicht aan de verjaardagscadeaus van alle 100 bewoners in mijn straat 50cent mee te betalen, is niet hetzelfde. Het 1e kost me meer, heeft desondanks geen negatief welvaartseffect binnen mijn gezin tot gevolg. Het 2e wel.
    Maar Lassie zal het wel weer niet willen snappen, of het asociaal van me vinden, dat ik wildvreemden niet zo graag wat schenken wil dan mijn naasten.

  147. Deutsche Mark says:

    afbetaalde huiseigenaar,

    Voerman zal zich nog wel melden, om te zeggen dat het allemaal komt, omdat de ouderen meer tijd hadden vermogen op te bouwen, en misschien er nog aan toevoegen, dat deze generatie op zich zuiniger met geld omgaat.

    Mijn ervaring is een andere:
    Mijn grootoudergeneratie(+ooms/tantes) is/was van grofwag 1915-1930 (vrijwel alle gestorven) en mijn oudergeneratie (+ooms/tantes) is van ongeveer 1940-1955. Mijn generatie van ~1965-1980.

    “Wij” zijn nu dus tussen de 35 en 50 jaar oud, een leeftijd waarop mijn oudergeneratie de generatie daarvoor al had ingehaald als het om vermogensopbouw gaat. Mijn oudergeneratie heeft een enorm hoog huizeneigendom, mijn grootoudergeneratie veel minder, want financieel niet haalbaar. mijn eigen generatie heeft wel een vrij hoog eigenhuizeneigendom, maar behalve ik (als emmigrant: toevallig?) hebben de anderen allemaal slechts weinig tot geen vermogen in hun huis opgebouwd. Veel meer inkomsten dan zij, had ik eigenlijk niet.

    Kortom, mijn conclusie: de huizenprijzenboom tussen 1990 en 2008(/nu) heeft één bepaalde generatie tot een duidelijk voordeel verholpen zowel ten opzichte van hun voorganger- als hun opvolgergeneratie.
    En ikzelf ben een uitzondering, omdat ik in een ander land heb geleefd vanaf ~’90, waar de periode 2000-2005 een uitermate goed instapmoment op de huizenmarkt is geweest. (ik heb zowel overwaarde door aflossing als prijsstijging, wat voor vermogensopbouw echt een lekkere kombi is)

  148. Deutsche Mark says:

    Spamfilter!

  149. Nico de Geit says:

    ‘Vorig jaar maakten 1871 mensen in Nederland een einde aan hun leven, blijkt uit cijfers van het CBS. Dit is het hoogste aantal zelfdodingen ooit. Sinds het begin van de financiële crisis in 2007 steeg het aantal met 38 procent.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26114828/__Suicides_naar_treurig_record__.html

  150. László says:

    Deutsche Mark: Spamfilter

    Daar hebben alleen spammers last van.

  151. László says:

    Deutsche Mark: diverse beelden van aldaar correct interpreteer

    Dat zijn voetbalsupporters.

  152. László says:

    Nico de Geit: Er werd niemand geraakt omdat ze in de lucht schoten, maar het had ook heel anders af kunnen lopen.

    Ze hadden vogels kunnen raken?

  153. Steven says:

    László: Ze hadden vogels kunnen raken?

    ha ha. Ik dacht hetzelfde.

  154. Voerman says:

    afbetaalde huiseigenaar: hier iets voor BBB

    rtlnieuws.nl/geld-…itters-rijkste-groep

    Maakt BBB geen punt van!
    BBB weet als geen ander, dat al die bezittingen in goede handen zijn en zuinig worden bewaard en dat eens alles van hem zal zijn.

    Dat geldt ook voor Deutsche Mark en dat zal hij zich pas realiseren, op het moment dat die boomergeneratie gaat uitsterven en hijzelf met generatiegenoten en zijn kinderen de “erfgeneratie” zijn.
    Nix voor hoeven doen, alles voor nix.

  155. Deutsche Mark says:

    László: Dat zijn voetbalsupporters.

    Nee, ik doel op beelden van voor de EK. Daarop geen hooligan te zien.

  156. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Ik hoef niks te erven. Ik rooi het wel zonder.
    Voor de oudste generatie waarvan ik sprak was er niets te erven. Die kregen een “gezellige” oorlog in jonge jaren cadeau.
    En mijn generatie gaat een hoop erfenissen pas op het eigen sterfbed ontvangen. Heb je veel aan…

  157. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    En dan is nog af te wachten wat er van al die erfenissen over gaat blijven, als de vermogens van de BBB-generatie eerst door zaken als zorgkosten etc. aangetast gaat worden.
    Zal mij een zorg zijn, maar voor onderwaterwoners en andere vermogenslozen van mijn leeftijd lijkt het me allemaal geen echte oplossing voor hun situatie. Meer mosterd na de maaltijd…

  158. Deutsche Mark says:

    Voerman: … dat al die bezittingen in goede handen zijn en zuinig worden bewaard en dat eens alles van hem zal zijn.

    Dat “alles” valt in NL wel tegen:
    Een opvallend verschil tussen de Duitse erfbelasting en de Nederlandse erfbelasting is dat kinderen in Duitsland € 400.000 vrijstelling krijgen en in Nederland afgerond maar € 20.000. (bron: erfrecht NL en Dld.)

  159. dr.t says:

    Adamus:
    dr.t,

    patiënt T op de rand van een psychose: DM heeft dat op zijn geweten.

    Ach een dip in the pool en alles glijdt weer weg.. Wat is Italie toch een mooi land. De huizen en de grondprijs zijn erg laag geprijsd. Daar kunnen de zeepbellers hier alleen maar van dromen.
    Probleem voor de kinderen is wel dat ze afhankelijk zijn van de ouders die een deel van het geld moeten inbrengen bij een koop.
    Gevolg veel kinderen blijven noodgedwongen tot hun 35 e bij pappie en mammie wonen.

    Nico je bent toch vrijgezel en hebt centjes gespaard: waar wacht je op?

  160. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: En dan is nog af te wachten wat er van al die erfenissen over gaat blijven, als de vermogens van de BBB-generatie eerst door zaken als zorgkosten etc. aangetast gaat worden.

    Als de bank alles aan elkaar gekoppeld heeft zou de hele familie door de goot kunnen gaan. Mensen rekenen zichzelf graag rijk, niet arm. Velen is de overvloed naar het hoofd gestegen.

  161. Latida says:

    Pieter Lakeman en Marja Jansen; DNB, onzorgvuldig, onbehoorlijk bestuur

    https://www.youtube.com/watch?v=YgUfxpMmH8s

  162. Voerman says:

    Deutsche Mark: En mijn generatie gaat een hoop erfenissen pas op het eigen sterfbed ontvangen. Heb je veel aan…

    Deutsche Mark: Zal mij een zorg zijn, maar voor onderwaterwoners en andere vermogenslozen van mijn leeftijd lijkt het me allemaal geen echte oplossing voor hun situatie. Meer mosterd na de maaltijd…

    Ja, je hebt inderdaad wel alle pech van de wereld!
    Er bestaat bestaat voor jouw generatie werkelijk niet één argument om gelukkig te worden.
    Geen wonder, al die zelfmoorden van Nico. 🙂 🙂
    En die arme ff die al huilend bovenop het dak van het Amstelhotel staat.

    Komt allemaal door die egoïstische boomers. 🙂

    Deutsche Mark: Een opvallend verschil tussen de Duitse erfbelasting en de Nederlandse erfbelasting is dat kinderen in Duitsland € 400.000 vrijstelling krijgen en in Nederland afgerond maar € 20.000.

  163. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    Ja, je hebt inderdaad wel alle pech van de wereld!
    Er bestaat bestaat voor jouw generatie werkelijk niet één argument om gelukkig te worden.

    Ik hoef het niet te worden, ben het al. Hoewel ik vanavond weer alle pech vd wereld had, dat het wederom (al weken nu) begon te regen toen ik de tennisbaan op wilde gaan…
    Maar zolang dat m’n grootste problemen zijn, voel ik me happy.

    Mijn reacties moet je overigens beter lezen. Je reactie erop slaat niet op wat ik bedoelde duidelijk te maken.

  164. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark: dat het wederom (al weken nu) begon te regenen toen ik de tennisbaan op wilde gaan…

    Ter vermaak dan maar deze:
    https://www.youtube.com/watch?v=RWjMiyIZfE8

  165. László says:

    Deutsche Mark: dat het wederom (al weken nu) begon te regenen

    Zonnepanelen hadden een slechte maand. Ik slaap er ook niet minder om.

  166. László says:

    Deutsche Mark: Nee, ik doel op beelden van voor de EK.

    Snap ik wel, maar waar zijn ze nu dan? Eerst kampioen worden en dan weer de straat op?

    Of houden ze ook niet van slecht weer en bereiden ze binnen een Frexit voor? Volgens mij waren het beroepsraddraaiers, lastig en slecht voor de PR, maar het brengt niks.

  167. Deutsche Mark says:

    László: … Volgens mij …

    Goh, een mening!
    Onderbouwing/bron?
    Of gewoon onderbuikgevoel en wens die vader vd gedachte is…

    Heb deze week een paar negatieve filmpjes uit jou poldergemeente gezien. Hopelijk moeten je kids niet door de kruidenwijk naar de fluitjuf.
    Dat potje knokken waar een groepje overwegend allochtone meiden (Steven, hoe zat dat ook alweer met het IQ in dit werelddeel?) bij betrokken was vond ik daarentegen meer vermakelijk dan bedreigend.

    Om met Steven’s woorden afscheid voor vanavond te nemen: ik zit aan de wijn, genoeg gepost.
    (af en toe een lekkere slok raad ik je ook aan, Lassie. Helpt relativeren.) 🙂

  168. Voerman says:

    Deutsche Mark: Mijn reacties moet je overigens beter lezen. Je reactie erop slaat niet op wat ik bedoelde duidelijk te maken.

    Dan was je niet duidelijk genoeg!

  169. maff says:

    Ondertussen in de wereld ….

    The US economy has been doing poorly. Europe and Japan have done much worse.

    http://www.vox.com/2016/6/30/12067212/us-economy-europe-japan

    Maar geen nood, de lage rente ( en onze huizenmarkt ) trekken Europa vast weer uit de dal 😉 ……..

    Ps 🙂 Improving http://lowres.jantoo.com/real-estate-estate_agency-property_developer-housing_market-housing_ladder-estate_agent-07641139_low.jpg

  170. maff says:

    Joepie, het draadje werkt weer, dank je Tufkaj 🙂

  171. maff says:

    Voerman: En die arme ff die al huilend bovenop het dak van het Amstelhotel staat.

    Ben je gek ….. op de dijk, watching the ships sail in
    http://www.focusgroningen.nl/wp-content/uploads/2016/06/delfzijl-delfsail-3.jpg

  172. maff says:

    IWF in Sorge: Deutsche Bank bedroht Weltfinanzen:

    Hiernaast in de twittertjes ….

    Deutsche Bank heeft alleen al aan derivaatjes de héle wereldomzet off-balance gezet

    https://pbs.twimg.com/media/CaUo77MUsAAZWrY.jpg

  173. maff says:

    Deflatiespiraal in werking …..

    Lage rente niet alleen de schuld van ECB

    http://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/lage-rente-niet-alleen-de-schuld-van-ecb

  174. BBB says:

    maff:
    Financiën toekomstige gepensioneerden zorgwekkend

    nos.nl/artikel/211…den-zorgwekkend.html

    De toekomst voor iedereen is zorgwekkend. Het generatieconflict is aan het groeien. Het besef bij de jongere generaties dat ze de rekening voor de schijnwelvaart van hun ouders gaan betalen wordt groter. Die rekening gaat pas echt duidelijk worden in de dertiger jaren van deze eeuw. Het proces is begonnen in de jaren 90. De politiek en het electoraat bestond voornamelijk uit babyboomers. Banken hebben deze onnozele generatie toen goed bespeeld. De minder onnozele babyboomers uit de bankensector hebben zo hun zakken kunnen vullen.

    Ondanks dat de babyboomers denken dat ze hard gewerkt hebben voor hun schijnwelvaart moeten latere generaties opdraaien voor de werkelijke kosten. De huidige schuldenberg van de overheid en particulieren is ontstaan door die schijnwelvaart.

    De huizenmarkt heeft hierin een grote rol gespeeld. Deze zeepbel maakte het mogelijk om een enorme schuldenlast bij particulieren neer te leggen.

    Ook het gas in Groningen is een goed voorbeeld. Je kunt wel stellen dat de VUT-regelingen (prachtig voorbeeld van schijnwelvaart) voor de babyboomers hiermee betaald is.

    Als schulden niet terug betaald worden ontstaat er conflict. Conflict willen we niet dus zullen we moeten aflossen. Het aflossen van schulden is niets anders dan welvaartsvermindering. Voor jongere generaties betekent dit langer werken voor minder geld. Dit proces is nu al in werking en bereikt zijn top rond 2030.

  175. Nico de Geit says:

    maff:
    Financiën toekomstige gepensioneerden zorgwekkend

    nos.nl/artikel/211…den-zorgwekkend.html

    Ik zie dat probleem ook. Jammer dat ze bij de NOS niet ingaan op de oorzaken en geen oplossingen bieden.

    Wonen is zo duur geworden dat al je geld opraakt. Waar moeten de ouderen van morgen wonen?

  176. Nico de Geit says:

    Wat ik ook veel tegenkom is een rotsvast vertrouwen in het sociale zekerheidsstelsel, waaronder de AOW. Mensen gaan er steevast vanuit dat er voor hen gezorgd gaat worden. Over wie het sociale stelsel overeind moet gaan houden, wie de enorme premies op moet gaan brengen, daar denken ze niet over.

    Nederland heeft miljoenen migranten, voornamelijk uit de derde wereld. Als zij voor de beloofde welvaart gaan zorgen is er niets aan de hand. Maar als ze niet voor welvaart gaan zorgen en zelf in het sociale vangnet gaan hangen is er een probleem: bittere armoede.

  177. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Dat potje knokken waar een groepje overwegend allochtone meiden

    De nieuwe Oprah’s.

  178. Nico de Geit says:

    BBB: schijnwelvaart

    Iedere aardappel of tomaat die gegeten wordt is echt. Ieder ijsje dat je eet, bakje yoghurt of kopje thee, is echte welvaart.

    De waarde die in de huizen zit wordt pas gerealiseerd bij verkoop. En zoals vaker besproken hier: er zijn gewoon te weinig capabele kopers.

  179. dr.t says:

    BBB

    Als het in de jaren 30 duidelijk wordt, dan liggen de meeste baby boomers al in hun graf.
    Dan wordt het wel een beetje lastig om alsnog je conflict uit te vechten..
    De gelukhebbers hebben dan wel een behoorlijke erfenis gekregen ( valt wel mee met het afromen ervan door kosten van zorg en de fiscus, kan ik verzekeren). Het is in ieder geval niet zo dramatisch gesteld als jullie hopen. De zorgkosten daar ben je schat ik in een tonnetje aan kwijt.
    Wat bedoel je overigens met schijn welvaart? In de wereld van alledag, kan ik gewoon brood kopen met mijn euroootjes
    Zelfs Steven zit iedere dag aan de wijn!
    Er kan best wat lucht zitten in de markt . De geperste euro’s moeten tenslotte ergens naar toe, maar het is niet zo dat we niet collectef in ee monopoly spel zijn beland.
    Het grootste probleem is dat de eurootjes van de ECB niet bij de consument terecht komt.
    Er wordt daardoor te veel gespaard te weing uit gegeven.

  180. dr.t says:

    Helikopter geld, flink aanjagen van inflatie en daardoor mensen dwingen hun geld uit te geven, zou nog een mooi ideetje kunnen zijn.

  181. BBB says:

    Schijnwelvaart is welvaart gefinancierd met schuld. Normaal gesproken ontstaat welvaart door innovatie en arbeid.

    Stel dat men in Nederland niet aflossingsvrij mocht lenen en dat iedere lening binnen de levensverwachting afgelost moest worden dan zijn er niet veel babyboomers die daar aan voldoen. Schulden die niet gedekt zijn door assest (zoals gebeurd bij een dalende huizenprijs) moeten afgelost worden door arbeid of het inleveren van welvaart.

    Een ander voorbeeld van schijnwelvaart is de pensioenen. Je vasthouden aan solidariteit terwijl de demografie compleet is veranderd is egoisme ten top. Dit alles om de schijnwelvaart te beschermen.

    Bij mijn betogen op dit forum draait alles om de houding van de ouderen. Die is zoals ik vaak vermeld egoistisch, asociaal en onnozel.

    De discussie die ik voer op dit forum heeft niets te maken met mijn eigen welvaart. Die is zeer hoog door dat ik tevreden ben met wat ik heb en door hard werken heb verkregen. Mijn welvaart gaat niet over de ruggen van latere of eerdere generaties. Dat maakt mij een gelukkig mens.

    Er zijn op dit moment teveel babyboomers die met hun onnozele gedrag het verpesten voor anderen.

    Er zijn twee dingen die ik niet kan uitstaan:

    Onrecht en onnozelheid.

    Toch hebben de babyboomers hier bewust voor gekozen omdat ze niet zonder hun schijnwelvaart kunnen.

  182. BBB says:

    dr.t: Als het in de jaren 30 duidelijk wordt, dan liggen de meeste baby boomers al in hun graf.
    Dan wordt het wel een beetje lastig om alsnog je conflict uit te vechten..

    Als het electoraat binnen een democratie bestaat uit egoisten valt er zo wie zo niets uit te vechten.Het enige wat je dan kan doen is uitzitten.

    Je begint het te begrijpen.

  183. BBB says:

    dr.t:
    Helikopter geld, flink aanjagen van inflatie en daardoor mensen dwingen hun geld uit te geven, zou nog een mooi ideetje kunnen zijn.

    Het enige wat helikoptergeld (voor het volk) doet is de bankensector verkleinen. Gaat dus niet gebeuren zolang de banken de wereld regeren.

  184. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    “Mooi ideetje” voor wie precies?

  185. BBB says:

    Onnozelheid = bewust kiezen voor domheid.

  186. Jan says:

    BBB: Ondanks dat de babyboomers denken dat ze hard gewerkt hebben voor hun schijnwelvaart moeten latere generaties opdraaien voor de werkelijke kosten.

    Kun je ons wellicht vertellen hoe hard je zelf werkt voor je eigen welvaart op dit moment? Je vergelijkt steeds jouw situatie/generatie met iemand van 65+, terwijl je zelf begin 30 bent (gok ik) of nog jonger.

    Vergelijkt eens jouw jeugd en de welvaart die je had met iemand uit de babyboom generatie. Ik denk dat dat een wereld van verschil is. Het verschil tussen:
    – met drie broers in 1 bed slapen vs ieder een eigen kamer
    – nooit op vakantie vs 2 keer per jaar op vakantie
    – geen extra’s op verjaardagen vs overladen met cadeaus
    – geen geld voor hobby/sport vs op pianoles, voetbal én hockey
    – geen geld voor studie vs zowat gratis naar school
    – enz.

    Daarbij kochten de bbb’ers vaak een woning na heel veel zelf gespaard te hebben en betaalde 10 tot 13% hypotheekrente waardoor en jaren en jaren bijna geen geld overbleef voor andere zaken.

    En vanaf wanneer ben je gaan werken en hoe was dit bij de bbb’ers? En hoe zwaar was dit werk?

    Je komt op mij, en ik ben zelf begin 30, over als een verwend nest. Begin eens bij jezelf en ga iets opbouwen in plaats van de schuld bij een ander te leggen.

  187. BBB says:

    Jan = Lassie: Kun je ons wellicht vertellen hoe hard je zelf werkt voor je eigen welvaart op dit moment? Je vergelijkt steeds jouw situatie/generatie met iemand van 65+, terwijl je zelf begin 30 bent (gok ik) of nog jonger.

    Leuk om te zien hoe je weer volledig de plank mis slaat.

  188. Jan says:

    Dat jan=lassie gedoe ontgaat me een beetje. Misschien kan de admin een keer aangeven dat we niet dezelfde persoon zijn (ip nummer oid)

    BBB,
    Goed om te zien dat je weer inhoudelijk reageert op de vragen die aan je gesteld te worden en niet gelijk een jij-bak maakt.

  189. BBB says:

    Jan = Lassie: Vergelijkt eens jouw jeugd en de welvaart die je had met iemand uit de babyboom generatie. Ik denk dat dat een wereld van verschil is. Het verschil tussen:
    – met drie broers in 1 bed slapen vs ieder een eigen kamer
    – nooit op vakantie vs 2 keer per jaar op vakantie
    – geen extra’s op verjaardagen vs overladen met cadeaus
    – geen geld voor hobby/sport vs op pianoles, voetbal én hockey
    – geen geld voor studie vs zowat gratis naar school
    – enz.

    De welvaart van de huidige jeugd is ontstaan uit innovatie. Je vergelijkt dus appels met peren. En wat betreft de studie. Wel eens gehoord van het leenstelsel na afschaffing van de studiebeurs.

  190. Jan says:

    BBB: De welvaart van de huidige jeugd

    Ik heb het over jouw jeugd, niet over de dé jeugd van nu.

  191. Deutsche Mark says:

    Jan:
    …Vergelijkt eens jouw jeugd en de welvaart die je had met iemand uit de babyboom generatie. Ik denk dat dat een wereld van verschil is. Het verschil tussen:
    – met drie broers in 1 bed slapen vs ieder een eigen kamer
    – nooit op vakantie vs 2 keer per jaar op vakantie
    – geen extra’s op verjaardagen vs overladen met cadeaus
    – geen geld voor hobby/sport vs op pianoles, voetbal én hockey
    – geen geld voor studie vs zowat gratis naar school
    – enz.

    Daarbij kochten de bbb’ers vaak een woning na heel veel zelf gespaard te hebben en betaalde 10 tot 13% hypotheekrente waardoor en jaren en jaren bijna geen geld overbleef voor andere zaken.

    Ik ben geboren toen mijn ouders nog erg jong waren. Zij zijn al een tijdje 65+, ikzelf 50+. Ik ken de door jouw beschreven tijd uit eigen ervaring en kan het niet zo onderschrijven. Je “romantiseert” het verleden te zeer in negatieve zin. En je generaliseert te makkelijk.
    Zowel ik als mijn ouders sliepen in een eigen bed. 2 kinderen op één kamer kwam idd vaker voor dan nu, maar mijn buren hebben ook een slaapkamer te weinig voor hun kroost en dus delen 2 kinderen een kamer, anno 2016, in een rijk westeuropees land.

  192. Nico de Geit says:

    dr.t: Dan wordt het wel een beetje lastig om alsnog je conflict uit te vechten.

    Ik denk dat het een conflict wordt tussen de haves en de have-nots. Min of meer vermogende belastingbetalers die steeds geconfronteerd worden met stijgende belastingen en anderzijds mensen die gebruik maken van het sociale stelsel die steeds minder krijgen.

  193. Nico de Geit says:

    Jan: Kun je ons wellicht vertellen hoe hard je zelf werkt voor je eigen welvaart op dit moment? Je vergelijkt steeds jouw situatie/generatie met iemand van 65+, terwijl je zelf begin 30 bent (gok ik) of nog jonger.

    Vergelijkt eens jouw jeugd en de welvaart die je had met iemand uit de babyboom generatie. Ik denk dat dat een wereld van verschil is. Het verschil tussen:
    – met drie broers in 1 bed slapen vs ieder een eigen kamer
    – nooit op vakantie vs 2 keer per jaar op vakantie
    – geen extra’s op verjaardagen vs overladen met cadeaus
    – geen geld voor hobby/sport vs op pianoles, voetbal én hockey
    – geen geld voor studie vs zowat gratis naar school
    – enz.

    Daarbij kochten de bbb’ers vaak een woning na heel veel zelf gespaard te hebben en betaalde 10 tot 13% hypotheekrente waardoor en jaren en jaren bijna geen geld overbleef voor andere zaken.

    En vanaf wanneer ben je gaan werken en hoe was dit bij de bbb’ers? En hoe zwaar was dit werk?

    Je komt op mij, en ik ben zelf begin 30, over als een verwend nest. Begin eens bij jezelf en ga iets opbouwen in plaats van de schuld bij een ander te leggen.

    Het klopt dat babyboomers met weinig begonnen en het steeds beter kregen. Maar dit proces kan niet herhaald worden door de generaties na hen door hen na te bootsen. En dat is wat veel babyboom-ouders wel denken: ‘huizen worden altijd meer waard, gratis geld’.

  194. Nico de Geit says:

    En nogmaals: de waarde van de woning komt pas vrij bij verkoop. Stenen zijn stenen en euro’s zijn euro’s. En je moet maar afwachten wat je voor die euro’s kunt kopen.

    Ik moest ooit een keer een test invullen voor ING alvorens ik mocht beleggen. Ik werd afgekeurd. In mijn hoofd is een steen een steen, een euro een euro, een dollar een dollar, een banaan een banaan.

    Het meningsverschil ging over de waarde van een banaan. De banaan is vandaag één banaan waard, en morgen nog steeds. Een stapel stenen is morgen nog steeds een stapel stenen waard. Wat de wisselkoers is moet je afwachten.

    Bij ING denken ze blijkbaar alleen in euro’s. Maar je kunt waarde op heel veel manieren uitdrukken. Ik ben er inmiddels wel achter dat ING steeds een banaan weg wil pakken. Dus die tien bananen waarin je vandaag belegt bij ING kunnen er morgen opeens nog maar negen zijn, of acht.

    http://goatberries.com/wp-content/uploads/2011/03/IMG_1841wtmk.jpg

  195. Nico de Geit says:

    Bij ieder piramidespel krijgt de deelnemer steeds een overzicht hoe goed het gaat met zijn beleggingen of inzet. Anderen willen ook deelnemen omdat het zo goed gaat en je slapend rijk wordt. Maar als je niet op tijd uitstapt heb je een probleem.

    Mensen geloven heilig in de waarde van stenen. Wanneer een piramidespel klapt laat zich niet voorspellen. Ze steken nu zelfs de pensioenen erin om het piramidespel overeind te houden – iets wat ik voor onmogelijk hield.

  196. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    dr.t,

    “Mooi ideetje” voor wie precies?

    Voor degenen die de functie van geld zien als betaalmiddel en niet als oppotmiddel.

  197. dr.t says:

    Nico de Geit: Ik denk dat het een conflict wordt tussen de haves en de have-nots. Min of meer vermogende belastingbetalers die steeds geconfronteerd worden met stijgende belastingen en anderzijds mensen die gebruik maken van het sociale stelsel die steeds minder krijgen.

    Je spreekt jezelf een beetje tegen lijkt me. Het is het een of het ander.

    Ben benieuwd wat de huizenprijzen gaan doen in Amsterdam en omstreken als Amsterdam de volgende financiele hoofdstad gaat worden?
    Het lijkt er wel op, alleen het bonusplafond moet nog marktconform worden aangepast.
    10.000 per m2?

  198. dr.t says:

    En Nico, dat er sprake is van een oneerlijke inkomens en vermogensverdeling is zo oud als er inkomen en vermogen bestaan.
    Vanwaar de kritische grens?

    Het is precies wat jezelf steeds roept: red jezelf ! Oftwel ikke ikke ikke.
    En in je eentje verander je niets en resteert er alleen geklaag.

  199. Nico de Geit says:

    dr.t: red jezelf !

    Als iedereen zichzelf redt komt het allemaal goed.

  200. Nico de Geit says:

    maff:
    Financiën toekomstige gepensioneerden zorgwekkend

    nos.nl/artikel/211…den-zorgwekkend.html

    Het zou de NOS sieren als ze verder op het onderwerp ingaan. Hoe dit probleem tot stand is gekomen.

    Gelink Voordeelhypotheken, met lekker lage maandlasten, met Erik in de hoofdrol:

    https://www.youtube.com/watch?v=Oe_PUve7kpc

  201. Nico de Geit says:

    maff:
    Financiën toekomstige gepensioneerden zorgwekkend

    nos.nl/artikel/211…den-zorgwekkend.html

    De eigenlijke boodschap van de NOS: je moet je huis aflossen. Enkele jaren geleden (tot 2013) was je gek als je niet maximaal leende, aflossingsvrij natuurlijk.

  202. Voerman says:

    Nico de Geit: De eigenlijke boodschap van de NOS: je moet je huis aflossen. Enkele jaren geleden (tot 2013) was je gek als je niet maximaal leende, aflossingsvrij natuurlijk.

    Kijk, dat zit die ouwe Voerman hier nu al jaren te beweren.

  203. Nico de Geit says:

    Voerman: Kijk, dat zit die ouwe Voerman hier nu al jaren te beweren.

    De volgende stap is de eigen woning naar box 3 en een korting op de AOW omdat je geen huur hoeft te betalen, en misschien nog wel meer belastingen, heffingen, kortingen, enz.

  204. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Niet echt serieus antwoord.
    En als geld al niet om op te potten is, zijn de miljardairs en multimiljonairs de aangewezen groep om hun geld eens lekker uit te geven. Toch?
    Of wil je de eigenaars van geld dwingen snel hun keuze voor een andere “bewaarvorm” te maken?
    Waarom twijfelen zoveel mensen met veel geld momenteel eigenlijk zo lang bij de keuze van de bewaarvorm/belegging? En waarom gebruiken ze niet meer om lekker te consumeren?

    Oorzaken benoemen en wegnemen lijkt me beter dan lukraak een inflatie pogen aan te wakkeren door printen. Dat is slechts symptoombestrijding.

  205. Voerman says:

    Nico de Geit: De volgende stap is de eigen woning naar box 3 en een korting op de AOW omdat je geen huur hoeft te betalen, en misschien nog wel meer belastingen, heffingen, kortingen, enz.

    Dan ziet Voerman wel weer.
    Heeft voldoende reserves opgebouwd door jarenlang gratis wonen. 🙂
    Voerman was al bezig om zichzelf te redden voordat een geit dit kon bedenken.

    Zal lastiger zijn voor de volgende generatie.

  206. Luisindepels says:

    Luisindepels,
    Zoals voorzien:

    Bye bye Boris… Leuk gespeeld van het leave-kamp dat niet wil leaven. Nr2 doet even een opzichte backstab. Boris kan nu afdruipen en nr2 gaat vanwege zijn ‘misselijke’ backstab nooit de strijd meer winnen van May.

    En nu? De twee hoofdrolspelers die VK uit EU zouden leiden bij een Brexit, zijn allebei af door de zijdeur. Een voorvechter voor remain, die geen al te grote beloften heeft gedaan, wordt premier. Referendum raadgevend, niet bindend. Parlement grotendeels tegen Brexit, Schotland, N-Ierland tegen, centrale bank tegen, Londen en de city tegen, bedrijfsleven tegen… Benieuwd of ze alsnog echt gaan? May kan als een nieuwe Thatcher even ‘impopulaire’ stappen zetten straks, oftewel het referendum toch terzijde schuiven.

    Alleen jammer voor ze dat de EU dit niet gaat pikken. Weer zo’n onvoorzien bijeffect van het pseudo-leave-kamp: EU nu hard aan het duwen om VK er zsm uit te krijgen. Hoop verrassingen voor de leavers…

  207. maff says:

    Hypotheek keldert met leaseauto

    https://www.wegwijs.nl/artikel/2016/07/maximale-hypotheek-keldert-met-leaseauto

    Als je alles bij elkaar optelt …..

    Dat is dan 5k tot 7k minder door een smartfooncontract, 50k minder door een stufi ( van gemiddeld 24k ) en 64k minder door een lease-car

    Zit je al gauw over een tonnetje minder aan hypotheek, bij de huidige rentestand dat dan weer wel 😉

  208. László says:

    Deutsche Mark: Onderbouwing

    Sukkeltje.
    Hebben ze resultaat geboekt?
    Waar zijn ze nu?

    Het was gewoon een verzetje.

    Maar ja, als je zwei Billionen over het hoofd ziet.

    Deutsche Mark: poldergemeente

    Zelfs in Amsterdam waar de prijzen de pan uit rijzen zijn wijken waar je niet wil wonen of waar je ‘s-avonds de straat niet op kunt. Er is hier niks aan de hand.

  209. László says:

    Deutsche Mark: Om met Steven’s woorden afscheid voor vanavond te nemen: ik zit aan de wijn, genoeg gepost.

    Daar wordt je niet slimmer van. Ook bij Steven af en toe zichtbaar.

  210. László says:

    maff: Hypotheek keldert met leaseauto

    Wat een grap. Privé leasen. Als je denkt dat dat slim is ben je nog niet toe aan het kopen van een huis.

    Goed geregeld.

  211. László says:

    BBB: De toekomst voor iedereen is zorgwekkend.

    Wat ben je toch een huilebalk. Het zelf nit meer zien zitten, dus zal dat wel voor iedereen gelden.

  212. maff says:

    Ondertussen in Italië

    En daar valt weer een bankje ( met gebruik van pensioengeld ook dat nog )

    http://www.zerohedge.com/news/2016-07-01/italy-just-bailed-out-another-failed-bank-may-use-pension-funds-future-bank-rescues

  213. BBB says:

    László,

    Of zal ik je Jan noemen. Je hebt gelijk. Het geldt niet voor iedereen.
    De toekomst is voor velen zorgwekkend en voor Lassie catastrofaal.

    Ik hoop dat je geen klusser bent want je slaat de plank wel erg vaak mis.

  214. maff says:

    maff: ( met gebruik van pensioengeld ook dat nog )

    Nou ja in de toekomst dan ….. foutje, verkeerd gelezen, lol

  215. Deutsche Mark says:

    László: … Privé leasen. …

    En buiten het feit dat privé leasen de duurste vorm van autorijden is, is dit stukje weer eens door een zeer onkundig journalist geschreven:
    “Je kunt al een Volkswagen of Toyota rijden voor iets meer dan 200 euro per maand. Dan koop je de auto niet, maar je least hem. Alleen de benzine betaal je zelf.”

    Bij dit soort “bodemprijzen-leasecontracten” betaal je bij ons in Dld. naast de benzine keurig netjes alle andere kosten ook vrolijk zelf. De prijs dekt uitsluitend de waardedaling van de auto. Het zou me verbazen als dit in NL anders is. Wegenbelasting + verzekering + jaarlijkse onderhoudsbeurt kost in NL al meer dan de helft van die ~200€/maand.

  216. Deutsche Mark says:

    https://www.toyota.nl/financieren-leasen-verzekeren/financieren/aygo-private-lease.json#model/2

    Oeps, het kan toch: voor 199€ een lullige Aygo incl. alles behalve benzine.
    Moet je nagaan hoe goed de autoindustrie ervoor staat, dat ze dit soort aanbiedingen nodig heeft om hun brikken te slijten…

  217. Deutsche Mark says:

    Oeps, het kan toch: voor 199€ een lullige Aygo incl. alles behalve benzine.
    Moet je nagaan hoe goed de autoindustrie ervoor staat, dat ze dit soort aanbiedingen nodig heeft om hun brikken te slijten…

  218. Deutsche Mark says:

    De journalist heeft toch gelijk: voor 199€ kun je idd. een Aygo leasen incl. alles behalve benzine. Een VW Up dan beslist ook.

  219. Deutsche Mark says:

    De Aygo kost toch 216€/mnd, want er zit een inruilpremie in verwerkt. Verder moet je 12 schadevrije jaren meebrengen, anders stijgt de prijs verder. Standaard wit, eenvoudigste uitvoering waar je nog niet dood in gevonden wil worden. De “echte” prijs ligt snel boven de 250€. Typische lokaanbieding met een hoop als en maar…

  220. maff says:

    Hmmmmm alweer een probleempje ?

    De omgevallen bank gevalletjes, misschien komt ie nog

  221. Deutsche Mark says:

    maff:
    Hmmmmm alweer een probleempje ?

    De omgevallen bank gevalletjes, misschien komt ie nog

    Yep, er komt bijna niks door.

  222. László says:

    BBB: De toekomst is voor velen zorgwekkend en voor Lassie catastrofaal.

    Arme jongen, vandaag nog in het nieuws. 25% van de toekomstig gepensioneerden komt in de financiele moeilijkheden (als ze nu niks doen). Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Dus meer dan 75% heeft het gewoon prima voor elkaar.

    Hoera!

    Blijf vooral wachten tot na 2030 en pas op voor de tram.

  223. László says:

    Deutsche Mark: Typische lokaanbieding

    Zou wel eens weten hoeveel hoeveel mensen er in trappen. En hoeveel het uiteindelijk niet op kunnen brengen. Bij Bijzonder Beheer heb ik veel leningen voor auto’s langs zien komen (2002-2004). Want dat is wat het is, een lening.
    65% van de som van de termijnen wordt bij BKR geregistreerd.

  224. Maarten says:

    László,

    Kakkerlakken

  225. Maarten says:

    Wat mij betreft halveren de huizenprijzen wel zo makkelijk voorde toekomstige bewoners

  226. maff says:

    Ons pensioengeld ( via de stilteprocedure ) is al onderweg naar omvallende Italiaanse banken, om het bankensysteem daar te redden ? Las ik ergens ….. ( 600 miljard ), de richtlijn kwam net op tijd duzzzzzz

    En dan dit nog …….

    We worden gepiepeld Duitsland valt niet onder nieuwe EU richtlijn voor pensioenen

    http://www.dagelijksestandaard.nl/2016/06/we-worden-gepiepeld-duitsland-valt-niet-onder-nieuwe-eu-richtlijn-voor-pensioenen/

    Ps 🙂 http://www.telegraph.co.uk/content/dam/money/2016/04/05/ST_DIY-pensionfina_2590668k-large_trans++qVzuuqpFlyLIwiB6NTmJwfSVWeZ_vEN7c6bHu2jJnT8.jpg

  227. Nico de Geit says:

    Sinds 2008 tot heden ging zo’n 15% van de prijzen af. Dat is een prijsdaling van bijna 2% per jaar. Daar komen de kosten koper nog bij, die waren in 2008 zo’n 10%. 15% + 10% = -25%.

  228. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    dr.t,

    Niet echt serieus antwoord.
    En als geld al niet om op te potten is, zijn de miljardairs en multimiljonairs de aangewezen groep om hun geld eens lekker uit te geven. Toch?
    Of wil je de eigenaars van geld dwingen snel hun keuze voor een andere “bewaarvorm” te maken?
    Waarom twijfelen zoveel mensen met veel geld momenteel eigenlijk zo lang bij de keuze van de bewaarvorm/belegging? En waarom gebruiken ze niet meer om lekker te consumeren?

    Oorzaken benoemen en wegnemen lijkt me beter dan lukraak een inflatie pogen aan te wakkeren door printen. Dat is slechts symptoombestrijding.

    Eens zowaar..
    . Het probleem zit hem in een oneelijke welvaartsverdeling. 10000 met een ton op de rekening zorgen voor meer transities, dan 1 miljardair lijkt me.
    Er zijn echter ook landen met een fors handelsoverschot die het laten afweten. China zou haar markt wat meer mogen openstellen, Duitsland importeert ook niet zoveel.
    Iets war meer vertrouwen bij de gewone consument zou wel helpen en je hoeft elkaar niet perse het graf in te praten.

  229. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Sinds 2008 tot heden ging zo’n 15% van de prijzen af

    In sommige gevallen, vooral in het hogere segment, was de prijsdaling vele malen groter.

  230. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Sinds 2008 tot heden ging zo’n 15% van de prijzen af. Dat is een prijsdaling van bijna 2% per jaar. Daar komen de kosten koper nog bij, die waren in 2008 zo’n 10%. 15% + 10% = -25%.

    Je moet speculant worden Nico, wat houd je tegen met zoveel talent.

  231. Nico de Geit says:

    London Couple Living In Cambodia – video

    https://www.youtube.com/watch?v=3CAHjEjcVwU

  232. Nico de Geit says:

    dr.t: Je moet speculant worden Nico, wat houd je tegen met zoveel talent.

    Je moet je vermogen ergens in stoppen. Ik gok op deflatie en zit dus op een berg euro’s.

  233. Nico de Geit says:

    Het is niet uit te sluiten dat immigranten uit de derde wereld straks een hypotheek krijgen aangeboden, gefinancierd door de pensioenfondsen. Zo blijven de woningprijzen nog wel even op peil.

    #werk-aan-je-exit

  234. dr.t says:

    Nico de Geit: Je moet je vermogen ergens in stoppen. Ik gok op deflatie en zit dus op een berg euro’s.

    Zou ik ook doen als ik jou was, idem exit naar bijvoorbeeld Singpore.

    Alleen met een gezin, komt het keuzepallet er iets anders uit te zien en tellen zaken als stabiliteit en kwaliteit van wonen en woonomgeving veel sterker mee.

  235. Nico de Geit says:

    dr.t: Singpore

    In Singapore betaal je € 1.400,– voor een kamertje waar maximaal één persoon in mag. Niks voor mij.

  236. maff says:

    We hebben een monster gebaard, stelt Kelder. En dat monster is de EU ….

    Jort weet het beter http://m.telegraaf.nl/article/26127815/jort-weet-het-beter

    Jean Wanningen ‏@trias_politica 23 min23 minuten geleden

    Stop met de €, zegt @Jortkelder. http://www.telegraaf.nl/t/26127815 via @telegraaf ‘We hebben een monster gebaard. En dat monster is de #EU.’

    2 linkjes, ik hoop dat het lukt ……. 🙂

  237. maff says:

    maff,

    De onderste doet het ….. lol

    Nice try

  238. Voerman says:

    Onvoorstelbaar.
    Voerman ziet hier steeds meer idioten die lullen alsof ze een bandje afspelen met de instelling automatic reverse.
    De mensen alhier die nog in staat zijn om een nuchtere gedachte te genereren worden schaars.
    Gevolg van collectieve brainwashing?
    Of gewoon onherstelbaar dom?
    Voerman durft uit schaamte tegen niemand te zeggen, dat hij ook op deze site post!

  239. Eek-a-mouse says:

    Nico de Geit:
    Sinds 2008 tot heden ging zo’n 15% van de prijzen af. Dat is een prijsdaling van bijna 2% per jaar. Daar komen de kosten koper nog bij, die waren in 2008 zo’n 10%. 15% + 10% = -25%.

    Vergeet jij de inflatie er niet bij op het tellen?

    Bij mij in de straat zijn de verkochte huizen van 250.000 in 2008 naar 200.000 euro in 2014-2015-2016 gegaan, dat is ongeveer -20%, de mijne doet 180.000-190.000 euro schat ik zo in aangezien ik destijds geen enkel meerwerk heb laten doen in 2008 en alles zelf zo goedkoop mogelijk heb gedaan.

    Het betrof in 2008 wel nieuwbouw, misschien dat dat de prijsdaling enigszins heeft laten doen ‘dempen’, geen kosten koperkosten dus.

    Voor mij persoonlijk geldt een waardedaling van -30.000 euro vanaf 2008 hetgeen een acceptabele daling kan worden genoemd, nee voor mij geen koophuis, blok aan het been meer en werkgevers die je kunnen chanteren met van alles en nog wat.

    De woningmarkt in Amsterdam en andere randsteden is niet representatief voor de rest van Nederland.

    Mijn WOZ staat nu in 2016 eindelijk in mijn ogen realistisch gezien op een 192.000 euro, hierbij opmerkend dat in de jaren 2009-2014 tijdens de ‘grote’prijsdalingen deze op een onrealistische 220.000 euro stond, als iemand dat logisch verklaarbaar vindt dan hoor ik dat natuurlijk graag?

  240. László says:

    Nico de Geit: Sinds 2008 tot heden ging zo’n 15% van de prijzen af. Dat is een prijsdaling van bijna 2% per jaar.

    Hè, volgens de Geit index zou er toch tussen de 3 en 8% per jaar af gaan? Wat een waadeloze index! Dat was toch heel makkelijk te halen uit die grafieken!

    Neemt niet weg dat de kopers rond 2007 pech hebben gehad mbt de waarde van hun huis. Of ze ook in de problemen zijn gekomen is maar sterk de vraag.

  241. László says:

    Eek-a-mouse: Mijn WOZ staat nu in 2016

    Die heb je nog niet. De WOZ waarde die je in februari krijgt is gebaseerd op de waarde van je woning op 1 januari van het voorgaande jaar. Het ijlt dus wat na. Neemt niet weg dat ook ik mijn wenkbrouwen optrek rond de hocus pocus van de berekening van de WOZ waarde van mijn woning.

  242. Eek-a-mouse says:

    Verder schat ik in dat er nog een procent of 5-10 vanaf gaat bij een eventuele hypotheekrentestijging, als je dit afzet tegen de geringe prijsstijgingen vanaf 2015 zal dat geneutraliseerd worden, oftewel dat het niks meer uitmaakt om nog langer te wachten met de aanschaf van een koopwoning.

    De dubbele inkomens telling zullen leidend zijn en blijven voor het gemiddelde prijspeil, waardoor een terugkeer naar een historisch gemiddelde onzin is naar mijn mening.

    De overwaardering in 2008 was 180%, haal daarbij de inflatie af van 45% en de prijsdaling af 2008-2014 en je komt op ongeveer 110% uit, haal daar de dubbele inkomens telling vanaf en er is nog ruimte voor -10% gespreid over meerdere jaren.

    De HRA heeft niet z ‘on gek grote invloed, deze bestaat al sinds mensenheugenis, eenmaal de prijzen op een bepaald niveau heeft deze weinig tot geen invloed meer, bij afschaffing wordt op -10-15% van de huizenprijzen gerekend dus net zoveel (of ze weinig) als een stijgende rente…

    Voor mij mag de HRA in 10 jaar geheel worden afgebouwd in ruil voor lagere inkomensbelastingen en een extra duwtje voor starters die de woningmarkt wensen te betreden in de toekomst om te profiteren van de lage rente waardoor onze! reële economie en consumptie een duw vooruit krijgt.

    Denk hierbij aan een vrijstelling overdrachtsbelasting voor starters en/of een aankoopbonus van de overheid voor een koopwoning, mits de woning niet binnen 5 jaar wordt verkocht en de bonus wordt opgestreken.

    Bovenstaande maatregelen lijken mij persoonlijk een beter middel als die onbeperkte HRA 30 jaar lang, enfin.

  243. Nico de Geit says:

    Eek-a-mouse: werkgevers die je kunnen chanteren met van alles en nog wat

    Daar hebben heel weinig huiseigenaren het over. Gratis overwerken en vervallen vakantiedagen en meer.

  244. eric406 says:

    Eek-a-mouse:

    De dubbele inkomens telling zullen leidend zijn en blijven voor het gemiddelde prijspeil, waardoor een terugkeer naar een historisch gemiddelde onzin is naar mijn mening.

    Het heet niet voor niets historisch gemiddelde. Daar komen we altijd weer op uit, wanneer weet niemand.

  245. huizenhyper says:

    Eek-a-mouse: Voor mij persoonlijk geldt een waardedaling van -30.000 euro vanaf 2008 hetgeen een acceptabele daling kan worden genoemd, nee voor mij geen koophuis, blok aan het been meer en werkgevers die je kunnen chanteren met van alles en nog wat.

    Leuk dat jij dit ook ziet.

  246. Nico de Geit says:

    Eek-a-mouse: oftewel dat het niks meer uitmaakt om nog langer te wachten met de aanschaf van een koopwoning

    Vergeet de demografie niet en de veranderende bevolkingssamenstelling.

  247. Nico de Geit says:

    ‘De financiële crisis heeft liefst 427.000 Grieken bewogen hun heil elders te zoeken. Ditmaal gaat het volgens een zaterdag gepubliceerde studie van de Griekse centrale bank om een zogenaamde ‘brain-drain’. Veel talent, academici en vaklui, wier opleiding de regering veel geld heeft gekost, zijn vertrokken.’

    http://www.telegraaf.nl/buitenland/26131735/__Exodus_uit_Griekenland__.html

  248. Nico de Geit says:

    ‘De ‘brain drain’ vergroot de problemen voor Griekenland om financieel de eindjes aan elkaar te knopen. Immers, steeds minder jonge mensen betekent dat de overgebleven Grieken met een baan moeten opdraaien voor de pensioenen van de relatief oude bevolking.’

    http://www.elsevier.nl/economie/achtergrond/2016/07/andere-grexit-jonge-hoogopgeleide-grieken-vluchten-land-uit-323759/

  249. eric406 says:

    Nico de Geit:
    ‘De ‘brain drain’ vergroot de problemen voor Griekenland om financieel de eindjes aan elkaar te knopen. Immers, steeds minder jonge mensen betekent dat de overgebleven Grieken met een baan moeten opdraaien voor de pensioenen van de relatief oude bevolking.’

    elsevier.nl/econom…ten-land-uit-323759/

    Voorlopig is de helft van de jongeren nog werkloos, dus nog potentieel genoeg. En de braindrain zal van weinig invloed zijn op de olijfoogst. Of doen ze ook nog wat anders in Griekenland?

  250. Nico de Geit says:

    eric406: olijfoogst

    Olijfplukkers kunnen het best opgeleid worden in de praktijk, dan zijn ze meteen productief. Hetzelfde geldt voor heel veel andere beroepen. Het Japanse systeem: het bedrijf leidt de mensen zelf op.

    In het westen kiezen ze voor een systeem met krankzinnige opleidingen en krankzinnig hoge schulden om die opleiding te financieren.

  251. Expat says:

    Latida:
    Huizenprijzen in London

    standard.co.uk/new…t-vote-a3285731.html

    En wat in London omlaag gaat, gaat in Amsterdam omhoog.

    Het in stand houden van de zeepbel wordt na de schenking en de lage rente nu ook mogelijk gemaakt door de Brexit.

    Ik moet toegeven, zoveel spektakel in zo’n korte tijd heb ik nog nooit meegemaakt.

    De onvermijdelijke klap laat nog even op zich wachten. Bizar…

  252. Nico de Geit says:

    In Texas hebben ze het inmiddels over een Texit.

  253. Voerman says:

    Expat: Bizar…

    Nix bizars aan. 🙂
    Heeft nix met boze geesten of kosmische straling van doen.
    Allemaal door die kloteboomers geregeld.
    als de jongeren even de andere kant opkijken begint dat gelazer. 🙂

  254. László says:

    Jan: terwijl je zelf begin 30 bent (gok ik) of nog jonger.

    BBB: Leuk om te zien hoe je weer volledig de plank mis slaat.

    BBB lijkt mij een veertiger (eind dertig?. Erg teleurgesteld in zichzelf (niet zijn schuld natuurlijk).

    Als veertiger een huis kopen, met een hypotheek ben je dan pas schuldenvrij als zeventiger. Dat is dus niet zo’n goed idee.

    Daar heeft BBB wat op gevonden, na 2030 stort de huizenmarkt in, precies op het moment dat het hem goed uitkomt. En dan anderen domheid verwijten, zielig hè.

  255. Latida says:

    László: Als veertiger een huis kopen, met een hypotheek ben je dan pas schuldenvrij als zeventiger.

    Tenzij je een hypotheek neemt met een kortere looptijd. 20 jaar is lang zat, en ook nog eens een stuk goedkoper.

  256. Steven says:

    László: Om je ongelijk te bewijzen vlucht je in je eigen speculatie verslaving. Zilver is zwaar, je kunt het niet eten, je kunt er niks van maken. Pure speculatie.

    maar wel hele dikke winst op de laatste week: en daar gaat het om bij speculatie.. Als pure speculant en grafieken kijker ga ik dus ook bijvoorbeeld voor lagere huizenprijzen over de volgende jaren; meer kan ik niet doen.

  257. Frans says:

    och, och, tis wat!!!

    Mensen beklagen zich over BREXIT.
    Rascisme wordt onder andere gezegd, het nieuwe toverwoord wat wordt gepushed van hogerhand lijkt me zo.

    Geen idee waarom mensen het zat zijn en uit de Eu en EUR willen? Give me a break.

    http://www.ad.nl/dossier-nieuws/oppositie-woest-over-procedure-rond-pensioenen~ac7e2bc8/

  258. Frans says:

    Nico de Geit: Ik gok op deflatie en zit dus op een berg euro’s.

    Deflatie van de Euro zul je bedoelen! Deze gaat naar par en waarschijnlijk daaronder t.o.v. de USD.

    Verder weet ik het ook niet, we zitten in een verdomd moeilijke tijd qua veiligestellen van je vermogen, laat staan er rendement op maken. Ik denk dat het komende tijd meer wordt van hoe houd ik zoveel mogelijk mijn vermogen in tact in plaats van hoe maak ik winst….

  259. Steven says:

    Frans: Verder weet ik het ook niet, we zitten in een verdomd moeilijke tijd qua veiligestellen van je vermogen

    Ik vind het niet zo moeilijk: al vijfduizend jaar is edelmetaal de munt. FIAT geld (zoek maar op google) gaat altijd fout. Brexit was stapje 1.

  260. dr.t says:

    Frans: Deflatie van de Euro zul je bedoelen! Deze gaat naar par en waarschijnlijk daaronder t.o.v. de USD.

    Verder weet ik het ook niet, we zitten in een verdomd moeilijke tijd qua veiligestellen van je vermogen, laat staan er rendement op maken. Ik denk dat het komende tijd meer wordt van hoe houd ik zoveel mogelijk mijn vermogen in tact in plaats van hoe maak ik winst….

    Dat riep je 6 jaar geleden ook al.

  261. Steven says:

    dr.t: Dat riep je 6 jaar geleden ook al.

    Toen klopte het ook..

  262. Steven says:

    daar gaat ie al bijna. (mensen die geen idee hebben van macro economie of grafieken kennis.. zullen zeggen so what||||? , maar het is geweldig!)

    overdrijven is altijd leuk met een slok op. 😉

  263. Steven says:

    en het gaat volgens plan…

  264. Steven says:

    Nu krijg je zoiets van.. Gaan we dit nog aanvallen of laten we het maar gewoon up-knallen (naar waar het hoort)

  265. Steven says:

    ha ha die taal hierboven van mij. heel netjes.. maar ik hoop op die 20.6 dan kunnen de schaamteloze winsten echt beginnen. 😉

  266. Nico de Geit says:

    dr.t: Dat riep je 6 jaar geleden ook al.

    Voor de euro’s van zes jaar terug koop je nu een groter huis. Deflatie dus.

  267. Nico de Geit says:

    ‘Nijmeegse senioren zijn nauwelijks bereid om te verhuizen. Uit de peiling onder ouderen blijkt dat veel 65-plussers niet vroegtijdig nadenken over een eventuele verhuizing omdat ze geen zin hebben in het gedoe rond de overstap naar een andere aangepaste woning. Ze hikken ook aan tegen de kosten. Soms is een nieuwe woning veel duurder.’

    http://www.gelderlander.nl/regio/nijmegen-e-o/nijmegen/nijmeegse-ouderen-willen-niet-verhuizen-1.6163203

    Veel ouderen zitten in een grote woning tegen oude tarieven, en dan ook nog met subsidie. Een groot huis voor € 240,– netto. Nee, dan willen ze niet naar een gepaste woning van € 1.100,– per maand.

  268. Nico de Geit says:

    Waar gaat dat rode autootje heen?

    http://www.heliam.net/Gein/_Media/immi.jpeg

  269. dr.t says:

    Nico de Geit: Voor de euro’s van zes jaar terug koop je nu een groter huis. Deflatie dus.

    </blockquote
    Dat lijkt me sterk, hoogstens als inflatie / deflatie alleen bepaald wordt door de huizenprijs en dan nog het niveau van 2010 is weer in zicht!

  270. dr.t says:

    Ojaa Amsterdam staatvolgens de NYT op de eerste plaats om financiele instellingen uit Londen binnen te halen.
    Als pluspunten worden genoemd: het grote culture aanbod, goede beheersing van het Engels , goede bereikbaarheid en het AANBOD VAN BETAALBARE WONINGEN !!

  271. dr.t says:

    En Nico je beseft toch dat de waarde van de euro enorm is geslonken de afgelopen jaren..
    Nog even en je vermogen in euro’s is door de helft gegaan.

    Daar hoor ik je niet over.

  272. Nico de Geit says:

    dr.t: Nog even en je vermogen in euro’s is door de helft gegaan.

    De prijzen de lonen zijn verdubbeld????

  273. Tijl says:

    Nico de Geit:
    In Texas hebben ze het inmiddels over een Texit.

    Grappig, op Texel ook.

  274. Voerman says:

    Nico de Geit: Veel ouderen zitten in een grote woning tegen oude tarieven, en dan ook nog met subsidie. Een groot huis voor € 240,– netto. Nee, dan willen ze niet naar een gepaste woning van € 1.100,– per maand.

    Vind je dat gek?

    Nico de Geit: Nijmeegse senioren zijn nauwelijks bereid om te

    Je artikel heeft het over 55+ers.
    Dat zijn naar hedendaagse maatstaven snotapen in de bloei van hun leven!
    Moeten van iedereen nog 15 jaar werken!
    Daar zijn ze wel goed voor!
    Laat iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeien in plaats van meningen te vormen over iets oudere medemensen.

  275. dr.t says:

    Nico de Geit: De prijzen de lonen zijn verdubbeld????

    http://www.nu.nl/beurs/3978205/waarde-van-euro-opnieuw-fors-gedaald.html

    Een van de voobeelden en dan hebben we het alleen nog maar over de verhouding van de euro tov de dollar.

  276. Luisindepels says:

    Luisindepels,

    En de volgende: Farage exit.

    Zoals Youp het zo mooi verwoordde: Brexit is een uit de hand gelopen studentikoze weddenschap tussen een paar elitaire corpsballen.

  277. dr.t says:

    dr.t:
    Ojaa Amsterdam staatvolgens de NYT op de eerste plaats om financiele instellingen uit Londen binnen te halen.
    Als pluspunten worden genoemd: het grote culture aanbod, goede beheersing van het Engels , goede bereikbaarheid en het AANBOD VAN BETAALBARE WONINGEN !!

    Het is kortom erg relatief wat je als duur ervaart. Internationaal gezien staan we er goed op, al zal een werkloze uit Groningen, Zeeland of Limburg dit heel anders ervaren..
    Hun referentiekader doet er echter steeds minder toe., vandaar ook al die jankverhalen.

  278. Steven says:

    Het zal allemaal wel. Ik denk dat de grafiek toch gewoon zoiets wordt: http://www.goldonomic.be/goldonomic.nl/real%20estate%20cycles.gif

  279. Frans says:

    dr.t: Dat riep je 6 jaar geleden ook al.

    Overdrijven is ook een kunst! Zit meer in de buurt van zo’n twee jaren geleden volgens mij.

  280. dr.t says:

    Steven: Toen klopte het ook..

    Achteraf gezien had je de afgelopen zes jaar je vermogen vooral niet moeten aanhouden in euros of edelmetaal.
    Uit paniek je huis verkopen was zo’n beetje het stomste wat je kon doen.
    Een huis kopen , beleggen op de beurs, kortom juist actief handelen als anderen passief zijn of een beetje bang leverde het meeste op.

  281. dr.t says:

    Frans: Overdrijven is ook een kunst! Zit meer in de buurt van zo’n twee jaren geleden volgens mij.

    Nou ik heb wel een beetje het idee, dat de echte die hards hier, nooit ieen woning zullen kopen.
    Behalve Nico, maar hij wacht nog even tot het prijsniveau weer op het niveau zit op 2008, want dan stijgen de prijzen gemiddeld gezien weer jaar op jaar,

  282. maff says:

    En alweer staat er een bankje op omvallen

    Handel Italiaanse banken stilgelegd

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26139946/__Handel_Italiaanse_bankaandelen_stilgelegd__.html

  283. maff says:

    Oeps vergeten, ps 🙂

    The Brexit trigger http://media.cagle.com/46/2011/11/09/100782_600.jpg

  284. Frans says:

    dr.t: Nou ik heb wel een beetje het idee, dat de echte die hards hier, nooit ieen woning zullen kopen.
    BehalveNico, maar hij wacht nog even tot het prijsniveau weer op het niveau zit op 2008, want dan stijgen de prijzen gemiddeld gezien weer jaar op jaar,

    Ik bedoel dus de Euro ten opzichte van de USD en niet de EUR versus de Nederlandse huizenprijs of course! 🙂

  285. Nico de Geit says:

    dr.t: en dan hebben we het alleen nog maar over de verhouding van de euro tov de dollar.

    Ik koop nooit dollars, spaar niet in dollars en koop ook nooit iets dat ik met dollars af moet rekenen. De dollar is een volledig ongedekte valuta.

  286. maff says:

    Latida,

    #allesdoordehelft

    Komt ie nou al mee aanzetten ?

    http://www.z24.nl/wp-content/uploads/2015/12/Doorsnee-vermogen-van-huishoudens-1-januari-15-11-25.png

    Maar gelukkig is er een einde gekomen aan de daling, dat dan weer wel 🙂

  287. Latida says:

    dr.t: Het is kortom erg relatief wat je als duur ervaart.Internationaal gezien staan we er goed op, al zal eenwerkloze uit Groningen, Zeeland of Limburg dit heel anders ervaren..
    Hun referentiekader doet er echter steeds minder toe., vandaar ook al die jankverhalen.

    Klopt Amsterdam is relatief goedkoop internationaal gezien. Maar dan heb je het wel over triple A lokaties; eigenlijk de enige lokaties die investeringgewijs interessant zijn.

    Maar daar staat tegenover dat er heel veel B en C lokaties als A lokaties gewaardeerd zijn middels WOZ.

    Met vaak ook enorme gedane investeringen in bubbelbaden, zwembaden, massage douches, design-tuinen en extra vierkante meters aan veranda’s, bijkeukens, serre’s dakkappelen en zo voort.

    Probleem is alleen om die waarde vast te houden laat staan blijvend te doen laten stijgen moeten er wel steeds meer nieuwe hypotheekjes worden afgesloten.

    Dat gaat nu nog redelijk maar hoe lang nog?

    Kleinere gezinnen, voorkeur voor huren, meer 1 persoonshuishoudens en iedereen wil in het centrum wonen om dichtbij services en cultuur te zijn.

    Success dan met het vinden van een koper straks voor je grote net-niet hut in schuttekubbenveen.

    Zoals ik al eerder zei focussen de nieuwsberichten zich voornamelijk op de ontwikkelingen in de hoofdstad, terwijl de rest van het land gelaten toekijkt en in spanning afwacht hoeveel winst ze straks nog kunnen pakken, en denkt men na over de eigen exit strategie.

    Er is volgens mij een enorme buffer aan nog te verkopen huizen, welke niet aansluit op de vraag.

    Wie kent er nog gezinnen van onder de 35 met meer dan drie kinderen? Dat zijn er maar zeer weinig.

    Wie gaan al die grote huizen straks dan nog willen kopen?

  288. maff says:

    Het grote brein heeft gesproken ……

    DIEDERIK SCHMULL4 juli 2016 18:36

    @MRGALAK:

    Nederland zal haar pensioenpot verliezen. Enkelen
    hebben al jaren geleden aan de bel getrokken. Dit
    is het uiterst trieste gevolg van verdere integratie
    in Euro’land’.

    De vrije vestiging binnen de EU van Nederlandse pensioen-
    fondsen zorgt ervoor, dat de reserves buiten het
    bereik en de controle van de pensioengerechtigden
    worden gebracht.

    DS

  289. eric406 says:

    dr.t: Nou ik heb wel een beetje het idee, dat de echte die hards hier, nooit ieen woning zullen kopen.
    BehalveNico, maar hij wacht nog even tot het prijsniveau weer op het niveau zit op 2008, want dan stijgen de prijzen gemiddeld gezien weer jaar op jaar,

    Ik wacht geduldig af dr.’t.

    Het bezit van de zaak is het einde van het vermaak.

  290. eric406 says:

    maff:
    Het grote brein heeft gesproken.

    Hear hear!

  291. Steven says:

    eric406: een woning zullen kopen

    Misschien zijn wij straks de enigen die kunnen kopen. De rest leende namelijk de huizen van de bank.

  292. Latida says:

    Inmiddels 2,5x zoveel huizen met 5+ kamers te koop als appartementen, en dit is met 103,000 stuks meer dan 50% van het totale bestand dat te koop staat (is overigens wel inmiddels onder de 200,000 objecten op funda)

    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/woonhuis/5+kamers/

    Stel + 2 kinderen heeft in principe aan 3 slaapkamers genoeg..

    Dan zouden volgens deze theorie op de B en C lokaties in deze categorie de grootste klappen gaan vallen vanwege mismatch tussen vraag en aanbod:

    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/woonhuis/5+kamers/4+slaapkamers/bestaande-bouw/

    en dan in het wat duurdere segment boven de 275K

    http://www.funda.nl/koop/heel-nederland/275000+/woonhuis/5+kamers/4+slaapkamers/bestaande-bouw/

    Ik kan er naast zitten natuurlijk, maar houdt dit plaatje eens tegen bovenstaande aan om te zien wat ik bedoel:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=71486NED&D1=1,4,9,23-26&D2=0&D3=0,5-16&D4=8-15&HDR=T,G3&STB=G1,G2&VW=T

  293. Nico de Geit says:

    Latida: Inmiddels 2,5x zoveel huizen met 5+ kamers te koop als appartementen

    Ideaal voor vluchtelingen.

  294. Latida says:

    En wat nu als je een huis erft met een WOZ van 1 miljoen en je kan het de eerste 5 jaar niet verkopen tenzij je een bod van nog geen 6 ton accepteert?

    Hoe zit zo een geval dan belastingtechnisch in elkaar? Weet iemand dat?

    Moet je daar dan blij mee zijn? Of moet je eerst als een gek belasting gaan betalen?

  295. Latida says:

    Nico de Geit: Ideaal voor vluchtelingen.

    Moeten ze Sjakie even bellen

    https://www.youtube.com/watch?v=I8djGTg3ssY

  296. jankaas says:

    Maar Steefje, jij als grafiekenlezer had in goudmijnen moeten zitten (naast je fysieke zilver). Ooit reageerde je op deze site met “…maar dit is een huizensite, dus hou er over op…” na een opmerking over het bezit van edelmetaal maar nu Zilver inderdaad weer lekker presteert breng je winstjes maar wat graag onder de aandacht.

    P.S. Water drinken is veel goedkoper dan wijn. Bovendien straks word je nog alcoholist en ‘verzuip’ je een heel huis!

  297. Nico de Geit says:

    Eerste woning onbetaalbaar
    Starter de sjaak

    De woningmarkt trekt aan alle kanten aan, maar voor starters wordt het steeds lastiger om een huis te kopen.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26142077/__Starter_de_sjaak__.html

  298. Nico de Geit says:

    Latida:
    En wat nu als je een huis erft met een WOZ van 1 miljoen en je kan het de eerste 5 jaar niet verkopen tenzij je een bod van nog geen 6 ton accepteert?

    Hoe zit zo een geval dan belastingtechnisch in elkaar? Weet iemand dat?

    Moet je daar dan blij mee zijn? Of moet je eerst als een gek belasting gaan betalen?

    Het is hier al een keer voorbij gekomen: direct bezwaar maken tegen de laatste vaststelling woz-waarde. Daarna duidelijkheid krijgen over de reële waarde op dat moment. Een pand met een WOZ-waarde van een miljoen kan zo maar tonnen minder waard blijken.

  299. dr.t says:

    Latida</strong
    Latida het is heel erg om een huis dat voor een miljoen in de boeken staat te erven. Ik denk dat ik een praatgroepje op ga richten, of een blog om mijn benadeelde positie te verwerken.

    Wat me overigens is bijgebleven was een persoon die een leuk bedrag van een oom had geerfd. Na een vergelijking op internet zette hij dat bedrag weg bij Icesave.

    De rest laat zich makkelijk raden, zijn geld was hij in eerste instsnti kwijt, maar de fiscus kwam wel met een navordering.
    Tja dan heb je een reden om je druk te maken.

  300. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Eerste woning onbetaalbaar
    Starter de sjaak

    De woningmarkt trekt aan alle kanten aan, maar voor starters wordt het steeds lastiger om een huis te kopen.

    telegraaf.nl/binne…rter_de_sjaak__.html

    Dat is toch precies je bedoeling Nico? Starters moeten eerst maar eens gaan sparen, want het makkelijk verstrekken van een hypotheek leidt tot uitwassen.

  301. Latida says:

    Nico de Geit:
    Eerste woning onbetaalbaar
    Starter de sjaak

    De woningmarkt trekt aan alle kanten aan, maar voor starters wordt het steeds lastiger om een huis te kopen.

    telegraaf.nl/binne…rter_de_sjaak__.html

    Of zgn. buffer aan potentiele kopers is opgedroogd en potentiele starters laten het steeds meer afweten omdat ze de bui al zien hangen.

    Studielening, tijdelijk werk, uitgestelde kinderwens, liever willen reizen en langer thuis bij de ouders blijvwn wonen zodat je je de öaatste iPhone kunt veroorloven is tegenwoordig nu eenmaal een stuk aantrekkelijker. Ook trouwen is niet populair meer, en men betaalt liever 500 ieder aan huur dan een 30-jarige schuldverbintenis aan te gaan met alle onzekerheden van dien.

    Scheefwonen is de bom, eventueel anti-kraak of (onder-)huren samen met vriendjes is veel leuker en goedkoper.

  302. Jan says:

    dr.t: Dat is toch precies je bedoeling Nico? Starters moeten eerst maar eens gaan sparen, want het makkelijk verstrekken van een hypotheek leidt tot uitwassen.

    😉

  303. Steven says:

    Laten we auto’s dan ook maar dubbel zo duur maken. Dan kijken ze wel link uit om zich zwaar in de schuld te steken voor een Volkswagen Golf.

  304. dr.t says:

    Steven:
    Laten we auto’s dan ook maar dubbel zo duur maken. Dan kijken ze wel link uit om zich zwaar in de schuld te steken voor een Volkswagen Golf.

    Alsof er geen afbetalingsregelingen worden getroffen bij de aankoop van auto’s..
    Hoe denk je dat de auto van de zaak gefinancieerd wordt?

    Ik denk dat consumenten bij de aankoop van een auto veel roekelozer te werk gaan dan bij de aankoop van een huis.
    De vergelijking gaat niet op.

  305. vanhalen says:

    Nico de Geit:
    Eerste woning onbetaalbaar
    Starter de sjaak

    De woningmarkt trekt aan alle kanten aan, maar voor starters wordt het steeds lastiger om een huis te kopen.

    telegraaf.nl/binne…rter_de_sjaak__.html

    Tijd voor herinvoering van aflossingsvrije hypotheken lijkt me.

  306. Nico de Geit says:

    Steven: Laten we auto’s dan ook maar dubbel zo duur maken

    Zijn al meer dan dubbel te duur.

  307. dr.t says:

    Nico de Geit: De prijzen de lonen zijn verdubbeld????

  308. Tijl says:

    Latida:
    En wat nu als je een huis erft met een WOZ van 1 miljoen en je kan het de eerste 5 jaar niet verkopen tenzij je een bod van nog geen 6 ton accepteert?

    Hoe zit zo een geval dan belastingtechnisch in elkaar? Weet iemand dat?

    Moet je daar dan blij mee zijn? Of moet je eerst als een gek belasting gaan betalen?

    http://www.estateplanningsjuristen.nl/erven/woning/erfbelasting_en_woning_ouders/

    Vanuit de koper gezien als ik het goed begrepen heb mag je een huis “dumpen” voor maximaal 10% onder de WOZ waarde, alle extra “korting” wordt gezien als schenking, waar de koper dus belasting over dient te betalen. Leuker gaat het niet worden.

  309. Jan says:

    Tijl,

    Je hoeft niet te reageren…als je er geen kaas van gegeten hebt.

    Verhaal over schenking in geval van ‘onder de prijs’ verkopen is hier natuurlijk niet aan de orde. Dat zou het geval kunnen zijn als betreffende ouder vóór zijn/haar dood de boel voor weinig aan het kind had verkocht.

  310. Tijl says:

    Jan:
    Tijl,

    Je hoeft niet te reageren…als je er geen kaas van gegeten hebt.

    Verhaal over schenking in geval van ‘onder de prijs’ verkopen is hier natuurlijk niet aan de orde. Dat zou het geval kunnen zijn als betreffende ouder vóór zijn/haar dood de boel voor weinig aan het kind had verkocht.

    Ik maak zelf wel uit of ik reageer of niet, bedankt.

  311. Jan says:

    Tijl,

    Ik probeer je te beschermen, je bent wat overmoedig en zet jezelf dan voor aap.

  312. Jan says:

    Latida: En wat nu als je een huis erft met een WOZ van 1 miljoen en je kan het de eerste 5 jaar niet verkopen tenzij je een bod van nog geen 6 ton accepteert?

    Hoe zit zo een geval dan belastingtechnisch in elkaar? Weet iemand dat?

    Je begint met beneficiair aanvaarden van de erfenis. Stel daarna verkoop je voor € 600.000:

    10% over eerste € 121.903 = 12.190
    20% over resterende € 478.097 = € 95.619
    Totaal erfbelasting: € 107.809

    Blijft over € 495.191. Dus ‘moet je daar dan blij mee zijn?’, denk het wel! Eventuele hypotheek kan hiermee worden afgelost.

    Tegenwoordig kan uitstel betaling van erfbelasting worden aangevraagd, zodat er niet binnen 8 maanden maar binnen 20 maanden betaald moet worden.

  313. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Het is hier al een keer voorbij gekomen: direct bezwaar maken tegen de laatste vaststelling woz-waarde. Daarna duidelijkheid krijgen over de reële waarde op dat moment. Een pand met een WOZ-waarde van een miljoen kan zo maar tonnen minder waard blijken.

    Maar de nieuwe vaststelling van de WOZ-waarde schijnt haast te hebben: wacht je te lang, ik meen drie maanden, dan is het te laat en moet je betalen.

  314. Tijl says:

    Nico de Geit: Maar de nieuwe vaststelling van de WOZ-waarde schijnt haast te hebben: wacht je te lang, ik meen drie maanden, dan is het te laat en moet je betalen.

    Niet dus.

    http://www.estateplanningsjuristen.nl/erven/woning/bezwaar_woz_bij_erven_woning/

    Staat een hele hoop informatie op die site.

  315. Latida says:

    Expat,

    Tijl: Vanuit de koper gezien als ik het goed begrepen heb mag je een huis “dumpen” voor maximaal 10% onder de WOZ waarde, alle extra “korting” wordt gezien als schenking, waar de koper dus belasting over dient te betalen. Leuker gaat het niet worden.

    Dat bewijst maar weer eens dat de overheid middels de WOZ de huizenprijzen dicteert en niet de markt.

  316. Latida says:

    Jan:
    Tijl,

    Je hoeft niet te reageren…als je er geen kaas van gegeten hebt.

    Verhaal over schenking in geval van ‘onder de prijs’ verkopen is hier natuurlijk niet aan de orde. Dat zou het geval kunnen zijn als betreffende ouder vóór zijn/haar dood de boel voor weinig aan het kind had verkocht.

    Hoe zit het dan wel?

  317. Jan says:

    Latida,

    Reeds uitgebreid gepost vandaag maar niet geplaatst. Gebeurt wel vaker als je hier steekhoudend en onderbouwd verhaal wil posten.

  318. Latida says:

    Jan,

    niet mijn ervaring.

  319. Luisindepels says:

    Steven:
    Laten we auto’s dan ook maar dubbel zo duur maken. Dan kijken ze wel link uit om zich zwaar in de schuld te steken voor een Volkswagen Golf.

    De prijs van een huis is iets meer dan verdubbeld sinds 1996.

    Een Golf nu kost circa 25k euro. In 1996 had je voor minder dan 25k guldens een Golf…

  320. Voerman says:

    Luisindepels: Een Golf nu kost circa 25k euro. In 1996 had je voor minder dan 25k guldens een Golf…

    Een VW kever kostte in 1967 5000 ouderwetse guldens.
    Desondanks hadden de meeste mensen toen nog een brommer.
    Zo’n ding kostte toen nieuw een honderd of zeven.
    Wat heb je aan dit soort kulinformatie?

  321. Expat says:

    Zolang de inflatie van goederen (zoals huizen) gelijk op gaat met de inflatie van loon zijn er weinig problemen. Na WO2 was er een hogere looninflatie dan die van goederen. Dit was zo tot eind jaren 80. Daar hebben voornamelijk diegene van kunnen profiteren die toen een huis gekocht hebben. Toen kwam de ommekeer in de jaren 90 en inflateerde goederen (huizen het meest) veel meer dan de lonen. Je kunt je afvragen hoe het kan dat goederen veel duurder worden terwijl de lonen achterblijven. Dit had alles te maken met het dereguleren van de banken. Hierdoor kon men meer lenen. Het belangrijkste wapen van de banken. De aflossingsvrije tophypotheek. Zo is de schuldencrisis ontstaan die nog lang niet over is. Door deze crisis is er veel vermogen tussen generaties herverdeeld waarbij de banken met hulp van de overheid een groot deel hebben afgeroomd van dit vermogen Die laatste twee zijn dan ook de grote “winnaars”.

    Maar in Nederland ontstaat op dit moment een veel groter probleem. De aankomende pensioencrisis zal de schuldencrisis doen verbleken en voor het grootste generatieconflict ooit zorgen. Dit alles met dank aan de banken (zielloze graaiers) en overheid (onbekwame machtswellustelingen).

  322. Nico de Geit says:

    Luisindepels: De prijs van een huis is iets meer dan verdubbeld sinds 1996.

    Een Golf nu kost circa 25k euro. In 1996 had je voor minder dan 25k guldens een Golf…

    Ik neem 2008 als basisjaar, en ik zie sinds 2008 niet veel veranderen. Ik kocht in 2007 een Siemens wasmachine, een basismodel voor 449 euro. Ze kosten nu iets minder, ca 380 euro.

    Vroeger gingen ze langer mee, daarna nog slechts tien jaar, de laatste slechts acht jaar. En in één keer total-loss: het deel dat de trommel verbindt met de as is van lichtmetaal en valt na enige tijd uit elkaar.

  323. Nico de Geit says:

    ‘Regels voor starters versoepelen is geen goed idee. Het is juist heel gezond dat ze duizenden euro’s eigen geld op tafel moeten leggen als ze een huis willen kopen, betoogt Martin Visser in DFT Visser Vindt met Maarten Steendam.’

    Video:

    http://www.telegraaf.nl/tv/dft/nieuws/26147361/___Starters_in_bizarre_situatie___.html

  324. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: En in één keer total-loss: het deel dat de trommel verbindt met de as is van lichtmetaal en valt na enige tijd uit elkaar.

    Misschien verzinnen ze zoiets ook ooit voor huizen, zodat je iedere keer een nieuw huis moet kopen.

  325. Assenaar says:

    Huizenprijzen hier alweer enkele maanden dalende:

    http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/drenthe/assen/grafieken.html

  326. Latida says:

    “Verhuurders van sociale huurwoningen betalen een heffing over de waarde van hun vastgoed. De opbrengst van deze belasting is de afgelopen jaren opgelopen van 48 miljoen euro tot inmiddels 1,4 miljard. Voor 2017 staat de heffing al 1,7 miljard euro in de boeken. Geld dat corporaties maar ten dele via huurverhogingen kunnen ophalen bij hun huurders. Volgens de onderzoekers is duidelijk dat de heffing corporaties ertoe verleidt woningen af te stoten door verkoop of sloop. Ook stijgen de huren van veel woningen tot boven de grens waarop ze worden vrijgesteld van deze belasting. Met name dat laatste heeft een verwoestend effect op de betaalbaarheid van huurwoningen.

    Uit de studie blijkt dat de categorie goedkoopste huurwoningen met bijna een derde is afgenomen. Waren er in 2010 nog 504.000 huurwoningen onder de 410 euro per maand, vijf jaar later zijn dat er 333.000. ”

    http://demonitor.ncrv.nl/huurdersproblemen/onderzoek-universiteit-groningen-minder-betaalbare-huurwoningen-door-verhuurderheffing

    Na dit jaar wellicht een halvering van goedkope huurwoningen van overheidswege.

    Dit heeft niets met marktwerking te maken maar is regelrechte marktmanipulatie.

  327. Latida says:

    “Housing: “While everyone is now trying to be on the home buying train, sales figures don’t really reflect a major shift. Desires don’t always coincide with what the market is doing. Prices are largely being driven by tight inventory, investors, and low interest rates. Prices can be boosted by low rates but rents need to be paid out through real earned income.”

  328. Latida says:

    “We stelden een ogenschijnlijk simpele vraag: waarom is het zo moeilijk om een betaalbare huurwoning te vinden? Vrijwel meteen werden we geconfronteerd met een stapel aan maatregelen die de afgelopen jaren op de huurmarkt zijn losgelaten: de verhuurderheffing, passend toewijzen, inkomensafhankelijke huurverhogingen en de herziening van het woningwaarderingsysteem.

    In die wirwar aan technische termen is het makkelijk uit het oog te verliezen dat het hier om mensen gaat. Mensen die verdwaald raken in een systeem dat voor hen steeds onnavolgbaarder wordt.”

    http://demonitor.ncrv.nl/huurdersproblemen/ik-mag-niet-in-het-centrum-wonen-daarvoor-ben-ik-te-arm

  329. Latida says:

    “Hoe kan het dat je tussen wal en schip valt op de woningmarkt, terwijl je al zes jaar staat ingeschreven? En in nijpende situatie zit?

    Dat vragen we aan woningbouwcorporatie Haag Wonen, een van de grote woningcorporaties in Den Haag. Directeur Karin van Dreven vertelt dat in Den Haag de doelgroep voor sociale huurwoningen groeit. ‘We zien dat het gemiddelde inkomen van huurders de afgelopen jaren is gedaald. Er zijn meer ZZP’ers die inkomensonzekerheid hebben. Een steeds grotere groep is aangewezen op de voorraad ‘goedkope’ en ‘betaalbare’ huurwoningen.’”

    http://demonitor.ncrv.nl/huurdersproblemen/corporatiedirecteur-door-verhuurderheffing-in-onmogelijke-spagaat-

  330. maff says:

    @ latida

    De wocootjes …..

    Totale waarde woco woningen 122 miljard, totale WOZ waarde 339 miljard, en hoe de huren mee stegen met de WOZ

    Uitgebreide info hier 🙂 https://nl.wikipedia.org/wiki/Woningcorporatie

  331. Nico de Geit says:

    ‘Belast oudere zwaarder’

    Pensioencrisis of niet, grote groepen Nederlanders sparen te veel voor hun oude dag. Dat is zonde, concludeert een groep topambtenaren. Een volgend kabinet moet maatregelen nemen waardoor inkomen beter verspreid wordt over het hele leven.

    Nederlandse ouderen behoren tot de rijksten van de wereld. De optelsom van pensioenopbouw en vermogensopbouw in de eigen woning spelen hierbij een hoofdrol.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26150895/___Belast_oudere_zwaarder___.html

  332. dr.t says:

    De overheid gaat de ouderen stimuleren om het geld dat ze toch niet echt nodig hebben over te dragen aan jongeren die het goed kunnen gebruiken (voor hun gezin).

    http://m.telegraaf.nl/article/26150895/belast-oudere-zwaarder

  333. Voerman says:

    dr.t: De overheid gaat de ouderen stimuleren om het geld dat ze toch niet echt nodig hebben over te dragen aan jongeren die het goed kunnen gebruiken (voor hun gezin).

    Zal stapsgewijs ingevoerd worden.
    De oudsten van nu zullen er nog niet door getroffen worden. De “jonge senioren” van nu zullen het ten volle meemaken als zij de “new boomer” leeftijd bereikt hebben. Zal hard aankomen bij hen, samen met de stapeling van wat al misdaan is en er verder nog bij gaat komen.
    Toekomst ziet er inderdaad slecht uit voor de jongeren van nu, want teruggdraaid (denk aan kwartje van kok) wordt zoiets nooit meer..

  334. Voerman says:

    dr.t: De overheid gaat de ouderen stimuleren om het geld dat ze toch niet echt nodig hebben over te dragen aan jongeren die het goed kunnen gebruiken (voor hun gezin).

    Zal stapsgewijs ingevoerd worden.
    De oudsten van nu zullen er nog niet door getroffen worden. De “jonge senioren” van nu zullen het ten volle meemaken als zij de “new boomer” leeftijd bereikt hebben. Zal hard aankomen bij hen, samen met de stapeling van wat al misdaan is en er verder nog bij gaat komen.
    Toekomst ziet er inderdaad slecht uit voor de jongeren van nu, want teruggdraaid (denk aan kwartje van kok) wordt zoiets nooit meer..

  335. Jan says:

    Latida,

    Strekking van het verhaal is dat je sowieso beneficiair moet aanvaarden. Als je voor 600.000 EUR verkoopt hou je na erfbelasting iets van 495.000 EUR over.

    Dan is het nog afhankelijk hoeveel hypotheek er nog op het pand zit wat er overblijft.

    Dus denk dat je er doorgaans wel blij van kan worden als je pand van 1 miljoen erft.

  336. Tijl says:

    Jan:
    Latida,

    Strekking van het verhaal is dat je sowieso beneficiair moet aanvaarden. Als je voor 600.000 EUR verkoopt hou je na erfbelasting iets van 495.000 EUR over.

    Dan is het nog afhankelijk hoeveel hypotheek er nog op het pand zit wat er overblijft.

    Dus denk dat je er doorgaans wel blij van kan worden als je pand van 1 miljoen erft.

    En nu graag overnieuw indien het pand 5 jaar lang te koop staat (dus niet meteen verkocht wordt) omdat de vraagprijs niet gehaald wordt.

    Dat was namelijk de vraag.

  337. realist says:

    Nico de Geit:
    ‘Belast oudere zwaarder’

    Pensioencrisis of niet, grote groepen Nederlanders sparen te veel voor hun oude dag. Dat is zonde, concludeert een groep topambtenaren. Een volgend kabinet moet maatregelen nemen waardoor inkomen beter verspreid wordt over het hele leven.

    Nederlandse ouderen behoren tot de rijksten van de wereld. De optelsom van pensioenopbouw en vermogensopbouw in de eigen woning spelen hierbij een hoofdrol.

    telegraaf.nl/dft/g…ere_zwaarder___.html

    Een van de vele voorstellen van een groep ambtenaren.
    Het is weer komkommertijd en de Telegraaf wil weer in het nieuws komen door selectief te winkelen.
    Past goed in het verslechteren van de verhouding tussen de generaties, zoals in UK te zien is.
    Een reactie op de Telegraaf , waarbij over de komkommertijd wordt gemeld,werd direkt afgekeurd en niet geplaatst.
    Media is gevaarlijker dan de politiek.
    Een voorstel van de commissie Dijkhuizen om het vermogen in een koopwoning in Box 3 te belasten heeft meer kans daar er nu al een meerderheid te vinden is in de Tweede Kamer.
    Overigens was dit voorstel al uitgevoerd door dit kabinet, maar omdat de woningmarkt op zijn kont lag is het uitgesteld tot betere tijden.

  338. BBB says:

    Voerman: Zal hard aankomen bij hen, samen met de stapeling van wat al misdaan is en er verder nog bij gaat komen.
    Toekomst ziet er inderdaad slecht uit voor de jongeren van nu, want teruggdraaid (denk aan kwartje van kok) wordt zoiets nooit meer..

    Soms begrijp ik Voerman niet. Hij ziet het dus wel maar laat het lekker gaan. Onnozel en na mij de zondvloed noem ik dat…

  339. Voerman says:

    BBB: Soms begrijp ik Voerman niet. Hij ziet het dus wel maar laat het lekker gaan.

    Voerman gaat er in macro-opzicht niet over. In zijn eigen leven heeft hij het allang zien aankomen en opgelost, ook zoveel mogelijk voor het eigen nageslacht.
    Jij wel? Doe er dan zelf wat aan, tenslotte word jij er zelf het slachtoffer van.

    En gedraag je niet zo idioot! 🙂

  340. Jan says:

    Tijl

    Vraag was als je het 5 jaar niet verkoopt tenzij je het voor 6 ton verkoopt. Daar geef ik antwoord op door deze aanname door te rekenen.

    Als je een hogere prijs wilt zul je bij voorkeur binnen 20 maanden moeten proberen te verkopen. Daarna betaal je over de WOZ, minus eventuele hypotheek en vrijstellingen, erfbelasting.

  341. László says:

    BBB: Soms begrijp ik Voerman niet.

    En jij denkt dat dat aan hem ligt?

  342. László says:

    Tijl: En nu graag overnieuw indien het pand 5 jaar lang te koop staat (dus niet meteen verkocht wordt) omdat de vraagprijs niet gehaald wordt.

    Hier het antwoord op weten betekend dat je die fout zelf gemaakt hebt. Bel de belastingdienst om te vraagen of ze een hierziene versie van het F-biljet in behandeling nemen. Ik geef je weinig kans.

  343. Tijl says:

    Jan:
    Tijl

    Vraag was als je het 5 jaar niet verkoopt tenzij je het voor 6 ton verkoopt. Daar geef ik antwoord op door deze aanname door te rekenen.

    Als je een hogere prijs wilt zul je bij voorkeur binnen 20 maanden moeten proberen te verkopen. Daarna betaal je over de WOZ, minus eventuele hypotheek en vrijstellingen, erfbelasting.

    Daarvoor betaal je ook. Eigenlijk maakt het dus niet uit hoe lang je er over doet om te verkopen.

  344. Nomen Nescio says:

    Jan:
    Tijl

    Vraag was als je het 5 jaar niet verkoopt tenzij je het voor 6 ton verkoopt. Daar geef ik antwoord op door deze aanname door te rekenen.

    Als je een hogere prijs wilt zul je bij voorkeur binnen 20 maanden moeten proberen te verkopen. Daarna betaal je over de WOZ, minus eventuele hypotheek en vrijstellingen, erfbelasting.

    László: Hier het antwoord op weten betekend dat je die fout zelf gemaakt hebt. Bel de belastingdienst om te vraagen of ze een hierziene versie van het F-biljet in behandeling nemen. Ik geef je weinig kans.

    Humor László met je alter ego’s. Doe nou niet.

  345. Steven says:

    De huurders betalen verhuurders heffing, maar Stef Blok betaalt daar blijkbaar een deel van aan http://www.nu.nl/economie/4288826/blok-maakt-geld-vrij-funderingsherstel-woningen.html

    Ha ha. Laat nou gewoon de prijzen zakken van woningen en dan hebben we dat domme ge-uhhmm en aaahh niet nodig van lobby man Stef Blok. Vraag me soms wel eens af of hijzelf beseft dat hij niet zorgt voor zijn benoemde taken.

  346. maarten says:

    Steven,

    Stef Blok = zombie

  347. Steven says:

    Je huurt. Dan hoop je zonder extra kosten gewoon te huren: daarom doe ik dat. Maar ze zijn dat vanaf overheidswege aan het verhogen omdat de huizenprijzen daalden?? De verhuurdersheffing voor woco’s met sociale huur is eigenlijk de limit. Ik zou bijna een hooivork pakken.

    Koopwoningen stimuleren ze nog steeds.. en als de fundering niet goed is: oh oh dan kan je daar weer speciaal voor lenen. Op naar Duitsland straks met zijn allen vrees ik.

  348. Steven says:

    maarten,

    Doet me een beetje denken aan JJ Cale. https://www.youtube.com/watch?v=uVPYR9UFsTU

    Trusten!

  349. Latida says:

    Steven:
    De huurders betalen verhuurders heffing, maar Stef Blok betaalt daar blijkbaar een deel van aan nu.nl/economie/428…erstel-woningen.html

    Ha ha. Laat nou gewoon de prijzen zakken van woningen en dan hebben we dat domme ge-uhhmm en aaahh niet nodig van lobby man Stef Blok. Vraag me soms wel eens af of hijzelf beseft dat hij niet zorgt voor zijn benoemde taken.

    Zozo, 100 miljoen aan extra financiering voor 2000 gevalletjes van paalrot waarbij er toevallig iemand in de straat woont die die 50K voor herstel niet kan ophoesten?

    Dat indiceert dan minstens 20,000 bestaande gevallen van paalrot, je kan er maar beter op letten als je een leuk pandje ergens in een binnenstad of aan het water koopt.

    20,000 x 50,000 = 1 miljard aan achterstallig onderhoud dus, en dan hebben we het nog niet eens over groningen gehad.

    En dat met deze prijzen.

    Zouden huizen met paalrot dan niet minstens 50K goedkoper in de markt moeten staan?

    O wacht in Rotterdam alleen al staan er minstens 6 tot 8 duizend gevallen:

    https://www.youtube.com/watch?v=KQ7GXsNjaj4

  350. Latida says:

    “De inschatting is dat er in Nederland ongeveer 750.000 woningen zijn met een
    houten fundering.

    Een derde daarvan heeft of krijgt mogelijk een funderingsprobleem.
    Dat aantal kan oplopen als maatregelen uitblijven. Daarnaast is de schatting dat
    in kleigebieden ongeveer 300.000 woningen op staal staan (dat wil zeggen: niet onderheid).
    Een deel van deze woningen (ver)zakt langzaam, soms meer dan 1 cm per jaar.
    Bij mogelijk 150.000 van deze woningen wordt daarom funderingsherstel voorzien.

    De optelsom luidt, dat in de nabije toekomst naar schatting 400.000 woningen geconfronteerd zullen worden met funderingsproblemen.”

    http://www.kcaf.nl/omvang-van-funderingsproblematiek/

    400.000 x 50.000 = ‘onderhoudsdingetje’ van pak em beet 20 miljard

    >al je net zien, zijn die wel een nieuwe keuken en badkamer gefinancieerd hebben maar voor wie dit straks als verassing komt..

  351. Latida says:

    Zelf schat de stichting de omvang van het probleem op 40 miljard, en kijk ook even naar de risicokaart:

    http://www.kcaf.nl/wp-content/uploads/2015/09/DeltaRes_KaartNLDroogte_funderingsschade.png

  352. Latida says:

    Voorbeeld kaartje Zaanstad:

    “Kleurcode Rood:
    Panden met een woonfunctie, gebouwd voor 1945, met een fundering waarbij er een risico kan zijn op funderingsproblemen.”

    http://geo.zaanstad.nl/geointer/kaarten/funderingen.html

  353. Steven says:

    Latida: Dat indiceert dan minstens 20,000 bestaande gevallen van paalrot, je kan er maar beter op letten als je een leuk pandje ergens in een binnenstad of aan het water koopt.

    Als je een houten paal in drassige luchtige grond stopt., rot ie per definitie weg. Ook auto’s zien er na 25 jaar minder goed uit en zakken minstens 80 procent in waarde, maar huizen zijn anders (voor helaas de meeste mensen zonder historisch inzicht).

  354. Steven says:

    yes.. zilver blijft boven de 20. (zilver rot niet weg en daar heb ik toevallig een hoop van)

  355. Steven says:

    en het is echt niet: ach laat ik eens een keer wat in zilver doen: dat is al 20 jaar.

  356. Steven says:

    20.288 he he. boven de topjes. En nu gaan….

  357. Steven says:

    geen hond die het begrijpt.. (als ik het maar zie)

  358. Latida says:

    Steven: Als je een houten paal in drassige luchtige grond stopt., rot ie per definitie weg. Ook auto’s zien er na 25 jaar minder goed uit en zakken minstens 80 procent in waarde, maar huizen zijn anders (voor helaas de meeste mensen zonder historisch inzicht).

    Wat dacht je van buitenlandse investeerders? Zouden zij dat ook weten?

  359. Nico de Geit says:

    Latida: gevalletjes van paalrot waarbij er toevallig iemand in de straat woont die die 50K voor herstel niet kan ophoesten?

    Ze zouden een verplichte periodieke APK in kunnen voeren voor woningen.

  360. Nico de Geit says:

    Latida: Een derde daarvan heeft of krijgt mogelijk een funderingsprobleem.

    De woningbouw pleegt dan gewoon nieuwbouw.

  361. Nico de Geit says:

    Latida:
    Holy shit, clusterfuck

    https://www.youtube.com/watch?v=Ksm9xIlFHrA

    Paalrot – mensen kopen een woning om rijker te worden, niet om zich scheel te betalen aan onderhoud.

  362. dr.t says:

    Latida:
    Voorbeeld kaartje Zaanstad:

    “Kleurcode Rood:
    Panden met een woonfunctie, gebouwd voor 1945, met een fundering waarbij er een risico kan zijn op funderingsproblemen.”

    geo.zaanstad.nl/ge…ten/funderingen.html

    Latida je klinkt alsof je dat een koper gunt, vanwaar je rancune?

  363. Jan says:

    dr.t,

    Is een bekend verschijnsel hier. Als het gaat om de aankoop van een woning ziet men hier alleen maar beren op de weg. Daarom staan alle comments vol met ‘als dit…’, ‘wanneer…’, ” zodra…’. enz.

    Alles wordt erbij gehaald, nu weer paalrot 😉

    Niets mis met voorzichtigheid, maar je kunt ook overdrijven.

  364. Nico de Geit says:

    Jan: Alles wordt erbij gehaald, nu weer paalrot

    Er heerst onder woningeigenaren vaak blindheid inzake de kosten voor groot-onderhoud. Ze zien vooral de voordelen, niet de nadelen. Dat doet me aan gokverslaafden denken die alleen denken aan winst.

  365. argon says:

    In 2006 heb ik al eens een woning niet gekocht vanwege dit probleem. Ik wil dolgraag solidair zijn met de dommige eigenaren die daar wel met open ogen in gelopen zijn en de oudjes die er al 40 jaar onderhoudsgeld en prijsstijging doorheen hebben gedraaid. Maar ja, ik betaal alleen nog toerismebelasting 🙂

  366. Latida says:

    dr.t: Latida je klinkt alsof je dat een koper gunt, vanwaar je rancune?

    Ik gun dit geen enkele koper, hoe kom je daarbij?

    Lijkt me wel nogal een belangrijk onderwerp, maar gek genoeg na jaren over de huizenmarkt te hebben gelezen lees ik er nu pas voor het eerst over.

    Wonderlijk toch?

    Ik durf te wedden dat er ook hier weer enorm mee wordt gerommeld. Snel doorschuiven als een hete aardappel aan een onwetend jong stel bijvoorbeeld.

    “Je MOET nu een huis kopen want de rente is laag”

    “Wat je maximaal MAG lenen”

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26161534/__Tweedeling_op_de_woonmarkt__.html

    750,000 woningen op houten palen, lekker dan.

  367. Nico de Geit says:

    Tweedeling op de woonmarkt

    Het herstel van de woningmarkt in Nederland dreigt volkomen uit balans te raken. Waar het aanbod in steden op begint te raken, daar blijven woningen in Zeeland, Limburg en het noordoosten van Groningen zeer lastig verkoopbaar.

    Video: http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26161534/__Tweedeling_op_de_woonmarkt__.html

  368. Latida says:

    Jan: Als het gaat om de aankoop van een woning ziet men hier alleen maar beren op de weg.

    Gewoon je ogen dicht doen en binnen een week een hypotheek regelen lijkt jou beter?

  369. Voerman says:

    argon: oudjes die er al 40 jaar onderhoudsgeld en prijsstijging doorheen hebben gedraaid.

    Het zijn vaak huizen van meer dan 100 jaar oud. De oudjes die deze huizen gekocht hebben wisten niet eens wat een fundering was en dat er eentje onder een huis zit.
    Als je op oudjes in het algemeen wilt vitten bestaan er leukere gelegenheden. Lees de telegraaf van vandaag maar eens! 🙂

    Of ga een chatje aan met BBB en consorte alhier.
    Ook veel bevestiging te vinden voor je! 🙂

  370. Jan says:

    Latida: Gewoon je ogen dicht doen en binnen een week een hypotheek regelen lijkt jou beter?

    Nee, dat lijkt mij geen goed idee.

  371. Latida says:

    Alle ouderen die ik ken met veel overwaarde hebben geen enkel probleem met dalende prijzen.

    Zitten ze gewoonweg niet in het minst mee.

    De enigen die hogere prijzen najagen zijn investeerders, de banken en zij die onderwater staan.

    Ook zijn de ouderen niet verantwoordelijk voor de gigantische stijgingen. Dat is nou net weer de generatie na de zgn. babyboomers, zij tussen de 40-50 jaar.

    GRappig hoe fantatiek men overal iedereen tegen elkaar probeert op te zetten; immigranten, ouderen, jongeren, werkelozen, huurders etc.

    Degene die verantwoordelijk zijn voor de puinhoop zitten toch echt elders, en dan nog niet eens noodzakelijkerwijs in de tweede kamer.

    Het woonbeleid in Nederland is al zolang ik mij kan herinneren een waardeloze aangelegenheid. Het wel of niet ‘mogen’ bewonen van een woning wordt OF door de gemeente bepaald, OF door de bank.

    Als burger heb je niet te willen. Er is geen vrije markt en geen marktwerking. Alles is met regeltjes dichtgetimmerd, om te beginnen de grondhandel en de speculaties daar is het mee begonnen.

    Bah.

    Er is geen enkele werkelijke steekhoudende reden voor woningnood in een land als Nederland, maar de woningnood wordt als dwangmiddel misbruikt, al decennialang.

  372. László says:

    Latida: Lijkt me wel nogal een belangrijk onderwerp, maar gek genoeg na jaren over de huizenmarkt te hebben gelezen lees ik er nu pas voor het eerst over.

    Menigeen heeft je hier al gewezen op je beperkte kennis van de huizenmarkt.

    Je mag dan Nederlander, een Hollander ben je waarschijnlijk niet. Het is algemeen bekend dat veel huizen in Holland op houten palen staan en wat de risico’s daarvan zijn. Mij was het al voor 1980 bekend.

    Wikipedia paalrot verwijst naar een Volkskrant artikel uit 2000
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Paalrot

  373. Latida says:

    László: Menigeen heeft je hier al gewezen op je beperkte kennis van de huizenmarkt.

    Je mag dan Nederlander, een Hollander ben je waarschijnlijk niet. Het is algemeen bekend dat veel huizen in Holland op houten palen staan en wat de risico’s daarvan zijn. Mij was het al voor 1980 bekend.

    Wikipedia paalrot verwijst naar een Volkskrant artikel uit 2000
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Paalrot

    Dat er op palen is gebouwd is uiteraard bekend.

    Over de omvang van de potentiële en acute problemen ben ik echter nog nooit wat in de media tegengekomen.

    Tekenend hiervoor is het artikel waar je naar verwijst dat anderhalve decennia oud is, terwijl de omvang van het probleem klaarblijkelijk toch echt aanzienlijk is.

  374. argon says:

    Niet weten wat een fundering is, nou daar heb ik oprecht meelij mee, gelukkig hebben de jongeren op school hier een versje over geleerd (sinds 1894)

    http://onh.nl/nl-NL/verhaal/17559/amsterdam-die-grote-stad-die-is-gebouwd-op-palen

  375. Latida says:

    Order van grote van de schadepost misschien wel 40 miljard of meer, laten we eens even kijken dan wat er over in de media te vinden is:

    http://www.telegraaf.nl/zoeken/?pagetype=homepage&q=paalrot

    http://www.volkskrant.nl/search/?query=Paalrot

    http://www.ad.nl/zoeken?query=paalrot

    http://www.parool.nl/search/?query=paalrot

    Vrijwel niets dus.

    Ah toch wel bij het Nederlands dagblad uit 2010:

    https://www.nd.nl/nieuws/economie/paalrot-bedreigt-huizen.212975.lynkx

    ” Duizenden huizen zijn binnen enkele jaren onbewoonbaar, omdat herstel van paalrot niet van de grond komt.

    De helft van de herstelwerkzaamheden wordt niet uitgevoerd, aldus Stichting Platform Fundering Nederland (SPFN). Bewoners kunnen de renovatie simpelweg niet betalen. Naar schatting honderdduizend huizen zijn op termijn overgeleverd aan verval als er niets gebeurt. Nu al verpauperen hele woonwijken. Platform Fundering Nederland geeft morgen een presentatie over funderingsproblemen aan de Tweede Kamer. In Nederland kampen voor zover bekend ongeveer tweehonderdduizend woningen met paalrot. ”

  376. Latida says:

    ..en dan komt er *misschien* 100 miljoen voor 2000 gevallen te financieren, terwijl het gewoon om een verliespost van vele miljarden gaat, wat rechtstreeks uit de zakken van de desbetreffende bewoners moet komen.

    Zelfs op dit forum niet..

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/index.php?s=paalrot

    Zomaar weer een skelet dat uit de kast komt vallen?

  377. dr.t says:

    Nico de Geit,

    Tav het artikel over de tweedeling, lees ik het goed dat het huidige prijsniveau nog maar 7 procent onder de top ligt?
    Nico het wordt weer eena tikd om je standaard tekst aan te passen: zolang de prijzen jaarlijks met een HAlF procent zakken, ga ik niet kopen. Ik zie 2008 namelijk als een referentie jaar….

  378. Latida says:

    László: Wikipedia paalrot verwijst naar een Volkskrant artikel uit 2000
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Paalrot

    Daar is het volgende te lezen:

    “”De herstelkosten bedragen ongeveer zeventigduizend gulden per woning. Meestal moeten de huiseigenaren de schade zelf betalen. In Nederland staan ongeveer een miljoen huizen op palen. “”

    Koppel dat aan de 200,000 uit het ND en we zitten al op

    14 miljard

    Aan acute kostenpost.

    Die moeten wel weer uit de zak van de bewoner worden geklopt.

    Me dunkt dat de waarde van die 200,000 woningen die met paalrot kampen een neerwaartse druk zouden moeten ondervinden; die moeten immers €70,000 aan extra onderhoudskosten ophoesten.

  379. Latida says:

    Dit bedoel ik dus. Ik vermoedde het, en nu vind ik in ieder een goed voorbeeld:

    “In december 2011 hebben wij een woning gekocht in het Kleiwegkwartier te Rotterdam. Tijdens de verbouw kwam er een lid van de werkgroep van onze straat langs om ons erop te attenderen dat er mogelijk funderingsproblemen zijn en dat er een onderzoekstraject is gestart. Al snel werd duidelijk dat de vermoedens gegrond waren en werd het advies uitgegeven om binnen drie jaar tot herstel over te gaan.
    De problemen blijken te zijn veroorzaakt door het verlagen en laag houden van het grondwaterpeil door de gemeente Rotterdam. Helaas neemt deze gemeente, afgezien van een klein budget voor leningen met een lage rentestand, geen enkele verantwoording voor zijn daden. Wij zijn hierover zeer teleurgesteld . Ik vraag me af of ze zich beseffen hoe groot de impact is op een huishouden wat met funderingsproblemen te maken krijgt. Het bepaald ineens een deel van je leven, in ieder geval je inkomsten en uitgave patroon (waar in veel gevallen door de crisis de rek al uit is).
    In één klap zagen wij ons opgebouwde vermogen verdampen en plaats maken voor een grote schuld. De verkoper en NVM makelaar geven niet thuis terwijl er bewijzen zijn dat ze ervan op de hoogte waren, een juridische procedure neemt jaren in beslag en zorgt voor veel stress. De NVM makelaars hebben op 09 Oktober 2009 het manifest van funderingsherstel getekend waarin onder andere overeen is gekomen dat iedere mogelijke koper in de probleemwijken wordt geïnformeerd, maar ze houden zich er op grote schaal niet aan. Zelfs bij concrete vragen over de fundering wordt ontwijkend geantwoord.”

    http://www.paalrot.info/?p=502

  380. László says:

    Latida,

    Heb je gedronken of zo? Guldens, euro’s, moeilijk hè! Het speelt gewoon al heel lang en jij wist het weer eens niet!

    Makelaar, verborgen gebreken. Al jarenlang (decennia) komt dat langs in A’dam.

  381. jankaas says:

    Uit het FD:

    Nog nooit zoveel woningen verkocht in een kwartaal

    Eva Rooijers
    Vandaag, 10:00
    Update: vandaag, 12:16
    De Nederlandse woningmarkt blijft op volle toeren draaien. Nog nooit werden in een kwartaal zoveel woningen verkocht als in de afgelopen drie maanden. Hierdoor begint het aanbod in veel populaire regio’s op te drogen. Een potentiële koper kon in het tweede kwartaal van dit jaar kiezen uit amper acht woningen. Dat blijkt uit cijfers die de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag presenteerde.

    In het tweede kwartaal 2016 kregen 42.819 bestaande koopwoningen uit het NVM-bestand een andere eigenaar. Dat is bijna 15% meer dan een jaar geleden. Nog nooit verkochten NVM-makelaars, die zo’n driekwart van de markt beslaan, zoveel woningen in een kwartaal. Voor de hele markt gaat het naar schatting om zo’n 55.000 transacties. Het vorige record dateert uit 2006.

    Boven de vraagprijs

    De prijzen van koopwoningen blijven ook fors stijgen, de voorgaande drie maanden met 2,7%, het afgelopen jaar zelfs met 5,6%. Bijna 13% van de woningen wordt boven de vraagprijs verkocht. Dat is meer dan voor de crisis. Kopers betaalden gemiddeld € 234.000 voor een woning. De verkoopprijs van de gemiddelde woning ligt nog bijna 7% lager dan het niveau vlak voor de crisis uitbrak in 2008, maar 14% hoger dan op het dieptepunt.

  382. jankaas says:

    M.a.w. Hele dikke vette weliswaar papieren winsten van 2012 tot heden op lekkere huisjes op lekkere lokaties.

    Gelukkig zitten de edelmetalen weer in de lift, zodat ik zeer zwarte cijfers schrijf op vastgoed én edelmetalen. Aandelen heb ik slechts, je raadt het al, alleen in goudmijnen.

    ik zeg: champagne!

  383. Latida says:

    “Woning kopen
    Veel funderingsproblemen kunnen worden verdoezeld met ‘cosmetische’ trucs. Als je een woning koopt in een funderingsrisicogebied, moet je daar dus extra goed voor oppassen.

    Het grootste risico lopen woningen van voor de Tweede Wereldoorlog, gebouwd in een gebied dat onder de zeespiegel ligt. Hieronder een aantal tips bij het kopen van een woning.

    Staar je niet blind op de informatie die je verkrijgt via een makelaar. Een makelaar heeft een commercieel belang en zou daarom eventuele funderingsproblemen kunnen achterhouden.
    De gemeente heeft veel informatie beschikbaar. Bouwtekeningen, funderingstype, historische en actuele grondwaterstanden, bestemmingsplannen, rioolonderhoudsplan, etc. Daarnaast kan je in de buurt navraag doen.
    De verkoper heeft informatieplicht; de koper heeft onderzoeksplicht. Als je alle correspondentie over (mogelijke) funderingsproblemen schriftelijk voert, sta je sterker bij een eventuele latere aansprakelijkheidstelling.
    Indien de verkoper een onderzoeksrapport overhandigt dat ouder is dan vijf jaar, dan is het aan te raden om opnieuw funderingsonderzoek te laten uitvoeren door de verkoper.
    Funderingsonderzoek valt in de regel niet onder een standaard bouwkundige keuring. Laat je dus niet van de wijs brengen door wat het bouwkundig rapport zegt over de fundering. Je krijgt pas duidelijkheid over de staat van je fundering na gedegen funderingsonderzoek.
    Laat een funderingsparagraaf opnemen in de koopovereenkomst. Zie paragraaf J in dit document.
    Als de verkoper bewust informatie achterhoudt over funderingsproblemen, dan is er sprake van een verborgen gebrek. De financiële consequenties hiervan zijn voor de verkoper en kunnen beduidend hoger uitpakken dan het totaal van de kosten van funderings- en cascoherstel.
    Als je na de koop van je woning vermoedens hebt van funderingsproblemen, dan kan je de vorige eigenaar aansprakelijk stellen op basis van non-conformiteit. Het is van groot belang dat je de vorige eigenaar zo spoedig mogelijk (het advies is binnen twee maanden) na het ontstaan van de vermoedens op de hoogte brengt. Dat kan je het beste per aangetekende post doen, waarin je tevens meedeelt dat je nader onderzoek laat plegen en de vorige eigenaar op de hoogte zal houden.”

    http://www.paalrot.info/?page_id=8

  384. Latida says:

    László:
    Latida,

    Heb je gedronken of zo? Guldens, euro’s, moeilijk hè! Het speelt gewoon al heel lang en jij wist het weer eens niet!

    Makelaar, verborgen gebreken. Al jarenlang (decennia) komt dat langs in A’dam.

    Het speelt over heel Nederland en in de landelijke dagbladen is er vrijwel niets over te vinden.

    Lijkt me best belangrijk voordat je als dolenthousiaste starter het diepe in springt met een hypotheek.

    Kan je daarna altijd nog bepalen (lol) of je iets wel of niet wil kopen.

    Er zijn signalen dat het een groot probleem is met een grote omvang. Er zijn signalen dat het kan worden verdoezeld bij de verkoop.

    Zelfs op dit blog is er nog nooit een woord over gevallen.

    Ik zou als aanvullende tip voor starters het controleren op paalrot zeker als aandachtspunt in acht te nemen.

    Graag zie ik van jou een leuke makelaars tip-video waarin het wordt vermeld waar je op moet letten voordat je een huis koopt.

  385. Latida says:

    László: Guldens, euro’s, moeilijk hè!

    Dat was een quote uit een (blijkbaar zeer oud) artikel, en daarom staat het tussen haakjes.

    Wat een niveau weer.

  386. László says:

    Latida: Wat een niveau weer.

    Je bent aan het raaskallen en probeert de aandacht te verleggen.

    Stel dat je niet dom wilt lijken, google dan even naar paalrot. Als er bij wikipedia verwezen wordt naar een artikel uit 2000 en er inmiddels een fonds door Minister Blok aangekondigd is, dan weet je toch dat het oud nieuws is. Vervolgens ga je er vanuit dat alle starters net zo dom zijn als jij.

  387. Steven says:

    Lazlo rekent altijd dingen uit voor zichzelf: “hoeveel betaal ik in euro’s per maand” . zeg maar boekhouder niveau. Paalrot en andere dingen die lastig zijn voor een koper (zoals veroudering, onderhoud en eventuele halvering van de prijzen is allemaal vervelend dus die doen er niet toe)

    Historische grafieken en dus bijv. guldens zijn ook te lastig voor hem. ;). Zijn Nederlands is overigens toch wel redelijk.

    Zo genoeg op de man gespeeld: gaat u maar weer verder.

  388. Steven says:

    László: Vervolgens ga je er vanuit dat alle starters net zo dom zijn als jij.

    Ik zou wel eens het IQ van een gemiddelde starter willen vergelijken met die van Latida. Ik schat de starter op 105 en Latida op 125

  389. Latida says:

    “Funderingsonderzoek

    Het Kennis Centrum Aanpak Funderingsproblematiek (KCAF) verricht onderzoek naar de toestand van funderingen bij nederlandse woningen. Uit dat onderzoek komen zeer schokkende conclusies. In de komende decennia zal in Nederland bij minstens 200.000 woningen de fundering moeten worden hersteld (Manifest voor funderingsherstel, oktober 2009). Reden is dat deze woningen op houten palen zijn gefundeerd, waarbij sprake is van matige tot ernstige aantasting als gevolg van droogstand en/of bacteriële aantasting en/of onvoldoende draagvermogen als gevolg van overmatige negatieve kleef.

    Daarnaast zullen naar schatting tussen de 200.000 en 300.000 ondiep gefundeerde woningen (fundering op staal) in klei- en veengebieden moeten worden voorzien van een nieuwe fundering. Daarbij gaat het om een paalfundering of een grondverbetering (bodeminjectie).

    Woningen van voor 1970 verdacht

    In principe zijn alle woningen gebouwd voor 1970 verdacht, dit omdat tot die periode grenenhouten palen zijn toegepast en het in de praktijk blijkt dat grondwaterstanden soms dermate zijn verlaagd dat funderingshout droog is komen staan en wegrot. Zelfs voor de periode na 1970 durven we geen garantie te geven dat funderingshout goed onder water staat. ”

    http://www.makelaarscentrum.nl/blog/archieven/54/minimaal_200000_woningen_hebben_slechte_fundering.aspx

  390. Latida says:

    Zeer schokkende resultaten uit het onderzoek en geen letter erover in de landelijke dagbladen.

    Ik constateer dat. Dat staat gewoon als een paal boven water.

    Heb je er moeite mee, sta je mooi voor paal, want het onderwerp zelf wordt gewoon uit de media gehouden. Zojuist aangetoond.

    Er zou eens paal en perk gesteld moeten worden aan dit soort praktijken, want als puntje bij paaltje komt kost het de burger gewoon weer minstens 40 miljard EURO.

  391. Steven says:

    waarom gebruiken ze overigens hout? Iedereen weet toch dat bijvoorbeeld een houten tuinhek na 30 jaar of zo ook verrot onder de grond? Of denken ze: ach we rammen er wat houten palen in dan flikkert dat huis inelkaar na 50 jaar, maar dan ben ik allang met pensioen.

  392. Latida says:

    “Het herkennen en aanpakken van funderingsproblemen bij koop of verkoop van een woning is soms een weg vol valkuilen als onvoldoende onderzoek gedaan wordt. Als men een huis koopt en pas later ziet dat er funderingsproblemen zijn, dan ontstaan grote problemen. Heeft de verkoper informatie achtergehouden? Waren funderingsproblemen bekend? Heeft de koper voldoende onderzoek gedaan? Aansprakelijkstellingen, een rechtszaak en nog meer kosten.

    Het leed is voor sommige kopers en soms ook verkopers niet te overzien. ”

    https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2009/08/11/herken-funderingsproblemen-bij-koop-of-verkoop-van-een-woning

    Probeer je echter de brochure onderaan deze pagina te downloaden, dan blijkt deze niet langer beschikbaar te zijn.

  393. Steven says:

    als we dan toch bezig zijn:
    Gevolgen van de Boktor.. : http://www.houtworm.eu/houtvernielers.html

  394. Steven says:

    bonte knaagkever : ha ha.

  395. Latida says:

    “Eisers hebben een huis gekocht waarvan de fundering door paalrot aangetast blijkt te zijn. De fundering heeft nog een handhavingsduur van dertig jaar. Zij houden de verkoper aansprakelijk op grond van non-conformiteit, danwel dwaling. Voor de beantwoording van de vraag of er sprake is van non-conformiteit wordt een deskundige ingeschakeld. Eisers houden tevens de verkopend makelaar op grond van onrechtmatige daad aansprakelijk. Deze vordering wordt afgewezen nu niet gezegd kan worden dat makelaar zijn zorgplicht jegens de kopers heeft geschonden.”

    http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDOR:2006:AZ1068

  396. Latida says:

    De Palenpest. Je zal het maar hebben.

    “Paalrot Amsterdam
    Lees een leerzaam artikel over paalrot in Amsterdam
    De droogte speelt paalrot in de kaart. Ook de populaire jaren 30-wijken in grote steden als Amsterdam, Rotterdam en Dordrecht hebben er last van. Actief grondwaterbeheer door gemeenten kan de schade beperken.

    Een droog voorjaar zoals in april en mei vergroot de kans op aantasting van de paalfundering in oude wijken. ‘Gemiddeld komen de houten palen 1 maand langer droog te staan, waardoor de levensduur van de fundering afneemt.

    De klimaatverandering zal vaker voor een droog voorjaar zorgen, dus het probleem neemt alleen maar toe. Paalrot door droogte is een oud probleem.

    In het westen van Nederland komen veel paalfunderingen voor. Steden als Amsterdam, Rotterdam, Haarlem, Dordrecht en Zaanstad zijn voor een groot gedeelte op houten palen gebouwd, die door de slappe veenen kleilaag heen geheid zijn en die rusten op de stevige zandlaag.

    Door verlaging van de grondwaterstand komen de bovenste paaldelen regelmatig boven water te staan waardoor schimmels een kans krijgen.

    Afwisselend natte (in de winter) en droge condities bieden houtrotschimmels een optimaal leefklimaat.

    Grenen palen zijn bovendien gevoelig voor een bacteriële aantasting (palenpest) die volledig onder water plaatsvindt. Sinds 1970 is mede daarom grenen funderingshout verboden.”

    https://www.funderingsherstel-amsterdam.com/funderingsinspectie-amsterdam/

  397. László says:

    Latida,

    László: Makelaar, verborgen gebreken. Al jarenlang (decennia) komt dat langs in A’dam.

    Zucht.

    Jij wist er niet van, dus het werd geheim gehouden.

    Je zet jezelf voor schut!

  398. Latida says:

    Het is gewoon een onwijs groot probleem. Bijeenkomsten met meer dan 250 aanwezigen zijn geen uitzondering

    https://twitter.com/search?q=paalrot&src=typd

    https://twitter.com/johan_helmer/status/713103735053017088

    https://twitter.com/inHillegersberg/status/706819600944668672

  399. Latida says:

    “In#zaanstad meer dan 2000 kopers financieel onder water door #paalrot Vraagt actie naar #denhaag #cobouwcafe”

    https://twitter.com/TheoDohle/status/672138951096967168

  400. Steven says:

    Ik denk dat de gemiddelde levensduur van een huis zo’n 120 jaar is (wat zou het zijn bij zo’n knullige Vinex?)

    Stel een huis kost 240.000; dat is dus alleen al aan afschrijving gemiddeld 2000 per jaar. Weten kopers dat? : vast niet. .

  401. Jan says:

    Latida: Het Kennis Centrum Aanpak Funderingsproblematiek (KCAF) verricht onderzoek naar de toestand van funderingen bij nederlandse woningen. Uit dat onderzoek komen zeer schokkende conclusies.

    Wederom Latida; kijk naar wie hier moord en brand schreeuwt en weeg dan deze conclusies nogmaals.

    Bestuur van het ‘kenniscentrum’:

    – Hanselman Groep BV (o.a. schade expertise/bouwkundige opnames)
    – ABCF B.V. (advies funderingsherstel)
    – SBRCURnet (netwerk bouw en GWW)
    – Fundament Advocatuur (juridische bijstand)
    – Techniek en Methode (adviesbureau voor uitvoeringstechnieken)
    – Belangenvereniging Funderingsgedupeerde Nederland

    Oh ja, en directeur (Ir. Dick de Jong) is tevens eigenaar van Adviesbureau Funderingsherstel v.o.f.

    Kortom, allemaal partijen die een belang hebben bij het op de agenda krijgen van de problemen. Want er zullen ongetwijfeld veel gevallen van paalrot zijn en nog komen.

    Deze club zal waarschijnlijk gaan sturen op een fonds of garantstellingen vanuit de overheid.

  402. Latida says:

    “Slapeloze nachten hebben ze ervan, de huiseigenaren die hun huizen langzaam maar zeker zien verzakken. Het is voor hen een drama. Alle huizen die gebouwd zijn voor 1930 zijn staan op houten palen. De helft van de 25 miljoen palen waarop ze gebouwd zijn, is aan het verrotten.”

    Met een filmpje uit 2006 – 40 miljard wordt genoemd. Hoeveel zal het nu zijn, 10 jaar later?

    “Wie gaat dat betalen?”

    http://www.eenvandaag.nl/binnenland/30895/paalrot_doet_huizen_verzakken

  403. László says:

    Latida: Met een filmpje uit 2006

    Maar je blijft doen alsof het nieuw is.

  404. Latida says:

    Toch goed dan dat er nu een begin van een fonds is opgericht..

    “Paalrotslachtoffers kunnen volgens Van Wensen depressief worden, voor een financiële strop komen te staan of zelfs hun woning verliezen. Aan het opgeven van zijn strijd tegen het ‘’sociaal onrecht’’, dat samenvalt met paalrot, dacht hij naar eigen zeggen nooit.

    Onderschat

    Dankzij zijn achtergrond als bouwkundig ingenieur sprak Van Wensen met gezag over het probleem, dat in zijn ogen enorm onderschat werd. Zo kan de schade door paalrot in de toekomst oplopen tot 40 miljard euro, waarschuwde hij de afgelopen jaren herhaaldelijk.

    De media hebben in zijn ogen meer belangstelling voor wateroverlast dan ‘’wateronderlast’’. Van Wensen hekelde niet alleen de pers, maar ook de versnipperde aanpak van de politiek: ‘’Politiek is er een groot probleem. Er is niemand verantwoordelijk voor het grondwater.’’”

    http://www.rijnmond.nl/nieuws/115304/Voorvechter-paalrotslachtoffers-Van-Wensen-overleden

  405. Steven says:

    Latida,

    Vervang paalrot bij huizen door roest bij auto’s en je krijgt artikelen als dit.

    Roest is een vreselijk probleem bij auto’s. Mensen die in hun bloei van hun leven een Nieuwe BMW hebben gekocht in 1995 voor 200.000 gulden (grootste model met alle opties) zien hun bezit in 2016 verdampen naar slechts 800 euro. Het rijk en gemeenten zullen kijken of er een financiële oplossing is voor de gedupeerden.

  406. László says:

    Latida: Toch goed dan dat er nu een begin van een fonds is opgericht

    Maar wat gaat er veel lang je heen hè. Gewoon eerst googelen en dan roepen.

  407. Frans says:

    László: Maar je blijft doen alsof het nieuw is.

    Maar dat is helemaal niet waar!!!!
    Ze zegt toch uit 2016± heb je stront in je ogen or what? LOL!

  408. Frans says:

    Nieuwe huizenbubbel is weer in de maak! En dat terwijl de eerste nog niet is afgewikkeld.

  409. Frans says:

    vorige….

  410. László says:

    Latida: Lijkt me wel nogal een belangrijk onderwerp, maar gek genoeg na jaren over de huizenmarkt te hebben gelezen lees ik er nu pas voor het eerst over.

    Wonderlijk toch?

    Frans: Ze zegt toch uit 2016± heb je stront in je ogen or what? LOL!

    Leer lezen sukkel, neemt niet weg dat latida de boel hier aardig heeft lopen vervuilen.

  411. Jan says:

    László,

    Laat je niet tot hun niveau verleiden 😉

    Heb je niet nodig, volgens mij red jij je prima op basis van argumenten en logisch denken!

  412. Latida says:

    László: neemt niet weg dat latida de boel hier aardig heeft lopen vervuilen.

    Je hebt geen goede manieren en dat is erg verwerpelijk.

    Je zou je ook kunnen afvragen hoe het komt dat ik er niet van gehoord heb; ik volg nu eenmaal wel het nieuws in de landelijke dagbladen, en ik heb aangetoond dat er daar vrijwel niets over te vinden is.

    Wel hoog van de daken schreeuwen over hoge transactie aantallen in de binnensteden, en jongeren die maar geen huis kunnen kopen, maar ondertussen is het nog maar de vraag of jonge kopers zich hier ook van bewust zijn of wellicht een oor worden aangenaaid.

    Voorbeelden daarvan heb ik ook gegeven.

    Bovendien leert een snelle blik op de sites van de banken en andere schaduwbankachtige financiers dat men er slechts zeer summier wijst op de mogelijkheid van een bouwtechnisch onderzoek.

    Bouwkundige onderzoeken die bovendien vaak worden uitgevoerd (gratis of heel goedkoop) door vaste partners van die financiers. Waaraan vervolgens weer geen rechten kunnen worden ontleend, en allerlei ellenlange kleine lettertjes in staan dat er niet naar asbest wordt gekeken en dat men alleen ‘visueel’ keurt.

    Voor zover het iemand nog niet was opgevallen, die palen zie je niet zo snel, en het is iets waar je als dolenthousiaste starte maar al te makkelijk overheen kijkt.

    Vreemd dat een bank daar een bouwkundig onderzoek, ook naar paalrot, verplicht stelt, zeker in de wetenschap dat 1 op de 10 huizen, 10% van het woningbestand, hier aan blootstaat.

    Probeer er bijvoorbeeld hier maar eens iets over te vinden:

    https://www.obvion.nl/homepage.htm

    Kortom, rook- en mist gordijnen, gebrekkige voorlichting, en dus geen vervuiling maar een eerbetoon aan Dhr. van Wensen uit Dordrecht die het onderwerp eigenhandig op de kaart gezet blijkt te hebben.

    Leuk dat de VVD er nu electoraal iets mee gaat doen zo vlak voor de verkiezingen, maar die honderd miljoen dekt natuurlijk niet de omvang van het werkelijke probleem.

    10% van het Nederlandse woningbestand zakt bijna als vanzelf naar beneden. Als dat geen metafoor is..

  413. Latida says:

    Jan: Laat je niet tot hun niveau verleiden

    En onze Jan die kan er wat van! Laat me raden: Je bent vast een manager, klopt dat?

    Wat zullen je ouders trots zijn!

    https://www.youtube.com/watch?v=J9Da8XJXJu8

  414. Nico de Geit says:

    Latida: Alle ouderen die ik ken met veel overwaarde hebben geen enkel probleem met dalende prijzen.

    Behalve als ze hun hut willen verkopen, want dan willen ze de hoofdprijs.

  415. Latida says:

    “Voor veel gemeenten zijn er nog onduidelijkheden op het gebied van aanschrijven bij funderingsproblematiek.

    Dit komt mede doordat funderingsschade een nog redelijk onbekend, doch zeer actueel probleem is.

    Uit jurisprudentie blijkt dat gemeenten verschillend handelen qua aanpak.

    Dit is zeer afhankelijk van het (handhaving)beleid dat de betreffende gemeente voert. Daarnaastblijkt uit jurisprudentie dat de huidige wet-en regelgeving veel beleidsvrijheid biedt.”

    http://www.kcaf.nl/eindscriptie-bestuursrechtelijke-handhaving-funderingsproblematiek/

  416. László says:

    Latida: ik heb aangetoond dat er daar vrijwel niets over te vinden is.

    Door een heleboel links met informatie te posten. Je maakt je onsterfeleijk belachelijk en je ziet het zelf niet.

    IQ van 125?

    Financiers hebben er overigens niet zoveel mee te maken, die vertrouwen in dit geval op het taxatierapport. De makelaar is hier je vriend. Het is jammer maar het is niet anders.

  417. Steven says:

    László: IQ van 125?

    Dat was van mij. : ja ik schat latida op een IQ van minstens 125. Dat was gewoon een mening.

  418. Latida says:

    László: Door een heleboel links met informatie te posten

    Uit regionale kranten en marginale blogs, en van 10 of meer jaar terug.

    Er mag gewoon niet over gesproken worden, want stel je voor dat de potentiële koper van oude panden in risicogebieden eerst per definitie eerst een bouwtechnisch onderzoek zou (moeten) laten uitvoeren alvorens een goedkeuring op de financiering te kunnen krijgen.

    Wat niet weet wat niet deert, toch? Genoeg makelaars die ik daar voor aan zie. Als het kan gebeuren, dan gebeurt het.

    Het is gewoon een punt waar met name starters, maar ook iedereen die in risicogebieden koopt, op moet worden gewezen. Ook zou je denken dat financiers zich ervan zouden willen vergewissen dat hun klant, voor wie zij een zorgplicht dragen, niet een kat in de zak koopt.

    Waarom is er bijvoorbeeld nog geen landelijke kaart beschikbaar waarop die risicogebieden per postcode zijn na te gaan?

    Niet nodig?

    Zeg het maar.

    Door alles naar de gemeentes te verwijzen is het gewoon weer een zootje met een potentiële schadepost van tientallen miljarden, en dan ga jij er hier over vallen dat ik een quootje post waar het woordje ‘gulden’ in voorkomt? Hoe irrelevant wil je zijn?

    Veel mensen kunnen niet eens meer het allernoodzakelijkste onderhoud aan de eigen woning betalen als koper van een ‘leuk pandje’ in de binnenstad.

    Want, als je een appartementje op de tweede of derde verdieping koopt, adviseert de makelaar dan wel of geen bouwtechnisch onderzoek naar mogelijk paalrot-risico? Ik denk namelijk in veel gevallen van niet.

  419. Steven says:

    snel schakelen, posten, goed redeneren en netjes blijven tegen kul argumenten: Klopt het Latida? Heb je wel eens een IQ test gedaan?

    Ik was een tijdje bezig met dat IQ en schrok dat de meeste Afrikanen echt rond de 70 zitten. Dat is zo laag man.. Dan kan je echt bijna niets. Hoop dat het niet klopt.

  420. Latida says:

    László: Financiers hebben er overigens niet zoveel mee te maken, die vertrouwen in dit geval op het taxatierapport. De makelaar is hier je vriend. Het is jammer maar het is niet anders.

    Totdat de hypotheekgever om een extra lening komt van €70,000 en het inkomen niet toereikend is en de starterslening binnenkort ook al moet worden afgelost omdat de drie-jaars periode voorbij is. Met rente.

    Ik weet in ieder geval weer waar ik mijn eigen kinderen, en die van anderen, op moet wijzen.

    En ik heb vrienden die makelaar zijn. Maar een huis zou ik nooit blind van ze kopen zonder zelf eerst te verifiëren of er van dit soort zaken sprake zou kunnen zijn.

    Uiteindelijk wonen er nu 750,000 mensen op woningen met houten palen, en veel daarvan mogen straks de poeplap gaan trekken. Zouden ze zich allemaal vantevoren daarvan bewust zijn geweest?

    Wat denk je zelf?

  421. Latida says:

    Steven:
    snel schakelen, posten, goed redeneren en netjes blijven tegen kul argumenten: Klopt het Latida? Heb je wel eens een IQ test gedaan?

    Ik was een tijdje bezig met dat IQ en schrok dat de meeste Afrikanen echt rond de 70 zitten. Dat is zo laag man.. Dan kan je echtbijna niets. Hoop dat het niet klopt.

    Wel eens gedaan ja. De Mensa test. Het was in ieder geval niet lager, maar verder hecht ik geen waarde aan en lid van die club wilde ik niet worden.

    Je zou je kunnen afvragen wat echte intelligentie is, vwo. die afrikanen. Is intelligentie de vaardigheid om snel dingetjes te herkennen of is werkelijke intelligentie het vermogen om een gelukkig leven te leiden?

    Iemand die met zijn kin over een hooivork hangt en iedere avond de zon in de zee kan zien ondergaan heeft het immers beter voor elkaar dan iemand die de hele dag op kantoor uit het raam zit te kijken en met een zucht zijn broodtrommeltje opent voor de zoveelste boterham met pindakaas.

    En dan heb je ook nog EQ natuurlijk. Dat is bij Lassie niet zo hoog vrees ik. Helaas zou ik willen zeggen.

  422. Latida says:

    On topic nogmaals:

    “Het RTL4-programma ‘TV Makelaar: Mission Impossible’ trekt tot 1,3 miljoen kijkers. Die laven zich aan de interieurs van jaloersmakende droomhuizen, en aan de woningzoektocht van naïeve, jonge stelletjes die niet verblikken of verblozen bij prijzen van vier tot zes ton, grotendeels te financieren met geleend geld.”

    Die gaan bij het horen van het woordje ‘paalrot’ or ‘palenpest’ natuurlijk gauw een deurtje verder kijken.

    Een makelaar weet dat. En zijn zorgplicht, zal hij als ‘vriend’ dat stelletje erop wijzen dat er drie deuren verderop een gevalletje bekend is?

  423. Latida says:

    Frans:
    Nieuwe huizenbubbel is weer in de maak! En dat terwijl de eerste nog niet is afgewikkeld.

    Die indruk deel ik zeker

  424. Latida says:

    Nieuw woord voor van Dale, na de scheefhuurder nu ook de Paalrot-fraudeur

  425. Latida says:

    En ik zou ook willen voorstellen dat in plaats van het woordje kanker dat men voortaan “Krijg toch de palenpest” zou roepen indien boos.

  426. Steven says:

    paalrot moet voor de meeste mannen tot de verbeelding spreken…

  427. László says:

    Steven: ja ik schat latida op een IQ van minstens 125

    László: Door een heleboel links met informatie te posten. Je maakt je onsterfeleijk belachelijk en je ziet het zelf niet.

    Man, man, man.

  428. Latida says:

    12 jaar(!) geleden:

    06 februari 2004

    “Woningbezitters moeten doorgaans diep in de buidel tasten wanneer sprake is van rottende houten heipalen. De omvang van dit probleem begint steeds duidelijker te worden. Het geraamde totaalbedrag voor herstel van houten funderingen die door paalpest of paalrot zijn aangetast beloopt volgens een grove schatting 40 miljard euro.

    “De overheid heeft de funderingsproblematiek lange tijd terzijde geschoven” concludeert Hans Leeuwenkamp, senior beleidsadviseur bij Vereniging Eigen Huis (VEH). “Maar zij zal uiteindelijk financieel over de brug moeten komen. De funderingsproblematiek grijpt diep in het individuele belang van woningbezitters en het is onhoudbaar dat eenzijdig op de woningbezitter af te wentelen. We moeten naar een deltaplan voor het stedelijk gebied.”

    Medio 2001 stelde staatssecretaris Remkes 45 miljoen gulden beschikbaar voor paalrot in zes gemeenten. Zo kreeg Dordrecht 5,3 miljoen voor het herstel van vijfhonderd woningen, Zaanstad werd voor hetzelfde aantal huizen toebedeeld met 8,2 miljoen. Gouda ontving voor 347 woningen 6,2 miljoen. De eenmalige subsidie noemt Leeuwenkamp “een druppel op de gloeiende plaat”.”

    http://www.cobouw.nl/artikel/560336-paalrot-een-probleem-van-40-miljard

    Die 100 miljoen is weer een druppel, maar we zijn inmiddels wel 12 jaar verder..

  429. László says:

    Latida: Wel eens gedaan ja. De Mensa test. Het was in ieder geval niet lager, maar verder hecht ik geen waarde aan en lid van die club wilde ik niet worden.

    Als je denkt dat dat een IQ test is heb je niet zo’n hoog IQ.

    Zelf ooit de WAIS-III gedaan. Score was zoals verwacht.

    Latida: En dan heb je ook nog EQ natuurlijk. Dat is bij Lassie niet zo hoog vrees ik. Helaas zou ik willen zeggen.

    Jij denkt dat je me kent? Ook al post ik hier niet anoniem, het blijft wel een speeltuin hoor. Jij doet je toch dommer voor dan je in werkelijkheid bent? Of niet?

  430. Steven says:

    László,

    Tja.. wat wil je nou zeggen? Een heleboel links met informatie is toch prima?
    Overigens kende ik dat paalrot probleem al wel omdat mijn moeder in een oude Haarlemse wijk woont en daar hebben ze het gechecked: gelukkig geen palenpest. Dat is toch gewoon een probleem en mag genoemd worden op zo’n zeepbel-site als deze. Of heb je zoiets van: ach die 40 miljard.. wat maakt dat nou uit; de huizenprijzen stijgen.

  431. Steven says:

    László: Zelf ooit de WAIS-III gedaan. Score was zoals verwacht.

    Zwaar beneden niveau?

  432. Voerman says:

    Kleuterschool hier momenteel. 🙂

  433. Latida says:

    “Wie vanwege dalende hypotheekrentes overstapt naar een andere bank, verlaagt zijn maandlasten. Om het verlies van de vorige bank te compenseren, moet wel een eenmalige boete worden betaald. De zogenaamde boeterente. Die bedraagt de laatste jaren minimaal 10.000 euro en kan sterk oplopen.

    De afspraak om die boeterente te betalen, is volgens de banken gemaakt in de algemene voorwaarden. Maar volgens Hoeijmans zijn de voorwaarden in veel gevallen niet overhandigd vóór het afsluiten van de hypotheekovereenkomst. Als hij dat kan aantonen, is de boeterente juridisch gezien onterecht. Het zou betekenen dat banken onterecht miljarden hebben opgehaald aan boeterentes bij consumenten.”

  434. Latida says:

    Ik zei eerder al dat ik hier bij oversluiten nog nooit een boeterent heb hoeven te betalen, en ook niemand ken die dat wel heeft moeten doen.

    Vond dat ook een vreemde gang van zaken.

    Is Boeterente misschien typisch iets Nederlands, net als ‘Paalrot’ de ‘Palenpest’ en ‘Scheefhuren’?

    Dat wordt lastig integreren straks in Europa om dat allemaal uitgelegd te krijgen.

  435. Latida says:

    “De boeterente is dus vaak onterecht?

    “En onnodig. Ga maar na. Boeterentes zijn gebaseerd op ontwikkelingen in de markt. Maar je kunt niet voorspellen of rentes stijgen of dalen, dus is het geen onderdeel van de bedrijfsvoering.”

    Maar als een consument overstapt, loopt de bank toch wel de rente mis over de resterende jaren?

    “Ja, dat klopt. Maar als je je eigen huis verkoopt en gaat huren, betaal je géén boete. Als je besluit over te stappen naar een andere bank, dan opeens wél. Wat is het verschil? In beide gevallen krijgt de bank het geld terug, uit verkoop van de woning of vanuit een nieuwe financiering via een andere bank. Er is geen sprake van een groter verlies voor de bank.”

    Het gaat om veel geld?

    “Stel je voor dat in 2015 honderdduizend mensen hun hypotheek hebben overgesloten vanwege de lage rente, met een boeterente van gemiddeld 10.000 euro. Dan hebben we het over één miljard. Ik durf wel te stellen dat in de afgelopen jaren een veelvoud hiervan aan boeterentes in rekening is gebracht. We hebben het in totaal over miljarden die op deze manier aan de samenleving worden onttrokken. Pure winst, die onmogelijk een significant onderdeel van de bedrijfsvoering uitmaakt. Dit geld gaat rechtstreeks naar directeuren en aandeelhouders.””

  436. Steven says:

    dan nu even wat lolligs tussendoor:
    https://www.youtube.com/watch?v=-CKLmVa_1fc

  437. László says:

    Steven: Tja.. wat wil je nou zeggen? Een heleboel links met informatie is toch prima?

    Dat ik dat jou moet uitleggen, je stelt me een beetje teleur.

    Latida: Lijkt me wel nogal een belangrijk onderwerp, maar gek genoeg na jaren over de huizenmarkt te hebben gelezen lees ik er nu pas voor het eerst over.

    Wonderlijk toch?

    Eerst dit roepen en vervolgens met heel veel informatie komen, waar ligt dan het probleem.

    Man, man, man.

  438. Nico de Geit says:

    Steven: Ik schat de starter op 105

    Dat is wel erg hoog. Het grootste probleem van de starter: de roze bril.

  439. Nico de Geit says:

    Steven: waarom gebruiken ze overigens hout?

    Uit het filmpje blijkt dat hout goed blijft, mits volledig onder water.

  440. Tijl says:

    De eenzame hoogte waar László zich ophoudt, schokkend gewoon.

    Zoek toch een forum op niveau (met eau)

  441. Nico de Geit says:

    Steven: Overigens kende ik dat paalrot probleem al

    Het is natuurlijk al vele decennia bekend. Sukkels. En die riolering van losse buizen zit er ook al meer dan honderd jaar in.

  442. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Uit het filmpje blijkt dat hout goed blijft, mits volledig onder water.

    Grenenhout dus ook niet. Wat betonnen palen doen op lange termijn is mij onbekend. Maar aan alles komt ooit een eind.

    Die zakkende huizen zijn een mooi moment voor nieuwbouw, eventueel in de oude stijl, of zelfs met de oude originele voorgevels.

  443. László says:

    Latida: Is Boeterente misschien typisch iets Nederlands,

    Dat zou kunnen, de gesuggereerde engelse vertaling “penalty interest” dekt de lading in ieder geval niet.

    Maar had ik je wel eens verteld over het naieve leengedrag van de Nederlander, aangemoedigd door de overheid met de HRA?

    Bij het oversluiten van een hyptheek waarbij je boeterente moet betalen ga je er vanuit dat de rente bij het einde van de rentevastperiode hoger is dan op het moment van oversluiten. Oversluiten zou je dus moeten doen als de rente weer gaat stijgen (er was ook een piekje toen het er een stijging aan zat te komen).
    Ivm de eenmalige aftrekpost kan het voordelig zijn om over te sluiten. In de meeste gevallen ben je duurder uit, maar met lagere maandlasten (gewoon weer een nieuwe termijn van 30 jaar). Allemaal gebaseerd op de aflossingsvrij hypotheek natuurlijk.

    Het huidige kabinet heeft iets groots gedaan. LTV naar 100% en na 30 jaar volledig afgelost.

    Kan het nog beter? Ja.
    Komt dat nog? Ik denk het wel.

    LTV gaat naar max 90% (in 10 of 5 jaar)
    HRA weg, met de huidige EWF en rente stelt het toch al niet meer voor.

  444. László says:

    Tijl: De eenzame hoogte waar László zich ophoudt

    Soms krijg ik steun uit onverwachte hoek
    Nico de Geit: Het is natuurlijk al vele decennia bekend. Sukkels.

  445. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Die zakkende huizen

    En er zijn nog heel veel andere doemscenario’s denkbaar. Maar volgens nogal wat mensen is dat gebaseerd op ‘angst’.

  446. Steven says:

    Nico de Geit,

    Leukste vind ik de “bonte knaagkever” Hij bestaat echt: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bonte_knaagkever

    Maar laten we er vanuit gaan dat een simpele woning 100 jaar meegaat. Dat is dus alleen al een kostenpost van duizenden per jaar.

  447. Steven says:

    “De bonte knaagkever wordt in andere talen wel ‘klok des doods’ genoemd, in het Engels death watch beetle en in het Duits Totenuhr. Deze benaming komt uit de scheepvaart: als men dit diertje aantrof, wist men dat het hout van het schip tot in de kern rot en het schip verloren was”

  448. Steven says:

    Ga je organisch materiaal in natte grond rammen in de vorm van houten palen… Kom op zeg: Uiteindelijk verrot het toch.

  449. Nico de Geit says:

    Steven: Maar laten we er vanuit gaan dat een simpele woning 100 jaar meegaat.

    Je wasmachine of auto kan ook honderd jaar mee. Af en toe een nieuwe kopen is misschien niet geheel onverstandig.

  450. Nico de Geit says:

    NVM: oplopende huizenprijzen groot probleem voor starters

    ’Woningmarkt in 2020 op slot’

    De huizenmarkt is binnen vier jaar volkomen vastgeroest als er voor starters niets verandert. „Het kantelpunt is al bereikt”, waarschuwt de Nederlandse Vereniging van Makelaars en Taxateurs (NVM).

    Achter betaalmuur: http://www.telegraaf.nl/avond/26167151/___Woningmarkt_in_2020_op_slot___.html

  451. Steven says:

    Nico de Geit,

    een frisse 60 procent van de prijzen af bedoelen ze vast niet,..

  452. dr.t says:

    Nico de Geit: Je wasmachine of auto kan ook honderd jaar mee. Af en toe een nieuwe kopen is misschien niet geheel onverstandig.

    Ja laten we om de 50-80 jaar een nieuwe huis voor onszelf laten bouwen, dan ben je lekker bezig,
    Amsterdam bestaat toch ook alweer een hele tijd met en zonder houtrot,