vrijspreker.nl/wp/…4/economische-cycli/

@136:
dit kun je ook in een groter verband zien, nl. alle inspanningen van overheid, economen enz. enz. zijn gericht op groei van de economie, groei van de consumptie enz. Dit is een onhoudbare trend, een strategie die in de natuur bewezen heeft niet duurzaam succesvol te zijn en meestal op een onplezierige manier eindigt.

@139:
waarbij je moet vermelden dat Jan Kees onder ‘meer ondernemen’ bedoelt: grote bedrijven met veel omzet en poenige salarissen. Die kleine bedrijfjes, zzp’ers enzo (van het type zoals hij zelf ooit begonnen is) daar heeft hij een gruwelijke hekel aan en die probeert hij op alle mogelijke manieren de nek om te draaien. Wie niet wil groeien is een sukkel en die komt in aanmerking voor bedrijfsmatige euthanasie.

Met lagere tarieven valt er ook minder van de inkomstenbelastingen af te trekken en neemt de aftreklust af en daarmee de druk op topfinancieren af.

Chapeau voor een Regent op de Radio

Later kan de VEH (dan terecht) stellen dat een forse toename van de veilingen van vastgoed voorzien was en naar buiten toe gecommuniceerd.

Er staan nog veel meer citaten op de VEH site, ik ben ook maar bovenaan begonnen….

Een dergelijk weinigzeggend statement van “statistische methode” is m.i. ook een signaal dat een daling in prijzen niet uitgesloten wordt, een voorspelling van een daling zullen we niet uit welke bankiersmond dan ook horen. Nogmaals, de beste man doet ook gewoon zijn werk.

Tegelijkertijd is het goed om een spanningsveld te hebben en ook de andere kant te belichten en kritische vragen te stellen en elkaar hier op inhoud , liefst zonder spelfouten te vinden.

Liefst ook zonder humor

Eerder gaf ik ook aan dat de bewegingen van overheid en financiele wereld tot op heden enkel en krampachtig één kant op zijn: omhoog met de huizenprijzen.
Dat is naar het publiek toe niet eerlijk en daarmee onverstandig voor het (toch al geschaadde) beeld van betrouwbaarheid van de financiële wereld. Want als te voorzien is dat een overwaardespiraal op enig moment en onontkoombaar om gaat buigen komt er een moment van meebewegen op die golf, voor iedereen in Hogehuizenprijsminnend Nederland, de ganse appeltjesmonarchie.:-)

wat VEH vindt kun je ook herbeluisteren in prg van Peptalk gisteren met Mark Rutte op BNR.

Dat is wat Bos de sterkste schouders noemt.

Ik blijf me verbazen dat anno 2010 met een deflatoire huizenmarkt in Duitsland er weinig tot geen aandacht is voor schulden en risico’s op niet-terugbetalen in NL.

Die citaten was een kwestie van de VEH site bezoeken, daar staan ze op een rij. VEH stond in een eerder draadje met een (terechte) klaagzang over gemeentelijke lasten en ik dacht van kijken wat die experts nu zeggen over de huizenmarkt en of ik als leek er wat van kan maken…

Met de huidige bail-out van het kabinet gaan er op korte termijn geen maatregelen getroffen worden en zal die verbazing van boven weer wat langer duren, ik ben er inmiddels (idd. “langzaam” adamus) aan gewend geloof ik.

En mogelijk zie ik de huizenmarkt in NL wat “Kees de Kort” Negatief en is er straks niks aan het handje en komt er een nieuw kabinet in een gespreid bed (sorry ‘t moest ff rijmen)

Als eenvoudige sterveling zit er niets anders op dan keurig af te wachten

@131:
er zijn denk ik veel mensen die feitelijk niks te verliezen hebben. Het gemiddelde vermogen in NL is dan wel 60K euro per huishouden, het mediane vermogen is denk ik eerder 5K of zoiets. Wat niet wegneemt dat ze dan vrolijk in een huis van 250-500K wonen. Het beetje kapitaal dat er is is scheef verdeeld.

De categorie die geen cent te makken heeft doet het momenteel uitstekend (naar verhouding tot hun kapitaal ging het nog nooit zo goed). Anderzijds kunnen ze weinig verliezen, behalve als het systeem echt instort maar dat is het laatste waar ze op rekenen. Dat ze bij opnieuw beginnen opnieuw aan alle kanten door de overheid geholpen gaan worden is voor hen een vanzelfsprekendheid.

Mensen met flink wat kapitaal hebben wél veel te verliezen.

Ook mijn redenatie, onderliggend is er onzekerheid, daarom stijgt goud.

Weimar, goud stijgt enorm tijdens inflatie. Jaren ’70, goud stijgt enorm tijdens inflatie.

Volgens Kondratieff inderdaad juist goed tijdens deflatie. Maar wanneer was dat er echt.. is ook niet relevant als je van de onzekerheid als onderliggende oorzaak uit gaat.

“De enige parallel die ik zie, is dat de kredietvoorwaarden worden beperkt. Verder worden mensen die in de betalingsproblemen komen niet meer zo snel uit hun huis gezet als destijds. Je ziet dat banken heel druk bezig zijn met overbruggingsregelingen. De banken willen niet dat huizen op veilingen terechtkomen. Die houding zag je in de jaren zeventig veel minder.”

Wat de parallellen betreft zie ik nog wel wat verbeterpuntjes voor hem, maar over de houding van banken zit hij er niet helemaal naast, en dan heeft hij de gemeentes nog niet eens genoemd.

@127:
als ze Martijn bij Rabobank beu zijn kan hij altijd nog voor het Ministry of Truth of NVM gaan werken; daar kunnen ze zulke briljante inzichten zeker waarderen.

Vooral mijn naamgenoot Martijn de Jong-Tennekes van de rabobank weet er uit te springen:

“De huizenprijzen zullen zowel dalen als stijgen, afhankelijk van de statistische methode.”

Een verwonderlijke uitspraak; laten we maar hopen dat dhr. de Jong-Tennekes dit jaar de juiste methode gaat gebruiken, hij heeft er blijkbaar de toekomst van Nederland mee in zijn hand.

Het overzicht met scherpe citaten wordt gewaardeerd.

Met dergelijk intellect kan het bijna niet anders dan dat Nederland de dreigende vastgoedcrisis weet af te wenden.

Ik vind die theorieën over goud en de ‘flaties’ meestal niet van een al te hoog niveau.

Goud is (of was) in principe de basis van geld, en vanuit die relatie heeft de waarde van goud veel met onzekerheid te maken.

Een deflatie die veroorzaakt wordt door het omvallen van banken (met het risico je geld kwijt te raken – in het verleden was er geen of een een slechter depositiegarantiestelsel) dreef mensen logischerwijs richting goud.

Een rustig inflatie hing de afgelopen eeuw vaak samen met een snellere stijging van aandelen en huizen, en logischerwijs trok dat mensen weg bij goud.

Veel van de schrijvers die dat de correlaties tussen goud en de ‘flaties’ aanhalen onderzoeken niet wat het was dat de correlatie veroorzaakte.

Ik denk dat goud vooral samenhangt met monetaire onzekerheid. Die zie ik voorlopig eerder stijgen dan dalen, dus het zou best kunnen dat goudbelegger over enkele jaren kan beginnen zijn geld te verliezen in de daghandel.

Smiley

Overigens werkt goud vooral goed als hedge tegen deflatie, stukken minder tegen inflatie – en ik denk dat we ditmaal geen deflatie gaan zien (of hooguit als het systeem niet meer werkt en je beleggingsposities dus ook waardeloos zijn).

Ik heb de grafiek er niet bij maar het schijnt dat de Dow Jones in 1930 een rebound had van 100%(!). Kortom de ‘crisis’ was voorbij, niets aan het handje…over bull traps gesproken…

@119 Ik volg het pas sinds begin 2008. De aanleiding voor mij was dat ik van plan was een huis te kopen en me een beetje in de prijsvorming begon te verdiepen. Las 4 maanden lang alles wat gepost werd op:

http://www.prudentbear.com

Kerel is een creditanalyst. Eye-opener. Verder natuurlijk Rogers en Faber. Bij mij neemt de woede en ergernis toe én de frustratie m.b.t. je omgeving…niemand begrijpt wat er aan de hand is en denkt ergens over na. Maar na Lehman / ABN-Fortis / DSB / aanhoudende daling huizenprijzen / 35 miljard tekort / Griekenland etcetc wordt de waarheid er langzaam maa zeker ingehamerd. Men ontkomt er simpelweg niet aan.

Een huis heb ik overigens nog niet gekocht…wel goud

Die twijfel zou ik er ten alle tijde in houden. Het lijkt me goed om tijdig in te zien waar je mogelijkerwijs fout kan zitten. Zo kan je tijdig bijdraaien, mochten de ontwikkelingen daar om vragen.

Heb je Fekete gelezen over de dollar en treasuries?

Niet dat ik er verder iets mee kon.. Shortpositie vantevoren innemen met 4 jaar speling is heel duur. Dat de crash van 2008 DE crash was die ik verwachtte was toen het gebeurde ook niet duidelijk.

Je kan nu ook weer iets voorzien, de overstap van de crisis van de financiële naar de echte wereld.. en je maatregelen nemen.

Heb een plan, gebaseerd op veel studie maar soms is er twijfel. Kan ook haast niet anders natuurlijk.

Maatregelen die E.Mecking in zijn boek beschreef, of is alles, waar hij voor waarschuwde toen voor zoete koekjes aangenomen.

1929 was ook geen crisisjaar, dat begon pas later. Celente zegt bijvoorbeeld dat het nu niet gekomen is vanwege de overheid, die heeft de crsis uitgesteld met alle ondersteuningsmaatregelen, zou best wel kunnen kloppen.

Pas als het systeem volledig instort zullen ze zien dat hun ‘waarheid’ geen absolute waarheid is maar pure fantasie.

Lijkt in het algemeen vaker een statement van arrogantie dan dat iemand echt succes gewenst wordt. Neem aan dat je begrijpt wat ik bedoel of dat er anderen zijn die het begrijpen.

Enniewee, weer wat filosoferen dan, dat er geen woede is lijkt me logisch, zie alleen maar rijkdom, rijkdommer en nog rijkdommerder om me heen. Winkelstraten overvol met kopend publiek, crisis? Welke crisis? Ik weet niet goed wat dit nou voor crisis was. Een crisis tot nu toe beperkt tot het financiële systeem zou ik zeggen. De echte crisis bij de mensen thuis moet nog komen, dan komt de woede ook wel.

Ik denk dat je ook niet moet onderschatten hoeveel mensen belang hebben bij volhouden van het huidige krankzinnige systeem: bijna alle ambtenaren en mensen met een uitkering profiteren hiervan, en hoe hoger in de pikorde hoe groter het profijt. De mensen die nu zwaar gepakt worden (zelfstandigen, wie zijn baan kwijtraakt en toevallig niet onder een crisiswetje valt, etc.) zijn een kleine minderheid. Pas als die minderheid volledig uitgeknepen is gaan de schurken en de meelopers het zelf ook voelen.

@11:
GS staat niet boven de wet, GS IS ‘the Law’.

@112:
Rutte helaas gemist, maar ik denk dat het weer een schoolvoorbeeld was van liberaal denken. Principieel tegen teveel overheid die VVD, tenzij het goed voor hun eigen portemonnee is.

Gisteren ook Mark Rutte op BNR horen presenteren en jelui pleasen met HRA?

Ergens anders postte ik over de verhoudingen tussen derivaten en staatsschulden: shopyield.com/wp-c…/exters_pyramid1.png

Banken beheren een deel van het financiële systeem dat vele malen groter is dan dat waar overheden wat over te zeggen hebben.

In die zin kan je je terdege afvragen of overheden wel zoveel te zeggen hebben.

Misschien moet tegenlicht gewoon even een paar boekjes lezen, is wel het een en ander over te vinden.

Zoals bijvoorbeeld Celente al opmerkte: “when people loose everyhting, they loose it.”

Zo lang mensen nog belangen in het huidige systeem hebben (een baan, spaargeld, een huis) zullen ze niet al te snel de straat op gaan. En zonder een krachtig spreker die de onvrede weet te verwoorden is er weinig reden om “bullish” te zijn op idealen. Dan blijft het gewoon ieder voor zich.

Je kan het vergelijken met een prisonners-dilemma. Het beste zou iedereen samen de straat op gaan, maar ook dan blijft het in individuele gevallen slimmer om stiekem thuis te blijven. Zonder iemand die mensen bij elkaar weet te brengen en de actie te coördineren gaat er weinig spannends gebeuren.

De VPRO merkt wel terecht op dat de mogelijkheid op een revolutie aan het toenemen is.

Inderdaad, de euro gaat omlaag en daarmee de munt van de PIIGS.

Er kunnen wel enigszins maatregelen genomen worden tegen valsspelers, maar er kan nu geen land uit worden gezet. Daarmee wordt de mogelijke dreiging ernstig belemmerd en zullen maatregelen in de praktijk meevallen.

Het enige andere gevaar is een volksopstand in Duitsland op ten duur.

weblogs.vpro.nl/wa…oede/over-tegenlich/

ik denk dat er veel munten gaan omvallen, maar of dat dit jaar is of over vijf jaar, geen idee.

@104:
ze gaan devalueren door de pleuro omlaag te trekken; en ik denk dat veel politici dat prachtig zouden vinden, zijn ze eindelijk weer ‘concurrerend’.

Als de eurolanden geen strenge maatregelen afspreken voor wie de kluit belazert (inmiddels een meerderheid …) gaan de eurolanden samen door het afvoerputje; de kans op strenge maatregelen tegen valsspelers lijkt me na afgelopen week nihil.

Het devalueren gaat denk ik voornamelijk een bijwerking worden van het laag houden van de rente. Zolang we geen opstand van de bevolking (in Duitsland) krijgen zal Europa denk ik de PIIGS wel bijstaan en zo raakt de munt van de PIIGS (en van Europa) vanzelf gedevalueerd (oplopende staatsschulden en QE zijn doorgaans niet de ingrediënten voor een sterke munt).

Overigens kan je twijfelen aan de invloed van overheden op het financiële systeem.
shopyield.com/wp-c…/exters_pyramid1.png

Als je ziet hoe groot de derivatenlaag is ten opzichte van de staatsschuld en bedenkt dat de maximaal tien grootste banken nagenoeg die hele laag onder hun hoede hebben ontstaat er toch een ander beeld van de verhoudingen.

De vraag is: hoe gaan de PIIGS landen hun munt devalueren?

Eens. De overheid is van een enabler (niet mijn woorden, maar zo propagandeerden ze zich in het verleden) tot een showstopper geworden.

Een stijgende rente lijkt me geen reële optie; dus ik verwacht een devaluatie van munten – dat is ook het patroon wat de geschiedenis voor lijkt te staan.

Vandaar dat goud in mijn ogen nog steeds goedkoop is.

Er moet dit jaar wereldwijd voor een paar 1000 miljard opnieuw gefinancierd gaan worden (overheid/particulier).

Dit feest kan echt niet lang meer doorgaan. Óf de rente gaat omhoog óf er gaan munten omvallen (pond?).

De rekening gaat betaald worden, linksom of rechtsom…

fd.nl/artikel/1423…a-verkoper-schuld-vs

260 + 10%

hun vriendjes vinden dat weinig, vooral die 10% extra.”Daar kun je echt niet zoveel mee afwerken”.
Stupid.

maar er zijn zo ontzettend veel inproductieve onzin beroepen. Lui van 35jr. gezinsinkomen 2xschaal 9 (archivaris/beleidsmw. 2kind, regelmatig ziekmelden) met een hypotheek van 260K von. Mensen die totaal niets doorhebben van een eindigend feest. Het zal sneller gaan dan je denkt.

Als overheidsbudgetten krapper worden zouden die lieden ergens op de wip kunnen komen te zitten.

Enige probleem is dat het personeel dat bij de overheid in dienst is vaak – met uitzondering misschien van de hogere lieden op de ministeries – vaak van bedroevend lage kwaliteit is. Er is daar nooit ook maar enige aanleiding geweest tot verbetering van processen of scholing van die lui.

Als je dat moet aansturen ben je – afgezien van de kosten – toch blij met wat intellect van buiten.

Toch zouden die kosten op ten duur toch de deur op slot kunnen zetten, al zal dat het komende jaar nog niet gaan gebeuren.

@89:
achteraf gezien is de trend makkelijk te herkennen, als je erin zit niet. Ik ken diverse mensen die de jaren 90 als belegger hebben meegemaakt. Misschien kon je beter ‘dom’ zijn in die tijd, niet nadenken en gewoon alles op de beurs gooien; dan kwam het wel goed, als je tenminste in 2000 uitstapte.
Ik neem aan dat jij in 2001 in goud bent ingestapt dan, en sindsdien blijven zitten?

@94:
ik heb wel eens een berekening gezien waaruit blijkt dat meer dan 90% van wat je verdient (voor mensen die bijv. zelfstandig zijn) uiteindelijk naar de overheid gaat. In de Middeleeuwen brak de pleuris uit als ze 10% belasting wilden heffen, wij accepteren gewoon 90% …

waarom zou daar veel in veranderen?

Ik denk dat je laag zit met 60%. Zet zelf te denken aan 100%. De overheid is de aanjager en motor tegelijk.
Mijn voorbeeld van de consultant: de familie weet eigenlijk niet eens hoe NL eruit ziet. Tweede huis, vliegen er naartoe, alle hun vrienden en kennissen leven zo. Bovendien ook nog net na generatie X. Vrienden van vanLanschot, nooit baanloos geweest, altijd werk via corporaties, overheid, gemeenten etc. Een groot feest. Belastingtarieven is geen item voor ze, er wordt aan cahsmanagement gedaan en gekeken hoe de lifestyle vol te houden.
Huis van 300K? Ze weten niet wat dat is
Selfmarketing wel, denk ik.

Wat ook opvallend is, de consultants noemen zich directeur. Al die lui, hoge overheidsdienaren, willen graag met ze omgaan; die zijn zelf geen echte directeur of “zelfstandig ondernemer”. Daar hebben ze niet het lef voor, dus hun bek val open bij een dinertje met de Dir.

Achter de schermen wordt de handrem overigens langzaam aangetrokken: belastinginkomsten lopen terug terwijl uitgaven stijgen.

En los daarvan hebben we het onderwerp van deze site: de huizenmarkt. Die is behoorlijk belangrijk voor het welvaartsgevoel van mensen en vanuit daar voor het uitgavenpatroon.

Zo lang mensen nog het idee hebben voldoende vermogen in steen te hebben zal het ook wel blijven draaien.

Er zijn echter redenen om te veronderstellen dat stenen wat verder in waarde zullen afnemen: huizenmarkt-zeepbe…nl/images/bubble.png

Als je alle overheidskosten optelt gaat er meer dan 60 procent van elke euro naar de overheid. In combinatie met een oplopende staatsschuld weet je dus dat de overheid voor meer dan 60 procent de economie beïnvloed (alles wordt immers uitgegeven).

Zo lang daar niet al te veel in veranderd zal het relatief goed blijven gaan denk ik.

Zelfs de demissionaire MP niet…..
Maar je bent toch niet de enige die in goudpapier belegt? Uitkomst kan wel hetzelfde als anderen zijn, maar dan via andere lange weg.

Geloof niet in de specialisten of wat daar voor doorgaat.

Non Credo or Non Belief

gods, gloeiende, g…….

Het is een leuk spel en ik wens je oprecht succes. Ik probeerde enkel aan te geven dat het in de praktijk toch altijd lastig blijft. Verder filosofeer ik graag met je mee.

Het feit dat je je tot die enige manier moet beperken lijkt aan te geven dat het je tot op heden nog niet gelukt is de trend juist in te schatten (anders was je volgens eigen schrijven wel aan het daytraden).

Ik wens je veel succes.

Wel extreem moeilijk om op deze wijze de toekomst te beredeneren, spreek af en toe wat gewone mensen, ook ac’jes, en geen hond denkt zoals ik, niemand verwacht slechte tijden, het gaat overal goed, soms minder dan vroeger maar niet slecht. Toch is dat de enige manier om geld te verdienen op de beurs, als je geen daghandelaar met heel veel geld bent, de grote trend voorzien en er al op inzetten voordat deze zich gemanifesteerd heeft.

Er zijn zoveel indicaties dat ik het goed zie maar twijfel toch.. kan me geen slechte tijden voorstellen.. zegt ook weer niks natuurlijk maar ja..

http://www.youtube.com/watch?v=Bf6mtTFCgwQ

bnr.nl/static/jspx…;titel=Radio-archief

Heel veel interessante dingen over de HRA die al sinds 1964 bestaat (rutte). Triest.

GGG

Goudbelegger heb je op je duim geslagen?