Nederlandse woningmarkt als Griekse tragedie

Namens het Tijdschrift voor de Volkshuisvesting een mooi interview gehad met Dirk Brounen, hoogleraar vastgoedeconomie aan de Universiteit van Tilburg. Hij stelt onomwonden dat Nederland met zijn woningmarkt het Griekenland van Europa is geworden. “Kijk hoeveel subsidies, fiscale voordelen en kredietfaciliteiten er voor de Nederlandse woningmarkt in het leven zijn geroepen. Daardoor zijn hele andere motieven de boventoon gaan voeren dan de behoefte aan een goede woning. De belangrijkste les van de kredietcrisis is dan ook dat we niet meer op de pof moeten leven, en veel meer ons nuchtere verstand moeten gaan gebruiken.”

Lees verder op de site van Eric Harms

Share Button

60 Reacties

  1. Dawg Zegt:

    Merkwaardige analyse van de hoogleraar vastgoedeconomie. Probleem was toch de prijsexplosie op de markt voor koopwoningen en de daarmee samenhangende explosieve stijging van de hypotheekschuld a.g.v. de fiscale bevoordeling van de lenende koper ten opzichte van huurder. Waarom dan die WBV’s er weer met de haren bijslepen?

  2. ll Zegt:

    Woonvisie tweede kamer….. 🙂

    De sprekers (bepaald niet de minsten: voorzitter Elco Brinkman van Bouwend Nederland en directeur Rob Mulder van Vereniging Eigen Huis) praatten voor heel veel lege stoelen. De meeste Kamerleden hadden ‘belangrijker verplichtingen’.

  3. lapje Zegt:

    Griekse tragedie of platvloerse Hollandse klucht. Er zijn meer acteurs dan toeschouwers in Nederland.

  4. lorenzo Zegt:

    De hoogleraren kiezen hun moment (2011) zorgvuldig uit , een aantal jaren eerder had ook gekund . Er gaan er m.i. meer volgen die ook even hun momentje willen pakken. ( laat , de koe in de kont, de trein voorbij , als het kalf verdronken is ..)

  5. lorenzo Zegt:

    ”De belangrijkste les van de kredietcrisis is dan ook dat we niet meer op de pof moeten leven”

    Zo is het meneer Brounen , een juiste conclusie (…)

  6. asd Zegt:

    @artikel
    Aan deze jongeman hebben we dus niks: een spreekbuis van de vastgoedmaffia.

    Laten we tot de kern van de zaak komen:
    blinkx.com/watch-v…2hljecW8EzIf4wMMnuRg

    en dan navenant handelen.

  7. nhz Zegt:

    Dawg: Merkwaardige analyse van de hoogleraar vastgoedeconomie.

    inderdaad, volgens mij heeft de man er helemaal niks van begrepen, net als al die andere vastgoed professors.
    “Het middensegment is voor commerciële marktpartijen ontoegankelijk, omdat woningcorporaties in die categorie woningen aanbieden die een veel lagere huur hebben dan de marktwaarde rechtvaardigt. ”
    Tja, zou het misschien kunnen dat de huur realistisch is en dat de marktwaarde veel te ver opgepompt is?
    “Nederlanders schijnen na de Zwitsers wereldkampioen verzekeren te zijn. Maar tegelijkertijd zijn we het land met relatief de grootste hypotheekschuld van Europa. Dat strookt niet met elkaar. We hebben een systeem ontwikkeld, waarmee we tegen onze eigen natuur in volop risico nemen. ”
    LOL, wat een sukkel. De essentie van de polder is juist dat door het wegnemen van alle risico’s en een groot deel van de kosten voor de scheefleners, de scheeflener nu risico’s aangaat waar hij anders nooit de kans voor zou krijgen. Wél de verzekering, maar niet de kosten – hollandser kan het niet.

  8. nhz Zegt:

    ll,

    niet dat het uitmaakt, de politiek volgt toch slaafs de visie van de vastgoed maffia, eendrachtig vertegenwoordigd door onderkoning Elco en spinmeister Rob. Dus al die politici kunnen rustig met herfstvakantie, de leiding van de fractie bepaalt straks dat ze vóór alle voorstellen van Elco stemmen.

    lorenzo,
    eens, heel hypocriet deze vastgoed professors die gaan waarschuwen voor de put die ze zelf meegegraven hebben als de koe al verdronken is.

  9. asd Zegt:

    nhz (@39, Karel Schiffer)

    “…slechts een klein deel van de betogers heeft door hoe ziek het systeem is.”

    Laten we hopen, dat dat deel snel groeit.

    Het andere (overgrote) deel, dat veeleer het accent legt op consumeren, zal vanzelf daarin wel worden beperkt.
    De status anxiety (Alain de Botton) speelt hen blijkbaar voorlopig nog parten.

    Het is nu eenmaal zo in de geschiedenis, dat opkomst, bloei en verval een terugkerend fenomeen is.

    Effe kijke, hoe het verval verder uitpakt.

    dehallen.nl/tentoo…detail/126/wegkijken

  10. Bert Zegt:

    Deze meneer begrijpt hoe het moet! Eerst sparen en dan net als in de meeste landen 20% eigengeld en dan kopen en aflossen.

    Bert

  11. Ralph Zegt:

    nhz: inderdaad, volgens mij heeft de man er helemaal niks van begrepen, net als al die andere vastgoed professors.
    “Het middensegment is voor commerciële marktpartijen ontoegankelijk, omdat woningcorporaties in die categorie woningen aanbieden die een veel lagere huur hebben dan de marktwaarde rechtvaardigt. ”
    Tja, zou het misschien kunnen dat de huur realistisch is en dat de marktwaarde veel te ver opgepompt is?
    “Nederlanders schijnen na de Zwitsers wereldkampioen verzekeren te zijn. Maar tegelijkertijd zijn we het land met relatief de grootste hypotheekschuld van Europa. Dat strookt niet met elkaar. We hebben een systeem ontwikkeld, waarmee we tegen onze eigen natuur in volop risico nemen. ”
    LOL, wat een sukkel. De essentie van de polder is juist dat door het wegnemen van alle risico’s en een groot deel van de kosten voor de scheefleners, de scheeflener nu risico’s aangaat waar hij anders nooit de kans voor zou krijgen. Wél de verzekering, maar niet de kosten – hollandser kan het niet.

    Nee, de huren in Nederland zijn kunstmatig laag. Vergelijk de huur van een sociale huurwoning in het centrum van Amsterdam eens met die van een soortgelijke metropool, zoals bijvoorbeeld Parijs.

  12. dr.t Zegt:

    12 Ralph
    Afgezien van het feit dat de meesten sociale huurders een uitkering hebben, geen loonbelasting inbrengen en dus sowieso gesubsidieerd worden.

    Woningstichtingen krijgen bovendien nog van Amsterdam een subsidie op de grondprijs.

    Ook een deel van de overige kosten in nieuwbouw worden vrolijk doorgeschouwen naar de particuliere koper van andere woningen.

    Indirect verschuift er dus het een ander op een kunstmatige en niet transparante wijze om de kosten van sociaal verhuur maar zo laag mogelijk te houden.

  13. rob Zegt:

    parijs hetzelfde als amsterdam..
    @12
    Mag ik er dan wel op wijzen dat amsterdam 800.000 inwoners heeft en parijs meer dan 2 miljoen..

    Eigenlijk vergelijk je een rijtjeshuis met een vrijstaande villa..

    PLUS; in parijs heb je in eht echte centrum vrijwel geen sociale huur meer. Dat is allemaal naar de randen van parijs gegaan..

  14. dr.t Zegt:

    15 Rob

    Precies! en dat zou Amsterdam Centrum en Amsterdam Zuid ook dienen te gebeuren. Voor een dubbeltje op de eerste rang wonen op een toplocatie is niet te verkopen aan anderen die wel de volle prijs dienen te betalen.
    Er is ruimte genoeg in Amsterdam Zuidoost.
    Waar je gek genoeg nooit een kraker tegenkomt, zo hoog is de woningnood onder deze groepering.

  15. nhz Zegt:

    asd: De status anxiety (Alain de Botton) speelt hen blijkbaar voorlopig nog parten.

    ja, dat is duidelijk. Alain heeft trouwens een leuk boekje over wonen en status geschreven.

    Ralph: Nee, de huren in Nederland zijn kunstmatig laag.

    ja, dag … de huren in Nederland zijn t.o.v. de inkomens de hoogste van Europa, met afstand. En jij wou beweren dat ze kunstmatig laag zijn? Je maakt jezelf alleen maar belachelijk met zulke opmerkingen; blijkbaar kun je alleen denken als vastgoed speculant, en niet als normale burger.

    dr.t: Afgezien van het feit dat de meesten sociale huurders een uitkering hebben,

    dit is pertinent onjuist, ook jij hebt geen flauw benul waar je het over hebt blijkbaar.

    dr.t: Voor een dubbeltje op de eerste rang wonen op een toplocatie is niet te verkopen aan anderen die wel de volle prijs dienen te betalen.

    dat ben ik met je eens, maar dan praat je over minder dan 1% van de huurmarkt in Nederland.

    dr.t: Waar je gek genoeg nooit een kraker tegenkomt, zo hoog is de woningnood onder deze groepering.

    ik denk dat er in ZuidOost ook veel minder leegstand is, of het moesten kantoorpanden zijn.

  16. Martijn Zegt:

    Mag ik er dan wel op wijzen dat amsterdam 800.000 inwoners heeft en parijs meer dan 2 miljoen..

    Eigenlijk vergelijk je een rijtjeshuis met een vrijstaande villa..

    Hou toch op man. In Amsterdam koopt de PvdA met belastinggeld sociaalhuurstemmen om er hun bolwerk te behouden.

    Niemand die een beetje bij zijn hoofd is kan beweren dat de sociale huren in Amsterdam normaal zijn.

  17. Martijn Zegt:

    Effe kijke, hoe het verval verder uitpakt.

    dehallen.nl/tentoo…detail/126/wegkijken

    Wat heeft Joodse propaganda met de huizenmarkt te maken?

  18. ll Zegt:

    Ik heb alle IPADS bij de Mediamarkt op huizenmarkt-zeepbel gezet, was lachen……. 🙂 🙂

  19. Willem Zoveel Zegt:

    Ralph,

    Je zou het natuurlijk moeten vergelijken met vrije sector verhuur, sociale verhuur is bedoeld voor de lagere inkomens voor de “markt” geen plaats zou bieden. Het is net zoals de hoge huizenprijzen een beetje uit de klauwen gelopen, lagere huizenprijzen dus betaalbaardere vrije sector verhuur, zou er wellicht zelfs toe kunnen leiden dat er veel minder sociale verhuur nodig is, denk ik.

  20. Willem Zoveel Zegt:

    Toevoeging aan Ralph, of je die sociale verhuur dan in het centrum van Amsterdam zou moeten situeren is weer een ander verhaal natuurlijk, ik reageerde een beetje te “happig” hier, excuus.

  21. dr.t Zegt:

    Een andere recente gebeurtenis kan ook tot lagere prijzen in de vrije huursector leiden.
    Dé rechtbank heeft de plannen van Donner niet verworpen.
    Meer huizen vallen daardoor in de vrije sector.
    Ook wordt het voor huiseigenaren aantrekkelijk om hun woning kosten dekkend te verhuren.
    En doordaar komt er weer meer aanbod.
    Wellicht is het voor de sociale huurders zelf ook uiteindelijk beter als meer mensen zo eindelijk kunnen doorstromen
    naar de vrije sector.

  22. ll Zegt:

    Ach, je mag blij zijn als de flappentapper het maandag nog doet.

    Haal maar voor 3 maanden cash in huis, je weet maar nooit…..

    Overal is nu paniek, zelfs multinationals worden zenuwachtig.

    Vanavond in één vandaag, 10.000 mensen dreigen uit hun woningen te worden gezet…..

  23. Steven Zegt:

    vind het hele verhaal op die site eigenlijk best goed. Maar de grap is dat als ze de woningbouwverenigingen gaan opheffen er dus juist in dat “goedkope” segment heel veel woningen te koop zullen staan dus starters die nu kopen kunnen beter op die mep aan woningen wachten. mij werd ook aangeboden mijn woning te kopen met 20.000 “korting”, maar een simpel rekensommetje maakt duidelijk dat ik beter kan blijven huren. Zou aan hypotheek ongeveer hetzelfde kwijt zijn, maar wel met dikke schuld boven mijn hoofd en onderhoudsverplichtingen, verzekeringen etc.

  24. Willem Zoveel Zegt:

    “Wellicht is het voor de sociale huurders zelf ook uiteindelijk beter als meer mensen zo eindelijk kunnen doorstromen
    naar de vrije sector.”
    Hier ben ik het helemaal mee eens, ik denk dat in een gezondere markt het normaal zou zijn dat mensen die rond (dus eronder én erboven)het modale inkomen zitten massaal vrije sector zouden huren. Sommigen zullen als ze langere tijd in staat zijn te sparen uiteindelijk een huis kunnen kopen. Nu heeft die groep (waartoe ikzelf ook behoor)en masse een tophypotheek, of zit in de sociale verhuur.Er moet dus altijd maar weer belastinggeld naartoe. Vrije sector verhuur is vanwege het feit dat hierbij de opgeblazen prijzen niet ondersteund worden door subsidie voor velen slechts enkele jaren een serieuze optie. Vind vadertje staet prachtig natuurlijk, kan er naar believen gemanipuleerd worden.

  25. MikeStrike Zegt:

    @ll

    10.000 mensen op straat? Ik zie het niet staan op een vandaag website.
    Misschien heeft het plaats gemaakt voor wat er in Libie is gebeurt.

  26. ll Zegt:

    Mike, inderdaad , 10 duizenden dreigen gedwongen executie

    teletekst pagina 220

    http://teletekst.nos.nl/

  27. wilson Zegt:

    Off-topic maar wel belangrijk

    ABP moet pensioenen korten: “het is heel dramatisch”

    rtl.nl/components/…-op-grote-schaal.xml

  28. Ralph Zegt:

    ll:
    Mike, inderdaad , 10 duizenden dreigen gedwongen executie

    teletekst pagina 220

    http://teletekst.nos.nl/

    Toch geen bijzonder hoog getal. Nederland is een van de landen met het minst aantal gedwongen verkopen. En hoewel het natuurlijk uiterst triest is dat het zover is gekomen voor deze mensen, betekend het ook weer goedkope woningen die op de markt komen.

  29. xenobinol Zegt:

    ll:
    Ik heb alle IPADS bij de Mediamarkt op huizenmarkt-zeepbel gezet, was lachen…….

    Dat is geen slimme Z…

    Het is een geniale zet 🙂

  30. xenobinol Zegt:

    Ralph: Nee, de huren in Nederland zijn kunstmatig laag. Vergelijk de huur van een sociale huurwoning in het centrum van Amsterdam eens met die van een soortgelijke metropool, zoals bijvoorbeeld Parijs.

    Kolere… omdat dit in 020 zo is geldt het voor het hele land?

  31. dr.t Zegt:

    30. Xenof.
    Nee het geldt niet voor het hele land.
    Feit blijft wel dat de huizenmarkt voor de politiek tot een instrument geworden is om inkomenspolitiek te bedrijven.
    Of het nu linksom sociaal verhuur of rechtsom is het HRA verhaal. Het resultaat is dat iedereen blijft zitten waar hij zit.
    Oplossing geen subsidies op huizen meer, mensen persoonlijk compenseren met een toeslag dan wel verlaging van de IB.
    En als het niet in een keer kan dan wel gefaseerd met een duidelijk verhaal.

  32. asd Zegt:

    @17 (Martijn)

    Waar heb je het over? Het gaat om die foto.

  33. nhz Zegt:

    ll: Ik heb alle IPADS bij de Mediamarkt op huizenmarkt-zeepbel gezet, was lachen……. 🙂 🙂

    leuk, kun je het niet met een truukje ook nog streamen naar alle grote LCD TV’s in de zaak?
    😉

    dr.t: Ook wordt het voor huiseigenaren aantrekkelijk om hun woning kosten dekkend te verhuren.

    dat gaat natuurlijk nooit lukken vanwege HRA. Een koper/eigenaar wordt voor 50% gesubsidieerd, een vrije sector huurder niet. En een huis dat verhuurd wordt valt dus niet meer onder HRA, tenzij je fraudeert (wat blijkbaar massaal gebeurt …). Die 50% subsidie is met geen mogelijkheid te overbruggen.
    Rendabel verhuren lukt alleen voor wie jaren geleden gekocht heeft, en zijn rendement baseerd op de toenmalige aankoopprijs (wat geen enkele ‘investeerder’ meer doet tegenwoordig).

    dr.t: Wellicht is het voor de sociale huurders zelf ook uiteindelijk beter als meer mensen zo eindelijk kunnen doorstromen
    naar de vrije sector.

    het was veel logischer geweest om dit te realiseren door verkleinen van de subsidie voor kopers (HRA), in plaats van het verder uitknijpen van huurders.

    ll: Mike, inderdaad , 10 duizenden dreigen gedwongen executie

    volgens de banken (vorige week in FD) volgend jaar zelfs een miljoen gedwongen verkopen, als de prijzen 10% zakken (wat makkelijk zou kunnen). Dus kijk maar goed naar de Griekse riotcam enzo, dan weet je wat ons te wachten staat. Behalve dan dat het hier wat minder comfortabel protesteren is, zeker in de winter 😉

    Ralph: Nederland is een van de landen met het minst aantal gedwongen verkopen.

    Nederland is ook het land met verreweg het grootste handje onder de scheefleners. Maar dat zal dan wel puur toeval zijn?

  34. tufkaj Zegt:

    ll:
    Ik heb alle IPADS bij de Mediamarkt op huizenmarkt-zeepbel gezet, was lachen…….

    Met keukenwekkers kun je zoveel meer lol hebben…

  35. floor Zegt:

    Zomaar een observatie, was er zelf toch nog enigszins van onder de indruk.
    Woon al mn hele leven in deze wijk, maar heb dit nog nooit gezien.
    Een huis met een deur die duidelijk ingebeukt was en vervolens vervangen door een houten plaat met een groot bord in de tuin met “exectie verkoop” er op.
    Mijn echtgenoot was kennelijk minder onder de indruk en wist te melden dat het vorige week nogal druk was voor het pand. Bezichtiging waarschijnlijk.

  36. floor Zegt:

    edit
    executie verkoop moet dat zijn

  37. sven Zegt:

    Omdat er een paar decennia dalende huizenprijzen aan zit te komen, moeten we nog snel even een paar huurders die niet met die ideoterie hebben megedaan de nek omdraaien, is het niet… dr.tienus en ralph inbar
    Laat de sociale huur maar mooi zoals ie is. Dan mag de koopmarkt met al z’n kunstgrepen ook blijven zoals ie is.
    ZO laat nou die huizenbubbel maar eens rap leeglopen, dan zullen we eens gaan zien in wat voor bevoorrechte positie de huurders wel niet zitten.
    Heeeeerlijk man die spartelende “huiseigenaren”.

  38. rmottae Zegt:

    dr T, doktertje….
    Ga maar een mooi hutje uitzoeken. De prijzen gaan zo weer omhoog.
    Nederland is anders.
    Je pensioen zit ook helemaal snor.
    Kom maar dokter. Je kan het…

  39. dr.t Zegt:

    Sven de meesten reacties hier ondersteunen de stelling dat bijvoorbeeld de HRA en de NGH dienen te verdwijnen.
    Dan is het toch vreemd dat sociaal verhuur buiten schot blijft.
    Bovendien stel ik niet dat personen met een uitkering niet goedkoper mogen wonen, maar pleit ervoor dat met persoonlijke toeslagen te regelen.
    Net zoals HRA vervangen dient te worden door veranderingen in het belatingstelsel.
    Subsidies dienen gericht te zijn op personen en niet op woningen.

    En in Amsterdam, het voorbeeld wat ik aanhaal is het nu eenmaal uit de hand gelopen.

  40. ll Zegt:

    Spreekverbod kredietbeoordelaars ?

    bnr.nl/topic/beurs…-kredietbeoordelaars

  41. ll Zegt:

    Voor Dr.t. Huursubsidie krijgen volgens de regeltjes, met 40.000 aan spaargeld een aandelen en een ton aan groenaandelen 😉

    De regels zijn n.l. als volgt, je krijgt geen huursubsidie als je inkomsten hebt in groep 3.

    telegraaf.nl/overg…___.html?sn=overgeld

  42. Badeend Zegt:

    Het gaat goed in hypothekenland, banken doen zeer actief aan werving:
    Gaat u een woning kopen? Wij helpen u graag met uw hypotheek. En u krijgt tussen 1 oktober en 1 december 2011 € 2.000 bruto bij die hypotheek cadeau (kijk voor uw netto voordeel naar de voorbeeldtabel hieronder), óf 0,10% rentekorting voor de eerste rentevastperiode. Misschien maakt dat uw droomhuis kopen extra aantrekkelijk.

    Aanbod van een niet nader te noemen bank uit Amsterdam/Rotterdam

  43. ll Zegt:

    Badeend, tuurlijk nog meer schulden 😉

    http://www.spiegel.de/flash/flash-26720.html

  44. Claude Zegt:

    CBS: Prijsdaling koopwoningen fractie groter

    Verkochte bestaande koopwoningen waren in september gemiddeld 2,9 procent goedkoper dan in september 2010. De prijsdaling is een fractie groter dan die in augustus. Dit blijkt uit de cijfers van het CBS en het Kadaster.

    Alle woningtypen waren in september goedkoper dan een jaar eerder. De prijsdalingen lagen dicht bij elkaar. Twee-onder-een-kapwoningen daalden met 3,5 procent het meest in prijs, tussenwoningen met 2,6 procent het minst.

    Tussen de provincies waren de verschillen groter. De sterkste prijsdalingen waren in Zeeland en Friesland (circa 6,5 procent). In Overijssel was de prijsdaling met 1,2 procent het kleinst.

    Ten opzichte van augustus 2011 daalden de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen met 0,6 procent. In tien van de twaalf provincies daalden de prijzen; in Zeeland met bijna 5 procent het meest. Alleen in Zuid-Holland en Overijssel namen de prijzen met 0,6 respectievelijk 0,9 procent toe.

    In september wisselden ruim 10 duizend bestaande koopwoningen van eigenaar. Daarmee was het aantal verkopen 6 procent hoger dan een jaar eerder. In de eerste negen maanden van 2011 zijn er bijna 89 duizend woningen verkocht. Dit is bijna 4 procent minder dan in dezelfde periode in 2010.

  45. Claude Zegt:

    Hoewel de gemiddelde verkoopprijs 5.000 euro hoger was op 246k, valt de prijsindex verder terug van 103,8 naar 103,2. Dat is het niveau van maart 2006.

    Per grote gemeente grote verschillen voor de prijsindex. Almere staat bijvoorbeeld op 95,7, onder het niveau van het derde kwartaal 2002. Verder zitten ook Enschede, Emmen en Zaanstad al onder de 100 (gemiddeld prijsniveau 2005). Amsterdam nog steeds 20 procent er boven. Utrecht 18,4%. Regio Zeeuws Vlaanderen 13,6%. Andere steden die het relatief goed doen tov prijsniveau 2005 zijn Amersfoort, Breda, Haarlem en Leiden.

  46. Claude Zegt:

    dr.t: Sven de meesten reacties hier ondersteunen de stelling dat bijvoorbeeld de HRA en de NGH dienen te verdwijnen.Dan is het toch vreemd dat sociaal verhuur buiten schot blijft.Bovendien stel ik niet dat personen met een uitkering niet goedkoper mogen wonen, maar pleit ervoor dat met persoonlijke toeslagen te regelen.Net zoals HRA vervangen dient te worden door veranderingen in het belatingstelsel.Subsidies dienen gericht te zijn op personen en niet op woningen.En in Amsterdam, het voorbeeld wat ik aanhaal is het nu eenmaal uit de hand gelopen.

    Ben het met je eens hoor. Amsterdam is een schrijnend voorbeeld. Sociale verhuur zou niet op toplocaties zoals aan de grachten moeten plaatsvinden, waar bijvoorbeeld professoren voor een appel en een ei al tientallen jaren wonen en onder de speed-dial de woco heeft zitten om iets te repareren.

  47. dalen Zegt:

    @ 43 Claude

    Het CBS publiceerde een dag eerder de toename van het aantal werklozen.De laatste drie maanden met 15.000 per maand (!!) terwijl de voorgaande maanden het stabiel was (“leek” mijns inziens).

    Koppel hier een hogere hypotheekrente aan, hetgeen ook niet uit zal blijven, en de toename van het aantal te koop staande woningen, dan heb je het dodelijke scenario voor een harde daling van de woningprijzen.

    De makelmannnetjes moeten vooral blijven adviseren de prijzen hoog te houden totdat echt de “pleurus” (zie vorige topic) is uitgebroken.

    Als ik een woning te koop had staan wist ik het wel, zakken en snel. Kopers zijn er wel maar de verkopende partij wil de kopende niet tegemoet komen.

    Ieder huis is te verkopen, je moet wel ‘willen’ natuurlijk en vooral dat lijkt niet aanwezig te zijn.

  48. dalen Zegt:

    @ 43 Claude

    Het CBS publiceerde een dag eerder de toename van het aantal werklozen.De laatste drie maanden met een stijging van 15.000 per maand (!!) terwijl de voorgaande maanden het stabiel was (“leek” mijns inziens).

    Koppel hier een hogere hypotheekrente aan, hetgeen ook niet uit zal blijven, en de toename van het aantal te koop staande woningen, dan heb je het dodelijke scenario voor een harde daling van de woningprijzen.

    De makelmannnetjes moeten vooral blijven adviseren de prijzen hoog te houden totdat echt de “pleurus” (zie vorige topic) is uitgebroken.

    Als ik een woning te koop had staan wist ik het wel, zakken en snel. Kopers zijn er wel maar de verkopende partij wil de kopende niet tegemoet komen.

    Ieder huis is te verkopen, je moet wel ‘willen’ natuurlijk en vooral dat lijkt niet aanwezig te zijn.

  49. nhz Zegt:

    floor: Bezichtiging waarschijnlijk.

    kun je nagaan hoe druk het is met belangstellenden voor een huis in de polder, als ze de deur inbeuken om een kijkje te kunnen nemen ;(

    dr.t: Sven de meesten reacties hier ondersteunen de stelling dat bijvoorbeeld de HRA en de NGH dienen te verdwijnen.
    Dan is het toch vreemd dat sociaal verhuur buiten schot blijft.

    yep, en wat gebeurt er tot nu toe: de subsidie voor huiseigenaars is aan alle kanten verhoogd, en huurders worden aan alle kanten verder uitgeknepen. Nog niet echt aan de onderkant van de huurmarkt maar verder … vind je ook niet dat het hoog tijd wordt om kopers ook eens een klein beetje aan te pakken???

    dr.t: maar pleit ervoor dat met persoonlijke toeslagen te regelen.

    zeer fraudegevoelig, daar zou jij niet voor moeten zijn; helemaal niet in Amsterdam. Ik zou het anders doen: iemand met uitkering krijgt gewoon recht op een minimumwoning, ja of ja en niks tientallen keren nee zeggen tot je de mooiste huurwoning van de stad krijgt voor pakweg 300 euro per maand. En anders zoeken ze het zelf maar uit; bij onderverhuur vervallen alle rechten. Met de aantekening dat ik wel wil dat eerst alle subsidies van de koopmarkt af gaan, want die groepen hebben in principe veel meer financiële mogelijkheden.
    Voor HRA geldt trouwens hetzelfde: fraudegevoelig, gewoon afschaffen al die aftrekposten en IB tarieven halveren (dat kan, als we HRA en nog een paar oneigenlijke subsidies afschaffen).

    ll: Spreekverbod kredietbeoordelaars ?

    ook leuk was de uitleg gisteren op zerohedge van de EFSF strategie:
    http://www.zerohedge.com/news/efsf-hedge-fund

    ll: Voor Dr.t. Huursubsidie krijgen volgens de regeltjes, met 40.000 aan spaargeld een aandelen en een ton aan groenaandelen 😉

    dit is een uitzonderlijk geval, maar in het algemeen ligt het genuanceerder. Ik heb geen inkomen in box1, wel een fictief inkomen in box3 vanwege spaargeld. Ik betaal veel belasting (over spaargeld waar ik al vele malen eerder belasting over betaald heb) en heb nergens recht op, niet op huursubsidie en niet op HRA. Merkwaardig weeffoutje.

    Claude: Regio Zeeuws Vlaanderen 13,6%. Andere steden die het relatief goed doen tov prijsniveau 2005 zijn Amersfoort, Breda, Haarlem en Leiden.

    merkwaardig dat Zeeuws Vlaanderen het zo goed doet, want het gaat daar slecht met de huizenmarkt. Misschien was het in 2005 al slecht? Het zou denk ik beter zijn te vergelijken met prijzen anno 1990, voor de start van de bubble.

  50. nhz Zegt:

    overigens voor wie nog geld over heeft: een aantal grote gemeenten beginnen samen een fonds voor vastgoed ontwikkeling, u weet wel de ambitieuze plannen waarvoor nu even de centjes ontbreken. PvdA wethouder en financieel genie Staf Depla (U weet wel …) ziet grote perspectieven, dus waar wacht u nog op? Misschien kan mijn eigen stadsgewest Vlisburg ook nog meedoen, kijken of er nog iemand geld wil steken in de volgende bodemloze put. Zo niet dan misschien even met de NAVO bellen, ze zijn nu officieel klaar in Libië dus misschien kunnen ze met korting een extra gat in de stad regelen; het grote geld is snel verdiend vandaag de dag, je moet gewoon even opletten!

  51. lorenzo Zegt:

    49. het zijn niet de makelmannetjes die de prijzen hoog houden , ook is hun belang hierin niet groot meer. Enige studie van de huidige situatie is m.i. aanbevelenswaardig. Het is nu zo’n repeteer machine die ook nog eens blijft hangen…..

  52. ll Zegt:

    @ NHZ, LOL Europa als Hedge Fund……. Goldman Sachs heeft zijn streken nog niet verloren, blijkbaar, eens kijken wie hier nou weer intrappen 🙂

    Griekenland heeft het al aan den lijve ondervonden, en dat liep niet zo goed af…….

  53. philipulus Zegt:

    @Lorenzo, Kennis van mij heeft een woonboot te koop, moet 800.000 opbrengen, kennis wil nu, na 4 maanden wat zakken, makelaar wil er niets van horen.
    Is maar voorbeeldje natuurlijk, maar toch..

  54. lorenzo Zegt:

    53 : oom van mij is 96 , altijd gerookt. Dit kan onmogelijk een chronische vorm van cognitieve dissonantie zijn.
    Leuk bedacht eigenlijk nu ik dit typ…

  55. Adamus Zegt:

    Ralph: Nee, de huren in Nederland zijn kunstmatig laag. Vergelijk de huur van een sociale huurwoning in het centrum van Amsterdam eens met die van een soortgelijke metropool, zoals bijvoorbeeld Parijs

    Of van Reiderland met het centrum van Zevenaar…
    Je bent wel een oetlul met met je vergelijking hé!

  56. Adamus Zegt:

    Ja Lorenzo zulke sigaren rook ik ook 🙂

  57. nhz Zegt:

    philipulus:
    @Lorenzo, Kennis van mij heeft een woonboot te koop, moet 800.000 opbrengen, kennis wil nu, na 4 maanden wat zakken, makelaar wil er niets van horen.

    ik hoor die voorbeelden ook regelmatig. En ik spreek wel eens makelaars die off-record direct toegeven dat de prijzen veel te hoog zijn, dat de markt muurvast zit en die in de praktijk toch iedere keer weer een vraagprijs hanteren bij nieuw aanbod die vér boven de laatste aankoopprijs ligt, resp. een pand dat bij een collega een jaar tevergeefs te koop stond voor dezelfde of nog hogere prijs in het aanbod opnemen (nieuw aanbod!!).
    Blijkbaar zijn veel makelaars bang dat de klanten weglopen als de markt echt instort, en proberen ze net als de rest van de vastgoed maffia om de bel ruim boven de grond te houden om uiteenspatten te voorkomen. Dat krijg je ervan als je ‘slapende rijk worden met het eigen huis’ twintig jaar lang als enige echte argument gebruikt om een (veel te duur) huis te kopen; in een dalende markt werkt dat niet zo goed.

  58. Willem Nass Zegt:

    Ralph: Nee, de huren in Nederland zijn kunstmatig laag. Vergelijk de huur van een sociale huurwoning in het centrum van Amsterdam eens met die van een soortgelijke metropool, zoals bijvoorbeeld Parijs.

    Waar zijn die sociale huurwoningen in het centrum van Amsterdam? Noem eens een straat en een huisnummer.

  59. Huurder Zegt:

    Ben ook zo een scheefhuurder en geen haar op me hoofd die eraan denkt om te gaan kopen of om te verkassen naar een vrije sector woning, die mensen zijn gek!

    Ben woonachtig in Amsterdam en huur momenteel dicht bij het centrum voor 450e per maand, krijg daar 2 slaapkamers en een woonkamer voor terug keuken etc. 64m2 in totaal.

    Ik zou best wat meer willen betalen en een vrije sector woning willen huren alleen ga ik echt niet tussen de 900-1100 aan huur betalen, dat is bijna 50% van mijn netto inkomen!?

    Ik blijf lekker zitten waar ik zit en mochten ze met nieuwe regeltjes komen dan moeten we maar wat nieuws verzinnen om er omheen te komen, no way dat ik me laat uitknijpen….beetje dwingen om te kopen als je een ” woninglast” van rond de 700e wilt hebben en anders huur je maar voor 300-600e meer.

    Mij niet gezien, zorg dat de prijzen normaliseren en genoeg mensen zullen een luxere/beter afgewerkte woning bewonen en hun jaren 60 houten krakende krotjes verlaten, ben de eerste!

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.