Dit zegt Wouter Bos vandaag:
Extra kapitaalinjectie voor ABN Amro-Fortis
van onze dft-redactie
AMSTERDAM – De Nederlandse overheid gaat nog eens €3 miljard extra uittrekken voor de integratie van ABN Amro en Fortis. Dat heeft minister Bos van Financiën vandaag bekendgemaakt.

Wouter, die tekorten van ABN AMRO worden vast zwaar overschat. Geef elk Nederlands huishouden 1000 euro, en dan is het weer rond. Want je hebt het wel over een fors bedrag per huishouden, dat we in 1 bank steken eventjes. En over 3 weken is er weer een ander project.

Vraagprijs 470K en ik heb er 10K afgekregen!!!Je ziet het,als je maar stevig onderhandelt!!!

Gelijk gekocht die hut,nou zeg,ik ben blij,van vreughde moet ik zowat in mijn broek zei…

printer?

En bij die turkse AK-Bank deden ze niet moeilijk…aardige mensen daar!

Kom we gaan met z’n allen kopen, kopen en nog eens kopen. Wat is nu 3 ton voor een rijtjeshuis. Spotprijzen zijn het!

Dat ze nog te koop staan. Zijn we nu helemaal gek geworden.
Ze zouden minimaal een half miljoen moeten kosten, dit mogen we niet aan onze neus voorbij laten gaan. Dan gaan we lekker een hoge hypotheek afsluiten bij de Rabo of ABN voor de komende 30 jaar. Want laten we wel wezen, het is geen vetpot voor de banken. We moeten ze helpen. Anders lopen de bankdirecteuren straks hun bonus mis. Dit mogen wij niet laten gebeuren, vooral niet zo vlak voor kerst.

Kom gaan we met z’n allen snel naar funda.

is al gebeurd. Geen bank hoeft meer praatjes te hebben. Ook wij niet, we draaien straks misschien op voor ING in de usa.

Juist, denk minimaal op europees/ECB niveau.

En dat gaat de ECB alle oosteuropeanen door de strot duwen?

Het monster is m.i. te groot geworden. Als er na de beurscorrectie in 2001/2002 (spatten internetzeepbel op beurs na 9/11 Twin Tower Twin plane crash) een vastgoedcorrectie had plaatsgevonden hadden we nu niet zo´n groot probleem gehad.

Hoe groot is het precies, geen idee, maar een aantal feiten:
- nationalisatie groot deel NL banken
- failliet enkele banken met afwaardering onderpanden 38%
- verschuiving achtervang WeW (NHG) van gemeente naar Rijk
- verhogig NHG naar 350k euro
…
geeft iets van de orde grootte aan.

De overheid kan sturen maar niet alles maken. De krampachtigheid waarmee getracht wordt om prijzen hoog te houden is reden om dat maffe “Hogehuizenprijsminnend NL” in het leven te roepen.

@72 De scheefgroei in onze woningmarkt is daarbij een onbeduidende binnenlandse bijkomstigheid.
Dat, gegeven de redernering in 71 kunt u wellicht beter vervangen door:

De implosie van de overwaardering in onze woningmarkt is daarbij een belangrijke factor die de klok een aantal jaren achteruit zet. Die klok liep namelijk op kunstmatige wijze voor.

In de rest van de wereld hebben ze echter geen boodschap aan onze huizenbubbel of ons financieringstekort, dus is het m.i. waarschijnlijker dat de lonen niet erg hard zullen stijgen. De onvermijdelijke versobering van de HRA en lastenverzwaringen zitten er ook aan te komen (overheid is blut, je weet toch?). Ik denk daarom dat de huizenprijzen hoe dan ook langzaam zullen blijven dalen. De tijden van slapende rijk worden zijn voorbij!

Dat er helemaal geen woningMARKT heb ik al in eerdere draadjes beargumenteerd. Er is alleen een systeem dat vanuit de politiek wordt aangestuurd. Den Haag bepaalt voor 90% wat goed voor u is. Diegene die niet gehoorzaamd, wordt hard gestraft. Bukt u even?

“Gewoon wat aan die printer zwengelen” is geen beleid om op lange termijn op stabiele wijze een maatschappij mee te laten functioneren, dat is een noodgreep om een crisis uit te smeren in de toekomst.

Uitstel is soms afstel, vaak ook niet, de rekening moet ooit betaald. EU is politiek (en militair) niet in staat een dergelijke inflatie te exporteren. We zullen de effecten van “gewoon de printer” grotendeels zelf moeten betalen, maar wellicht zijn hier ook heel andere inzichten/meningen over.

Dat gold voor bedrijven die hun eigen afzet financierden (DSB, DAF, Fokker o.a. via eigen lease mij.) net zo goed als voor een land dat “de markt verdraaid”. Uitstel is soms afstel, vaak ook niet.

Een huizenmarkt is een markt en als die momenteel overprijsd is dan zal daar iets aan moeten gebeuren om deze weer op gang te krijgen.

Volledig eens:
De woningMARKT, kun je beter vervangen door woningPOLITIEK.

Is mogelijk en waarschijnlijk, dat gebeurt niet “opeens”, de markt is een markt, dat kan even duren. Zo´n tussenpose duurt in Japan nu al 20 jaar, 20 jaar deflatie. Ondertussen tellen de Dagoberts driftig door of kopen vastgoed bij fors lagere marktprijzen.

huizenmarkt-zeepbe…onderschat/#comments
(post 15)

De “opgepotte inflatie” is er in Japan nog steeds niet uit, net als de slechte leningen, Japan heeft niet voor niets voor het eerst sinds 50 jaar een alternatieve politieke partij (uit onvrede met NDP).

Tevens: de VS en Japan zullen dat “inflatie uitventen” ietsie pietsie harder doen dan EU.

We gaan het allemaal beleven

De woningMARKT is een markt en mag blij zijn met wie dan ook nog wil starten of doorstromen naar groter/duurder want een groot gedeelte gaat of exit(huur) of kleiner.

Kijk naar de moeite van “Hogehuizenprijsminnend NL” om starters te motiveren te starten, de markt is overprijsd, de doorstroom is gestopt (200.000 objecten te koop op Funda).

Het feit dat traditionele kwaliteitsmedia geen cijfermatig onderbouwd beeld geven van risico´s in de huizenmarkt doet geen goed, anders dan voor geruchten.

Maar Ludwig von Mises heeft wel eens eerder deze of gene gewezen op het door elkaar halen van oorzaak en gevolg dus welicht zit het heel anders in elkaar.

Goed punt, tegelijkertijd:

met realistische huizenprijzen is/wordt de groep “scheefhurende Dagobert Ducks” klein want zij stellen hun wens niet voor niets uit (verwachting is dat ze door wachten beter uit zijn?).

Tevens lange termijn gedachte: als Nederland door hoge huizenprijzen niet meer in staat zou zijn om onze industrien concurrerent te houden en het verliest van het buitenland(RSV, DAF, Fokker, Océ, productie van Philips, IT industrie die outtasked naar India, China en inmiddels ook internationale Bankwezen) dan weet Joselito het nog zo net niet of de keuze voor:
- Hogehuizenprijzen en lekker goedkope import van chinese kerstballen en LCD TVs en slechte combinatietangen
opweegt tegen
- lagere huizenprijzen en lagere lonen (tov buitenland) en werkgelenheid in maakindustrie van kwaliteitsproducten in eigen land.

Joselito houdt van stierenvechten, home made kwaliteitsproducten en niet van goedkope import van werpwerpartikelen. Joselito is wat conservatief ja…….

Wie doelt u op met “Lagehuizenprijsminnend Nederland” ?

Excuses bovenstaande was onvolledig: ook ALLE huidige huizenbezitters horen hierbij, dan kan men pas met recht spreken van “Hogehuizenprijsminnend Nederland” als “gevestigde orde”, immers die wonen reeds in een koophuis.

Verder is dit wederom een mislukte poging om de afwachtende huizenkopers over de streep te trekken.
Er gaan geruchten over het afschaffen van de overdracht belasting, om maar omzet te behalen.

De zeepbel is nog niet gekrompen dus ik zal zeggen: nog even wachten… het kan je rijk maken (fictief natuurlijk)
Ik kijk zo: nog steeds een hoop geld voor een paar oude bakstenen..

Ja iets dergelijks als de banken, hypotheekadviseurs, nationale bank, gemeenten, notarissen, koopsom-verzekeraars, ministeries, grondspeculanten hebben een vestiging, al dan niet met hypotheek. Geen van de genoemden heeft baat bij een daling van huizenprijzen, dan lijkt de kwalificatie van “gevestigde” orde wel enigszinds op zijn plaats.

Met gevestigde orde is op zich niets mis, zorgt voor stabiliteit, het zou wel plezant zijn als de geluiden uit die orde met regelmaat kritisch op feiten getoetst wordt. Dat verhaal van DNB met 600 miljard hypotheekschuld en “even een bijstelling” van 180 miljard is m.i een onvolledige correctie (er ontbreekt nog 224), punt is eerder gemaakt. Waar is de pers die de vraag beantwoord?

Maar ook u weet: ook Joselito haalt debet en credit en oorzaak en gevolg regelmatig door elkaar, gaat om de idee, niet om de vorm.

@ Matthijs
“Hogehuizenprijsminnend Nederland” klinkt inderdaad oerstom.

Onderbouwing:
- DSB onderpandenden (=huizen) -38%
- NVM: huizenprijzen stijgen weer.
- De Staat koopt in Groningen tegen huidige marktprijzen woningen om deze te slopen om leegstaande nieuwbouw te vullen
- De Gemeente Assen gaat bankieren om starters die onder marktcondities onvoldoende hypotheek kunnen krijgen tegen kunstmatig lage condities een tweede hypotheek te geven.

Heeft u wellicht een beter term voor een Gevestigde Orde die er werkelijk alles aan deed om het publiek ervan te overtuigen dat de huizenprijzen NOOIT konden DALEN “want immers er was woningnood”?

En nu ze ook officieel toch GEDAALD blijken (-5% ?) doet “Hogehuizenprijsminnend Nederland” er nu alles aan om dat beeld weer te herstellen (zie bovenstaand artikel)?

Olé

Nogmaals als u een term heeft die de lading beter denkt, wilt u deze noemen?

met een nieuwe keuken en een aangeklede badkamer is het huis opeens bijv 50000 euri meer waard. Ik heb dat nooit begrepen en nog steeds niet.

Zie
imf.org/external/p…2009/02/pdf/text.pdf
Pagina 24, grafiek bovenaan…

Wij staan met zijn allen midden in de historie.

Jouw veronderstelling dat ‘we’ op een 50% daling zou hopen, lees ik hier niet terug. Zelfs als de huizenprijs niet daalt, maar stagneert is een huis niet noodzakelijk de beste investering. Individuele huizen vereisen meer dan oppervlakkig onderhoud en een nieuwe keuken om op waarde te blijven.

Er zullen zeker afboekingen gaan plaatsvinden vanwege de circa 200.000 OpMaat Hypotheken waarvan het ‘spaardeel’ in een groot zwart gat verdwijnt.

oh niet iedereen hoor ik ken een ongeveer dertiger die in Maastricht gestudeerd heeft, een product ontwikkeld heeft en nu het viervoudige verdient. Soms doet kwaliteit niet mee aan crises.

kun je nagaan hoe ziek die handel is.

Palladium heeft het overigens niet slecht gedaan de afgelopen periode.
ritholtz.com/blog/…28The+Big+Picture%29