Middeninkomens op de woningmarkt: ruimte op een krap speelveld

Middeninkomens hebben beperkt toegang tot de sociale huursector, maar verdienen ook niet altijd genoeg om een vrijehuursectorwoning te betalen. Deze studie brengt in beeld waar middeninkomens wonen, wat ze kunnen uitgeven aan wonen en welke mogelijkheden er zijn om het aanbod aan betaalbare en toegankelijke huurwoningen voor middeninkomens te vergroten.

Beperkt aanbod aan betaalbare en toegankelijke woningen voor middeninkomens

Huishoudens met een middeninkomen worden in de recente maatschappelijke en beleidsdiscussie vaak in één adem genoemd met het middensegment van de huurwoningmarkt, opgevat als de vrije huursector, met huren tussen circa € 700 en 900 per maand.

De analyses in deze en eerdere studies laten echter zien dat middeninkomens en het middensegment van de huurwoningmarkt zeker niet één-op-één samenvallen. Hoewel de groep middeninkomens zeer divers is (ouderen en jongeren, alleenstaanden en gezinnen) hebben ze één ding gemeenschappelijk: voor hen zijn vrije huurwoningen in het middensegment vaak niet betaalbaar.

De studie toont aan dat ongeveer 28% van de middeninkomens geen huur van € 700 of meer kan betalen. Dit geldt vooral, maar niet alleen, voor huishoudens met lagere middeninkomens: huishoudens die op basis van hun inkomen net niet meer in de sociale huursector terechtkunnen.

Hervorming woningmarkt

Beleidsmakers moeten een goede afweging maken tussen de maatschappelijke kosten en baten op korte en lange termijn en zich bewust zijn van de gevolgen voor de middeninkomens.

bron:PBL Planbureau voor de Leefomgeving

Share Button
Tagged with: ,
219 comments on “Middeninkomens op de woningmarkt: ruimte op een krap speelveld
  1. Nico de Geit says:

    Vooralsnog verhogen verhuurders de huur ieder jaar met 2-3%, als het niet meer is.

  2. Arjan says:

    Een huur tussen de 700 en 900 euro kun je toch ook niet betaalbaar noemen?

    Probleem is dat alles beneden de 700 euro het stempel ‘sociaal’ krijgt. Dus alleen voor de armen bedoeld.

  3. argon says:

    Het gaat er de banken en de overheid niet meer om wie het goedkoopste het beste product kan leveren. Nee, tegenwoordig wordt onderzocht hoeveel je kan betalen. Met andere woorden hoe strak kunnen we het stropje aantrekken zonder dat de patiënt stikt.

  4. Nico de Geit says:

    ‘Basisinkomen’ voor 55-plussers

    Televisieprogramma Radar haalde honderdduizend handtekeningen op voor een basisinkomen van 1.000 euro per maand voor 55-plussers. Het initiatief moet een oplossing zijn voor de moeilijke positie van 55-plussers op de arbeidsmarkt.

    Radar stelt voor om het basisinkomen te bekostigen met het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek en het huis te belasten als box3-vermogen.

    http://www.elsevierweekblad.nl/opinie/blog/2017/11/basisinkomen-voor-55-plussers-vooral-erg-duur-559143/

  5. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Basisinkomen ipv AOW? Prima toch?

  6. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Radar stelt voor om het basisinkomen te bekostigen met het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek en het huis te belasten als box3-vermogen.

    Dat basisinkomen vanaf 55 jaar maakt de AOW overbodig, die kan geschrapt worden. Het basisinkomen zal een basisvoorziening zijn, niet voor mensen met vermogen of andere inkomsten. Bijstand dus. En 55 wordt misschien 60.

    Waar moet je wonen met een inkomen van duizend euro per maand?????

  7. Nico de Geit says:

    Arjan: Basisinkomen ipv AOW? Prima toch?

    Alleen de allerarmsten krijgen geld, de rest moet betalen. Desnoods met opeethypotheek. Het voordeel van een opeethypotheek is dat je box 3 heffing over de eigen woning ieder jaar lager wordt. Met het afsluiten van de opeethypotheek ben je meteen al zo’n 30% minder kwijt in box 3!

  8. Arjan says:

    Nico de Geit: Alleen de allerarmsten krijgen geld, de rest moet betalen. Desnoods met opeethypotheek. Het voordeel van een opeethypotheek is dat je box 3 heffing over de eigen woning ieder jaar lager wordt. Met het afsluiten van de opeethypotheek ben je meteen al zo’n 30% minder kwijt in box 3!

    Het idee van een basisinkomen is juist dat iedereen het krijgt. Dus ook zonder verplichtingen.

  9. Latida says:

    Snelheidscamera’s?

    Die mogen helemaal niet meer in de amerikaanse staat Ohio, want het gaat tegen de amerikaanse grondwet in. Nu is er (daar) jurisprudentie.

    “A group of three lawyers had filed suit in 2013, arguing that New Miami’s automated ticketing ordinance gave vehicle owners no realistic opportunity to defend themselves against the demand for a payment of up to $180 that arrived in the mail. Optotraffic, a private vendor, sent the tickets to motorists passing through the less-than-one-square-mile town on US 127, a major highway that links Cincinnati with points north.”

    https://www.thenewspaper.com/news/51/5146.asp

  10. Arjan says:

    Latida: Snelheidscamera’s?

    Die mogen helemaal niet meer in de amerikaanse staat Ohio, want het gaat tegen de amerikaanse grondwet in. Nu is er (daar) jurisprudentie.

    Deze site heet huizenmarkt-zeepbel.nl. Je zit op het verkeerde forum!

  11. maff says:

    Greetzzz uut Grunn 🙂

    Opinie: Leuk voor de Shell, niet goed voor ons land

    http://www.dvhn.nl/Meningen/Opinie-Leuk-voor-de-Shell-niet-goed-voor-ons-land-22655244.html

    Harry Garretsen is hoogleraar International Economics & Business aan de Rijksuniversiteit Groningen.

  12. Latida says:

    “„Premier Rutte moet niet doen alsof multinationals echte werkgelegenheid creëren””

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1198544/multinationals-niet-langer-banenmotor

  13. Nico de Geit says:

    ’Hypotheekrente blijft dalen’

    Voor 10-jaar vast komt de gemiddelde rente uit op 2,44%, terwijl de rente voor 20 en 30 jaar vast nu gemiddeld op respectievelijk 3,15 en 3,63% staat.

    De hypotheekrente daalt al geruime tijd door het opkoopbeleid van de Europese Centrale Bank die de rente op de kapitaalmarkt doet dalen.

    https://www.telegraaf.nl/financieel/1239878/hypotheekrente-blijft-dalen

  14. Voerman says:

    Nico de Geit: De hypotheekrente daalt al geruime tijd door het opkoopbeleid van de Europese Centrale Bank die de rente op de kapitaalmarkt doet dalen.

    Jammer, dat de huren de weg naar beneden niet volgen.
    In de huidige situatie ia het koophuis een voordeliger woonvorm dan het huren en naarmate de rente daalt wordt dat alleen versterkt.

  15. Nico de Geit says:

    Voerman: Jammer, dat de huren de weg naar beneden niet volgen.

    Voor veel bedrijfspanden ging de prijs naar beneden, maar dat is ook al weer aan het opveren hier en daar.

    Voerman: Jammer,datdehurendewegnaarbenedennietvolgen.
    Indehuidigesituatieiahetkoophuiseenvoordeligerwoonvormdanhethurenennaarmatederentedaaltwordtdatalleenversterkt.

    Eens. Kopen met lage maandlasten, het liefst 140% lenen, aflossingsvrij, dat is voordelig – in de huidige situatie.

    Ik blijf liever schuldvrij.

  16. Nico de Geit says:

    Voerman: Jammer, dat de huren de weg naar beneden niet volgen.

    Dat vind jij vast niet jammer, want mijn huurwoning is eigendom van jouw pensioenfonds.

    Ik leef al heel lang van geld dat muppets mij geven, daar betaal ik onder andere mijn te hoge huur mee. Het opmerkelijke is dat die muppets dat geld lenen van jouw pensioenfonds. Dat geeft wel te denken natuurlijk.

  17. Dr.t says:

    In the gaurdian stast een boeiend artikel over een onbedoeld effect van Brexit en dan met name de daaruit voortvloeiende anti emigratie beleid.
    De helft van de doctoren die werkzaam zijn in de gezondheidzorg afkomstig uit het buitenland overweegt weer terug te keren en een vijfde heeft dat al gedaan.
    Langzaam maar zeker betaalt men de prijs van nationalisme, bekrompenheid en xenofobie,

  18. Dr.t says:

    Het gaat om 12000 medici afkomstig buiten GB.

  19. Nico de Geit says:

    Van appartement naar villa: stedeling verlaat stad

    Terwijl het in de stad moeilijker wordt om een betaalbaar huis te kopen, zijn er in de rest van Nederland huizen in overvloed.

    http://www.elsevierweekblad.nl/economie/achtergrond/2017/11/slimme-stedelingen-kiezen-voor-de-ruimte-112127w/

    achter betaalmuur

    Kijk hoe blij ze zijn met hun veel te duur krot:

    https://cdn.prod.elseone.nl/uploads/2017/11/ECO-HUIS-Eerbeek01_preview.jpg

  20. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik blijf liever schuldvrij.

    Met die berg euro,s waar jij op zit hoef je niets te lenen om een huis te kopen.
    Als je de bespaarde huur vervolgens ziet als je rendement heb je een perfekt resultaat uit je belegging.
    Je moet het wel willen snappen, Nico.

  21. Steven says:

    Voerman: Met die berg euro,s waar jij op zit hoef je niets te lenen om een huis te kopen.

    Hij vergelijkt zich graag met Dagobert. Dan ga je je zuur verdiende centen dus niet uitgeven aan een te duur huis. Er zijn leukere dingen om mee te doen of juist niet te doen.

  22. Steven says:

    Stel je hebt in 30 jaar 300.000 euro bijelkaar gesprokkeld.. Dan ga je dat toch niet uitgeven voor een appartement in Amsterdam of zo? En 300.000 lenen is ook raar omdat je dat al hebt. Dan ga je dus huren of je gaat gewoon ver weg.

    en proost. Ik kan het niet laten om te posten als ik wat te veel drink.

  23. Nico de Geit says:

    Voerman: Met die berg euro,s waar jij op zit hoef je niets te lenen om een huis te kopen.

    Ik ga er vanuit dat Nederlands OG stevig in prijs gaat dalen. We zitten nu nog even in een overspannen markt, maar dat kan maar zo omslaan. Wanneer precies laat zich niet voorspellen, het kan kort zijn, het kan lang zijn. Ooit loopt de zeepbel leeg.

    Wonen in een woning met een waarde van 400k, waar misschien wel 300, 400 euro per maand aan onderhoud plaats heeft. En ik betaal ruim 1.000 euro per maand huur.

    Als de eigen woning naar box 3 gaat moet je over die 400k € 5.600,– VRH per jaar aftikken. Naast de kosten koper die je kwijt bent als je koopt, ca. 6%, en 20% sterfbelasting als je dood gaat. En dan zit ik nog steeds in die oude huurwoning. Gasgestookt, pffff….

    Nee, als het er zo voorstaat ga ik niet kopen. Blijf hier lekker zitten zolang de muppets mij geld blijven geven.

    De economie staat strak door het geldinfuus – geld wordt via nieuwe hypotheken in de economie gepompt. Oudjes die hun woning verkopen laten het geld lekker rollen, net als de huiseigenaren die zich rijk wanen. Ze mogen al hun geld aan mij geven, er is nog ruimte in mijn geldpakhuis.

    Zonder geldinfuus, momenteel steeds vaker gefinancierd uit de pensioenfondsen, dondert de boel in elkaar. Maar er zit nog 1400 miljard euro in de pensionfondsen dus we kunnen nog even.

    Geef dat geld maar aan mij. Veel mensen pakken het ook aan, maar hebben het totaal niet in de gaten. Ze denken dat het altijd blijft komen.

  24. Nico de Geit says:

    Steven: Hij vergelijkt zich graag met Dagobert

    Dagobert is net als ik een harde werker. Ook in zijn houding naar vrouwen toe herken ik mezelf. Wat is Katrien eigenlijk van Dagobert? Zijn nicht of zo?

    Veelgestelde vragen over de stamboom

    Zijn Katrien en Donald familie?
    Donald en Katrien zijn geen familie van elkaar. Ze heten wel allebei ‘Duck’ van hun achternaam, maar dit is puur toeval! Vaak wordt dan gevraagd of Donald en Katrien getrouwd zijn, omdat ze dezelfde achternaam hebben, maar ook dit is niet het geval.

    https://www.donaldduck.nl/duckipedia/s/stamboom/

    Katrien is geen erfgenaam dus.

  25. Steven says:

    Nico de Geit: Ze denken dat het altijd blijft komen.

    “We” vinden het ook nog steeds normaal dat we vier keer zo veel verdienen als een Chinees. (dat schat ik zo maar hoor: een Chinees 500 euro en wij 2000 euro per maand)

    Maar aangezien ze zelfs wat slimmer zijn dan wij en straks wellicht dezelfde opleidingen hebben blijft ook dat niet zo door globalisering.

    Allemaal niet erg als je je niet tot aan je kruin en zelfs vier keer daarboven in de schulden steekt voor bijvoorbeeld.. een huisje.

  26. Nico de Geit says:

    Steven: Stel je hebt in 30 jaar 300.000 euro bijelkaar gesprokkeld

    Misschien is het te verantwoorden om ca. 20% van je totale vermogen in je woning te hebben, op het moment dat je met pensioen gaat. De rest heb je nodig voor je oude dag. En voor 60k kun je niks kopen.

    De belasting gaat je plukken en AOW is er niet meer voor de generatie X, die krijgen niks, zoals altijd. Je moet dus alles zelf betalen.

    Zorg kun je gewoon invliegen uit Azië. Genoeg vrouwen (en mannen) daar die hier graag een paar maanden verblijven en wat verdienen. Coffee tea, handig. Maar dan moet je wel geld hebben.

    Als je 3 ton hebt, en je stopt alles in je woning, hoe wil je dan rondkomen als je geen AOW krijgt, of indien je een geld krijgt van een pensioenfonds dit zwaar tegenvalt? Leven van een opeethypotheek? Heb je daar al die moeite voor gedaan?

    Daarom laat Dagobert zijn geld in het geldpakhuis in Panama liggen. Geen kosten koper, geen VRH, geen sterfbelasting. En ook geen waardedaling van OG, want die staat er echt aan te komen.

    Ik denk dat je je geld beter in euro’s kunt hebben zitten dan in OG. Nu even niet natuurlijk, maar OG is nu eenmaal een lange termijn belegging. En er worden in Nederland gewoon veel te weinig capabele mensen geboren om het schip te redden.

    Als het systeem wankelt is cash king. Ik weet alleen nog niet precies wat ik dan wil kopen.

  27. Steven says:

    Nico de Geit: Als het systeem wankelt is cash king

    Ik denk dus edelmetaal (of bijvoorbeeld land in China, een patent of bijvoorbeeld een verzameling oude kunst of zo)
    Alleen euro’ s is best wel link volgens mij, maar misschien heb je gelijk.

  28. Arjan says:

    Steven: Stel je hebt in 30 jaar 300.000 euro bijelkaar gesprokkeld.. Dan ga je dat toch niet uitgeven voor een appartement in Amsterdam of zo? En 300.000 lenen is ook raar omdat je dat al hebt. Dan ga je dus huren of je gaat gewoon ver weg.

    Wat dacht je van een leuke vrijstaande woning in het Noorden van het land? En dan ook nog gratis wonen! Ik wist het wel!

  29. Arjan says:

    Nico de Geit: het liefst 140% lenen

    Onder welke steen heb jij gelegen, dat je nog steeds denkt dat dat mogelijk is?

  30. Arjan says:

    Nico de Geit: waar misschien wel 300, 400 euro per maand aan onderhoud plaats heeft.

    Ik heb deze woning nu een jaar in bezit en heb nog niets aan onderhoud uitgegeven, alleen aan verbetering. Niet omdat het moet, maar omdat het kan!

  31. Arjan says:

    Nico de Geit: Ik blijf liever schuldvrij.

    Prima, maar hou toch eens op te beweren dat huren een goedkoper alternatief is op de lange termijn.

  32. Voerman says:

    Steven: Dan ga je je zuur verdiende centen dus niet uitgeven aan een te duur huis.

    Nico heeft geen cent zuur verdient, want anders had hij geen tijd om dag en nacht flauwekul te verkopen op deze site.
    Sterker nog, hij heeft helemaal niets als armoede.
    Nico is een domme stumperd en verder niets.
    Welterusten, die paar lui die hier nog posten! 🙂

  33. Arjan says:

    Nico de Geit: Nee, als het er zo voorstaat ga ik niet kopen.

    Sinds wanneer ben jij van plan te gaan kopen? Je hebt toch je geld voor je oude dag achter de hand?

  34. maff says:

    ‘De ECB pleit voor een nieuw instrument waarmee monetaire autoriteiten de banktegoeden kunnen bevriezen, zodat een bankrun gestopt kan worden voordat de bank in kwestie omvalt ‘

    https://www.geotrendlines.nl/ecb-wil-spaargeld-kunnen-blokkeren-bankrun/

  35. Nico de Geit says:

    Arjan: Sinds wanneer ben jij van plan te gaan kopen?

    Eind jaren ’90 dacht ik daar nog over. Maar ik vond de huizen toen al te duur, had geen geld en verdiende niet veel. Verwachtte ieder moment een correctie, maar die kwam pas in 2008.

    Kortom: terugkijkend was er voor mijn generatie geen gunstig instapmoment. We kwamen te laat in het piramidespel.

  36. Nico de Geit says:

    ‘Jim Rogers expects the worst crash in our lifetime’

    Peter schiff: ‘The bubble now is housing, stock market & bond bubble combined’

    Vrij vertaald: de grootste zeepbel ooit.

  37. Nico de Geit says:

    Voerman: Nico heeft geen cent zuur verdient

    In plaats van ‘arbeidsvreugde’ gebruikt de babyboomer het begrip ‘zuur verdiend geld’.

  38. Nico de Geit says:

    Voerman: geen cent zuur verdient

    Het is echt over de top. De babyboomers stapten als eersten in in het Grote Piramidespel, alles zat mee. Het is de meest volgevreten generatie ooit. Ze maakten niet eens een oorlog mee. Betaalde woningen, spaargeld, pensioen, AOW, nooit eerder in de geschiedenis was een generatie zo rijk bedeeld – ten koste van hen die na hen komen!

    Dat dat soort mensen de woorden ‘zuur verdiend geld’ in de mond durven nemen is typerend.

  39. Voerman says:

    Steven: Hij vergelijkt zich graag met Dagobert. Dan ga je je zuur verdiende centen dus niet uitgeven aan een te duur huis. Er zijn leukere dingen om mee te doen of juist niet te doen.

    Dat “zuur verdiend” waren dus woorden van Steven. 🙂

    Nico de Geit: Dat dat soort mensen de woorden ‘zuur verdiend geld’ in de mond durven nemen is typerend.

    Gesnapt?

  40. zuiderling says:

    Beste Geit,
    Ik ben blij voor je dat je eindelijk je frustaties van je afgegooid heb.
    Twee jaar geleden heb ik dezelfde frustaties van mij afgegooid en mijn steeds durder wordende huurwoning (VVD en PVDA) met 15% korting gekocht, ondanks ik al AOWer ben.
    De woning naar mijn smaak opgeknapt en een smak huur uitgespaard , 5000 Euro per jaar.
    De woningprijs is nu al weer gestegen, hoewel mijn verwachting was dat de stijging alleen de inflatie zou volgen.
    Vroeger was er sprake van marktwerking, maar dat is vanaf kabinet Kok veranderd naar een politieke sturing.

  41. Arjan says:

    Voerman,

    Ha ha die Geit.

  42. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Als je eind jaren negentig een huis had gekocht, had je nu al 20 jaar afgelost en al die tijd geen huur betaald. Bij normaal aflossen had je nu nog een kleine schuld gehad, die deels verdampt was door inflatie. Je had bij lage maandlasten nu ook nog eens meer geld op de bank gehad.

    Toch niet zo’n slimme strategie geweest he om al die tijd te blijven huren?

  43. zuiderling says:

    Arjan,

    De huur die ik in negentiger jaren betaalde was aanzienlijk lager dan de rente op een koopwoning.
    Tevens verdiende ik veel aan de rente op de verkooprijs van de woning die ik vlak voor de crisis 1980 verkocht met een overwaarde van 250%.
    Ook ving ik nog huursubsidie, want vermogen telde toen niet mee.
    Twee keukens en badkamers vervangen tijdens huren.

  44. Nico de Geit says:

    Voerman: Dat “zuur verdiend” waren dus woorden van Steven.

    Echt niet Voerman. En ook al zei hij het wel, uit de mond van een babyboomer klinkt het oneindig veel zuurder.

  45. Nico de Geit says:

    Arjan: Als je eind jaren negentig een huis had gekocht

    Ik woon nu naar tevredenheid in een huis van 400k. Daar had ik eind jaren ’90 niet van durven dromen.

    Arjan: al 20 jaar afgelost

    Nu heb ik een geldpakhuis vol geld. En een fijne woning tegen een laag maandbedrag.

  46. Nico de Geit says:

    Arjan: Als je eind jaren negentig een huis had gekocht, had je nu al 20 jaar afgelost en al die tijd geen huur betaald.

    Ik ken een aantal van dat soort gevallen. Ze hebben helemaal niks afgelost, maar wel iedere maand dik betaald aan de bank, aan verzekeringen en weet ik wat. Een aantal staat nog steeds onder water, ook al willen ze dat helemaal niet weten.

    Je kunt het ook anders zien:

    Als je eind jaren negentig GEEN huis had gekocht, had je al 20 jaar kunnen sparen en al die tijd geen cent aan de bank betaald. Dan had je nu een berg geld gehad.

  47. Nico de Geit says:

    Stel dat je ergens een boerderij huurt van 1200 euro per maand. Er zal al een nieuwe keuken in, nieuwe badkamer, prima bewoonbaar. Maar die boerderij heeft wel een waarde van 600k.

    Wedden dat de buren zich veel rijker wanen omdat ze een lening hebben afgesloten van 600k? En die boerderij wordt ooit van hun, dat is de gedachte. En dan ook nog een paar honderdduizend verspijkerd.

    Op te grote voet geleefd omdat ze zich rijk waanden. Dat soort eindigt vaak niet met een betaalde boerderij maar met een restschuld.

    Ratelband huurde zo’n boerderij voor twee jaar, en zit nu weer ergens anders. Als het was bevallen had hij er nog steeds gezeten. Een huurder wipt zo erin en zo eruit. Zonder extreem hoge kosten.

    Gaat hij dood dan is er voor de belastingdienst niets te halen met betrekking tot de woning – en 20% sterfbelasting is best veel.

    Ik weet ook wel dat niet iedereen een woning kan huren. Sommige mensen zijn min of meer gedwongen om een hypotheek af te sluiten en een droevig slavenbestaan te lijden. En ze proberen dat vaak nog goed te praten ook.

  48. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Je leest gewoon niet wat ik schrijf. “Ze hebben helemaal niks afgelost”, terwijl ik zei “Bij normaal aflossen…”.

  49. Arjan says:

    Nico de Geit: Als je eind jaren negentig GEEN huis had gekocht, had je al 20 jaar kunnen sparen en al die tijd geen cent aan de bank betaald. Dan had je nu een berg geld gehad.

    Wat een gelul in de ruimte weer. Alsof je met een koophuis niet kunt sparen. Hoe verzin je ze?

  50. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik ken een aantal van dat soort gevallen. Ze hebben helemaal niks afgelost, maar wel iedere maand dik betaald aan de bank, aan verzekeringen en weet ik wat. Een aantal staat nog steeds onder water, ook al willen ze dat helemaal niet weten.

    Rare vrienden kies jij.

  51. Nico de Geit says:

    Voerman: Rare vrienden kies jij.

    Er zijn nu eenmaal mensen die ná de babyboomers zijn ingestapt in het Grote Piramidespel.

  52. Steven says:

    Nico de Geit: Er zijn nu eenmaal mensen die ná de babyboomers zijn ingestapt in het Grote Piramidespel.

    Ik zie wat dat betreft het uiteraard ook niet anders. Of je nu koopt of huurt ben je de klos elke maand. Alleen de kopers wat langer…

  53. Nico de Geit says:

    maff: Het grote wonen …………

    ‘Jarenlang procederen tegen de gemeente’

    Nog maar een keertje: alles waar een woonbestemming op zit is goud waard. Maar als die woonbestemming er niet op zit is de waarde veel lager. Dat wil maar niet tot veel hoofden doordringen.

  54. Arjan says:

    Steven,

    Een afgelost huis bezitten of huis met kleine hypotheek is uiteraard het beste.

  55. Nico de Geit says:

    Arjan:
    Steven,

    Een afgelost huis bezitten of huis met kleine hypotheek is uiteraard het beste.

    En hoeveel mensen hebben dat?????? En dan doel ik dus vooral op mensen die ná de babyboomers kwamen.

    Een veel gemaakte denkfout: ‘Oude mensen hebben hun woning afgelost. Dus als ik straks oud ben heb ik ook een afgeloste woning’. Terwijl nu al duidelijk is dat straks bijna iedereen tekort komt voor een goed pensioen. Vaak lijkt het erop dat de meeste mensen gewoon totaal niet in staat zijn om na te denken.

  56. KruidigMeisje says:

    Arjan,

    Als je netto 2500 per maand verdiend (of meer), dan zou het te doen meoten zijn, zegt het NIBUD. En er zijn best mensen die per maand 3-4 duizend netto binnenkrijgen. Dan is 700 euro huur te doen hoor. Ik hoor zelfs mensen zeggen dat 2000 huur acceptabel is – maar ja die mensen wonen op de zuidas dus ik denk dat die nog veel meer per maand binnenkrijgen.

  57. Nico de Geit says:

    Arjan:
    Steven,

    Een afgelost huis bezitten of huis met kleine hypotheek is uiteraard het beste.

    Veel mensen denken dat, maar ik maak een andere rekensom. Ten eerste is de tijd van grote prijsstijgingen zo goed als zeker voorbij. De eigen woning gaat naar box 3, wordt zwaarder belast. Het wordt minder leuk om eigenaar te zijn, zeker van een betaalde woning.

    Een paar keer verhuizen, carrière en relaties lopen niet altijd zoals gepland. Het beoogde rendement wordt niet gehaald, mede omdat kopers lang niet zo flexibel zijn als huurders.

    Een vrouw kan met je koopwoning er vandoor gaan, met een huurwoning is dat wat lastiger. De bank naait je, voorbeelden genoeg.

    Dan de toekomstperspectieven. Nederland is een land vol immigranten uit de derde wereld. Die bepalen straks wat een woning waard is. Ik vind dat geen goed vooruitzicht.

    Beleggen met geleend geld, gaat dat niet altijd mis? Al je eieren in één mandje stoppen, sterker: al je eieren in één mandje, betaald met geleend geld. Hoe dom kun je zijn?!

    En toch gewoon stug volhouden hoe verstandig het is om een woning te kopen. Constant praten over afgeloste woningen, de werkelijkheid uit het oog verliezen. Hoeveel onder water gevalletjes hebben we nu nog?

  58. Arjan says:

    KruidigMeisje,

    Het gaat mij er niet om of het betaalbaar is in relatie tot je inkomen. Zelf kan ik zo’n huur ook makkelijk opbrengen. Maar 700 euro voor een krappe tussenwoning of erger nog, een appartementje vind ik in verhouding tot wat je ervoor krijgt teveel. 700 euro vind ik ook veel te hoog voor een sociale huurwoning. Waarom zijn er geen vrijesectorwoningen te krijgen voor 400 euro huur bijvoorbeeld?

  59. Arjan says:

    Nico de Geit: Ten eerste is de tijd van grote prijsstijgingen zo goed als zeker voorbij.

    Geen idee, maar als dat zo zou zijn, maakt dat wat uit?

    Nico de Geit: De eigen woning gaat naar box 3, wordt zwaarder belast.

    Is dat erg, dat bedrag extra t.o.v. de huur die je betaalt?

    Nico de Geit: Beleggen met geleend geld

    De meeste mensen kopen gewoon een huis om in te wonen.

  60. Arjan says:

    Nico de Geit: onder water gevalletjes

    Daar had ik het niet over. Ik zei dat een (bijna) afgeloste woning het beste is.

    Ben jij nou zo dom of ben ik zo slim?

  61. Voerman says:

    Arjan: Ben jij nou zo dom of ben ik zo slim?

    Geit heeft al ruim 10 jaren lang zijn grijsgedraaide en repeterend verhaaltje.
    Begrijpend lezen kan hij niet en argumenten kent hij niet.
    Hij is ook langzamerhand de enige die acteert op dit log.
    Beter om niet te reageren op Geit,s onzin, dit log te verlaten en je tijd beter te besteden.

  62. Nico de Geit says:

    Voerman: Geit heeft al ruim 10 jaren lang zijn grijsgedraaide en repeterend verhaaltje.

    Langer. Ongeveer sinds eind jaren ’90. Ik had verwacht dat de correctie sneller zou komen. Maar als de correctie eindelijk komt, na 20 jaar uitstel, dan kun je wat verwachten. Zoiets is niet zomaar weer recht te breien.

    Als je op een langzaam zinkend schip zit is correcte informatie heel belangrijk. Op dit forum komt nogal wat relevante informatie voorbij. Ook is het natuurlijk mooi om het denkpatroon van de gemiddelde huizenkoper/babyboomer/bewust huurder te zien.

    Wat me opvalt is dat de huizenkopers het steeds maar hebben over een afgeloste woning. Die hebben ze helemaal niet, of in ieder geval bijna nooit. Het zal wel hun droom zijn.

  63. Nico de Geit says:

    Huizenkopers verklaren anderen voor gek omdat ze niet mee willen spelen in het Grote Piramidespel. En als het mis gaat zetten ze gewoon snel hun woning te koop:

    https://independentaustralia.net/_lib/slir/w500/http://independentaustralia.net/wordpress-opt/wp-content/2011/03/for-sale.jpg

  64. Nico de Geit says:

    Weer minder hypotheek per 2018

    In de Kamerbrief schrijft voormalig minister Plasterk dat „Voor huishoudens met een inkomen tot circa 45.000 euro de leencapaciteit stabiel blijft”. Dat klinkt mooi, maar als we naar de werkelijkheid kijken, dan blijkt dat de meeste consumenten per 1 januari toch minder hypotheek kunnen krijgen!

    https://www.telegraaf.nl/financieel/1256346/column-weer-minder-hypotheek-per-2018

  65. Nico de Geit says:

    Energiebelastingen omhoog

    Tegen 2021 moeten een gemiddeld huishouden 532 euro aan energiebelastingen ophoesten, becijfert het ministerie van Financiën. Dat is een stijging van 138 euro ten aanzien van 2017, ofwel een verhoging met 35 procent.

    Ook gaat Financiën voor haar berekeningen uit van huishoudens waar zonnepanelen geplaatst zijn en andere energiebesparende maatregels zijn doorgevoerd. Voor huizen waar dit niet voor geldt, kan de totale energierekening echter zomaar 150 tot 200 euro hoger uitpakken omdat er dan minder geprofiteerd wordt van de stimulerende maatregelen.

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1259315/energiebelastingen-met-138-euro-omhoog

  66. Arjan says:

    Voerman: Beter om niet te reageren op Geit,s onzin, dit log te verlaten en je tijd beter te besteden.

    Eerlijk gezegd heb je gelijk. Ik vraag me zelf ook af waarom ik nog steeds reageer en heb me al vaak voorgenomen om niets meer te posten. Maar ik kan het dan weer niet laten als ik van die klinkklare onzin zie staan.

    Het thema alhier kan verengd worden tot de vraag “Is kopen beter dan huren?”. Dat is in de eerste plaats een kwestie van persoonlijke voorkeur en omstandigheden. Echter een vrij eenvoudige rekensom die al door velen hier is getoond laat zien dat een prijsdaling geen ramp hoeft te zijn. Die onzekere variabele van het percentage waarmee de huizenprijzen zullen gaan dalen en WANNEER, hoor je ze gek genoeg nooit over.

    Dat de admin dit forum nog open houdt voor Latida en Nico, verbaast me nogal. Twee figuren ook met een bedenkelijke achtergrond.

  67. Havenplaats says:

    Ik lees dat sommigen schrijven beter een afgeloste of lage hypotheek. Nu is geen individueel geval hetzelfde. Net als de regio waarin men woont. Maar wat is in jullie perceptie een lage hypotheek uitgedrukt (in een bedrag)?

  68. Nico de Geit says:

    Het gevaar van isolatiematerialen

    Het werken met isolatiemateriaal kan, bij onvoldoende bescherming en bij mensen die er gevoelig voor zijn, ongeneeslijke longziekten veroorzaken. Het Longfonds en de Longfibrosepatiëntenvereniging maken zich zorgen over het ontbreken van goede voorlichting. E.e.a. naar aanleiding van het Woonakkoord 2013 en waar men op grote schaal na-isolatie van bestaande woningen stimuleren.

    Materialen die hierbij gebruikt worden zijn steenwol, glaswol en polyurethaanschuim. Bij onjuist gebruik, geen goede bescherming en slechte isolatie kan, als men daar gevoelig voor is, longfibrose ontstaan. Wij vrezen dat na-isolatie op grote schaal onnodige gezondheidseffecten te weeg brengt en uiteindelijk geen positief effect oplevert voor de samenleving.

    http://www.longfibrose.nl/nieuws%20en%20informatie/

    WERKEN MET GLASWOL EN STEENWOL EVEN DODELIJK ALS ASBEST!

    Glaswol en steenwol levensgevaarlijk
    Er is in onze nabije omgeving vrijwel geen enkele woning meer te vinden die niet voorzien is van glaswol of steenwol. Vanuit het kabinet wordt betere isolatie van woningen gestimuleerd om zodoende de CO2 uitstoot van woningen te minimaliseren. De hierbij gebruikte middelen zijn glaswol en steenwol die een hoge isolerende werking hebben. De risico’s van deze isolatiematerialen komen steeds duidelijker aan het licht.

    http://www.arboinspectie.nl/werken-met-glaswol-en-steenwol-even-dodelijk-als-asbest-dit-zal-de-nabije-toekomst-tot-vele-letselschade-claims-leiden/

  69. Hans- says:

    Het is een geweldige tijd om nu te kopen, zeer lage rente, en de inflatie, en salaris verhogingen doet de schuld smelten als sneeuw voor de zon!!Over 30 jaar zeg je tegen je kinderen, mijn huis kopen was toen voor de prijs van een cadeautje!
    Voerman kan het beamen, hij heeft het ook zo ervaren.En de economie is nu weer super booming. De euro zone is waar Hitler over droomde, het derde Reich!Nu gerealiseerd door de EURO.
    Met heel weinig werkelozen, en de vrouwen kunnen weer deel uitmaken van de werkende, hoeven niet meer thuis, of bij de buurvrouw te zitten.En verdienen een extraatje, voor een vakantie in Bali!

  70. Jo says:

    Hans-,
    En dan zitten die mensen die nu duur huren over dertig jaar ook voor een habbekrats

  71. Hans- says:

    Nee Jo, die huurders zijn de lul,de meesten zijn het land uit getrokken,( over 20 jaar) ik geloof naar Afrika,of die richting…Het leven voor die oude Hollanders is hier te duur geworden, ze hebben de huizen koopjes gemist, en maken plaats voor de nieuwe Nederlanders, die wij met open armen ontvangen/ binnen halen.Past helemaal in de EURO zone gedachten van Brussel.Een nieuw Para digit!Lage lonen, en geen eisen stellen, geen vak beweging en e.d. De natte droom van Brussel.

  72. Hans- says:

    Jo, het zou zomaar kunnen dat daarom Brussel zo graag de Oekraïne annexeert! Een soort grote volks verhuizing,met het schalie gas uit de Oekraïne trekken daar de mensen naar hier, dus, een grote volksverhuizing,de huurders van hier vinden daar een goedkoper onderdak, met behoud van een NL uitkering(?)Een win-win situatie!Jo, kijk eens naar de school foto’s uit de jaren 50 tig, allemaal roomblanken jochies, is toch verschrikkelijk!Er gaat niets boven een multi culturele samen leving.(Het derde REICH, maar even iets anders ingevuld)

  73. Latida says:

    Arjan: Het thema alhier kan verengd worden tot de vraag “Is kopen beter dan huren?”

    Dat ben ik dus niet met je eens. Dat maak JIJ ervan.

    Het gaat er hier om of er wel of geen zeepbel is op de woningmarkt.

    Arjan: een vrij eenvoudige rekensom die al door velen hier is getoond laat zien dat een prijsdaling geen ramp hoeft te zijn

    Sterker nog, prijsdalingen zijn zowel gewenst als op komst.

    Arjan: Die onzekere variabele van het percentage waarmee de huizenprijzen zullen gaan dalen en WANNEER, hoor je ze gek genoeg nooit over.

    Dat is nu eenmaal altijd zo met bubbels. Niet weet wanneer deze zal knappen. Bij het spatten van een bubbel is er echter doorgaans wel sprake van grote dalingen.

    Dat kan een risico opleveren.

    Arjan: Dat de admin dit forum nog open houdt voor Latida en Nico, verbaast me nogal.

    Volgens mij houdt de admin het speciaal voor jou open. Wie weet ben jij zelf de admin wel. Of ik. Of Nico. Of Maff. Of Ps. Of Voerman.

    Arjan: Twee figuren ook met een bedenkelijke achtergrond.

    Hier zien we het ware gezicht van ‘Arjan’, die in plaats van met goede argumenten begint over de ‘achtergrond’ van mensen die hij niet kent.

    Beste Arjan,

    Arjan: Ik vraag me zelf ook af waarom ik nog steeds reageer

    Je bent niet de enige

    Arjan: Maar ik kan het dan weer niet laten als ik van die klinkklare onzin zie staan.

    Je klinkt als een jankende tiener zonder dat je met inhoudelijke argumenten komt.

    Als je graag bevestiging wilt hebben dat kopen beter is dan huren, ga dan even bij je moeder langs. Ze heeft gebeld en ze mist je.

    Deze ‘Arjan’ trol is stuk. Mogen we een nieuwe? Graag deze keer iemand die wel coherent is en twee zinnen achter elkaar kan schrijven.

    Niemand kan ontkennen dat de wereld aan hevige veranderingen onderhevig is.

    “Rust op de woningmarkt”, wat is daar eigenlijk van terecht gekomen?

    Het punt is, het punt dat Nico maakt, is helemaal zo verkeerd nog niet. Er zijn nu eenmaal ook andere zienswijze op dezelfde materie, welke materie het ook is.

    Slimmer beleggers gaan vaak tegen de stroom in. Als de massa de ene kant oploopt, lopen zij de andere kant op.

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie van de slimmeriken bijvoorbeeld hier in 2010 een paar bitcoins heeft veiliggesteld. Of wie er al sinds de jaren negentig apple en amazon aandeeltjes heeft.

    Dat is investeren met een risico met potentieel een hoge winst. Een huis is dat natuurlijk niet, tenzij het voldoende courant is om snel te liquideren.

    Een huis daar betalen de meeste mensen in Nederland eigenlijk een veel te hoge rente voor, waardoor ze uiteindelijk veel meer dan de koopprijs betalen. Dat wordt vaak vergeten. Net als onderhoud, VVE, bijkomende belastingen, etc.
    Het is makkelijk om te vergeten als huren toch geen optie lijkt te zijn.

    Maar aan de andere kant, wie maakt je wat als je voor 30 jaar huur op de bank hebt staan? Je bent optimaal sociaal mobiel en je kunt snel en makkelijk gaan wonen waar je wilt.

    Dat is de levensstijl waar veel jonge mensen naar verlangen, en daar hangt inderdaad ook een prijskaartje aan.

    Net zoals er een prijskaartje hangt aan het bezitten van een auto of een huis, waar veel jongeren allebei absoluut trek in hebben.

    Mensen die wat ouder zijn en bovendien honkvast zullen wellicht moeite hebben om dat te begrijpen, terwijl andere misschien juist wel graag in hun schoenen zouden willen staan.

    Die huizenprijzen, ach, zo hoog zijn ze in Nederland nu ook weer niet in alle eerlijkheid.

    Echter, en dat is volgens mij het probleem, heel veel mensen krijgen veel minder inkomen dan ze nodig hebben, en dat blijkt al onomstotelijk uit het grote toeslagen-circus.

    En als je dat dan ziet in het licht van de europese wetgeving die nog moet komen dan is Nederland volgens mij toch echt een buitenbeentje, in de zin van dat het allemaal eigenaardige regels en (bealsting-)wetten heeft waar andere landen vaak weinig begrip voor lijken te tonen.

    Zoals de 100% LTV, die moet toch echt nog naar 90% volgens Dhr. Knot van DNB.

    En iedereen neemt het maar voor lief dat de leennormen voor het tweede inkomen ieder jaar met maar liefst 10% wordt verhoogd, maar men houdt geen rekening met waar die 10% werkelijk voor staat op een periode van 30 jaar.

    En aflossen is straks ook al niet meer wat het geweest is.

    “In de hoorzitting vielen woorden als ‘onrechtvaardig’, ‘onbetrouwbaar’ en ‘donderslag bij heldere hemel’. ”

    https://nos.nl/artikel/2203081-wiegel-aflosboete-is-onbehoorlijk-politiek-handelen.html

  74. Latida says:

    “Medewerker Möhlmann van het Centraal Planbureau zei dat het afschaffen van de wet-Hillen leidt tot een gelijkere behandeling van vermogen in de eigen woning ten opzichte van andere vormen van vermogen. Die nu ongelijke behandeling heeft volgens het CPB een verstorend effect op de woningmarkt.”

    Up next: De HRA

  75. Latida says:

    Hans-: Het is een geweldige tijd om nu te kopen, zeer lage rente, en de inflatie, en salaris verhogingen doet de schuld smelten als sneeuw voor de zon!!Over 30 jaar zeg je tegen je kinderen, mijn huis kopen was toen voor de prijs van een cadeautje!

    Jij beweert 30 jaar in de toekomst te kunnen kijken. Amusant.

    Hans-: Voerman kan het beamen, hij heeft het ook zo ervaren.

    Resultaten uit het verleden..

    Hans-: En de economie is nu weer super booming.

    ..danzij QE

    Voor de rest een beetje onsamenhangend verhaal, ik denk dat je aan vakantie toe bent.

  76. BBB says:

    Arjan: Die onzekere variabele van het percentage waarmee de huizenprijzen zullen gaan dalen en WANNEER, hoor je ze gek genoeg nooit over

    2030

  77. maff says:

    Koets in de war ? Oeps, probleempje

    Goed hypotheekadvies is niet meer mogelijk.

    ‘ Hoe iemand ook in 2018 trouwt of gaat samenwonen, bij een EWR ( overwaarde bij verkoop woning ) ) gaat de helft hiervan naar box 3.’

    https://www.iexgeld.nl/Artikel/272522/Goed-hypotheekadvies-is-niet-meer-mogelijk.aspx

  78. Hans- says:

    Dank je wel Latida, Naar Bali?In een gemanipuleerde mark, is vooruit denken NIET mogelijk, De rente geeft niet meer het risico aan, en zoals ik al eerder melde, had omhoog moeten gaan in 2008!! Als de rente niet langer de prijs van het geld weer geeft, treden er andere mechanismen op!!! DUS MANIPULATIE
    Ik denk dat hier ook straks de beurs wordt gemanipuleerd, net zo als in de USA. We zien de uitgaven heel hard stijgen, Defensie, afschrijving Griekenland, binnen kort Italië, (Basel II)En de kosten van de nieuwe Nederlanders, nergens vermeld!!
    Zie je wel terug in de ziekenfonds kosten!of komt dat uit een ander geheim potje??Dus ga er maar van uit dat elk jaar de belasting op alles verhoogd wordt, en koopkracht daalt veel sneller dan we denken. kijk naar het acht uur journaal, het gaat fantastisch met Nederland, hoorde ik dat ook niet Hr. Zalm destijds zeggen over Griekenland, of is dat al door iedereen vergeten?Ik ga er van uit dat mijn kinderen een tijd te gemoed gaan van hardt werken in een heel druk land met steeds meer stress, en alles wat ze verdienen weer moeten inleveren.

  79. Nico de Geit says:

    Hans-: Ik ga er van uit dat mijn kinderen een tijd te gemoed gaan van hardt werken in een heel druk land met steeds meer stress, en alles wat ze verdienen weer moeten inleveren.

    Hans-: Naar Bali?

  80. Nico de Geit says:

    ps: paradise

    ‘schimmige constructies die de fiscus en de samenleving voor miljarden belazeren’

    Dat iemand die er geen verstand van heeft het niet begrijpt maakt het nog niet ‘schimmig’. Maar dat doet het wel lekker bij de massa natuurlijk, het klootjesvolk. Het criminaliseren van legale fiscale constructies. Als het mag dan mag het, als het niet mag mag het niet. Het is alleen schimmig voor mensen die het niet begrijpen.

    Waarom zou een bedrijf dat internationaal opereert, zijn geld wereldwijd verdient, in Nederland belasting moeten betalen? Dat er in Nederland belasting wordt betaald over wat in Nederland wordt verdiend, daar ben ik het wel mee eens.

    Bedrijven als TomTom en zo zijn natuurlijk meteen weg uit Nederland als de belastingen te hoog zijn. Tegenwoordig wordt geconcurreerd op belastingtarieven tussen staten. En dat leidt dan ook weer tot kwalijke gevallen zoals Microsoft en Google. Volledig legaal, niet schimmig, maar wel uiterst kwalijk.

  81. Nico de Geit says:

    Renteaftrek en vrijstelling voor box 3 zijn eigenlijk ook maar schimmige constructies. Aanpakken die huiseigenaren!

  82. Nico de Geit says:

    Wanneer valt de Fiod in bij huiseigenaren en banken vanwege schimmige constructies rond de eigen woning?! Gaan we dat meemaken?!

  83. a says:

    Na jaren weg geweest toch maar weer eens gekeken op dit blog. Toen ik hier een jaar of 10 terug voor het eerst kwam, waren er houtsnijdende en onderbouwde analyses van verschillende posters. Mede daardoor heb ik de aankoop van een huis toen uitgesteld tot 2014. Een beslissing die de domste investering ooit zou zijn volgens de experts hier. Mijn geld moest in goud en zilver (in die tijd gedaald van $45 naar pak hem beet $15 nu?). Ook mijn onderbouwing om aandelen te kopen (wat ik al ver voor 2014 deed), werd belachelijk gemaakt. De wereld en aandelenmarkten zouden instorten. Ik werd voor rotte vis uitgemaakt en persoonlijk aangevallen toen ik overduidelijke onzin en stemmingmakerij hier onderbouwd onderuit haalde. Toen maar gestopt met posten.

    Wil ik nu achteraf mijn gelijk halen? Misschien een beetje, maar het bevestigt vooral dat de toekomst zich ontzettend lastig laat voorspellen. De stelligheid waarmee sommigen huizenprijsontwikkelingen denken te kunnen voorspellen is eigenlijk gewoon lachwekkend. Verstandige mensen evalueren periodiek hun mening en stellen deze bij als de situatie is gewijzigd. Dat deed ik in 2013/2014 ook. Kopen of huren hangt vooral af van je persoonlijke situatie. Als verstokte vrijgezel zou ik waarschijnlijk ook huren, op dit moment heb ik een koopwoning. Dat meer dan 100% lenen en niks aflossen op je hypotheek niet handig is, is volgens mij evident. Daarom gebeurt dat ook niet meer. Tegen de posters met vastgeroeste denkbeelden van voor de crisis zou ik dan ook willen zeggen: blijf niet hangen in het verleden, maar analyseer de situatie zoals die nu is. Probeer de toekomst niet te voorspellen, maar stel je verschillende scenario’s voor (positieve en minder positieve) en zorg dat je ook in de negatieve scenario’s geen onoverkomelijk probleem hebt. Als je geen probleem hebt als de prijzen dalen, hoef je er ook niet dag en nacht mee bezig te zijn cq. wakker over te liggen. Wil je optimale vrijheid? Lekker huren, niks mis mee!

  84. Voerman says:

    Nico de Geit: Gaan we dat meemaken?!

    Neen, gekke geit!
    🙂 🙂 etc.

  85. Luisindepels says:

    Nico de Geit: Gaan we dat meemaken?!

    Alles wat jij voorspelt gebeurt de eerste dag na je dood. Jij gaat het dus sowieso niet meemaken.

  86. Latida says:

    Veel beloven en weinig geven..

    “In een reclamespot dromen over het oplossen van wereldhonger kan nog wel. Maar beloven dat die oplossing er komt, daarin gaat Rabobank te ver, oordeelt de Reclame Code Commissie.

    De commissie velde het oordeel na een klacht over de commercial Growing a Better World Together. Denk kleurrijke shots en een idealistische voice-over, die afsluit met een vergezicht: “Stel je eens voor dat we samen het wereldvoedselprobleem oplossen, en dat je ons aan deze belofte mag houden”.”

    https://nos.nl/artikel/2203177-rabobank-moet-valse-belofte-schrappen-uit-spotje.html

  87. Arjan says:

    zuiderling: De huur die ik in negentiger jaren betaalde was aanzienlijk lager dan de rente op een koopwoning.
    Tevens verdiende ik veel aan de rente op de verkooprijs van de woning die ik vlak voor de crisis 1980 verkocht met een overwaarde van 250%.
    Ook ving ik nog huursubsidie, want vermogen telde toen niet mee.
    Twee keukens en badkamers vervangen tijdens huren.

    Geit was allicht een stuk goedkoper uit geweest als ie een huis had gekocht in een tijd dat de nominale huizenprijs een stuk lager lag. Hoeveel huur zal ie ondertussen al betaald hebben in 20 jaar tijd, als het niet langer is? Weegt dat op tegen de aflossing, maandlasten, etc. van een huis gekocht 20 jaar terug?

  88. Latida says:

    Wat je er ook van vind, het nederlandse beleid is internationaal niet te verkopen.

    “Duitsland heeft de nieuwe minister Halbe Zijlstra (Buitenlands Zaken) bij zijn eerste internationale reis meteen de mantel uitgeveegd.”

    en

    “In Berlijn moest de VVD-bewindsman het gunstige Nederlandse klimaat voor buitenlandse multinationals en hun vele duizenden brievenbusbedrijfjes in Amsterdam verdedigen. Hij beloofde verbetering van de fiscale regels”

    en

    “Volgens organisatie Oxfam is ons land na Bermuda de grootste fiscale vrijhaven ter wereld. Maar liefst 4000 miljard euro zou via brievenbusfirma’s en trustkantoren door Nederland worden gesluisd.

    „Het is moeilijk uit te leggen dat elke bakker in Berlijn een hogere belastingvoet heeft dan grote concerns”, verklaarde de Duitse gastheer, vicekanselier Sigmar Gabriel (SPD). „Dat kunnen we op den duur niet verantwoorden. Er is hierover een Europees debat. De Franse president heeft voorstellen voorgelegd en dat wordt zeker een thema in de Europese Raad van regeringsleiders.””

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1260388/spanning-over-ons-belastingparadijs

  89. Latida says:

    “De EU-commissaris voor begroting in Brussel, Pierre Moscovici, gaf al eerder aan dat ’het Nederlandse belastingmodel volgens onze regels verboden is’. De Duitsers pakken ons land dus niet direct, maar via de Europese Unie aan. Het zou volgens Gabriel ’noodzakelijk’ zijn dat de EU stappen neemt tegen belastingparadijzen”

    Dit gaat nog een lang staartje krijgen

  90. Latida says:

    “The Dutch legal trick Nike used to pay less tax, revealed by the Paradise Papers”

    “When a Nike retail partner in, say, the UK sells a Nike shoe, the money flows to that headquarters in the Netherlands.

    Nike has good reason to keep its headquarters there. According to the leaked documents, years ago the Netherlands approved a new tax structure for Nike that let it move billions of dollars in profits from Europe to Bermuda”

    https://qz.com/1122433/nikes-convoluted-tax-scheme-revealed-by-the-paradise-papers/

  91. Latida says:

    “CV stands for commanditaire vennootschap or limited partnership, and it stems from Dutch legislation going back to the 1830s. It also helps multinational companies minimize taxes. As the ICIJ explains:

    In effect, a CV that is owned by partners outside the Netherlands can be entirely stateless, and as a result taxless. Many U.S. multinationals, therefore, set up non-Dutch holding companies that agree to form Dutch CVs.

    This is how it works: Under the Dutch law, profits made through a CV are regarded as if they were made by the partners. As such, these earnings have been made outside the Netherlands and cannot be taxed there. Other countries, meanwhile, see the picture differently. They see Dutch CVs as much like regular companies and regard the taxing rights as belonging to the Dutch.”

  92. Latida says:

    Een stokoude wet die volledig tot op het bot wordt misbruikt en uitgemolken op een andere manier en met een ander doel dan waarvoor deze ooit was bedoeld.

    Net zoals met de HRA en de Huurtoeslag zeg maar.

  93. Arjan says:

    Latida: It also helps multinational companies minimize taxes.

    Monaco was het toch? 🙂

  94. Latida says:

    “As part of the Paradise Papers leaks, Dutch media reported that a Rotterdam official signed off on an agreement to help P&G divert profits to the Cayman Islands in 2008, saving the US consumer goods group $169m in Dutch tax.”

    https://www.ft.com/content/df1156dc-c497-11e7-a1d2-6786f39ef675

  95. Latida says:

    Arjan: Monacowashettoch?

    Kom je langs? Neem je dan ook je eigen boterhammen mee zoals bijna alle andere Nederlanders die je hier ziet?

    Met deze opmerking laat je weer eens zien hoe hypocriet je wel niet bent.

    Mij verwijten dat ik geen belasting betaal, maar ondertussen wel je mond houden over wat de Nederlandse belastingdienst allemaal uitvreet.

    Ik betaal hier gewoon netjes dividendbelasting zoals het hoort.

    Terwijl Nederland op grote schaal belasting ontwijking faciliteert dat juist ten koste gaat van inwoners van landen rondom de hele wereld.

    Of vind jij soms dat de gemiddelde Nederland wel genoeg koopkracht heeft zo?

    De feiten spreken anders, de halve natie bestaat inmiddels uit arme sloebers, en de andere helft is er trots op dat ze zo zuinig leven.

  96. Nico de Geit says:

    Arjan: Geit was allicht een stuk goedkoper uit geweest als ie een huis had gekocht

    Ik doe gewoon principieel niet mee aan een piramidespel.

    Hans-: Het is een geweldige tijd om nu te kopen, zeer lage rente, en de inflatie, en salaris verhogingen doet de schuld smelten als sneeuw voor de zon!

    Je speculeert op hyperinflatie. Ik speculeer op deflatie. Al 15 jaar wordt alles uit de kast gehaald om deflatie tegen te gaan, en het is niet erg aan het lukken.

    Ik verwacht dat er een negatieve economische spiraal ontstaat waarin het lastiger wordt om geld te verdienen – deflatie dus.

  97. Latida says:

    Het ergste van de Nederlandse belastingwetgeving is nog wel de dubbele moraal die men er daar op na houdt.

    Net of ze daar een schizofreen bestuur hebben met 2 gezichten: 1 voor de Nederlandse burger die 75% of meer aan de staat betaalt, en 1 voor de grootbedrijven die even langs komen om geld te onttrekken aan andere belastingdiensten rondom de hele wereld.

    Ooit opgesteld om grote nederlandse bedrijven uit de wind te houden (zodat we internationaal kunnen concurreren) en lonen laag (om internationaal te kunnen concurreren) en immigratie te bevorderen door gastarbeiders uit te nodigen (om internationaal te kunnen concurreren), zien we nu dat voor het afschaffen van de dividendbelasting wederom precies hetzelfde argument van stal wordt gehaald om ook deze greep uit de schatkist te rechtvaardigen.

    Het pijnlijke bestaat er nu juist uit dat de paternalistische houding van de overheid jegens burgers, zoals men zich opstelt als belastingdienst, totaal niet in lijn is met het getoonde gedrag tegenover internationale bedrijven.

    Dit gegeven alleen al doet op termijn veel grotere schade aan de internationale reputatie van Nederland dan die dividendbelasting, maar ja, het geld en niet de moraal krijgt nu eenmaal altijd voorrang.

    Maar we zijn ondertussen wel in een ander tijdperk gekomen dan 1830 toen de huidige wet werd opgesteld. De tijden zijn veranderd. Dit nieuws gaat as we speak de hele wereld rond, en wordt Nederland voortaan genoemd in hetzelfde rijtje als Bermuda en de Kaaiman eilanden.

    Wees daar maar trots op gezien de belastingdruk op de bevolking en de opstelling van de overheid daarin.

    Toch echt een gevalletje ‘poep raakt ventilator’, waar we zeker meer over gaan horen.

  98. Latida says:

    Daar heb je het al:

    “Dutch property could become less attractive to investors with the country’s new coalition government seemingly taking aim at the tax regime for direct investments, Dutch financial daily FD reports.

    One sentence in the coalition accord reads: “In connection with the abolishment of the dividend tax, direct real estate investments by investment organisations will no longer be permitted.”

    Experts quoted by FD warned that direct investors must cease investing, or transform themselves into a corporate-tax-paying company.”

    en

    “However, listed investment organisations such as Vesteda and Amvest, which predominantly invest in Dutch direct property on behalf of pension funds and insurers, are to pay 21% corporate tax as of 2020, the newspaper said.

    “I was flabbergasted when I read it,” Frank van Blokland, director of sector organisation IVBN, said. “This came totally unexpected and is very ill-considered.”

    He warned that Dutch pension funds would prefer investing abroad, something that would be at odds with the outgoing Cabinet having urged institutional investors to ramp up their local investments.”

    Pensioengelden wel met 21% belasten natuurlijk..

    ““The political parties wanted to relieve corporate tax pressure on the one hand, but came up with something that disproportionally hits the sector on the other hand,” said Dirk Jan Lucas of NSI, which invests exclusively in Dutch property. “They can’t have meant this.”

    “I can’t imagine that the new government wants property to return less,” echoed Hans Janssen Daalen, director of Dufas, the Dutch Funding and Asset Management Association.

    Richard Beentjes, director of legal matters at Wereldhave, told FD that such a measure would “disadvantage the property investment climate in the Netherlands”.”

    https://www.ipe.com/countries/netherlands/dutch-property-investors-fear-tax-backlash-from-coalition-agreement/www.ipe.com/countries/netherlands/dutch-property-investors-fear-tax-backlash-from-coalition-agreement/10021249.fullarticle

  99. Nico de Geit says:

    Latida: a CV that is owned by partners outside the Netherlands can be entirely stateless, and as a result taxless

    Ik weet niet of dat klopt, maarrrrrrrrr, op het moment dat je dat je iets wilt doen met dat geld, dan moet je het dus aan jezelf uitkeren. En dat betekent inkomsten, en die moet je aangeven in het land waar je woont.

    Vroeger mocht je heel veel geld in een een B.V. laten zitten, maar daar zijn allemaal beperkende regels voor gekomen.

    Je kunt natuurlijk in Belize gaan wonen maar dan naaien ze je weer op een andere manier.

    Wat nogal eens gebeurt is dat mensen leuke dingen betalen met hun Zwitserse creditcard, en dat niet opgeven aan de belastingdienst. Dat mag dus niet. Inkomsten moet je aangeven in het land waar je woont.

    Dat woord ‘paradise’ kan er gerust af. Zeg maar gewoon ‘belasting hel’.

    En ondertussen profiteert de Nederlandse huiseigenaar van allerlei fiscale vrijstellingen. Peperdure huizen worden gekocht, er wordt nauwelijks belasting betaald, zelfs niet over enorme winsten. En dat allemaal met geleend geld, sterker: geld van pensioenfondsen die door de overheid zijn gedwongen hun geld uit te lenen aan mensen zonder ook maar het minste bezit!

    Kan het bonter? Ja hoor: zwakbegaafde immigranten uit de derde wereld mega-bedragen lenen, gefinancierd uit de pensioenfondsen. Wat een land!

  100. Latida says:

    Vragen die gesteld zouden moeten worden:

    – Hoeveel elders ontweken belastinggeld is via Nederland uiteindelijk in Nederlands onroerend goed terechtgekomen?

    – Op welke wijze denkt Nederland andere landen binnen Europa te overtuigen van de rechtvaardigheid van haar op dit punt sterk afwijkend beleid met wat in de ons omringende landen binnen de EU gebruikelijk is?

    – Op welke wijze denkt men dit beleid te kunnen (blijven) verkopen aan de eigen burgers?

    Ps. Ook 400 miljoen extra voor Defensie, zoals eerder hier voorspeld. Uitgaves gaan de komende 4 jaar hoogstwaarschijnlijk structureel omhoog.

  101. Nico de Geit says:

    Steeds meer daklozen in Nederland. Hoe is het te verkopen dat Nederlanders die hier al generaties wonen géén sociale huisvesting krijgen als ze die nodig hebben, terwijl mensen uit de derde wereld – zwakbegaafd en zielig – wél een woning krijgen aangeboden?! Wat een land!

    Ik krijg dus nooit iets, maar moet wel betalen. Dat ondermijnt dus de solidariteit en het hele sociale stelsel en zorgt voor een steeds verdergaande tweedeling. Uiteindelijk resulterend in achterblijvers en vertrekkers als de koers niet veranderd.

  102. Latida says:

    “So what can be done?

    Thankfully, Ireland has announced it will close the “double Irish” loophole that Google used, and arrangements that take advantage of that loophole must be terminated by 2020. But similar strategies will be used as long as we let companies choose the location of their profits.”

    en

    “We can stop offshore tax evasion by shining some light on darker corners of the global banking industry. The most compelling way to do this would be to create comprehensive registries recording the true individual owners of real estate and financial securities, including equities, bonds and mutual fund shares.

    One common objection to financial registries is that they would impinge on privacy. Yet countries have maintained property records for land and real estate for decades. These records are public, and epidemics of abuse are hard to come by.

    The notion that a register of financial wealth would be a radical departure is wrong. And the benefits would be enormous, as comprehensive registries would make it possible to not only reduce tax evasion, but also curb money laundering, monitor international capital flows, fight the financing of terrorism and better measure inequality.

    The onus here is on the United States and the European Union. Why do we allow criminals, tax evaders and kleptocrats to ultimately use our financial and real estate markets to launder their wealth? Transparency is the first step in making sure the wealthy can’t cheat their way out of contributing to the common good.”

    https://www.nytimes.com/interactive/2017/11/10/opinion/gabriel-zucman-paradise-papers-tax-evasion.html

  103. Latida says:

    “The Dutch finance chief has ordered an investigation into more than 4,000 cross-border advance tax rulings the country’s tax administration concluded with multinational companies in the last five years.”

    en

    “The new Dutch government must walk a delicate line as it attempts to satisfy allies and critics it is taking steps to reform abusive tax practices – while at the same time defending its attractiveness as a place for multinationals to do business.

    Expertise on tax advice, consulting on legal structures, accountancy and legal counseling are all seen as key competencies for the Netherlands.

    But its reputation has been hurt by a wave of protectionist sentiment that had a hand in derailing a bid by U.S. paint maker PPG Industries for Dutch coatings and chemicals firm Akzo Nobel.”

    https://www.reuters.com/article/us-paradise-tax-netherlands/dutch-to-review-4000-advance-tax-rulings-after-pg-blunder-idUSKBN1D8191

  104. Latida says:

    Spagaat much? De belastingdienst die geld laat liggen?

    Europese Commissie: Nederland onredelijk genereus voor Starbucks, moet €30 miljoen terugvorderen. Nederland: Nee dat willen we niet.

    “Tax campaigners say that the Netherlands and Luxembourg specifically rubber-stamp such deals in order to attract investment and jobs. In addition, such deals are also often not available to smaller or less sophisticated firms.

    In 2015, the European Commission said the Netherlands had given Starbucks an unreasonably generous APA tax ruling, which helped encourage the company establish its European headquarters in the country. It ordered The Hague to recoup 30 million euros ($35 million) from the company, a decision the government is contesting.

    According to data published by the European Commission, EU members granted 978 APAs to EU companies in 2015. The Netherlands granted 236 of these. Belgium gave 474 and Luxembourg granted 145.

    The Paradise Paper revelations come at an awkward time for the Dutch government, which said at its installation just last month it would take new measures to crack down on mailbox companies and combat use of the Netherlands as a conduit to tax havens.”

  105. Latida says:

    “The country’s new government accused its predecessors of stealing $100bn, and the west – perhaps embarrassed that so much of this money had ended up in its banks”

    en

    “For decades, hundreds of billions of dollars have vanished from the world’s poorest countries, finding their way – via the tax and secrecy havens of Europe, south-east Asia and the Caribbean – into the banking system, real estate and luxury goods markets of the west. According to the World Bank, between $20bn and $40bn is stolen each year by public officials from developing countries. Rich countries returned only $147.2m worth of these assets between 2010 and 2012 – far less than one cent out of every misappropriated dollar. And that may even understate the scale of the problem. Some lawyers involved in asset-recovery cases estimate the volume of money embezzled globally at around $1tn a year, which makes the tiny amount of money recovered look even feebler.

    As both a financial centre that launders an estimated £100bn a year and a prime real estate market for the investors of crooked cash, London has a special responsibility in the fight against corruption – one that it has rarely accepted. The 2014 summit – much like David Cameron’s highly publicised global Anti-Corruption Summit in 2016 – was intended to show Britain’s determination to live up to its responsibilities.”

    https://www.theguardian.com/world/2017/apr/12/the-money-machine-how-a-high-profile-corruption-investigation-fell-apart

  106. Latida says:

    ““The cabinet is working to create an attractive environment that benefits companies with actual activities in the Netherlands, and is also tackling tax avoidance,” Snel said.”

    = De kabinet woordvoerder die publiekelijk verklaart dat Nederland belastingontwijking aan het ‘tekkelen’ is.

    De wereld kijkt mee.

  107. Latida says:

    BBB: 2030

    Misschien iets eerder.

  108. Latida says:

    “Grote vervuilers worden nauwelijks belast, consument betaalt”

    “Grote vervuilende bedrijven betalen te weinig belasting in verhouding tot de milieuschade ze aanrichten. Vooral de consumenten of de eindgebruikers van hun producten draaien voor de milieubelastingen op, zegt het Planbureau voor de Leefomgeving in een studie naar belastingen en milieuschade.”

    en

    “Volgens het Planbureau voor de Leefomgeving veroorzaken de bedrijven jaarlijks een milieuschade van 7 miljard euro, maar ze hoeven geen energiebelasting te betalen vanwege hun internationale concurrentiepositie. “Maar liefst 55 procent van het totale gebruik van energie wordt niet belast”, aldus de onderzoekers.”

    https://nos.nl/artikel/2203213-grote-vervuilers-worden-nauwelijks-belast-consument-betaalt.html

  109. Latida says:

    “Mark Rutte, prime minister of the Netherlands, is meant to be one of Britain’s friends in Europe, a political leader who is broadly sympathetic to UK Government attempts to win a satisfactory future trading relationship with the EU.

    And with good reason, for Holland has much to lose from failure to reach an accommodation; the Dutch enjoy a huge trade surplus with Britain. For reasons of history, Holland also shares a broadly similar approach to business, trade and finance. There is a commonality of interest that should put Rutte on the same page.

    Yet it doesn’t stop him hungrily eyeing the spoils that could fall from the table as multinational business adjusts to Britain’s exit”

    http://www.telegraph.co.uk/business/2017/10/21/hollands-rutte-plots-double-dutch-assault-unilevers-dual-structure/

    Oftewel: Door Brexit staat Nederland er straks in de EU minder sterk voor.

  110. Latida says:

    “Ik erger mij groen en geel aan journalisten die regeringspartijen naar de mond praten.”

    https://www.groene.nl/artikel/klimaat-meevaller

  111. Nico de Geit says:

    Latida: Misschien iets eerder.

    Net een filmpje van Peter Schiff bekeken – wanneer gaat de kameel door zijn rug heen? Steeds maar weer een beetje schuld erbij, en nog een beetje erbij, allemaal op de rug van de kameel. De vraag is: wanneer gaat de kameel door zijn rug? Dat is dus afwachten. Maar dat het mis gaat staat vast.

  112. Nico de Geit says:

    Latida: Misschien iets eerder

    Die kameel gaat dus een keer door zijn rug onder de last van al die schuld. De reacties ook gelezen, waarbij Japan als voorbeeld wordt aangehaald, een Japanse kameel die blijkbaar niet door zijn rug gaat – nog steeds niet.

  113. Latida says:

    “De strijd van de Europese Commissie tegen ontwijkingsconstructies en tegen de belastingafspraken die een groot aantal multinationals in het verleden met verschillende EU-lidstaten maakten, gaat dan ook onverminderd door. Afgelopen maand nog sommeerde de Commissie, bij monde van commissaris Mededinging Margrethe Vestager, Amazon om 250 miljoen euro aan achterstallige belastingen te voldoen.”

    en

    “Dat is nog een klein bedrag vergeleken met de grootste zaak tot nu toe: afgelopen jaar werd tech-gigant Apple door de Commissie aangeslagen voor ruim dertien miljard euro aan achterstallige belastingen (plus rente). Het Amerikaanse bedrijf had van 1991 tot 2007 verschillende belastingafspraken gemaakt met Ierland, waardoor de fiscale verplichtingen konden worden beperkt tot bijna een absoluut minimum: over 2004 betaalde Apple effectief slechts 0,005 procent belasting over de in Europa gemaakte winst. Na lang onderzoek kwam de Commissie tot het oordeel dat de gemaakte afspraken illegaal zijn – volgens Vestager zijn ze in strijd met de Europese mededingingsregels.”

    en

    “Voor de mondiale financiële en corporate elite zijn belastingdeals met Europese lidstaten als Nederland, Luxemburg en Ierland eerder regel dan uitzondering. Dit geldt ook voor het gebruik van diverse fiscale sluiproutes, waarbij mondiaal opererende ondernemingen met hun hoofdkantoor, houdstermaatschappijen en dochterondernemingen onder hun arm over de wereld zwerven op zoek naar de weg van de minste fiscale weerstand. Een verschijnsel dat in de wereld van de advocaten en fiscalisten die hier hun boterham mee verdienen eufemistisch ‘belastingoptimalisatie’ wordt genoemd. Zich zo veel mogelijk onttrekken aan de verantwoordelijkheden van het deelnemen aan een samenleving”

    https://www.groene.nl/artikel/souplesse-oblige

  114. Latida says:

    Nico de Geit: Die kameel gaat dus een keer door zijn rug onder de last van al die schuld.

    Een huis dat op een goed fundament staat stort niet in.

    Een huis dan gebouwd is op houten palen waar de betonrot al heeft toegeslagen daar zul je toch echt iets aan moeten doen.

    Uitstel betekent dan geen afstel, het wordt steeds urgenter.

  115. Latida says:

    Multinationals uit en MKB FTW?

    “Een voorbeeld uit eigen land is de ondernemersfamilie Philips. Hoewel hun bedrijf rond 1900 al tot een van ’s werelds bekendste multinationals was uitgegroeid, bleef de familie het in de decennia die volgden altijd sterk verbinden met haar thuisstad Eindhoven. Los van de werkgelegenheid die het bedrijf voor de omgeving opleverde, kenden de diverse generaties Philips, als iconen van de Nederlandse bedrijfselite, ook een groot verantwoordelijkheidsgevoel voor hun omgeving. Ze droegen dan ook in belangrijke mate bij aan de ontwikkeling en het welzijn van de stad. Zo werd het bedrijf niet alleen een innovatie- en winstmachine, maar was het ook een belangrijk en geïntegreerd onderdeel van de samenleving.

    Vandaag de dag lijken veel captains of industry voor de multinationals die ze besturen eerder het omgekeerde na te streven door zich, waar de wet hun de mogelijkheid biedt, zo veel mogelijk aan hun publieke (morele) verplichtingen te onttrekken. De ware belastingoptimalisatie-industrie die zich de afgelopen decennia heeft kunnen ontwikkelen is hiervan een schrijnend gevolg.”

    https://www.groene.nl/artikel/souplesse-oblige

  116. Steven says:

    Toch wordt zelfs op BNR het steeds als goed nieuws gebracht als huizenprijzen stijgen. Wellicht hebben de meeste BNR luisteraars al een huis gekocht dus is het een mooi zwoel muziekje in hun oren, maar het is bij deze prijzen voor de consument natuurlijk helemaal niet goed dat ze blijven stijgen. De toekomstige kopers moeten steeds meer betalen en de bezitters krijgen een tijdje daarna (wanneer is gissen) de roe.

  117. Latida says:

    Steven: Toch wordt zelfs op BNR het steeds als goed nieuws gebracht als huizenprijzen stijgen. Wellicht hebben de meeste BNR luisteraars al een huis gekocht dus is het een mooi zwoel muziekje in hun oren, maar het is bij deze prijzen voor de consument natuurlijk helemaal niet goed dat ze blijven stijgen. De toekomstige kopers moeten steeds meer betalen en de bezitters krijgen een tijdje daarna (wanneer is gissen) de roe.

    Misschien stijgen ze wel omdat er jaarlijks toch 4000 miljard belasting-ontwijkende fondsen door NL heen worden gepompt en is dat feestje straks over.

    Ze stijgen verder ook omdat de pensioenfondsen op verzoek maar tegen de zin hypotheken zijn gaan verstrekken in NL onder het mom van ‘lokaal investeren’

    Je zal een hypotheek hebben bij MUNT waar je je eigen pensioengeld tegen rente terugleent, om er straks ook de rest van je pensioen naartoe te brengen.

    Er zit gewoon een structurele weeffout in de manier waarop het hele nederlandse woud aan wetten functioneert, alleen nu ligt nederland onder het vergrootglas van de EU en de internationale gemeenschap, en zal hierop zonder twijfel veelvuldig worden aangesproken.

  118. Latida says:

    Eigenlijk zou je nu een herberekening moeten maken van het Nederlandse BNP zonder al die multinationale belasting-ontwijkers er automatisch bij op te tellen.

  119. Latida says:

    “Terwijl de directeur van de Nederlandse Bank zich in 2014 tevreden moest stellen met zo’n vierhonderdduizend euro aan salaris, verdiende Tromp in datzelfde jaar voor het financiële toezicht op twee Caribische eilanden, maar liefst het dubbele: 850.000 euro.”

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1264371/steenrijke-bankdirecteur-vrijgesproken-op-curacao

  120. Nico de Geit says:

    Steven: als huizenprijzen stijgen

    Over de alsmaar stijgende schulden hoor je niet zoveel. En helemaal niet dat die schulden steeds vaker worden gefinancierd uit de pensioenfondsen, onder overheidsdwang, want de pensioenfondsen wilden helemaal niet.

  121. Nico de Geit says:

    Latida: Een huis dat op een goed fundament staat stort niet in.

    Als je er maar genoeg bovenop bouwt, dan gaat het ooit mis. Niet alleen aan de schuldenkant maar ook aan de betaalbaarheidskant.

  122. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Niet alleen aan de schuldenkant maar ook aan de betaalbaarheidskant.

    Dat wordt dan opgelost met extreem lage rente. Peter Schiff zou niet raar opkijken als de rente op enig moment negatief wordt. Gewoon, om het probleem ‘op te lossen’.

    Schulden betaalbaar houden met een negatieve rente, waar ben je dan mee bezig?! Geldontwaarding door negative rente. Daar gaan we maar eens over nadenken.

  123. Steven says:

    die negatieve rente is er eigenlijk al. De credit rente is minder dan de inflatie. (daarom dus altijd wat edelmetaal houden: wat dat betreft ben ik ook een grijsgedraaide plaat, maar zolang de boodschap niet doorkomt herhaal ik het gewoon steeds weer)

  124. Nico de Geit says:

    Latida: OUTRAGE in Paradise!

    Je ziet dat op heel veel plaatsen, OUTRAGE omdat bij de buren het gras groener is/lijkt te zijn. Bij de buren lijkt het gras groener omdat je er vanuit een andere invalshoek naar kijkt. En als het wel groener is, dan kost dat veel moeite.

    Als je denkt dat een bepaalde zaak of handeling tot geluk leidt moet je dat zelf ook gaan doen. Maar dat doen mensen meestal niet, ze beperken zich tot woedende OUTRAGE. Dom volk.

    Veel mensen denken dat het kopen van een huis met geleend geld tot geluk leidt, en nemen op die manier deel aan het Grote Piramidespel waarmee iedereen rijk kan worden – gratis geld forever. Dat is natuurlijk prima. Maar ik betaal liever gewoon een vast maandelijks all-inclusive bedrag.

    Jaloezie blijkt toch wel een drijvende factor te zijn in de maatschappij. Daar komen mensen die eraan lijden natuurlijk nooit voor uit. Want het schijnt samen te hangen met een laag zelfbeeld, depressie, enz. Kortom: het idee dat anderen het geluk wél gevonden hebben en dat jij het bent misgelopen, en dat dat heel oneerlijk is. OUTRAGE!

  125. zuiderling says:

    Beste Geit, je bent het voorbeeld van een roepende in de woestijn.
    Probeer eerst eens het zand uit de oren van de doelgroep te halen, maar dat is water naar de zee brengen.
    Mijn advies is geniet van het leven en denk meer aan jezelf en verdoe je tijd niet aan onmogelijke zaken.

  126. Nico de Geit says:

    zuiderling: Probeer eerst eens het zand uit de oren van de doelgroep te halen

    zuiderling: verdoe je tijd niet aan onmogelijke zaken.

  127. Nico de Geit says:

    zuiderling: Probeer eerst eens het zand uit de oren van de doelgroep te halen

    Arjan het zand uit de ogen halen????

    zuiderling: Mijn advies is geniet van het leven en denk meer aan jezelf

    Goed advies! Red jezelf!

  128. Latida says:

    Dit verklaart in ieder geval ten dele waarom Amsterdam zo uit de pas loopt met de rest van Nederland:

    “In Amsterdam is een lucratieve handel in huizen ontstaan. Investeerders, ondernemers en rijke families beleggen hun geld in huizen en hebben inmiddels grote delen van de woningmarkt in handen. Dit heeft grote gevolgen voor de prijzen.”

    https://www.parool.nl/amsterdam/groeiende-ongelijkheid-op-de-woningmarkt-van-wie-is-deze-stad-eigenlijk~a4531109/

  129. Latida says:

    “Wethouder Laurens Ivens zegt dat de opkomst van investeerders op de Amsterdamse woningmarkt ‘heel ongewenste effecten heeft’ en komt begin volgend jaar met maatregelen. Klaas Knot, president van De Nederlandsche Bank, wijst beleggers aan als een van de veroorzakers van de gekte op de Amsterdamse huizenmarkt.”

  130. Latida says:

    Een scheiding tussen generaties:

    “Uit dit onderzoek komt een divers gezelschap naar boven van ondernemers, vermogende families, huisjesmelkers en professionele beleggers, Wallenkoningen, investeerders namens pensioenfondsen en een lid van de koninklijke familie; allemaal komen ze af op de hoge rendementen op de woningmarkt. Sparen is niet aantrekkelijk vanwege de lage rente, de beurs is wispelturig, maar de prijzen in Amsterdam stijgen maar door. Ziehier het ideale businessmodel.

    De opmars van beleggers heeft grote effecten op de stad. Volgens stadsgeograaf Cody Hochstenbach aan de UvA prijzen ze particulieren die een huis willen kopen uit de markt, een constatering die voormalig minister Ronald Plasterk ook deed in antwoord op Kamervragen. Beleggers transformeren koopwoningen in huurhuizen, waarbij de huur veelal erg hoog is.

    “Starters komen op de koopmarkt niet meer aan de bak en zijn vervolgens aangewezen op huur in de vrije sector. Dan vallen ze in handen van diezelfde beleggers,” aldus Hochstenbach. Veel Amsterdammers kunnen die huren niet betalen, expats wel, waarmee een verschuiving optreedt in de bevolkingssamenstelling.

    De stadsgeograaf constateert dat in Amsterdam, net als in veel andere grote steden, een samenballing van vermogen is waar te nemen, met dank aan de vastgoedmarkt. “Veelal ouderen hebben de afgelopen decennia vermogen opgebouwd door de prijsstijgingen. Ze investeren dat vermogen weer in een tweede of derde huis. Jongeren krijgen daarentegen geen voet meer aan de grond, waardoor een scheiding tussen generaties ontstaat.””

  131. Latida says:

    Dit zijn de grootste spelers op de Amsterdamse vastgoedmarkt:
    https://www.parool.nl/4531110

  132. adamus says:

    Latida:
    “WethouderLaurensIvenszegtdatdeopkomstvaninvesteerdersopdeAmsterdamsewoningmarkt‘heelongewensteeffectenheeft’enkomtbeginvolgendjaarmetmaatregelen.KlaasKnot,presidentvanDeNederlandscheBank,wijstbeleggersaanalseenvandeveroorzakersvandegekteopdeAmsterdamsehuizenmarkt.”

    QE en de krokodilletranen van Knot.

  133. adamus says:

    Nico de Geit,

    vandaag nog een trotse 70jarige ex leraar gesproken. betaalt nog geen 2% intrest. Op de vraag heb jij dan nog een hypotheek was het antwoord dat zijn hele peergroep van ouderen dat heeft. ‘Vorige huis met restschuld verkocht, maar het het ziet er nu goed uit’.

  134. adamus says:

    Steven:
    TochwordtzelfsopBNRhetsteedsalsgoednieuwsgebrachtalshuizenprijzenstijgen.WellichthebbendemeesteBNRluisteraarsaleenhuisgekochtdusisheteenmooizwoelmuziekjeinhunoren,maarhetisbijdezeprijzenvoordeconsumentnatuurlijkhelemaalnietgoeddatzeblijvenstijgen.Detoekomstigekopersmoetensteedsmeerbetalenendebezitterskrijgeneentijdjedaarna(wanneerisgissen)deroe.

    huizenmarkt gaat de beleggingsmarkt achterna. Rente naar zero, dividend naar niks. Maar waarde aandeel stijgt wel, net zoals de huizenprijzen. Totdat……

  135. adamus says:

    Nico de Geit: Overdealsmaarstijgendeschuldenhoorjenietzoveel.Enhelemaalnietdatdieschuldensteedsvakerwordengefinancierduitdepensioenfondsen,onderoverheidsdwang,wantdepensioenfondsenwildenhelemaalniet.

    pensioenfondsen werken via Munrbank die de geldcreatie verzorgt (hefboom). Gaat het mis op de OG markt dan wordt het gesocialiseerd via ons allemaal 😉

  136. BBB says:

    BBB: 2030

    Latida: Misschien iets eerder.

    Het huidige monetaire en economische systeem kan nog wel 12 jaar mee. De reserves, zoals pensioen en millieu, kunnen hiervoor gebruikt worden. In 2030 zal de demografie zo verandert zijn en zullen de reserves zo opgedroogd raken dat het huidige systeem niet meer overeind gehouden kan worden en een crisis of oorlog onvermijdelijk wordt. Alles is momenteel gebasseerd op schuld. Schuld is niets anders dan een greep uit de toekomst. Als een schuld niet terug betaald kan worden dan heeft een ander daar in de toekomst last van. De huidige schulden zijn zo groot dat een generatieconflict onvermijdelijk is. Kwijtschelding werkt niet in een democratie en is één van de meest onrechtvaardige middelen. Maar ja, we leven toch al niet meer in een democratie.

  137. Latida says:

    “Als u in het Nederlands een offerte voor een autolening aanvraagt, dan hangt de rente af van uw woonplaats: een mooier voorbeeld van prijsdiscriminatie is er niet. In Nederland betaalt een klant een rente van 6,1 procent. Dat is meer dan vier keer zo hoog als het tarief in Vlaanderen, voor een identiek product. ”

    http://925.nl/archief/2017/11/16/inhoudelijk-praten-met-banken-en-verzekeraars-is-niet-mogelijk-ze-verspreiden-pure-propaganda/

  138. adamus says:

    Latida:
    Eenstokoudewetdievolledigtotophetbotwordtmisbruiktenuitgemolkenopeenanderemanierenmeteenanderdoeldanwaarvoordezeooitwasbedoeld.

    NetzoalsmetdeHRAendeHuurtoeslagzegmaar.

    VOC hè. #Balkenende

  139. Latida says:

    adamus: VOChè.#Balkenende

    “Sorry Mark Rutte, u verspreidt gruwelijk hard fake nieuws over die dividendbelasting”

    http://925.nl/archief/2017/11/16/sorry-mark-rutte-u-verspreidt-gruwelijk-hard-fake-nieuws-over-die-dividendbelasting/

  140. adamus says:

    Nico de Geit: NeteenfilmpjevanPeterSchiffbekeken–wanneergaatdekameeldoorzijnrugheen?Steedsmaarweereenbeetjeschulderbij,ennogeenbeetjeerbij,allemaalopderugvandekameel.Devraagis:wanneergaatdekameeldoorzijnrug?Datisdusafwachten.Maardathetmisgaatstaatvast.

    QE luchtbbulten hè.

  141. adamus says:

    Dividendbelasting is een voorheffing op de vennootschapsbelasting en de inkomstenbelasting. Een bv die dividend ontvangt waarop belasting is ingehouden, kan die verrekenen met de vennootschapsbelasting. Ontvangt een particulier dividend, dan verrekent hij die met de inkomstenbelasting. In de meeste gevallen zal sprake zijn van box 3-inkomen en dus zal de voorheffing leiden tot een teruggave.

  142. Latida says:

    “Tijdens het beschamende Tweede Kamer debat van begin juli meldde demissionair minister Kamp dat de bedenktijd van een jaar op twee manieren gebruikt kan worden. Ten eerste kan het zittende, en na overname, vertrekkende management een time-out van een jaar vragen. Dat betekent dat na overname het overnemende bedrijf een jaar lang geen controle heeft over het gekochte bedrijf. Het oude management kan een jaar lang beslissingen nemen zonder dat de nieuwe eigenaar hierop invloed heeft. Dat klinkt als mosterd na de maaltijd en kan slecht uitpakken voor de belanghebbenden van het overgenomen bedrijf. Werkelijk waanzin!”

    en

    “De tweede toepassing voor de bedenktijd die minister Kamp schetst is om activistische aandeelhouders een halt toe roepen. Tijdens de time-out van een jaar zal het stemrecht van de aandeelhouders ontnomen worden. Zelfs trouwe aandeelhouders die al 25 jaar aandelen bezitten, kunnen volgens Kamp bestempeld worden als ‘activistisch’ als zij tijdens een jaarvergadering om een strategiewijziging vragen. Het moet niet gekker worden! Minister Kamp wil kennelijk Noord-Koreaanse taferelen nabootsen: aandeelhouders mogen slechts ‘ja en amen’ zeggen, ook wanneer het zittend management faalt in de uitvoering van de strategie van de onderneming.”

    https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/07/gooi-het-bedenktijdvoorstel-in-de-prullenbak-11727858-a1565900

  143. Latida says:

    “Closed for business

    Iedere professionele belegger die wij spreken, is verbolgen over hoe de discussie omtrent vijandige overnames gevoerd wordt in Nederland. In plaats van vroegere associaties als ‘liberaal’, en ‘open’ vallen nu woorden als hypocriet, xenofoob, krankzinnig, navelstaren en closed for business als corporate Nederland besproken wordt.”

    https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/07/gooi-het-bedenktijdvoorstel-in-de-prullenbak-11727858-a1565900

  144. Latida says:

    “Als de Tweede Kamer hiermee instemt, dan moet zij ook de negatieve gevolgen hiervan onder ogen zien. Buitenlandse beleggers zullen kritischer kijken naar management-teams van Nederlandse beursgenoteerde bedrijven, er zal minder snel geïnvesteerd worden in Nederland en buitenlandse overnames door Nederlandse bedrijven worden moeilijker. De slinkende investeringen zullen leiden tot hogere kapitaalkosten, minder innovatie, minder banen, lagere economische groei en uiteindelijk minder welvaart. De vrijhandel waarmee Nederland groot is geworden, wordt de rug toegekeerd. Nederland zal daarnaast grote reputatieschade oplopen. En die zal moeilijk te herstellen zijn. ”

    https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/07/gooi-het-bedenktijdvoorstel-in-de-prullenbak-11727858-a1565900

    Zou die dividendbelasting soms hiermee te maken hebben?

  145. adamus says:

    Arjan: Ikhebdezewoningnueenjaarinbezitenhebnognietsaanonderhouduitgegeven,alleenaanverbetering.Nietomdathetmoet,maaromdathetkan!

    dat zei Erik ook altijd. Ga ook lekker zwetsen over een zielig dakkapel, badkamer etc. en financier het bij Geldshop (mochten ze nog bestaan)

  146. Latida says:

    “Marktwerking levert alleen iets op, als er aan drie voorwaarden voldaan is. Er moet sprake zijn van homogene producten en van transparantie. En geen van de partijen (koper of verkoper) mag zoveel macht hebben dat deze de prijs kan beïnvloeden. Pas dan kan de invisible hand van Smith zijn werk doen en ontstaat er meer aanbod, de enige manier waarop marktwerking voor mee welvaart kan zorgen: er is dan simpelweg meer voor iedereen. Marktwerking in de zorg is dus theoretisch al onzinnig. Klinkt logisch toch?

    In Nederland en zeker in Amsterdam gaan die voorwaarden niet op, voor wat betreft de markt voor bakstenen. De overheid heeft voor elke vierkante centimeter land in graniet gebeitelde bestemmingsplannen opgesteld, waardoor er te weinig plek is om huizen te bouwen. Een hogere gemiddelde huizenprijs zorgt dan niet voor meer aanbod in vorm van verse woningen omdat die nergens geplaatst kunnen worden. Daardoor is er sinds de Oorlog al woningnood. ”

    en

    “Is er dan niemand bij de VVD die deze simpele microeconomische principes begrijpt? Nee, wie ze regelmatig spreekt weet dat dit een partij van makelaars en marketeers is die niet verder vooruit kunnen denken dan de jaarlijkse bonus.”

    http://925.nl/archief/2017/07/13/venetie-krijgt-30000000-miljoen-toeristen-per-jaar-te-verstouwen-bezwijkt-gewoon-letterlijk/

  147. Arjan says:

    adamus: dat zei Erik ook altijd. Ga ook lekker zwetsen over een zielig dakkapel, badkamer etc. en financier het bij Geldshop (mochten ze nog bestaan)

    Nog zo’n zielige, jaloerse zeepbeller. Geen discussie, geen argumenten, alleen een beetje schelden. Get a life. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een blog wat op z’n einde loopt. Er valt gewoon niets meer te zeggen over het thema van dit forum.

  148. Voerman says:

    Arjan: Er valt gewoon niets meer te zeggen over het thema van dit forum.

    Daar valt wat voor te zeggen. 🙂

  149. Latida says:

    Arjan: Er valt gewoon niets meer te zeggen over het thema van dit forum.

    Daar valt wel degelijk prima iets over te zeggen.

    Namelijk dat het in ieder geval over net iets meer gaat dan de vraag of het beter is om te kopen of te huren.

    Dat de vorming van economische zeepbellen een direct gevolg kan zijn van het maken van verkeerde beleidskeuzes. En dat daar de belangen van veel mensen mee gemoeid zijn.

    Bovendien dat er altijd winnaars en verliezers zijn.

    Dat dat sommigen niet bevalt, en dat men hier iedere week weer langskomt om te roepen dat er geen reden is om hier te frequenteren, is dan weer een heel ander verhaal.

    Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn.

    Arjan:z o’n zielige, jaloerse zeepbeller. Geen discussie, geen argumenten, alleen een beetje schelden. Get a life. Het zijn de laatste stuiptrekkingen

    Nou beste Arjan, dan neem ik aan dat je je vandaag hier voor het laatst hebt laten zien.

    Lijkt me gezien je eigen verworven inzichten een wijs besluit.

  150. Nico de Geit says:

    adamus: QE luchtbbulten hè.

    Extreem lage rente, dus een lage last voor de kameel. Arme kameel als de rente omhoog gaat.

  151. Nico de Geit says:

    Door gesjoemel bij de import van auto’s loopt de schatkist miljoenen mis. Met allerlei trucs drukken importeurs de waarde van de auto. Dat scheelt volgens CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt tientallen en misschien zelfs honderden miljoenen euro’s aan belastinginkomsten

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1266522/gesjoemel-met-importauto-s-kost-schatkist-miljoenen

    Door mensen die op de fiets gaan, te voet of met het openbaar vervoer loopt de schatkist nog veel meer mis.

    Het lijkt erop dat de overheid erg veel geld nodig heeft. Wanneer zijn de sitting ducks (woningeigenaren) aan de beurt?

  152. Nico de Geit says:

    Prins Bernhard, de tweede zoon van prinses Margriet, bezit in totaal 590 panden in Nederland, waarvan 349 in Amsterdam.

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1266217/prins-bernhard-bezit-590-panden

  153. Eric406 says:

    Arjan: Nogzo’nzielige,jaloersezeepbeller.Geendiscussie,geenargumenten,alleeneenbeetjeschelden.Getalife.Hetzijndelaatstestuiptrekkingenvaneenblogwatopz’neindeloopt.Ervaltgewoonnietsmeertezeggenoverhetthemavanditforum.

    Waarom willen de huizenleners toch zo graag dat dit blog opgeheven wordt? Denken ze op die manier het naderende onheil een halt te kunnen toeroepen? Als je nou zo blij bent met je huisje, ga dan lekker op Funda plaatjes kijken van andere huizen, en droom maar over je volgende huis. Of zit je al op je max? Ben je al kaalgeplukt? Dan zit er inderdaad niet veel anders op dan hier maar om een beetje aandacht zeuren.

  154. Voerman says:

    Eric406,

    Wat een zielige post!
    Heb met je te doen.

  155. Eric406 says:

    Voerman:
    Eric406,

    Wateenzieligepost!
    Hebmetjetedoen.

    Oh, heb ik een gevoelige snaar geraakt?
    En dan ben ik zielig?
    Je bent ook zo’n babyboomer ook hè, voerman.

  156. Latida says:

    Eric406: Waarom willen de huizenleners toch zo graag dat dit blog opgeheven wordt? Denken ze op die manier het naderende onheil een halt te kunnen toeroepen?

    Dat denken ze volgens mij echt.

    Weet je nog dat de Rabobank verkondigde in een dalende markt voortaan geen voorspellingen van huizenprijzen meer te maken omdat er wel eens een zelf-vervullende werking van uit zou kunnen gaan? Zou zomaar kunnen dat we met een paar medewerkers van doen hebben, zo komen ze wel over namelijk!

    Even opgezocht dat was in 2012.

    Dit zijn dezelfden die nu weer ‘voorspellingen’ maken, met de mond vol van ‘marktwerking’.

    Verder was er het CBS, dat voortaan wat meer aan opinievorming ging doen in haar communicatie, en dan lezen we dit soort artikelen:

    “Bevolking in 2016 relatief sterk gegroeid”

    en

    “Het groeitempo is sinds het begin van deze eeuw niet meer zo hoog geweest.”

    https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/01/bevolking-in-2016-relatief-sterk-gegroeid

    En toen las ik dit artikel, waar emigratie in Griekse context als een groot probleem wordt gezien:

    “According to the report, which Kathimerini made public on Saturday, more than 427,000 Greeks have emigrated since 2008.”

    Dit wordt daar een ‘Exodus’ genoemd.

    http://www.ekathimerini.com/210072/article/ekathimerini/news/nearly-half-a-million-greeks-have-left-bank-of-greece-report-finds

    Griekenland heeft om en de nabij 11 miljoen mensen, dus zeg ongeveer 2/3e van Nederland.

    In dezelfde periode 2008-2016 zijn er uit Nederland 1,223,297 mensen uit Nederland gemigreerd.

    Dus 3 keer zoveel op een bevolking die 1/3e groter is.

    Zie bron:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=37943NED&D1=0-3,6-7,47,89,114&D2=237,254,271,288,305,322,339,356,373&HDR=G1&STB=T&VW=T

    Daar kun je ook zien dat de immigratie steevast boven de emigratie uitkomt zodat de bevolking niet krimpt maar groeit.

    Toeval?

    Dit is de enige reden dat de Nederlandse bevolking nog groeit, maar het CBS doet het voorkomen alsof het een natuurverschijnsel betreft. Daar zegt men het zo:

    “In 2001 kwamen er voor het laatst meer dan 100 duizend mensen bij. Toen bestond de groei nog voor een belangrijk deel uit natuurlijke aanwas (geboorte minus sterfte). Nu draagt buitenlandse migratie het meest bij aan de groei. In 2016 kwamen er ongeveer 87 duizend mensen bij doordat er zich meer mensen in Nederland vestigden dan er vertrokken. De groei door natuurlijke aanwas blijft in 2016 wederom beperkt.”

    Geen enkel woord wordt er vuil gemaakt over het feit dat er steeds meer mensen vertrekken. Geen probleem.

    Dus 1,2 miljoen emigranten in de laatste 9 jaar (who cares) en het CBS schrijft dat de ‘bevolking’ gegroeid is (jippie!).

  157. Latida says:

    “Staatsschuld begint in probleemgebieden haar bevolking en dus onderpand kwijt te raken”

    en

    “De EU28 is zo economisch divers dat voor de meeste Europeanen arbeidsmigratie meer loont dan bijvoorbeeld een academische studie.”

    en

    “Op deze manier eindigt de unie met een paar populaire en overbevolkte metropolen met dalende salarissen.”

    https://www.geenstijl.nl/5139500/feynman-en-of-feiten-race-naar-de-europese-bodem/

    Nederland kan best de stijgende lijn in de huizenprijzen vasthouden, maar dan zal dat wel moeten gebeuren bij een voortdurende stijgende bevolking, en dus een continue instroom van meer migranten dan emigranten, wat voor veel mensen reden genoeg is om zelf de biezen te pakken, wat weer zorgt voor meer tweedeling en spanningen in de samenleving, en zo moddert men maar voort.

    Daarbij moeten er tevens ook stijgende lonen worden gerealiseerd.

    Wordt nog een hele opgave dus.

  158. Latida says:

    “Rutte lacht België uit omdat de Belgen niet dezelfde sluwe dieven zijn als de Nederlanders”

    “De Belgische verontwaardiging had ook moeten gaan over het feit dat Rutte nu de kampioen wil worden van het stelen van de belastingen van de buren. De Franse econoom Gabriel Zucman heeft onthutsende cijfers uitgebracht over de omvang van de belastingontwijking in Europa. Die ontwijking is het gevolg van verschillende belastingtarieven en –regels. Het gevolg is dat er massale verschuivingen van de winsten gebeuren naar de plaatsen waar de belastingregimes het gunstigste zijn, met name Luxemburg, Nederland, Ierland en België in die volgorde. Het gaat hier echt om georganiseerde diefstal.

    Die vier EU-landen ontfutselen grote hoeveelheden belastingen van andere EU-landen.”

    https://www.demorgen.be/opinie/de-belgen-zijn-minder-gewiekste-dieven-dan-de-nederlanders-b30f8b25/

  159. Latida says:

    Gabriel Zucman
    Assistant professor, UC Berkeley
    – Tax Evasion and Inequality

    http://gabriel-zucman.eu/leaks/

  160. Latida says:

    “Abstract
    This paper attempts to estimate the size and distribution of tax evasion in rich countries. We combine random audits—the key source used to study tax evasion so far—with new micro-data leaked from large offshore financial institutions—HSBC Switzerland (“Swiss leaks”) and Mossack Fonseca (“Panama Papers”)—matched to population-wide wealth records in Norway, Sweden, and Denmark. We find that tax evasion rises sharply with wealth, a phenomenon random audits fail to capture. On average about 3% of personal taxes are evaded in Scandinavia, but this figure rises to 25%–30% in the top 0.01% of the wealth distribution, a group that includes households with more than $45 million in net wealth. A simple model of the supply of tax evasion services can explain why evasion rises steeply with wealth. Taking tax evasion into account increases the rise in inequality seen in tax data since the 1970s markedly, highlighting the need to move beyond tax data to capture income and wealth at the top, even in countries where tax compliance is generally high. We also find that after reducing tax evasion—by using tax amnesties—tax evaders do not legally avoid taxes more. This result suggests that fighting tax evasion can be an effective way to collect more tax revenue from the very wealthy.”

    http://gabriel-zucman.eu/files/AJZ2017.pdf

  161. Nico de Geit says:

    Energienota schiet omhoog door milieutaks

    De belasting op de energienota schiet deze kabinetsperiode omhoog. Een gemiddeld huishouden gaat volgens het kabinet tot 2021 35 procent meer taks over de energienota betalen.

    http://www.elsevierweekblad.nl/belasting/achtergrond/2017/11/energienota-schiet-omhoog-door-milieutaks-560372/

    Gas en elektriciteit ook weer duurder. Oude woningen voldoen gewoon niet meer, uiteindelijk ook niet met aanpassingen.

    Straks slimme meters met pre-paid kaarten – geen geld, geen warmte of stroom. Nederland wordt steeds armer.

  162. Voerman says:

    Eric406: Je bent ook zo’n babyboomer ook hè, voerman.

    Het is Voerman na al die jaren nog steeds niet duidelijk, wat nu precies een “boomer” is.
    Het is wel duidelijk, welk soort mensen die kwalificatie te pas en te onpas gebruiken.

    Voerman is dus langzamerhand trots om in de ogen van dat soort tuig een “boomer” te zijn.

  163. Voerman says:

    Latida: Straks slimme meters met pre-paid kaarten – geen geld, geen warmte of stroom. Nederland wordt steeds armer.

    Niks nieuws.
    In de jaren vijftig werden bij armen en wanbetalers al muntmeters geplaatst.

    Inderdaad, muntje op, geen gas of licht. 🙂

  164. BBB says:

    Voerman: Voerman is dus langzamerhand trots om in de ogen van dat soort tuig een “boomer” te zijn.

    Ik hoop dat de achterkleinkinderen van Voerman net zo trots op hem zullen zijn als hij zelf is.

  165. Steven says:

    Voerman: Het is Voerman na al die jaren nog steeds niet duidelijk, wat nu precies een “boomer” is.

    Mijn ouders zijn (of wat betreft mijn vader waren) typische babyboomers.

    typische uitspraken van hen waren:

    1. “Wij konden wel rondkomen van de studiebeurs”. (stupiditeit: want met de studiebeurs kon ik net de huur betalen)
    2 “Blijf toch eens langer dan vijf jaar werken bij dezelfde werkgever”. (verouderde gedachte: want juist flexibiliteit zorgt voor toekomst)
    3 “Dat computergedoe is toch allemaal niet moeilijk: Je tien jaar jongere zusje kan het ook”. (onwetendheid: de complexiteit er van zien ze niet)
    4. “Waarom koop je niet een keer een huis?, je betaalt je blauw aan huur” (dat zij goedkoop konden kopen is nu natuurlijk niet aan de orde)

    VUT
    AOW
    ziektenkosten die gedeeld worden en uiteraard vooral juist aan ouderen worden uitgegeven.
    omroep Max (geintje)

    enz.
    enz.

  166. Voerman says:

    BBB: Ik hoop dat de achterkleinkinderen van Voerman net zo trots op hem zullen zijn als hij zelf is.

    Als Voerman’s kleinkinderen zover komen, dat zij oprecht trots kunnen zijn op zichzelf zijn zij geslaagd.
    Zelfrespect heet dat en dat is voor jou nog een onontdekte eigenschap.

  167. Nico de Geit says:

    Voerman: oprecht trots

    Trots is één van de zeven hoofdzonden, in tegenstelling tot nederigheid en bescheidenheid dat als deugd wordt aangemerkt.

    Trots/hoogmoed schijnt de ergste zonde te zijn van allemaal. Maar ja, wat verwacht je van de meest goddeloze generatie aller tijden?!

    https://janvanorigonl.files.wordpress.com/2014/08/hoofdzonden.png

  168. Steven says:

    Dit zijn de kosten per leeftijdsgroep. Maar aangezien ik van de generatie X ben.. denk ik dat als ik in de kosten ga lopen niemand er voor wil betalen:
    https://www.visionair.nl/wp-content/uploads/2012/07/zorgkosten-2005.gif

    Maar dat maakt niet uit: dat ben ik ondertussen gewend. De generatie net voor mij wordt in de watten gelegd en de arme zielen er na betalen dat. Gewoon iets om rekening mee te houden.

  169. Steven says:

    gaat over zorgkosten

  170. Nico de Geit says:

    Steven: gaat over zorgkosten

    Steven: zorgkosten

    Op tijd doodgaan is natuurlijk ook een optie. Vooral niet je leven laten ‘redden’ door een of andere arts, als het tijd is om te sterven. Een Aziaat invliegen voor eenvoudige zorg behoort misschien ook tot de mogelijkheden, of zelf naar Azië.

    Waarom zijn de zorgkosten van vrouwen in de grafiek hoger dan die van mannen?

    Over vrouwen maak ik me geen illusies. Arthur Schopenhauer over zijn moeder, rond 1860:

    ‘Toen mijn vader op zijn sterfbed lag en veel pijn had maakte mijn moeder plezier met andere mannen in de kroeg. Zo ziet de liefde van vrouwen eruit’.

    Wel iets om in je oren te knopen natuurlijk.

  171. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Arthur Schopenhauer over zijn moeder, rond 1860:

    ‘Toen mijn vader op zijn sterfbed lag en veel pijn had maakte mijn moeder plezier met andere mannen in de kroeg. Zo ziet de liefde van vrouwen eruit’.

    Zijn vader was rijk geworden als koopman met de handel in kousen. Op zijn 40e kon hij al met pensioen. Hij was dus multimiljonair naar hedendaagse maatstaven. En dan kom je zo aan je eind.

  172. Voerman says:

    Steven: gaat over zorgkosten

    Als je leven voorspoedig verloopt heb je ook zelf aan het einde van de rit van elk der leeftijdsgroepen deel uitgemaakt.
    “Grafiekendeskundige”! 🙂

  173. Arjan says:

    Latida: Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn.

    Zeker niet, maar daar gaat het ook helemaal niet om. Het punt is dat jij hier geen mening poneert, maar enkel negatieve berichtgeving post. Daarmee gooi je dit forum vol met off-topic shit waar niemand om gevraagd heeft. Een forum is bedoeld om een discussie te voeren. Ik snap niet waarom je dat doet.

  174. Nico de Geit says:

    Arjan, leg nou eens uit wat je hier komt doen. Je hebt dus een huis gekocht en dat zit je niet lekker? Voortdurend blijf je roepen dat je wél lekker in je vel zit, en dat het kopen van je huis zo’n slimme zet was. Maar ergens wringt er dus iets, anders was je niet hier.

  175. Voerman says:

    Nico de Geit: Maar ergens wringt er dus iets, anders was je niet hier.

    En wat voor wringends zorgt ervoor, dat jij al jaren een “gelukkige” huurder bent en toch jaren hier aanwezig blijft?

  176. Steven says:

    Voerman: En wat voor wringends zorgt ervoor, dat jij al jaren een “gelukkige” huurder bent en toch jaren hier aanwezig blijft?

    Nou Voerman.. Dat lijkt me wel duidelijk. Ik ben geen Nico maar ik weet wel dat in vergelijkbare landen de prijzen 50 procent daalden met lage rente. Kom op Voerman doe niet zo dom.

    Je bent toch geen kleuter? We moeten voor jou alles vier keer herhalen.

  177. Steven says:

    huizen zijn gewoon te duur. (zelfs gezeur van ex-voermannen doen daar niets aan)

  178. Latida says:

    Voerman: En wat voor wringends zorgt ervoor, dat jij al jaren een “gelukkige” huurder bent en toch jaren hier aanwezig blijft?

    Het lijkt me vrij logisch dat je als vrije sector huurder met eigen geld afvraagt hoe het zit en wilt weten wat er speelt.

    Terwijl het niet logisch is dat een blije koper blijkbaar geobsedeerd is door dit blog (het is geen ‘forum’) en allergisch is voor nieuws dat blijkbaar niet in zijn straatje past.

    Waarschijnlijk word Arjan er gewoon een beetje nerveus van en geef hem eens ongelijk.

    Er hangt nu eenaal een hoop onzekerheid in de lucht de komende jaren.

    Zolang de rentes nog laag zijn, zolang er nog aan QE wordt gedaan, zijn de banken blijkbaar nog altijd niet voldoende solvabel.

    Echter zodra ze dat weer wel zijn en QE stopt en de rente weer omhoog gaat dan zou het zomaar kunnen dat er (weer) een flinke daling van de huizenprijzen zal plaatsvinden.

    Pensioenfondsen worden immers niet uit liefdadigheid aangespoord om gelden beschikbaar te maken voor bakstenen.

  179. maff says:

    ‘ Grote veranderingen huizenbezitters ‘

    Goed hypotheekadvies is niet meer mogelijk

    https://www.iexgeld.nl/Artikel/272522/Goed-hypotheekadvies-is-niet-meer-mogelijk.aspx

  180. maff says:

    En alweer een toppertje ………..

    Gemiddelde hypotheek nog nooit zo hoog

    https://www.ad.nl/economie/gemiddelde-hypotheek-nog-nooit-zo-hoog~a95a9f6e/

    ‘ kwam de gemiddelde hypotheeksom de afgelopen maanden uit op 287.000 ‘

  181. Eric406 says:

    Voerman: AlsVoerman’skleinkinderenzoverkomen,datzijoprechttrotskunnenzijnopzichzelfzijnzijgeslaagd.
    Zelfrespectheetdatendatisvoorjounogeenonontdekteeigenschap.

    In jouw geval is het meer onnozelheid.

  182. maff says:

    Nog een toppertje …… file

    Verkeer 855 km, 173 meldingen

  183. maff says:

    Twittertjes

    Why Is New York Full of Empty Stores?

    https://www.nytimes.com/2017/11/19/opinion/nyc-empty-stores.html

  184. Nico de Geit says:

    Voerman: En wat voor wringends zorgt ervoor,dat jij al jaren een “gelukkige” huurder bent en toch jaren hier aanwezig blijft?

    Kijk, dat is de typische babyboomer. Hem is niets wringends opgevallen aan de huizenmarkt. Nee, hem niet. Hij zit er lekker bij, op tijd ingestapt in het grote piramidespel. De rest wordt uitgewrongen om zijn leuke leventje te betalen, maar daar is meneer zich totaal niet van bewust.

    Ik ben blij dat ik huur, maar vind de huur wel erg hoog – goedkoop en prettig wonen behoort niet tot mijn mogelijkheden, of ik moet Nederland verlaten. En mensen die zichzelf voor de gek houden met ‘lage maandlasten’, nee, daar wil ik niet bij horen.

  185. Nico de Geit says:

    Voerman: AlsVoerman’skleinkinderenzoverkomen,datzijoprechttrotskunnenzijnopzichzelfzijnzijgeslaagd.
    Zelfrespectheetdatendatisvoorjounogeenonontdekteeigenschap.

    Zelf een woning kopen en gemiddeld een hypotheek afsluiten voor € 289.000,00. Nee, dan heb je het voor elkaar.

    Het grote probleem is dat mensen die heel veel geld lenen denken dat ze heel veel waard zijn. Ze ontlenen hun eigenwaarde aan wat ze kunnen lenen. Vergelijken zich met andere leenkneuzen. Doen wedstrijdje, wie is de grootste leenkneus? Daar zijn ze trots op.

  186. Arjan says:

    Steven,

    Steven,

    Steven,

    Steven,

    Steven,

    Nico de Geit: Je hebt dus een huis gekocht en dat zit je niet lekker?

    Nico de Geit: Kijk, dat is de typische babyboomer.

    Eric406: In jouw geval is het meer onnozelheid.

    Arjan: Geen discussie, geen argumenten

  187. Arjan says:

    Ik herhaal nog eens:

    Arjan: Geen discussie, geen argumenten

  188. Latida says:

    Arjan:
    Ikherhaalnogeens:

    Ga toch weg.

    Je zal niet gemist worden.

  189. Nico de Geit says:

    ’Doorwerken richting 70 jaar’

    De AOW-leeftijd moet tot 2040 worden verhoogd tot minstens 69 jaar. Door de toenemende levensverwachting kunnen we niet anders.

    https://www.telegraaf.nl/financieel/1274798/doorwerken-richting-70-jaar

  190. Latida says:

    Nico de Geit: ’Doorwerken richting 70 jaar’

    De AOW-leeftijd moet tot 2040 worden verhoogd tot minstens 69 jaar. Door de toenemende levensverwachting kunnen we niet anders.

    telegraaf.nl/finan…ken-richting-70-jaar

    In Frankrijk to 62 jaar.

  191. Nico de Geit says:

    Latida: Gatochweg.

    Jezalnietgemistworden.

    Arjan vertegenwoordigt wel een meerderheid. Goed om daar even bij stil te staan. De meerderheid van de Nederlanders is niet al te snugger. Verderop is het nog erger. De Aarde is geen snuggere planeet.

  192. Nico de Geit says:

    Als Arjan spreekt bedenk dan steeds:

    ‘Een wijze leert meer van een dwaze vraag,
    dan een dwaas van een wijs antwoord’.

  193. Nico de Geit says:

    Het smartphone-tijdperk is voorbij, we keren terug naar wat meer eenvoud:

    https://static.telefoonabonnement.nl/nieuws/wp-content/uploads/Nokia-3310-officieel.jpg

    De Nokia 3310 waarmee gewoon gebeld kan worden. Waarvan de accu een maand mee kan. Die niet steeds komt met allerlei updates waar je niet om gevraagd hebt. Die niet al je gegevens aan elkaar koppelt en ongevraagd aan vreemden geeft.

    Wel opmerkelijk dat die ommekeer uit Noord-Europa moet komen. Andere producenten hebben het nog niet in de gaten. Ik wil geen tablet waarmee je ook kunt bellen, maar gewoon een handige kleine telefoon.

    Ben benieuwd of andere producenten gaan volgen. Als er een bouwbesluit van toepassing was op telefoons zou zoiets absoluut niet mogen. Veel te simpel, veel te goedkoop, en ook nog veel te degelijk.

  194. Nico de Geit says:

    Van dichtbij gezien: een handige klusser die de trekplaten/vloerbalken van zijn zolder gewoon eruit haalt. Moet kunnen volgens hem. Hij gaat echt geen dure bouwkundige inschakelen, hij doet alles zelf.

    Het dak komt meestal niet meteen naar beneden als je die balken eruit zaagt. Alles wordt geïsoleerd en netjes afgewerkt. En ooit weer doorverkocht aan een nieuwe nietsvermoedende eigenaar.

    Muurankers zijn hartstikke ouderwets. Sommige handige klussers halen ze gewoon weg. Dat doen ze gewoon helemaal zelf. En advies hebben ze niet nodig want ze weten altijd alles beter. En daarna gaat ook die woning naar een nieuwe eigenaar.

    Woningen zijn peperduur maar een APK-keuring is niet nodig. Het zou ook niet veel zin hebben want als alles is afgetimmerd is onderzoek lastig of zelfs onmogelijk. De beste mensen van de BouwTechnoKeuring zullen/kunnen helaas ook niet alles zien.

    Wanneer gaan die krotten nou eindelijk eens een keer plat?!

    Krot, lelijke 2 onder 1 kap, kan nog 20 jaar mee. 50.000 euro? Nee hoor, makkelijk 3 ton. Ze blijven het oplappen, want… er is niks anders.

  195. Nico de Geit says:

    Duitse familie Martens naar Rusland gevlucht wegens ‘seks-onderwijs’

    De familie Martens wilde haar kinderen niet blootstellen aan het seks-onderwijs op Duitse scholen. Dat resulteerde in boetes, gevangenisstraf en meer staatsterreur. De familie vluchtte naar Rusland en woont nu in Stavropol. Ze krijgen geen hulp van de Russische overheid omdat ze geen Russisch staatsburger zijn.

    Artikel in het Russisch: https://www.kp.ru/daily/26759.5/3790384/

    Als je Russisch spreekt en de Russische cultuur een beetje kent is het minder ver weg. Zeker als je zelf in Stavropol bent geweest. Ze hebben daar ook gewoon sushi.

  196. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Als je Russisch spreekt….

    Hij verkocht zijn huis in Duitsland en koopt dus nu iets terug in Stavropol. Het lijkt me vrij definitief.

    leer gratis Russisch: http://learnrussian.rt.com

  197. Luisindepels says:

    Nico de Geit: En advies hebben ze niet nodig want ze weten altijd alles beter.

    Hebbie het nou over de gemiddelde ongeschoolde zeepbellert hier?

  198. Nico de Geit says:

    Luisindepels: Hebbiehetnouoverdegemiddeldeongeschooldezeepbellerthier?

    Nee, dat ging over ‘de handige klusser’ die zonder al te veel deskundigheid delen uit de kapconstructie verwijdert waarvan hij meent dat ze geen functie hebben.

    Hoeveel van dat soort klus-woningen staan er in Nederland?

  199. maff says:

    Geit, nieuwe draadje

  200. Nico de Geit says:

    Спасибо вам.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*