Rabobank verwacht ook in 2013 daling huizenprijzen

De prijsdaling van koopwoningen zet ook in 2013 door. Het aantal verkochte huizen blijft laag. Doordat kopers de huidige vraagprijzen niet willen of kunnen betalen, en verkopers de vraagprijs maar mondjesmaat verlagen, komen beide partijen maar moeizaam tot overeenstemming.

zie ook: Kwartaalbericht Woningmarkt van de Rabobank is erg onrealistisch

In 2012 zullen de prijzen van bestaande koopwoningen gemiddeld met 5% dalen. Voor 2013 wordt een daling van 4% verwacht. Dat schrijven economen van de Rabobank in het vandaag verschenen Kwartaalbericht Woningmarkt.

Prijsontwikkeling 2008 - 2012

Share Button

87 Reacties

  1. Lezer Zegt:

    Zo zo. Nog 5% eraf in 2012 en 4% in 2013 en dan zijn de prijzen voldoende voor een nieuwe hausse op de huizenmarkt? Kom op zeg.

  2. Voerman Zegt:

    Lezer:
    Zo zo. Nog 5% eraf in 2012 en 4% in 2013 en dan zijn de prijzen voldoende voor een nieuwe hausse op de huizenmarkt? Kom op zeg.

    Ik denk, dat zelfs 50% niet zal helpen.
    Het is een stoelendans met even veel stoelen als dansers. Dat gaat nog heel lang en tot vervelens toe door, tot er bij een gelijk blijvend aantal stoelen nieuwe dansers op de vloer komen. Ziet er voorlopig niet naar uit.

  3. king Zegt:

    Hier in Eindhoven zegt men dat er sinds 2008 al 13% vanf gegaan is. Volgens mij heeft men het dan over de vraagprijs. Doe er nog 20% af en je hebt t.o.v. huren een vergelijkbare last en woon je ook nog beter.
    Voorbeeld: huis van 225.000 in 2008 zou nu 195.000 zijn. Dat klopt aardig.
    Als ik dit pand koop voor 165k komt de netto woonlast op basis van annuiteiten hypo en 4,3% rente neer op 577 euro. (daarin zit dan ook een stuk aflossing).
    T.o.v. 500 kale huur wordt dat langzaam maar zeker wel een optie om te overwegen.
    Moet wel die 20% eraf natuurlijk.

  4. Michel Zegt:

    Ik zou zeggen in 2014:

    Blaas Leeuwezegel een nieuw leven in, en geef de huizen weg bij 6 Leeuwezegel-punten of een pak Bona, dan is iedereen weer helemaal gelukkig hier.

  5. RealisT Zegt:

    Michel: Ik zou zeggen in 2014:

    Blaas Leeuwezegel een nieuw leven in, en geef de huizen weg bij 6 Leeuwezegel-punten of een pak Bona, dan is iedereen weer helemaal gelukkig hier.

    Ben je gek? Dan moet de Nederlander gaan sparen voor een eigen huis. Dat moeten we niet willen met z’n allen 😉

  6. Michel Zegt:

    RealisT: Ben je gek? Dan moet de Nederlander gaan sparen voor een eigen huis. Dat moeten we niet willen met z’n allen

    Misschien kunnen we het ondervangen, gewoon punten laten bijschrijven op een card. Noem het dan Stone-,Iron-, Bronze-card…. Dan spaar je niet meer, maar verzamel je punten!

  7. RealisT Zegt:

    Wat is er toch met de server aan de hand. Ik zie steeds vaker posts van een paar regels de mist in gaan. Is er soms een max van 166 chars?

  8. RealisT Zegt:

    Die paar procentjes eraf zijn natuurlijk bij lange na niet genoeg om de funding gap te ovebruggen. Zeker niet zo lang deze maar blijft toenemen.

  9. Voerman Zegt:

    We kunnen ook met de hele familie bij opa en oma intrekken; ging vroeger ook goed en in zuidelijke landen op platteland nog steeds.
    Bij Voerman begint het er al weer aardig op te lijken en het is voor iedereen gezellig.
    Gratis entertainment in opa’s pretpark met motorcross, mountainbikes, voetbalveld, quad en tractorrijden, ieder een eigen groententuintje etc.
    Opa is af en toe een paar weken van huis en dan worden helemaal alle wetten en regels even opgeschort.
    Alleen effe wennen als die ouwe man weer thuis is.

  10. Paul99 Zegt:

    5% in 2012 eraf en nog eens 4% in 2013, mochten ze willen bij de Rabobank, een zachte landing.
    Ik denk dat de huidige huizenbezitters er ernstig rekening mee moeten houden dat hun Vinex-tussenhut van 250.000 euro in 2020 nog 140.000 euro waard is, toch nog ruim 300.000 GULDENS even snel uitgerekend.

  11. Michel Zegt:

    Voerman:
    We kunnen ook met de hele familie bij opa en oma intrekken; ging vroeger ook goed en in zuidelijke landen op platteland nog steeds.
    Bij Voerman begint het er al weer aardig op te lijken en het is voor iedereen gezellig.
    Gratis entertainment in opa’s pretpark met motorcross, mountainbikes, voetbalveld, quad en tractorrijden, ieder een eigen groententuintje etc.
    Opa is af en toe een paar weken van huis en dan worden helemaal alle wetten en regels even opgeschort.
    Alleen effe wennen als die ouwe man weer thuis is.

    In de Achterhoek doet hem dat wel ja, welke Opa had ook al weer de Zwarte Cross in de achtertuin?

  12. Michel Zegt:

    Paul99:
    5% in 2012 eraf en nog eens 4% in 2013, mochten ze willen bij de Rabobank, een zachte landing.
    Ik denk dat de huidige huizenbezitters er ernstig rekening mee moeten houden dat hun Vinex-tussenhut van 250.000 euro in 2020 nog 140.000 euro waard is, toch nog ruim 300.000 GULDENS even snel uitgerekend.

    Dat is mooi Paul, de wens is de vader van de gedachte.

  13. Michael Zegt:

    Lijkt allemaal prachtig die flinke procentuele dalingen maar dat zijn allemaal gecorrigeerde cijfers.
    In de praktijk zijn de bedragen slechts heel langzaam aan het zakken ten opzichte van de topjaren. Als ik de werkelijke koopsommen van het Kadaster bekijk zie ik nog steeds niet zoveel gebeuren. Stilte voor de storm of loopt alles met een sisser af?

  14. Voerman Zegt:

    Andere mogelijkheid:
    Als de SP het voor het zeggen krijgt kan van overheidswege voor ieder huis afzonderlijk een waarde vastgesteld worden. Voor dit bedrag moet ieder afzonderlijk huis gekocht- of verkocht worden. Afwijkingen van dat vastgestelde bedrag zijn niet toegestaan. Als toch voor meer verkocht, dan de meeropbrengst in de partijkas! Als voor minder gekocht, dan het voordeel van de koper in de partijkas! Einde discussie over prijzen in de huizenmarkt!

  15. RealisT Zegt:

    Voerman: Als de SP het voor het zeggen krijgt kan van overheidswege voor ieder huis afzonderlijk een waarde vastgesteld worden. Voor dit bedrag moet ieder afzonderlijk huis gekocht- of verkocht worden. Afwijkingen van dat vastgestelde bedrag zijn niet toegestaan.

    SP: Geen gezeur, iedereen arm! En de grote roerganger Marijnissen zag dat het goed was.

  16. RealisT Zegt:

    Ik ben het Voerman eens. Dit wordt een lange weg naar evenwicht.

  17. RealisT Zegt:

    Wie geschoren wordt, blijft stilzitten. De manier om de zaak vlot te trekken is door verlaging van de grondprijzen, want aan de bouwzijde is volgens mij weinig te halen.

  18. RealisT Zegt:

    En iedereen, dus ook bestaande gevallen, moet gaan aflossen om zo de kans op restschuld te verminderen. Een langdurige stagnatie op de koopmarkt is m.i. veel funester dan een beetje verlies in koopkracht. Het feestje is voorbij, nu de armen uit de mouwen om de rommel op te ruimen.

  19. eric406 Zegt:

    De SP kan het niet slechter doen dan de VVD/CDA/PVDA. Dat kan niemand eigenlijk. De oude machtsstructuren moeten eens doorbroken worden, misschien is dit wel de juiste tijd. Dat is wat mij betreft het enige dat er nu te winnen valt.

  20. RealisT Zegt:

    Sorry voor de vele losse reaties. Als ik alle 3 de plempsels in 1x aanbiedt, laat de server het afweten. 🙁

    Of zien jullie nu 10x hetzelfde verhaal van mij?

  21. RealisT Zegt:

    eric406: De SP kan het niet slechter doen dan de VVD/CDA/PVDA.

    Roemer is alvast banden met zuid-amerikaanse potentaten aan het verstevigen.

  22. Ain Zegt:

    Het hele systeem waar we tegenwoordig in leven klopt gewoon niet. We geven teveel geld uit aan de verkeerde zaken en worden zo slaven van onze eigen verslavingen.

    http://m.youtube.com/watch?v=G49q6uPcwY8

  23. Dawg Zegt:

    RealisT,

    Je bent goed geinformeerd zo te zien. Marijnissen is al een jaartje of twee, drie weg.

  24. Dawg Zegt:

    Voerman,

    “De hypotheekrenteaftrek wordt gegarandeerd, en in de komende tien jaar gemaximeerd, tot 350.000 euro hypotheekschuld.”

    http://www.sp.nl/wonen/

    Lijkt me een heel redelijk en gematigd standpunt voor een partij die al een jaar of twintig pogingen doet van de hra af te komen.

  25. Paul99 Zegt:

    Dawg:
    RealisT,

    Je bent goed geinformeerd zo te zien. Marijnissen is al een jaartje of twee, drie weg.

    Dawg, altijd veel gehad aan jouw bijdragen, maar hier ga je toch echt in de fout. Jan is helemaal niet weg, alleen je ziet hem wat minder.

  26. JanModaal Zegt:

    Volgens mij is de prijs veel harder gedaald dan de genoemde percentages. Ik praat voor gouda en omstreken. Bijvoorbeeld de startersappartementen. Vroeger waren deze gemiddeld 160k.

    Nu zijn er twee groepen.
    1) De beter startersappartementen die voorheen 190k kosten worden wel verkocht. De vraagprijs hiervan is nu 155k-165k (koopprijs zal dan zeker lager zijn).
    2) De groep jaren 50 en 60 appartementjes die voorheen 140k-160k kosten. Deze worden gewoonweg niet verkocht. Er staan complete woonblokken te koop zonder dat er een verkocht wordt. Deze komen dus ook niet voor in de statistieken.

    Samengevat. De gemiddelde prijs wordt nu bepaald door de gunstig geprijsde courante appartementen terwijl voorheen de prijs werd bepaald als gemiddelde van rijp en groen. Met als conclusie dat zelfs dit gemiddelde nog daalt.

    Mogelijk kunnen mensen dit beeld bevestigen/ontkennen voor hun regio. Dan heb ik het wel over verkochte huizen.

  27. Dawg Zegt:

    Paul99,

    Marijnissen is door het congres tot voorzitter van het partijbestuur, maar hij zit niet meer in de TK.

    RealisT komt niet veel verder dan wat kwaadaardige suggestie. Nederland had er een stuk beter voor
    gestaan als de Nederlandse politiek er in geslaagd was meer programmapunten van de SP in beleid om te zetten, bij, op het punt van de hupotheekrente aftrek.

  28. Voerman Zegt:

    Dawg: Lijkt me een heel redelijk en gematigd standpunt voor een partij die al een jaar of twintig pogingen doet van de hra af te komen.

    Naar ik in de peilingen zie is het profiel van de SP vriend ongeveer als volgt:

    -laag opgeleid
    -laag inkomen
    -niet vermogend
    -natuurlijk vaak ook een eigen huis

    Als je er zo voorstaat kan je de HRA met geen mogelijkheid missen.
    Lijkt dus een HRA-standpunt van de SP wat aansluit bij de wensen van de doelgroep, maw populistisch. Hoewel, m.i. zeer verdedigbaar! We zullen het allemaal wel gaan beleven.

  29. Willem Zoveel Zegt:

    Voerman,

    Dat “met geen mogelijkheid missen.”, vind ik nogal relatief hoor, dat hoor ik bijvoorbeeld regelmatig van allerhande figuren, met huisdieren, meerdere vakanties per jaar, oh en nog even een motor voor erbij. Allemaal niets mis mee hoor(en het zijn maar voorbeelden), maar dan niet zeggen dat de HRA niet gemist kan worden.
    Veel mensen zijn zo verschrikkelijk verwend, dat men luxe als soort van primaire levensbehoefte beschouwd anno 2012. Wat dat betreft ben ik, hoewel ik nog relatief jong ben, misschien wat meer van den ouden stempel.

  30. RealisT Zegt:

    Paul99: Dawg, altijd veel gehad aan jouw bijdragen, maar hier ga je toch echt in de fout. Jan is helemaal niet weg, alleen je ziet hem wat minder.

    Ik had zelf al eerder een soortgelijk antwoord teruggeschreven, maar de server wilde hem wederom niet plaatsen.

    Dawg heeft zichzelf blijkbaar king of the hill verklaard. Is fijn hoor al de theoretische kennis, maar het heeft als het om de politiek en huizenmarkt gaat vaak niet zo veel met de realiteit te maken. Wat dat betreft heeft Voerman het vaak beter door.

    Ik geloof er nl geen barst van dat de rol van Marijnissen achter de schermen uitgespeeld is. En ik denk ook niet dat de plannen van de SP zo erg gunstig zullen uitpakken voor iedereen die niet aan de huizengekte heeft meegedaan.

  31. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Ik begrijp het. Het is of stalinistisch of populistisch maar in ieder geval niet goed of het deugt niet want afkomstig van de SP. Feit is dat het tij nu verlopen is om drastisch aan de hra te sleutelen als je tenminste niet een groot deel van de kopers in grote problemen wil brengen. Feit is ook dat de SP zich daarmee ten aanzien van de huizenbezitters heel wat fatsoenlijker opstelt dan de wijze waarop CDA en VVD de modale huurder te grazen tracht te nemen.

  32. Adamus Zegt:

    RealisT:
    Wie geschoren wordt, blijft stilzitten. De manier om de zaak vlot te trekken is door verlaging van de grondprijzen, want aan de bouwzijde is volgens mij weinig te halen.

    Ook gemeenten worden geschoren….. Over 20 tot 50 jaar weten we meer.

  33. Voerman Zegt:

    Willem Zoveel: Dat “met geen mogelijkheid missen.”, vind ik nogal relatief hoor, dat hoor ik bijvoorbeeld regelmatig van allerhande figuren, met huisdieren, meerdere vakanties per jaar, oh en nog even een motor voor erbij.

    Dat is ongefundeerde kretologie en niet het beeld wat past bij de normale modale Nederlander. Dat is ook de stemmingmakerij die aangeeft dat wij in dit land vaak tot op het bot a-sociaal zijn en afgunstig. Gebruik svp geen uitzonderingen om een groep aan te duiden.

  34. Voerman Zegt:

    Adamus: Ook gemeenten worden geschoren….. Over 20 tot 50 jaar weten we meer.

    Komisch, want dan weet Voerman in het geheel niets meer!

  35. Voerman Zegt:

    Dawg,

    Grotendeels zeer mee eens.

  36. Adamus Zegt:

    Voerman: Komisch, want dan weet Voerman in het geheel niets meer!

    Daarom Pluralis Majestatis (PM)

  37. Voerman Zegt:

    Adamus,

    Gebruik van 3e pers mv is misschien nog beter om alle onvoorziene zaken uit te sluiten!

    Ik heb je gemist in Siberie!

  38. Willem Zoveel Zegt:

    Voerman,

    Doe ik niet, modaal gaat en masse op vakantie en heeft dure huisdieren, nogmaals niets mis mee en helemaal geen afgunst. Zo’n beetje een derde van mijn familie/kenissenkring zit in die categorie, mijzelf incluis. Er zit vlees zat, echter men ziet mobiele abonnementen, huisdieren, etc. als zaken “waar je toch niet op gaat bezuinigen”.
    Je mag me best van ongefundeerde kretologie betichten, maar geef dan even aan waarom je denkt dat het zo is.(ik ben oprecht geïnteresseerd) Anders blijft zo’n uitspraak toch een wat ongefundeerde kreet.

  39. De ontwikkelaar Zegt:

    En toch zijn er nog heel wat mensen die dachten vanaf 1995 ‘gratis’ te hebben gewoond, dat heel normaal vinden en daar zelfs recht op hebben.

    De prijsstijgingen waren immers hoger dan de rentelasten, huurwaardeforfait, ozb en onderhoudskosten samen.

    En het zou ook altijd zo blijven, het waardevaste pensioen …..

  40. Hugo Zegt:

    gezien eea wat politiek geladen is hier wat satirische VVD verkiezingposters krapuul.nl/blog/83…-vorige-vvdaffiches/

  41. Willem Zoveel Zegt:

    @Voerman
    Wil graag nog toevoegen dat het volgens mij alles heeft te maken met simpelweg naar je stand leven.
    Zag laatst toevallig een leuke, maar wel wat verouderde discussie(met tekende reacties) hierover betreffende kinderen.
    http://www.grootgezin.nl/kwesties210910d.php

  42. Voerman Zegt:

    Willem Zoveel,

    Ik wil je beslist niet persoonlijk aanvallen, maar als je van een modaal inkomen per gezin met bijv 2 kids moet rondkomen (ong 1.700 netto p/m) en een hypotheek hebt van 180.000 (minstens 750 p/m) kan je niet de dingen doen die jij noemt en je bent allang blij dat je van de overige 950 p/m) de maand zonder brokken doorkomt. Van die 950 p/m gaat minstens af:
    250.- ziektekostenverz.
    175.- energie
    50.- telefoon, tv en internet
    50.- verzekeringen
    300.- brandstof en autokosten (kan eigenlijk niet!)

    Dan heb je nog 125 euro p/m over en de kinderbijslag voor al het andere en eten!

    Met alle respect, maar jij hebt denk ik meer uit te leggen dan ik.

  43. Voerman Zegt:

    De ontwikkelaar: En toch zijn er nog heel wat mensen die dachten vanaf 1995 ‘gratis’ te hebben gewoond, dat heel normaal vinden en daar zelfs recht op hebben.

    Zelfs ook die mensen moesten maandelijks hun rente/aflossing/onderhoud/verzekeringen betalen.
    Dat is op dat moment bepaald niet ‘gratis wonen’.
    Als je dan in je achterhoofd misschien denkt een appelje voor je ouwedag te reserveren door waardestijging van je huis, dan is dat een andere zaak en daar heb je dan op het moment dat je nog midden in het leven staat weinig aan. Overigens is zelfs daar niets mis mee, want in dat opzicht heeft ieder normaal mens dezelfde kansen. Maarja.. als het misgaat zoals nu, domme pech en niet mopperen en je plannen voor je appeltje bijstellen.

  44. Frans Zegt:

    Wat ik zie in de grafiek is wat ik had voorspeld, (en meer met mij) een stijlere daling.
    Verder: ik geloof niet meer in de politiek. Het beste wat je kunt doen is niet stemmen.
    Als je wel stemt, dan mag je ook niet klagen over het resultaat, je hebt immers er zelf voor gestemd.
    (Veel mensen vergissen dit en draaien het om).
    OK, vrij naar George Carlin, maar ik meen het voor 100%.

  45. Franka Zegt:

    Een tussenwoning in Edam kwam september 2008 op Funda met een vraagprijs van 359.000 Euro. Dit huis is onlangs verkocht voor 248.500 Euro.
    Zolang het huis te koop stond werd het geregeld van Funda afgehaald en een week later weer als nieuw, met een nieuwe lagere vraagprijs te koop gezet. De laatste vraagprijs was 279.000 Euro. Van welke vraagprijs gaat men uit in statistieken?

  46. Willem Zoveel Zegt:

    Willem Zoveel,

    Allereerst, verbruikt men te veel energie (aldus een hollandsche huisvrouw (4 kinders) van den ouden stempel, die hier toevallig rondwaart), digitenne kost een euro of 8 en prepaid bellen kost weinig wanneer je er zuinig mee omgaat. En dat doe je vanzelfsprekend, mijns inziens, wanneer het geld je niet op de rug groeit.
    Tevens vind ik de hypotheek/maandlast te hoog, ik weet dat dit helaas vaak voorkomt(en ja is ook de hyponemer te verwijten), maar dat praat niet het feit goed dat men echt gewoon totaal niet even een rekensommetje gemaakt heeft dan. De auto is overigens regelmatig (maar zeker niet altijd, hoor) overbodig. De fiets afgewisseld met het OV gaat prima, maar ‘t is de verwendheid waarvan ik al eerder sprak. (Te)simpel voorbeeldje. Ik zie op een vaste schoolroute hier in de buurt tegenwoordig weinig fietsers bij slecht weer, 15 jaar geleden barstte het er dan nog van de fietsers, gehuld in oliegoed.

  47. Willem Zoveel Zegt:

    Bovenstaande is @Voerman
    Ik maar denken dat ik niet in mezelf praat:)

  48. Voerman Zegt:

    Franka: Van welke vraagprijs gaat men uit in statistieken?

    Ligt eraan wie je met ‘men’ bedoelt en over welke statistieken je het hebt.
    Het verstandigste is om uit te gaan van de verkoopprijs die bij het kadaster te vinden is.
    Vraagprijs is een heel subjectief gegeven zoals je zelf aantoont.

  49. Dawg Zegt:

    Frans,

    Aan wie laten we dan de behartiging van het algemeen belang en het overbruggen van belangentegenstellingen over? Aan degenen die specifieke deelbelangen behartigen, rechte of linkse of religieuze fanatici?

    Wie niet stemt houdt inderdaad keurig nette schone handen, maar doet verder dus geen r..dt.

  50. Voerman Zegt:

    Willem Zoveel,

    Je bent bij deze door de ballotage als lid van de vrekkenclub, maar in je aanvankelijke post had je het over geheel andere zaken! Als we zo gaan argumenteren lust ik er nog wel een paar! Je bent overigens wel grappig.

  51. Frans Zegt:

    Allemaal leuk dat gepraat over zuinig aan doen, maar het verschil tussen arm en rijk wordt steeds groter. Daar helpt overigens geen politieke partij aan.
    We leven in een coroprate fascism systeem.
    Verder is een leuke discussie, maar ik het grote geheel gezien priet-praat.
    Jammer dan zo weinigen verder kijken.
    Het is onmogelijk om in kort bestek uit te leggen hoe deze crisis in onstaan, hoe hij BEWUST is gecreerd, wie er belang bij hebben, waar de werkelijke macht ligt, hoe het komt dat de banken het voor het zeggen hebben, waarom het niet werkt om te stemmen, etcetera.
    Ook heb ik in het verleden proberen uit te leggen waarom ultra zuinig leven en niet in schulden leven een zero sum game is: als iedereen dit zou doen zouden we allemaal sterven van de honger.

  52. Voerman Zegt:

    Dawg:
    Frans,

    Aan wie laten we dan de behartiging van het algemeen belang en het overbruggen van belangentegenstellingen over? Aan degenen die specifieke deelbelangen behartigen,rechte of linkse of religieuze fanatici?

    Wie niet stemt houdt inderdaad keurig nette schone handen, maar doet verder dus geen r..dt.

    Ik probeer ook steeds om Frans te begrijpen, maar loop daarbij ook altijd tegen een muur. Te weinig herseninhoud in mij hoofd waarschijnlijk, hoewel je dat gezien de omvang van die kop niet zou vermoeden.
    Heb veel respect voor Frans overigens. Het op situaties neerkijken inplaats van deelname daaraan helpt mij ook vaak.

  53. Voerman Zegt:

    Frans: Jammer dan zo weinigen verder kijken.

    Verder kijken brengt je al snel tot het volgen van een religie of een aardse goeroe of nog erger, je eigen fantasieen. Als ik dat probeer voel ik me al snel een zonderling en word door niemand meer begrepen. Daar pas ik ook voor.

  54. Frans Zegt:

    Voerman: Verder kijken brengt je al snel tot het volgen van een religie of een aardse goeroe of nog erger, je eigen fantasieen. Als ik dat probeer voel ik me al snel een zonderling en word door niemand meer begrepen. Daar pas ik ook voor.

    Eigen keuze inderdaad. Ik ben het er niet mee eens dat je een goeroe hier voor nodig hebt. Gewoon feitlijk onderzoek, een studie van geschiedenis, maar dan op de gebieden die er toe doen.
    Ik wordt ook door weinig mensen begrepen, in die zin dat veel feitelijkheden wel door de meeste mensen worden herkend en zels onderkend, maar bij het waarom haken de meeste mensen af.
    Toch denk ik dat jij aardig “aan de goede kant” zit als ik je manier van leven zo zie.(uit wat ik uit je posts haal)
    Een nederlands gezegde zegt: you can take the horse to the water, but you can’t make it drink.

  55. Willem Zoveel Zegt:

    Voerman,

    Haha, de motor was wat buitensporig geef ik toe, de rest blijf ik ongewijzigd achter staan en vind ik niet zo heel anders, ‘t is de redenatie er achter. Als mensen een al wat te buitensporige(maar da’s natuurlijk subjectief van deze ‘vrek’) levensstijl blijven handhaven als de situatie wijzigt(HRA eraf) kan er helemaal nooit, helemaal niets natuurlijk.
    Heeft overigens niks met de vrekkenclub te maken, gewoon keuzes maken, naar je stand leven. Er was een tijd, aldus enkele ouderen in mijn kennissenkring, dat dat als normaal beschouwd werd, niet eens zo lang geleden naar het schijnt. (maar wel voor mijn tijd)
    Ik zal het hierbij laten overigens, een goede avond voerman.

  56. Voerman Zegt:

    Willem Zoveel,

    Voerman is ook een ouwe man en snapt het allemaal ook wel. Ook goedenacht,Willem.

  57. RealisT Zegt:

    Frans: Verder: ik geloof niet meer in de politiek. Het beste wat je kunt doen is niet stemmen.

    Politieke partijen hebben alleen nog maar stemvee nodig voor het realiseren van hun eigen idealen. Het probleem is dat als ze al met een echt goed voorstel komen, dit weer teniet doen met een ander idee waar ik falikant op tegen ben.
    Eigenlijk zouden voorkeurstemmen niet naar poppetjes maar naar voorstellen moeten gaan. Helaas wordt het dan te inhoudelijk voor veel kiezers.

    Zolang we nog geen Russische toestanden bij verkiezingen in NL hebben, geef ik toch voorkeur aan ergens mijn stem aan te verlenen. Desnoods aan De Tegenpartij.

  58. RealisT Zegt:

    Dawg:
    RealisT,

    Je bent goed geinformeerd zo te zien. Marijnissen is al een jaartje of twee, drie weg.

    Nou, nou, kom niet aan ‘kameraad’ Marijnissen. Je moet wel durven om iemand van ongenuanceerd reageren te beschuldigen als je nergens kunt lezen waar ik zeg dat Marijnissen nog in de TK zit of dat de SP louter en alleen maar foute ideeën zou hebben.

    Dat er binnen de SP nog heel erg tegen Jan wordt aangekeken is geen geheim. En of ons Jan ook een beetje bazig kan zijn, moet je eens aan Agnes kant vragen. Of anders aan z’n cardioloog. Roemer is wat mij betreft het vriendelijke alternatief dat nu het boegbeeld van de partij vormt.

    Wat ik mij afvraag is hoe het verlagen van de HRA grens tot 350k tot een verbetering van de markt moet leiden. Voor veel SP-kiezers verandert er er dan idd weinig tot niets, maar de villa-subsidie wordt wel mooi aangepakt. Doet het vast goed bij de achterban, maar volgens mij lost dit het probleem van de funding gap waar ik hierboven over had niet op. En ook het risico op restschuld niet. Er zou wel wat prijsdruk van bovenaf gaan onstaan, maar wie kan blijft ook daar lekker zitten.

    Een beetje meer SP zou wellicht ons land op sommige punten beter maken, maar Roemer in het torentje lijkt me toch niet zo’n goed idee. Het probleem van te veel socialisme is dat je op een gegeven moment door het geld van de ander heen bent. Of gaat de SP dat oplossen met het aanzetten van de geldpers?

  59. KoophuisXXL Zegt:

    @Willem zoveel en Voerman,
    Wat ook nogal eens buiten beschouwing wordt gelaten is dat de laagopgeleide handwerker er vaak een informeel circuit op na houdt. Er wordt een aardig muurtje gestuct of autotje gerepareerd in de vrije tijd.

    Kan je goed van op vakantie of leuke dingen met de kids doen;-)

  60. jjjjjjj Zegt:

    “Of gaat de SP dat oplossen met het aanzetten van de geldpers?”

    Heb jij een beter idee dan om de berg torenhoge schulden lagerte maken.

    Met of zonder de SP wordt de geldpers toch wel aangezet, maar dat isaan het ECB en niet aan een politieke partij, zelfs niet aan de huidige minister van financien.

    Het punt is nu juist dat dat niet meer kan in europa, het gebeurt allemaal centraal.

  61. Voerman Zegt:

    KoophuisXXL:
    @Willem zoveel en Voerman,
    Wat ook nogal eens buiten beschouwing wordt gelaten is dat de laagopgeleide handwerker er vaak een informeel circuit op na houdt. Er wordt een aardig muurtje gestuct of autotje gerepareerd in de vrije tijd.

    Kan je goed van op vakantie of leuke dingen met de kids doen;-)

    Hier geldt ook, dat niet iedereen dit kan- of doet.
    Ook met dit soort uitspraken voorzichtig zijn. Wordt gezegd vanuit dezelfde primitieve afgunst als ik eerder aangegeven heb. Daarom de HRA afschaffen voor de modale man?
    Grootverdieners hebben meer en grotere schnabbels. Zelfs die willen – en met nog meer klem niet af van de HRA. Nogmaals, ik sta volledeig achter het HRA stanspunt van de SP! Verder heb ik niet veel met de lui. Ik heb zelf geen HRA, maar kan daarom nog wel opkomen voor mensen die het veel minder hebben.
    De verschillen zijn misdadig groot in deze wereld.

  62. ll Zegt:

    Nog jááren een patstelling tussen vraagprijs en bod op woningen, t’is niet anders 🙂

    nos.nl/audio/40656…en-bod-te-groot.html

  63. ll Zegt:

    Villa’s Bredase-goudkust onverkoopbaar, zelfs met 5 ton eraf ? 😉

    bredavandaag.nl/ni…-goudkust-onverkocht

  64. Adamus Zegt:

    Dawg:
    Frans,

    Aan wie laten we dan de behartiging van het algemeen belang en het overbruggen van belangentegenstellingen over? Aan degenen die specifieke deelbelangen behartigen,rechte of linkse of religieuze fanatici?

    Wie niet stemt houdt inderdaad keurig nette schone handen, maar doet verder dus geen r..dt.

    Stemt het koningshuis?

  65. Adamus Zegt:

    Adamus: Stemt het koningshuis?

    mag m.z. gaan/gaat….

  66. Adamus Zegt:

    KoophuisXXL:
    @Willem zoveel en Voerman,
    Wat ook nogal eens buiten beschouwing wordt gelaten is dat de laagopgeleide handwerker er vaak een informeel circuit op na houdt. Er wordt een aardig muurtje gestuct of autotje gerepareerd in de vrije tijd.

    Kan je goed van op vakantie of leuke dingen met de kids doen;-)

    Ook hier wordt l op bezuinigd. Is het einde van de rit m.i.

  67. Adamus Zegt:

    KoophuisXXL,

    En die klusjes dienen zich aan als ze al fors in het werk zitten. Overigens zijn die klussen tien jaar geleden minder geworden, omdat het niet bij het goedkope hypotheekgeld geteld kon worden. Is mijn ervaring.

  68. lapje Zegt:

    Het verkiezingsdilemma:
    Wél stemmen (zelfs als het blanco is), geeft legimiteit aan het corrupte en gebroken systeem;
    Niet stemmen betekent dat verandering nooit van binnenuit zal komen.

  69. Jos Zegt:

    Frans je bent een aluhoedje pur sang. Wat doe jij hier eigenlijk? Voor dat slappe geouwehoer van jou zijn toch andere kanalen? Ga lekker naar niburu ofzo..

  70. Voerman Zegt:

    Jos:
    Frans je bent een aluhoedje pur sang. Wat doe jij hier eigenlijk? Voor dat slappe geouwehoer van jou zijn toch andere kanalen? Ga lekker naar niburu ofzo..

    Je hebt weinig niveau beste man.
    Gebruik liever argumenten ipv beledigend te zijn.
    De moderator van dit log doet zijn werk al jaranlang prima en alleen hij maakt uit, wat wel – en niet past.
    Posts die jou persoonlijk niet bevallen kun je ook overslaan.

  71. Voerman Zegt:

    Adamus:
    KoophuisXXL,

    En die klusjes dienen zich aan als ze al fors in het werk zitten. Overigens zijn die klussen tien jaar geleden minder geworden, omdat het niet bij het goedkope hypotheekgeld geteld kon worden. Is mijn ervaring.

    Bovendien heeft bijna iedereen tegenwoordig twee rechtse handen en de bouwmarkt is op elke straathoek te vinden. Alle info en gebruiksaanwijzingen op het internet.

    Bovendien zijn bijna alle ‘beunhazen’ inmiddels ZZPer.

  72. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Bovendien zijn bijna alle ‘beunhazen’ inmiddels ZZPer.

    Ik sprak er recent één. Hij had een huis gekocht. Hij deed al jaren niets meer ‘zwart’ want dan kreeg hij geen, of een lagere hypotheek.

  73. Nico de Geit Zegt:

    Jos: Ga lekker naar niburu

    Ik zou eerder naar het David Icke Forum gaan. Daar is altijd veel nieuws dat je nergens anders vindt.

  74. Dawg Zegt:

    RealisT,

    Om maar bij je laatste vraag te beginnen: noch de SP noch enige andere politieke partij zal in staat zijn met voorstellen te komen die het mogelijk gaan maken de schuldencrisis pijnloos op kunnen lossen. Noch de schuldencrisis op de Nederlandse huizenmark, noch de Europese schuldencrisis. De geldpers gaat aan in Europa (en de VS), met of zonder de SP.

    Je heb het in je comment over een funding gap van de banken, maar is het niet beter het beestje gewoon bij de naam te noemen en te zeggen waar het op staat: banken zijn insolvabel en daar, gegeven het feit dat de uitbreiding van hun kredietverlening verhoudingsgewijs steeds meer met korte middelen werd gefinancierd, ook zeer kwetsbaar voor geworden. Bij het kleinste beetje lijklucht zullen banken hun financiers meteen hard weg zien lopen. Het laatste wat ze kunnen gebruiken is een implosie in de prijzen van onroerend goed. Ja, de prijzen van onroerend goed moeten nog een heel stuk terug om weer op een realistisch niveau te komen, maar als dat te vlug gaat wordt het een kwestie van “operatie geslaagd, patient overleden”. Zo bekeken is het standpunt van de SP inzake de hra, om wat voor redenen dan ook ingegeven, in haar uitwerking niet onverstandig.

  75. Ain Zegt:

    Ook al betreffen onderstaande citaten een artikel over de milieuproblematiek, ze kunnen ook zo toegepast worden op de huizenmarkt zeepbel en de financiële crisis.

    “Als soort hebben we de neiging tot optimisme. We negeren de problemen totdat ze ons in het gezicht staren.”

    Hoewel Emmotts laboratorium nog gedreven is om oplossingen te verzinnen, geeft hij in een interview aan The Guardian toe dat de wetenschap ons niet meer kan redden. Sterker, het is de innovatie die de mensen als sprinkhanen deed voortplanten en gedragen. “Slimheid en inventiviteit zijn nu de bron van alle mondiale problemen waar we vandaag voor staan – problemen die groter worden naarmate het aantal mensen groeit.”

    Uit:
    nrc.nl/stevendejon…een-sobere-fatalist/

  76. Voerman Zegt:

    Dawg,

    EENS!

  77. Dawg Zegt:

    Voerman,

    Zo zie je maar weer. Dat we het eens zijn laat misschien boven alles zien dat de praktische manoeuvreerruimte van de Nederlandse politiek op dit moment heel beperkt is, ook al zal die politiek de bestaande meningsverschillen de komende maand breed gaan uitmeten.

  78. knabobaR Zegt:

    Huizenprijzen x 3 in 15 jaar, rente x 0,5, hypotheekbedrag x 5, lonen x 1,5 . Als we solidair worden met Zuid-Europa loopt de rente weer wat op naar niveau 1995 en dan kunnen ze de cijfers nog wat omlaag bijstellen. Zijn we niet solidair dan verliest de euro aan waarde (zelfde idee, voelt als minder erg). Hoe langer we het uitzitten, deste dichterbij de oplossing komen we. 2,5% inflatie per jaar x 10 is ook 25-30%, dus rond 2020 is alles opgelost.

  79. Adamus Zegt:

    Dawg,

    Werd hier drie jaar geleden al gezegd: “alle banken zijn failliet”

    (is een quote, moet niet auxen op mijn dak hebben)

  80. Adamus Zegt:

    Kleine knoeier Scheringa gaat op water en brood als hij de curator niet betaalt. Dit is andere koek:
    youtube.com/watch?…youtube_gdata_player
    Decriminalisering van fraude.

  81. Adamus Zegt:

    Dawg:
    Voerman,

    Zo zie je maar weer. Dat we het eens zijn laat misschien boven alles zien dat de praktische manoeuvreerruimte van de Nederlandse politiek op dit moment heel beperkt is, ook al zal die politiek de bestaande meningsverschillen de komende maand breed gaan uitmeten.

    Dus?……een aapje laten stemmen of de struisvogel uit de tuin van voerman 😉

  82. Adamus Zegt:

    Dawg,

    Verder gaan met die redenatie de pensioenfondsen naar de filistijnen. Uiteindelijk is er niets meer van waarde in de digitale- en papieren ffiatwereld.

  83. Willem Zoveel Zegt:

    Frans,

    Ah daar ben ik het helemaal mee eens hoor, ik vind echter dat je zelf ook veel kunt doen aan de situatie, ook als financieel minder goed bedeelde mens. Men kijkt meteen naar de overheid, wat mijns inziens dan wel weer onderdeel is van het grotere plaatje.
    Maar je hebt in principe gelijk, discussie hierboven tussen mij en voerman is geneuzel in de marge, zeker vergeleken met de implosie van het wereldwijde schuldenstapelponzifiatkaartenhuisdinges.

  84. Nico de Geit Zegt:

    Willem Zoveel: financieel minder goed bedeelde mens

    Alles eerlijk delen dan maar? De krekel wilde ook met de mier delen, toen het winter werd.

  85. Nothus Zegt:

    Om Frans in historisch perspectief te zetten:

    Wikipedia bio van Rousseau. Let speciaal op “The Little Council” constructie. Voor de echte doorbijters is er natuurlijk “Tragedy and Hope” van Carroll Quigley. Eminent historicus, doceerde aan top universiteit en was mentor van oa Bill Clinton.

  86. Adamus Zegt:

    Nothus:
    Om Frans in historisch perspectief te zetten:

    Wikipedia bio van Rousseau. Let speciaal op “The Little Council” constructie. Voor de echte doorbijters is er natuurlijk “Tragedy and Hope” van Carroll Quigley. Eminent historicus, doceerde aan top universiteit en was mentor van oa Bill Clinton.

    Heb het ook gelezen. Maar mentor van Bill…..jammerghhhh

  87. Willem Zoveel Zegt:

    Nico de Geit,

    Klok horen luiden, maar je hebt geen idee waar die kerk überhaupt staat volgens mij Nico.
    Minder bedeelde mensen is hier gewoon bedoeld als een term voor lieden die wat minder ruim in de middelen zitten, niets meer niets minder.
    Ik bedoel juist dat mensen zelf meer kunnen doen, ook modaal en daaronder. Maar dat had je overigens ook gewoon kunnen lezen hierboven.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.