ING: spaargeld verdwijnt bij aflossen in stenen

Steeds minder Nederlanders komen geld tekort. Huishoudens gebruiken het geld dat ze overhouden niet zozeer om te sparen, maar om extra af te lossen. ING Bank noemt dit “Minder sparen, meer geld in stenen”

Klopt dit wel? Is het zo dat als spaargeld wordt gebruikt om af te lossen dit de woningmarkt op gaat?

Albert Spits legt het hier uit:

“De bancaire sector is gemachtigd door de centrale bank om liquiditeit (geld) ter beschikking te stellen op het gebied van leningen en hypotheken. De uitgifte daarvan gebeurt door de diverse banken met ondersteuning van de centrale bank.

Men zal zich afvragen waar deze liquiditeit vandaan komt. Die komt feitelijk uit het niets. Als een bank een lening of hypotheek beschikbaar stelt aan de lener, dan creëert deze bank geld uit het niets om deze te financieren. Wanneer de lening of de hypotheek geheel wordt terugbetaald, dan verdwijnt dit geld weer in het niets.”

Door aflossen verdwijnt er dus geld uit de economie.

bron: ING

Share Button

1,402 Reacties

  1. Latida Zegt:

    Verzekeraars, overheid, banken, schuldig aan het uithollen van de Nederlandse economie en het uitkleden van de Nederlandse burger.

    Hier nog een voorbeeld uit de oude doos:

    https://www.youtube.com/watch?v=tOIqIdyCfHo

    Bevangen door een panische angst voor gedupeerden die zich verenigen wellicht?

    Wie lobbiet er bijvoorbeeld op dit moment voor het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten?

    Niemand toch?

    Zou een hoop geld schelen wat vervolgens weer de echte economie in kan stromen.

    Er moet toch europees worden gebankierd?

    Schaf dan de boeterente af als je durft!

  2. Voerman Zegt:

    Tja, of dat geld van die hypotheek nu uit het niets komt of uit het iets, vroeg of laat moet die hypotheek toch afgelost worden en tot dat moment betaal je rente.
    Het gebruiken van je spaargeld voor dat aflossen is de enige manier en het instandhouden van de hypotheek kost je meer aan rente, dan je aan rente ontvangt over je spaargeld.
    Meer valt er niet over te zeggen.
    Het artikel is dus een dus voor de slechte begrijper een misleidend verhaal over virtueel geld wat in eerste instantie bij het afsluiten van een hypotheek uit het niets tevoorschijn komt en bij aflossen weer in het niets verdwijnt.

    Het enige echte geld is de rente die aan de bank betaald moet worden.

  3. Latida Zegt:

    Voerman: Meer valt er niet over te zeggen.

    Jawel.

    Er is decennialang op grote schaal diefstal en misleiding gepleegd, en vervolgens onder het tapijt geveegd.

    Is het inmiddels anders?

    https://www.youtube.com/watch?v=Jcok3H0Q5cI

  4. maff Zegt:

    Latida: Is het inmiddels anders?

    En waar blijft de woede ? Ik snap er niets van.

    Topic
    Met beide voetjes gevangen in de deflatiespiraal ….. ( script boek der boeken )

    Ps 🙂 blogs.lib.utexas.e…using-bubble-540.jpg

  5. Tijl Zegt:

    Voerman:
    Tja, of dat geld van die hypotheek nu uit het niets komt of uit het iets, vroeg of laat moet die hypotheek toch afgelost worden en tot dat moment betaal je rente.
    Het gebruiken van je spaargeld voor dat aflossen is de enige manier en het instandhouden van de hypotheek kost je meer aan rente, dan je aan rente ontvangt over je spaargeld.
    Meer valt er niet over te zeggen.
    Het artikel is dus een dus voor de slechte begrijper een misleidend verhaal over virtueel geld wat in eerste instantie bij het afsluiten van een hypotheek uit het niets tevoorschijn komt en bij aflossen weer in het niets verdwijnt.

    Het enige echte geld is de rente die aan de bank betaald moet worden.

    Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

  6. maff Zegt:

    Hoog trollengehalte op dit blog de laatste tijd

    wattsupwiththat.fi…closet_scr.jpg?w=720

  7. Deutsche Mark Zegt:

    Latida:
    … het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten? …

    … Er moet toch europees worden gebankierd?

    Schaf dan de boeterente af als je durft!

    Welk land kent geen boeterente?

    Bij ons in Dld. bestaat ie iig ook, net als in NL.

    Latida, hoe stel je je hypotheken zonder boeterente voor?
    Sluit ik dan bij dalende rente gewoon iedere paar maanden als de rente weer eens een paar tienden % gedaald is een nieuwe hypotheek?
    Voortdurend van de actuele rente profiteren bestaat toch allang? Heet dat niet “variabele rente”?

    Latida, ik begrijp je punt vaak wel, maar in deze totaal niet. Leg uit waar je heen wilt.

  8. maff Zegt:

    Its-official-bernanke-urges-japan-unleash-helicopter-money

    zerohedge.com/news…ash-helicopter-money

    En Bernanke weer in vol ornaat in dit theater ( een terugblikje, March 2007: Saying subprime was contained. ) proest

    The show must go on …….. s3.amazonaws.com/l…eatre-misn72_low.jpg

  9. maff Zegt:

    maff,

    Hoort er nog bij, inflatie Japanistan cdn.tradingeconomi…214n&forecast=2

  10. maff Zegt:

    En de NL heeft ook wat stimulanzzzz nodig 😉 Wat zal het geheime plan zijn, iemand ?

    Inflation forecast

    tradingeconomics.c…flation-cpi/forecast

  11. maff Zegt:

    Pokémon Go nu ook in Grunn

    dvhn.nl/groningen/…%A9mon-21494272.html

  12. Voerman Zegt:

    Tijl: Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

    Tja……
    Alle mensen zijn gelijk, maar sommige mensen zijn een beetje meer gelijk dan andere mensen……. 🙂

  13. maff Zegt:

    Niks is meer wat het lijkt ….

    Wat de wonderlijke cijfers over de Ierse economie verhullen ( economie 26,3 procent gegroeid. )

    trouw.nl/tr/nl/450…omie-verhullen.dhtml

    Gek hé ? En dan de inflatie cdn.tradingeconomi…#038;v=201607041750n

  14. maff Zegt:

    Voerman: Alle mensen zijn gelijk, maar sommige mensen zijn een beetje meer gelijk dan andere mensen

    Daar hoort een plaatje bij 🙂 4.bp.blogspot.com/…-t-shirts_design.png

  15. Steven Zegt:

    Tijl: Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

    En als het toch fout gaat bij die banken betaalt de belastingbetaler de schuld. Nu komen die enge Londense bankiers misschien naar Amsterdam. Willen we dat wel?

    veel psychopaten onder bankiers.. : in wallstreet (Amerika): https://www.youtube.com/watch?v=dAjkcbLI5UE

  16. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Forever blowing bubbles…
    media.giphy.com/me…vdCfrHFd04/giphy.gif

  17. ps Zegt:

    ps,

    Maff, pokemon spam alert! 😉

  18. ps Zegt:

    Steven, 🙂

    …en dan al die meelopers…brrr…
    https://pbs.twimg.com/media/CnM2Qh8WgAAM2yL.jpg

  19. Nico de Geit Zegt:

    Ik mis bedragen en aantallen bij het artikel. De meeste gevallen die ik ken staan onder water en hebben absoluut geen spaargeld.

  20. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    Ik ken iemand met een hypotheek van 6 ton die met droge ogen zegt dat dat huis een groot deel van zijn pensioen is. (ik zei maar niets terug)

  21. dr.t Zegt:

    Variant A.
    Je koopt een huis uit eigen vermogen. Het geld verdwijnt dan niet, maar word geinvesteerd.

    Variant B je koopt een huis dmv een lening, de lening los je af, je geld is dan wederom voor een belangrjk deel in de woning geinvesteerd. In ieder geval niet niets.

    Variant C. Je neemt een aflossingsvrije lening, je koopt een huis en lost niets af.
    Wat dat oplevert of juist niet, is afhankelijk van de verhoudng bezit-lenng.

    Variant D. Je koopt niets, je leent niets, maar je gooit wel iedere maand een x bedrag aan huur in de grachr, zonder er ies aan over te houden op de lange termijn.

  22. Steven Zegt:

    Laatst kwam iemand hier met die 21 procent BTW op nieuwbouw.
    Stel je koopt een Vinex van 300.000.. Dan ben je dus in 1 klap 63000 kwijt aan BTW (?!)
    Dat is best een bedrag. Voor die 63000 kan ik alleen al meer dan 100 maanden huur betalen.

    Maar het is maar geleend geld, dus men vindt het allemaal prima lijkt het soms wel eens. (ach die creditcard lossen we later wel een keer af)

  23. Arjan Zegt:

    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

  24. Steven Zegt:

    Arjan,

    In een schuld gedreven economie gaat men er vreemd genoeg vanuit dat minder schuld dus minder economie is. Soms tollen mijn ogen ook hoor van alles wat ik lees. Ik denk dat het vroeger een stuk eenvoudiger was met de goud-standaard. Nixon had die ergens begin jaren zeventig afgeschaft en toen begonnen de rariteiten.

    nl.wikipedia.org/w…standaard_(economie)

  25. Voerman Zegt:

    Arjan: Of mis ik nu iets?

    Ja, je mist het vermogen om net zo dom en onlogischte denken als de meeste zeepbellers hier! 🙂

  26. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd

    Als met geld van een spaarrekening een hypotheek wordt afgelost is het geld weg – het spaargeld is weg en de hypotheek is weg. Probleem is dat veel mensen met een dikke hypotheek geen spaargeld hebben om de hypotheek af te lossen.

    Volgens ING wordt het spaargeld in ‘stenen’ gestopt, maar dat is maar ten dele waar. Huizen zijn zo duur omdat er gecreëerde schaarste is, gefinancierd met hypotheken.

    Bijkomend probleem is dat het geld dat in de huizenmarkt werd gepompt via hypotheken bij andere partijen terecht is gekomen. Ik geloof niet zoveel van het bericht dat ING verspreidt. Hoeveel mensen losten af, en hoe veel? Is de totale hypotheekportefeuille gekrompen?

    Steeds terugkerend thema in de massamedia: aflossen, aflossen, aflossen. Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

  27. Deutsche Mark Zegt:

    Steven,

    Nee, je bent 21/121×300000 = 52066,12 € aan BTW kwijt.

  28. Expat Zegt:

    Van alle reacties zit Voerman er het dichtste bij. Rente is inderdaad het echte geld dat de bank verdient en dat weer in de economie terecht komt via de salarissen van de bankmedewerkers en de bonussen van de top plus de divident uitkering aan de aandeelhouders. De prijs om toekomstige arbeid nu uit te laten betalen, oftewel een lening, is de rente die men betaalt voor deze lening. Dat deze lening uit het niets gecreëerd wordt is een prima systeem (zie artikelen van Bezemer). Helaas zijn banken zo verslaaft aan rente dat ze veel slechte leningen (die nooit terugbetaald kunnen en gaan worden) hebben verstrekt. Zodra leningen niet terugbetaald worden werkt het systeem niet en vallen banken om. De macht van het creëren van leningen uit het niets had nooit aan de banken mogen worden gegeven. De verslaving aan geld is gewoonweg te groot waardoor het systeem nooit gaat werken.

    Het meest eerlijke systeem zou zijn als de overheid alleen leningen mag verstrekken en de rente dus in de schatkist komt. Dit is helaas een utopie.

  29. Voerman Zegt:

    Steven: Dan ben je dus in 1 klap 63000 kwijt aan BTW (?!)

    Als je een Vinex huis koopt voor 3 ton zit de BTW in de aankoopprijs, dus die komt er niet nog een keer bovenop.
    Als eindgebruiker betaal je uiteindelijk natuurlijk wel die 21% op de stenen en alle verdere gebruikte materialen en het arbeidsloon.
    Net zoals bij een stofzuiger, nix mis mee.
    Even zuiver praten, Steven. Met jouw IQ, logica en historisch inzicht moet dat kunnen.

  30. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt?

    Als je met het geld van je spaarrekening je hypotheek aflost kun je het niet ook nog eens aan iets anders uitgeven. Het geld is dan weg en de hypotheek ook.

    Omdat de bank rente in rekening bracht moet er in totaal meer worden terugbetaald dan er is uitgeleend. Je kunt je afvragen of dat op macro-schaal wel mogelijk is.

  31. Steven Zegt:

    Deutsche Mark,

    Voerman,

    Ja jullie hebben gelijk. Het was een te snelle botte berekening. Het eindbedrag is 300.000. (50.000 is ook best veel)

  32. Steven Zegt:

    Deutsche Mark,

    Voerman,

    Ja jullie hebben gelijk. Het was een te snelle botte berekening. Het eindbedrag is 300.000. (50.000 is ook best veel)

  33. maarten Zegt:

    Voerman,

    Btw is alleen leuk voor de ondernemer

  34. maarten Zegt:

    maarten,

    Wat als je eerst een ton spaart voordat je een huis van een ton koopt, dan bespaar je.jezelf een hypotheek

  35. Steven Zegt:

    Steven: (50.000 is ook best veel)

    aan BTW. Toch zal een volgende koper niet zeggen. Je wilt je huis weer voor die 300.000 verkopen? Prima, maar dan betaal ik het zonder die BTW die jij er voor moest dokken, dus ik lap 250.000..
    🙂

    (of zoiets)

  36. Steven Zegt:

    Bij zilver heb je ook zoiets mafs. Op zilveren baren zit BTW, maar op zilveren munten weer niet. (daarom heb ik dus alleen maar munten).

  37. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Arjan: Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd

    Als met geld van een spaarrekening een hypotheek wordt afgelost is het geld weg – het spaargeld is weg en de hypotheek is weg. Probleem is dat veel mensen met een dikke hypotheek geen spaargeld hebben om de hypotheek af te lossen.

    Volgens ING wordt het spaargeld in ‘stenen’ gestopt, maar dat is maar ten dele waar. Huizen zijn zo duur omdat er gecreëerde schaarste is, gefinancierd met hypotheken.

    Bijkomend probleem is dat het geld dat in de huizenmarkt werd gepompt via hypotheken bij andere partijen terecht is gekomen. Ik geloof niet zoveel van het bericht dat ING verspreidt. Hoeveel mensen losten af, en hoe veel? Is de totale hypotheekportefeuille gekrompen?

    Steeds terugkerend thema in de massamedia: aflossen, aflossen, aflossen. Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

    De bespaarde rente kun je gebruiken om meer te sparen of nog meer af te lossen. Als je nog meer aflost, kun je weer meer sparen en/of nog meer aflossen, een opwaartse spiraal. Het fiatgeld verdwijnt net zo hard als het gecreëerd is, maar de huiseigenaar heeft uiteindelijk wel vermogen en bestedingsruimte dankzij z’n afgeloste huis.

  38. Tijl Zegt:

    Arjan:
    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

    Welk geld? Het bedrag wat je bespaart op te betalen rente?

    Als je per jaar 10% extra kan aflossen op je hypotheek, waarom heb je dan zo’n hoge hypotheek afgesloten in de eerste plaats? Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

  39. dr.t Zegt:

    dr.t:
    Variant A.
    Je koopt een huis uit eigen vermogen. Het geld verdwijnt dan niet, maar wordt
    geinvesteerd.

    Variant B je koopt een huis dmv een lening, de lening los je af, je geld is dan wederom voor een belangrjk deel in de woning geinvesteerd. In ieder geval niet niets.

    Variant C. Je neemt een aflossingsvrije lening, je koopt een huis en lost niets af.
    Wat dat oplevert of juist niet, is afhankelijk van de verhoudng bezit-lenng.

    Variant D. Je koopt niets, je leent niets, maar je gooit wel iedere maand een x bedrag aan huur in de gracht, zonder er iets aan over te houden op de lange termijn.

    Of mis ik iets ? Wat maakt het uit of een huis met een afgeloste lening dan wel uit eigen middelen werd betaald?
    En zat niet iedereen te mekkeren dat er onvoldoende werd afgelost ?
    Nu is het weer niet goed.

    Geld is een middel om iets te kunnen kopen..
    Door te lenen schuif je het koopmoment naar voren en het betaalelement naar achteren. Daar betaal je dan rente over.

    Ik zie het probleem niet.

  40. Nico de Geit Zegt:

    maarten: Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    BTW stroomt de staatskas in. De ondernemer moet het in rekening brengen en afdragen aan de belastingdienst.

  41. Deutsche Mark Zegt:

    maarten:
    Voerman,

    Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    Waarom?
    BTW is wat mij betreft alleen leuk voor de overheid. (en een klein beetje voor boeven die er belastingontduiking mee pogen te plegen)

  42. dr.t Zegt:

    Tijl,

    Tijl het gaat er om, dat vermogen niets meer oplevert bij de bank.
    Tel de fiscalemoverwegingen erbij op. Dat zorgt voor een verschuiving in de financiele positie die mensen innemen.
    Staat dus los van inkomen.

    Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.
    Het gaat ze nooit voor de wind de mensen en de voorbeelden die worden aangehaald, pakken steeds zo naar uit.

  43. Nico de Geit Zegt:

    Tijl: Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

    Ik vind het een vaag verhaal van ING. Ik kan me voorstellen dat vanwege de lage rente en de hoge vermogensrendementsheffing met spaargeld hypotheken worden afgelost. Dat is uitstekend natuurlijk, maar lang niet iedereen met een hypotheek heeft spaargeld om even zijn hypotheek af te lossen.

    Tot 2013 was het: lenen, lenen, lenen. Sinds 2013 is het: aflossen, aflossen, aflossen.

  44. Arjan Zegt:

    Tijl: Arjan:
    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

    Welk geld? Het bedrag wat je bespaart op te betalen rente?

    Als je per jaar 10% extra kan aflossen op je hypotheek, waarom heb je dan zo’n hoge hypotheek afgesloten in de eerste plaats? Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

    Als je 10% extra kunt aflossen op je hypotheek dan ben je of heel rijk of je hebt geen hoge hypotheek.

  45. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.

    vertel

  46. maarten Zegt:

    Deutsche Mark,
    Je hebt gelijk

  47. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Als je 10% extra kunt aflossen op je hypotheek dan ben je of heel rijk of je hebt geen hoge hypotheek.

    Het kan ook zijn dat ze niet op vakantie gaan, niet, of minder uit eten, kinderen de deur uit, een goedkopere auto, enz. Maar voor de meeste mensen is minder uitgeven niet zo eenvoudig, ze zitten vast in hun patroon.

  48. Steven Zegt:

    dr.t: Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.

    Wij zijn denk ik de enigen MET geld en kijken verwonderd naar de arme zich suf werkende leners.

  49. Steven Zegt:

    dr.t,

    En mijn ouders (helaas nu alleen mijn moeder) hebben twee afbetaalde huizen (1 in Frankrijk) dus als ik echt asociaal zou zijn, zou ik willen dat huizen top-duur worden zodat ik lekker veel erf later. Wat een walgelijke post van je. (bah)

  50. Steven Zegt:

    Mijn moeder is overigens maar 20 jaar ouder dan mij en wordt vast 100 (en geeft niets weg).

    En proost… Als ik veel post heb ik dus helaas veel gedronken. Tot morgen!

  51. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Het kan ook zijn dat ze niet op vakantie gaan, niet, of minder uit eten, kinderen de deur uit, een goedkopere auto, enz.

    Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Nico de Geit: Maar voor de meeste mensen is minder uitgeven niet zo eenvoudig, ze zitten vast in hun patroon.

    Maar daar gaat dit artikel toch niet over?

  52. Arjan Zegt:

    Overigens als je flink wat spaargeld hebt, kost het je zelfs geld, de overheid komt dan elk jaar weer wat van je afpakken, want je bent rijk.

    Vervolgens geven ze dat weer uit aan o.a. huursubsidie en bijstand. Ik heb van die asociale werkloze buren naast me wonen die zich van niets of niemand wat aantrekken. Betalen een schijntje aan huur, hebben twee auto’s voor de deur en gaan twee keer per jaar op vakantie. Betaald van o.a. mijn belastinggeld. Ik erger me daar kapot aan (en velen met mij). Ook een reden om je geld nuttiger te besteden. En voor mij een van de redenen om, zodra ik de kans krijg weer een woning te kopen en een groot deel van m’n spaargeld daar in te stoppen.

  53. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Maar daar gaat dit artikel toch niet over?

    Het gaat over het extra aflossen van de hypotheek. Je kunt het geld niet uitgeven aan leuke dingen en tegelijk de hypotheek met dat geld aflossen.

    De kool en de geit sparen blijkt niet zo simpel:

    De kool en de geit sparen betekent ‘bij een conflict beide partijen tevreden willen stellen’, ‘als de belangen van twee partijen botsen niemand voor het hoofd durven/willen stoten’. Vaak wordt de uitdrukking gebruikt in een zin met een ontkenning: ‘Je moet niet altijd proberen de kool en de geit te sparen.’

    De uitdrukking gaat volgens het Groot Uitdrukkingenwoordenboek van Van Dale (2006) terug op een Frans raadsel (ménager/sauver la chèvre et le chou). De opgave van het raadsel is als volgt. Een man moet een wolf, een geit en een kool de rivier overzetten. Hij mag in de boot maar één dier of ding tegelijk meenemen én alles moet heelhuids overkomen. Dat betekent dat de geit niet de kans mag krijgen de kool op te eten, en de wolf mag de geit niet aanvallen. Hoe vaak moet de man overvaren om de kool en de geit te sparen?

    De oplossing is: de man moet zeven keer van de ene naar de andere kant varen:

    eerst de geit overzetten
    leeg terugvaren
    de kool overzetten
    de geit mee terugnemen
    de wolf overzetten
    leeg terugvaren
    de geit weer ophalen

  54. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Als je niet op vakantie gaat dan kun je met het geld dat je bespaart extra aflossen op je hypotheek. Lijkt me niet zo heel moeilijk te begrijpen.

  55. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

    Dan moeten zij nondeju geen huis kopen! 🙂

  56. Voerman Zegt:

    maarten: Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    BTW is alleen leuk voor de overheid.
    Niet voor de ondernemer, die moe hem weer afdragen, schiet er dus geen bal mee op.

  57. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Arjan: Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Als je niet op vakantie gaat dan kun je met het geld dat je bespaart extra aflossen op je hypotheek. Lijkt me niet zo heel moeilijk te begrijpen.

    Er wordt hier beweerd dat er geld verdwijnt uit de economie, ik vraag mij gewoon af hoe ik dat moet zien. Wat is er erg aan als er gebakken lucht verdwijnt uit de economie? Het gaat er hier over dat mensen hun geld niet op de bank laten staan, maar gebruiken om extra af te lossen. Zorgt voor meer bestedingsruimte, dit is goed voor de economie!
    Spaargeld op de bank heb je net zo weinig aan als geld wat in stenen zit. Je moet natuurlijk wel een buffertje hebben, maar dat zal iedereen hier wel begrijpen.

  58. Latida Zegt:

    Deutsche Mark: Welk land kent geen boeterente?

    Bij ons in Dld. bestaat ie iig ook, net als in NL.

    Latida, hoe stel je je hypotheken zonder boeterente voor?
    Sluit ik dan bij dalende rente gewoon iedere paar maanden als de rente weer eens een paar tienden % gedaald is een nieuwe hypotheek?
    Voortdurend van de actuele rente profiteren bestaat toch allang? Heet dat niet “variabele rente”?

    Latida, ik begrijp je punt vaak wel, maar in deze totaal niet. Leg uit waar je heen wilt.

    Ik moet hier toegeven dat ik hier zelf ook onvoldoende kennis over heb. Ik heb geprobeerd om hier online meer over te vinden maar daar ben ik eerlijk gezegd ook niet veel wijzer van geworden. Ik riep dus maar iets geks. Maar het is misschien wel de moeite waard om het ook eens van een andere kant te bekijken.

    De Engelse term is volgens mij

    “Interest Rate Differential (IRD) Charges”

    En sommige banken (afhankelijk waar ze opereren) zijn verplicht om een rekenhulp te verstrekken waarbij de boeterente gecalculeerd kan worden.

    Zoals bijvoorbeeld hier:

    rbcroyalbank.com/c…harge-calculator.cgi

    Ik wond mij hier over op omdat er waarschijnlijk nog steeds heel veel mensen zijn die vergeleken met de huidige rentepercentages tot misschien wel 10 keer zoveel rente betalen als anderen die nu instappen.

    Zo ken ik bijvoorbeeld gevallen die slechts 0,3% rente op hun hypotheek betalen.

    In het vorige draadje heb ik ook voorgerekend hoe groot de verschillen zijn tussen wat een hypotheek van 2 ton kost tegen een rente van 5% vs. een rente van onder de 3%.

    Dan heb je dus ‘duur’ geld gekocht, terwijl de huidige marktprijzen van geld veel lager zijn.

    Als wonen, net zoals bijvoorbeeld voedsel, een eerste levensbehoefte is, stel je dan eens voor dat je bijvoorbeeld tegen de huidige melkprijzen melk zou moeten inkopen voor de komende 30 jaar, en dat vervolgens de prijs van melk halveert.

    Dan betaal je de komende 30 jaar een veel te hoge prijs voor die melk.

    Dat is in principe wat er in mijn ogen met de prijs van geld is gebeurd.

    Die 2 ton voor een huis kun je nu kopen voor bv. 1100 euro over de komende 20 jaar.

    Diezelfde 2 ton kostte 6 jaar geleden nog over 30 jaar ongeveer dezelfde 1100 euro.

    Dan had je dus beter 6 jaar kunnen wachten, en vervolgens 10 jaar ‘gratis’ kunnen wonen.

    Prijsschommelingen daargelaten, is de prijs van geld zo veel omlaag gegaan dat mensen die nu nog 5% betalen vele tienduizenden euros meer betalen voor die 2 ton dan een ander die gewacht heeft en nu pas instapt.

    Als je dit nog even doortrekt wordt de prijs van het geld dus waarschijnlijk nog steeds goedkoper in de toekomst.

    Betaal je nu nog bv. 2.76% voor een vaste rente over 30 jaar, volgend jaar krijg je diezelfde hypotheek misschien wel voor 1,5% en over 2 jaar misschien wel voor 0,5%.

    Als je dan het verschil gaat uitrekenen over de gehele looptijd van de lening, dan kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat bij gelijkblijvende prijzen op dit punt huizen dus ‘stiekem’ steeds goedkoper worden.

    En zelfs bij stijgende prijzen kan het dus verstandig zijn om in de huidige situatie te wachten met kopen, omdat je dan ontzettend veel bespaart op de rentelasten.

    Zeker als je de tijd gebruikt om te sparen en eigen geld mee te nemen.

    Nou weet ik ook wel dat de meeste mensen de rente voor 10 jaar vast laten zetten, en dat mijn verhaal niet helemaal opgaat.

    Maar als ik toch van plan was om 2 ton te lenen, dan zou ik er dus zo lang mogelijk mee wachten omdat het steeds goedkoper wordt, en daarmee het (beoogde) huis ook. Simpelweg omdat het kan lonen.

    Ik stelde mij dan een wereld voor waarbij men voor een vast bedrag de hypotheek kan oversluiten..

    Het businessmodel van een bank kan dan daarmee rekening houden, en veel mensen zouden dan veel eerder besluiten om over te sluiten, en daarmee heel veel geld kunnen besparen.

    Geld wat nu bij de bank terechtkomt en niet in de economie.

    De kosten van het afkopen van een lening zou dus heel anders tot stand kunnen komen, en de risico’s van vervroegd aflossen zouden niet noodzakelijkerwijs 100% bij de hypotheekgever hoeven te liggen maar deels ook kunnen horen bij het ondernemingsrisico van een bank.

    Men levert immers geen daadwerkelijke inspanning om een eenmaal bestaande lening te innen. Wel om een hypotheek over te sluiten.

    Boeterentes zijn veel te hoog om recht te doen aan de huidige, nog nooit voorgekomen situatie van almaar dalende rente, daar ging het mij om.

    De prijs van een huis is 1 ding, de prijs van geld is iets anders, maar wel onlosmakelijk verbonden. En juist de prijs van geld gaat omlaag, en daarmee ook de ‘cost of ownership’ van een huis, wat het kost om over de looptijd van een huis een huis in bezit te hebben.

    Eigenlijk zou je dus kunnen zeggen dat het enige produkt wat een bank levert, geld is, en dat dat produkt in het verleden veel te duur is geweest. Waarom zou je daar als klant van de bank niet optimaal van kunnen profiteren?

    De kosten van het produceren van geld zijn immers al vele jaren dalende en de verwachting is dat het (voorlopig? voor altijd?) ook niet duurder gaat worden.

    Nog een voorbeeld.

    Neem elektriciteit. Laten we aannemen dat het een eerste levensbehoefte is.

    Stel dat iemand over de lengte van het leven zeg 100KW nodig heeft. En dat men op zijn of haar 25e verjaardag verplicht zou zijn om een overeenkomst aan te gaan voor de rest van het leven tegen de dan geldende energieprijs.

    Vervolgens daalt de energieprijs met 90%.

    25 jaar later betaal je dan nog steeds een prijs die zeer, zeer onrechtvaardig zal aanvoelen voor de klant.

    Het elektriciteitsbedrijf hoeft niets extra’s aan daadwerkelijke inspanning te leveren om toch enorme winsten op die overeenkomst te boeken.

    Dat is in principe precies wat er met de huidige geldmarkt voor consumenten aan de hand is.

    Hoe kun ik als leverancier rechtvaardigen, dat ik datgene wat ik vandaag voor 100 euro aan jou verkoop, morgen voor 90 euro aan een ander verkoop, en overmorgen voor 80 euro aan weer een ander, en zo verder totdat ik over 10 dagen dat exact zelfde produkt voor 1 euro aan jou buurman verkoop?

    Hoe ga jij je dan voelen?

    En op het moment dat ik het voor 1 euro verkoop, wat is er ondertussen gebeurd met de waarde van mijn inventaris van 1000 stuks?

    Dit zijn slechts overpeinzingen, waarvan ik zou hopen dat we deze op dit blog meer zouden zien. Iets filosofische mag van mij wel.

    Zelfs al zou dit volstrekte onzin zijn, liever dat dan elkaar voor rotte vis uitmaken.

  59. maff Zegt:

    En er verdwijnt nog meer véél meer spaargeld …..

    Het grote bankrunnen is begonnen ….. in Italië

    yournewswire.com/a…-has-begun-in-italy/

    Ps 🙂 s3.amazonaws.com/l…ans-mfln4241_low.jpg

  60. maff Zegt:

    maff,

    So sorry, is gepikt van de twittertjes 🙂 moet van Tufkaj

  61. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Ze gingen er vanuit dat hun huis meer waard zou worden en dat ze meer zouden gaan verdienen. Het tegenovergestelde gebeurde.

  62. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Er wordt hier beweerd dat er geld verdwijnt uit de economie, ik vraag mij gewoon af hoe ik dat moet zien. Wat is er erg aan als er gebakken lucht verdwijnt uit de economie? Het gaat er hier over dat mensen hun geld niet op de bank laten staan, maar gebruiken om extra af te lossen. Zorgt voor meer bestedingsruimte, dit is goed voor de economie!
    Spaargeld op de bank heb je net zo weinig aan als geld wat in stenen zit. Je moet natuurlijk wel een buffertje hebben, maar dat zal iedereen hier wel begrijpen.

    Als iedereen zijn huis af gaat lossen door meer te werken en minder uit te geven stort de economie in en raken velen juist hun baan kwijt. Als een enkeling meer gaat werken en minder uit geeft kan dat, als iedereen dat doet dondert de boel in elkaar.

    Je kunt niet hard gaan werken in een restaurant als er geen klanten zijn omdat iedereen de hand op de knip houdt. Met werkende immigranten hetzelfde probleem: als ze veel geld naar huis sturen komt het niet hier in de economie terecht maar daar.

  63. dr.t Zegt:

    Steven:
    Mijn moeder is overigens maar 20 jaar ouder dan mij en wordt vast 100 (en geeft niets weg).

    En proost… Als ik veel post heb ik dus helaas veel gedronken. Tot morgen!

    Geeft niet, maar jij En Nico kunnen toch niet ontkennen dat er altijd weer een voorbeeld uit de kast wordt gehaald van iemand die het heel erg slecht treft. Volgens mij met het idee om daarmee aan te tonen hoe onverstandig het is een huis te kopen.
    Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

  64. Nico de Geit Zegt:

    Nelly Frijda (Ma Flodder) naar ’bejaardenhuis’

    ‘en woon straks dus net zo zelfstandig als ik nu doe, alleen wel een tandje goedkoper. Want aan de Amstel betaal ik tweeduizend euro per maand. Ik had al uitgerekend dat ik het op die manier financieel zo’n tien jaar uit zou kunnen houden.’

    telegraaf.nl/prive…ejaardenhuis___.html

  65. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Ze moeten ergens wonen en kopen leek hun de beste optie.

  66. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: Volgens mij met het idee om daarmee aan te tonen hoe onverstandig het is een huis te kopen.
    Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

    Hoeveel woningen staan er onder water?

  67. maff Zegt:

    Nog maar een keertje, het schijnt niet door te dringen, maar blijkbaar nu wel bij ‘de Dijss’ ‘Ook de verzekeraar kan omvallen, en dan?’

    U kunt fluiten naar de spaarcentjes van b.v. een spaarhypotheek ……

    telegraaf.nl/dft/n…raar_ongedekt__.html

  68. Nico de Geit Zegt:

    maff: U kunt fluiten naar de spaarcentjes van b.v. een spaarhypotheek

    Het moet eerst mis gaan voordat mensen beginnen te piepen.

  69. maff Zegt:

    Zwarte Zwanen ( pension-gate )

    ‘Deze samenvatting is een opstapje naar twee nieuwe delen Zwarte Zwanen die NPO 2 op vrijdag 15 juli en vrijdag 22 juli zal uitzenden.’

    pers.omroepmax.nl/…211;een-samenvatting

  70. Latida Zegt:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Zou jij geld uitlenen aan mensen die het misschien eigenlijk helemaal niet kunnen betalen? Zou je dat 100 keer doen in de wetenschap dat het 1 op de 3 keer mis kan gaan?

    dr.t: Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

    Dat je die indruk hebt kan ik me wel voorstellen. Maar dat is natuurlijk niet helemaal waar. Verreweg de meesten die in de shit terecht komen zullen er alles aan doen om daaruit te komen en daar, al dan niet uit schaamte en op straffe van sociale uitsluiting, hun mond en kaken stijf over dicht houden.

    Pas als het te laat is, is er ophef. Maar wat daaraan vooraf gaat, dat hoor je inderdaad niet of nauwelijks.

    Er is op de zorgverzekering alleen al een collectieve achterstand van ruim 3 miljard euro.

    Hier kun je moeilijk vrolijk van worden; 1 op de 3 huishoudens kampt met betalingsachterstanden:

    “Schulden in Nederland
    2,3 miljoen huishoudens hebben een betalingsachterstand, dat is 32,1 % van alle huishoudens in Nederland. Het gaat om achterstallige rekeningen om financiële redenen, krediet of lening, afbetalingsregeling, regelmatige roodstand en/of creditcardschulden.
    Achterstanden bij de belastingdienst komen het meest voor, gevolgd door ziektekostenverzekeringen, hypotheek of huur en elektriciteit, water of gas. Alle achterstanden komen relatief vaker voor dan in voorgaande jaren. (Bron: Monitor Betalingsachterstanden 2014).”

    zelfjeschuldenrege…-bent-niet-de-enige/

  71. Jan Zegt:

    Steven: Ik ken iemand met een hypotheek van 6 ton die met droge ogen zegt dat dat huis een groot deel van zijn pensioen is. (ik zei maar niets terug)

    Maar zonder compleet inzicht in diens financiële planning kun je daar toch ook weinig over zeggen.

    – Wanneer is deze hypotheek afgesloten?
    – Welke vorm heeft de hypotheek?
    – Hoeveel is er reeds afgelost via bv annuïteiten?
    – Hoeveel is er extra afgelost?
    – Is er een spaardeel, zo ja hoeveel?

    Ik ken mensen die op papier een hypotheek van 6 ton hebben, maar feitelijk is deze voor 80% afgelost en voor de resterende 20% staat een spaarpotje klaar.

    Dus wellicht is het ook maar beter als je soms niets zegt. Denk namelijk ook niet dat het veel indruk maakt als je vanuit je sociale huurwoning commentaar hebt op iemand in een (afgelost)huis van 6+ ton 😉

  72. ps Zegt:

    maff, 🙂

    “Money, that’s what seperates us from the apes!”

    …aldus Hillary Clintape…
    66.media.tumblr.co…Ebg1ririjeo1_500.png

  73. Nico de Geit Zegt:

    Jan: maar feitelijk is deze voor 80% afgelost en voor de resterende 20% staat een spaarpotje klaar.

    Als dat de norm zou zijn was er niets aan de hand. De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud. Alleen de Staatsloterij is nog een optie. En de banken weten dat.

    Recent een burgemeester failliet gegaan door ABN-AMRO, vanwege een woning. En dat was niet omdat ze wilde aflossen.

  74. Jan Zegt:

    Nico de Geit: De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud.

    Beste Nico,

    Volgens mij is deze stelling feitelijk onjuist en niet te onderbouwen.

    Er zijn de laatste jaren veel maatregelen genomen om aflossen te bevorderen/verplichten. Denk aan het maximaal 50% aflossingsvrij (sinds 2011 dacht ik) en verplicht in 30 jaar aflossen sinds 2013. Daarbij het verlagen van de maximale hypotheek.

    Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

  75. Nico de Geit Zegt:

    Jan: Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

    Sterker: ze kunnen het niet eens, ook niet als ze het zouden willen. De schulden zijn te groot, de verdiencapaciteit te laag. En hun hut verkopen zet ook al geen zoden aan de dijk want het mag niet van de bank omdat ze onder water staan. Ze zitten muurvast.

    Banken willen dat soort gevallen van hun balans hebben en – als ze de kans krijgen – schepen de pensioenfondsen ermee op.

    Lenen, lenen, lenen betekende stijgende huizenprijzen. Aflossen – aflossen – aflossen betekent een prijscorrectie naar beneden.

  76. Jan Zegt:

    Nico de Geit: Sterker: ze kunnen het niet eens, ook niet als ze het zouden willen.

    Waar baseer je dit op?

    Nico de Geit: Aflossen – aflossen – aflossen betekent een prijscorrectie naar beneden.

    Wat is het nu? Aflossen of niet aflossen. Je meent dat niemand aflost, maar wel dat de prijzen gaan dalen omdat er wordt afgelost??

    Sorry, ik volg je niet.

  77. Tijl Zegt:

    Jan: Beste Nico,

    Volgens mij is deze stelling feitelijk onjuist en niet te onderbouwen.

    Er zijn de laatste jaren veel maatregelen genomen om aflossen te bevorderen/verplichten. Denk aan het maximaal 50% aflossingsvrij (sinds 2011 dacht ik) en verplicht in 30 jaar aflossen sinds 2013. Daarbij het verlagen van de maximale hypotheek.

    Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

    Lees het nog eens overnieuw, Nico zegt dat er steeds meer mensen bijkomen die hun huis niet hebben afgelost, en dat is pas relevant bij verkoop natuurlijk. De vergrijzing zeg maar.

  78. Jan Zegt:

    Tijl,

    Leuk geprobeerd.

  79. Latida Zegt:

    Jan: Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Jawel hoor, bij de bank zelf.

    Laten die nou net degenen zijn die zwaar in de problemen zitten en zonder overheidssteun al jaren geleden vrijwel allemaal failliet zouden zijn geweest.

    Er is continue gesteggel over dekkingsgraden en het vertrouwen dat mensen in banken hebben is op een dieptepunt.

    Het zijn ook nog eens degenen die betrapt en veroordeeld zijn voor mega fraudes zoals de verkoop van 7 miljoen woekerpolissen en de Libor fraude.

    Blijkbaar hebben ze een onverzadigde behoefte aan meer geld en is het niet alles goud wat er blinkt.

    “Ruim de helft van de huishoudens heeft een aflossingsvrije hypotheek, waarbij alleen rente wordt betaald en niet afgelost, eventueel in combinatie met een andere hypotheekvorm.”

    Je kunt rustig aannemen dat er heel veel probleemleningen zijn.

    Daar staat tegenover dat mensen die hun huis wel hebben afgelost, dat zijn er ik meen ongeveer 1 op de 12, oftewel 8%, ook niet op de balans van de banken staan.

    Dat zijn de enigen die wel volledig eigenaar zijn van hun huis.

    Verder zijn de bankbalansen er de reden voor dat leegstaande kantoren, onbebouwde grondportfolio’s en huizen niet mogen zakken omdat anders het hele zaakje omvalt.

    De werkelijke waarde van een huis is misschien 30% van de boekwaarde, en de rest is de opgeblazen grondprijs.

  80. Latida Zegt:

    Rentemiddeling

    “De hypotheekrente is historisch laag. Veel huizenbezitters zijn bang dat als hun huidige rentevaste periode er over een paar jaar opzit, de rente (flink) hoger zal zijn. Vervroegd oversluiten is dan een optie, maar dat kost geld: boeterente. Voor wie dat geld niet heeft en tóch een graantje wil meepikken van de huidige lage rentetarieven, is rentemiddeling de enige optie. Diverse banken boden deze mogelijkheid al, met uitzondering van Obvion zijn ze volgens ons allemaal te duur. ABN Amro (30 juni) en de Rabobank (1 juli) komen er met enig tromgeroffel nu mee. En zijn nóg duurder dan bijvoorbeeld ING.”

    consumentenbond.nl…abn-amro-en-rabobank

    “Het advies van de Consumentenbond – om vooral geen gebruik te maken van rentemiddeling – is gebaseerd op de door de banken gekozen constructies waardoor het voor de klant erg duur uitpakt. ”

    bespaarbalans.blog…rete-cijfers-en.html

  81. Jan Zegt:

    Latida,

    Je ageert hier geregeld tegen de boeterente. Maar mag ik vragen hoe jij het graag zou zien?

    Dat iedereen op elk moment kosteloos kan switchen als de rente een procentpuntje lager ligt wellicht? Lijkt me ook niet haalbaar/realistisch.

    Daarbij neem ik aan dat het de andere kant op ook zo werkt? Dus als de rente stijgt rekent de bank dit direct door.

    Hier is overigens al een product voor; de hypotheek met variabele rente.

  82. Nico de Geit Zegt:

    Tijl: Lees het nog eens overnieuw

    Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

  83. Latida Zegt:

    Jan: Hier is overigens al een product voor; de hypotheek met variabele rente.

    En ook rentemiddeling zoals ik hierboven aangeef. Ook daar was ik tot voordien onbekend mee.

    Blijkbaar hebben banken zelf ook door dat de variabele rente niet afdoende is om klanten tevreden te houden die 5 of 10 of meer jaar vast hebben tegen 3% of zelfs 5% of 6%

    Zij betalen tot wel 20 keer meer rente op de hypotheek dan anderen voor dezelfde euro.

    Geld is tegenwoordig een stuk goedkoper geworden.

    Had men in 2010 naar Han Tuttel geluisterd, dan was men nu spekkoper geweest

    descherpepen.nl/20…-geen-huis-te-kopen/

  84. Nico de Geit Zegt:

    Latida: door de banken gekozen constructies waardoor het voor de klant erg duur uitpakt

    Die regel is eigenlijk altijd van toepassing.

  85. Nico de Geit Zegt:

    Jan: Wat is het nu? Aflossen of niet aflossen. Je meent dat niemand aflost, maar wel dat de prijzen gaan dalen omdat er wordt afgelost??

    De trend bij banken is aflossing vragen/eisen. Maar veel mensen kunnen dat helemaal niet omdat het ze ontbreekt aan disposable income.

    Meer geld uitlenen, dus via de huizenmarkt in de economie pompen, leidt tot hogere huizenprijzen.

    Aflossing vragen/eisen zal tot het tegenovergestelde leiden: lagere huizenprijzen.

    Bij aflossing vragen/eisen hoort ook eigen geld meenemen bij aankoop van een woning. Hoe meer je mee moet nemen, hoe minder mensen in staat zullen zijn te kopen.

  86. Jan Zegt:

    Nico de Geit: Maar veel mensen kunnen dat helemaal niet omdat het ze ontbreekt aan disposable income.

    Je hebt het dus over mensen die na het betalen van hun belastingen geen geld overhouden? Bijzonder. Hoeveel van deze mensen zijn er ongeveer en waarom werken deze uberhaubt nog?

    Als deze mensen al bestaan zouden ze zich sowieso mijlenver van de huizenmarkt moeten afhouden.

  87. Latida Zegt:

    Overigens:

    Zelfs bij de huidige voor Nederland historisch lage rentes zijn de huizenprijzen nog niet eens terug op het niveau van 8 jaar geleden.

    En dat
    Ondanks de verdere vele beleidsmaatregelen, kortingen, stimuleringen en andere marktmanipulaties.

    Het wachten is op de uitwerking van de effecten van alle maatregelen, en wat ze eventueel verder nog gaan verzinnen in een volgend kabinet, maar zolang de rentes blijven dalen en geld toch steeds goedkoper wordt zou ik me in ieder geval niet druk maken om stijgende prijzen.

  88. Deutsche Mark Zegt:

    Latida,

    Wil je m’n vragen uit post #7 nog beantwoorden?

  89. Deutsche Mark Zegt:

    Jan,

    Je herhaalt mijn post #7 min of meer.

  90. maff Zegt:

    De met uitsterven bedreigde diersoorten davegranlund.com/c…-class-endangerd.jpg

    The death of the middleclass is worse than you think

    http://fortune.com/2016/07/13/middle-class-death/

  91. maff Zegt:

    Starter, tuin er niet in, van Erica Verdegaal

    lekker lage rentes, over een dwingend kuddegedrag, sluik woonreclames van alles en iedereen zowat, ze drijven de huizenprijzen op etc. etc. , nou niet zo best duzzz

    In het blad dat niet genoemd mag worden ( ook dat nog )

  92. Jan Zegt:

    Deutsche Mark,

    Zie het nu inderdaad

  93. Steven Zegt:

    Jan: Maar zonder compleet inzicht in diens financiële planning kun je daar toch ook weinig over zeggen.

    Ik weet in ieder geval dat ie een hypotheek heeft van 6 ton en niet echt heel veel verdient samen met zijn vrouw. Ik zie een hypotheek als een lening met als onderpand alleen het huis. Ik vind dat super link uiteraard: hij niet. Met een kennis hierover discussiëren doe ik gewoon niet meer. Als het goed gaat later ben ik een lul en als het fout gaat ook wat die huizenmarkt betreft.

  94. maff Zegt:
  95. Latida Zegt:

    Deutsche Mark,

    Zie mijn antwoord in #48

    Ik heb er bij het oversluiten zelf nog nooit mee te maken gehad, maar ik besefte dat de rente gelijk is gebleven en dus niet lager is geworden. De rente die ik op mijn hypotheek betaal is overigens 0,6% en die is hetzelfde als toen ik de hypotheek in 2007 afsloot.

    Ik kan dus niet met zekerheid stellen dat er hier geen boeterente wordt berekend, en op internet kon ik er verder ook niets over vinden.

    De zgn. rentemiddeling is overigens een stap in de goede richting, maar het is waarschijnlijk zo ingericht dat het niet zodanig aantrekkelijk is gemaakt dan men er massaal gebruik van maakt.

    Op die manier verzekerd een bank zich van maximale winstoptimalisatie.

    Vergeleken met businessmodellen uit iedere andere industrie is dit sterk verouderd, want buitengewoon onrechtvaardige praktijk in mijn ogen.

  96. maff Zegt:

    Het spel van de knikkers draait nu niet meer om de rente, maar of je je centen wel terugkrijgt

    ( met de groeten van Bill Gross 🙂 )

    Monopoly-economie levert verliezers

    iexprofs.nl/Column…vert-verliezers.aspx

  97. Latida Zegt:

    “Op 11 mei 2015 besteedt Radar aandacht aan de berekening van boeterente bij hypotheken. In de uitzending komen cases van klanten van ABN AMRO aan bod waarbij de boeterente berekening niet goed is gegaan. Ook is er discussie over de interpretatie van oudere algemene voorwaarden over boeterente en vinden klanten de berekening niet transparant.”

    abnamro.com/nl/new…-bij-hypotheken.html

  98. Latida Zegt:

    Hier is die Radar uitzending over boeterente

    npo.nl/radar/11-05…27058/POMS_AT_856821

  99. Latida Zegt:

    Deze radar uitzending is ook relevant:

    “De hypotheekrente is nog nooit zo laag geweest en de laatste weken signaleert Radar een bijzonder fenomeen: de rente voor een rentevaste periode van bijvoorbeeld vijf jaar is lager dan de variabele rente.”

    npo.nl/radar/11-05…27058/POMS_AT_856820

  100. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

    Met een potje anti depressiva erbij, want dat kan de lezer dan goed gebruiken.

  101. dr.t Zegt:

    dr.t: Of mis ik iets ? Wat maakt het uit of een huis met een afgeloste lening dan wel uit eigen middelen werd betaald?
    En zat niet iedereen te mekkeren dat er onvoldoende werd afgelost ?
    Nu is het weer niet goed.

    Geld is een middel om iets te kunnen kopen..
    Door te lenen schuif je het koopmoment naar voren en het betaalelement naar achteren. Daar betaal je dan rente over.

    Ik zie het probleem niet.

    Jullie wel?
    Het blijft zo stil als je iets inhoudelijk probeert neer te zetten.
    Daarom herhaal ik mezelf nog maar een keer.

  102. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Als dat de norm zou zijn was er niets aan de hand. De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud. Alleen de Staatsloterij is nog een optie. En de banken weten dat.

    Recent een burgemeester failliet gegaan door ABN-AMRO, vanwege een woning. En dat was niet omdat ze wilde aflossen.

    God alweer dat soort rampgevallen in je omgeving, je trekt ze aan Nico.

    Heb jij ooit een gelukkige huizenbezitter ontmoet. Ik wel kan ik je melden.

  103. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit: Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

    Je moet er de tijd maar voor hebben…

  104. Deutsche Mark Zegt:

    Latida:

    … het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten?

    Wat is er volgens jou “normaal” aan het afschaffen van de boeterente?

    Zou graag je eigen antwoord daarop krijgen en geen linkjes die op deze vraag niet exact ingaan!

  105. Nico de Geit Zegt:

    Jan: Als deze mensen al bestaan zouden ze zich sowieso mijlenver van de huizenmarkt moeten afhouden.

    Die mensen zitten nog steeds aflossingsvrij, met lekker lage maandlasten. Nog steeds onder water en ze mopperen dat de bank ze niet meer wil lenen.

  106. dr.t Zegt:

    Simpele theorietjes op basis van selectieve waarneming.

  107. Steven Zegt:

    dr.t,

    Daar is het een huizenmarkt-zeepbel site voor. waarschijnlijk vindt jij het leuker op huizen-spotgoedkoop.nl

  108. Nico de Geit Zegt:

    Als je nog vier ton af moet lossen en al in de veertig of vijftig bent, en je verdient niet al te veel, hoe moet dat dan? Stel dat ze tienduizend euro per jaar vrij kunnen maken door niet op vakantie te gaan en een auto eruit te doen, dan duurt het nog 40 jaar voordat ze van de hypotheek af zijn.

  109. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    Je hoeft natuurlijk niet alles af te lossen: Er zijn duizenden verschillende situaties denkbaar. Maar tonnen lenen voordat de huizenprijzen inzakken is natuurlijk nooit nooit slim. (tonnen lenen is altijd risicovol)

  110. Steven Zegt:

    nooit nooit? = nooit

  111. Nico de Geit Zegt:

    Steven: Je hoeft natuurlijk niet alles af te lossen

    Ook de restschuld aflossen wordt lastig vanwege gebrek aan betaalbare woningen. Ik heb het niet over gevallen van stijgende inkomens en ouders die even een tonnetje doneren.

  112. Voerman Zegt:

    Steven: nooit nooit? = nooit

    Proost! 🙂 🙂

  113. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: betaalbare woningen.

    Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!
    Je leert het ook nooit, Geit!
    Waarom reageert Voerman nog steeds op die flauwekul van je? 🙂

  114. Latida Zegt:

    Deutsche Mark: Wat is er volgens jou “normaal” aan het afschaffen van de boeterente?

    Zou graag je eigen antwoord daarop krijgen en geen linkjes die op deze vraag niet exact ingaan!

    In mijn ogen valt een eerdere aflossing van een geleend bedrag tegen een bepaalde rente gewoon onder bedrijfsrisico.

    En doordat geld steeds minder waard wordt, is een euro vandaag meer waard dan een euro morgen. De niet betaalde rente die reeds was ingeboekt wordt aldus afdoende gecompenseerd doordat er reeds eerder echte knaken, echt geld dus, wordt betaald om de hoofdsom af te lossen.

    Als banken meer geld terug willen dan de hoofdsom welke geleend is, maak dat dan de hoofdsom zodat een consument in ieder geval weet hoeveel hij/zij nog aan de bank moet betalen om van de gemaakte schulden af te komen.

    In de VS zijn banken in ieder geval verplicht zijn om een publiek toegankelijke boete rente calculator op hun website beschikbaar te stellen, in Nederland is het een onoverzichtelijke no-go dat zoveel mogelijk vermeden dient te worden omdat het blijkbaar de toekomstige winsten van de banken in gevaar brengt, zo lijkt er te worden gedacht.

    En dat terwijl een levendige oversluitmarkt juist in het voordeel van de klant en dus de bank kan zijn. Een bank die de klant centraal stelt zal immers ook het belang van die klant centraal moeten stellen, en als zij haar klanten goed bedient dat vertaalt dat zich in een veel loyalere klantrelatie.

    De kosten van de handelingen die benodigd zijn om over te sluiten moeten natuurlijk wel gewoon in rekening worden gebracht, maar juist door het oversluiten makkelijker te maken doet een bank waar het zijn / haar bestaansrecht aan ontleent: DE financiele belangen van haar klanten zo goed mogelijk behartigen.

    Zoals het nu gaat acteert zij meer sec. als een administratieve accountant en is zij volstrekt ongevoelig voor de werkelijke belangen van de klant.

    En leg mij anders eens uit waarom de boeterente fiscaal aftrekbaar is, want dat blijkt namelijk het geval:

    “Hypotheek oversluiten
    Lees voor
    Hebt u uw hypotheek overgesloten? En behoorde deze tot uw eigenwoningschuld? Dan mag u de gemaakte kosten aftrekken.

    Aftrekbare kosten

    De volgende kosten van het oversluiten van uw hypotheek zijn aftrekbaar:

    – de taxatiekosten om de lening te krijgen
    – de notariskosten en kadastrale rechten voor de hypotheekakte, inclusief btw
    bemiddelingskosten voor het krijgen van uw hypotheek of lening, zoals advies- en afsluitkosten
    – de kosten van de aanvraag van Nationale Hypotheek Garantie
    – de royementsaktekosten
    – de boeterente bij aflossen van de oude eigen woningschuld”

    belastingdienst.nl…ypotheek_oversluiten

    Dus in het kort:

    Als mijn inkoopprijs voor goederen of diensten welke ik verkoop bijzonder veel goedkoper worden om in te kopen, waarom zou ik er dan voor kiezen om dat voordeel volledig in eigen zak te steken, in de wetenschap dat ook mijn klanten dit weten?

    Goed zaken doen is een deel van het voordeel aan de klant doorspelen, dit versterkt het vertrouwen en de klantrelatie en goede klankrelaties zijn op termijn beter voor de zaken dan opereren met de mentaliteit van een gierige kruidenier waar iedereen een hekel aan heeft.

    Maar goed. Boeterente blijkt dus aftrekbaar.

  115. Steven Zegt:

    Voor de mensen die prijs WEL belangrijk vinden in historische context:
    marketupdate.nl/ni…verenigd-koninkrijk/

  116. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!

    Ik had het over mensen met een restschuld, een dalend inkomen en aflopende arbeidsparticipatie. En mensen met een restschuld hebben meestal geen dikke spaarpot ergens. Maar ze moeten wel een dak boven hun hoofd.

  117. Tijl Zegt:

    Voerman: Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!
    Je leert het ook nooit, Geit!
    Waarom reageert Voerman nog steeds op die flauwekul van je?

    Ja precies, daarom kost een grof bruin brood ook € 15,- in de super, er zijn mensen die dat kunnen betalen, zeker als ze honger hebben.

  118. maff Zegt:

    Oh jeetje, voor de oude posters hier

    Ludwig von Mises gaat vreemd ….. hij post nu op Schmull’s blog en praat over the endgame, en grote klap en grote prijsinflatie, LOL

    Je blijft lachen in deze crisis 🙂

    Mises 🙂 s-media-cache-ak0.…532a88552b3b8673.jpg

  119. maff Zegt:

    ING ziet aantal bouwvergunningen dalen in 2016

    nu.nl/ondernemen/4…2016.html?redirect=1

    ps 🙂 s3.amazonaws.com/l…home-awan270_low.jpg

  120. maff Zegt:

    Voor Geit, de restschuld, een praktijkgevalletje

    adbroere.nl/web/nl…-voor-de-rechter.php

  121. ps Zegt:
  122. Voerman Zegt:

    Tijl: Ja precies, daarom kost een grof bruin brood ook € 15,- in de super, er zijn mensen die dat kunnen betalen, zeker als ze honger hebben.

    Nu al gestoord, ocharme en je doet nog zo kort mee alhier! 🙂
    Maar je hebt aanpassingsvermogen en verstaat de gewenste manieren alhier!

  123. dr.t Zegt:

    Steven:
    dr.t,

    Daar is het een huizenmarkt-zeepbel site voor. waarschijnlijk vindt jij het leuker op huizen-spotgoedkoop.nl

    De naam van een site is toch geen reden m een discussie uit de weg te gaan?

  124. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Hoeveel woningen staan er onder water?

    Dat was in 2015 nog 30 procent van de woningbezitters, maar dat is inmddels gezakt naar 15 procent. Toch een mooie daling, dat ondanks het fijn dat de prijzen van woningen nog steeds dalen.
    Ook vreemd dat er zoveel kennissen onder die. 15 procent zitten van je.

    parool.nl/amsterda…nder-water~a4285192/

  125. dr.t Zegt:

    Ondanks het feit…

    Jammie mijn eten staat nu klaar!

  126. dr.t Zegt:

    Dus een op de zes a zeven staat onder water, de rest is betet uit dan de huurder.

  127. Arjan Zegt:

    dr.t: at was in 2015 nog 30 procent van de woningbezitters, maar dat is inmddels gezakt naar 15 procent. Toch een mooie daling, dat ondanks het fijn dat de prijzen van woningen nog steeds dalen.
    Ook vreemd dat er zoveel kennissen onder die. 15 procent zitten van je.

    Waar staat dat in dat artikel?

    Uit het artikel: “Vorig jaar had nog ongeveer een derde van de mensen een koopwoning die ‘onder water’ staat, wat betekent dat hun hypotheek hoger is dan 102 procent van de waarde van het huis. Dit jaar slinkt hun aandeel naar verwachting tot minder dan een kwart, aldus Moody’s.”

    In dit artikel staat niet dat het aantal onderwatergevallen is gezakt naar 15%. Er worden wel voorspellingen gedaan door Moody’s, NVM en de Rabobank.

  128. dr.t Zegt:

    Dat klopt dan weer, maar de trend is duidelijk toch?

  129. dr.t Zegt:

    En NL is nog steeds niet failliet, vanwege het massle beroep dat gedaan zou worden op de NHG .
    En herinner je nog de ellelange lijsten met daarop de prijsdalingen die voorgschoteld werden?
    Dat is toch alweer een tijd geleden, dat we dat mochten meemaken.

  130. eric406 Zegt:

    dr.t:
    En NL is nog steeds niet failliet, vanwege het massle beroep dat gedaan zou worden op de NHG .
    En herinner je nog de ellelange lijsten met daarop deprijsdalingen die voorgschoteld werden?
    Dat is toch alweer een tijd geleden, dat we dat mochten meemaken.

    You ain’t seen nothing yet.

  131. dr.t Zegt:

    eric406,

    En dat zie ik inderdaad nu al een tijdje niet….
    Maar goed wie weet, ik gun het jullie wel om goedkoper te wonen.
    Maar iets zegt me dat als de woningen in prijs zijn afgewaardeerd, dat dan de rente heel hoog zal zijn.

    En dat jullie dan wederom niet instappen.

  132. Arjan Zegt:

    dr.t: eric406,

    En dat zie ik inderdaad nu al een tijdje niet….
    Maar goed wie weet, ik gun het jullie wel om goedkoper te wonen.
    Maar iets zegt me dat als de woningen in prijs zijn afgewaardeerd, dat dan de rente heel hoog zal zijn.

    Dat ben ik het met je eens. De lage rente is de grootste peiler onder het prijs’herstel’. Hoge rente is dan wel ideaal voor spaarders, als hun vermogen tegen die tijd nog niet verdampt is. 🙂

    De GEMIDDELDE huizenprijzen stijgen nu wel veel harder dan de inflatie en dat zou het ideale moment zijn om eens wat beperkingen in te voeren om oververhitting te voorkomen, zoals dat in andere landen wel gedaan wordt. Helaas lijkt de tendens de andere kant op te gaan.

  133. Deutsche Mark Zegt:

    Staatsgreepje in Turkije. Lijkt me positief voor de huizen”markt”…
    Bijna burgeroorlog in Frankrijk, Italie haalt het europese financiele systeem onderuit. Ben benieuwd hoe lang we nog rustig kunnen gaan slapen.
    Lijkt me een ideaal moment om de lage rente te benutten en een lekker “veilig” onderkomen te kopen.
    Het is dat ik zo’n ding al heb, anders… no way!

  134. Deutsche Mark Zegt:
  135. Deutsche Mark Zegt:

    Zal Rusland blij mee zijn: ipv die vervelende Erdogan een amerikaanse marionet aan de macht.
    Van de regen in de drup.
    Volgende stap op weg naar WOIII…
    (maar dat zullen rasoptimisten als Laszlo, dr.t, luis en consorten beslist volledig anders zien: slaap rustig verder jongens!)

  136. maff Zegt:

    Breekbaar Europa, een stukje van Dirk Bezemer

    https://www.groene.nl/artikel/breekbaar-europa

  137. maff Zegt:

    De komende jaren ziet het er gitzwart uit

    De schimmigheid blijft ( pensioenen )

    tvblik.nl/amusemen…-schimmigheid-blijft

  138. maff Zegt:
  139. ps Zegt:

    Deutsche Mark,

    Van de ene coup(e) biblond.com/wp-con…nde-424×600.jpg
    naar de andere… 😉

  140. ps Zegt:
  141. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark: Lijkt me een ideaal moment om de lage rente te benutten en een lekker “veilig” onderkomen te kopen.

    Wat is er mis met huren?

  142. Tijl Zegt:

    Nico de Geit: Wat is er mis met huren?

    Dan hoor je er niet bij Nico, bij zij die begiftigd zijn met een hoog IQ.

  143. Nico de Geit Zegt:

    Tijl: Dan hoor je er niet bij Nico, bij zij die begiftigd zijn met een hoog IQ.

    Wie wil daar nou bij horen?

  144. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit,

    Begrijpend lezen is niet je sterkste kant?
    (lees m’n posts #112-114 nog eens door en stel vast dat je hier een onpassende opmerking maakt)

  145. Deutsche Mark Zegt:

    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

  146. huizenhyper Zegt:

    Uit een rapport van managementconsultant McKinsey:

    msn.com/nl-nl/geld…038;ocid=mailsignout

  147. Deutsche Mark Zegt:

    Deutsche Mark,

    Deutsche Mark:
    Nico de Geit,

    Begrijpend lezen is niet je sterkste kant?
    (lees m’n posts #112-114 nog eens door en stel vast dat je hier een onpassende opmerking maakt)

    Na het legen van het spamfilter is uit #112-114 nu #133-135 geworden.

  148. László Zegt:

    Deutsche Mark: Na het legen van het spamfilter is uit #112-114 nu #133-135 geworden.

    Teleurstellend, begrijpend lezen is op jouw tekst niet van toepassing.

    Een huis kopen doe je op basis van je persoonlijke toekomstverwachting. Als je denkt dat je de hele wereld erbij moet betrekken heb je geen zelfvertrouwen en is een huis kopen niet verstandig.

  149. dr.t Zegt:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    Het gaat wel snel van de enen conclusie op nasr WO3 naar de andere.

    Maar goed, mocht het mis gaan dan is iedereen toch de klos? Ik snap niet zo goed waarom jullie je daarop lijken te verheugen?

    De europese zelfhaat, gering historisch besef, nihilisme, gebrek aan idee en gevoel dat er met Europa iets wezenlijks verloren gaat, gebrek aan besef hoe verschrikkelijk goed we het hebben???

  150. László Zegt:

    Deutsche Mark: Volgende stap op weg naar WOIII…
    (maar dat zullen rasoptimisten als Laszlo, dr.t, luis en consorten beslist volledig

    Het maakt jou een pessimist, maar het ligt natuurlijk niet aan jou. De anderen zijn dus gewoon rasoptimist. Lekker makkelijk.

  151. László Zegt:

    Deutsche Mark: Zal Rusland blij mee zijn: ipv die vervelende Erdogan een amerikaanse marionet aan de macht.

    Zelf niks kunnen en daar anderen de schuld van geven. Dan krijg je brede steun.
    twitter.com/ewoudj…s/754268548374102017

  152. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: rampgevallen in je omgeving

    De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

  153. László Zegt:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Jij verwart risico met ramp, waarom? Omdat je zelf bang bent geworden om risico’s te nemen? Volgens mij was dat niet altijd zo. Wat is er gebeurt?

    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s? Het is ook niet mijn manier van leven, maar succesvol zijn zonder risico’s te nemen, heb je daar vooreelden van?

  154. László Zegt:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Jij verwart risico met ramp, waarom? Omdat je zelf bang bent geworden om risico’s te nemen? Volgens mij was dat niet altijd zo. Wat is er gebeurt?

    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s? Het is ook niet mijn manier van leven, maar succesvol zijn zonder risico’s te nemen, heb je daar vooreelden van?

  155. László Zegt:

    László: Wat is er gebeurt?

    Bah. En ook nog twee keer.

    László: vooreelden

    Ook dat nog

  156. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Als iedereen zijn huis af gaat lossen door meer te werken en minder uit te geven stort de economie in en raken velen juist hun baan kwijt. Als een enkeling meer gaat werken en minder uit geeft kan dat, als iedereen dat doet dondert de boel in elkaar.

    Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit. Ik heb het dan wel over een substantieel bedrag. Tenzij je het graag wilt gebruiken om over de balk te gooien, levert het geld op de bank een reëel negatief rendement op. Hier kun je niets aan veranderen. Met een beetje fantasie kun je ook je hypotheek zien als een spaarrekening met een negatieve rente. Hier kun je wel wat aan veranderen, namelijk zorgen dat de rentelasten naar beneden gaan. Dit doe je door geld over te hevelen van de spaarrekening naar “de stenen”. Dat je dan maandelijks meer geld overhoudt lijkt mij niet zo moeilijk te concluderen. Als ik huiseigenaar was en ik had die mogelijkheid, dan zou ik dat zeker doen.

    En zoals ik al eerder zei: je moet natuurlijk wel voldoende geld als buffer aanhouden, zodat je gewoon op vakantie kunt :-).

  157. Arjan Zegt:

    Arjan,

    Overigens wordt in het artikel van ING gesproken over mensen die geld OVERHOUDEN en dit gebruiken om af te lossen, i.p.v. te sparen.

  158. Voerman Zegt:

    Arjan: Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit.

    Dat geld wat in die stenen zit is eens opgenomen in de vorm van een hypothecaire lening. Op dat moment is dat geld in de economie gekomen in de vorm van stenen, daarbij behorende arbeid voor een metselaar, timmerman, elektriciën, loodgieter etc.
    Het geld was dus niet weggegooid, maar vormde als voorschot een positieve bijdrage aan de economie.
    Als dat geld terugbetaald wordt, is dit een vereffening en dat is heel normaal. Per saldo nix mis mee.
    Een bijkomend voordeel op latere termijn is, dat bij aflossen de woonlasten lager worden en nogmaals meer geld in de vorm van consumptie in de economie terecht komt. Voerman kan zich niet voorstellen, dat het betalen van huur een grotere bijdrage levert aan enige vorm van economie.

    Maar zoals gewoonlijk, wordt alles wat te maken heeft met het kopen van een huis in de geest van dit log alhier in een negatieve context geplaatst. Deels napraterij, deels dommigheid, deels afgunst, deels onvermogen, deels armoede. 🙂

  159. Deutsche Mark Zegt:

    László: Zelf niks kunnen en daar anderen de schuld van geven.

    Kun je uitleggen wat je met deze in mijn ogen totaal zinloze opmerking duidelijk wilt maken? Beetje lukraak trollen, je beste kunstje?

  160. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Het gaat er om dat jij alleen maar mensen van zo’ n minderheidsgroepering aanhaalt. Of je treft het niet met je kennisenkring of je kijkt door een zwarte bril.

  161. dr.t Zegt:

    Deutsche Mark: Kun je uitleggen wat je met deze in mijn ogen totaal zinloze opmerking duidelijk wilt maken? Beetje lukraak trollen, je beste kunstje?

    Nog niet zo lang geleden gaf je mensen uit Zuid Europa de schuld .

  162. Deutsche Mark Zegt:

    dr.t:
    Maar goed, mocht het mis gaan dan is iedereen toch de klos? Ik snap niet zo goed waarom jullie je daarop lijken te verheugen?

    Verheugen?
    Ik ben juist erg bezorgd!
    Omdat als het mis gaat we idd allemaal de klos zijn, en daar heb ik geen zin in.
    Wegkijken en gebeurtenissen minder negatief duiden dan ze zijn, is geen functionerende methode om op handen zijnd onheil om de tuin te leiden. Helaas. Daarom doe ik dat, in tegenstelling tot mensen die zulks wel lijken te geloven, niet aan. Met “verheugen” op allerlei vreselijke dingen heeft het iig niets te maken. Jouw manier van interpreteren behoeft verbetering, dr.t.

  163. Deutsche Mark Zegt:

    Deutsche Mark,

    dat=daar, of aan moet weg. De lezer mag kiezen.

  164. dr.t Zegt:

    En in het algemeen krijgen makelaars, trollen, media, vluchtelingen, bankiers, ecb , overheid, etc. de schuld.

  165. dr.t Zegt:

    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

  166. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.

    Jij bent hier toch het zonnetje?

  167. Deutsche Mark Zegt:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.

    Nou, vooruit dan: vandaag de tuin opgeknapt, prima resultaat, daarna lekker gesport, ging super, en nu met een goed glas wijn en wat lekker te eten erbij een beetje bijkomen van de fysieke inzet, heerlijk!!

    Maar wel off topic, want daar gaat het hier niet om.
    Hoewel er toch een zeker raakvlak is, want de mooie tuin waarin ik nu zit te genieten is in NL door de vreselijk hoge huizenprijzen voor slechts een kleine groep mensen weggelegd. Dat kan anders, dat kan beter. En daarom plaats ik hier kanttekeningen bij alles wat imho voor de gemiddelde burger gunstiger geregeld zou kunnen worden. Dat een kleine groep op kosten van de meerderheid de buit probeert te jatten, gaat tegen mijn sociaal gevoel. Dat lijkt in NL nogal het geval te zijn. Aan diegenen die alles wel prima vinden zoals het is de opdracht hier de positieve zaken die zulks onderbouwen uit de doeken te doen. Dat zie ik echter zelden.

  168. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Jij bent hier toch het zonnetje?

    Nooit ergens op ingaan als je kritiek krijgt, ook z n leuke eigenschap.

  169. eric406 Zegt:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

    Oh nee? Ik heb anders niet onder stoelen of banken gestoken hoe blij ik was met Brexit.
    En ik zou gemengde gevoelens hebben als we zo kort voor de verkiezingen hier ook een terroristische aanslag krijgen. Er moet hier dringend iets veranderen, en dat zou de trigger kunnen zijn.

  170. maff Zegt:

    BIS …… Draghi is doing God’s work 😉 ( Goldman Sachs mannetje )

    Wut ?! Draghi toch schuldig aan de grote pensioenroof

    daskapital.nl/2016…trale_banken_sc.html

    Ps 🙂 run for Pokémon http://i.imgur.com/ttXHvAq.gif

  171. maff Zegt:

    Aiaiai, ps spam alert 🙂

    Zonnepanelen in Grunn …….

    ‘ Soms slaan de hoofdstoppen door, en juist als de zon volop schijnt schakelen de zonnepanelen zichzelf uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen.’

    volkskrant.nl/econ…n-niet-aan~a4340786/

  172. maff Zegt:

    Draadje werk niet, jammer … posten komen niet door

  173. dr.t Zegt:

    eric406: Oh nee? Ik heb anders niet onder stoelen of banken gestoken hoe blij ik was met Brexit.
    En ik zou gemengde gevoelens hebben als we zo kort voor de verkiezingen hier ook een terroristische aanslag krijgen. Er moet hier dringend iets veranderen, en dat zou de trigger kunnen zijn.

    Daarmee zeg je dat dat je blij bent dat mensen tegen hebben gestemd, dat laat nog niet zien dat je ergens voor bent.
    Maa wie weet kun je op de puinhopen een veelbelovend begin maken.

  174. dr.t Zegt:

    DM waarom pak je precies NL eruit als het om jatten gaat?
    Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal niet veel van.
    Huizenprijzen zijn hoog en de het pensioenstelsel kraakt, maar dat mag de pret niet drukken als je echt wat van je leven wilt maken,
    Ik zou daarentegen als ik een werkgever was, niet graag iemand op de werkvloer zien rondlopen met zo’n defaillistische houding als menig blogger op deze site.
    Slachtoffergedrag etaleren, maar niet thuisgeven als er verantwoordelijkheden genomen moeten worden, is een teken van onvolwassenheid.

  175. Voerman Zegt:

    dr.t: defaillistische houding als menig blogger op deze site.

    Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers. 🙂
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

  176. Tijl Zegt:

    Voerman: Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers.
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi

    Die was pas radicaal op huisvesting gebied, gewoon iedereen gratis of voor heel weinig laten wonen.

    Vond Hillary “We came, we saw, he died” Clinton niet goed, daar gaan we nog heel veel plezier aan beleven wanneer ze POTUS wordt. Hele goede vriendin van Victoria “Fuck the EU” Nuland trouwens.

  177. Adamus Zegt:

    Steven:
    Arjan,

    In een schuld gedreven economie gaat men er vreemd genoeg vanuit dat minder schuld dus minder economie is. Soms tollen mijn ogen ook hoor van alles wat ik lees. Ik denk dat het vroeger een stuk eenvoudiger was met de goud-standaard. Nixon had die ergens begin jaren zeventig afgeschaft en toen begonnen de rariteiten.

    nl.wikipedia.org/w…standaard_(economie)

    de mdermijning begon al eerder amazon.com/Creatur…eserve/dp/0912986212 alleen kon na Vietnamoorlog de leugen niet worden volgehouden. Zijlstra en Rueff (Fr) gingen dollars voor goud omruilen. DNB kreeg vervolgens bezoek uit VS (Volker) om daarmee te stoppen en aangezien Zijlstra ook een gezin had en niet onder de Schellingwouder- of Kennedybrug wilde bungelen…..

  178. Deutsche Mark Zegt:

    dr.t:
    DM waarom pak je precies NL eruit als het om jatten gaat?
    Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal nietveel van.

    NL, omdat het hier een nederlandse site is. In bepaalde andere landen geldt vrijwel hetzelfde.

    In NL wordt naar mijn smaak veel te veel herverdeeld, en het selecte groepje dat dit uitvoert bedeelt zichzelf en hun vriendjes met een grotere portie van de koek.
    De gewone werknemer/belastingbetaler die doet wat ie kan, maar voor een toppositie niet de aanleg heeft, is in NL zwaar de lul. Die komt financieel niet verder dan de parasieten en haalt soms zelfs dat niveau niet. In Dld. overigens ook toenemend het geval, maar nog minder ernstig.

    Een samenleving heeft een werkende midden-/onderklasse nodig die minstens het gevoel moeten hebben “het ergens voor te doen”. Dat ontbreekt momenteel in nogal wat westeuropese landen. Op bijv. een franse site kan ik mangels taalvaardigheid een discussie daarover niet voeren, dus doe ik het o.a. hier.

  179. eric406 Zegt:

    dr.t: Daarmee zeg je dat dat je blij bent dat mensen tegen hebben gestemd, dat laat nog niet zien dat je ergens voor bent.
    Maa wie weet kun je op de puinhopen eenveelbelovend begin maken.

    Wat ik ook aangaf, is dat ondanks dat de stemming bijna gelijk was, de mensen die voor leave stemden dit met overtuiging deden. Van de remainstemmers waren er een hoop die bang waren gemaakt met doemscenario’s. Een recente stemming laat zien dat 57% tegen en 29% voor een tweede referendum is. Ik denk dat dit de verhoudingen beter weergeeft.
    Waar ik voor ben, is bijna alles wat haaks staat op de programma’s van de vvd PvdA en D66.

    Ik wil ons land terug.

  180. Deutsche Mark Zegt:

    eric406:

    Ik wil ons land terug.

    Ik wil heel westeuropa terug!

  181. Deutsche Mark Zegt:

    En ik wil dat het spamfilter leeggeschud wordt.

  182. Latida Zegt:

    dr.t: Ik zou daarentegen als ik een werkgever was, niet graag iemand op de werkvloer zien rondlopen met zo’n defaillistische houding als menig blogger op deze site.

    Interessante uitspraak. Zeker omdat je, zoals je zelf aangeeft, zelf geen werkgever bent. Als werkgever zou ik daarentegen het een bedenkelijke zaak vinden als een werknemer dagelijks een site als deze frequenteert; het maakt me nieuwsgierig naar de onderliggende motivatie daarvoor, en welke genoegdoening iemand eruit haalt.

    Bovendien is er toch echt een tekort aan betaalbare woonruimte en sociale mobiliteit in Nederland. Met name voor jongeren.

    Daar iets aan willen zien veranderen getuigt volgens mij niet noodzakelijkerwijs een pessimistische houding; integendeel zelfs.

    Je zou het immers ook kunnen zien als een pleidooi voor een beter functionerende verdeling van woonruimte, en daar zit toch echt iets van idealisme in en de hoop dat het misschien op een dag wel beter zal kunnen zijn.

    Er is immers geen enkele werkelijk geldige reden om een tekort aan woonruimte in stand te houden.

    dr.t: Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal niet veel van.

    32% van de volwassen bevolking schijnt een betalingsachterstand te hebben. Daaruit zou je ook kunnen opmaken dat er nog genoeg ruimte is voor verbetering.

    Bovendien is er nog steeds een stelselmatige groei van het aantal personen met een bijstandsuitkering (Thans 509,000 personen)

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G2&VW=T

    En is de werkeloosheid nog steeds beduidend hoger (560,000 personen) dan in voorgaande jaren, ook al zit er iets van verbetering in

    cbs.nl/nl-nl/achte…albeeld-arbeidsmarkt

    Bovendien is het verloop van immigratie en emigratiebewegingen nog nooit zo hoog geweest, in dit tempo betreft het verloop over de komende 10 jaar maar liefst 3,5 miljoen personen, waarbij opgemerkt dient te worden dat de bevolkingsgroei vooral door immigratie komt:

    statline.cbs.nl/St…1,G2,G4,G3&VW=T

    En dat terwijl er steeds minder banen te verdelen zijn:

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G3&VW=T

    Het opmerken van bovenstaande cijfers is niet optimistisch noch pessimistisch, wel realistisch.

    Meten is weten, en regeren is vooruitzien.

    Zonder twijfel zijn er in Nederland veel goede dingen bewerkstelligd in het verleden. Wat echter nodig is, is een visie voor de toekomst, omdat juist veel van de met bloed zweet en tranen opgebouwde verworvenheden aan erosie onderhevig zijn. Dat niet willen erkennen is je kop in het zand steken voor de realiteit. Misschien is het daarom juist wel zinvol om bij tijd en wijle eens met de neus op de feiten gedrukt te worden.

    En dus verwijs ik bij deze nogmaals naar het document:

    “Why looking on the bright side keeps us from thinking critically.”

    auroraadvisors.com…rticles/Optimism.pdf

    Enkele quotes hieruit:

    “overly positive thinking is difficult to reconcile with the need to make realistic, objective assessments.”

    en

    “It Pays to Be Negative

    Most owners and executives focus on all the positive motivators: a strong commission plan, bonuses, perks, and incentives. This is certainly not wrong, but it is incomplete. It turns out that a full half of the world’s best salespeople are actually more motivated by negative motivators—by the ramifications of what will happen if they do not accomplish something—than they are by all the rewards of the positive motivators.

    In spite of the nasty connotation of the word “negative,” negative motivators do just that— they motivate.”

  183. Deutsche Mark Zegt:

    Over de mislukte “staatsgreep” in Turkije wil ik nog even kwijt, dat mijn aanvankelijk vermoeden onjuist was. Ipv de VS die onrust wilden stoken (ok, dat willen ze ook), is het gewoon Erdogan zelf geweest die dit toneelstukje georganiseerd heeft. Kan ie lekker “democratisch” een aantal ongeliefde personen uit de legerleiding tegen de muur zetten, of in de gevangenis creatief doodmartelen.
    Tevens positief om bij z’n aanhangers nog populairder te worden. Handig zetje.

    Hij verraadde zichzelf door na slechts enkele uren naar Instanbul af te reizen, terwijl juist daar de onrust het grootst was. Dat zou een president nooit doen als ie in onzekerheid zou zijn. Hij wist dus dat het “safe” was! Waarom: omdat het een zelf georganiseerd opstootje was. (domme man, wel gevaarlijk)

  184. Adamus Zegt:

    eric406: Wat ik ook aangaf, is dat ondanks dat de stemming bijna gelijk was, de mensen die voor leave stemden dit met overtuiging deden. Van de remainstemmers waren er een hoop die bang waren gemaakt met doemscenario’s. Een recente stemming laat zien dat 57% tegen en 29% voor een tweede referendum is. Ik denk dat dit de verhoudingen beter weergeeft.
    Waar ik voor ben, is bijna alles wat haaks staat op de programma’s van de vvd PvdA en D66.

    Ik wil ons land terug.

    ‘ons land’ heeft nooit bestaan en dat geldt voor alle landen: er hebben slechts sociologische grenzen bestaan en ook die overlapten elkaar weer. Denk aan ‘verzamelingen’ waarvan je misschien als groep 8 wat van meekreeg.

  185. Adamus Zegt:

    Voerman: Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers.
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

    het Toetsenbord heeft ook een Dr nodig; klepel blijft hangen……faalt.

  186. Adamus Zegt:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    Angela blij.

  187. Adamus Zegt:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

    dit blog heet ‘zeepbel’. Misschien kun jij beter een ander ‘fokvereniging’ zoeken; FC de geitenmelker?

  188. Adamus Zegt:

    Arjan:
    Arjan,

    Overigens wordt in het artikel van ING gesproken over mensen die geld OVERHOUDEN en dit gebruiken om af te lossen, i.p.v. te sparen.

    hun spaargeld (=arbeidsenergie) verdwijnt in het niets, in een gecreëerd zwart gat! Het draagt niet bij aan consumptie. ING kan wel je kredietlimiet verhogen op betaalrekening en cc 😉 #tuinerin

  189. Adamus Zegt:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    en de westerse ‘gutmensch’ blij: immers democrarisch (demos=grieks) verkozen. Koenders en D66 komen ook los met hun tweets. Montenegro dit weekeinde bij Nato etc….Mhx ook 2jr geleden….de een sneeuwt de ander onder en zo zien we nooit de onderste steen 😉

  190. Adamus Zegt:

    Arjan: Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit. Ik heb het dan wel over een substantieel bedrag. Tenzij je het graag wilt gebruiken om over de balk te gooien, levert het geld op de bank een reëel negatief rendement op. Hier kun je niets aan veranderen. Met een beetje fantasie kun je ook je hypotheek zien als een spaarrekening met een negatieve rente. Hier kun je wel wat aan veranderen, namelijk zorgen dat de rentelasten naar beneden gaan. Dit doe je door geld over te hevelen van de spaarrekening naar “de stenen”. Dat je dan maandelijks meer geld overhoudt lijkt mij niet zo moeilijk te concluderen. Als ik huiseigenaar was en ik had die mogelijkheid, dan zou ik dat zeker doen.

    En zoals ik al eerder zei: je moet natuurlijk wel voldoende geld als buffer aanhouden, zodat je gewoon op vakantie kunt :-).

    richdad.com/Resour…use-is-an-asset.aspx

  191. László Zegt:

    Adamus: hun spaargeld (=arbeidsenergie) verdwijnt in het niets, in een gecreëerd zwart gat! Het draagt niet bij aan consumptie.

    Deze reactie is dan niet banaal, hij is wel fout.

    Door een extra aflossing van de hypotheekschuld uit spaargeld daalt de maandlast. De maandelijkse consumptie kan dan toenemen. Dat is bij mij zo en zie ik ook bij anderen.

    Maar ja als hypotheekschuld en spaargeld vreemden voor je zijn dan ga je rare dingen zeggen.

  192. Deutsche Mark Zegt:

    László: Deze reactie is dan niet banaal, hij is wel fout.

    De maandelijkse consumptie kan dan toenemen. Dat is bij mij zo en zie ik ook bij anderen.

    Idd “kan toenemen”!
    Ik consumeer echter niet extra, ondanks lagere lasten. Ik vergroot m’n spaarquote en los vervolgens nog meer af en zoek voor m’n geld beleggingsmogelijkheden. Dat laatste in lastig en vooral omdat aflossen bij mij binnenkort niet meer mogelijk is, nog lastiger.
    Zinloos consumeren om dit “probleem” op te lossen lijkt me niet de aangewezen weg.

  193. Deutsche Mark Zegt:

    O ja, wat ik doe zie ik overigens ook bij anderen.

  194. Deutsche Mark Zegt:

    Deutsche Mark:
    O ja, wat ik doe zie ik overigens ook bij anderen.

    En die “anderen” zijn vrijwel altijd ouder dan ik. De generatie met lage lasten hoge inkomsten en op een leeftijd dat ze bijna alles al hebben.

    De jongere mensen in mijn omgeving hebben met dit “luxeprobleempje” veel minder te kampen: vaak matige inkomsten, pittige lasten en willen nog de dingen hebben en beleven die ik allang heb en ken. En voor mijn “anderen” geldt vaak hetzelfde.

  195. Arjan Zegt:

    Deutsche Mark: Ik vergroot m’n spaarquote en los vervolgens nog meer af en zoek voor m’n geld beleggingsmogelijkheden. Dat laatste in lastig en vooral omdat aflossen bij mij binnenkort niet meer mogelijk is, nog lastiger.
    Zinloos consumeren om dit “probleem” op te lossen lijkt me niet de aangewezen weg.

    Ben geen belegger, maar vastgoed levert volgens mij veel op op het moment. Buy-to-let een idee? Draag je ook nog eens je steentje bij om het tekort aan huurwoningen te verminderen.

  196. Arjan Zegt:

    Arjan,

    Oh nee je woont in Dld.

  197. Deutsche Mark Zegt:

    Niet hierdoor: ad.nl/dossier-aans…rgeroorlog~ae379602/ maak ik me zorgen om burgeroorlogen in westeuropa.

    De reacties onder dit artikel: ad.nl/buitenland/c…dogan-zelf~abd22077/ is wat me zorgen baart. En zolang onze “gutmensch-politici” aan de macht zijn, zal westeuropa verder verzwakt raken en uiteindelijk een arabische provincie worden, waarin de oorspronkelijke bewoners van hun rechten beroofd zijn.

    De agressiviteit waarmee deze moslims op hun doel afstevenen dient serieuzer genomen te worden dan momenteel het geval is. #Weimarrepubliek#geschiedenis-herhaalt-zich-vaak

  198. Deutsche Mark Zegt:

    Arjan: Buy-to-let een idee?

    De nederlandse markt bergt me teveel risico’s, en op de duitse is de rendite veel te laag.
    Keulen bijv.: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten. Ik ben gekke henkie niet!

  199. Deutsche Mark Zegt:

    twitter.com/wmidde…s/754317705755365376

    Zuiveringsactie op weg naar nog meer democratie…

    Een nog duidelijkere false flag heb ik zelden gezien. Toont weer eens aan hoe dom Erdogan+volgers zijn.
    Hoe zagen de resultaten van dat IQ-onderzoek er uit, Steven?
    En de aanstaande dood van vele IQ-toppers aldaar gaat het gemiddelde verder drukken…

  200. Steven Zegt:

    Denk dat het toch een beetje zoiets is als 10 jaar geleden bij het kopen van een Plasma TV: Koop nu en betaal later. Je kocht 10 jaar geleden zo’n energie slurpende Plasma TV (die niets meer waard is) en die 8000 euro kan je nu betalen.

    ik ken de dooddoener: in een Plasma TV kan je niet wonen…(maar in een heel goedkope woning kan je zonder te lenen ook wonen)

    De discussie is nog lang…

  201. Deutsche Mark Zegt:

    Deutsche Mark,

    Bewijst wederom dat intelligentie en succes niet automatisch samengaan. Geweld en succes wel!

  202. Deutsche Mark Zegt:

    dr.t:

    … gering historisch besef, …

    Weet niet wat je ermee bedoelde, maar in dit kader mijn “tweet vd week”: twitter.com/MaxVon…?ref_src=twsrc%5Etfw

  203. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten

    En dan kan het zomaar zijn dat ze de huur niet betalen en je uiteindelijk blijft zitten met een zwaar vervuilde woning. Schoonmaken en hopen dat de volgende wel betaalt en blijft betalen.

    In Duitsland schijnt huur vaak via de sociale dienst te lopen, dat is een plus.

  204. Deutsche Mark Zegt:

    László:
    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s?

    Gokken maar meer kapot dan je lief is.

    Het gaat niet om grote of kleine risico’s, maar om verantwoorde en onverantwoorde risico’s.
    Slechts verantwoorde risico’s waarbij mogelijke kans groter is dan mogelijk verlies zijn de moeite waard en op lange zicht rentabel.
    Onverantwoorde risico’s kunnen door stom geluk soms succes opleveren, maar het is beter daar niet op te vertrouwen.

  205. Steven Zegt:

    Deutsche Mark: Hoe zagen de resultaten van dat IQ-onderzoek er uit, Steven?

    Je schrikt je kapot hoe dom mensen kunnen zijn: hier bijvoorbeeld een citaat van een onderzoeker. (en uiteindelijk denk ik dat ie gelijk heeft):
    Still, the low African IQ of 70 remains hard for many to accept. One reason for the disbelief: Africans—and African Americans—display high levels of social competence. They are outgoing, talkative, sociable, warm, and friendly. Psychometrically speaking, they score high on the Extraversion personality dimension. They are also much less anxious, shy, and fearful than Whites—they are low in the Neuroticism dimension. This combination of high Extraversion and low Neuroticism results in a socially dominant personality profile.

    Maar dat heeft geen bal te maken met Turken. Die zijn volgens mij gewoon in de jaren zestig of zoals in Nederland: Toen hadden veel vrouwen in Nederland ook hoofddoekjes en zo, maar borrelde de vrijheid al lang bij grote delen van de bevolking.

  206. Deutsche Mark Zegt:

    Nico de Geit,

    Of er gooit een opgefokte moslim een steen door het raam, omdat je huurder hem niet aanstaat.
    Vingers weg vd steden is mijn credo in deze.

  207. Deutsche Mark Zegt:
  208. Nico de Geit Zegt:

    Deutsche Mark: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten

    De aankoopprijs van 300k zal gebaseerd zijn op verwachte waardestijging. Er is dus niet alleen het rendement van de huuropbrengsten maar ook het rendement van waardestijging. Je weet nooit precies waar de top zit.

  209. Steven Zegt:

    Deutsche Mark: Slechts verantwoorde risico’s waarbij mogelijke kans groter is dan mogelijk verlies zijn de moeite waard en op lange zicht rentabel.

    Ik zit weer met 500 euro aan sprinters long op zilver met eigen geld. Ik vind dat een veel verantwoordelijkere koop dan 300.000 in de min staan voor een Nederlandse lullige Vinex woning. Toch vindt men mij een gokker en die groffe lener een normale burger. Het zij zo.. 🙂

  210. dr.t Zegt:

    eric406,

    Erc406, ons land terug willen krijgen, is makkelijker gezegd dan gedaan.
    Zo’n statement drukt wellicht vooral een nostalgisch verlangen uit.

    En zou het ooit weer terug kunnen gaan naar hoe het was?
    En hoe het was , was dat zo fijn?
    Ik woonde een jaar of 10 in een Brabants dorp en in die tijd was er nog een homogene lattelands cultuur, zoals in zoveel dorpen.
    Het is wellicht een kwestie van smaak, maar ik ervaarde het echt als saai, plat en geestdodend, niet iets om naar terug te verlangen.

  211. dr.t Zegt:

    Adamus: dit blog heet ‘zeepbel’. Misschien kun jij beter een ander ‘fokvereniging’ zoeken; FC de geitenmelker?

    Lekker inhoudelijk.

  212. Voerman Zegt:

    Adamus: het Toetsenbord heeft ook een Dr nodig; klepel blijft hangen……faalt.

    Man, heb nu eens voor één keer het lef om in voor iedereen begrijpelijke taal te zeggen wat je nu precies bedoeld. Moeilijk voor je?

  213. Voerman Zegt:

    dr.t: Het is wellicht een kwestie van smaak, maar ik ervaarde het echt als saai, plat en geestdodend, niet iets om naar terug te verlangen.

    Voerman woont al tientallen jaren in een simpel Brabants plattelandsdorp.
    Maar Voerman heeft ook voor zijn werk de halve wereld afgereisd en was steeds weer gelukkig om naar huis te kunnen. Snap nix van je dr.t!

  214. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Wat is er mis met huren?

    Niets, zolang je een appartement van Voerman huurt! 🙂

  215. Deutsche Mark Zegt:

    Voerman,

    Ik ook niet. Vond brabantse dorpen vroeger vaak geiniger dan m’n eigen woonplaats.
    Misschien woonde dr.t in een “newkidz-dorp” en was ie het pispaaltje. In dat geval snap ik em wel.

  216. Steven Zegt:

    DR.t heeft nooit iets over zichzelf verteld.. Maar na lang zoeken: https://www.youtube.com/watch?v=9GP8kiptGHo

    (geintje) Tweede keer overigens dat ik dat hier plaats.

  217. Steven Zegt:

    Deze heeft echt alle vooroordelen tegen zich: zwart, vrouw, vet, gelovig, dom enz… en het is dan toch ook echt ongelooflijk stupide:
    https://www.youtube.com/watch?v=hqXdvlv5Qxg

  218. Frans Zegt:

    Een juweeltje van een KR report. De krent uit de pap, zeer ter zake doende alhier, onder andere over de positie van de huizenmarkt en schuld in het totale economische systeem.

    Een MUST WATCH. Zou zelfs aardig zijn als nieuw topic.

    https://www.youtube.com/watch?v=jCyASzptbpk

    met Dr. Michal Hudson, niet de eerste de beste: en.wikipedia.org/w…l_Hudson_(economist)

  219. Steven Zegt:

    vaak kloppen vooroordelen niet, maar soms wel.

  220. Latida Zegt:

    Frans:
    Een juweeltje van een KR report. De krent uit de pap, zeer ter zake doende alhier, onder andere over de positie van de huizenmarkt en schuld in het totale economische systeem.

    Een MUST WATCH. Zou zelfs aardig zijn als nieuw topic.

    https://www.youtube.com/watch?v=jCyASzptbpk

    met Dr. Michal Hudson, niet de eerste de beste: en.wikipedia.org/w…l_Hudson_(economist)

    Gezien. Wow.

    Hoe gaan de gemaakte schulden betaald worden?

    Meer beloftes gemaakt en verkocht dan ooit nog afgelost kunnen worden.

    De menselijke natuur met al haar gebreken.

    Verzekeraars, banken, overheden, parasiteren.

    Groter dan Japan.

    https://www.youtube.com/watch?v=BOKQFTH5w5I

  221. dr.t Zegt:

    Voerman,

    Misschien moet ik het maar weer eens proberen (not).
    Vanuit Amsterdam in een boerendorp viel als jongere inderdaad (DM) niet mee.

    Leuk om te zien die dorpjes, maar als je er moet wonen is het dan ander verhaal.
    Nou lag dat dorpje tegen Limburg aan….

    Louis Paul Boon schreef leuke boeken (maar dan de vlaamse variant) over het leven in zo’n setting.
    Voerman als je er in past, is het goed vertoeven in het Brabantse, dat ontken ik niet !
    Ook dat soort dorpjes zijn om even terug te komen naar het punt dat ik wilde,aken onherroepelijk aan het veranderen.

  222. Voerman Zegt:

    dr.t: Voerman als je er in past, is het goed vertoeven in het Brabantse, dat ontken ik niet !

    Ach, als je er geboren bent pas je erin.
    Dan is aanpassen in de rest van de wereld een uitdagend avontuur.
    Zo is Voerman gevaren.
    Andersom is moeilijker; honderden keren gezien.
    Stedelingen kruipen in een dorp op een kluitje.

  223. ps Zegt:

    Frans,

    Thanks for sharing! 🙂
    starecat.com/conte…parasites-banker.jpg
    (Een “oude” cartoon van maff! Doet het draadje het al weer, maff?)

    “Goede gezondheid beter voor economie”:
    telegraaf.nl/dft/g…oor_economie___.html
    #jeverwachthetniet

  224. Voerman Zegt:

    ps: “Goede gezondheid beter voor economie”

    Gelukkig is het iet per definitie een of-of keuze.
    Sommige mensen zijn rijk en daarenboven gezond.
    Anderen zijn arm en daarbij ook nog ongezond.
    Heb je niet voor het zeggen.
    Voor sommige arme, zieke mensen is het vaak een troost, dat er ook rijke mensen zijn die ziek zijn.
    Verder kan je er niet veel mee! 🙂

  225. Latida Zegt:

    Goede comments hier:

    “Over de rug van de de door Huis & Tuin gedrogeerde (domme) Nederlander wordt een strijd uitgevochten. Bankiers, beleggers en staten met een enorme schuld willen hun inkomstenmodel van vòòr 2008 hersteld zien. Vooral economen, sommige moedige politici en goed onderlegde burgers willen dit juist niet. De laatsten streven naar een nieuw evenwicht onder normale condities: een faire spaarrente, lagere schuldquotes, stabiele toekomstige inkomens – zoals pensioenen, enzovoorts. Momenteel is de eerste groep aan de winnende hand. ‘Nog even cashen en veilig stellen’ voor het kaartenhuis ineen stort. Vooral die huidige huizenkoper is bij een financiële meltdown volledig de Sjaak. Zal een hogere rente moeten betalen, wordt geconfronteerd met wederom dalende huizenprijzen en als vanaf 2020 veel aflossingsvrije hypo’s gaan aflopen komt er een flink aanbod op de huizenmarkt. Ondertussen zijn pensioenwaarden flink verminderd. En heeft de jeugd te dure woningen gekocht. Dus veel wanbetalingen en persoonliijke faillisementen. Dat tast weer de kredietwaardigheid van hypotheken en hun aflossingen op de bankbalansen aan. Daarmee de liquiditeit van onze banken. Eigenlijk is er maar een intelligente methode om een huis te kopen en dat is met eigen geld. En dat heeft bijna niemand..”

    daskapital.nl/2016…moeilijk_om_een.html

  226. Latida Zegt:

    En er zit volgens mij ook wat in dit commentaar:

    “Het is echt waanzin dat huizen in mijn buurt in 3,5 jaar tijd minimaal 25% meer waard zijn geworden. Afgelopen jaar zelfs ruim 10%. Alsof we een inflatie van 6% per jaar hebben. Volgens mij is dit te wijten/danken aan een (te) lage ECB rente in combinatie met het verhuurdersverheffing beleid van het kabinet VVD-PvdA.”

    Het zijn dus geen marktbewegingen maar directe gevolgen van gestuurde beleidsbeslissingen.

  227. Latida Zegt:

    Voerman: Gelukkig is het iet per definitie een of-of keuze.
    Sommige mensen zijn rijk en daarenboven gezond.
    Anderen zijn arm en daarbij ook nog ongezond.
    Heb je niet voor het zeggen.
    Voor sommige arme, zieke mensen is het vaak een troost, dat er ook rijke mensen zijn die ziek zijn.
    Verder kan je er niet veel mee!

    Het is een bekend gegeven dat ‘rijke’ mensen gemiddeld langer leven, en dat ‘arme’ mensen er gemiddeld genomen vaker een ongezonde levensstijl op na houden.

    Verder moet men er rekening mee houden dat de gevolgen voor de gezondheid van stress nooit echt goed onderzocht zijn, en waarschijnlijk een grotere invloed hebben op de gezondheid dan wordt aangenomen.

    Stress als gevolg van geldzorgen, is daarbij een grote factor.

    In geval van scheiding of verlies van werk is de stress dan ook meer te wijten aan de financiele gevolgen dan de veranderingen zelf; men is er financieel niet op berekend.

  228. Voerman Zegt:

    Ach, het meeste is genetisch bepaald.
    Verder moet je domweg geluk hebben in het leven.
    Gezond verstand (als aanwezig) gebruiken helpt ook heel goed.

    Als je dat allemaal niet hebt kan je de politiek of medemensen de schuld geven, maar helpen doet dat niet.

    Zo simpel is dat allemaal.

  229. Latida Zegt:
  230. Latida Zegt:

    Je hoeft niet zelf verkeerd in het leven te staan om te constateren wat er allemaal zoal in de wereld gebeurt.

    Het kan soms ook verdraaid lastig zijn om er chocola van te maken.

    Er is dan ook tegenwoordig veel meer informatie om te bevatten dan zeg 10 jaar geleden; er zijn simpelweg veel meer deelnemers aan het publieke debat, en dus ook meer invalshoeken nodig om een compleet plaatje te zien.

  231. Steven Zegt:

    Latida,

    En dan die mensen in die zaal: waar heeft ie het over?
    Terwijl ik bijvoorbeeld alleen al 5 jaar zeg dat FIAT geld altijd fout ging!. (maar nu liever niet denken die toehoorders)

  232. Steven Zegt:
  233. Latida Zegt:

    “A healthy financial system is one that channels finance to productive investment, helps families save for and finance big expenses such as higher education and retirement, provides products such as insurance to help reduce risk, creates sufficient amounts of useful liquidity, runs an efficient payments mechanism, and generates financial innovations to do all these useful things more cheaply and effectively. All of these functions are crucial to a stable and productive market economy. But after decades of deregulation, the current U.S. financial system has evolved into a highly speculative system that has failed rather spectacularly at performing these critical tasks.

    What has this flawed financial system cost the U.S. economy? How much have American families, taxpayers, and businesses been “overcharged” as a result of these questionable financial activities? In this report, we estimate these costs by analyzing three components: (1) rents, or excess profits; (2) misallocation costs, or the price of diverting resources away from non-financial activities; and (3) crisis costs, meaning the cost of the 2008 financial crisis. Adding these together, we estimate that the financial system will impose an excess cost of as much as $22.7 trillion between 1990 and 2023, making finance in its current form a net drag on the American economy.”

    rooseveltinstitute…h-cost-high-finance/

  234. maff Zegt:

    ps,

    It’s no use crying about lost posts

    Heb je deze al gezien ? Proest images.hedgeye.com…nk_cartoon_large.png

  235. maff Zegt:

    QE BUBBLE

    PEAK DEBT

    Zomaar wat nieuwe woordjes gevonden 🙂

  236. Voerman Zegt:

    maff: QE BUBBLE

    PEAK DEBT

    Zomaar wat nieuwe woordjes gevonden

    Ruilen voor “muts”?

  237. Nico de Geit Zegt:

    Latida: Eigenlijk is er maar een intelligente methode om een huis te kopen en dat is met eigen geld. En dat heeft bijna niemand..

    En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren. En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

  238. Latida Zegt:

    Vond deze site ‘knoema’ wel interessant, weer eens iets anders dan het CBS, en handig om internationale vergelijkingen te maken.

    Onder andere dit soort statistieken te vinden:

    Netherlands – Population forecast – Total dependency ratio (ratio of population aged 0-14 and 65+ per 100 population 15-64)

    knoema.com/atlas/N…tal-dependency-ratio

    Netherlands – Population – Population Growth Rate (percentage)

    knoema.com/atlas/N…pulation-Growth-Rate

    Netherlands – Fertility – Number of births

    knoema.com/atlas/N…ity/Number-of-births

    Netherlands – Health Expenditure – Total health expenditure (% of GDP)

    knoema.com/atlas/N…iture-percent-of-GDP

    Netherlands – Health Expenditure – Total expenditure on health per capita at Purchasing Power Parity (NCU per US$)

    knoema.com/atlas/N…iture-per-capita-PPP

    Netherlands – Financial Sector » Assets – Bank nonperforming loans to total gross loans (%)

    knoema.com/atlas/N…oans?compareTo=DE,LU

    Netherlands – International reserves including gold

    knoema.com/atlas/N…ternational-reserves

    Netherlands – World Rankings – Ease of Doing Business

    knoema.com/atlas/N…se-of-Doing-Business

  239. Steven Zegt:

    Nico de Geit: En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

    In Nederland niet nee. Dan zal je op zijn minst een soort zieke vaderlandsliefde moeten hebben met deze prijzen, maar een mooi huis met een enorme lap grond in Polen zal ik misschien wel een keer kopen. (heb daar ook een aantal kennissen)

  240. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren.

    Je speculeert jezelf (virtueel) de vernieling in. 🙂
    Wat ben jij aartsdom of een zwetser zonder geld.
    Zoek liever werk en leef naar je stand.

  241. dr.t Zegt:

    nu.nl/economie/429…omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

  242. Steven Zegt:

    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  243. Dr Zegt:

    Steven:
    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  244. D Zegt:

    Steven:
    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  245. dr.t Zegt:

    Steven, neem maar van mij aan dat je echt niet veel begrijpt van statistiek en zeker niets van het maken van trendanalyses.

  246. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren. En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

    In de huidige situatie in NL is huren alleen bedoeld voor paupers of mensen met een heel hoog salaris. De middenklasse moet maar kopen of krom liggen voor een huurhuis (als die al te krijgen zijn). Heel merkwaardig dat dat zo geregeld is. Meestal komt het erop neer dat je, zoals ik, kiest voor een ‘betaalbare’ huurwoning en kom je dus tussen de steuntrekkers te zitten die geen fuck betalen voor hun huurhuis. Als beloning daarvoor mag je elk jaar een inkomensafhankelijke huurverhoging gaan betalen. Ik huur particulier, maar omdat mijn huurprijs beneden de 700 euro lag, valt het onder een ‘sociale huurwoning’. Tegelijkertijd gold een inkomenseis. Over scheef gesproken.

    Denk trouwens niet dat in mijn geval huren duurder is dan kopen (investeringskosten en onderhoud meegerekend), je woont alleen in een kleiner huis en mindere buurt. Het is dus niet alleen een afweging van geld. Woongenot is ook belangrijk, dus ik ben hier weg zodra ik een fatsoenlijke koopwoning vind. Ga niet nog 10 jaar tussen de aso’s in een sociale huurwoning zitten wachten tot de rente ooit nog eens zou stijgt of de huurprijzen naar beneden gaan.

  247. Steven Zegt:

    dr.t,

    ha ha ha/ Hoe kom je daar nou weer bij? daar ben ik al vanaf mijn twintigste mee bezig.

  248. Nico de Geit Zegt:

    Steven: En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

    Ik huur mijn woning van het pensioenfonds van Voerman. Voor babyboomers was het gemakkelijk rijk te worden, ze hoefden alleen maar op tijd in te stappen in de huizenmarkt. Voor mij was er geen gunstig koopmoment.

  249. Nico de Geit Zegt:

    Beleggingen in fysiek goud ontpoppen zich steeds meer als een zeepbel die doorgeprikt gaat worden. Daarvoor waarschuwt Rabobank.

    Forse daling
    Een typische correctie op een zeepbel, waarschuwt Rabo, resulteert in een prijsval van meer dan 70%.

    telegraaf.nl/dft/n…_een_zeepbel___.html

    Gaat niet gebeuren natuurlijk.

  250. Arjan Zegt:

    dr.t:
    nu.nl/economie/429…omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

    Geen nieuws toch? 🙂

  251. Voerman Zegt:

    Steven: En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

    Jaaaaa.
    Nico is rijk!
    Allemaal verdiend met werken!
    Sukkels, Nico en jij! 🙂
    Grafieken?
    Voerman was jarenlang bezig met het maken van statistische analyses. Zwetst er niet over.

  252. Voerman Zegt:

    Arjan: Geen nieuws toch?

    Wel voor het nog niet opgemerkt heeft.
    Dat zijn er veel alhier.
    Komt niet zo uit alhier. 🙂

  253. Steven Zegt:

    Voerman: Grafieken?

    ja historische grafieken Voerman. Lastig hè? 😉

  254. Steven Zegt:

    Maar we zullen later wel zien wie er gelijk krijgt: De keihard werkende laaggeschoolde man die het na jaren zwoegen tot Voerman heeft gebracht. Of de luie intellectueel die alles berekent en zo min mogelijk doet met vaak meer en leuker resultaat.

  255. Steven Zegt:

    overigens is berekenen en denken ook werk. (maar dat kan je dommerds niet uitleggen, want die kunnen dat alleen op laag niveau)

  256. Steven Zegt:

    zo

    Voerman: Sukkels, Nico en jij!

    Tja.. Dan had je dat maar niet moeten zeggen.. 🙂

  257. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Sukkels, Nico en jij!

    En hoe zie je jezelf dan?

  258. ps Zegt:

    maff, 🙂
    Ja dat heb je, met torenhoge schulden…

    Wat is dat toch met torens?
    thepropheticscroll…stories/bableBIS.jpg

  259. Latida Zegt:

    dr.t:
    nu.nl/economie/429…omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

    Het ligt blijkbaar toch iets genuanceerder dan dat


    “Niet alleen maar positief nieuws

    Makelaars verdienden het meest met de bemiddeling. Gemiddeld sloot een makelaarskantoor vorig jaar zo’n 70 deals, tegenover 57 het jaar ervoor. Ook het aantal taxaties groeide: gemiddeld voerden ze er 83 uit en dat zijn er negen meer dan in 2014.”

    en

    “Toch is het niet alleen maar feest op de kantoren: in Amsterdam loopt de courtage die makelaars ontvangen terug, zei de voorzitter van de Amsterdamse makelaarsvereniging tegen het Financieele Dagblad. Normaal rekent de branche zo’n 1 tot 2 procent van de transactiewaarde aan bemiddelingskosten. Omdat woningen in de Randstad de laatste maanden snel verkocht worden, durven kopers over deze prijs te onderhandelen. Er zijn makelaars die echt niets meer in de verkoop hebben, schrijft de krant. Sommigen zouden daardoor failliet dreigen te gaan.”

    rtlz.nl/business/o…-verdienen-makelaars

  260. Latida Zegt:

    “Wat velen vreesden, is nu zwart op wit becijferd. Voor het eerst lopen jongeren het risico om minder welvarend te zijn dan hun ouders. Veel millennials zullen een lagere levens­standaard opbouwen dan de voorgaande generaties.

    Er bestaat geen garantie meer dat kinderen het in hun latere leven automatisch beter zullen hebben dan hun ouders en dat de jongere generaties een hogere levenstandaard zullen opbouwen dan de generaties die hen voorgingen. Dat blijkt uit internationaal inkomensonderzoek door het consultancybedrijf McKinsey.”

    en

    “Uit het rapport ‘Poorer than their parents?’ – Armer dan hun ouders? – blijkt dat in de periode tussen 2005 en 2014 zo’n 540 à 580 miljoen inwoners uit 25 industrielanden, goed voor 65 à 70 procent van alle gezinnen, hun beschikbare inkomen hebben zien stagneren of zelfs licht dalen. ”

    http://www.standaard.be/cnt/dmf20160719_02391051

  261. Latida Zegt:

    “Weinig beterschap

    McKinsey voorspelt weinig beterschap voor de komende jaren. Integendeel, zelfs bij een herstel van de economische conjunctuur dreigt voor 30 tot 40 procent van de bevolking een stagnerende levensstandaard. ‘De meeste mensen die opgroeiden in ontwikkelde economieën na de Tweede Wereldoorlog konden ervan uitgaan dat ze het beter zouden hebben dan hun ouders’, zegt McKinsey-onderzoeker Richard Dobbs. ‘Dat is voorbij. Het economische herstel gaat zo traag dat de effecten op de inkomens van de gezinnen op langere termijn blijvend zijn, zeker nog tot 2025.’

    Vooral de jongste generaties betalen de prijs. Door een combinatie van hoge jeugdwerkloosheid, de opmars van tijdelijke (en minder goed betaalde) jobs en de afbouw van banen voor middengeschoolden zijn hun kansen op een carrière en bijbehorende inkomensstijging fel gehypothekeerd.”

  262. Latida Zegt:

    “De hype rond Pokémon Go wint per uur terrein. De gekte heeft nu ook huizenverkoopsite Funda.nl bereikt.
    Een huis dat te koop staat in een villapark in het Utrechtse Huis ter Heide, wordt aangeprezen met de tekst: ,,Laan en tuin wemelt van de pokérons”.”

    limburger.nl/cnt/d…-bereikt-huizenmarkt

  263. Latida Zegt:

    “Dolle honden

    Het is niet de eerste keer dat mensen zich gek laten maken door de media, politici en andere belanghebbenden. Dat gebeurt overal waar geld omgaat. Vooral jonge, onervaren mensen tuinen erin. Bij ons gebeurt dat bijvoorbeeld op de huizenmarkt in de grote steden, met name Amsterdam en omgeving. Deze plek trekt momenteel jonge huizenkopers zoals een casino gokverslaafden. Ze worden aangemoedigd door de hypotheekrenteaftrek, de lage rente, een dwingend kuddegedrag en de (sluik)woonreclames van makelaars, bouwbedrijven, woonwinkels, banken en alle anderen die bestaan van het kopen en verfraaien van de eigen stulp. ”

    en

    “Marktwet

    Maar als iedereen zó enthousiast is over iets, bestaat dan niet het gevaar dat de prijs te hoog kan worden en daarna weer gaat dalen? Ja, want de grote massa kopers is blind en doof, let nergens op en drijft de prijzen op tot onverantwoorde hoogten. Wanneer de massa is uitgeraasd, dalen de prijzen, want er is geen tweede massa waaraan zij hun spullen kwijt kunnen tegen een hogere prijs. Deze marktwet, in een notendop, heeft al vele malen in de lange geschiedenis van de eigenwoningmarkt bewezen op te gaan.

    Vooral starters op de woningmarkt moeten deze wetmatigheid opvatten als een waarschuwing. Want vaker dan oudere, doorgewinterde huisbezitters hebben ze een naïef en te rooskleurig beeld van hun toekomst. Ondertussen is hun inkomens- en vermogenspositie belabberd vergeleken met die van de oudere garde. ”

    fd.nl/werk-en-geld…rter-tuin-er-niet-in

  264. Latida Zegt:

    “de onervaren en nog naïeve starters — de pechgeneratie — mogen hun overprijsde flatjes in de hoofdstad overnemen met een bonus op de vraagprijs. De vraag is of dat geld er ooit weer uitkomt. Starter, tuin er niet in.”

  265. Nico de Geit Zegt:

    Steven: maar een mooi huis met een enorme lap grond in Polen zal ik misschien wel een keer kopen

    Een Nederlander kan in Polen geen grond kopen. Je mag je er vrij vestigen vanwege EU-wetgeving, maar grond kopen kan niet, vanwege Poolse wetgeving. Duitsers staan in de rij om Pruisen terug te kopen maar de Poolse overheid werkt dat tegen.

  266. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: je woont alleen in een kleiner huis en mindere buurt

    De koopsector zit juist vol met paupers.

    Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

  267. Nico de Geit Zegt:

    Arjan: Woongenot is ook belangrijk, dus ik ben hier weg zodra ik een fatsoenlijke koopwoning vind. Ga niet nog 10 jaar tussen de aso’s in een sociale huurwoning zitten wachten

    En vrije sector huurwoningen?

  268. Nico de Geit Zegt:

    Latida: ‘De meeste mensen die opgroeiden in ontwikkelde economieën na de Tweede Wereldoorlog konden ervan uitgaan dat ze het beter zouden hebben dan hun ouders’

    Welvraat wordt beschouwd als iets goeds. Maar een mens heeft niet veel nodig. Welvraat kan een kwaal zijn.

  269. Nico de Geit Zegt:

    Een totaal afgeschreven krot kopen voor heel veel geld en de rest van je leven bezig zijn met het aflossen van de gigantische schuld, is dat welvaart?

  270. Jan Zegt:

    Nico de Geit: Een totaal afgeschreven krot kopen voor heel veel geld en de rest van je leven bezig zijn met het aflossen van de gigantische schuld, is dat welvaart?

    Of:

    Een energieneutrale nieuwbouwwoning kopen voor een (voor ieders situatie) verantwoord bedrag. Op een fijne plek voor jou en je gezin. Vervolgens binnen 20 tot 30 jaar aflossen met een gunstige rente en hoge mate van zekerheid door renteperiode lang vast te zetten.

    Het is maar net hoe ja naar de wereld kijkt 😉

  271. Jan Zegt:

    Steven: ja historische grafieken Voerman. Lastig hè?

    Hé, nog een Captain Hindsight 😉

  272. Reichsmark Zegt:

    Nico de Geit:
    Beleggingen in fysiek goud ontpoppen zich steeds meer als een zeepbel die doorgeprikt gaat worden. Daarvoor waarschuwt Rabobank.

    Forse daling
    Een typische correctie op een zeepbel, waarschuwt Rabo, resulteert in een prijsval van meer dan 70%.

    telegraaf.nl/dft/n…_een_zeepbel___.html

    Gaat niet gebeuren natuurlijk.

    Nee, zeker niet. Wat een knuppels daar bij de Rabo. Hun klanten beginnen zeker om goud te vragen omdat ze geen rente op hun centjes krijgen.

    Koop gewoon een huis (had je allang gedaan als je slim was), het liefst cash uiteraard.
    Bezit goud, bezit zilver (zelfs Steven doet dat, BTW-vrije muntjes in een sok) en aandelen. Verder niet janken, kansen om geld te verdienen zijn er ALTIJD>

  273. Jan Zegt:

    https://ci.memecdn.com/872/9751872.jpg

    Captain Hindsight with his sidekicks Coulda, Shoulda and Woulda

  274. Steven Zegt:

    Jan,

    ha ha ha, Ik heb ook enorm gelachen over die Southpark aflevering, maar uit historische grafieken kan je wel degelijk dingen zien.
    https://www.youtube.com/watch?v=B-khEYhppBs

  275. Latida Zegt:

    “London property prices could fall by more than 30% in the wake of Britain’s vote to leave the EU and may halve in the most expensive parts of the city, according to analysts at the French bank Société Générale.”

    en

    “Société Générale added: “We see a classic housing bubble in London and Brexit as the trigger for the correction … Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    theguardian.com/mo…re-than-30-says-bank

  276. Voerman Zegt:

    Latida: Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    Latida,
    Jij lijkt redelijk objectief in je opstelling alhier, maar anderzijds zie ik bijna uitsluitend zeer negatieve posts over de huizenmarkt van je.
    Toch een beetje naar beneden juichend en niet zo heel objectief? 🙂 🙂

  277. Reichsmark Zegt:

    Mein Got, Albert Spits legt uit

    Albert Spits legt het hier uit:

    “De bancaire sector is gemachtigd door de centrale bank om liquiditeit (geld) ter beschikking te stellen op het gebied van leningen en hypotheken. De uitgifte daarvan gebeurt door de diverse banken met ondersteuning van de centrale bank.

    Men zal zich afvragen waar deze liquiditeit vandaan komt. Die komt feitelijk uit het niets. Als een bank een lening of hypotheek beschikbaar stelt aan de lener, dan creëert deze bank geld uit het niets om deze te financieren. Wanneer de lening of de hypotheek geheel wordt terugbetaald, dan verdwijnt dit geld weer in het niets.”

    Dat is die vetlap die in 2011 adviseerde in Amsterdam te gaan huren en zilver te kopen,. DE huizenprijzen zouden zijn gehalveerdin 2016 en de zilverprijs vervijfvoudigd.

    Wat een idioot. Zilver kopen in 2016 was slim, vanaf 2012 had je nu een kleine 30% in de min gestaan. Vanaf 2016 +45%. Een huis kopen in Amsterdam was wél slim want nu was je een procent of 30 extra kwijt geweest.

    DUS; trek je eigen plan, luister niet naar armoedige experts of gedenktesterven-types.

  278. Reichsmark Zegt:

    En niet naar vetlap Albert Spits. Dikke volgevreten vetlap.

  279. Reichsmark Zegt:

    Koop geen Porsche 911. Ga fietsen!!! Want misschien valt er een bom op je hoofd en dan kun je je porsche niet meer rijden!!! en ga je failliet!!!

  280. Latida Zegt:

    Voerman: Latida,
    Jij lijkt redelijk objectief in je opstelling alhier, maar anderzijds zie ik bijna uitsluitend zeer negatieve posts over de huizenmarkt van je.
    Toch een beetje naar beneden juichend en niet zo heel objectief?

    Niet noodzakelijk objectief inderdaad in mijn bijdrages hier, dat beweer ik ook niet, edoch ik probeer wel alleszins redelijk te blijven.

    Ik deel hier links die volgens mij binnen de context van dit blog vallen.

    Links welke een ander standpunt belichten dan welke doorgaans gangbaar is, en dus helpen om een andere kant van ‘het verhaal’ te helpen laten zien.

    Dit in de hoop dat het helpt om in ieder geval beide kanten van ‘het hele verhaal’ op eigen merites te kunnen beoordelen; de andere kant van het verhaal dat hier te lezen valt is immers al op zoveel verschillende andere plaatsen te vinden, dat het dit blog volgens mij wel degelijk bestaansrecht geeft.

    De waarheid ligt zoals vaak altijd in het midden, maar dat mag ieder voor zichzelf uitmaken wat mij betreft.

    Ben trouwens zelf helemaal niet ‘zeer negatief’ over de huizenmarkt of ten opzichte van huren of kopen. Ieder moet doen zoals het hem of haar goeddunkt.

    Echter altijd wel op zoek naar zoveel mogelijk informatie om met behulp daarvan tot een zo afgewogen mogelijk oordeel te komen.

    Ik heb immers zelf twee huizen gekocht en ben daar zeer tevreden over. Maar ik zie ook de voordelen van huren.

    Verder maak ik me geen illusies over de volgens mij zeer bescheiden invloed van dit blog, maar mocht het in de toekomst alsnog fout gaan dat is er misschien wel een ‘record’ waaruit zaken misschien kunnen worden afgeleid waar het precies is misgegaan, zodat niemand meer kan zeggen dat men het niet heeft kunnen zien aankomen.

    Een website welke de titel draagt ‘huizenmarkt-zeepbel’ hoeft verder volgens mij in het geheel niet negatief te zijn, maar er kan misschien, hoe klein dan ook, wel een preventieve en wellicht remmende werking vanuit gaan zodat er misschien uiteindelijk net iets verstandige beslissingen uit kunnen voortvloeien.

    Zo dacht ik in 2013 dat het nog wel verder zou gaan met dalen, maar wie had kunnen voorzien hoezeer er aan allerlei knoppen gedraaid zou worden, niemand toch?

    Dat soort zaken intrigeert me.

    Verder ben ik voor een echte markt voor woningen met zowel winnaars en verliezers, het zelfde vwb. de banken, in plaats van een zo sterk top-down gereguleerde schijnmarkt.

    Ik vind het absoluut geen goede zaak dat er geen gelijk speelveld is en geen vrije(re) markt op woongebied, zoals bv. met de grondpolitiek en de instandhouding van schaarste. Ik vind woningnood zoals die bestaat een absolute schande en zou graag willen dat jongeren meer mogelijkheden zouden hebben, en er zou ook meer ruimte moeten zijn voor innovatie op woongebied.

    Wonen op water bijvoorbeeld heeft een lange historie in Nederland en heeft een enorme vrijheid als bijzonder kenmerk.

    Maar vanwege de manier waarop alles met regelgeving is dichtgetimmerd is er volgens mij te weinig ruimte om nieuwe kansen te verzilveren.

    Dus ja, ik heb wel een mening, en nee ik ben niet objectief. Maar ik ben wel voor een gelijk speelveld op basis van transparantie en volledige informatie.

    Overigens zijn er altijd kansen, en ben ik wat dat betreft hoopvol. Ook denk ik niet dat alles alleen maar verschrikkelijk en vreselijk is.

    Maar wat zou het toch mooi zijn als Nederland in staat zou zijn om uit een negatieve spiraal te komen en het voor elkaar zou krijgen om een toekomstvisie te ontwikkelen in plaats van zich zonder inspiratie of visie te beperken tot brandjes blussen.

    Er is een enorme vertrouwenscrisis aan de hand tussen burger en publieke instanties. Als we dat willen verhelpen, zullen er toch echt een aantal zeer hardnekkige problemen bij de wortel moeten worden aangepakt. Dan moet er een cultuuromslag plaatsvinden en dat gaat niet lukken met oogkleppen op.

    Wonen is net als eten een eerste levensbehoefte. En net zoals er in Nederland niemand honger hoeft te lijden, zou niemand zonder dak boven het hoofd moeten zitten, of moeten leven in de angst op straat komen te staan. Wat dat betreft zijn er wat mij betreft teveel schrijnende gevallen en er komen er bovendien steeds meer bij, en dat is een teken dat de problemen zoals die er zijn nog niet zijn opgelost.

    O en er zit (uiteraard) ook een stukje eigenbelang in. Zo hoop ik op betaalbare woonruimte voor mijn nageslacht, en mocht er zich een echt heel mooie mogelijkheid voordoen dan zal ik niet twijfelen om ervan te profiteren.

  281. maff Zegt:

    Oh dear oh dear
    not in 500 year

    Dutch bonds just did something that we haven’t seen in 499 years

    uk.businessinsider…016-7?r=US&IR=T

    pssss 🙂 s3.amazonaws.com/l…sion-mmon923_low.jpg

  282. Latida Zegt:

    Latida: Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    Als dat zou gebeuren zou er een zeer bijzondere dynamiek ontstaan, nieuwe ronde, nieuwe kansen zeg maar.

    Jongeren zouden weer de kans krijgen om in de binnenstad te wonen.

    Mensen met spaargeld kunnen wellicht hun slag slaan.

    Partijen die teveel geleveraged zijn en veel vastgoed hebben opgekocht uit speculatieve overwegingen zouden in dat geval de verliezers zijn. Good riddance zou ik zeggen.

    Zo kun je het ook zien.

    Hogere prijzen zijn niet per definitie altijd beter.

    Herstel kan ook betekenen een normalisering van marktwaardes, zonder buitengewone (fiscale) behandeling die onevenredig geëxploiteerd kan worden. Gewoon een leuke huizenmarkt, met genoeg woonruimte voor iedereen. Een bloeiende bouwsector, geen woningnood, genoeg leefruimte, en genoeg vrijheid boven alles. Ook om een eigen huis te bouwen.

  283. maff Zegt:
  284. maff Zegt:

    Turkse rente blijft onveranderd
    Financieele Dagblad-5 uur geleden

    en

    Turkije verlaagt rente na couppoging
    Telegraaf.nl-5 uur geleden

    Volgens mij verzinnen ze maar wat ……

  285. maff Zegt:

    en alweer een lost post …… nou ja, wat doe je eran

    s3.amazonaws.com/l…posty-gcon73_low.jpg

  286. maff Zegt:

    Pokemonprank in het Vondelpark, lol

    https://www.youtube.com/watch?v=BCC6qDjGFd8

  287. maff Zegt:

    Dit heeft geen zin meer, alles verdwijnt weer in het niets …..

    Pokemonprank in het Vondelpark

  288. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: De koopsector zit juist vol met paupers.

    Er zijn geen goedkope huurwoningen in NL, tenzij je er al lange tijd in woont en/of huursubsidie krijgt. De liberalisatiegrens ligt op het astronomische bedrag van 710 euro. Huur je boven de 710 (vaak vanaf de 900-1000 euro dan heb je pas een vrijesectorwoning. Dat ga ik dus niet doen, want dan pis ik per jaar 2000-3000 euro meer weg en die kan ik goed gebruiken voor mijn spaarpotje voor een eigen woning. Verhoudingsgewijs wonen er in sociale huurwoningen meer armoedige figuren dan in koopwoningen, hoewel niet gezegd is dat een koopbuurt altijd per se beter is dan een huurbuurt, maar mijn ervaring is dat dat gemiddeld gezien wel zo is. Ook zien huurbuurten er vaak meer verpauperd uit dan koopbuurten, omdat mensen met een koopwoning vaak meer aandacht besteden aan hun huis en tuin en/of omdat verhuurders hun verplichten niet nakomen.
    Dat particuliere huurwoningen verplicht bestempeld worden als sociale huurwoningen wanneer ze minder kosten dan 710 euro vind ik erg raar. Zeker omdat de economische situatie per regio verschilt en omdat particuliere huurwoningen naar mijn mening niet onder sociaal huurbeleid horen te vallen. Schaf gewoon de liberalisatiegrens en verhuurdersheffing af en zorg dat er meer huurwoningen bij komen. Er liggen al wel voorstellen in die richting, maar ik zie het de komende jaren nog niet echt van de grond komen.

    Nico de Geit: Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Nee dus. Schaarste + veel vraag = hoge huurprijzen.

    Nico de Geit: Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

    Eens. En dat zou niet zo moeten zijn.

  289. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: En vrije sector huurwoningen?

    Veel te duur dus… Je betaalt voor dezelfde woning met een beetje eigen geld de helft aan hypotheek.

  290. maff Zegt:

    ps: torenhoge schulden…

    🙂 the tower of all bubbles

    japanfs.org/en/fil…TheTowerofBubble.jpg

  291. maff Zegt:

    Draghi doing God’s Work ( het is en blijft natuurlijk een Goldman Sachs mannetje 😉 )

    De ECB!
    De ECB!
    Jeuj! We beleggen in het grootste hedgefonds ter wereld. ALLEMAAL

    daskapital.nl/2016…rootste_hedgefo.html

  292. maff Zegt:

    Tufkaj …. Is er iets ?

  293. Arjan Zegt:

    Voerman: Wel voor het nog niet opgemerkt heeft.
    Dat zijn er veel alhier.
    Komt niet zo uit alhier.

    Het komt mij ook niet zo uit, maar het is wel waar. 🙂

  294. Arjan Zegt:

    maff:
    Tufkaj …. Is er iets ?

    Tufkaj is toch die gast van ftm en woningnieuws/de starter?

  295. Tijl Zegt:

    Nico de Geit: De koopsector zit juist vol met paupers.

    Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

    Dat laatste klopt natuurlijk niet, de meeste subsidie-gerechtigen huren iets duurs, daarom krijgen ze subsidie.

    Ze krijgen echt geen subsidie wanneer ze iets van 200-300 in de maand huren, wel wanneer de huurwoning 500-700 moet opleveren.

    Komt echter allemaal op hetzelfde neer, woningen zijn te duur geworden.

  296. Jan Zegt:

    maff: Tufkaj …. Is er iets ?

    Beste maff, je moet je realiseren dat het voor de admin (tufkaj) en voor een spamfilter erg lastig omgaan is met jouw manier van posten.

    Je stuurt vaak meer dan 10 reacties achter elkaar waarin je doorgaans alleen links naar afbeeldingen stuurt. Voor een spamfilter gaan dan alle seinen op rood.

    Tenslotte is het voor de bezoekers van deze site ook erg vervelend, omdat het nauwelijks iets toevoegt en de spamfilter hierdoor steeds ‘strakker’ gaan staan en andere hier ook de dupe van zijn.

  297. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Intussen in de “Eeuwige Stad”…
    s3.amazonaws.com/l…isis-ctan186_low.jpg

    maff,

    Keep calm and take an “ice-coupe”!

  298. Jan Zegt:

    ps,

    Is het misschien een idee als jij en maff telefoonnummer uitwisselen?

    Dan kunnen jullie via Whatsapp lollige plaatjes naar elkaar sturen, daar is dat medium meer geschikt voor.

  299. Jan Zegt:

    Steven: maar uit historische grafieken kan je wel degelijk dingen zien.

    ps,

    Ja…achteraf 😉

  300. Voerman Zegt:

    Jan: Ja…achteraf

    Als je er in gelooft, dat de toekomst een herhaling van het verleden is………………

  301. Steven Zegt:

    Jan,

    bubbles zijn prima te herkennen, maar daar ben je het niet mee eens; dat weet ik nu wel. Dat hoef je geen tien keer te zeggen.

  302. Jan Zegt:

    Steven: bubbles zijn prima te herkennen, maar daar ben je het niet mee eens; dat weet ik nu wel. Dat hoef je geen tien keer te zeggen.

    Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt. En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut 😉 Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

  303. maff Zegt:

    Ondertussen in Italië ( en de crisis, zij woekerde voort )

    Het grote bail-innen
    kan beginnen

    EU court says bail-in legal but bank rescues need not hit investors

    reuters.com/articl…t-idUSKCN0ZZ0N8?il=0

    Dan verdwijnt er nog meer spaargeld, om maar eens on-topic te blijven ….. so sorry Jan 🙂

  304. maff Zegt:
  305. maff Zegt:

    Eigenlijk is het te dol voor woorden, bail-innen is gewoon je spaargeld confisqueren

    Je spaargeld wordt gerechtelijk in beslag genomen ….. en waar werk je nog voor dan ? en waar blijft de woede ?

    en wat heb je fout gedaan ?

    Nou dat laatste weet ik wel, je hebt je spaarcentjes uitgeleend aan de bank, een beetje dom

  306. maff Zegt:

    Thankxxx Tufkaj 🙂

  307. ps Zegt:

    maff, 🙂
    “We worship our gods”

    …ánd…ánd…our economists…
    evonomics.com/wp-c…6/01/econ_slaves.jpg

    “Failed Economics: Tyranny of Mathematics and Enslaved by the Wrong Theory”:
    evonomics.com/fail…slaved-wrong-theory/

  308. Steven Zegt:

    Jan,

    Dat heb ik al vaak uitgelegd. Ik had vroeger een dienstwoning midden in Amsterdam. En er is niets sociaals aan mijn huurwoning. Ik betaal via de verhuurdersheffing gewoon zelfs extra veel. Kees de Kort woont overigens ook hier ergens in de buurt.

  309. Jan Zegt:

    Steven: En er is niets sociaals aan mijn huurwoning.

    Je liet je pas ontvallen (teveel gedronken?) dat je rond de 640 EUR per maand huur betaalt. Dat klinkt in ieder geval niet als de vrije sector

  310. Steven Zegt:

    Jan,

    Nee dat is het ook niet. Ik had het aangevraagd bij een woningbouw vereniging en omdat het ergens ver in Zuid-Oost was kreeg ik het zonder urgentie bewijs of iets dergelijks. Ik huur het dan ook al heel lang. maar laten we wel wezen: 640 euro is niet niets: dat is in guldens bijvoorbeeld f1400,00 . Die woningbouw verenigingen kunnen niet voor niets dure directeuren op Balkenende norm betalen en nu dus ook die verhuurdersheffing.
    Het enige sociale aan mijn woning is dat ik de gemeenschap te veel er voor betaal.

  311. Voerman Zegt:

    Steven: Het enige sociale aan mijn woning is dat ik de gemeenschap te veel er voor betaal.

    Daarentegen vangen veel van je buren en waarschijnlijk ook jij een leuk bedrag aan huurtoeslag en wie weet wat nog meer.
    Ruim gedoneerd via allerlei heffingen en belastingen door Voerman en zijn buren. 🙂
    Maar Voerman betaalt het met liefde, liever dan afhankelijk zijn van uitkeringen.
    Het zij je gegund, Steven, het zou je echter wel passen om je grote bek zo nu en dan een beetje te dimmen.

  312. Voerman Zegt:

    Voerman: Daarentegen vangen veel van je buren en waarschijnlijk ook jij een leuk bedrag aan huurtoeslag en wie weet wat nog meer.

    Maar voor dat soort “kwaliteiten” moet je volgens je eigen laatste informatie een hoog IQ hebben en hoog opgeleid zijn. 🙂
    Ook het kunnen lezen van historische grafieken is schijnbaar een vereiste.

  313. Steven Zegt:

    Voerman,

    Huursubsidie is ook alleen maar prijsopdrijvend en oneerlijk voor de mensen die het niet krijgen (ik). Dat is door velen hier ook al verkondigd. Huursubsidie HRA en NHG zijn allemaal niet nodig als de huizenprijzen 50 procent zakken. Maar ik ben off. Steeds weer hetzelfde moeten zeggen is nuchter te vermoeiend.

  314. Tijl Zegt:

    Jan: Je liet je pas ontvallen (teveel gedronken?) dat je rond de 640 EUR per maand huur betaalt. Dat klinkt in ieder geval niet als de vrije sector

    Ah, dit klinkt als weer een persoon die de sociale huurgrens van 710 euro normaal vindt, misschiens zelfs te laag om de heilige marktwerking zijn gaan te laten gaan.

    Gokje, woningbouwvereniging medewerker in het echte leven?

  315. Arjan Zegt:

    Tijl:

    Ah, dit klinkt als weer een persoon die de sociale huurgrens van 710 euro normaal vindt, misschiens zelfs te laag om de heilige marktwerking zijn gaan te laten gaan.

    Gokje, woningbouwvereniging medewerker in het echte leven?

    Kan iemand mij vertellen waarom we die liberalisatiegrens überhaupt hebben?

  316. Arjan Zegt:

    Jan: Beste maff, je moet je realiseren dat het voor de admin (tufkaj) en voor een spamfilter erg lastig omgaan is met jouw manier van posten.

    Je stuurt vaak meer dan 10 reacties achter elkaar waarin je doorgaans alleen links naar afbeeldingen stuurt. Voor een spamfilter gaan dan alle seinen op rood.

    Tenslotte is het voor de bezoekers van deze site ook erg vervelend, omdat het nauwelijks iets toevoegt en de spamfilter hierdoor steeds ‘strakker’ gaan staan en andere hier ook de dupe van zijn.

    Jasper du Pont is toch niet de admin van deze site?

    huizenmarkt-zeepbe…t-startersbunkertje/

  317. dr.t Zegt:

    Arjan: Kan iemand mij vertellen waarom we die liberalisatiegrens überhaupt hebben?

    Sociaal in combinatie met huur betekent dat een ander mag bijlappen. Niet erg, maar om nou moeilijk te gaan doen over grenzen is overdreven. Wees blij met wat je krijgt,

  318. Arjan Zegt:

    dr.t: Sociaal in combinatie met huur betekent dat een ander mag bijlappen. Niet erg

    Idd. In principe niet erg.

    dr.t: maar om nou moeilijk te gaan doen over grenzen is overdreven.

    Waarom? Ik zie de logica niet van die grens. Waarom zijn er geen vrijesectorwoningen van beneden de 710? Dat was mijn vraag. Dat betekent dat particuliere huurwoningen beneden die grens ook automatisch als sociaal bestempeld worden. Vreemd toch?

    dr.t: Wees blij met wat je krijgt,

    Ha ha, ja prima, maar wel voor een veel lagere prijs graag. Vergeet niet dat schaarste en de verhuurdersheffing de huurprijzen omhoog drijft.

  319. eric406 Zegt:

    Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

    Achteraf zijn ze prima te herkennen?

    Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller

  320. Arjan Zegt:

    …drijven

  321. eric406 Zegt:

    Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

    Achteraf zijn ze prima te herkennen?

    Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller gelezen? Hij heeft er een Nobelprijs voor gekregen. Nou geven ze die tegenwoordig aan Jan en alleman, maar toch.

  322. Arjan Zegt:

    eric406: Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Hoe moet je ze dan noemen? Luchtbellen? Er is toch veel lucht geblazen in de huizenmarkt door o.a. schaarste, ruime kredietverlening, subsidies en lage rente? Of wil je zeggen dat dat niet zo is?

    De huizenprijzen waren echt niet zo hoog geweest als de rente niet zo laag had gestaan.

  323. maff Zegt:

    En we hebben weer een toppertje 🙂

    De externe schulden waren nog nooit zó hoog
    ( omgerekend meer dan een HALF MILJOEN per huishouden )

    ‘reaching an all time high of 3763189 EUR Million in the first quarter of 2016 ‘

    tradingeconomics.c…rlands/external-debt

    ps 🙂 pbs.twimg.com/medi…a2VYAABMyb.jpg:small

  324. maff Zegt:

    Vreselijk in het bestuur van de BKR zitten bankmannetjes ….

    Lenen, lenen, lenen ( nee, geen Youp ) maar Zembla

    https://www.youtube.com/watch?v=n01B4qljbCA

  325. Voerman Zegt:

    Steven: Maar ik ben off. Steeds weer hetzelfde moeten zeggen is nuchter te vermoeiend.

    Nuchter ben je te moe en bezopen bral je onzin.
    Rot op en zoek werk. 🙂

  326. Jan Zegt:

    maff: Vreselijk in het bestuur van de BKR zitten bankmannetjes ….

    Je kunt wel een opmerking plaatsen over het bestuur van het BKR, maar heb je het filmpje bekeken?

    Mijn god, wat een onbegrensde domheid van deze mensen! Deze mensen verdienen het om financieel naar de knoppen te gaan, maar dan wel zonder vangnet van de samenleving.

    Persoonlijk vind ik dat dergelijke mensen geen kinderen mogen krijgen en/of dat het kind bij dergelijk ouders vandaag gehaald moet worden.

    Maar nee hoor, de banken hebben het weer gedaan. Waarom ligt het toch altijd aan de ander en nooit aan deze mensen zelf?

  327. Reichsmark Zegt:

    De historische grafiek kruipt verder omhoog, 5% erbij ieder jaar.

  328. Reichsmark Zegt:

    De historische grafiek kruipt verder omhoog, 5% erbij ieder jaar.

  329. Jan Zegt:

    eric406: Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller gelezen?

    Is dat boek ook in braille beschikbaar; aangezien ik blijkbaar stekeblind ben 😉

  330. Luisindepels Zegt:

    Jan,

    Vrolijke huurders zijn het, van die types zoals Geit. Financiële onbenullen die graag luxe leven. Computertie van 1400, 1600 tv en surround, beveiligingsinstallatie van 6k in je huurhut. Alles op afbetaling. Hulde.

    Vermakelijke tv wederom, wel weer typische Radarstijl, de grootste onbenullen worden gezocht, belerende voice-overs en dan de verantwoordelijkheid weer bij anderen leggen. Typische emo-tv.

  331. Luisindepels Zegt:

    Luisindepels: Radarstijl,

    Oh, het was Zembla. Zelfde zooi.

  332. Jan Zegt:

    Luisindepels,

    Wat mij bij dergelijk types altijd verbaast is de complete afwezigheid van enige vorm van (financieel) inzicht.

    Computer van 1400,00 EUR voor een kind van 1? En zelf alleen op marktplaats zitten schat ik zo in. Dan had je met een computer van 500 a 700 EUR prima uit de voeten gekund. Idem voor de televisie; 1600 EURO?? Gaat helemaal nergens over.

    En een alarminstallatie van 5800 EUR? Dan ben je toch helemaal van het pad af. Mijn woning is volledig beveiligd met een gecertificeerd systeem rond de 2500 a 3000 EUR.

    Als je het kunt betalen, prima. Maar als je er ook nog eens voor moet lenen, dan moet je daar toch scherper op zijn? Wat een onbenullen.

  333. Luisindepels Zegt:

    Arjan: Of wil je zeggen dat dat niet zo is?

    Inderdaad. Lucht blazen, of toch een soort van marktwerking? Schaarste, kredietverlening, rentestanden, zijn toch gewoon uitvloeisels van marktwerking, waarbij overheden natuurlijk wel invloed hebben (maar weer niet zoveel als hier vaak wordt beweerd).

    Arjan: De huizenprijzen waren echt niet zo hoog geweest als de rente niet zo laag had gestaan.

    Hoog? Lager dan in VK, België en de stedelijke gebieden van Duitsland. Lager ook dan in 2008, toen de rente het dubbele was.

    Laag? Hoger dan in Duitsland, nog altijd veel marge (oa vanwege overheidswege).

  334. Deutsche Mark Zegt:

    Jan:

    Deze mensen verdienen het om financieel naar de knoppen te gaan, maar dan wel zonder vangnet van de samenleving.

    Persoonlijk vind ik dat dergelijke mensen geen kinderen mogen krijgen en/of dat het kind bij dergelijk ouders vandaag gehaald moet worden.

    Aha, zo zit jouw vorkje in de steel…

  335. Deutsche Mark Zegt:

    Jan,

    Zo lang financieel analfabetisme en domheid bij aankopen nog niet wettelijk verboden is, lijkt het me in een land waar vrijwel alles tot op de puntjes van de i doodgereguleerd is niet zo’n vreemde gedachte dit soort mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen, ipv ze eerst een financiele strop te laten verkopen(/lenen) om ze daaraan nog zo lang het lucratief is te laten bungelen.

  336. Nico de Geit Zegt:

    Luisindepels: Computertie van 1400, 1600 tv en surround, beveiligingsinstallatie van 6k

    Als je die dure spullen niet koopt heb je ook geen beveiligingsinstallatie nodig. Voor een XP-computer breken ze niet in.

  337. Luisindepels Zegt:

    ECB voert te ruim monentair beleid voor NL – muntunie werkt niet – one size fits none

    Leuke tweet van Ewald E. Helaas vergeet die kwajongen dat als Nederland buiten de muntunie stapt ‘we’ alsnog last hebben van het ruime monetaire beleid van de rest van de EMU-zone en dat dat beleid mogelijk dan zelfs nog ruimer wordt (want we hebben dan geen invloed en stemrecht meer).

  338. Tijl Zegt:

    Jan:
    Luisindepels,

    Wat mij bij dergelijk types altijd verbaast is de complete afwezigheid van enige vorm van (financieel) inzicht.

    Computer van 1400,00 EUR voor een kind van 1? En zelf alleen op marktplaats zitten schat ik zo in. Dan had je met een computer van 500 a 700 EUR prima uit de voeten gekund. Idem voor de televisie; 1600 EURO?? Gaat helemaal nergens over.

    En een alarminstallatie van 5800 EUR? Dan ben je toch helemaal van het pad af. Mijn woning is volledig beveiligd met een gecertificeerd systeem rond de 2500 a 3000 EUR.

    Als je het kunt betalen, prima. Maar als je er ook nog eens voor moet lenen, dan moet je daar toch scherper op zijn? Wat een onbenullen.

    Op een goede 2e hands PC met scherm enzo voor 200-250 (i5-2500) kan je prima internetten/tekstverwerken.

    Als je echt low-budget wilt ben je voor 100-125 (E8500) klaar.

    Weet ik uit ervaring 8)

  339. Nico de Geit Zegt:
  340. Nico de Geit Zegt:

    Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Sinds 2008 ging ca. 15% van de prijs af, in het hogere segment vaak veel meer. En er moet nog veel meer lucht uit.

  341. Leibstandarte Zegt:

    Amsterdam gaat echt niet zakken. Iedereen wil er wonen, en er zijn veel kleine huisjes. Dus alleenwonenden zitten er graag voor een ton of 2, 3 ,4 , 5 ,6, 7 of meer.

  342. Leibstandarte Zegt:

    Amsterdam gaat echt niet zakken. Iedereen wil er wonen, en er zijn veel kleine huisjes. Dus alleenwonenden zitten er graag voor een ton of 2, 3 ,4 , 5 ,6, 7 of meer.

  343. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Die stijging is jaar-op-jaar en al een aantal maanden tegen de 4,5 procent. Zegt dus niet zoveel. Het nieuwsbericht is dus een beetje misleidend. Toch krijg je elke maand weer hetzelfde nieuws voorgeschoteld, zo voorspelbaar. Het is wachten tot er een jaar voorbij is, dan vlakte de stijging af. Tenzij er dan weer een zelfde versnelling in de stijging van huizenprijzen komt als vorig jaar…

  344. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Doing God’s Work, met muntjes uit de Trevifontein:
    static.dagospia.co…ldi-benny-648150.png

  345. dr.t Zegt:

    Nico de Geit:
    Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Sinds 2008 ging ca. 15% van de prijs af, in het hogere segment vaak veel meer. En er moet nog veel meer lucht uit.

    Zo jammer dat je achterblijft, de schade is nu gemiddeld 10 procent. In Amsterdam alweer op het hoogste niveau.

  346. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: de schade is nu gemiddeld 10 procent

    De trend is dus neerwaarts.

  347. Nico de Geit Zegt:

    ‘ABN Amro past op 1 oktober de algemene voorwaarden voor zakelijke spaarders aan, waardoor het mogelijk wordt dat zij moeten betalen om geld te stallen.’

    telegraaf.nl/dft/g…kelijke_klant__.html

  348. dr.t Zegt:

    Nico de Geit,

    Nico je hebt vast dezelfde cursus gevolgd als Frans, al schat ik hem hoger in.
    Ten eerste de trend, dus ontwikkeling is dat de prijzen weer stijgen. Ten tweede bijna niemand wil dat het niveau van 2008 eleederom bereikt wordt.
    Ten derde ook al wordt dat niveau weer bereikt of in jouw woorden ‘ dan stijgen de prijzen weer’ , dan zul je nog geen huis kopen.

  349. dr.t Zegt:

    Nico kun je misschien eens toelichten waarom je 2008 als referentiejaar aanhoudt?
    Dan kunnen we je iets beter volgen wellicht…

  350. Jan Zegt:

    Nico de Geit: De trend is dus neerwaarts.

    Als je de grafiek op z’n kop houdt ja

  351. Arjan Zegt:

    Nico de Geit: Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Ook dit is geen nieuws. Het gaat hier om de jaar-op-jaar-cijfers. Deze zijn al een aantal maanden tegen de 4,5%. Toch wordt dit elke maand gebracht alsof er wederom een grote stijging is geweest. Het komt echter door een versnelling in de stijging van de huizenprijzen eind vorig jaar. Dat deze stijging vervolgens een jaar blijft doorwerken met dito percentages is nogal logisch. Over een aantal maanden zal er daarom een afvlakking zijn, tenzij de huizenprijzen dan wederom extra snel gaan stijgen.

  352. Arjan Zegt:

    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    Is het inhaalvraag, beperkt huuraanbod, denken mensen dat stijgende huizenprijzen een ijzeren wet zijn? Zou het wel es willen weten…

  353. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: 2008 als referentiejaar

    Omdat daar de top zat:

    berekenhet.nl/pics…-2008-woningtype.png

  354. Nico de Geit Zegt:

    Vanaf 2008: rollercoaster naar beneden:

    rtlnieuws.nl/sites…/huizenindex_4_1.png

  355. Voerman Zegt:

    Arjan: Zou het wel es willen weten…

    Denk toch de lage rente.
    Huren is op korte termijn veel duurder als kopen en op lange termijn is de lage rente vast te zetten.
    Financieel gezien een unieke situatie.
    Nog nooit vertoond.

  356. Latida Zegt:

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    Is het inhaalvraag, beperkt huuraanbod, denken mensen dat stijgende huizenprijzen een ijzeren wet zijn? Zou het wel es willen weten…

    Ik denk naast lage rente tenminste voor een groot deel ook vanwege schaduwbanken (Lees geld van pensioenfondsen), schenking (ook handig om geld wit te wassen), startersleningen, en pure marketing en manipulatie van publieke opinie.

    Onderwaterstaanders hebben ook belangen en stemrecht, en worden als kopers (verenigd in meerdere balngengropen) meer gehoord dan huurders (niet verenigd)

  357. Latida Zegt:

    Je kunt belanghebbenden van hoge huizenprijzen herkennen aan de triomfantelijkheid waarmee ‘herstel’ wordt aangeprezen terwijl men gewoon hogere prijzen bedoeld.

    Dan heb je het bepaald niet best voor met de portemonnee van de jongere starter, terwijl dat wel lange tijd is geveinsd door dezelfde partijen die nu zo blij zijn dat zaken die bewust schaars worden gehouden duurder worden gemaakt. Letterlijk.

  358. Steven Zegt:

    Voerman: Nog nooit vertoond.

    In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

  359. Steven Zegt:

    macleans.ca/econom…-the-housing-market/

    “Koo shows that after the bubble burst, a peculiar thing happened: despite rock-bottom interest rates, Japanese corporations did not borrow new money. In fact, they started paying back existing loans. The problem was that because so many companies bought real estate at vastly inflated prices during the bubble, gaping holes were left in corporate balance sheets. Assets plunged in value but the debt remained, leaving systemic insolvency in its wake. The only thing keeping the businesses afloat was positive cash flow from ongoing operations. This was used to pay down the mountain of debt from the bubble years”

    Makkelijk voorbeeld: Ook al is de rente 0 procent. Weinigen van ons zullen dan een auto lenen van 200.000 euro. (behalve natuurlijk de bekende leenkneuzen zoals die in dat filmpje hier ergens boven)

  360. Steven Zegt:

    Kijk ook naar de titel : “spaargeld verdwijnt bij aflossen in stenen”

    Het gaat echt niet alleen over de rente.

  361. Nico de Geit Zegt:

    Imca Marina ontsnapt aan schuldsanering

    Imca Marina is achtergebleven met een torenhoge schuld nadat haar ’Vicarie van Midwolda’ voor een schijntje werd geveild. Toch lijkt zij, anders dan bijvoorbeeld de ex van Peter Jan Rens, aan de schuldsanering te ontkomen.

    telegraaf.nl/prive…chuldsanering__.html

  362. Voerman Zegt:

    Steven: In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

    Ga in Japan wonen!

  363. realist Zegt:

    Steven: In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

    Ik heb ook steeds verwacht dat net zoals in Japan de woningprijzen hier fors zullen dalen.
    Maar het is duidelijk geworden dat de politiek in Nederland deze daling zoveel mogelijk tegen gaat (commissie Huizenprijzen)en zelfs de rekening legt bij de huurders (verhuurdersheffing).
    Ik verwacht stabilisatie woningprijzen en gematigde huurverhogingen (1% + inflatie bij corporaties) en forse huurverhogingen bij particulieren inversteerders (2,5% + inflatie).

  364. Voerman Zegt:

    realist: Ik verwacht stabilisatie woningprijzen en gematigde huurverhogingen (1% + inflatie bij corporaties) en forse huurverhogingen bij particulieren inversteerders (2,5% + inflatie).

    Huurverhogingen bij corporaties wordt voornamelijk betaald door de belastingbetaler. Huurverhogingen bij particuliere investeerders worden voornamelijk betaald door hardnekkige huurders die om wat voor reden dan ook geen huis wensen te kopen.

  365. svg Zegt:

    Voerman: Huurverhogingen bij corporaties wordt voornamelijk betaald door de belastingbetaler.

    Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

  366. Voerman Zegt:

    svg: Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

    Dat is zo, en er is nog veel meer!
    Zo zitten knuffelculturen nu eenmaal in elkaar, zolang de knuffelbaasjes er macht en geld mee kunnen vergaren! 🙂

  367. Apekool Zegt:

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    De meeste verhuizers zijn doorstromers: zij komen van een rentepercentage rond de 5-6% en gaan dus bij een rente van 2% er flink op vooruit, mits je ongeveer terugkoopt wat je had.
    Zelfs bij strengere hypotheekeisen en verplicht aflossen kan verhuizen dus zeer voordelig zijn.

  368. maff Zegt:

    Voerman: zolang de knuffelbaasjes er macht en geld mee kunnen vergaren!

    Nog zo’n knuffelbaasje, …. de ECB

    Dear ECB, What’s in Your Wallet?
    mishtalk.com/2016/…hats-in-your-wallet/

    Pssss en wie controleert de ECB ? 🙂 images.hedgeye.com…05.15.2015_large.png

  369. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Onze Lieve Heer?
    …want die geeft het, en wie het vangt die heeft het!

    ft.com/fastft/file…kemonetarypolicy.png

  370. Voerman Zegt:

    svg: Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

    Anderzijds………
    Wie van ons nog nooit een uitkerinkje, toeslagje, tegemoetkominkje, subsidietje of wat ook van dat spul ontvangen heeft, werpe de eerste steen! 🙂

  371. Latida Zegt:

    Voerman: Anderzijds………
    Wie van ons nog nooit een uitkerinkje, toeslagje, tegemoetkominkje, subsidietje of wat ook van dat spul ontvangen heeft, werpe de eerste steen!

    Bij deze.

    Wel mee mogen betalen.

    Dat dan weer wel.

  372. Voerman Zegt:

    Latida: Bij deze.

    Wel mee mogen betalen.

    Dat dan weer wel.

    Misgegooid! 🙂
    Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

  373. Arjan Zegt:

    Apekool: 22 July 2016 om 11:30 am (Quote) (Reply)

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    De meeste verhuizers zijn doorstromers: zij komen van een rentepercentage rond de 5-6% en gaan dus bij een rente van 2% er flink op vooruit, mits je ongeveer terugkoopt wat je had.
    Zelfs bij strengere hypotheekeisen en verplicht aflossen kan verhuizen dus zeer voordelig zijn.

    Interessant, want voor starters wordt het wel steeds lastiger om de huizen te bekostigen, vanwege het ontbreken van een grote zak met geld (Hoewel ik wel denk dat de stijgingen ietwat overdreven zijn, het hangt er maar van af waar je woont/wilt wonen). Doorstromers hebben door aflossing van hun verkochte huis wel geld. Maar dit zou dan een tijdelijke beweging moeten zijn. Op een gegeven moment zijn de doorstromers uitverhuisd, lijkt me.

  374. eric406 Zegt:

    Voerman: Denk toch de lage rente.
    Huren is op korte termijn veel duurder als kopen en op lange termijn is de lage rente vast te zetten.
    Financieel gezien een unieke situatie.
    Nog nooit vertoond.

    Nee, hoe lang zal het nog duren.
    En dan heb je een hypotheek van 3 ton met 2% rente.
    Geef mijn portie maar aan Fikkie, ik doe er niet aan mee.
    Ik ben al blij als ik in de toekomst mijn huidige levensstandaard kan handhaven.

  375. maff Zegt:

    En dit is geen grapje …….

    ‘Het saldo op de hypotheekrenterekening is eigendom van de verzekeraar’.’

    Spaarpolis hypotheek niet gedekt bij faillissement verzekeraar

    marketupdate.nl/co…ssement-verzekeraar/

  376. Latida Zegt:

    Voerman,

    Voerman: Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

    Nou toch echt niet zoveel. Ik ben inderdaad naar school gegaan en zal weleens van het ziekenfonds gebruik hebben gemaakt.

    Maar ik mocht/moest fijn op mijn 15e gaan werken en moest toch echt gelijk kostgeld betalen.

  377. Voerman Zegt:

    maff: Het saldo op de hypotheekrenterekening is eigendom van de verzekeraar’.’

    Een verkeerde hypotheekconstruktie. Hoeft niet bij een verzekeraar. Beetje dom!

  378. Voerman Zegt:

    Latida: Maar ik mocht/moest fijn op mijn 15e gaan werken en moest toch echt gelijk kostgeld betalen.

    Tot zover schijnbaar een copy van een Voermansbestaan. Daarna ging Voerman nog een jaartje of zes naast het werk avondstudies doen.
    Ik heb ook weinig uit de gemeenschapsruif gegeten, maar ook nooit getracht het te vermijden. Zoals je zelf zegt, je hebt er ook veel voor betaald. Je bent toch niet gek?? 🙂 🙂
    Voerman heeft geen spijt van de dingen die hij in het leven gedaan heeft.
    Meer spijt van dingen die hij niet gedaan heeft.

  379. Latida Zegt:

    Voerman: Tot zover schijnbaar een copy van een Voermansbestaan. Daarna ging Voerman nog een jaartje of zes naast het werk avondstudies doen.
    Ik heb ook weinig uit de gemeenschapsruif gegeten, maar ook nooit getracht het te vermijden. Zoals je zelf zegt, je hebt er ook veel voor betaald. Je bent toch niet gek??
    Voerman heeft geen spijt van de dingen die hij in het leven gedaan heeft.
    Meer spijt van dingen die hij niet gedaan heeft.

    Eerlijk gezegd ben ik het wel gaan vermijden, want ik had het op zeker moment helemaal gehad met Nederland en de toen al in mijn ogen veel te ver doorgeschoten bureaucratie.

    Dit was in het midden van de jaren negentig, toen ik te maken kreeg met wat in mijn ogen toen al de meest stompzinnige paradoxen waren die je maar kunt bedenken.

    Ik zal je de details besparen, maar ik hou er sindsdien zeer van om de dingen in het leven die belangrijk zijn zo simpel mogelijk te houden.

    Nederland was toen niet 1, maar honderden koninkrijkjes, laat ik het daar maar op houden.

    Ik vraag me oprecht af of dt nu anders is. Ik vrees van niet.

  380. Latida Zegt:

    “Uitzonderingen zijn er gelukkig ook, zoals directievoorzitter René van de Kieft van pensioenuitvoerder MN, dat voor twee miljoen mensen een pensioenvermogen van 117 miljard euro belegt, beheert en administreert. Van de Kieft is relatief open, spreekt zonder meel in zijn mond en erkent dat de vragen over het functioneren van de industrie terecht zijn.

    Zo waarschuwt hij voor het onwrikbaar geloof in modellen dat er in de sector leeft. Van de Kieft vindt dat de sector meer verantwoording moet afleggen over hoe ze werkt. Het gaat tenslotte om enorme bedragen, met grote verleidingen. De financiële crisis heeft de perverse prikkels waarmee de mensen die er werken worden gestimuleerd en de schade die daarmee is berokkend op pijnlijke wijze blootgelegd.”

    ftm.nl/artikelen/k…op-de-pensioensector

  381. dr.t Zegt:

    nu.nl/economie/429…ief-sterk-terug.html

    Nog maar 64 procent van het BNP bedraagt de staatsschuld. Maar het Japanscenario gast natuurlijk gewoon door.

  382. dr.t Zegt:

    Latida , sectoren zonder overheidsbemoeienis zijn niet altijd de fijnste. Gebrek aan regelgeving kan ook tot hoop narigheid leiden.
    Is het in het buitenland dan zoveel beter? Mijn broer woont inThailand. Het is een mooi vakantieland, maar het heeft een hele harde kant, zeker als je weinig geld hebt en dat zijn er nogal wat daar.

    In NL wonen relatief veel gelukkige mensen, in een mooie omgeving, met meer dan genoeg geld en goede voorzieningen. 99,99 procent van de mensen heeft dagelijks te eten en een dak boven zijn of haar hoofd
    Vandaag maakte ik weer een ritje van Vogelenzang naar Aerdenhout: ronduit prachtig daar.

    Soms lijkt het er op of alle zeepbellers in een ghetto wonen.

  383. dr.t Zegt:

    De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

  384. eric406 Zegt:

    dr.t:
    De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

    Ik heb geen idee hoe oud jij bent, maar ik verwacht nog zo”n 40 jaar te leven. Ik heb in mijn leven meer dan genoeg gekke dingen gedaan. Het bejaardentehuis bestaat trouwens niet meer.
    Voor mij geldt vandaag de dag: minder is meer.

  385. Tijl Zegt:

    Voerman: Misgegooid!
    Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

    Kinderen die nu geboren worden hebben meteen een stuk staatsschuld van 30k aan hun luier hangen, dat dan weer wel.

    http://www.destaatsschuldmeter.nl/

  386. Latida Zegt:

    maff,

    dr.t: De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

    Dat zit wel goed, maar daar gaat het hier niet over 🙂

  387. dr.t Zegt:

    Tijl: Kinderen die nu geboren worden hebben meteen een stuk staatsschuld van 30k aan hun luier hangen, dat dan weer wel.

    http://www.destaatsschuldmeter.nl/

    Dat is een klein jasr inkomen en daar krijgt een kind heel wat voor terug aan voorzieningen, geen grote kans op armoede, onderwijs, zorg etc.etc.

  388. dr.t Zegt:

    Latida, daar kan het wel over gaan, het hoeft niet ALTIJD maar weer zo somber er voor te staan.

  389. Arjan Zegt:

    dr.t: Nog maar 64 procent van het BNP bedraagt de staatsschuld. Maar het Japanscenario gast natuurlijk gewoon door.

    dr.t: nu.nl/economie/429…ief-sterk-terug.html

    De staatsschuld is ook niet een bedreiging voor de NL’se economie. Dat is de private schuld, zo’n 230% van het BNP. Weer die verdraaide hypotheken… 🙂

  390. maff Zegt:

    Nog ff en we gaan het 10e jaar Japanistan in

    Staatsschuld daalt ? Oh, heerlijke crisis, wie had ooit kunnen bedenken dat een staatsschuld verdwijnt door deflatie … uw spaargeld ook trouwens

    Financële repressie

    dekritischebelegge…ciele-repressie-2-0/

    Ps 🙂 saltooo.be/cartoon…rtoon-pokemon-go.png

  391. maff Zegt:

    Latida: Nederland was toen niet 1, maar honderden koninkrijkjes, laat ik het daar maar op houden.

    Daar ben ik ook afgehaakt, ik had net 10 Groninger Kroon appelbomen aan de rand van het bos bij de sloot geplant, toen kwam het Koninkrijk der Koninkrijken met een onteigeningsbevel, de grond onder de appelbomen werd geconfisceerd

    oude-fruitbomen.nl…Groninger-Kroon3.jpg

  392. maff Zegt:

    Ierland zakt met de huishoudschulden, Noorwegen stijgt

    Denemarken heeft alle hypotheken gesecuritiseerd, en de NL de helft van de hypotheken, en blijven zo voor altijd de toppertjes …….

    https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

    1.bp.blogspot.com/…oon+cdo+alphabet.jpg

  393. maff Zegt:

    Sta paraat

    NHG hypo-securitisatie is klasse AAA, lol, met staatsgarantie uiteraard 😉

    http://www.reuters.com/article/idUSFit967373

    ftalphaville.ft.co…ets-outstanding2.png

  394. maff Zegt:

    Gepikt van de twittertjes

    Beppe Grillo over ons monetaire systeem …… (1998)

    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

  395. maff Zegt:

    BIS ( bank der centrale banken )

    Beleid centrale banken werkt averechts ….

    marketupdate.nl/ni…ken-werkt-averechts/

    Dit snapt toch geen mens meer …..
    BIS waarschuwt al in 2003 ( BIS Working Papers, no 137 as a credit boom went wrong ) voor een grote depressie, en nu dit weer …..

    as a credit boom goes on, proest

    #wegisweg

    Diagon alley vignette1.wikia.no…st?cb=20140911134321

  396. Nico de Geit Zegt:

    dr.t: Dat is een klein jasr inkomen en daar krijgt een kind heel wat voor terug aan voorzieningen, geen grote kans op armoede, onderwijs, zorg etc.etc.

    Op de Titanic was het prima toeven, tot de laatste minuten. In Nederland is het sociale stelsel zinkende.

  397. Nico de Geit Zegt:

    Adviseurs waarschuwen voor adders bij rentevaste periode van 30 jaar

    ’Voorwaarden liggen ook vast’

    Met de steeds lager wordende rente wordt het voor huizenkopers steeds aanlokkelijker om die rente bij het afsluiten van de hypotheek meteen voor de volle dertig jaar vast te zetten.

    telegraaf.nl/dft/g…gen_ook_vast___.html

  398. Apekool Zegt:

    Arjan: […] voor starters wordt het wel steeds lastiger om de huizen te bekostigen
    […]Op een gegeven moment zijn de doorstromers uitverhuisd, lijkt me.

    Voor wat betreft het ‘omzetten’ van dure naar goedkope hypotheken zal dat zeker een keer stoppen, maar er is volgens mij voldoende potentieel: 4 miljoen koopwoningen en ~150.000 huizen per jaar verkocht.
    Heel veel mensen zitten goed (genoeg) en doen niets, maar als een kwart wil verhuizen dan kan je 7 jaar vooruit!

    Statistiekjes over woningvoorraad:
    statline.cbs.nl/St…LNL&PA=71446ned

    Starters is een ander verhaal: dat is ca. 30% van de markt en zij krijgen het wat zwaarder – vooral alleenstaanden uiteraard. Dat dempt vanzelf uit naar de nieuwe normaal, dus over een aantal jaren weten ze niet beter dan dat je wat spaargeld nodig hebt voor een huis.

    Het kadaster over o.m. starters:
    kadaster.nl/web/fi…#038;contentid=27088

    Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen – die stapel stenen heb je in een of andere vorm nodig in ons klimaat.

  399. ps Zegt:

    maff, 🙂

    Pokemon…went!

    It’s the system, stupid!
    hacer.org/usa/wp-c…3/10/KrugmanZone.jpg

  400. Arjan Zegt:

    Apekool: Starters is een ander verhaal: dat is ca. 30% van de markt en zij krijgen het wat zwaarder – vooral alleenstaanden uiteraard. Dat dempt vanzelf uit naar de nieuwe normaal, dus over een aantal jaren weten ze niet beter dan dat je wat spaargeld nodig hebt voor een huis.

    Als de LTV in de toekomst naar bijv. 90% gaat en de prijzen blijven zo hoog of stijgen zelfs, dan is het voor de meeste starters erg moeilijk om eigen geld mee te nemen. Voor een hyp. van 2,5 ton heb je dan 25.000 euro nodig. Ik begrijp niet zo goed waar starters het geld vandaan moeten halen met een lagere LTV. Alleen mensen met een hoog inkomen kunnen dit binnen afzienbare tijd bij elkaar sparen, de rest zal toch echt moeten huren (waar je ook vaak niks aan overhoudt) of bij de ouders blijven wonen of misschien hebben ze het geluk dat ze rijke ouders hebben die ze wat geld schenken.

    Er zijn ook uitstromers uit de woningmarkt en die huizen komen vrij. Het zal toch enige tijd duren voor starters een substantieel bedrag bij elkaar gespaard hebben en dit leidt dan toch tot meer aanbod.

    Apekool: Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen – die stapel stenen heb je in een of andere vorm nodig in ons klimaat.

    Waarom dan? We lijken op het moment richting deflatie te gaan. 🙂

  401. Nico de Geit Zegt:

    ‘Anita Witzier heeft haar huis in Blaricum verkocht. De tv-presentatrice had de woning twee maanden geleden te koop gezet voor 629.000 euro. De verkoopprijs zou uiteindelijk rond de 625.000 euro liggen. Witzier kocht het huis in oktober 2005 voor een onbekend bedrag en liet er een hypotheek op vestigen van 8 ton.’

    telegraaf.nl/prive…zier_verkocht__.html

  402. Nico de Geit Zegt:

    Apekool: Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen

    Het bezit van een stapel geld of stenen, niet echt iets om je zorgen over te maken. Veel mensen hebben echter een stapel schuld om die berg dure stenen te financieren.

  403. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Het bezit van een stapel geld of stenen, niet echt iets om je zorgen over te maken.

    Die twee zaken zijn uitgerekend het enige waar jij hier over praat, Nico!
    Op welk onderwerp ben jij dan wel serieus te nemen?

  404. dr.t Zegt:

    Nico de Geit: Op de Titanic was het prima toeven, tot de laatste minuten. In Nederland is het sociale stelsel zinkende.

    Hoe kleiner het socoale stelsel des te minder ballast er is voor een kind.
    Ik ben blij dar je ziet hoe goed het is, dat van die tinanic is daarentegen een waanvoorstelling.

  405. Voerman Zegt:

    dr.t: Hoe kleiner het socoale stelsel des te minder ballast er is voor een kind.

    Dat ligt eraan, hoe veilig en rijk het milieu is waar het kind geboren is en opgroeit.
    Niet alle kinderen zijn in beginsel even kansrijk en in een land waar de gemeenschap niet een zekere mate aan sociale balast willen dragen zijn veel kinderen kansloos.

  406. Voerman Zegt:

    dr.t: dat van die tinanic is daarentegen een waanvoorstelling.

    Daar is Voerman het wel mee eens.
    Verder ben je een beetje a-sociaal in je uitingen, dr.t.
    Kijken hoe het jou vergaat als jij zelf een beetje pech krijgt in het leven?

  407. Adamus Zegt:

    Money in, money out

    Your financial planner, real estate agent, and accountant all call your house an asset. But in reality, an asset is only something that puts money in your pocket. If you have a house that you rent out to tenants, then it’s an asset. If you have a house, paid for or not, that you live in, then it can’t be an asset. Instead of putting money in your pocket, it takes money out of your pocket. That is the simple definition of a liability.

    This is doubly true if you don’t own your home yet. Then it’s the bank’s asset, and it is working for them, but it’s not earning you anything.

    richdad.com

  408. Adamus Zegt:

    maff:
    Hoog trollengehalte op dit blog de laatste tijd

    wattsupwiththat.fi…closet_scr.jpg?w=720

    genereert wel traffic

  409. Adamus Zegt:

    maff:
    Gepikt van de twittertjes

    Beppe Grillo over ons monetaire systeem ……(1998)

    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

    upje

  410. Adamus Zegt:

    Latida:
    Je kunt belanghebbenden van hoge huizenprijzen herkennen aan de triomfantelijkheid waarmee ‘herstel’ wordt aangeprezen terwijl men gewoon hogere prijzen bedoeld.

    Dan heb je het bepaald niet best voor met de portemonnee van de jongere starter, terwijl dat wel lange tijd is geveinsd door dezelfde partijen die nu zo blij zijn dat zaken die bewust schaars worden gehouden duurder worden gemaakt. Letterlijk.

    hier in het dorp flink aantal oude woningen die 5 tot 10 jaar te koop stonden. Van €650/850.000 vraagpr. verkocht voor minder dan de helft. De rietdekker heeft het er druk mee. Opvallend is dat het kapitaal via verkoop van agroland (vorig jaar upje) verschaft wordt. Warme hand erfenissen.

  411. dewaarheid Zegt:

    Enige tempering van de euforie over de huizenmarkt is op zijn plaats. Sterke stijging van de huizenprijzen is voornamelijk lokaal/regionaal (vervangingsvraag door hoogopgeleide 20- en 30-plussers in stedelijke gebieden)en wordt gepusht door de extreem lage rente (door schulden en oppotten geld door vergrijzende bevolking).
    Over een paar jaar komen massale aantallen door babyboomers verlaten eengezinswoningen op de markt. En bij de volgende recessie/eu-exit/mega-aanslag/* is het toch einde euro, welkom neuro en zeuro. En dan is het feest met lage rentes en stijgende huizenprijzen rap voorbij.
    Maar goed, dat is uiteraard een glazenbol-verhaal.

  412. dewaarheid Zegt:

    Ik zie de lage rente als laatste redmiddel voor de euro, voor we op de neuro overstappen.
    Een Noord-Europese euro krijgt in het begin dan dezelfde problemen als de Zwitserse frank: veel vraag, stijgende waarde, hogere rente: instorting huizenprijzen en export.

  413. dr.t Zegt:

    Voerman: Daar is Voerman het wel mee eens.
    Verder ben je een beetje a-sociaal in je uitingen, dr.t.
    Kijken hoe het jou vergaat als jij zelf een beetje pech krijgt in het leven?

    Ik was dan ook wat te stellig. Maar mensen die klagen over ons sociale stelsel, in een land waar je van je wieg tot je graf gepamperd wordt snap ik niet zo goed.
    Wanneer heb jij of iemand die je kent niet gegeten op een dag of geen dak boven het hoofd gehad? De zwervers voor de AH wellicht.

  414. dr.t Zegt:

    In het bijzonder dat weg met ons mentaliteit is stuitend, in landen met echte armoede wordt meer gelachen dan onder de zeepbellers.

  415. Steven Zegt:

    dr.t,

    Ik vind het allemaal best komisch: media.cagle.com/98…02/28/127933_600.jpg

  416. Nico de Geit Zegt:

    dewaarheid: Maar goed, dat is uiteraard een glazenbol-verhaal.

    Maar dat van de ouder wordende babyboomers niet. Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80, als je nog leeft.

    Nederland zit vol met immigranten uit de derde wereld, zij moeten ergens wonen. Arbeidsparticipatie en verdiencapaciteit van genoemde groep maakt eerdere hoge verwachtingen niet waar.

    Het gaat niet om een paar duizend zielige vluchtelingen. De jeugd in de Nederlandse grote steden is voor meer dan de helft afkomstig uit derde wereldlanden of heeft één ouder die oorspronkelijk afkomstig is uit een derde wereldland.

    In Nederland opgegroeid en naar school geweest, het haalt de derde wereld niet uit hun hoofd – niks mis mee natuurlijk, behalve dan de gemiddeld lagere arbeidsparticipatie en verdiencapaciteit. Maar dat schijnt maar niet door te willen dringen in de hoofden van zwakbegaafde hoogopgeleiden.

  417. eric406 Zegt:

    dr.t:
    In het bijzonder dat weg met ons mentaliteit is stuitend, in landen met echte armoede wordt meer gelachen dan onder de zeepbellers.

    Die mensen die lachen ons uit, heb je dat nog niet door?
    Wij, die alles hadden waar zij jaloers op konden zijn, en het verkwanselen. Een gigantische gasbel, democratie, vrijheid.
    Het laatste dat ons nu nog rest om een beetje eigenwaarde te vergaren, is een zo duur mogelijk huis te lenen, met een zo groot mogelijke auto. Over het schroot zit een dun laagje chroom.
    We gaan nog meemaken welke dingen echt belangrijk zijn in het leven. En als het allemaal niet zo triest was, dan zou ik er hard om kunnen lachen.
    Ik lach in mijn vuistje zullen we maar zeggen.

  418. Nico de Geit Zegt: