Kees de Kort: “De überhopers zien alleen maar lichtpuntjes”

ECB-president Mario Draghi is voorzichtig als hij praat over de stand van zaken van de economie in de eurozone. Vanuit andere hoeken komen (Bundesbank-president Jens Weidmann) komen berichten dat het goed gaat met economie. Maar dat is het bekende verhaal van de überhopers, vindt Kees de Kort.

“Stel je hebt tien nieuwsberichten met vijf kleine plusjes en vijf kleine minnetjes. Wat doen de überhopers? Die praten over de vijf plusjes. Maar over vijf minnetjes praten ze niet. Het beeld wordt dus geschetst dat het alleen maar goed gaat. En het is natuurlijk de taak van de journalisten om te vragen aan de überhopers hoe het dat zit met de arbeidsmarkt. Dat weten ze wel maar ze beginnen er uit zichzelf niet over.

“‘Heren überhopers; hoe zit het met de kredietverlening?’. Dat weten  ze ook wel maar daar praten ze niet over. ‘Heren überhopers; hoe zit het met de banken?’. Dat weten ze ook maar ook daar praten ze niet over. Het is de taak van journalisten om, als ze iemand vragen stellen, diegene niet vrij baan te geven en de vragen te stellen die misschien niet in het straatje passen.”

Paul van Liempt: Ik weet dat u het zonnetje in huis bent

bron: OBA Live

Share Button

127 Reacties

  1. Jan Zegt:

    In januari 2013 kon ik plots 15% minder hypotheek krijgen.

    In januari 2014 kan ik nog eens 10% minder hypotheek krijgen.

    Zolang de daling van de huizenprijzen achter blijft bij dit soort bedragen, blijven de prijzen dalen. Het geld voor huizen moet ergens vandaan komen.

  2. Jan Zegt:

    Voor de überhopers heb ik deze grafiek: google.com/trends/…e%20koop&cmpt=q

  3. richard de koning Zegt:

    Als ik naar mezelf kijk ben ik van 120.000 lenen gegaan naar 90.000. Zo 25 procent minder. Huizen -20 procent van 2008. De daling gaat door de komende jaren, en dan te bedenken dat het eigen vermogen nog niet eens is ingevoerd. Als de loan to value naar 90 gaat, wat ook gaat gebeuren denk ik. Zal ik nog misschien 75-80 krijgen. De woningbezitters kunnen hun hart vasthouden dan.

  4. Mark Zegt:

    Ik heb in mijn woonplaats eens gefilterd op huizen boven 3 ton.

    In heeeeel 2013 zijn er 39 van verkocht terwijl er 231 tekoop staan in die catagorie. Woningvoorraad = 6 jaar! Holy crap!

    Need is say more?

    De woning”markt” boven de NHG is dood….alle propaganda ten spijt.

    Ik heb mijn huurcontract weer met 1 jaar verlengd. See you in 2015.

  5. Nico de Geit Zegt:

    Ik vroeg me al een tijdje af waarom de ramen in de Nederlandse huizen zo idioot groot zijn. Veel licht binnen zou een reden kunnen zijn, maar die vlieger gaat niet op want vrijwel iedereen hangt iets voor het raam.

    Ik ben erachter waarom er zoveel glas in zit: omdat glas, zeker enkel glas, goedkoper is dan steen.

    Grote ramen, betonvloeren die doorlopen tot in de gevel of grondcontact maken, nauwelijks isolatie of mogelijkheden daartoe. Die woningen zijn rijp voor de sloop zodra energie flink duurder wordt.

  6. mafketel Zegt:

    Hubris and Greed, het blijft nog steeds het motto van deze crisis ………….

  7. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    De heer Drs Kees de Kort refereert terecht aan het totale gebrek aan ethiek in de journalistiek, wat niet in de MENING van Hogehuizenprijsminnend NL past dat bestaat niet.

    Huizenprijzen op jaarbasis 4% omlaag
    De telegraaf komt dan met chocoladeletters:
    Huizenmarkt nu definitief uit het dal

    Dat de gemiddelde vraagprijs 3 ton is
    En de gemiddelde transactieprijs 2 ton
    DAAR HOOR JE NIEMAND OVER

    Dat de hypotheekschuld bij de vorige huizenprijsstijging 60% was
    Van de huidige netto inkomens
    En inmiddels 285%
    DAAR HOOR JE NIEMAND OVER

  8. mafketel Zegt:

    Juan Belmonte: Dat de hypotheekschuld bij de vorige huizenprijsstijging 60% was
    Van de huidige netto inkomens
    En inmiddels 285%
    DAAR HOOR JE NIEMAND OVER

    Staat nog steeds off-model en wat je niet ziet is er niet, komt nog wel, geduld 🙂

  9. Juan Belmonte Zegt:

    Dat in 2009 vastgoedprofessional Redevco de zeepbel in de huizenmarkt
    WEL voorspelde
    In tegenstelling tot al die experts die we dagelijks op TV zien
    En voor wie allemaal een volstrekte verrassing is
    DAAR HOOR JE GEEN JOURNALIST OVER

    De onafhankelijke journalistiek
    Gaat hand in hand
    Met de
    Onafhankelijke oekoenomische wetenschap 🙂

  10. Juan Belmonte Zegt:

    mafketel,

    Haha

    U moet wel een behoorlijke mafketel wezen
    Om Juan te wijzen op Geduld 🙂

  11. Juan Belmonte Zegt:

    …..
    Komt u volgend jaar maar eens terug
    Zei de oude grootmeester 🙂

  12. Juan Belmonte Zegt:

    @ radiofragment

    Prof dr ir hennes de ridder
    De man van de legolisering van de bouw
    Geeft aan dat de bouw de laatste ambachtelijke industrie is.

    Zoiets van:
    Van voorlopig ontwerp tot definitief ontwerp tot bestek tot bouwkundige tekening is eigenlijk gewoon vijf maal achtereen hetzelfde doen.
    Met allemaal andere mensen
    En dus allemaal andere meningen
    Gossie gossie waarom is bouwen in de polder toch zo duur ???
    ……

    En daar heeft hij wel degelijk een goed punt.

    De schoonheidscommissie van de gemeente zou liever hebben
    Dat we voor alle zekerheid
    Het ontwerpproces van bouwen in acht stappen doen 🙂

    THE Dutch show how not to run housing policy, al reeds eerder hier op de blog gepubliceerd.

  13. Juan Belmonte Zegt:

    Maar het moet zo wezen
    Dat Juan meer verstand heeft
    Van stierenvechten

  14. JR Zegt:

    Richard,

    Dat de prijzen dalen geloof ik. Maar er blijft een bepaalde waarde intact. Ik denk ook dat mensen die relatief weinig verdienen e.g. 25000,- beter kunnen huren ipv kopen. Of een goedkoop 2kamer appartement, maar een volwaardige gezinswoning ga je daarvoor niet kopen, Nu niet maar ook over vijf of twintig jaar niet.

    Groeten

  15. Nico de Geit Zegt:

    JR: Of een goedkoop 2kamer appartement

    Dan gaan we even rekenen. 2-kamer appartement, 120k, kk ca. 6k. Die 6k ben je kwijt. In 2014 gaat er waarschijnlijk weer 5% van de prijs af, 5% van 120k is 6k.

    Daar komt bij: VVE, belastingen, verzekeringen en onderhoud. Zelfs als je dat 2-kamer-appartement contant aftikt is het duurder dan huren.

  16. Nico de Geit Zegt:

    Mark: Ik heb in mijn woonplaats eens gefilterd op huizen boven 3 ton.

    In heeeeel 2013 zijn er 39 van verkocht terwijl er 231 tekoop staan in die catagorie. Woningvoorraad = 6 jaar!

    Dat is vast die ‘verkoopbodem’ waar ze het over hadden.

  17. Krisp Zegt:

    Ik zou heel blij worden van een uitzenddatum van BNR bij elke youtube-video. Toevallig weet ik dat deze op vrijdag uitgezonden is, maar soms twijfel ik.

  18. tufkaj Zegt:

    Krisp,

    denk dat je die suggestie het best even bij @huizenprijzen kunt doen misschien 😉 (zou er niet vanuit gaan dat hij alle reacties leest)

  19. Latida Zegt:

    Ik heb goed nieuws voor de uberhopers, de daling zal niet zo snel plaatsvinden als dat het zou kunnen gaan, met dank aan het doorzettingsvermogen en de zelfredzaamheid van ouderen, kunnen ze hun te koop staande huis beter van Funda afhalen totdat ‘de prijzen weer op het oude niveau terug zijn’:

    “Honderdduizend ouderen moeten straks thuisblijven, terwijl ze eigenlijk moeten worden opgenomen in een zorginstelling.”

    nu.nl/economie/367…ezind-optimisme.html

    In ander positief nieuws, laat de sociale betrokkenheid een sterke toename zien. Mensen worden steeds vaker vrijwilliger:

    refdag.nl/nieuws/e…_10_miljoen_1_797411

    Verder gaat het enorm goed met de Kenniseconomie, want blijkbaar zitten mensen steeds vaker achter de computer:

    boekblad.nl/uitein…013-5-5.224587.lynkx

    Ook zien wij steeds meer lichtpuntjes voor de economie omdat mensen ‘naar mijn gevoel’ steeds meer overschakelen op een tablet:

    gamer.nl/nieuws/45…grootste-daling-ooit

    En als laatste positieve indicator, zien wij dat mensen steeds mileubewuster worden:

    rtlnieuws.nl/econo…roductie-tegenvaller

    Koop nou toch eens die nieuwe auto!

    ritzsite.demon.nl/…arathon_1974_f3q.jpg

  20. Mr Buitenzuur Zegt:

    JR 14.
    Huisje kopen(doorzongeval) huisje slopen//kost geld?

    Dus moet dat van de grondprijs af. Ja toch??

    Waarom dan meer als 200per meter betalen er moet immers een nieuw huis op.

    Kost een ton wel een heel eenvoudig huisje.

    Op 200 meter is dat 120000 EU.

    Zie hier geen lening voor Jean met de Klep op.

  21. Mr Buitenzuur Zegt:

    Sorry 140000 EU moet het zijn.
    OP 19.

  22. Latida Zegt:

    Opvallend:

    Heden morgen dit bericht Oud Rabo Bestuurders mogelijk voor de rechter:

    rtlnieuws.nl/econo…jk-vervolgd-om-libor

    En nog dezelfde dag, binnen een uur of 10, worden er drie ex-handelaren onder de bus gegooid, waarbij in de berichtgeving met geen woord over de ex-bestuurders wordt gerept:

    telegraaf.nl/dft/n…n_VS_om_Libor__.html

    Het lijkt er steeds meer op, dat er bij de Rabobank veel meer mis is dan we weten

    Nu ook een andere topman weg:

    bloomberg.com/news…durand-to-leave.html

    Ook nog eens de meeste storingen in 2013:

    volkskrant.nl/vk/n…este-storingen.dhtml

    En dan dit vreemde verhaal over ledencertificaten:

    telegraaf.nl/dft/g…leke_Rabobank__.html

    Dan dit over hypotheken, warbij men als marktleider stelt een fundamenteel andere portefeuille te hebben, en men met vertrouwen de stresstest ingaat, en stelt dat men misschien wat extra voorzieningen moet treffen:

    nuzakelijk.nl/onde…ldoen-ecb-eisen.html

    En dan hier hup 50 miljoen in Bouwinvest 15.000 HUURwoningen:

    vastgoedmarkt.nl/n…iljoen-in-bouwinvest

    en een leuke bonus voor degene die verantwoordelijk was voor de LIBOR Fraude:

    z24.nl/geld/sipko-…-000-euro-mee-422998

    Veel in het nieuws, en lang niet allemaal positief, je zou zelfs kunnen zeggen dat het rommelt daar.

  23. Steven Zegt:

    Kees de Kort: in die grote steden zijn de vrije sector huren ZO hoog dat je beter kan kopen. Tuurlijk!

    Denk eigenlijk wel dat die vrije sector huren dus gaan dalen. Maar goed, Kees is weer prima bezig. Kan me voorstellen dat mensen zich ergeren aan het Amsterdamse accent. (al vind ik dat juist wel grappig)

  24. Heinz Zegt:

    Intussen raken aan de onderkant steeds meer mensen in de knel door de huurverhoging. In juli weer minimaal 4 procent erbij. Wie in Den Haag gaat zich realiseren dat deze onzinnige prijsopdrijving de economie meer schaadt als dat het de markt verbeterd? Heeft de overheid noet een morele verplichting goed voor de burgers te zorgen? Is huisvesting niet een basisvoorziening waar de overheid een regulerende rol heeft, door te sturen op een juiste voorraad?

  25. Tsjaa.. Zegt:

    JR: aken aan de onderkant steeds meer mensen in de knel door de huurverhoging. In juli weer minimaal 4 procent erbij. Wie in Den Haag gaat zich realiseren dat deze onzinnige prijsopdrijving de economie meer schaadt als dat het de markt verbeterd? Heeft de overheid noet een morele verplichting goed voor de burgers te zorgen? Is huisvesting niet een basisvoorziening waar de overheid een regulerende rol heeft, door te sturen op een juiste v

    Maar als je het niet kan kopen, hoe kan je het dan huren? Een belegger zal rendement willen, daarmee kan hij geen huurprijzen neerleggen die lager zijn dan de maandelijkse lasten van koop met hypotheekrenteaftrek.

  26. mafketel Zegt:

    timiacono.com/wp-c…4_economist_debt.png

    Huishoudschulden 285 % van het beschikbaar inkomen ….. en groeiende, want inkomens dalen ……..

  27. Wie Zegt:

    Het nieuwe wonen:

    Een huis koop je om in te wonen,

    Een huis koop je niet als investering als je er voor moet lenen,

    Een huis heb je afgelost voor je met pensioen gaat,

    Een huis moet je ook zonder HRA kunnen betalen,

    Tijdens de looptijd van de hypotheek moet je renteschommelingen kunnen opvangen.

    Voldoe je niet aan alle bovengenoemde punten dan raad ik je ten strengste aan NIET te kopen en een huurhuis te zoeken dat je kan betalen.

  28. Wie Zegt:

    Wie:
    Het nieuwe wonen:

    Een huis koop je om in te wonen,

    Een huis koop je niet als investering als je er voor moet lenen,

    Een huis heb je afgelost voor je met pensioen gaat,

    Een huis moet je ook zonder HRA kunnen betalen,

    Tijdens de looptijd van de hypotheek moet je renteschommelingen kunnen opvangen.

    Voldoe je niet aan alle bovengenoemde punten dan raad ik je ten strengste aan NIET te kopen en een huurhuis te zoeken dat je kan betalen.

    Ik bedenk mij net dat nagenoeg geen één huizen-leaser hieraan voldoet. De markt is ziek en blijft voorlopig nog wel ziek.

  29. Wie Zegt:

    Heinz:
    Heeft de overheid niet een morele verplichting goed voor de burgers te zorgen?

    Met de huidige belastingdruk zeker!

  30. mafketel Zegt:

    Wie,

    De NL is één groot hedge-fund en de burger staat off-balance 🙂

  31. mafketel Zegt:

    Utrecht stemt miljoenenproject weg ……..

    nrc.nl/nieuws/2014…iljoenenproject-weg/

  32. mafketel Zegt:

    Nog eens proberen …….

    Horror huis en horror hypotheek

    goldonomic.be/pers…-en-horror-hypotheek

  33. Adamus Zegt:

    Ze hopen gered te worden door de gong door in het goede kamp te zitten.

    “Now that the NSA scandal is hitting corporations (collaborators, if you will), does this mean that people will pay more attention to it than when it was “just” our privacy being seriously invaded?” Een kwootje van Peakprosperity -voor Frans: corp.facism 😉

    Deze vlieger gaat voor meerdere gebieden op.

  34. mafketel Zegt:

    Welkom in tent city binnenkort ook bij u in de buurt

    pineut.files.wordp…_city1.jpg%3Fw%3D593

  35. Heinz Zegt:

    Goede reportage op de Duitse TV over de macht van het geld en organisaties als Blackrock, die de wereld manipuleren.
    ardmediathek.de/da…?documentId=19067010

  36. Voerman Zegt:

    Wie: Het nieuwe wonen:

    Een huis huur je om in te wonen.
    Een huis huur je niet als je het niet kunt betalen.
    Een huurhuis moet je ook nog kunnen betalen als je met pensioen gaat.
    Een huurhuis moet je ook zonder huursubsidie kunnen betalen.
    Tijdens de huurtijd van een huis moet je economische tegenslagen kunnen opvangen.

    Voldoe je niet aan alle bovengenoemde punten dan raad ik je ten strengste aan NIET te huren en bij je moeder te blijven wonen.

    Je had natuurlijk gelijk in je stelling, waarde Wie.
    De keerzijde ziet er echter ook niet goed uit! 🙂
    Wonen en autorijden zijn meestal de handboeien van het dagelijkse masochisme.
    Maar over auto’s gaat het nu niet; maar goed ook, want die luchtbel is vele malen groter.

  37. lorenzo Zegt:

    Nico de Geit: Ik vroeg me al een tijdje af waarom de ramen in de Nederlandse huizen zo idioot groot zijn. Veel licht binnen zou een reden kunnen zijn, maar die vlieger gaat niet op want vrijwel iedereen hangt iets voor het raam.

    1. ollanders zijn nog nieuwschieriger dan de gemiddelde huiskat (maar bemoeien ons met niemand ..) .
    2. onze rijkdom behoefde niet bepaald aandacht voor de isolatiewaarden .

    Ollanders zijn berucht om het moeten aanpassen van bouwplannen : immers , slechts de grootste kamers zijn afdoende . Mensen , het is ‘hier’ het hele jaar ruim 25 graden , we leven hier voornamelijk buiten ….
    (het branden van water , de non verbale communicatie krijgt een gezicht …) .

  38. Sven Zegt:

    Voerman: Een huis huur je om in te wonen.
    Een huis huur je niet als je het niet kunt betalen.
    Een huurhuis moet je ook nog kunnen betalen als je met pensioen gaat.
    Een huurhuis moet je ook zonder huursubsidie kunnen betalen.
    Tijdens de huurtijd van een huis moet je economische tegenslagen kunnen opvangen.

    Voldoe je niet aan alle bovengenoemde punten dan raad ik je ten strengste aan NIET te huren en bij je moeder te blijven wonen.

    Je had natuurlijk gelijk in je stelling, waarde Wie.
    De keerzijde ziet er echter ook niet goed uit!
    Wonen en autorijden zijn meestal de handboeien van het dagelijkse masochisme.
    Maar over auto’s gaat het nu niet; maar goed ook, want die luchtbel is vele malen groter.

    Je gaat weer volledig mank met de parering.

    Wanneer een huurder de huur niet meer kan betalen kan ie terug naar moeders.

    Wanneer een huizenleaser de rente niet meer kan betalen ( hebben we het nog niet eens over aflossen ) , dan kan ie terug naar moeders MET een restschuld aan z’n broek.

  39. lorenzo Zegt:

    Wie: Het nieuwe wonen:

    Een huis koop je om in te wonen,

    Een huis koop je niet als investering als je er voor moet lenen,

    Een huis heb je afgelost voor je met pensioen gaat,

    Een huis moet je ook zonder HRA kunnen betalen,

    Tijdens de looptijd van de hypotheek moet je renteschommelingen kunnen opvangen.

    De koe en de kont .

  40. Ma Ling Zegt:

    lorenzo,

    nos.nl/artikel/597…l-vakantiemarkt.html

    ‘laten we genieten’ he Lorenzo?

  41. lorenzo Zegt:

    Sven: Maar over auto’s gaat het nu niet;

    vroeger me blauw geergerd aan al die autokenners op feestjes en partijen , nu smacht ik weer naar die gesprekken als ene Heleen Mees naar de volgende , invloedrijke man en zijn , hopelijk, orgastische e-mail berichtjes.

  42. ps Zegt:

    mafketel,

    Bedankt voor de tip Mafketel!
    Dus nog zeker 6 jaar deflatie…
    (volgens Adjiedj Bakas nog 10 jaar deflatie)

    obalive.nl/default…px?lIntEntityId=2225

  43. lorenzo Zegt:

    Ma Ling: lorenzo,

    nos.nl/artikel/597…l-vakantiemarkt.html

    ‘laten we genieten’ he Lorenzo?

    Ik geef terstond toe , we hebben het zwaar in Nederland.

  44. Sven Zegt:

    Voerman,

    Maarrrr wanneer je geleend hebt voor een auto, en je kunt hem niet meer betalen dan zit je met een restschuld. Mits er niet al eerder is afgelost, nog meer dan de dagwaarde op moment van verkoop.

    En wanneer je de auto cash betaald hebt, en je kunt hem/haar niet meer betalen dan zit je alleen maar zonder auto. Heeft verder niemand last van !

    Als iedereen die op krediet een ( of twee) auto heeft gekocht en in de betalingsproblemen komt, vervolgens de banken doet wankelen en door belastingbetalers gered moet worden dan zitten we niet op een duurzaam economisch pad.

  45. Voerman Zegt:

    Sven: Je gaat weer volledig mank met de parering.
    Wanneer een huurder de huur niet meer kan betalen kan ie terug naar moeders.
    Wanneer een huizenleaser de rente niet meer kan betalen ( hebben we het nog niet eens over aflossen ) , dan kan ie terug naar moeders MET een restschuld aan z’n broek.

    Niet zo erg mank, mijn beste!
    In beide gevallen rest je voorlopig weinig perspektief.

  46. Adamus Zegt:

    Tsjaa..: Maar als je het niet kan kopen, hoe kan je het dan huren? Een belegger zal rendement willen, daarmee kan hij geen huurprijzen neerleggen die lager zijn dan de maandelijkse lasten van koop met hypotheekrenteaftrek.

    RaboPF waar ik van huur heeft een blokje van de projectontwikkelaar en woco overgenomen voor een prijs die de helft is van wat de koopgaranters voor hun starterswoning hebben betaald. Ontwikkelaar kan nu doorgaan -zou 2 jaar geleden omgevallen zijn als niet de woco de koopgarantie zou hebben overgenomen!
    Verhuurders die blokken hebben gekocht hebben al snel rendement.

  47. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Heinz: Wie in Den Haag gaat zich realiseren dat deze onzinnige prijsopdrijving de economie meer schaadt als dat het de markt verbeterd?

    Sterker nog: Huiseigenaren gaan ook flink bloeden door deze verhuurersheffing
    • Verhuudersheffing -> hogere huren -> huren zitten verwerkt in de berekrning an het EWF -> hoger EWF (structureel!)
    • Verhuurdersheffing -> bouwstop -> extra afschrijvingen op gemeentebouwgrond -> tekorten op de gemeentebegrotingen -> OZB omhoog
    • Verhuurdersheffing -> WoCos moeten inkomsten genereren -> WoCos gaan (ex-huur)woningen dumpen op de markt -> meer concurrentie voor particuliere verkopers -> duurt lager voordat de particulier zijn huis kwijt is -> meer kosten (en zrogen)
    • Verhuurdersheffing -> WoCos moeten inkomsten genereren -> WoCos gaan (ex-huur)woningen dumpen op de markt -> meer concurrentie voor particuliere verkopers -> prijsdalingen

  48. lorenzo Zegt:

    Is een verhuurdersheffing niet meer dan terecht ? Woonboten , autos nog groter als die van mij en wellicht andere Berlusconi achtige taferelen waren schering en inslag .
    Nu deze heffing bij de verhuurders te leggen is te verwachten geweest en grenst aan of is onbehoorlij kbestuur.

  49. johan Zegt:

    lorenzo,

    lorenzo,

    Maar deze heffing wordt door de huurders opgehoest, dus er blijft geen verschil met vroeger.

  50. Steven Zegt:
  51. Sven Zegt:

    Voerman: Niet zo erg mank, mijn beste!
    In beide gevallen rest je voorlopig weinig perspektief.

    Juist die restschuld maakt de parering zo ontzettend mank beste Voerman. Dat is namelijk mede de reden dat we van recessie naar recessie sukkelen.

  52. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    johan: Maar deze heffing wordt door de huurders opgehoest, dus er blijft geen verschil met vroeger.

    Nouja, de beste woningen worden verkocht en dus blijven er juist meer krotten over.

    Ohja, en er worden mensen gedwongen ontslagen bij de corporaties. Maar niet de corporatiedirecteuren, die krijgen salarisverhoging van Stef Blok. Wat een kwaadaardige nar is die Stef Blok toch.

  53. Steven Zegt:

    VVD= Vrijheid Voor Directeuren

    Het is gewoon elke keer hetzelfde. De vvd komt op voor veelverdieners. Prima dat er zo’n partij bestaat. Alleen jammer dat er zo veel mensen op stemmen. Het heeft niets meer met liberaal te maken zoals begin vorige eeuw.

  54. Tsjaa.. Zegt:

    Adamus: RaboPF waar ik van huur heeft een blokje van de projectontwikkelaar en woco overgenomen voor een prijs die de helft is van wat de koopgaranters voor hun starterswoning hebben betaald. Ontwikkelaar kan nu doorgaan -zou 2 jaar geleden omgevallen zijn als niet de woco de koopgarantie zou hebben overgenomen!
    Verhuurders die blokken hebben gekocht hebben al snel rendement.

    Ja, maar dat is niet vergelijkbaar. De macht van een pensioenfonds om prijzen tegen afbraak te kopen als de ontwikkelaar aan het gas licht is onvergelijkbaar met de macht van een particulier. Overigens denk ik dat dat pensioenfonds meer rendement maakt door die woningen te gaan verkopen dan te verhuren. Het probleem is alleen de huurbescherming waardoor ze huurders er niet zo maar mogen uitflikkeren en ze het aan de huurders tegen flink gereduceerd tarief aanbieden. Maak je sec de rekensom dan wil je een rendement van 8%. (onderhoud, belastingen, beheerkosten). Neem een huis van €180.000, daar 8% rendement op is €1200 huur per maand. Het is niet voor niets dat de corporatiesector zo groot is in Nederland.

  55. Voerman Zegt:

    Sven: Juist die restschuld maakt de parering zo ontzettend mank beste Voerman. Dat is namelijk mede de reden dat we van recessie naar recessie sukkelen.

    Ach, ik was eigenlijk niet bezig met parering.
    Wilde alleen aangeven dat het hele woongebeuren aan alle kanten nadelen heeft.
    Overigens wil ik nog even ter overdenking geven, dat als je na je pensionering de huur niet meer kunt betalen terug bij moeders gaan wonen ook geen serieuze optie meer is! 🙂

  56. Wie Zegt:

    lorenzo: De koe en de kont .

    Klopt, maar men doet het nog steeds niet.

  57. dr.t Zegt:

    “Stel je hebt tien nieuwsberichten met vijf kleine plusjes en vijf kleine minnetjes. Wat doen dan de pessimisten ? Die praten over de vijf minnetjes. Maar over vijf plusjes praten ze niet.”

    Zo lust ik er kortom nog wel een paar.

  58. Steven Zegt:

    dr.t,

    Tja… Maar vraag me dan toch steeds af hoe je het dan ziet met die huizenprijzen. Na 300 procent stijging in 25 jaar.. Dan is het toch vrij normaal dat er een keer 50 procent afgeramd wordt zoals ook in andere landen gebeurde? Of is Nederland zo speciaal?

  59. Voerman Zegt:

    dr.t: “Stel je hebt tien nieuwsberichten met vijf kleine plusjes en vijf kleine minnetjes. Wat doen dan de pessimisten ? Die praten over de vijf minnetjes. Maar over vijf plusjes praten ze niet.”

    Is wel zo, maar afhankelijk van het gezelschap waarin je verkeert zijn jouw plusjes minnetjes en ben jij volgens het plaatselijke protocol de pessimist!

    Alleen mensen die buiten zichzelf kunnen treden en elk paradigma verlaten hebben zien objectief.
    De prijs daarvoor is eenzaamheid!
    Onze Frans bijvoorbeeld, is er zo eentje die dat snapt, maar zelfs hij doet zo nu en dan consessies om er een beetje bij te horen. Kwestie van de boel om bestwil een beetje belazeren. 🙂

  60. dr.t Zegt:

    Aan Juan ter relativering van je stelling over de relatie tussen hypotheekschulden versus BNP:

    cbs.nl/NR/rdonlyre…chuldinNederland.pdf

    De hypotheekschuld moet eigenlijk niet los worden gezien van de spaardepots die worden
    opgebouwd om die schuld af te lossen. Omdat de spaardepots een Nederlands fenomeen
    zijn, wordt dit in internationale vergelijkingen wel eens over het hoofd gezien. De totale
    spaartegoeden en overige deposito’s van Nederlandse huishoudens (afzonderlijke cijfers
    over de depots zijn er niet) vertegenwoordigden eind 2011 een waarde van 332 miljard
    euro. Dit is precies de helft van de totale hypotheekschuld.

  61. Steven Zegt:

    Voerman,

    ach zo lang de prijzen gewoon blijven zakken sinds 2008 mag je ons best belazeren hoor om je bestwil. 😉

    maar of dat zin heeft….

  62. Voerman Zegt:

    Steven: Tja… Maar vraag me dan toch steeds af hoe je het dan ziet met die huizenprijzen. Na 300 procent stijging in 25 jaar.. Dan is het toch vrij normaal dat er een keer 50 procent afgeramd wordt

    Zou jou wel eens willen zien, als er na jaren van inflatie en salarisstijgingen 50% van je salaris afgeramd wordt, beste Steven. Niet, dat ik je niet snap, maar alhier een beetje compassie vragen met die arme boomers die een huisje uit hun mond gespaard hebben is natuurlijk erger dan de duvel met zijn piemel in het wijwater dopen! 🙂 🙂

  63. Voerman Zegt:

    Steven: ach zo lang de prijzen gewoon blijven zakken sinds 2008 mag je ons best belazeren hoor om je bestwil.
    maar of dat zin heeft….

    Weer slordig gelezen, Steven!

  64. Steven Zegt:

    Voerman,

    Ik ken Tufkaj een beetje en Snorkel (van een middagje terras), maar dat zijn gewoon mensen die net als ik de boel volgen en grafiekjes kijken. Dan zie je gewoon dat huizenprijzen ver boven inflatie zijn gestegen. ook al dalen ze..: Er blijft genoeg geld over voor de “arme” boomers. (moeten ze natuurlijk geen boten hebben gekocht van de overwaarde en zo)

  65. dr.t Zegt:

    Steven:
    dr.t,

    Tja… Maar vraag me dan toch steeds af hoe je het dan ziet met die huizenprijzen. Na 300 procent stijging in 25 jaar.. Dan is het toch vrij normaal dat er een keer 50 procent afgeramd wordt zoals ook in andere landen gebeurde? Of is Nederland zo speciaal?

    wat Nederland ‘speciaal’ maakt is in vergelijking met bijvoorbeeld Duitsland het volgende.
    Een woningvoorraad (er wordt relatief minder gebouwd) dat traag groeit op relatief schaarse grond (de woningdichtheid is veel hoger dan in Duitsland), een goed ontwikkelde hypotheekmarkt.
    De Nederlandse bevolkingsgroei was ook veel sterker dan in Duitsland, idem voor het aantal huishoudens.
    Verder steeg in Nederland de netto arbeidsparticipatie harder dan in Duitsland (meer vrouwen aan het werk).
    En dan is er natuurlijk nog de HRA.

  66. Voerman Zegt:

    Voerman: mag je ons best belazeren

    Ook slecht geschreven, want Voerman is geen tegenpartij alhier,zet allen zo nu en dan een puntje op de i en probeert zaken in de context van een gezonde dagelijkse leefwijze te plaatsen.

  67. dr.t Zegt:

    Dat was het weer. Voerman en Steven, maak je niet te druk. Het leven is als een spelend kind: dan stort alles in elkaar maar op deze puinhoop wordt weer een nieuw zandkasteeltje gebouwd.

  68. Steven Zegt:

    Voerman,

    was ook maar een grapje.. Je had het over Frans. .

    en aan Dr.T : MOOIE!

  69. Voerman Zegt:

    Steven: Dan zie je gewoon dat huizenprijzen ver boven inflatie zijn gestegen

    Je moet natuurlijk wel accepteren, dat elk produkt zijn eigen inflatieverloop heeft.
    Een ei bijv. kost ongeveer nog even veel als 50 jaar geleden. Een grote flatscreen TV kost nog evenveel als een 53cm zwart/wit van 40 jaar geleden.
    Zo zijn er uiteenlopende voorbeelden. Een huis en een kilo aardappels of een prei of een auto of fiets ofde meeste medicijnen zijn veel duurder geworden in de tijd. Allemaal evenveel onbegrip oproepend, maar tisnie anders.

  70. Voerman Zegt:

    Steven: was ook maar een grapje.. Je had het over Frans. .
    en aan Dr.T : MOOIE!

    Gevoel voor nuances, beste Steven!!
    Bij jou bedoel ik.

  71. Voerman Zegt:

    dr.t: zandkasteeltje

    Luchtkasteeltje! 🙂

  72. lorenzo Zegt:

    johan: Maar deze heffing wordt door de huurders opgehoest, dus er blijft geen verschil met vroeger.

    ik vraag u nog eens te lezen .

  73. lorenzo Zegt:

    Wie: lorenzo: De koe en de kont .

    Klopt, maar men doet het nog steeds niet.

    Rijkdom en status quo , omdat we in deze bondgenoten zijn gaan we er later nog eens over babbelen . Lorenzo heeft de tijd .

  74. lorenzo Zegt:

    Steven: Ik ken Tufkaj een beetje en Snorkel (van een middagje terras), maar dat zijn gewoon mensen die net als ik de boel volgen en grafiekjes kijken.

    in het enkel beoordelen van grafiekjes zit hem dan ook de zwakte . Mitsik voldoende input krijg zal ik er iets meer over zeggen , hoewel mijn tijd ook weer niet van blik is .

  75. Steven Zegt:

    lorenzo,

    er staat toch ook: “die de boel volgen” EN grafiekjes kijken?

    Maar goed: we zien het wel; Ik vind het gewoon vrij logisch dat de huizenprijzen dalen. Ga niet alle redenen benoemen, want daar staat de site al vol mee.

  76. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Sokpop Barbara Visser is VVD-woordvoerder woningmarkt af. Ze gaat verkeer en vervoer doen. Ga er dus maar gerust van uit dat autorijden EXTREEM VEEL DUURDER gaat worden de komende tijd.

    Roald van der Linde is de nieuwe “woordvoerder van duur wonen” bij de VVD

  77. ps Zegt:

    twitter.com/Bubbel…s/423097197366767616

    Rochdale krot in Watergraafsmeer doet nu dik 700 euro:
    parool.nl/parool/n…u-dik-700-euro.dhtml

  78. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Voerman: als er na jaren van inflatie en salarisstijgingen 50% van je salaris afgeramd wordt,

    Hahaha! Dit is dus PRECIES waar de meesten hier zo tegen ageren Voerman.
    – Inflatie: De meesten hier zijn het er wel over eens dat dit een vorm van diefstal is
    – Salarisstijgingen: Al 15 jaar geen reële salarisstijgingen voor de gemiddelde Nederlander. Wordt hoog tijd!
    – 50% afgeramd: Als wonen doorgaat met zo snel duurder worden als sinds ± halvewege jaren 80, dan geven we over een aantal jaartjes inderdaad VERPLICHT 50% van ons salaris uit aan wonen. Nadat er eerst al 50% afgegaan was aan belastingen om alle subsidies te betalen en verliezen van banken en gemeentes goed te maken. Lijkt me niet een situatie om na te streven!

  79. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    ps,

    Eikels zijn het! Ik weet ook wel dat zo’n jongen/meisje van de webcare er niks aan kan doen. Maar zijn manager wel, en die weigert gewoon, zonder enige argumentatie. Gewoon: “Nietus. Lekker puh!”! Eikels.

  80. ps Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel):
    ps,

    Eikels zijn het! Ik weet ook wel dat zo’n jongen/meisje van de webcare er niks aan kan doen. Maar zijn manager wel, en die weigert gewoon, zonder enige argumentatie. Gewoon: “Nietus. Lekker puh!”! Eikels.

    Zo zijn er meer criminele, graaiende woningcorporaties. En leg je een geschil voor aan de geschillencommissie dan zit daar als voorzitter een kantonrechter in een nevenfunctie die tezamen met de woningcorporatie en de overkoepelende organisatie Aedes onder één hoedje speelt.

  81. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    ps,

    En tegen die tijd is de gemiddelde Jan met de pet al 10x afgehaakt vanwege alle gedoe… 🙁

  82. Adamus Zegt:

    The Fiscal Myth of Tax and Spend

    http://ift.tt/1cYpJPD

  83. Steven Zegt:

    Het houdt natuurlijk een keer op. Als ze de huren boven inflatie blijven verhogen dan komt er een moment dat je bij de buren de koelkast moet leegroven. 😉

    Simpeler is natuurlijk als de huizenprijzen dalen ook de huren te verlagen, maar dat is uit den boze?

    Maar goed: de huizenprijzen dalen alvast. Fijn! Het is allemaal niet zo moeilijk.

    Einstein: “we cannot solve problems with the same thinking we created them”

  84. ps Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel):
    ps,

    En tegen die tijd is de gemiddelde Jan met de pet al 10x afgehaakt vanwege alle gedoe…

    Dan moet blijkbaar de malheur c.q. de crisis zich nog verder verdiepen.
    Onderzoek heeft uitgewezen dat 80% van de mensen hun prefrontale cortex zouden uitschakelen bij vervelende gebeurtenissen en daardoor niet in actie komen, totdat “shit hits the fan”!

  85. Dawg Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): ps, Eikels zijn het! Ik weet ook wel dat zo’n jongen/meisje van de webcare er niks aan kan doen. Maar zijn manager wel, en die weigert gewoon, zonder enige argumentatie. Gewoon: “Nietus. Lekker puh!”! Eikels.

    ‘ Rochdale benadrukt dat er niets illegaals gebeurt. Een woordvoerder: ‘We mogen van de overheid meer huur vragen als het om een monument gaat. En we moeten als woningcorporatie nu eenmaal inkomsten genereren.’

    Ja, ja. de uitbuiting wordt keurig netjes democratisch gelegitimeerd. Bij het lezen van dit soort teksten begin ik te vrezen dat we alleen nog maar met hooivorken en guiilotines van onze parasitaire regenten. Well, let it be.

  86. Dirk Zegt:

    erik(trolnogimmerhier) Zegt:
    13 January 2014 om 7:04 pm

    “Dit zou heel goed kunnen. Ik denk alleen dat de huizenprijzen niet heel veel verder zullen dalen maar dat de inkomens de komende jaren iets zullen stijgen net zo lang tot er markt balans is. Vanaf nu elk jaar circa 2% verhoging plus nog circa 5 a 10% dalende huizenprijzen(bij elkaar) en je bent er zo.”

    Die 2% loonsverhogingen waar je het over hebt (wat al al uitermate optimistisch zou zijn), zal opgaan aan belastingverzwaringen, prijsverhogingen in winkels en huursverhogingen of huurwaardeforfait.
    Als je de huizenmarktprijslijn terug zou willen brengen naar de inkomenslijn, zou dus met het voorbeeld jij schetst, 5% loonsverhogingen ieder jaar gedurende minimaal 10 jaar moeten gaan plaats vinden om dat te kunnen bewerkstelligen.

    Wilt u gezien dit feit uw stelling nog steeds als waarheid aannemen?

  87. Sven Zegt:

    dr.t:
    “Stel je hebt tien nieuwsberichten met vijf kleine plusjes en vijf kleine minnetjes. Wat doen dan de pessimisten ? Die praten over de vijf minnetjes. Maar over vijf plusjes praten ze niet.”

    Zo lust ik er kortom nog wel een paar.

    Waar moet je dan blij om zijn ?

    Dat er 2 huizen meer verkocht zijn dan een week geleden ?
    Dat iets meer mensen ( dan 3 dagen geleden ) hopen dat ze binnenkort heel misschien een huisje zouden kunnen kopen, als de bank hen dat kan lenen ?
    Dat iedereen in de media roept dat de crisis over is, maar vergeten ondertussen het jaartal erbij te vertellen.
    Dat er 5 personen meer dan vorige week, een hypotheekaanvraag hebben gedaan.
    Enz enz enz

  88. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Dawg,

    In mijn geval is het iets dat NIET mag, volgens het contract. Maar ze doen het toch. En bij een door mij, netjes beargumenteerde, klacht met daarbij verwijzingen naar de betreffende passages uit het contract, was het antwoord: “Dat is niet zo. Met vriendelijke groet…” Zonder enige verdere toelichting of reactie op mijn argumenten.

    Maarja, ik zit gelukkig niet aan een bank vast. Dat is nog véél erger + daar kom je de eerst komende 30 jaar niet meer vanaf. Ik kan elk moment opzeggen als ze het te bont maken 😉

  89. Dirk Zegt:

    Juan Belmonte: Dat de gemiddelde vraagprijs 3 ton is
    En de gemiddelde transactieprijs 2 ton

    Dat het zo erg was wist ik nog niet eens.

  90. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    ps: Dan moet blijkbaar de malheur c.q. de crisis zich nog verder verdiepen.
    Onderzoek heeft uitgewezen dat 80% van de mensen hun prefrontale cortex zouden uitschakelen bij vervelende gebeurtenissen en daardoor niet in actie komen, totdat “shit hits the fan”!

    Ja, dat zou best wel eens de reden kunnen zijn dat Nederland maar niet in beweging wil komen. Het is nog niet erg genoeg allemaal.

  91. Dawg Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Dawg, In mijn geval is het iets dat NIET mag, volgens het contract. Maar ze doen het toch. En bij een door mij, netjes beargumenteerde, klacht met daarbij verwijzingen naar de betreffende passages uit het contract, was het antwoord: “Dat is niet zo. Met vriendelijke groet…” Zonder enige verdere toelichting of reactie op mijn argumenten. Maarja, ik zit gelukkig niet aan een bank vast. Dat is nog véél erger + daar kom je de eerst komende 30 jaar niet meer vanaf. Ik kan elk moment opzeggen als ze het te bont maken

    Dit soort organisaties hebben de mensen,’expertise’ tijd en energie om de boot oneindig lang af te houden.

    Weet jij, overigens, of in de officieel gemeten en geregistreerde huurstatistieken uitsluitend rekening wordt gehouden met de periodieke jaarlijkse huurverhoging of dat hierin ook de huurverhogingen neerslaan die corporaties doorvoeren bij verhuizingen en dergelijke?

  92. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Dawg: Weet jij, overigens, of in de officieel gemeten en geregistreerde huurstatistieken uitsluitend rekening wordt gehouden met de periodieke jaarlijkse huurverhoging of dat hierin ook de huurverhogingen neerslaan die corporaties doorvoeren bij verhuizingen en dergelijke?

    Nee, dat weet ik niet. Ik vermoed in de statistieken wél. In de “richtlijnen” die door Blok zijn opgesteld natuurlijk niet, dat gaat gewoon om de mogelijkheid tot jaarlijkse huurverhoging voor zittende huurders. Mocht die huurder vertrekken dan is de volgende huurder sowieso veel meer dan 6% duurder uit: Wat ik namelijk wel weet is dat in Amsterdam de huur met gemiddeld ±20% omhoog gaat bij een nieuwe huurder.

  93. Steven Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Wat ik namelijk wel weet is dat in Amsterdam de huur met gemiddeld ±20% omhoog gaat bij een nieuwe huurder.

    Ik haal de riek alvast uit de schuur…

  94. ps Zegt:
  95. Steven Zegt:

    Het kan toch niet zo zijn dat door bewezen te dure huizenprijzen (die eindelijk dalen.. He He!) men zout in de wond strooit door de huren maar te verhogen?

    ok.. Dan maar wachten totdat we uit ons vel springen:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Onderzoek heeft uitgewezen dat 80% van de mensen hun prefrontale cortex zouden uitschakelen bij vervelende gebeurtenissen en daardoor niet in actie komen, totdat “shit hits the fan”!

  96. Dirk Zegt:

    Heinz: Heeft de overheid noet een morele verplichting goed voor de burgers te zorgen?

    Steven: Tja… Maar vraag me dan toch steeds af hoe je het dan ziet met die huizenprijzen. Na 300 procent stijging in 25 jaar.. Dan is het toch vrij normaal dat er een keer 50 procent afgeramd wordt zoals ook in andere landen gebeurde? Of is Nederland zo speciaal?

    Vandaar dat de twee laatste verhoging van 25 euro tijdelijk zijn 😉

  97. Dirk Zegt:

    Dirk: Heinz: Heeft de overheid noet een morele verplichting goed voor de burgers te zorgen?

    Dat doen ze al lang niet meer terwijl dat de kerntaak van de overheid is.

  98. Dirk Zegt:

    ps: http://www.ftm.nl/jacht-geopend-op-rabo-bankiers/

    Ach Spong is daar mee bezig, ik verwacht daar niet zoveel van dan alleen het dossier te lezen en het geld te innen en dan zeggen dat er geen zaak is, zo’n uitbeen advocaatje meer niet.

  99. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Even over het vreselijk domme plan van de FNV. Zie nieuws.nl/economie…splannen-woningmarkt

    FNV wil dus NIET dat de pensioenen worden aangesproken om schulden af te lossen. Maar de FNV wil leningen verstrekken om de verliezen op schulden te financieren. De pensioenen moeten het onderpand zijn voor deze leningen. Klinkt als een Minksy toch?!

    En we weten dat:
    Pensioen = toekomstige welvaart. Dit wil de FNV niet nu uitgeven.
    Lening = Schuld aangaan = nu toekomstig welvaart uitgeven. FNV wil leningen verstrekken

    FNV wil dus voorkomen dat we nu toekomstige welvaart uitgeven door nu toekomstige welvaart uit te geven met toekomstig welvaart als onderpand. En ondertussen servicekosten betalen voor het niet-uitgeven van toekomstige welvaart én voor het nu uitgeven van toekomstig welvaart.

    HOE DOM BEN JE DAN FNV?!

  100. Dirk Zegt:

    Steven: ondertussen in Spanje:
    parool.nl/parool/n…lijft-kelderen.dhtml

    haha en kijk is in het vakje gerelateerde artikelen ernaast…

    “Spaanse huizenprijzen dalen aanzienlijk minder ”

    Foei Parool! 😉

  101. Steven Zegt:

    Dirk,

    nee van advocaten moeten we het niet hebben. van redelijk argumenteren ook niet. Zal wel weer een revolutie worden dan? Echt: kan toch echt niet wat er af en toe gebeurt?

  102. Dirk Zegt:

    Tsjaa..: Maar als je het niet kan kopen, hoe kan je het dan huren? Een belegger zal rendement willen, daarmee kan hij geen huurprijzen neerleggen die lager zijn dan de maandelijkse lasten van koop met hypotheekrenteaftrek.

    Het probleem van de investeerders tegenwoordig, is dat ze direct resultaat willen zien en dat kan dus niet, een investeerder die nu koopt, zou moeten weten dat z’n kinderen of kleinkinderen er pas profijt van zullen hebben.

  103. Dirk Zegt:

    Steven: Zal wel weer een revolutie worden dan? Echt: kan toch echt niet wat er af en toe gebeurt?

    Voerman zei tegen z’n kinderen “wie niet luisteren wil moet maar voelen”, die generatie wil hier nu niets meer van weten natuurlijk, maargoed velen van onze leeftijd hebben hun vaders voetsporen al opgevolgd en zijn inmiddels al net zo schuldig.

    Je hebt gelijk hoor Steven, ik vrees ook dat het met de harde hand alleen nog maar opgelost kan worden en wat maakt het uit, Nederland bezit toch alleen maar meer krot dan woning nog, statistisch gezien kan het ook niet meer uit zonder een oorlog.

  104. Dirk Zegt:

    Steven: kan toch echt niet wat er af en toe gebeurt?

    Laat dat af en toe maar achterwegen, het is aan de lopende band wat er al op duidt, dat een oorlog eraan zit te komen.
    Misschien wel de reden waarom zoveel investeerders ook wel van de boel af willen nu 😉

  105. Dirk Zegt:

    Op het vlak van een oorlog, zou het goed zijn om een geschiedenis opleiding te hebben, deze mensen kunnen misschien wel vertellen wat eraan vooraf ging en wat er nog snel even gedaan werd voordat de oorlog uitbrak, de huizenprijsdalingen kunnen hier best wel onderdeel toen ook van zijn geweest, de boel werd toch plat gebombardeerd, dus lozen die troep!

  106. Steven Zegt:

    mooi voorbeeld is natuurlijk die Rabo “meneer”. Als je vroeger een kar goud stal werd je opgehangen. Nu krijgt de verantwoordelijke 900.000 euro gratis mee. Hij was vast niet de hoofdschuldige met die Libor rente voorkennis en zo, maar geef hem dan een tientje en geen 9 ton. Voor mensen zoals ik die 40 uur per week hard werken (echt) is het niet te pruimen.

  107. Steven Zegt:
  108. Dawg Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): HOE DOM BEN JE DAN FNV?!

    Ik vond het inzetten van pensioenpremies voor een versnelde aflossing van de hypotheekschuld geen slecht idee. Klaarblijkelijk durft het FNV nu in de slipstream van die voorstellen met dit omineuze plan op de proppen te komen. Klaarblijkelijk hoort de FNV ook bij de partij meer onderpand, meer lenen, hogere huizenprijzen.

    Dom? Hou het maar op gekocht.

  109. Dawg Zegt:
  110. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Dawg: Ik vond het inzetten van pensioenpremies voor een versnelde aflossing van de hypotheekschuld geen slecht idee.

    Ik ook niet. Dat vind ik prima zelfs! Maar nu probeert de FNV het idee te kapen en ontzettend te vernaggelen. En straks wil niemand het meer omdat het zogenaamd conceptueel een slecht idee is. Ik kreeg inderdaad ook bijna dit idee:

    Dawg: Dom? Hou het maar op gekocht.

    In dat geval is deze kwaadaardige FNV-versie van het idee een stroman dus. En hoopt de FNV dat ook het originele idee hiermee afgebrand wordt. Dat zou wel héél triest zijn hoor! Maar van iemand als Stef Blok zou het me nog niet eens verbazen als hij het zo heeft georganiseerd. We zullen zien

  111. Steven Zegt:

    wil de FNV dat alle pensioenen als onderpand gelden of alleen de pensioenen van de zielige onder water staande huizenbezitters?

    wat maken ze het toch ingewikkeld…. Gewoon dalen met die hap. Jammer voor alle huizen-speculanten. (u had ook kunnen speculeren in graan, goud, , zilver, dollars, aandelen, antiek, bonen, auto’ s, computers, software, land, nagelstudio, wk 2016, vloerbedekkingen etc.

  112. Dirk Zegt:

    Dirk: mooi voorbeeld is natuurlijk die Rabo “meneer”. Als je vroeger een kar goud stal werd je opgehangen. Nu krijgt de verantwoordelijke 900.000 euro gratis mee. Hij was vast niet de hoofdschuldige met die Libor rente voorkennis en zo, maar geef hem dan een tientje en geen 9 ton. Voor mensen zoals ik die 40 uur per week hard werken (echt) is het niet te pruimen.

    We hebben de wet plukse, die had meer van toepassing moeten zijn.

  113. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Steven: wil de FNV dat alle pensioenen als onderpand gelden of alleen de pensioenen van de zielige onder water staande huizenbezitters?

    Geen flauw idee. Maar aangezien het over collectieve pensioenen gaat moet het bijna wel dat ze alle pensioenen van ons allemaal bedoelen. Dat zou dus een NHG 2.0 zijn, maar dan met DIRECTE EXPOSURE van de pensioenfondsen aan de huizenmarkt. De totale schulden worden dus weer HOGER. Stort de huizenmarkt weer in, gaat dat direct ten koste van iedereen’s pensioen. In tegenstelling tot het originele idee waar het alleen om de pensioenINLEG van het individu ging en dat als doel had schulden te verlagen.

  114. Dirk Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Geen flauw idee. Maar aangezien het over collectieve pensioenen gaat moet het bijna wel dat ze alle pensioenen van ons allemaal bedoelen. Dat zou dus een NHG 2.0 zijn, maar dan met DIRECTE EXPOSURE van de pensioenfondsen aan de huizenmarkt. De totale schulden worden dus weer HOGER. Stort de huizenmarkt weer in, gaat dat direct ten koste van iedereen’s pensioen. In tegenstelling tot het originele idee waar het alleen om de pensioenINLEG van het individu ging en dat als doel had schulden te verlagen.

    Het zou wel te hopen zijn, dat alleen mensen met een onderwaterstaande huizen zou gelden, dit zouden ze wel zo per wet moeten gaan regelen, anders voorzie ik nog grotere problemen in de toekomst inderdaad.

  115. Dawg Zegt:

    Dirk: Dat zou dus een NHG 2.0 zijn, maar dan met DIRECTE EXPOSURE van de pensioenfondsen aan de huizenmarkt.

    Maar daar heb je dan weer bezwerende mantra’s voor: de belastingbetaler staat niet langer garant voor restschulden’. Zo werd en wordt de EU-bankenunie toch ook verkocht aan de sheeple.

  116. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Dirk: Het zou wel te hopen zijn, dat alleen mensen met een onderwaterstaande huizen zou gelden, dit zouden ze wel zo per wet moeten gaan regelen, anders voorzie ik nog grotere problemen in de toekomst inderdaad.

    Alleen mensen met een onderwaterhuis mogen hier van gebruik maken. Maar het is me niet duidelijk of de pensioenen van alle anderen ook als onderpand gelden, of alleen het pensioen van de onderwaterwoner. We zullen zien

  117. Steven Zegt:

    te veel huur betalen en straks via een omweg iemand anders zijn hypotheekrente aftrek en restschuld met mijn pensioen betalen. Het moet niet veel gekker worden..

    hoe lang gaat deze onzin nog duren?

  118. Steven Zegt:

    probleem is: Te hoog gestegen huizenprijzen

    oplossing: dalen van de prijzen

    gevolg: een hoop mensen in de knel

    oplossing: help ze, maar niet door huizenprijzen te verhogen.

    daarom dus die mooie uitspraak van Einstein: We cannot solve our problems with the same thinking we created them

  119. Dirk Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Maar het is me niet duidelijk of de pensioenen van alle anderen ook als onderpand gelden

    Op die manier, dan had ik dat stukje even over het hoofd gezien, excusses daarvoor.
    Dan denk ik dat ieder z’n eigen stukje pensioen hiervoor zou kunnen gaan gebruiken, wie immers een afbetaald huis heeft op het eind, zou dan wellicht met iets minder pensioen uit kunnen komen.

  120. Dirk Zegt:

    Steven: te veel huur betalen en straks via een omweg iemand anders zijn hypotheekrente aftrek en restschuld met mijn pensioen betalen. Het moet niet veel gekker worden..

    Zou je dan willen ruilen met diegene? 🙂

  121. Dirk Zegt:

    Van ruilen komt huilen 😉

  122. Dirk Zegt:

    Iedereen heeft z’n eigen deel pensioen ingelegd, je hebt zelf pensioenpremie afgedragen of de werkgever heeft een deel van je salaris afgedragen aan het pensioenfonds, het lijkt mij dat een ander daar niet aan mag komen, dat is zelfs wetterlijk zo vastgesteld.
    Geen rechter die dit goed zal gaan keuren, als iemand dit anders ziet hoor ik dat graag natuurlijk.

  123. Steven Zegt:

    Dirk,

    Nee ik wil uiteraard niet ruilen. Want degene die onder water staat betaalt via de belasting ook extra mee aan zijn te dure huis. Dus gewoon een beetje huur betalen is prima voorlopig. 😉

  124. Dirk Zegt:

    Er is natuurlijk wel een eigen ingelegd stukje en een AOW deel dat vastgesteld is door de overheid, dan zouden ze het AOW deel hiervoor willen gaan gebruiken?
    Vreemde toestand dan.

  125. Dirk Zegt:

    Steven: Nee ik wil uiteraard niet ruilen. Want degene die onder water staat betaalt via de belasting ook extra mee aan zijn te dure huis. Dus gewoon een beetje huur betalen is prima voorlopig. 😉

    😉

  126. Nico de Geit Zegt:

    Dirk: Zou je dan willen ruilen met diegene?

    Ze hebben hun ‘overwaarde’ wel zelf opgemaakt aan leuke dingen.

  127. Hans Zegt:

    Zit in een leuk huisje van zeg 3 ton huidige waarde.
    Hypotheek ongeveer 1 ton waarvan de helft is afbetaald.
    Bank stond regelmatig op de stoep om ons te verleiden tot een tophypotheek om de overwaarde te verzilveren.
    Blij dat we er nooit ingetrapt zijn.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.