Hans Hoogervorst: VVD is veel te lang achter heilige koe van de eigen woning blijven aanlopen

De VVD is volgens Hans Hoogervorst (oud VVD minister van Financiën) veel te lang achter heilige koe van de eigen woning blijven aanlopen.

Dit is volgens Hans mede de oorzaak van de te hoge hypotheekleningen en hoge LTV ratio’s. Het heeft een groot probleem voor Nederland gecreëerd, dat nog steeds bestaat aldus Hoogervorst.

bron: Sustainable Finance Lab Gepubliceerd op 16 okt. 2018

bron: Sustainable Finance Lab

Share Button
Tagged with: , , , ,
647 comments on “Hans Hoogervorst: VVD is veel te lang achter heilige koe van de eigen woning blijven aanlopen
  1. Arjan says:

    Jezus dit artikel is hier een paar maanden geleden ook al geplaatst. Triester kan het niet worden!

  2. Steven says:

    Arjan,

    een beetje rommelen op de top. De nieuwe spannende verhalen komen straks wel weer als de boel echt inelkaar tieft.

  3. Arjan says:

    Steven,

    Huishoudschulden t.o.v. inkomen laten al jaren een dalende lijn zien. Het probleem nu is juist dat er naast de le ning steeds meer eigen geld in huizen gestopt moet worden. Na ja, ‘probleem’. Men zal eerst een paar jaar moeten huren. Voornamelijk voor de starters met een modaal inkomen niet fijn. Hangt er ook van af waar je wilt wonen. Ik kon mijn eerste huis nog volledig len en en hoefde niet de hoofdprijs te betalen voor een huurwoning. En nu zit ik fijn in mijn tweede eigen woning met een enorme overwaarde.

  4. Arjan says:

    Steven,

    Huishoudschulden t.o.v. inkomen laten al jaren een dalende lijn zien. Het probleem nu is juist dat er naast de le ning steeds meer eigen geld in huizen gestopt moet worden. Na ja, ‘probleem’. Men zal eerst een paar jaar moeten huren.

  5. Arjan says:

    Vooral voor starters met een modaal inkomen die meteen een leuk huis willen hebben een probleem.

  6. Bunk says:

    Knotje had het nog niet zolang geleden over 10% eigen geld inbreng, maar we zien wel…
    Niet leuk voor starters, maar die moeten gewoon ff wachten… de jeugd moet gewoon langer thuis blijven en een goed moment vinden in kopen van een woonst
    Komt goed, geduld is niet altijd leuk, maar is dikwijls wel een instelling

    Arjan(makelaar?) jij praat het omhoog met je opgehemel, ik niet en voorspel eerder een neerwaardse trend
    , met daling in vooruitzicht

    we zien wel of starters of onze kids wel aan de beurt komen, geduld is altijd goed, anders blijven ze maar huize Bunk

  7. Arjan says:

    Bunk: Arjan(makelaar?) jij praat het omhoog met je opgehemel, ik niet en voorspel eerder een neerwaardse trend
    , met daling in vooruitzicht

    Ik kom enkel met feiten, ik geef zelfs aan dat het voor starters vaak een probleem is om direct een huis te kopen. Graag met inhoudelijke argumenten komen en die daling die jij verwacht ook onderbouwen.
    Nog maar eens een keer: een (forse) daling zou ik toejuichen, maar verwacht ik niet op korte termijn.

  8. Arjan says:

    Bunk: we zien wel of starters of onze kids wel aan de beurt komen, geduld is altijd goed, anders blijven ze maar huize Bunk

    Daar gaat de politiek wel weer voor zorgen met een of andere symptoom-maatregel.

  9. maff says:

    ‘Een tophypotheek is een hypothecaire lening voor een bedrag van meer dan 75% (soms wordt ook 60% of 90% gebruikt) van de executiewaarde.’

    NL nu 3.5 miljoen hypotheken met een schuld van 702 miljard

    Gemiddelde schuld 200k op een gemiddelde WOZ waarde van 230k

    TOP

  10. maff says:

    Draadje doet vervelend …..
    Moederdag, genieten maar dames 😎

  11. Nico de Geit says:

    Arjan:
    Jezus dit artikel is hier een paar maanden geleden ook al geplaatst. Triester kan het niet worden!

    Zo reageert Arjan, de gemiddelde huiseigenaar, op het probleem dat Hoogervorst schetst.

  12. Arjan says:

    Nico de Geit: Zo reageert Arjan, de gemiddelde huiseigenaar, op het probleem dat Hoogervorst schetst.

    Net zoals dit artikel is deze oneliner van jou ook al vaak voorbij genomen.

  13. Arjan says:

    Arjan: genomen

    Gekomen

  14. Arjan says:

    En sinds wanneer heeft Hoogervorst eigenlijk ergens verstand van? Gewoon weer zo’n achterlijke politicus.

  15. Steven says:

    Er is een probleem. : huizen zijn voor starters bijna onbetaalbaar.

    Er zijn twee oplossingen:

    1: laat ze gewoon nog meer lenen.
    2: Laat de huizenprijzen eens flink zakken want ze zijn te veel gestegen.

    Arjan kiest denk ik voor optie 1. Ik heb natuurlijk geen idee hoe iemand met een geleend huis denkt, maar heb wel een vermoeden. 😉

  16. Nico de Geit says:

    Steven: Er is een probleem. : huizen zijn voor starters bijna onbetaalbaar.

    Er zijn twee oplossingen:

    1: laat ze gewoon nog meer lenen.

    Probleem opgelost.

    Steven: 2: Laat de huizenprijzen eens flink zakken want ze zijn te veel gestegen.

    Dat kan niet, want dan komen huizen onder water, de banken in de problemen en gaat het hele land door de goot. We leven in een schuld gedreven economie, en het is de bedoeling dat die schuld ‘gezond’ blijft.

    Steven: Ik heb natuurlijk geen idee hoe iemand met een geleend huis denkt

    Het is hier al zo vaak voorbij gekomen: de gemiddelde muppet kijkt niet zo ver vooruit denkt in maandlasten. ‘Lage maandlasten, goedkoper dan huren’. Verder natuurlijk het riedeltje van altijd stijgende huizenprijzen, gratis geld, enz.

    Laat ik punt 3 zelf maar toevoegen: de capabele muppets zijn op. Oplossing: immigranten toelaten en benoemen tot capabele muppets. Bij een muppet-paspoort hoort een mega-XL-krediet.

    Voor je het weet wonen we in muppet-land, waar alleen muppets een woning kunnen betalen. Met geleend geld. Ze zijn allemaal rijk en gelukkig, en, worden steeds rijker.

  17. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Oplossing: immigranten toelaten en benoemen tot capabele muppets. Bij een muppet-paspoort hoort een mega-XL-krediet.

    /complotmodus_aan

    Ik stel voor om bij de inauguratie van de Nieuwe Muppets Hotel California te draaien en roze champagne te schenken. En natuurlijk bordjes met ‘welkom op het feest’ erop.

    /complotmodus_uit

  18. Nico de Geit says:

    Cool Cat verdwenen, MS mode ook zoiets, Sissy Boy op omvallen, Blokker was ook al een ernstig probleem. Gaat lekker.

    Mensen moeten natuurlijk wel ergens werken om hun lage maandlasten te kunnen betalen van hun koophut, want huren is veel te duur.

  19. Bunk says:

    Groei is aanzienlijk aan het afnemen…1ste voortekenen van kleine recessie op komst?
    We weten uit de vorige mindere economische periode(2008/2014) dat dit ook zijn koppeling heeft aan de woningmarkt. De stemming ijlt op de woningmarkt 1 jaar na… Nu al wel zichtbaar dat het plafond bereikt is. Prijsstijging zit er niet echt meer in.
    Of zie ik dat verkeerd?

  20. Arjan says:

    Steven: Arjan kiest denk ik voor optie 1. Ik heb natuurlijk geen idee hoe iemand met een geleend huis denkt, maar heb wel een vermoeden.

    Pfff, wat een domheid zeg. Na al die jaren snap je het nog steeds niet… Ja, inderdaad, wat doe ik hier nog…

  21. Arjan says:

    Nico de Geit: Dat kan niet, want dan komen huizen onder water

    En nog steeds begrijpt Geit de concepten van aflossing en inflatie niet. Na al die jaren van uitleg. Hopeloos…

  22. maff says:

    Jan en Astrid kunnen niet rondkomen van hun pensioentje en moeten daarom naar de voedselbank

    https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2994871/Jan-en-Astrid-kunnen-niet-rondkomen-van-hun-pensioentje-en-moeten-daarom-naar-de-voedselbank

    Voedselbanken krijgen steeds meer klanten: ‘Net zo erg als tijdens de crisis’

  23. meelezer says:

    Arjan: En nog steeds begrijpt Geit de concepten van aflossing en inflatie niet. Na al die jaren van uitleg. Hopeloos…

    Ik denk dat Geit dat heel goed snapt. Net zo als jij heel goed begrijpt dat als je een huis op het hoogtepunt van de markt koopt en de prijzen gaan 20% naar beneden; Inflatie en aflossing niet genoeg zijn om in een aantal jaar deze daling te compenseren. Dus staan huizen wel degelijk onderwater. Dus als je moet verkopen, dan heb je een probleem.

  24. maff says:

    Vraagprijs (gemiddeld)€ 405.987
    https://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/

    En alweer een toppertje nu 11 keer modaal 😉

    ps 🙂 https://southwarknotes.files.wordpress.com/2009/12/housing_cartoon.jpg

  25. Nico de Geit says:

    meelezer: Dus als je moet verkopen, dan heb je een probleem.

    De bank staat restschuld vaak niet toe, dus verkopen als je onder water staat is vaak geen optie. Je wordt gevangene in je koophut, terwijl de prijzen mogelijk verder dalen.

    De bank heeft er belang bij dat je niet verkoopt, want dan zouden de prijzen verder dalen. Alleen de echte probleemgevallen mogen op de markt komen, en dan ook nog heel beperkt. En met ‘markt’ bedoel ik dat een makelaar, ingehuurd door de bank, de woning op de markt gaat brengen. Of beter: de bank zoekt een nieuwe muppet voor die woning.

    The Tyranny Of Negative Equity

    https://www.youtube.com/watch?v=BW_IdL1xJy4

    Australië – De helft van de mensen snappen dat ze onder water staan, de andere helft snapt zelfs dat niet. 300.000 immigranten erbij, en de gevolgen voor de huizenmarkt – gaat de bank leningen verstrekken aan immigranten? Gaan er straks meerdere immigranten-gezinnen wonen in één woning?

  26. Arjan says:

    meelezer,

    Dan heb je zijn posts niet goed gelezen!

  27. Nico de Geit says:

    Australië – Babyboomers gaan de komende jaren hun koophut verkopen, en, worstelen met hun pensioen, waarvan de koophut een belangrijk deel vormt. Immigranten erbij om de economie een impuls te geven. En: niemand weet waar hij zijn (pensioen)geld veilig kan stallen.

    If You’re Going To Panic, Panic First!

    https://www.youtube.com/watch?v=bN95IfbdcSA

  28. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: /complotmodus_aan

    Ik stel voor om bij de inauguratie van de Nieuwe Muppets Hotel California te draaien en roze champagne te schenken. En natuurlijk bordjes met ‘welkom op het feest’ erop.

    /complotmodus_uit

    Het gedoe rond immigranten laat zich rationeel verklaren omdat er werkers nodig zijn, leenslaven. Immigratie zou leiden tot welvaart, dat is het universiteits-riedeltje.

    Veel aannemelijker is echter dat er een of ander occult draaiboek wordt gevolgd door de elite. Door dat te veronderstellen begeef je je op het terrein van de complottheorieën.

  29. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Cool Cat verdwenen

    ING gaat voor 30 miljoen het schip in, de belastingdienst voor vijf miljoen. Daarnaast blijven veel rekeningen onbetaald. Eigenaar Roland Kahn is blijkbaar niet aansprakelijk met zijn privévermogen.

    Ik vind het van ING slordig dat ze zo met geld omgaan. Zeker omdat er nog heel wat van dit soort gevalletjes gaan komen. De bevolking gaat zich in alle ontwikkelde landen binnen twee generaties halveren, en bijgevolg is er ook minder behoefte aan winkels, restaurants, enz. enz. Coolcat was er een van, en ING blijft zitten met een strop. Prutsers.

  30. Bunk says:

    Nico de Geit,

    Wat betreft voormalig Oostblok arbeids-migranten : Weet dat deze grotendeels hier zijn om extra poen te verdienen, “te verdienen” , en that’s the deal, merendeel plukt nog ff wat mee via UVW en gaat dan weer eigen regionen opzoeken(zolang er vraag is naar extra handjes)

    Maar het voorrang aan statushouders in de sociale sector is oneerlijk tov de NL-ers die hier al een baan hebben en mssh niet zoveel verdienen.

    …en dat is ook een punt wat de huisvesting onder druk zet, alsook starters die er niet tussen kunnen komen omdat de krapte op dit moment overheerst.

    Mssh weer premie-A tijd om zo starters weer een kans te geven : Wel geen ouwe rommel, maar een nieuw-bouw deftige energie-vrije woning.

    Als de politiek het zo belangrijk vindt om statushouders te huisvesten en daar bakken geld voor uit te trekken, dan wel minimaal hetzelfde voor onze jeugd of ook voor alle NL-ers die op zoek zijn naar een deftige koopwoning.

  31. maff says:

    Typisch …..

    Je lost 3k EXTRA af op een hypotheek lening en dat scheelt je ruim 4k aan rente ……

  32. maff says:

    Van de twittertjes

    Interest-Only Mortgages Have Come To Canada, But Do We Really Need This ‘Innovation’?
    https://www.huffingtonpost.ca/2019/05/12/interest-only-mortgages-canada_a_23724635/?utm_hp_ref=ca-homepage

  33. Nico de Geit says:

    maff: Staan we op de drempel van een nieuwe eeuw van verval?

    Dat is duidelijk. Maar het verschil in analyses is enorm.

    Mijn motto: Red Jezelf.

  34. meelezer says:

    Nico de Geit
    De bevolking gaat zich in alle ontwikkelde landen binnen twee generaties halveren, en bijgevolg is er ook minder behoefte aan winkels, restaurants, enz. enz. Coolcat was er een van, en ING blijft zitten met een strop. Prutsers.

    U heeft een glazen bol?

  35. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Je vergeet dat prijzen hard gestegen zijn de afgelopen jaren, maar dat de leencapaciteit niet ‘meegegroeid’ is. Het risico op restschuld is daarom vrij klein. Met ‘aflossingsverplichting’ en de strenge LTI-eisen kunnen mensen immers nooit overfinancieren en zullen ze écht zelf een bak geld erbij moeten leggen. De LTV-ratio is wel hoog, maar maximaal lenen is iets anders dan volledig financieren met een lening en daarom is de LTV niet zo belangrijk in dezen en zelfs die is lager dan ie lange tijd is geweest.

  36. Arjan says:

    Geitje,

    Je vergeet dat prijzen hard gestegen zijn de afgelopen jaren, maar dat de le-encapaciteit niet ‘meegegroeid’ is. Het risico op restschuld is daarom vrij klein. Met ‘aflossingsverplichting’ en de strenge LTI-eisen kunnen mensen immers nooit overfinancieren en zullen ze écht zelf een bak geld erbij moeten leggen. De LTV-ratio is wel hoog, maar maximaal le nen is iets anders dan volledig financieren met een le ning en daarom is de LTV niet zo belangrijk in dezen en zelfs die is lager dan ie lange tijd is geweest.

  37. Arjan says:

    Met excuses voor de rare spelling van dat l-woord, maar daar mogen jullie de ‘moderator’ voor bedanken. 😉

  38. Nico de Geit says:

    meelezer: U heeft een glazen bol?

    De tabel met de geboorten per land is hier recent voorbij gekomen. In de meeste ontwikkelde landen is het geboortecijfer tussen de 1,3 en de 1,7, baby’s per moeder. Dat geeft binnen twee generaties een halvering of erger/beter.

    De oude generatie is niet zomaar weg, dat betekent dus pensioenproblemen. Waren de huizen allemaal betaald, dan zouden ze gewoon gebuldozerd kunnen worden als de bewoners dood zijn. Maar nu kan dat niet want er rust een mega-XL-schuld op dat huis.

    Een beetje te vergelijken met een auto die naar de sloop moet, terwijl er nog een krediet op zit alsof het om een nieuwe automobiel gaat.

  39. Steven says:

    Huizen gaan denk ik gemiddeld zo’n 80 jaar mee. Dat is natuurlijk best iets om rekening mee te houden. Stel u leent een huis voor 200.000 euro bij de bank: dan is er dus ook een afschrijving van 200.000/80 = 2500 aan afschrijving gemiddeld voor dat huis per jaar. En dan heb ik het dus niet over de CV ketel die na elke 15 jaar moet worden vervangen en het rotte houten dak en fundering en zo.

    Tja.. als alles stijgt in prijs, is het misschien beter iets te kopen, maar er voor lenen lijkt me nog steeds dom

  40. maff says:

    Inflation forecast Netherlands ( schrik niet )

    http://cdn.tradingeconomics.com/charts/netherlands-inflation-cpi-forecast.png?s=necpiyoy&v=201609141726o&forecast=2

    Heb net ff zitten rekenen, de gasrekening is hier ( met hetzelfde verbruik ) in twee jaar met 50% gestegen ……. Een hypertje duzzzzz

  41. Arjan says:

    Nico de Geit: mega-XL-schuld

    Mega XL nog wel. Ha ha.

  42. maff says:

    ‘ De rente op je studieschuld begint gelijk te lopen, vanaf de eerste maand na uitbetaling. Het gaat hierbij om een ‘samengestelde interest’ (rente op rente). Dat betekent dat je ook rente moet betalen over de rente die je bent verschuldigd.’

    Rente op rente, is dit ook zo met hypotheken ? Iemand ?

  43. Nico de Geit says:

    House prices to fall 40%. Professor Steve Keen

    https://www.youtube.com/watch?v=uU2jwUihIcs

    Ten eerste gaat het over Australië waar de huizenprijzen tot astronomische hoogte zijn gestegen. De huishoudschulden zijn ook opgelopen tot astronomische hoogte.

    Om de economie te laten draaien is het noodzakelijk dat de schulden verder groeien, de vraag is of daar ruimte voor is. De schuldenlast moet natuurlijk ook betaald worden – en daar is geen ruimte voor.

    Mijn mening: het kan best dat we een periode ingaan met extreem lage rente, nog lagere rente, mogelijk negatieve rente. Alles zal uit de kast worden gehaald om het systeem te stutten. Want als het systeem ploft is de ravage niet te overzien.

  44. Nico de Geit says:

    Arjan: Mega XL nog wel. Ha ha.

    Als de waarde van het onderpand stevig daalt dan doen de muppets daar meestal niet zo grappig over. Of het moeten totale idioten zijn.

  45. Arjan says:

    Nico de Geit: Als de waarde van het onderpand stevig daalt dan doen de muppets daar meestal niet zo grappig over. Of het moeten totale idioten zijn.

    De muppets, nog zo’n lachwekkend woord wat jij vaak gebruikt.

  46. Nico de Geit says:

    Hans Hoogervorst: ‘VVD is veel te lang achter heilige koe van de eigen woning blijven aanlopen’

    Hans is zeker vergeten dan we in een schuld-gedreven-economie leven.

  47. adamus says:

    @koetsiertje

    Wie een aflossingsvrije hypotheek heeft, adviseer ik deze niet af te lossen. Deze gaat namelijk “hot” worden in de komende jaren. Fiscaal gezien levert het ook een voordeel op. Dus een win-win situatie.

  48. adamus says:

    maff:
    ‘ De rente op je studieschuld begint gelijk te lopen, vanaf de eerste maand na uitbetaling. Het gaat hierbij om een ‘samengestelde interest’ (rente op rente). Dat betekent dat je ook rente moet betalen over de rente die je bent verschuldigd.’

    Rente op rente, is dit ook zo met hypotheken ? Iemand ?

    die betaal je per maand, maar zal best SI per minuut kunnen zijn.

  49. adamus says:

    maff:
    Inflation forecast Netherlands ( schrik niet )

    http://cdn.tradingeconomics.com/charts/netherlands-inflation-cpi-forecast.png?s=necpiyoy&v=201609141726o&forecast=2

    Heb net ff zitten rekenen, de gasrekening is hier ( met hetzelfde verbruik )in twee jaar met 50% gestegen …….Een hypertje duzzzzz

    slimme meter?

  50. adamus says:

    adamus: slimme meter?

    hier van 79 naar 113 vanaf dec. 2017 Dus anderhalf jaar.

  51. Steven says:

    neem het met een korrel zout want ik drink weer te veel..

    Maar ik vind het echt belangrijk om het weer te vermelden:
    Als je een hypotheek neemt op een woning dan sta je dat in de min.

    Net zoiets als dat je een horloge ziet van 150.000 euro en dat absoluut wilt hebben.. en de bank zegt: poeh poeh een horloge van 150.000 euro en u verdient niet zo veel, maar we gaan voor u wel een mooie regeling treffen tegen lage rente. U kunt uw horloge morgen kopen.

    Iedereen blij??

  52. Steven says:

    Ga er maar van uit dat mensen niet zo slim zijn. Stopt de financiering dan dalen de huizenprijzen al binnen een week.

  53. Arjan says:

    Steven,

    Ik herhaal het ook nog maar eens een keer: een horloge kost geen 150.000 euro. 🙂 Dus die betaal je gewoon uit eigen zak. En drink niet teveel, zit trouwens ook aan het bier nu.

  54. Steven says:

    Kijk even op internet. Zat horloges boven de 150.000.
    Waarom toch steeds de rare ontkennende onbenul spelen? Zo dom ben je toch niet?

  55. Latida says:

    “Negen procent van alle woningen in Den Haag is ‘onbewoond’. Dat is veel, in vergelijking met de andere grote steden in Nederland. Ter vergelijking: in Amsterdam en Rotterdam is slechts zes procent van de woningen onbewoond.”

    https://www.ad.nl/den-haag/veel-woningen-in-den-haag-blijken-onbewoond~af34a099/

  56. Arjan says:

    Steven,

    Er zijn ook zat huizen van een paar miljoen

  57. Steven says:

    Arjan,

    Ik bedoelde dus alleen te zeggen dat banken wel 150.000 uitlenen voor een klein krottig appartement in Amsterdam tegen lage rente, maar verder voor niets anders. (horloge’s, computer apparatuur, gereedschap, periscoop of wat dan ook)

    Dat er gewoond moet worden is nog geen reden dat er zo zwaar geleend voor mag worden, want dat drijft de prijs alleen maar op.

  58. Nico de Geit says:

    Steven: 150.000

    Je kunt je bij de bank melden: ik wil een horloge kopen voor 150k, kan ik dit geld van jullie lenen? De verkoper rekent 6% verkoopkosten, dat is 9k, zou ik deze ook kunnen lenen? Verder: het horloge is al geruime tijd niet meer onderhouden. De schoonmaakkosten zijn 50k, maar dan wordt het horloge ook zeker 50k meer waard.

    Ik wil dus 209.000 euro lenen. En ik heb geen rooie stuiver. Ik kan een taxatierapport overleggen van het horloge en mijn inkomen is toereikend om de lage rente te betalen. Gaat de bank dit doen of kijken ze je heel raar aan?

    ЖЖЖЖЖЖ

    Je kunt je bij de bank melden: ik wil een woning kopen voor 150k, kan ik dit geld van jullie lenen? De verkoper rekent 6% verkoopkosten, dat is 9k, zou ik deze ook kunnen lenen? Verder: de woning is al geruime tijd niet meer onderhouden. De renovatiekosten zijn 50k, maar dan wordt de woning ook zeker 50k meer waard.

    Ik wil dus 209.000 euro lenen. En ik heb geen rooie stuiver. Ik kan een taxatierapport overleggen van de woning en mijn inkomen is toereikend om de lage rente te betalen. Gaat de bank dit doen of kijken ze je heel raar aan?

  59. Nico de Geit says:

    Australië – de mobiele hondenwasstraat heeft veel minder werk, boten staan te koop, restaurants hebben kortere openingstijden, designers verkopen hun Bentley, de hovenier heeft geen zes dagen per week werk maar nog maar twee, enz.

    Is It Time To Park The Boat?

    https://www.youtube.com/watch?v=3Eakv6L3XwQ

  60. Nico de Geit says:

    In de VS schijnt het normaal te zijn dat campers verkocht worden met een financiering van 20 jaar.

  61. Nico de Geit says:

    Maar stel je nou eens voor dat je opa rijk is geworden door op tijd een horloge te kopen. Hoe meer horloges je hebt, hoe rijker je wordt. De rente die je betaalt is laag en fiscaal aftrekbaar, de prijsstijgingen zijn enorm.

    De krant kopt: ‘horloge-prijs opnieuw gestegen’. ‘Truus kocht in 2003 een horloge voor 120k en verkoopt nu voor 550k’. Wie wil dat nou niet?

    Op feestjes wordt over horloges gepraat, niet over de mega-leningen die ze ervoor hebben moeten afsluiten. We hebben het over een piramidespel dat wordt gespeeld met geleend geld. Een enkele kneus heeft het over ‘aflossen op zijn horloge’.

    Als er ooit een piramidespel met horloges gaat worden gespeeld, wat denk je dan dat een horloge straks waard is als het nu al 150k kost? 150 miljoen?

  62. b says:

    Correcties van de huizenprijzen in Australie van 1960-nu in een grafiek:
    https://edge.alluremedia.com.au/uploads/businessinsider/2018/04/Australia-house-price-history.jpg

    Elke keer weer opkrabbelen, uitschieters naar boven vlakken af en uitschieters naar beneden blijven redelijk beperkt.
    Is deze grafiek vergelijkbaar met de NL huizenmarkt?

  63. Nico de Geit says:

    Australië – Martin North op de radio over onder water staan en de gevolgen:

    Discussing Negative Equity On The Radio

    https://www.youtube.com/watch?v=Txo6MPCrLLs

  64. Nico de Geit says:

    b: Correcties van de huizenprijzen in Australie

    Ze hebben het steeds over een correctie van 20-40%, die deels al gerealiseerd is. Als mensen onder water komen kúnnen ze vaak niet eens meer verkopen maar zitten gevangen in hun woning. Er is dan even geen ‘markt’ meer, en het kan wel even gaan duren. Mogelijk de rest van hun leven.

  65. Nico de Geit says:

    b: Is deze grafiek vergelijkbaar met de NL huizenmarkt?

    In veel delen van het land zijn de prijzen per saldo niet gestegen sinds 2008, als je corrigeert voor inflatie. In Amsterdam schijnt dat anders te zijn.

    Ik hou er rekening mee dat prijsdalingen op enig moment ook deze kant opkomen, en bijgevolg een recessie veroorzaken. Hoe langer dat nog op zich laat wachten, hoe beter. Kan ik nog even normaal mijn huur betalen, uitstekend leven en wat geld apart leggen voor moeilijke tijden.

  66. Arjan says:

    Steven,

    Je blijft maar herhalen dat er niet voor een huis geleend zou moeten worden. Maar dat is gezien de prijs volkomen onrealistisch. Zonder leningen worden er geen huizen verkocht. Je kunt hooguit discussiëren over de hoogte van de prijs, maar daar heb je weinig invloed op.

  67. Arjan says:

    Steven,

    Je blijft maar herhalen dat er niet voor een huis gele-end zou moeten worden. Maar dat is gezien de prijs volkomen onrealistisch. Zonder le ningen worden er geen huizen verkocht. Je kunt hooguit discussiëren over de hoogte van de prijs, maar daar heb je weinig invloed op.

  68. Steven says:

    Arjan,

    pfff. Je begrijpt het echt niet. Misschien praten we langs elkaar heen omdat ik een beelddenker ben. Ik denk in grafieken, historie, gevoel etc.

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Beelddenken

  69. Arjan says:

    Steven: pfff. Je begrijpt het echt niet. Misschien praten we langs elkaar heen omdat ik een beelddenker ben. Ik denk in grafieken, historie, gevoel etc.

    Nee, jij begrijpt het niet, de meeste mensen kunnen gewoon cash geen huis betalen, ook al worden ze de helft goedkoper. Zo moeilijk is dat toch ook niet om te begrijpen? Ik ben trouwens ook een beelddenker. 😉

  70. Arjan says:

    Nico de Geit: In veel delen van het land zijn de prijzen per saldo niet gestegen sinds 2008, als je corrigeert voor inflatie.

    Bron?

  71. Steven says:

    Arjan,

    Natuurlijk moeten de meeste mensen lenen voor een huis omdat ze het cash niet hebben.

    Het probleem is dat banken te scheutig met geld zijn met veel te (historisch)lage rente waardoor de prijzen alleen maar opgepompt worden.

    Arjan: Je kunt hooguit discussiëren over de hoogte van de prijs,

    Ja dat doen we hier dus ook.

  72. Arjan says:

    Steven: Het probleem is dat banken te scheutig met geld zijn

    Waarom is het dan zo’n probleem voor starters om een huis te kopen?

  73. Steven says:

    Arjan: Waarom is het dan zo’n probleem voor starters om een huis te kopen?

    Omdat er te weinig wordt gebouwd en dingen als tiny huizen niet mogen. ook mogen vakantie huisjes niet permanent bewoond worden etc. etc. Er zijn te weinig huisjes dus moeten ze zich schomp lenen. De banken willen dat misschien best financieren (die directeuren kunnen het niet schelen dat mensen zwaar in de problemen komen), maar ze mogen het niet.

  74. Steven says:

    Steven: maar ze mogen het niet.

    Gelukkig maar, want anders werd het helemaal een financiële bende.

  75. Arjan says:

    Steven: Omdat er te weinig wordt gebouwd

    Fout, omdat ze minstens 6% van de koopsom zelf moeten betalen, als je tenminste niet alles zelf probeert te regelen. Vanwege de strenge lti vaak meer dan 6%, afhankelijk wat en waar je koopt, omdat het maximum le-enbedrag vaak niet toereikend is.

  76. Arjan says:

    Er zijn trouwens nog steeds zo’n 100.000 huizen waar je uit kunt kiezen op Funda. Het aanbod is redelijk gestabiliseerd.

  77. Nico de Geit says:

    Arjan: jij begrijpt het niet, de meeste mensen kunnen gewoon cash geen huis betalen

    Filmpje met die Russin in de vorige draad: kleine, uitstekend geïsoleerde NIEUWE woning voor 6.500 euro.

  78. Nico de Geit says:

    Arjan: Waarom is het dan zo’n probleem

    Het is een zeer ernstig probleem omdat een piramidespel altijd fout afloopt. De gevolgen zijn altijd desastreus. En we hebben het hier over het grootste piramidespel ooit.

  79. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Filmpje met die Russin in de vorige draad: kleine, uitstekend geïsoleerde NIEUWE woning voor 6.500 euro.

    Nico de Geit:
    Rusland – Oksana laat haar woning zien, waar ze woont met haar dochter, moeder en kat:

    https://www.youtube.com/watch?v=Doez6tKA1bE

    Deze vrijstaande woning als casco geleverd: € 6.583,–, inclusief 15-20 cm geïsoleerde wanden, vloer en plafond.

    https://www.terem-pro.ru/catalog/dachnye-doma/vityaz-2/

    Wonen hoeft niet duur te zijn.

  80. Steven says:

    Voorspellen is ook gewoon logica. Ik zit nu naar de Giro te kijken en het lijkt mij volstrekt logisch als Sam Oomen naar de top vijf gaat rijden. (Dat is gewoon kijken naar de stand, zijn kunnen enz.).

    Als niet dan niet: maar logischerwijs wel. Meer kan je niet doen met voorspellen.

    Zullen huizenprijzen nog 20 procent stijgen binnen 5 jaar? Zeer onwaarschijnlijk toch?

  81. Arjan says:

    Nico de Geit: Filmpje met die Russin in de vorige draad: kleine, uitstekend geïsoleerde NIEUWE woning voor 6.500 euro.

    Jij begrijpt er al helemaal niks van. 🙂

  82. Arjan says:

    Nico de Geit,

    De prijzen worden bepaald door de lonen, de rente en de vraag. Wat heeft dat met een piramidespel te maken?

  83. Steven says:

    Arjan: De prijzen worden bepaald door de lonen, de rente en de vraag.

    Denk je ook zo raar bij horloges en brommers?
    Bouwprijs en grondprijs zijn het belangrijkst. Die dingen die jij noemt zijn meer sentimentele dingen.

    De lonen stijgen niet zo veel
    De rente kan eigenlijk alleen maar stijgen
    De vraag kan makkelijk opgevuld worden door te bouwen

  84. Arjan says:

    Steven: Denk je ook zo raar bij horloges en brommers?

    Je hebt wel een hoge pet van jezelf op. Hoe vaak heb ik nu wel niet gezegd dat een huis niet uit eigen zak betaald kan worden en een horloge of brommer wel? Iedereen snapt dat, behalve jij.

  85. Steven says:

    Steven: Natuurlijk moeten de meeste mensen lenen voor een huis omdat ze het cash niet hebben.

    Het probleem is dat banken te scheutig met geld zijn met veel te (historisch)lage rente waardoor de prijzen alleen maar opgepompt worden.

  86. Steven says:

    Als je de bubble niet ziet; is het voor mij natuurlijk als tegen een domme muur praten. Ik ben off.

  87. Nico de Geit says:

    Arjan: Hoe vaak heb ik nu wel niet gezegd dat een huis niet uit eigen zak betaald kan worden

    Ik denk dat Oksana die € 6.500,– gewoon ergens vandaan getoverd heeft.

    Mijn inschatting: Oksana verdient zelf tussen de 400 en 1500 euro. Haar moeder krijgt staatspensioen, ongeveer 400 euro per maand, misschien aangevuld met toeslagen en pensioen uit een dienstbetrekking. Verder heeft Oksana een dochter, en haar ex moet alimentatie betalen, ongeveer de helft van zijn inkomen, of meer.

    Oksana vertelt in het filmpje over haar bouwplannen, een gastenverblijf erbij.

    Vroeger was het heel gewoon om je eigen huis te bouwen, en lenen behoorde niet tot de mogelijkheden. Tegenwoordig is lenen bijna verplicht, overal waar het ‘lage maandlasten’ geld kan komen.

    Het piramidespel is zo groot dat veel mensen het niet zien – te groot. Verder snappen veel mensen helemaal niks van macro-economie. Ze snappen niet dat de hondenuitlaatservice het heel rustig krijgt als de huizenprijzen stevig dalen.

  88. Steven says:

    nog 1 dan

    http://www.mejudice.nl/artikelen/detail/huizenprijzen-sinds-1870-de-hockeystick

    “Gezien bouwkosten de afgelopen vier decennia op hetzelfde niveau zijn gebleven, hebben sterke stijgingen in woongrondprijzen de internationale huizenprijzen opgedreven. Onze decompositie suggereert dat tot 80% van de stijging in huizenprijzen tussen 1940 en 2012 enkel aan waardevermeerdering van de grondprijs toegeschreven kan worden”

  89. Hans- says:

    In een gemanipuleerde maatschappij kan je niet plannen!

  90. Arjan says:

    Steven: Als je de bubble niet ziet; is het voor mij natuurlijk als tegen een domme muur praten.

    Arjan: Je hebt wel een hoge pet van jezelf op.

  91. maff says:

    Syp Wynia – De regering maakt het leven duurder voor de burger maar zit zelf op rozen
    https://tpo.nl/2019/05/11/syp-wynia-de-regering-maakt-het-leven-duurder-voor-de-burger-maar-zit-zelf-op-rozen/

    ‘ En nu de economie weer inzakt is de belofte van meer koopkracht niets waard ‘

  92. Arjan says:

    maff,

    Zo maar een gedachte(n)spinsel, ik zeg niet dat ik gelijk heb, maar is het niet zo dat alles wat de Nederlander extra te besteden heeft weer rechtsstreeks de huizenmarkt in gaat? Dus betekent meer koopkracht niet nóg hogere huizenprijzen?

  93. Nico de Geit says:

    Arjan:
    maff,

    Zo maar een gedachte(n)spinsel, ik zeg niet dat ik gelijk heb, maar is het niet zo dat alles wat de Nederlander extra te besteden heeft weer rechtsstreeks de huizenmarkt in gaat? Dus betekent meer koopkracht niet nóg hogere huizenprijzen?

    Nee warhoofd. We leven in een schuldgedreven economie. Hoe hoger de beschikbaarheid van krediet en hoe lager de maandlasten, hoe hoger de huizenprijzen kunnen oplopen. Verder moet er schaarste zijn aan woonruimte en een overvloed aan leen-muppets die denken een gouden slag te slaan door nú te kopen.

    En vergeet niet dat niet de woning het product is waar het om gaat, maar de leen-muppet. De Chinese overheid die hun geld in Nederlandse hypotheken stopt hebben geen enkele interesse in oude Nederlandse krotten, doch uitsluitend in capabele Nederlandse muppets met een uitstekende toekomstige verdiencapaciteit. En: de Nederlandse overheid staat garant voor de hypotheek mocht het niet goed gaan met de muppet.

    De bank was alleen bemiddelaar, verkoopt de muppet dezelfde dag nog door aan China of Qatar. Die muppet weet echt niet dat hij verkocht wordt. De Nederlandse overheid staat garant, dus wat kan er misgaan?

  94. Nico de Geit says:
  95. Arjan says:

    Geit,

    Een warhoofd dat mij een warhoofd noemt, amusant. Maar nu even serieus…

  96. Arjan says:

    Geit,

    Even serieus. Is het niet het Nibud wat elk jaar bepaalt wat verantwoord is om te le nen? Als er meer bestedingsruimte is kan het max. le-en bedrag (LTI) ook weer omhoog

  97. Arjan says:

    Nico de Geit: oude Nederlandse krotten

    Ik heb me laten vertellen dat juist Nederlandse woningen van uitstekende kwaliteit zijn internationaal gezien.

  98. b says:

    Planbureau voor de leefomgeving PBL policy brief (2017):
    Middeninkomens op de woningmarkt,
    ruimte op een krap speelveld:
    https://www.pbl.nl/sites/default/files/cms/publicaties/pbl-2017-middeninkomens-op-de-woningmarkt-2602.pdf

  99. maff says:

    ps,

    🙂 keep calm and hug a tree

    Ondertussen in Scotland, Celtic ancient rainforest under threat https://www.bbc.com/news/uk-scotland-highlands-islands-48335021

  100. maff says:

    Tired of Your One-Bedroom? You Can Own This Entire Town For Less Than A U.S. Home

    https://www.housebeautiful.com/design-inspiration/real-estate/a27494224/how-to-buy-a-town-village-in-us-spain/

  101. maff says:

    Ondertussen in Australië, forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air

    Bank regulator APRA loosens home loan rules, ‘will help some borrowers access a mortgage’

    https://www.abc.net.au/news/2019-05-21/australians-could-borrow-more-under-apra-proposal-on-mortgage-l/11133686

  102. maff says:

    Awaiting comment moderation, lol

    https://www.youtube.com/watch?v=KLNkN6O4ifY

  103. Nico de Geit says:

    Ik vind deze ook wel leuk: € 10.327,–

    https://rudom.ru/catalog/stuff.200.htm

    Alles nieuw.

  104. maff says:

    Hypotheekschulden, het best bewaarde geheim ……

    Parallels with Ireland’s recent history uncanny as Australia faces possibility of systemic crisis

    https://www.irishexaminer.com/breakingnews/views/parallels-with-irelands-recent-history-uncanny-as-australia-faces-possibility-of-systemic-crisis-925563.html

  105. Bunk says:

    Mssh moet ik de knip ook wel verkopen aan een le*n-muppet, ff cashen en een ander land uitzoeken : Zit ik zo maar aan te denken en nog ff 15 jaar internationaal vanaf een of ander warm land te gaan werken.
    Kan zomaar gebeuren …wie wil Bunk’s huis?…dan knijp ik er tussenuit! Startprijs 250K! Bieden maar jongens

    Misschien is duo-koop een optie : 600/30jaar voor het huis en 200/30jaar voor de grond…

    Wat een gekkenhuis

    Begin er niet aan, maar wacht af en laat die Arjan(makkelaar)links liggen met zijn op-ge-hemel

    Ik ben eerlijk : Ook al ga ik 1ton minder binnenhalen(winst), zou eenzelfde huis op andere lokatie wrch ook wel minder waard zijn

    Dus koop (ni doen!) mijn huis, want je verkoopt het over 10 jaar voor het dubbele!!!!

  106. Bunk says:

    …oja dat vd buurman in de straat(3 huizen verder)was vorig jaar voor 350k verkocht…in 1994 voor 150k GULDEN gekocht

  107. Latida says:

    Arjan: Ik heb me laten vertellen dat juist Nederlandse woningen van uitstekende kwaliteit zijn internationaal gezien.

    Hangt ervan af van war je je oor te luister legt. Ik hoor namelijk met regelmatig andere geluiden.

    Funderingsproblemen, aardbevingen, grondverontreinigingen, luchtverontreinigingen, schimmel- en andere vochtproblemen, druk verkeer, sociale onveiligheid, slechte isolatie, en lekkende rioleringen daargelaten natuurlijk.

    “Maar liefst 24 procent van alle woningen in de Metropoolregio Amsterdam bevat vocht of schimmel. Bij huurwoningen van een woningcorporatie is dat zelfs 34,6 procent.”

    “Bij huurwoningen van een particuliere verhuurder is het percentage iets lager, namelijk 31,9 procent. In koopwoningen zit het minst vaak vocht of schimmel; in 14,1 procent van de gevallen.”

    https://www.at5.nl/artikelen/194217/bijna-kwart-alle-woningen-heeft-last-van-vocht-of-schimmel

    Om hoeveel woningen gaat het hier in totaal? Die maar als rijp voor de sloop maar niet meer meetellen dan?

  108. Nico de Geit says:

    BLG wil ’duurhuurder’ toch hypotheek geven

    Achter betaalmuur

    https://www.telegraaf.nl/financieel/3631092/blg-wil-duurhuurder-toch-hypotheek-geven

  109. Nico de Geit says:

    Hypotheekaanbieder BLG Wonen wil ‘duurhuurders’ toelaten

    Hypotheekaanbieder BLG Wonen wil mensen toelaten die al jaren hoge huurbedragen betalen. Dit betekent namelijk dat ze ook de vaak lagere hypotheeklasten kunnen opbrengen, redeneert de aanbieder.

    ‘Vermogen opbouwen voor duurhuurders onmogelijk’
    Directeur Frank Soede: “Ruim een miljoen huurders hebben hoge woonlasten; voor de particuliere huursector is de woonquote gemiddeld 42,6 procent van het besteedbaar inkomen.” Deze mensen zouden daardoor volgens Soede nauwelijks kunnen sparen of vermogen opbouwen.

    “Wanneer zij voor deze huurprijs een vergelijkbare standaardkoopwoning zouden hebben gehad, hadden zij flink vermogen kunnen opbouwen. In tien jaar tijd heb je het dan al snel over ruim 50.000 euro.”

    https://www.nu.nl/geldzaken/5905002/hypotheekaanbieder-blg-wonen-wil-duurhuurders-toelaten.html

    Vermogen opbouwen in een piramidespel….

  110. Nico de Geit says:

    Steeds terugkerend riedeltje, ook in de reacties: ‘als je geen eigen woning hebt bouw je geen vermogen op’.

  111. Nico de Geit says:

    Bunk:
    …oja dat vd buurman in de straat(3 huizen verder)was vorig jaar voor 350k verkocht…in 1994 voor 150k GULDEN gekocht

    1994, dat was nog vroeg in het piramidespel. De rente was 8-9% of zelfs meer. Ik ben het met je eens dat dit een mooi moment is om uit te stappen en winst te nemen. Nog beter was het om al in 2007 uit te stappen. Probleem blijft: je moet ergens wonen, het liefst veilig en comfortabel – en dat is dus heel duur. Zo duur dat veel mensen afzien van kinderen.

  112. Nico de Geit says:

    Zoveel mogelijk mensen moeten dus een eigen woning, en verplicht aflossen. Over enige tijd gaat de eigen woning naar box 3, wordt zwaarder belast en wordt de AOW bijstand. Slimme zet? Voor wie?

    ‘Maar ik kan altijd mijn woning verkopen’ – nee dat kan niet, zeker niet als je onder water staat.

    Ik moet er niet aan denken om ergens klem te zitten in een woning waar ik me niet meer prettig voel.

  113. Nico de Geit says:

    Wat ik mis in alle hypotheek-uitingen is het logo met de tekst: ‘Pas op, geld lenen kost geld!’ Krantenartikelen zijn vaak niets anders dan aanprijzingen om te kopen, en dus in vrijwel alle gevallen om te lenen.

    Hypotheekvertrekker BLG wonen is onderdeel van de Volksbank, en als ik me niet vergis is Volksbank (NL) onderdeel van de Nederlandse staat.

  114. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: ‘Pas op, geld lenen kost geld!’

    Zelfs het Nibud schrijft: ‘Wie een huis koopt en daarop aflost bouwt vermogen op’. Dat was: ‘Wie een huis koopt bouwt vermogen op’. Zonder de waarschuwing ‘let op, geld lenen kost geld!’

    Maar stel dat er forse prijsdalingen komen, van bijvoorbeeld 20, 40, 50% of zelfs meer, daar kun je niet tegen aflossen. Zeker niet als de economie in het slop raakt en je misschien je baan kwijtraakt of genoegen moet nemen met lagere inkomsten.

    Er zou dus moeten staan: ‘Let op: geld lenen kost geld. De waarde van uw woning kan fluctueren. De extreme prijsstijgingen uit het verleden zijn geen garantie voor prijsstijgingen in de toekomst. Door het kopen van een woning met geleend geld kunt u zichzelf enorm in de nesten werken – zo erg dat u er in dit leven niet meer uitkomt’.

  115. Nico de Geit says:

    Bunk:
    …oja dat vd buurman in de straat(3 huizen verder)was vorig jaar voor 350k verkocht…in 1994 voor 150k GULDEN gekocht

    En over 25 jaar weer terug naar die 150k guldens, gecorrigeerd voor inflatie ca. 225k euro’s?

  116. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: En over 25 jaar weer terug naar die 150k guldens, gecorrigeerd voor inflatie ca. 225k euro’s?

    Of gewoon weer terug naar 3-4 keer je brutojaarsalaris? De grote vraag is wat er met de enorme schuldenlast moet gebeuren.

  117. maff says:

    Let op de kleine tekenen, 344 gemeenten zijn kapot, ALLE waterschappen verzuipen in de schulden, de hypootjes LTI in de bankenwereld moet weer omhoog, maar dat is overal op de hele wereld zo Duzzzzz, oprekken van het Minsky Moment dan maar weer …. maar hoelang kan dat nog?

    Kees de Kort TERUG NAAR STANDJE STIMULEREN https://www.bnr.nl/podcast/kees-de-kort/10379133/terug-naar-standje-stimuleren

  118. Marketwatch says:

    Bizar verhaal weer uit Australie met voor mij herkenbare zaken die we ook in Nederland tegenkomen of kwamen:

    “If you wanted to borrow eight or nine times your income they would send you to someone else who knew all the loopholes and was playing fast and loose. The blokes who could ‘get things done’, there were tricks for doing it, mechanisms for faking. They would tell you where the weaknesses were in banks’ monitoring. The most extreme one was fake tax returns, literally software to develop them.”

    He said it wasn’t limited to the brokers, recalling how they visited a major bank branch in Rouse Hill where they spoke to a lending officer.

    “She told us we should draw our credit card to the maximum to get the biggest deposit we can so we can buy a house now rather than save for a deposit, (because) house prices go up faster than you can save,” he said.”

    https://amp.news.com.au/finance/economy/australian-economy/nobody-grows-up-desiring-to-live-in-rooty-hill-house-prices-in-outer-suburbs-could-fall-by-85-per-cent/news-story/0c8de1445a639c4df611525b1f768672?__twitter_impression=true

  119. Dalen says:

    Was het jaren geleden eens met de site. Toch mijn Woning verkocht in de goede tijd voor dik geld. Gewacht en 5 jr geleden begonnen met appartementen te kopen. Inmiddels dubbele prijzen en verhuurd voor minimaal 1000 euro stuk. Woon nu in Spanje en geniet elke dag. Vaarwel slapend Nederland. Het volk krijgt een regering die ze verdient. Jongeren werken tot je 70ste jaar. Zij zeggen niets en leggen hun hoofd op het schavot. Welterusten en veel geluk in Holland.

  120. b says:

    Plan voor volkshuisvesting, 23 mei 2019, Woonbond;
    https://www.woonbond.nl/sites/woonbond/files/publicaties//Plan_voor_de_Volkshuisvesting_versie_23_mei_2019.pdf
    Gemiddeld krijgt een sociale huurder 93 euro huurtoeslag per maand, en een huizenkoper krijgt 178 euro belasting terug per maand.(zie blz 19 onderaan)

  121. Hans- says:

    Al de mensen die rijk geworden zijn, deden mee aan het ponzi scheme systeem.Met als systeem beheerder, ja de overheid!

  122. b says:

    Hans-,

    Tegenovergestelde ponzi:
    Amsterdam kondigt monsteroperatie bijstand aan 24 mei 2019:
    https://www.binnenlandsbestuur.nl/sociaal/nieuws/amsterdam-kondigt-monsteroperatie-bijstand-aan.9656591.lynkx
    Amsterdam trekt 20m euro uit om 10.000 mensen uit de bijstand te krijgen: 20.000.000:10.000= 2000 euro p.p.
    Bijstand zou ‘liefdeloze verwaarlozing’ zijn.
    Weer een andere populistische kreet dan scheefhuurder.
    De burger wordt,imho, verantwoordelijk gesteld voor maatschappelijk gecompliceerde zaken die zij niet in de hand heeft.
    De werkelijkheid is imho gecompliceerder.
    Wat wel aftekent is dat de gemeentes steeds meer financiele problemen te tackelen hebben.
    Het sociale stelsel lijkt te kraken, wat is de volgende stap: verlaging van de bijstand?
    Werkverschaffing (ook in een schaduw arbeidsmarkt) voor al die mensen is die er wel?

  123. maff says:

    Voedselbank merkt weinig van welvaart:
    steeds meer klanten, óók in Eindhoven

    https://www.ed.nl/eindhoven/voedselbank-merkt-weinig-van-welvaart-br-steeds-meer-klanten-ook-in-eindhoven~ad97e11f/

  124. maff says:

    Gisteren is de bouw begonnen van 435 studentenflats ( toren Atlas en Pleione ) de bouwer is een WoCo en de buitenlandse investeerders liggen al weer op de loer 😉
    https://i.imgur.com/qb6YNmh.jpg

    In totaal komen er 1700 studenten te wonen verdeeld over 5 flats

  125. maff says:

    The US birthrate is the lowest it’s been in 32 years, and it’s partly because millennials can’t afford having kids

    https://www.businessinsider.nl/us-birthrate-decline-millennials-delay-having-kids-2019-5/?international=true&r=US

  126. Nico de Geit says:

    Hans-: Al de mensen die rijk geworden zijn

    Om rijk te worden door mee te spelen in een piramidespel is het essentieel om op tijd in- en uit te stappen.

  127. maff says:

    Geit, is het Centrale Bank monetaire systeem ( gebaseerd op 2% inflatie ) eigenlijk niet ook een soort van Ponzi-sceme ? Als de inflatie wegvalt, valt alles 😉

    https://s3.amazonaws.com/lowres.jantoo.com/business-egyptians-world-pharaoh-pyramids-egypt-12234800_low.jpg

  128. Nico de Geit says:

    maff: is het Centrale Bank monetaire systeem eigenlijk niet ook een soort van Ponzi-sceme ?

    Door mee te spelen in het piramidespel kun je dus rijk worden. Stel dat je op tijd uitstapt, waar moet dat geld dan heen?

    Je kunt het opnemen bij de bank, maar de biljetten zijn uiteindelijk niet meer waard dan het papier waar ze op gedrukt zijn – ongedekte cheques. Je kunt er een woning voor kopen maar die kan dus sterk in waarde dalen na het Minsky-Moment. Voor aandelen, edelmetaal en zelfs landbouwgrond geldt hetzelfde – we zitten in een mega-piramidespel.

    De beste oplossing lijkt mij een mix aanhouden, van alles wat. En vergeet niet goed te leven, want voor alles wat je opmaakt heb je in ieder geval waar voor je geld. En dat Minsky-Moment kan nog wel even op zich laten wachten, zie 2008, we zijn inmiddels elf jaar verder.

  129. Nico de Geit says:

    ‘Mijn auto is dringend aan vervanging toe. Omdat ik in een rolstoel zit is het vinden van een auto niet zo makkelijk. Ik ben 75 jaar oud, dus ik ga geen gloednieuwe auto kopen. Maar een aangepaste auto blijft een dure grap. De kosten van de vervangende auto wilde ik dekken met een lening. Helaas bleek dat ik die niet meer kan krijgen vanwege mijn leeftijd. Mijn adviseur bij ABN AMRO opperde daarom de Overwaarde Hypotheek.

    Voor mijn situatie is dit een geweldige oplossing. Ik heb het geld voor een andere auto, maar zit niet met hogere maandlasten. De rente wordt namelijk bij de hypotheekschuld opgeteld. Er blijft later minder voor mijn kinderen over, maar door de stijgende huizenprijzen maak ik me daar niet zo druk om.’

    https://www.elsevierweekblad.nl/partners/abnamro/mijn-reserves-zijn-weer-aangevuld/?utm_source=ElsWebsite&utm_medium=Partnerblok

    Handig dat ze ‘een klant’ aan het woord laten.

  130. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Er blijft later minder voor mijn kinderen over, maar door de stijgende huizenprijzen maak ik me daar niet zo druk om.’

    https://www.elsevierweekblad.nl/partners/abnamro/mijn-reserves-zijn-weer-aangevuld/?utm_source=ElsWebsite&utm_medium=Partnerblok

    Handig dat ze ‘een klant’ aan het woord laten.

    Er onder staat een filmpje waarin babyboomers worden aangespoord hun veel te dure hut vooral NIET te verkopen, vanwege de emotionele waarde die de kinderen en kleinkinderen ermee hebben.

    Babyboomers die massaal gaan cashen, een gevaar voor de bank?

    Dat Minsky-Moment gaat ooit komen. Het zou bijvoorbeeld veroorzaakt kunnen worden door massaal cashende babyboomers: ze verkopen hun hut en verkopen hun beleggingen om van hun oude dag te gaan genieten.

  131. Bunk says:

    Wat ook nog kan om evenwicht en starters een kans te geven:
    -De politieke moed om bv pandjes eigenaar’s en verhuurders extra te belasten. zo krijg je die buitenlandse investeerders ook weer weg en is onroerend goed niet redabel om te verpatsen/verhuren.

    Kan me niet voorstellen dat onze NL-regering de starters geen kans gaat geven….ze moeten iets verzinnen…zoniet: Komt het treintje niet op gang

  132. Nico de Geit says:

    Gouda geteisterd door autobranden: 20 in één maand

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/3646508/gouda-geteisterd-door-autobranden-20-in-een-maand

    De politie weet niet wie er achter de brandstichtingen zit. Mijn wijze glazen boel straalt een bepaald vermoeden uit.

    De echte oplossing: vertrekken uit zo’n gevaarlijk gebied. Het wordt nog wat als het Minsky Moment aanbreekt, gevolgd door een economische neergang, bezuinigingen en extra belastingen.

    Dan wordt de AOW opeens bijstand, de eigen woning naar box 3, enz?

  133. Nico de Geit says:

    Bunk: Kan me niet voorstellen dat onze NL-regering de starters geen kans gaat geven….ze moeten iets verzinnen…zoniet: Komt het treintje niet op gang

    De goed gevulde Nederlandse pensioenkassen kunnen worden ingezet om (hypotheek)leningen te verstrekken aan de mensen die als vluchteling naar Nederland kwamen. Dan kunnen ze een goede opleiding doen en een woning kopen. Wat kan er mis gaan?

  134. Arjan says:

    Bunk: zo krijg je die buitenlandse investeerders ook weer weg en is onroerend goed niet redabel om te verpatsen/verhuren.

    Dat betekent dus minder huurwoningen en lost niet direct het probleem op dat starters eerst een bedrag bij mekaar moeten sparen voor hun eerste koopwoning.

    Of je moet mensen weer 106% laten lenen voor hun huis, of je zorgt voor betaalbare huisvesting in de huursector.

  135. Nico de Geit says:

    Arjan: of je zorgt voor betaalbare huisvesting in de huursector

    De lonen moeten gewoon stevig omhoog.

  136. maff says:

    ‘ Het lijkt op een sprookje. Maar in Denemarken krijgen huizenkopers op dit moment in principe geld toe als ze een hypotheek nemen ‘

    Denen krijgen negatieve hypotheekrente https://www.volkskrant.nl/economie/denen-krijgen-negatieve-hypotheekrente~bb204972/

    Ps 🙂 http://quicklol.com/wp-content/uploads/2013/06/i-have-no-idea-what-i-am-doing.jpg

  137. Bunk says:

    Arjan,

    Denk ik niet, het is door die buitenlandse/ook binnenlandse investeerders dat de huizen opkopen en in de verhuur zetten of doorverkopen(op termijn als belegging om winst te maken)
    Dat ze dat maar eens ontmoedigen door extra belasting te heffen op 2de huizen en meer.
    Speculeren doen ze maar op de beurs, niet op de huizenmarkt.
    Dan zal er een verschuiving komen en meer woningen in het aanbod komen, wat de prijs ook weer wat zal drukken.

    O wacht ff “prijs drukken”….hallo dat mag ntrl niet!

  138. Bunk says:

    Wat ik eigenlijk wil zeggen : Geld verdienen met woningen verhuren is gewoon oneerlijk. Huisvesting zijn een vd basisvoorzieningen.
    Huren zal altijd voor een bepaalde groep interessant zijn, maar koopwoning moet meer de overhand krijgen en dat gespeculeer moet eruit.

  139. Arjan says:

    Bunk: Denk ik niet

    Denk ik niet? Het betekent gewoon minder beschikbare huurwoningen. En men wilde toch meer vrije sector?

    Bunk: wat de prijs ook weer wat zal drukken.

    Wat zal drukken ja, maar dan nog moeten starters eerst een stevig kapitaal bij elkaar sparen. Hallo betaalbare huurwoningen!

  140. b says:

    Arjan,

    Men heeft eerder behoefte aan meer sociale huurwoningen, ter verduidelijking: vrije sector huurwoningen zijn te duur.

    Starters moeten maar meer geld meenemen? Hoe dan, want veel geld hebben ze niet.

    Niet alleen naar de woonquote(hoeveel procent van je inkomen ben je kwijt) kijken, maar ook naar de verhouding uitgave huur\hypotheek tov voedsel.
    Nogal scheef.

  141. b says:

    Off-Topic:
    Kabinet bereid om te praten over vroegpensioen vanaf 61 jaar voor zware beroepen 26 mei 2019:
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/kabinet-bereid-om-te-praten-over-vroegpensioen-vanaf-61-jaar-voor-zware-beroepen~b456eb24/
    Stoppen vanaf 61 jaar kan zonder RVU-boete (regeling vervroegde uittreding) mits
    -je inkomen tot het minimumloon is (erboven betekent boete), -met de verplichting om vroegpensioen op te nemen.
    Dat laatste betekent dat per jaar vervroegd pensioen :
    je 5-8% moet interen op je ouderdomspensioen en afrekent in een hogere belastingtarief ~38% (voor AOW ~19,5%).
    Sigaar uit eigen doos.
    Stel dat je 7-8% per jaar inlevert vanaf 61 jaar en met AOW gaat op 67 jaar:
    betekent 42-48% minder ouderdomspensioen krijgt miv je AOW.
    Voor vrouwen des te meer ongunstig omdat hun pensioen in de tweede pijler statistisch minder is dan mannen, zij houden netto niet veel over.

    Bovendien wordt het niet per bedrijfstak of sector geregeld, maar wel individueel.

    De bevriezing(66 jaar en 4 maanden)telt alleen voor 5 jaar.

  142. b says:

    b,

    Terwijl je in het voorbeeld -met 61 jaar vroegpensioen en op 67 jaar AOW- GEEN pensioensopbouw hebt en al bezig bent met het ‘opsnoepen’ van je ouderdomspensioen.
    Krijgen we een heel arme AOW-generatie…..

  143. maff says:

    ps,

    🙂 Ponzi forever. Looks like Australian politicians have changed their mind. The debt ponzi must continue.

    https://twitter.com/linzcom/status/1132422547755098112

  144. Nico de Geit says:

    In je eentje een fatsoenlijk huis kopen in Gelderland? Praktisch uitgesloten

    https://www.gelderlander.nl/home/in-je-eentje-een-fatsoenlijk-huis-kopen-in-gelderland-praktisch-uitgesloten~a910e081/

  145. Arjan says:

    b: Men heeft eerder behoefte aan meer sociale huurwoningen, ter verduidelijking: vrije sector huurwoningen zijn te duur.

    Toch is het gek dat zo’n beetje iedereen moet huren in de sociale sector, omdat nou eenmaal bepaald is dat alles onder de 720 euro gereguleerd moet zijn. Sociale huurwoningen zouden alleen bedoeld moeten zijn voor degenen die het echt nodig hebben. Dus eens dat vrije sector te duur is, maar daar zou dan iets aan gedaan moeten worden.

  146. Steven says:

    Arjan: maar daar zou dan iets aan gedaan moeten worden.

    Er hoeft niets gedaan moeten worden. Huizenprijzen moeten gewoon 50 procent in waarde dalen. Vind het nog steeds raar dat veel mensen dat niet (in)zien.

  147. Steven says:

    De grondprijs daalt bij een daling van de huizenprijs (ja zo simpel is het) gewoon mee. De grondprijs is historisch op een hoogtepunt met rare lage rente.

    Kom op zeg.. Beetje logisch nadenken en je ziet dat hier een top is.

    U kunt nu beter bestens uw huis verkopen of hopen op extravagante idioten die nog duurder kopen.

  148. maff says:

    Een toppertje 😉

    the Least Affordable houseprice to local income OECD

    https://betterdwelling.com/canadian-housing-is-the-least-affordable-in-the-world-for-local-incomes/#_

  149. maff says:

    ‘ Zeven van de tien te koop staande huizen in het centrum van Groningen worden door particuliere beleggers gekocht, om weer op te duiken als huurwoning. ‘ ( en staan er wel veel leeg te staan, huur te duur )

    https://www.dvhn.nl/groningen/Starters-en-sociale-huurders-de-dupe-van-beleggers-op-de-Groningse-woningmarkt-wat-doen-we-eraan-24501016.html

  150. Nico de Geit says:

    Amsterdamse raad verplicht zonnepanelen of mos op dak corporatiewoningen

    Alle daken van corporatiewoningen in Amsterdam moeten óf zonnepanelen krijgen óf groen worden gemaakt, bijvoorbeeld met mos. Eerder pleitte de SP ook voor het verplicht laten aanbrengen van zonnepanelen, ook op daken van particuliere huiseigenaren.

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/3663798/amsterdamse-raad-verplicht-zonnepanelen-of-mos-op-dak-corporatiewoningen

  151. maff says:

    Hoera het draadje werkt nog ….. 🙂

    ‘Gipsplaten plus wc erin en je hebt een cashcow’

    https://www.groene.nl/artikel/gipsplaten-plus-wc-erin-en-je-hebt-een-cashcow

  152. maff says:

    ‘Bankers Stunned as Negative Rates Sweep Across Danish Mortgages’

    Negative Interest Rates Spread To Mortgage Bonds

    https://seekingalpha.com/article/4266582-negative-interest-rates-spread-mortgage-bonds

  153. maff says:

    Huurders betalen hoge prijs in overspannen vrije sector

    ‘Huurconflict Vesteda, een grote verhuurder in de vrije sector, ligt in de clinch met tal van huurders. Veel geld vragen op een overspannen markt, en niet altijd terecht.’

    https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/29/huurders-betalen-hoge-prijs-in-overspannen-vrije-sector-a3962059

  154. maff says:

    THE WORLD’S TOP TEN TAX HAVENS

    1. British Virgin Islands
    2. Bermuda
    3. Cayman Islands
    4. Netherlands

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-7080311/UK-worlds-greatest-tax-avoidance-enabler.html

  155. maff says:

    The rest is silence, mag niet worden gezegd ?

    THE WORLD’S TOP TEN TAX HAVENS
    1. British Virgin Islands
    2. Bermuda
    3. Cayman Islands
    4. Netherlands

  156. maff says:

    Probeersel 😉

    Corporate Tax Haven Index

    https://corporatetaxhavenindex.org/

  157. Arjan says:

    maff: Huurders betalen hoge prijs in overspannen vrije sector

    Heerlijk, huren in de vrije sector. 😉 Vesteda, huurde onze Geit daar ook niet een woning van?

  158. Bunk says:

    Arjan: Heerlijk, huren in de vrije sector. Vesteda, huurde onze Geit daar ook niet een woning van?
    Heerlijk, de vrije huur-sector : Valt nog wel wat te halen qua belastinginkomsten…
    Zullen we zien hoe het politieke klimaat evolueert…..’tzal toch niet zijn dat 2de of meerdere huis-eigenaartjes/pandjes-verhuurders…er extra op belast gaan worden?
    …nounou dan ist niet meer interessant als belegging/investering…Toch maar naar de beurs met extra geld?
    Gewoon ff afwachten Arjan

  159. Bunk says:

    Overspannen huizen-markt :
    Overspannen huizenmarkt en link dat eens aan de beurs/aandelen:
    Niemand koopt aandelen in een overspannen beurs/koers/aandelen…en dat is wat we nu ook hebben op de huizenmarkt : Het zit op z’n top, dus iedereen die nu koopt, koopt te duur in…de top-hypotheek-leenknus moet nu kopen!

  160. Arjan says:

    Bunk: Gewoon ff afwachten Arjan

    Men wil meer vrijsector-huurwoningen, het zou dus eerder gesubsidieerd moeten worden dan belast. Maar we zullen zien welk ‘briljant’ plan dit of de volgende kabinetten weer gaat uitvoeren om de woningmarkt ‘gezond’ te krijgen. Linksom of rechtsom, of erger nog: een mix van die twee. Ik verwacht er niet veel van.

  161. meelezer says:

    Bunk:
    Overspannen huizen-markt :
    Overspannen huizenmarkt en link dat eens aan de beurs/aandelen:
    Niemand koopt aandelen in een overspannen beurs/koers/aandelen…

    Niemand koopt aandelen in een overspannen markt? Hoe kan een markt overspannen raken? Omdat de vraag groter is dan het aanbod. Ook op de beurs. Er worden dus heel veel aandelen gekocht in een overspannen markt.

    Misschien bedoelde je: dat het niet verstandig, is om in een overspannen markt aandelen te kopen.

  162. Bunk says:

    meelezer: Niemand koopt aandelen in een overspannen markt? Hoe kan een markt overspannen raken? Omdat de vraag groter is dan het aanbod. Ook op de beurs. Er worden dus heel veel aandelen gekocht in een overspannen markt.

    Misschien bedoelde je: dat het niet verstandig, is om in een overspannen markt aandelen te kopen.

    Klopt, zo bedoelde ik het eigenlijk ook 🙂

  163. Nico de Geit says:

    Nijmeegse makelaar gaat koopwoningen slijten met veilingssite

    Makelaarskantoor Kolmeijer Nijmegen is een veilingsite voor koopwoningen begonnen. Potentiële kopers kunnen daar tegen elkaar opbieden.

    https://www.gelderlander.nl/nijmegen/nijmeegse-makelaar-gaat-koopwoningen-slijten-met-veilingssite~a163de3b/

  164. Arjan says:

    Bunk: de top-hypotheek-leenknus moet nu kopen!

    Wat bedoel je daar eigenlijk mee? Dat bijna iedereen 100% leent voor z’n huis ofzo? Starters hebben al moeite een startkapitaal bij elkaar te sparen voor die 6% die er nog overheen komt. Doorstromers verkopen hun oude woning en stoppen het geld wat ze over hebben in de nieuwe. LTV 100%? Dacht het niet.
    Moet je dan maar gaan huren? Dan moet de daling groter zijn dan de huur die je betaalt en dat moet je dan ook nog eens precies goed gaan timen. Waar is die glazen bol?

  165. Nico de Geit says:

    Arjan: Moet je dan maar gaan huren?

    Alles tot € 720,00 is totaal onmogelijk, daar wil je ook niet wonen. Het is een afvalputje van uitgerangeerden.

    Iets duurder dan maar, tot 900 euro, ook heel druk. Boven de duizend euro is het aanbod beduidend beter. Maar dan moet je inkomen wel toereikend zijn, om de huur te betalen en de huurder bereid te vinden de woning aan jou te verhuren.

    Veel mensen kunnen alleen maar kopen, niet huren. Dat is ‘te duur’ voor ze. En met die duizend euro bedoel ik natuurlijk niet Amsterdam centrum.

  166. Bunk says:

    Arjan: Wat bedoel je daar eigenlijk mee? Dat bijna iedereen 100% leent voor z’n huis ofzo? Starters hebben al moeite een startkapitaal bij elkaar te sparen voor die 6% die er nog overheen komt. Doorstromers verkopen hun oude woning en stoppen het geld wat ze over hebben in de nieuwe. LTV 100%? Dacht het niet.
    Moet je dan maar gaan huren? Dan moet de daling groter zijn dan de huur die je betaalt en dat moet je dan ook nog eens precies goed gaan timen. Waar is die glazen bol?

    Ik doel daarmee dat hij(de top-hypo-leenkneus) ntrl NIET moet kopen en ff afwachten tot de storm over is.
    Maar de top-hypo-leenkneus koopt toch, want denkt : Nu of nooit(glazen bol hebben we niet, da’s waar)

    Die vergelijking met aandelen/belegging klopt deels wel : je bent een idioot als je koopt in een markt die overspannen is.
    Dat die markt overspannen geraakt is moet je inzien ntrl

  167. Steven says:

    Hier gaat dus iets mis met een aannemer voor enkele 10 duizenden euro’s. Ze maken zich zorgen over een dak boven hun hoofd en of ze nog wel te eten hebben.

    https://www.youtube.com/watch?v=4NpIphoET14

    Maar mensen kopen ook soms een krot voor 200.000 euro.. en daar hoor je weinig over. (wegens de lage rente)

  168. Arjan says:

    Nico de Geit: Iets duurder dan maar, tot 900 euro, ook heel druk. Boven de duizend euro is het aanbod beduidend beter. Maar dan moet je inkomen wel toereikend zijn, om de huur te betalen en de huurder bereid te vinden de woning aan jou te verhuren.

    Zo is het, echter mensen met geld kopen toch vaak wel. Maar ik val in herhaling…

  169. Arjan says:

    Bunk

    Je begrijpt mijn vraag niet goed. Tophypotheken, dan denk ik aan hypotheken met een hoge “LTV”. Die vooral voor de crisis afgesloten werden. Bedoel je dat dan? Wat is dan een leenkneus, iemand die 100% leent? Iemand die 70% leent?

    Of de woningmarkt overspannen is valt nog maar te bezien. Er is weinig aanbod, rente is laag, maar overspannen? Misschien in Amsterdam of Utrecht ofzo. Je moet wel heel goed kunnen inschatten wanneer er een daling komt, hoe hard die zal zijn en hoe lang die duurt om te kunnen bepalen of huren goedkoper is. In die zin gaat de vergelijking met aandelen niet op. Immers, we moeten ergens wonen en dat bepaalt in hoge mate de prijs. Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. 🙂 Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% le nen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk, hierdoor wordt de woningmarkt steeds meer voor de rijken is (lees mensen met geld (liquide) of in stenen van hun huidige woning (wat meestal het geval is)). Maar wederom val ik in herhaling…

  170. Arjan says:

    Bunk

    Je begrijpt mijn vraag niet goed. Tophypotheken, dan denk ik aan hypotheken met een hoge “LTV”. Die vooral voor de crisis afgesloten werden. Bedoel je dat dan? Wat is dan een le-enkneus, iemand die 100% le-ent? Iemand die 70% le-ent?

    Of de woningmarkt overspannen is valt nog maar te bezien. Er is weinig aanbod, rente is laag, maar overspannen? Misschien in Amsterdam of Utrecht ofzo. Je moet wel heel goed kunnen inschatten wanneer er een daling komt, hoe hard die zal zijn en hoe lang die duurt om te kunnen bepalen of huren goedkoper is. In die zin gaat de vergelijking met aandelen niet op. Immers, we moeten ergens wonen en dat bepaalt in hoge mate de prijs. Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% le nen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk, hierdoor wordt de woningmarkt steeds meer voor de rijken is (lees mensen met geld (liquide) of in stenen van hun huidige woning (wat meestal het geval is)). Maar wederom val ik in herhaling…

  171. Arjan says:

    Bunk,

    Je begrijpt mijn vraag niet goed. Tophypotheken, dan denk ik aan hypotheken met een hoge “LTV”. Die vooral voor de crisis afgesloten werden. Bedoel je dat dan? Wat is dan een leenkneus, iemand die 100% leent? Iemand die 70% leent?

  172. Arjan says:

    Of de woningmarkt overspannen is valt nog maar te bezien. Er is weinig aanbod, rente is laag, maar overspannen? Misschien in Amsterdam of Utrecht ofzo. Je moet wel heel goed kunnen inschatten wanneer er een daling komt, hoe hard die zal zijn en hoe lang die duurt om te kunnen bepalen of huren goedkoper is. In die zin gaat de vergelijking met aandelen niet op. Immers, we moeten ergens wonen en dat bepaalt in hoge mate de prijs. Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% le nen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk, hierdoor wordt de woningmarkt steeds meer voor de rijken is (lees mensen met geld (liquide) of in stenen van hun huidige woning (wat meestal het geval is)). Maar wederom val ik in herhaling…

  173. Arjan says:

    Of de woningmarkt overspannen is valt nog maar te bezien. Er is weinig aanbod, rente is laag, maar overspannen? Misschien in Amsterdam of Utrecht ofzo. Je moet wel heel goed kunnen inschatten wanneer er een daling komt, hoe hard die zal zijn en hoe lang die duurt om te kunnen bepalen of huren goedkoper is.

  174. Arjan says:

    In die zin gaat de vergelijking met aandelen niet op. Immers, we moeten ergens wonen en dat bepaalt in hoge mate de prijs. Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% le nen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk, hierdoor wordt de woningmarkt steeds meer voor de rijken is (lees mensen met geld (liquide) of in stenen van hun huidige woning (wat meestal het geval is)).

  175. Arjan says:

    In die zin gaat de vergelijking met aandelen niet op. Immers, we moeten ergens wonen en dat bepaalt in hoge mate de prijs.

  176. Arjan says:

    Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% le nen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk,

  177. Arjan says:

    Aandelen heb je niet nodig, dat geldt ook voor brommers. 🙂

  178. Arjan says:

    reactie in stukken geknipt, maar toch komt het laatste stuk er niet doorheen

  179. Arjan says:

    Een dak boven je hoofd is een basisbehoefte en 100% lenen is vanwege de strenge “LTI” vaak niet mogelijk,

  180. Arjan says:

    Pfff… ik geef het op

  181. Steven says:

    Je kan ook bij je ouders blijven wonen zoals in Italië. Gevolg is dat huizen in Italië veel minder gehypothekeerd zijn en wij in Nederland een enorme huizenschuldenberg hebben.

  182. Bunk says:

    Arjan:
    Bunk,

    Je begrijpt mijn vraag niet goed. Tophypotheken, dan denk ik aan hypotheken met een hoge “LTV”. Die vooral voor de crisis afgesloten werden. Bedoel je dat dan? Wat is dan een leenkneus, iemand die 100% leent? Iemand die 70% leent?

    Arjan,

    Een leenkneus gaat idd voor de 100% top-hypotheek en dan kopen in een overspannen markt zoals het er nu voorstaat.
    Het kneuze eraan is dat ie wrch veel teveel gaat betalen voor wat het is. Mssh heeft het die marktwaarde nu wel, maar wat als er over 2 jaar voorzichtig herstel komt met 10% daling?…of erger?

    In 2008 was er ook zo’n gevalletje, remember?

  183. Bunk says:

    …dan krijg je een soort van rest-schuldkneus

  184. Arjan says:

    Bunk,

    Iemand die alles leent is meestal een starter. Dat zullen niet de hoogste bedragen zijn gezien de leennormen die het Nibud heeft opgesteld. Als het huis al volledig gefinancierd kan worden met dat bedrag zal een daling van een paar procent per jaar waarschijnlijk niet het alternatief rechtvaardigen: huren in de vrije sector. Wanneer en huis met een deel eigen geld wordt gefinancierd, wat steeds vaker voorkomt, is het onderwaterrisico al helemaal nihil. Het gaat dus qua risico’s juist de goede kant op met de huizenmarkt.

  185. Arjan says:

    Het probleem is juist dat starters vanwege strenge leennormen en steeds hogere prijzen niet meer aan de bak komen op de koopwoningmarkt. Kopen wordt steeds meer voor rijken. En dan wil jij ook nog de mogelijkheid om te gaan huren inperken door buy to let zwaar te gaan belasten. Daar los je het feitelijke probleem niet mee op.

  186. Steven says:

    Huizenprijzen moeten gewoon 50 procent zakken. Iedereen blij. 🙂

    (behalve de leenkneus natuurlijk)

  187. Bunk says:

    Arjan:
    Bunk,

    Iemand die alles leent is meestal een starter. Dat zullen niet de hoogste bedragen zijn gezien de leennormen die het Nibud heeft opgesteld. Als het huis al volledig gefinancierd kan worden met dat bedrag zal een daling van een paar procent per jaar waarschijnlijk niet het alternatief rechtvaardigen: huren in de vrije sector. Wanneer en huis met een deel eigen geld wordt gefinancierd, wat steeds vaker voorkomt, is het onderwaterrisico al helemaal nihil. Het gaat dus qua risico’s juist de goede kant op met de huizenmarkt.

    Klopt ook wel wat je zegt, maar de truuk is ntrl kopen op een moment dat de koop-markt weer aantrekkelijker wordt : Meer aanbod, lagere vraagprijzen.(ik weet dat je nual gaat reageren dat tekort niet aan de orde is..klopt, maar ergens is er een grens en kan je niet onrealistische bedragen blijven vragen…immers,de schatter, de hypotheekverstrekker moeten het er ook mee eens zijn…Overbieden dan maar met eigen geld…met ..K….ja helemaal waanzin)

    In krimp-regio’s zie je al de 1ste stuiptrekkingen. (starters)Woningen van 200K, die begin dit jaar in de verkoop gezet werden…ondertussen al 10/15K eraf en nog niet verkocht.

    Tja simpel : Te duur te koop gezet.

    Dat extra belasten van 2de woningen vind ik juist wel een goed idee om beleggers/pandjes-verpatsers daar weg te pesten.
    Dat geeft toch extra lucht en door meer aanbod krijg je toch een soort prijsdaling en kan de starter er ook weer instappen.

    De krapte wordt net veroorzaakt door pandjes opkopers :Ga je huren, dan kan je zelf weinig sparen en komt het gewoon minder snel(of niet) tot aankopen.

    Mijn idee hoor vh treintje op gang brengen.

    Het wordt een race tegen de klok : De tijd dat het weer allemaal minder gaat en de markt z’n werking weer gaat doen om de corrigerende tik weer uit te delen :En zeg nu niet dat zoiets niet kan!

  188. Arjan says:

    Bunk: Dat extra belasten van 2de woningen vind ik juist wel een goed idee om beleggers/pandjes-verpatsers daar weg te pesten.
    Dat geeft toch extra lucht en door meer aanbod krijg je toch een soort prijsdaling en kan de starter er ook weer instappen.

    Die prijsdaling gaat de schaarste toch niet oplossen? En starters zullen toch in huurwoningen moeten verblijven om te gaan sparen voor hun eerste huis, ook al dalen de prijzen. Als dat al mogelijk is, want tien- of twintigduizend euro bij mekaar sparen is niet niks. En laten we wel wezen als de prijzen dalen is het ook voor opkopers weer interessanter om een huis te kopen voor verhuur, ondanks de hogere belasting.
    Er is hier talloze keren vermeld dat de prijzen van huizen niet zo relevant zijn voor huizenbezitters. Je verdient er niks mee, hooguit kun je een keer echt mee in de min komen te staan als je lening + eigen middelen het niet meer mogelijk maken je huis te verkopen, mocht je dat willen. Voor starters zijn lage prijzen wel gunstig, maar blijft staan dat ze in de meeste gevallen 6% van de aankoopsom zelf op tafel zullen moeten leggen.

  189. Arjan says:

    Die prijsdaling gaat de schaarste toch niet oplossen? En starters zullen toch in huurwoningen moeten verblijven om te gaan sparen voor hun eerste huis, ook al dalen de prijzen. Als dat al mogelijk is, want tien- of twintigduizend euro bij mekaar sparen is niet niks. En laten we wel wezen als de prijzen dalen is het ook voor opkopers weer interessanter om een huis te kopen voor verhuur, ondanks de hogere belasting.
    Er is hier talloze keren vermeld dat de prijzen van huizen niet zo relevant zijn voor huizenbezitters. Je verdient er niks mee, hooguit kun je een keer echt mee in de min komen te staan als je lening + eigen middelen het niet meer mogelijk maken je huis te verkopen, mocht je dat willen. Voor starters zijn lage prijzen wel gunstig, maar blijft staan dat ze in de meeste gevallen 6% van de aankoopsom zelf op tafel zullen moeten leggen.

  190. Arjan says:

    Die prijsdaling gaat de schaarste toch niet oplossen? En starters zullen toch in huurwoningen moeten verblijven om te gaan sparen voor hun eerste huis, ook al dalen de prijzen. Als dat al mogelijk is, want tien- of twintigduizend euro bij mekaar sparen is niet niks. En laten we wel wezen als de prijzen dalen is het ook voor opkopers weer interessanter om een huis te kopen voor verhuur, ondanks de hogere belasting.

  191. Arjan says:

    Er is hier talloze keren vermeld dat de prijzen van huizen niet zo relevant zijn voor huizenbezitters. Je verdient er niks mee, hooguit kun je een keer echt mee in de min komen te staan als je lening + eigen middelen het niet meer mogelijk maken je huis te verkopen, mocht je dat willen. Voor starters zijn lage prijzen wel gunstig, maar blijft staan dat ze in de meeste gevallen 6% van de aankoopsom zelf op tafel zullen moeten leggen.

  192. Arjan says:

    Er is hier talloze keren vermeld dat de prijzen van huizen niet zo relevant zijn voor huizenbezitters. Je verdient er niks mee, hooguit kun je een keer echt mee in de min komen te staan als je len ing + eigen middelen het niet meer mogelijk maken je huis te verkopen, mocht je dat willen. Voor starters zijn lage prijzen wel gunstig, maar blijft staan dat ze in de meeste gevallen 6% van de aankoopsom zelf op tafel zullen moeten leggen.

  193. Arjan says:

    Zoals je zelf ook al aangeeft is sparen vaak niet mogelijk in een dure huurwoning. Je raadt het al: een huis kopen zit er voor steeds meer mensen simpelweg niet meer in. Er zal wel iets van een subsidie gaan komen voor starters ofzo, want dit kan zo niet doorgaan. Of bidden voor een prijsdaling. Maar dat doen ze hier al een half decennium en die gebeden zijn vooralsnog niet verhoord. 😉

  194. Bunk says:

    Arjan:
    Die prijsdaling gaat de schaarste toch niet oplossen? En starters zullen toch in huurwoningen moeten verblijven om te gaan sparen voor hun eerste huis, ook al dalen de prijzen. Als dat al mogelijk is, want tien- of twintigduizend euro bij mekaar sparen is niet niks. En laten we wel wezen als de prijzen dalen is het ook voor opkopers weer interessanter om een huis te kopen voor verhuur, ondanks de hogere belasting.

    Opkopers etc moeten daarom ook extra belast worden en ik denk dat de schaarste net wel daardoor kan worden opgelost door aankoop van nieuwbouw, vooral door doorstromers…zo stimuleer je dat
    …en mssh dat investeerders dan ook meer op nieuwbouw willen gaan(daar kan je weer andere regels voor maken ipv bestaande bouw)
    Je ziet nou toch ook al regelmatig in een verkoopadvertentie staan dat de woning enkel voor eigen bewoning mag zijn..(overname door huurder of starter vd WoCo).ik zie dat trouwens steeds meer de laatste maanden)

  195. Bunk says:

    Arjan:
    Er is hier talloze keren vermeld dat de prijzen van huizen niet zo relevant zijn voor huizenbezitters. Je verdient er niks mee, hooguit kun je een keer echt mee in de min komen te staan als je len ing + eigen middelen het niet meer mogelijk maken je huis te verkopen, mocht je dat willen. Voor starters zijn lage prijzen wel gunstig, maar blijft staan dat ze in de meeste gevallen 6% van de aankoopsom zelf op tafel zullen moeten leggen.

    Ben ik het ook wel mee eens dat er eigen geld meegenomen moet worden, wat ook de impuls-aankopen wat zal afremmen…
    Als je eerst 20 of 30K moet sparen, dan denk je wel ff na voordat je bij het kruisje gaat tekenen

  196. Bunk says:

    Arjan:
    Zoals je zelf ook al aangeeft is sparen vaak niet mogelijk in een dure huurwoning. Je raadt het al: een huis kopen zit er voor steeds meer mensen simpelweg niet meer in. Er zal wel iets van een subsidie gaan komen voor starters ofzo, want dit kan zo niet doorgaan. Of bidden voor een prijsdaling. Maar dat doen ze hier al een half decennium en die gebeden zijn vooralsnog niet verhoord.

    Bidden is niet de juiste instelling : Afwachten en de markt gewoon z’n werk laten doen. Ben benieuwd of de regering nog iets gaat bedenken om er wat vaart achter te zetten : Ze hebben het toch iig al in de gaten dat er iets moet gebeuren.
    Bouwen, bouwen, bouwen…en extra belasting-maatregeling voor het gespeculeer, dat zou Bunk z’n advies zijn 🙂

  197. Steven says:

    Daling huizenprijzen jaren zeventig-tachtig was ook een nette 30 procent. Een daling van 40 procent zagen we recent in Spanje en Ierland en zo. In Japan een daling van 80 procent,

    Arjen: je hebt moeite met wetenschappelijk nadenken, maar gewoon simpele cijfertjes zien kan jij toch ook wel? 🙂

  198. Steven says:

    sorry je zei half decennium. ik las al Giro kijkend halve eeuw.. (maar dan nog kan het bij deze prijzen natuurlijk makkelijk halveren of zo)

  199. Bunk says:

    Steven:
    sorry je zei half decennium. ik las al Giro kijkend halve eeuw.. (maar dan nog kan het bij deze prijzen natuurlijk makkelijk halveren of zo)

    Steven,

    Halveren denk ik niet, dat was 10 jaar terug ook niet, dus gaat nu ook niet gebeuren. Zo erg zijn de vooruitzichten niet…

    Vraag me niet wat dan wel, maar nu is het gewoon weer op de top, dat weten we wel

  200. Steven says:

    Bunk,

    We zitten in de euro.. Een klein appartement van 200.000 euro in Amsterdam is/was omgerekend 440.000 gulden. Ik denk dat 100 duizend euro prima kan straks en het was het niet lang geleden ook. (zeker bij een recessie)

    Waarom zou een appartement dat 100 procent in prijs steeg in korte tijd niet ook 50 procent kunnen dalen? Is toch niets raars aan bij deze rare prijzen?

  201. Steven says:

    Misschien mis ik het massa-denk-gen en ben ik een autist. (volgens mijzelf denk ik uiteraard gewoon logisch)

  202. Arjan says:

    Steven: Arjen: je hebt moeite met wetenschappelijk nadenken, maar gewoon simpele cijfertjes zien kan jij toch ook wel?

    Ja hoor, en in 2008-2014 21% eraf. Volgende daling in 2040?

  203. Arjan says:

    Bunk: wat ook de impuls-aankopen wat zal afremmen…

    Mwa, in mijn eigen omgeving zie ik het genoeg, mensen die een grotere woning kopen, omdat vrienden dat ook net gedaan hebben. Groot, groter, grootst. Vooral als er vrouwen in het spel zijn gebeurt dat nogal snel. Hopeloos… in ieder geval nemen ze het geld uit hun vorige huis mee… Maar triest is het wel.

  204. maff says:

    A conspiracy of silence …… 😉

    Buitenhof, zondag 12.10 op NPO1
    Woningmarkt

    https://www.vpro.nl/buitenhof.html

  205. Bunk says:

    maff:
    A conspiracy of silence ……

    Buitenhof, zondag 12.10 op NPO1
    Woningmarkt

    https://www.vpro.nl/buitenhof.html

    Leraren/politie en zorgpersoneel moet voorrang krijgen , want ze kunnen geen huisvesting krijgen in de grote stad:

    Nou nou…dat is dat ong 2% vd werkenden in de grote steden.

    Dus diegenen die niet in die sectro werken, zoeken het zelf maar uit?

    Wat een vuile racist is die wethouder : Buitenflikkeren aub

    Wat met ong 35% wat niet werkt in de grote steden…Spreekt de taal niet, 0,0 interesse voor integratie, zit vooral in de sociale-dienst ruif te genieten?

    …en onze politiek vind het al decenia prima

    Je zou voor minder rechts worden, bahbah wat een zooitje hebben ze ervan gemaakt

  206. Nico de Geit says:

    maff: Buitenhof, zondag 12.10 op NPO1
    Woningmarkt

    Ze snappen er niks van, uw aller Geit zal het uitleggen:

    We leven in een schuldgedreven economie. Geld dat muppets lenen jaagt de economie aan. Huizen moeten als het even kan in waarde stijgen, zeker niet dalen. Want als huizen onder water komen komen de banken in de problemen. Het is dus gewenst dat de schaarste toeneemt om zodoende de huizenprijs op te stuwen.

    Het is een piramidespel, en het is niet de bedoeling dat de boel klapt, want dat wordt de grootste klap ooit.

    Hoogtepunt van het gesprek, ‘er komt geen crisis meer’: 52 min 30.

  207. adamus says:

    Waar was Hoogervorst toen we hem nodig hadden? Een VVD’er met een visie op de woningmarkt.

  208. adamus says:

    Steven: Er hoeft niets gedaan moeten worden. Huizenprijzen moeten gewoon 50 procent in waarde dalen. Vind het nog steeds raar dat veel mensen dat niet (in)zien.

    1.9% is nog geen 4% rente over waarde minus 50%. Kopen is dan goedkoper

  209. adamus says:

    Dalen:
    Was het jaren geleden eens met de site. Toch mijn Woning verkocht in de goede tijd voor dik geld. Gewacht en 5 jr geleden begonnen met appartementen te kopen. Inmiddels dubbele prijzen en verhuurd voor minimaal 1000 euro stuk. Woon nu in Spanje en geniet elke dag. Vaarwel slapend Nederland. Het volk krijgt een regering die ze verdient. Jongeren werken tot je 70ste jaar. Zij zeggen niets en leggen hun hoofd op het schavot. Welterusten en veel geluk in Holland.

    maar in Elten zijn de prijzen ook fors gestegen. Ostfriesland/Emsland idem.
    Bij appartementen moet de bank wel je vriend zijn.
    Overheid gaat straks fors meebetalen aan huurbijdrage statushouders. Gaat de prijsdruk nog meer opvoeren in vrije sector. Vrije sector verhuurders krijgen misschien wel een verhuurdersbonus of vrijstelling verhuurdersbelasting.

  210. Steven says:

    adamus,

    De rente is niet zo heel belangrijk. De huizenprijzen in Japan zakten 70 procent bij bijna nul procent rente omdat de prijzen gewoon veel te hoog waren. (al 10 keer uitgelegd met grafieken, prijzen van brommers etc. etc.)

  211. Arjan says:

    Steven: al 10 keer uitgelegd met grafieken, prijzen van brommers etc. etc.)

    Heb je na al die keren niet zo iets van hee, niemand gaat er echt serieus op in, misschien heb ik het wel mis? Of denk je echt dat je net als Geit de wijsheid in pacht hebt?

  212. Steven says:

    Arjan,

    Ik vind het gewoon logisch dat als iets te duur is de prijs uiteindelijk zal zakken.

    Ik vind jouw argumenten: je moet ergens wonen en de maandlasten zijn laag ook argumenten die te vaak herhaald worden.

    We zullen uiteindelijk vanzelf zien wie gelijk had.

  213. Arjan says:

    Steven: en de maandlasten zijn laag

    Dat bedoel ik nou, dat is nooit een argument wat ik gebruikt heb, je blijft in je eigen gelijk hangen. Waarmee ik niet zeg dat ik de wijsheid in pacht heb, maar je bent altijd zo zeker van je zaak. Huizenprijzen vergelijken met de prijzen van brommers of aandelen is gewoon appels met peren vergelijken.

  214. b says:

    91 procent van de koophuizen te duur voor Jan Modaal – waar kun jij nog wonen? 13 mei 2019:
    https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4707066/91-procent-van-de-koophuizen-te-duur-voor-jan-modaal-waar-kun-jij
    Met tooltje om te kijken waar je met jouw salaris een huis kan kopen.
    Vanaf 2000 euro per maand salaris: de kaart van NL is wit.
    Pas bij een maandsalaris van 6000 euro per maand kleurt de NL kaart.

  215. Steven says:

    b,

    Kijk!! Dat bedoelen we dus. (aan Arjan)

  216. Steven says:

    Arjan: Dat bedoel ik nou, dat is nooit een argument wat ik gebruikt heb,

    Arjan: Er is weinig aanbod, rente is laag,

    Blijf opletten op wat je zegt.

  217. Arjan says:

    Steven: Blijf opletten op wat je zegt.

    Maandlast rente

  218. Arjan says:

    Steven,

    Maandlast is niet hetzelfde als rente

  219. Arjan says:

    Steven,

    Maand-last is niet het-zelfde als rente

  220. Arjan says:

    Maandlast = niet rente

  221. Arjan says:

    Man, dan maar cryptisch omschrijven, krijg het anders niet door dat rare filter heen.

  222. Steven says:

    Tjonge.. Vertel het eens: Is de prijs te hoog of te laag?

    We zitten hier op een zeepbel-site.

    Maak er een mooi verhaal van, maar ik heb ook zoiets van als je blijft dwalen in het niets..: (vul het zelf maar in)

  223. huizenhyper says:

    Vroeger (> 15 jaar geleden) kocht je een flink huis, en daar zat dan ook een dikke hypotheek op.
    Geen probleem, want je had een goede baan (HBO+)en werkte al meer dan 10 jaar bij dezelfde werkgever, dus je had behoorlijk wat “rechten opgebouwd”. Zou je ontslagen worden, dan kreeg je een gouden handdruk van soms wel 75.000 euro, waarbij je alles in een stamrecht-BV kon laten storten waardoor je zeer fors belasting kon besparen. Regel was 1 maandsalaris per gewerkt jaar, en dat zou meer zijn als de werkgever zich had misdragen.
    Vervolgens de WW in, en als je echt pech had duurde die WW 2 jaar.
    In die 2 jaar kreeg je 70% van je laatstverdiende salaris.
    Dus als je 100.000 euro verdiende kreeg je 70.000 euro WW. Duidelijk en simpel.

    2019:
    De stamrecht-BV is al lang niet meer. Krijg je een ontslagvergoeding, dan was er gelijk de staat die er met zijn lange vingers 50% afjat.
    Voorige week is de wet WAB aangenomen. Wet Arbeidsmarkt in Balans.
    Zogenaamd om vast werk minder vast te maken, en flex-werk minder flexibel. Jaja.
    Mijn persoonlijke indruk is dat je nu vogelvrij bent als werknemer.

    Resultaat:
    Als je nu wordt ontslagen krijg je nog 1/3 maandsalaris per dienstjaar!! Tevens kun je makkelijker worden ontslagen. Google eens op cumulatiegrond.
    Stel dat je dan in de WW komt met je HBO+.
    De WW is tegenwoordig 70% van je laatsverdiende loon, en nu komt het…. met een maximum van ongeveer 35.000 euro. Ik schrok er ook van, maar het is waar. Heeft te maken met je “dagloon”. Je betaald dus premie WW, wat van je loon afgaat, maar eigenlijk moet je je met een goede baan ook bijverzekeren voor de WW. Dit soort verzekeringen bestaan al een jaar of 4.

    Wat wil ik hiermee zeggen?
    Vroeger als je ontslagen werd had kreeg je een goede buffer mee, en was de WW zonder fratsen. Dus gebeurde er iets op je werk, dan zat je niet direct in de financiële problemen mbt je hypotheek en woonlasten.
    Nu heb je (als HBO-er) per direct een probleem omdat je bijna niets meekrijgt van je werkgever, wat je meekrijgt is direct belast, en je WW is gemaximaliseerd tot een 35k bruto. Je maakt dus op de dag van je ontslag een flinke inkomstendomper.

    Dit is echt iets om over na te denken als je als HBO-er/WO-er een dure hut gaat kopen (met hypotheek).

  224. maff says:

    Fitch warns of resurgence in household debt as optimism rises

    https://www.smh.com.au/business/banking-and-finance/fitch-warns-of-resurgence-in-household-debt-20190604-p51ub3.html

    ”housing debt fuelled by the newfound optimism towards property would be a “negative” for the country’s banks.”

  225. David says:

    b,

    Leuk tooltje, maar het is al langer bekend dat je meestal 2 inkomens nodig hebt om een groter huis te kopen. Ze zouden het beter met modaal huishoudens inkomen kunnen doen aangezien de meeste gezinnen 2 inkomens hebben tegenwoordig. Ook jammer dat er wordt aangenomen dat iedereen 100% leent voor zijn huis. Het zou goed zijn als mensen een beetje sparen voordat ze een huis kopen. Blijf maar een paar jaar extra op kamers of bij je ouders. Zou veel beter zijn dan de leen normen op te rekken.

  226. b says:

    Mercer: Hoe gaat het nieuwe regeerakkoord: “Vertrouwen in de toekomst” de komende 4 jaar uw pensioenbeleid beïnvloeden?
    https://www.mercer.nl/onze-deskundigheid/het-nieuwe-regeerakkoord-de-pensioenplannen.html?utm_leadsource=voicestorm&userid=241132&channelid=25404&channeltype=Twitter
    O.a. de mogelijkheid om het pensioenbedrag ineens op te nemen bij pensionering (zoals in het buitenland), bij deze ronde van (pensioen)overleg.

    Maar ook (onderaan het stukje):
    ‘Kapitaal eigen woningen (nog) niet meegenomen

    Het betrekken van het opgebouwde kapitaal in de eigen woning bij de pensioenpot wordt bij de aangekondigde herziening nog niet meegenomen, maar is al wel aangekondigd voor de volgende ronde. Een goede stap naar ons oordeel, die meer maatwerk op pensioengebied mogelijk maakt.’
    ….wel aangekondigd voor de volgende ronde…
    Gaat Geit toch gelijk krijgen?

  227. Nico de Geit says:

    b: die meer maatwerk op pensioengebied mogelijk maakt

    Opeethypotheek?

  228. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Opeethypotheek?

    AOW is een regeling ter voorkoming van armoede op de oude dag. Er komen steeds meer ouderen en steeds minder werkenden. De betaalbaarheid van de AOW neemt dus af, daarom zal er gekort moeten worden waar mogelijk. Het ligt voor de hand dat je straks eerst je dikke spaarrekening aan moet spreken, ook als dat geld in stenen zit.

    Dat iemand met een miljoen op de bank en een miljoen in zijn woning gewoon een volledige AOW-uitkering krijgt, die betaald moet worden door noodlijdende werkenden, is volledig van den zotte. Deze misstand had al lang aangepakt moeten worden.

  229. ps says:

    maff, 🙂

    …nooit meer onder water!…
    https://i.imgur.com/kDOk9UC.gif

  230. b says:

    Risicorapportage financiele markten 2019, CPB, Juni 2019:
    https://www.cpb.nl/sites/default/files/omnidownload/cpb-notitie-risicorapportage-financiele-markten-2019_eind_0.pdf
    o.a.’Financiële risico’s wereldwijd krijgen de kans zich
    verder op te bouwen door laagblijvende rentes.
    In Nederland zijn vooral pensioenfondsen en
    verzekeraars kwetsbaar en neemt de blootstelling
    aan een plotse omslag op de huizenmarkt toe.’

  231. huizenhyper says:

    Het stuk wat ik gisteren heb geschreven over hypotheek, de nieuwe WW en het nieuwe ontslagrecht (Wet arbeidsmarkt in balans) is blijkbaar te gevoelig en afgekeurd voor publicatie.
    Jammer.
    Misschien is kritiek op de woningmarkt racistisch of kwetsend voor woningbezitters? Of zoiets?

  232. Arjan says:

    Steven: Maak er een mooi verhaal van, maar ik heb ook zoiets van als je blijft dwalen in het niets..:

    De maandlast is niet hetzelfde als rente…

  233. Arjan says:

    De maandlast is niet hetzelfde als rente…

  234. Arjan says:

    Steven: (vul het zelf maar in)

    maandlast is niet de rente

  235. Arjan says:

    Steven: Kijk!! Dat bedoelen we dus. (aan Arjan)

    Arjan: Je raadt het al: een huis kopen zit er voor steeds meer mensen simpelweg niet meer in.

    Euh, misschien weer teveel gedronken?

  236. Arjan says:

    En daarbij gaat dit artikel uit van volledig financieren met een lening, waarvan ik ook nog eens heel duidelijk genoemd hebt dat dat juist steeds minder gebeurt.

  237. Arjan says:

    En daarbij gaat dit artikel uit van volledig financieren met een len ing, waarvan ik ook nog eens heel duidelijk genoemd hebt dat dat juist steeds minder gebeurt.

  238. maff says:

    en wie geeft de ratings voor de centrale banken ? 😉

    https://recycledalien.files.wordpress.com/2011/12/pigs4.png

  239. maff says:

    Het lijkt wel de grote uitverkoop 😉

    Steeds meer particuliere beleggers op huurwoningenmarkt

    https://www.woonbond.nl/nieuws/steeds-meer-particuliere-beleggers-huurwoningenmarkt

  240. maff says:

    Mozilo and the aftermath ….

    Former Countrywide CEO Angelo Mozilo says the financial crisis wasn’t his fault: ‘We did what we felt was right’

    https://www.cnbc.com/2019/05/10/former-countrywide-ceo-angelo-mozilo-says-crisis-wasnt-his-fault.html

  241. meelezer says:

    Nico de Geit
    Dat iemand met een miljoen op de bank en een miljoen in zijn woning gewoon een volledige AOW-uitkering krijgt, die betaald moet worden door noodlijdende werkenden, is volledig van den zotte. Deze misstand had al lang aangepakt moeten worden.

    Die miljonair betaalt anders nu wel gewoon AOW premie voor de huidige mensen. Net zo als alle andere werkenden.
    Een beetje vreemd om zo iemand het later te ontzeggen omdat hij genoeg geld heeft. Terwijl deze persoon waarschijnlijk ook al veel meer belasting heeft betaald dan gemiddeld

    Wat eerder vreemd is, is dat je AOW krijgt ongeacht of je werkt of niet. Als je maar 50 jaar in NL hebt gewoond. Dan krijg je max AOW. Er zijn dus zat mensen die geen 1 euro AOW premie betalen en toch de volledig AOW krijgen.

  242. meelezer says:

    huizenhyper:
    Het stuk wat ik gisteren heb geschreven over hypotheek, de nieuwe WW en het nieuwe ontslagrecht (Wet arbeidsmarkt in balans) is blijkbaar te gevoelig en afgekeurd voor publicatie.
    Jammer.
    Misschien is kritiek op de woningmarkt racistisch of kwetsend voor woningbezitters? Of zoiets?

    Welnee, er is gewoon iets misgegaan met posten. Beter was dat je een kopietje had bewaard. Had je nu opnieuw kunnen posten.

    Was wel nieuwsgierig naar je bijdrage. Het gebruik van het woord rascistisch in je commentaar beloofd genoeg om eens lekker te kunnen lachen.

  243. Bunk says:

    Vandaag kwam ik een goeie reactie tegen ..ergens ..op een forum :

    “Ongelooflijk wat een slecht woningbeleid we hebben, in plaats van de woningmarkt minder gevoelig te maken voor een crisis hebben we de ballon gewoon nog verder opgepompt. Een investeerders paradijs gecreëerd, schaarste gecreëerd (marktmanipulatie, als het VVD niet uitkomt liever geen liberale marktwerking) en laten we burgers met oplopende woninglasten achter. Lijkt allemaal leuk als je woonwaarde stijgt, maar als er geen kopers meer zijn, of je neemt extra risico omdat je verwacht dat het huis geld oplevert of de rente stijgt wordt uiteindelijk niemand er echt beter van.

    Je had natuurlijk ook in kunnen zetten om het laten dalen van de woningprijzen, het lijkt mij vrij normaal dat een huis ook wat afschrijft na verloop van tijd. Dan was je veel minder gevoelig geweest voor situaties op bv. de financiele markt of beurzen, we zitten er nu heel diep in en hebben onze ziel verkocht aan de grillen van de markt.”

    Die kunnen we wel inkaderen lijkt mij 😉

  244. Arjan says:

    Bunk: het lijkt mij vrij normaal dat een huis ook wat afschrijft na verloop van tijd.

    Dat is nou juist het ‘leuke’ van een huis. Het is het enige bezit wat meestal in waarde stijgt, al doe je er een aantal jaren geen flikker aan. Voor ieder ander ding wat je aanschaft geldt het omgekeerde. Koop maar eens een nieuwe auto, je bent al duizenden euro’s lichter aan afschrijving op het moment dat je de showroom uit rijdt. Of wat dacht je van een brommer. 😉 Ik begrijp wel waarom, nu Steven nog. Ha ha.

  245. b says:

    Off-Topic:
    Kamerbrief principeakkoord vernieuwing Pensioenstelsel 5 juni 2019, 20 blz:
    https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2019/06/05/kamerbrief-principeakkoord-vernieuwing-pensioenstelsel
    Bij toeval gevonden.

  246. Bunk says:

    ..iemand ervaring hier met het kopen van een huis in Duitsland…grensgebied zeg maar?

  247. maff says:

    De Nederlandsche Bank ziet ‘acuut risico’ op financiële instabiliteit vanwege almaar groeiende schuldenberg

    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-nederlandsche-bank-ziet-acuut-risico-op-financiele-instabiliteit-vanwege-almaar-groeiende-schuldenberg~b89e30a9/

    Sub-prime contained ? 😉

  248. maff says:

    maff: Sub-prime contained ?

    Stomme vraag natuurlijk 😉 Powell Channels Bernanke: ‘Subprime Debt Is Contained’

    https://seekingalpha.com/article/4267778-powell-channels-bernanke-subprime-debt-contained

  249. David says:

    Bunk:
    Je had natuurlijk ook in kunnen zetten om het laten dalen van de woningprijzen, het lijkt mij vrij normaal dat een huis ook wat afschrijft na verloop van tijd. Dan was je veel minder gevoelig geweest voor situaties op bv. de financiele markt of beurzen, we zitten er nu heel diep in en hebben onze ziel verkocht aan de grillen van de markt.”

    Die kunnen we wel inkaderen lijkt mij

    Daling die sneller gaat dan de aflossing is ook een probleem want dan loopt de markt vast door onderwater hypotheken. Het beste beleid zou zijn prijzen exact gelijkt te houden zodat het alleen met de inflatie mee afwaardeerd net als de hypotheek. Geen mensen in de problemen, geen speculanten iedereen weet waar hij aan toe is.

  250. Arjan says:

    David: Daling die sneller gaat dan de aflossing is ook een probleem want dan loopt de markt vast door onderwater hypotheken

    Ook weer onzin natuurlijk.

  251. Arjan says:

    meelezer,

    Inderdaad. Maar ja, dat is Amsterdam he.

  252. meelezer says:

    Arjan: Ook weer onzin natuurlijk.

    huh? Volgens mij is dat geen onzin.

    Als je op het hoogtepunt in de markt een huis koopt. En daarna dalen de prijzen. Dan kan loop je die daling echt niet zo snel in met je maandelijkse aflossing. En dat is niet erg als je niet wil verhuizen.
    Maar een daling van 20%, dan moet je de nodige jaren aflossen voordat je zonder verlies kan verkopen. Dus die mensen gaan niet verhuizen. En minder verhuizingen is echt wel vastlopen van een markt.

  253. meelezer says:

    artikel in FD
    Vastgoedbezitters vrezen massaal ingrijpen op vrije markt.

    Als je dat zo leest, de plannen van gemeenstes, dan zal het resultaat zijn nog minder huurwoningen in hogere segmenten. En dus een blijvende hoge vraag naar koopwoningen.

    De overheid draait aan de knoppen, maar wel de verkeerde knoppen.

  254. David says:

    Arjan,

    Dit is dus letterlijk wat we gezien hebben in de periode 2009-2014. Als er in de voorgaande jaren meer was ingezet op stabiele prijzen was dit totaal niet nodig geweest. Onze verslaving aan stijgende prijzen kan beter langzaam afgebouwd worden in plaats van wachten tot de schok. Die sterke schommelingen maken het ook moeilijke om in woningbouw te investeren aangezien je niet weet wat je er voor terug krijgt.

  255. Dr.t says:

    Quote Nico 2013: zolang er dalende tendens is in de woningwaarde koop ik geen huis.
    https://www.ad.nl/wonen/flinke-winst-voor-vrijwel-alle-woningbezitters~aedccc8c/

  256. b says:

    Dr.t,

    Dit nieuwsbericht volgt wel snel na het CPB-rapport van mijn vorige reactie( het linkje werkt plots niet meer).
    De realiteit in mijn omgeving is anders: huizen staan meer dan 1 jaar te koop, en gemiddeld 3 kijkers (eenmalig).

    Het CPB rapport meldt o.a. dat- indien er een economische neergang komt- de mensen met een ‘tophypotheek’ in moeilijkheden komt (het ‘onderwater staan’)en die groep is ongeveer 10%.
    Dat cijfer viel mij mee.
    We zitten nu in een periode dat de werkloosheid laag is, maar blijft dat zo? De kortetermijn rente is lager dan de langetermijn rente en dat zou een indicator tot een recessie kunnen zijn.
    Tel daarboven op de handelsoorlog tussen VS en China en Brexit etc, wat voor gevolgen zal dat allemaal hebben?
    Indien de werkloosheid stijgt en\of je huis staat met de hypotheek ‘onder water’: dan kan je minder consumptief besteden, en dat is niet goed voor de economie. Dat had Meelezer al eerder en beter uitgelegd.

    Ook meldt het CPB dat sentiment de hoogte van de huizenprijzen beheerst, indien mensen hier niet meer in geloven kan je een omslag krijgen mbt de huizenprijzen.
    Dat zou – naar mijn mening- hoog tijd worden.
    Steeds meer gemeentes pakken beleggers aan die huizen kopen om te verhuren, puur om winst te maken, en hiermee de prijzen opdrijven.

  257. Nico de Geit says:

    Dr.t: Quote Nico 2013: zolang er dalende tendens is in de woningwaarde koop ik geen huis.

    Ik denk dat je mij verkeerd citeert. Waarschijnlijk bedoel je een volgende quote:

    ‘Zolang de huizenprijzen dalen is eigenaar zijn niet interessant’.

    Van 2008 tot heden zo’n 20-25% inflatie, woningen hadden 20-25% duurder moeten worden gerekend vanaf 2008. Dat is niet gebeurd, ondanks de extreem lage rente en de enorme leencapaciteit. Dat is toch een daling van ca. 2% per jaar.

    Dat de prutsers van de banken, de overheid en de kranten de inflatie vergeten, daar kan ik ook niks aan doen. De kranten roepen alleen maar over stijgende huizenprijzen en winst.

    Er is sinds 2013 inderdaad een schuldgedreven opleving, daar had DNB het ook al over. De grote vraag is wanneer de schuldmotor gaat haperen. Dan valt de aandrijving weg. Daar kun je maar beter klaar voor zijn.

    Van 2009 tot 2019 was huren voordeliger dan kopen:

    Periode 2009-2019

    Waarde woning 2009 400.000
    Waarde woning 2019 400.000
    kosten koper (2009 – af te schrijven in 10 jaar) 10% 40.000
    Rente (2009 – 10jr vast) 5,20% 208.000
    Door verhuurder verricht onderhoud 2009-2019 10.000 10.000
    Totaal kosten: 258.000
    Af: 50% betaalde rente* 104.000
    Totale kosten** 154.000
    Bij: waardestijging –
    Totaal 154.000
    Dit is per jaar 15.400
    Dit is per maand 1.283
    * ik ga uit van 50% aftrek, maar dit kan in de praktijk ernstig afwijken
    ** exclusief eventueel bijkomende kosten en verzekeringen.
    Gemiddelde huur over de afgelopen 10 jaar per maand 994
    Totaal betaalde huur afgelopen tien jaar 119.220
    Voordeel door te huren 2009-2019 34.780

  258. Arjan says:

    meelezer: huh? Volgens mij is dat geen onzin.

    Kom op zeg, hoe vaak is dat nou uitgelegd.

  259. Arjan says:

    David,

    Zucht, ik dacht dat starters geen huis meer kochten. Wat is het nou?

  260. Arjan says:

    Nico de Geit: Waarde woning 2019 400.000

    Was ie vorig jaar ook al niet 4 ton waard? En dan maar 1000 euro huur betalen. Geloof je het zelf?

  261. Arjan says:

    Nico de Geit: en de enorme leencapaciteit.

    Luisindepels says:

    December 14, 2017 at 12:23 am

    Nico de Geit: Mijn woning kost 400k. En moet straks voor 150-200k gerenoveerd worden.

    (Luisindepels) En dan 12k per jaar betalen aan huur. Wat klopt hier niet? a. de huurprijs b. de waarde c. nooit klopt er iets van de wereld volgens Geit.

  262. Arjan says:

    En die le encapaciteit is ook enorm teruggeschroefd in die jaren

  263. Arjan says:

    Nico de Geit: enorme leencapaciteit

    Die is dus ook flink minder geworden in al die jaren.

  264. Arjan says:

    Nico de Geit: Van 2008 tot heden zo’n 20-25% inflatie

    Bron?

  265. Arjan says:

    Nico de Geit: woningen hadden 20-25% duurder moeten worden gerekend vanaf 2008

    Woningen zijn nu fors duurder dan in 2008. Zelfs als je corrigeert voor inflatie liggen de prijzen nu alweer hoger.

  266. adamus says:

    OMG de admin zit op twitter en hier komt steeds meer vullis langs.

  267. Steven says:

    Arjan: Woningen zijn nu fors duurder dan in 2008. Zelfs als je corrigeert voor inflatie liggen de prijzen nu alweer hoger.

    Brommers zijn nu fors duurder dan in 2008. Zelfs als je corrigeert voor inflatie liggen de prijzen nu alweer hoger.

    Zie je de gekte? Je kan toch niet altijd in wanen leven?

  268. adamus says:

    maff:
    Jan en Astrid kunnen niet rondkomen van hun pensioentje en moeten daarom naar de voedselbank

    https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2994871/Jan-en-Astrid-kunnen-niet-rondkomen-van-hun-pensioentje-en-moeten-daarom-naar-de-voedselbank

    Voedselbanken krijgen steeds meer klanten: ‘Net zo erg als tijdens de crisis’

    er zijn kosten die een groter onderdeel uitmaken van het budget. Bij die Bank krijgen we niets cadeau.

  269. Arjan says:

    Steven: Brommers zijn nu fors duurder dan in 2008. Zelfs als je corrigeert voor inflatie liggen de prijzen nu alweer hoger.

    Pfff… weer die brommers. Wat word ik daar ontzettend moe van.

    Nog maar weer een aantal vragen:
    1. Zijn brommers een primaire levensbehoefte?
    2. Is het nodig geld te lenen voor een brommer?
    3. Worden huizen aan de lopende band gemaakt?

    Zet die oogkleppen toch eens af!

  270. Steven says:

    Arjan: Zet die oogkleppen toch eens af!

    Dat zou jij eens moeten doen natuurlijk. Veel te hoge prijzen en veel te grote leningen tegen veel te lage rente. Luister eens naar ervaren sterke speculanten zoals ik die soms jaren niet hebben gewerkt. (afgelopen 4 jaar heb ik er 3 niet van gewerkt)

    van lenen wordt je niet rijk.

  271. Steven says:

    afgelopen 4 jaar heb ik er 2 niet gewerkt.. Sorry drink te veel; dat is mijn manko.

  272. Steven says:

    Arjan,

    ok? Zie jij het nut van altijd boven inflatie stijgende huizenprijzen?

    Het kan wiskundig niet. (ze worden onbetaalbaar)
    En wat is het doel?

  273. Nico de Geit says:

    Arjan: En dan 12k per jaar betalen aan huur. Wat klopt hier niet? a. de huurprijs b. de waarde c. nooit klopt er iets van de wereld volgens Geit.

    Misschien ben jij gewoon een beetje simpel Arjan, nog simpeler dan een Geit.

    Boerderij van 600k te huur voor 1200 euro per maand. En dan ook nog recent gerenoveerd. Wat klopt hier niet? De eigenaar zal er wel vanuit gaan dat de hut in waarde gaat stijgen, de huurinkomsten zijn dus niet echt relevant – want dit rendeert natuurlijk niet, tenzij de waarde stijgt.

    Door het schuldgedreven piramidespel kunnen de prijzen verder worden opgestuwd, misschien komt er nog een bigger fool die de oude boerderij voor nog veel meer geld koopt.

    Ik moet wel wonen maar ik doe niet mee aan het piramidespel. Als de babyboomers massaal stoppen met werken en met pensioen gaan, hun hut te koop zetten, dan zou er wel eens iets kunnen veranderen.

    De babyboom-generatie is natuurlijk wel de grootste generatie ooit. Valt deze generatie weg dan betekent dat krimp, en het systeem kan geen krimp aan vanwege de enorme schuldenlast.

    Of ik die ravage op mijn nek wil nemen, bijvoorbeeld door een mega-XL-schuld aan te gaan? Nee natuurlijk niet.

  274. Nico de Geit says:

    Arjan: 1. Zijn brommers een primaire levensbehoefte?

    Stel je eens voor dat je geen gas, elektra, water kreeg geleverd als je geen brommer had. Geen internet, en de supermarkt kom je niet meer in. Dat je je huis af moest breken omdat je geen brommer had. Vrouwen rennen bij je weg als je geen brommer hebt.

    Wat zou een brommer dan waard zijn? Wie kan er dan zonder brommer? En natuurlijk wordt het aantal brommers beperkt, want brommers moeten wel meer waard worden.

    Kranten schrijven er over:

    ‘Brommerprijzen opnieuw gestegen’

    Truus kocht in 2003 een brommer voor 800k en vestigde hierop een een krediet van 1,2 miljoen. Truus heeft de brommer nu verkocht voor 2 miljoen en loopt dus lekker binnen’.

    Een brommer huren wordt voorgesteld als geld weggooien.

    Een leuke vrouw komt naar je toe en informeert naar je brommer.

  275. Nico de Geit says:

    Slapeloze nachten over komst illegalenhotels

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/2046482302/slapeloze-nachten-amsterdammers-over-komst-illegalenhotels

    Achter betaalmuur.

    De stad Amsterdam huisvest illegale immigranten op diverse locaties in de stad, bewoners vrezen overlast. En natuurlijk waardedaling van hun hut of zelfs onverkoopbaarheid, omdat hen geen restschuld wordt gegund.

    De huurder zit dan toch een stuk rianter, kan iedere maand de huur opzeggen.

  276. Arjan says:

    Vertel eens Geit, waarom is je huis al jaren niet in waarde gestegen, terwijl de waarde wel doet vermoeden dat je in een dure regio woont.

  277. Arjan says:

    Nico de Geit: De grote vraag is wanneer de schuldmotor gaat haperen.

    Misschien wel als ik m’n huis al lang afbetaald heb en gratis woon.

  278. Steven says:

    Arjan: Misschien wel

    Misschien wel. Maar logischer is natuurlijk niet.

  279. Arjan says:

    Nico de Geit: Boerderij van 600k te huur voor 1200 euro per maand. En dan ook nog recent gerenoveerd.

    Waar?

  280. Nico de Geit says:

    Arjan: Waar?

    Je blijft vragen naar dingen die hier al zo vaak voorbij zijn gekomen.

  281. Nico de Geit says:

    Arjan: Misschien wel als ik m’n huis al lang afbetaald heb en gratis woon.

    In Australië is het al zover: geen AOW als je een betaalde woning hebt.

  282. Arjan says:

    Nico de Geit: Je blijft vragen naar dingen die hier al zo vaak voorbij zijn gekomen.

    Leugenaar!

  283. Arjan says:

    Arjan: Vertel eens Geit, waarom is je huis al jaren niet in waarde gestegen, terwijl de waarde wel doet vermoeden dat je in een dure regio woont.

    Maar misschien kun je hier eens antwoord op geven.

  284. Nico de Geit says:

    Arjan: Maar misschien kun je hier eens antwoord op geven.

    Het is hier allemaal al uitvoerig voorbij gekomen. Jou iets uitleggen – voor de zoveelste keer – is nogal zinloos.

  285. Bunk says:

    Arjan,

    Misschien moet je maar een ander forum zoeken : Wij hebben het hier over de negatieve zaken wat de woningmarkt betreft.
    Het gebubbel!
    Dat jij dat niet wil inzien, maakt verder niet uit, maar wordt een beetje zinloos om het maar te blijven ontkennen dat er niets aan de hand is toch?

  286. meelezer says:

    Arjan: Kom op zeg, hoe vaak is dat nou uitgelegd.

    Hhahaha, nu geef je net zo een antwoord als Geit en Steven. Verwijzen naar iets wat ooit ergens hier is uitgelegd (volgens jullie). En dan het niet nog een keer willen opschrijven. In mijn ogen een teken van zwakte.
    Leg het nog eens uit. Aub. Ik ben namelijk heel er nieuwsgierig naar de redenering.

  287. meelezer says:

    Bunk:
    Arjan,

    Misschien moet je maar een ander forum zoeken : Wij hebben het hier over de negatieve zaken wat de woningmarkt betreft.
    Het gebubbel!
    Dat jij dat niet wil inzien, maakt verder niet uit, maar wordt een beetje zinloos om het maar te blijven ontkennen dat er niets aan de hand is toch?

    Bunk, dat is prima… maar ik lees dit forum al bijna vanaf het begin en de oprichter moet toch erkennen dat hij er behoorlijk naast heeft gezeten. De voorspelde instorting van de zeepbel is behoorlijk uitgebleven. Een behoorlijke correctie is er geweest. Maar al die doemscenarios, die zijn toch niet gebeurd. En het zou de bubbelaars sieren om ook eens kritisch naar zich zelf te kijken.

    Dat dit een forum is over bubbles betekent niet dat er geen aandacht voor andere geluiden moet zijn. Anders wordt het wel een enge sekte. Wij hebben gelijk en de rest niet.

  288. meelezer says:

    Nico de Geit: In Australië is het al zover: geen AOW als je een betaalde woning hebt.

    Vertel. HEt australische pensioen systeem gaat er juist vanuit dat je een eigen woning hebt. Er is geen AOW zoals in NL.
    Er ontstaat nu een probleem in Australie… te weinig huiseigenaren met een afbetaald huis. Terwijl het pensioen rekenende op een afbetaald huis.

  289. meelezer says:

    Steven: Dat zou jij eens moeten doen natuurlijk. Veel te hoge prijzen en veel te grote leningen tegen veel te lage rente. Luister eens naar ervaren sterke speculanten zoals ik die soms jaren niet hebben gewerkt. (afgelopen 4 jaar heb ik er 3 niet van gewerkt)

    van lenen wordt je niet rijk.

    Op zich wel een prestatie dat jij met speculeren je geld hebt verdient.. gezien je voorspellingen hier over de huizenmarkt.

    Ben wel nieuwsgierig wat voor succesvolle aan -en verkopen je hebt gedaan.

  290. Bunk says:

    meelezer: Bunk, dat is prima… maar ik lees dit forum al bijna vanaf het begin en de oprichter moet toch erkennen dat hij er behoorlijk naast heeft gezeten. De voorspelde instorting van de zeepbel is behoorlijk uitgebleven. Een behoorlijke correctie is er geweest. Maar al die doemscenarios, die zijn toch niet gebeurd. En het zou de bubbelaars sieren om ook eens kritisch naar zich zelf te kijken.

    Dat dit een forum is over bubbles betekent niet dat er geen aandacht voor andere geluiden moet zijn. Anders wordt het wel een enge sekte. Wij hebben gelijk en de rest niet.

    Dit is zeker geen enge sekte, maar de “kritsche” uithalen van jou houden er wel heel erg positieve gevoelens aan over.

    We hebben een enorm probleem op de woningmarkt en jij vind het blijkbaar wel ok. Dat kan mensen ook beëinvloeden door toch maar de stap te zetten en nu te kopen.

    Dus denk ik dat je een makelaar bent ofzo…iig belang dat er gekocht moet worden….

    Waarom anders op dit forum al die jaren rondhangen?…kan ik ff niet volgen…

  291. b says:

    meelezer,

    Er is wel degelijk een equivalent van onze AOW in Australie:
    https://www.moneysmart.gov.au/superannuation-and-retirement/income-sources-in-retirement/age-pension
    Bijv aleenstaande krijgt AUSD 826.20(cijfers 2018) per 14 dagen, dat is ongeveer 510 Euro per 14 dagen. Dat is bijna evenveel als een alleenstaande AOWer op maandbasis.

    De goedkope sociale huren daar zijn vanaf 200 AUSD per week.
    Ongeveer hetzelfde als in NL.

    ‘Het pensioen rekende’ op afbetaalde huizen volgens Meelezer: dat is mij onbekend.(Waar baseer je dat op als ik vragen mag? Puur uit interesse). Maar ik zie toch wel gelijkenissen: geen vetpot.

    Wat volgens mij wel fijn is dat je je tweede pijler pensioen in een keer kan laten uitbetalen op pensioendatum (Australie): hier straks in gunstigste geval 10%.
    Enkele andere voordelen zijn:korting op het zorgsysteem, een keer per jaar gratis vliegreis (naar een kind bijv).
    Nadelen zijn er ook: erfenissen, bijverdiensten, vermogen en huisbezit boven 80k AUSD zorgen voor vermindering van het Australische (staats-)pensioen.

    Een Forum is een goed middel om informatie te delen, in allerlei meningen (kan je van leren), nietwaar Meelezer?
    Maw informatieve input van jouw zijde zie ik met belangstelling tegemoet. 🙂
    Zeker als je dit Forum al jaren volgt kan je netzogoed een kwalitatieve bijdrage geven.

  292. b says:

    aleenstaande=alleenstaande.
    Te snel getypt.

  293. b says:

    meelezer,

    Er is wel degelijk een equivalent van onze AOW in Australie:
    https://www.moneysmart.gov.au/superannuation-and-retirement/income-sources-in-retirement/age-pension
    Bijv alleenstaande krijgt AUSD 826.20(cijfers 2018) per 14 dagen, dat is ongeveer 510 Euro per 14 dagen. Dat is bijna evenveel als een alleenstaande AOWer op maandbasis.

    De goedkope sociale huren daar zijn vanaf 200 AUSD per week.
    Ongeveer hetzelfde als in NL.

    ‘Het pensioen rekende’ op afbetaalde huizen volgens Meelezer: dat is mij onbekend.(Waar baseer je dat op als ik vragen mag?). Maar ik zie toch wel gelijkenissen: geen vetpot.

    Wat volgens mij wel fijn is dat je je tweede pijler pensioen in een keer kan laten uitbetalen op pensioendatum (Australie): hier straks in gunstigste geval 10%.
    Enkele andere voordelen zijn:korting op het zorgsysteem, een keer per jaar gratis vliegreis (naar een kind bijv).
    Nadelen zijn er ook: erfenissen, bijverdiensten, vermogen en huisbezit boven 80k AUSD zorgen voor vermindering van het Australische (staats-)pensioen.

    Een Forum is een goed middel om informatie te delen, in allerlei meningen (kan je van leren), nietwaar Meelezer?
    Maw informatieve input van jouw zijde zie ik met belangstelling tegemoet. 🙂

  294. Bunk says:

    Arjan,

    Mijn situatie(eigen huis/alles afgelost) ken je ;

    De Bunk-kroost wil dat ik ..K gaat uitdelen/sponsoren zodat ze ook een eigen dak boven het hoofd hebben.
    Bunk wil wel meedoen, maar is niet gek gezien het er nu voorstaat

    …en dat is gewoon niet al te rooskleurig

    Sorry hoor, dan jan je nog van alles en nogwat erbij slepen…maar nu is het geen moment om een woonst te kopen

    Dat jij daar anders over denkt, is jou visie

  295. Nico de Geit says:

    meelezer: al die doemscenarios, die zijn toch niet gebeurd

    Jep, kicking the can down the road. Laten we hopen dat de totale ineenstorting nog lang op zich laat wachten, vul ondertussen je zakken en leef er goed van.

  296. meelezer says:

    Bunk

    We hebben een enorm probleem op de woningmarkt en jj vind het blijkbaar wel ok. Dat kan mensen ook beëinvloeden door toch maar de stap te zetten en nu te kopen.

    Dus denk ik dat je een makelaar bent ofzo…iig belang dat er gekocht moet worden….

    Waarom anders op dit forum al die jaren rondhangen?…kan ik ff niet volgen…

    Niks geen makelaar. Ik heb een grote interesse in de economie. En op dit forum staan altijd wel interessante artikelen. Vroeger alleen wat meer. En waren er ook meer meningen op dit forum. Nu zijn alleen de doemdenkers overgebleven (voor mijn gevoel).

    Toen de financiele crisis uitbrak stonden hier allerlei interessante artikelen etc. Ik kreeg ook idee dat het een supercrisis moest worden. Vergelijkingen met de jaren 30 etc.
    Achteraf moet je gewoon toegeven dat het niet het einde der tijden is geweest. Een behoorlijke daling met gevolgen voor mensen die hun huis moesten verkopen. Maar de meeste mensen bleven in hun huis wonen en leefden verder.

    En zo zal er weer een daling komen. Hoe en in welke mate, dat weet niemand.

    En de woningmarkt is nu ernstig uit balans. Volgens mij heb ik nooit geschreven dat dat ok is. Maar deze markt is nooit in evenwicht geweest. Dat heb ik ook geleerd, de woningmarkt is niet een normale markt van vraag en aanbod. En zitten allerlei verstorende factoren in.

  297. meelezer says:

    Nico de Geit: Jep, kicking the can down the road. Laten we hopen dat de totale ineenstorting nog lang op zich laat wachten, vul ondertussen je zakken en leef er goed van.

    Die totale instorting is iets dat kan komen. Daar kan je weinig tegen doen, daarvoor heet het een totale instorting. Als je denkt dat je wel buitenschot blijft, dan denk ik niet dat je een totale instorting verwacht, maar een ernstige crisis.

  298. maff says:

    ‘Ons IQ daalt volop, met catastrofale gevolgen’ En betekent het dat we massaal dommer worden? ‘

    https://www.demorgen.be/nieuws/worden-we-steeds-dommer-ons-iq-daalt-volop-met-catastrofale-gevolgen~b2d2c584/

  299. meelezer says:

    maff:
    ‘Ons IQ daalt volop, met catastrofale gevolgen’En betekent het dat we massaal dommer worden? ‘

    https://www.demorgen.be/nieuws/worden-we-steeds-dommer-ons-iq-daalt-volop-met-catastrofale-gevolgen~b2d2c584/

    Dat was me hier al opgevallen 🙂

  300. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Leugenaar. Een huis wat anderhalf jaar niet in prijs stijgt in deze tijd dat kan helmaal niet.

  301. Arjan says:

    meelezer: Hhahaha, nu geef je net zo een antwoord als Geit en Steven.

    Volgens mij alleen Geit. Maar het verschil is dat ik de waarheid spreek. Ik zal nog eens een oude quote erbij proberen te zoeken als ik achter m’n pc zit.

  302. Arjan says:

    Bunk,

    Misschien moet je eens beter leren lezen.

  303. Arjan says:

    Arjan,

    Niet als ie zo’n waarde heeft/had.

  304. Arjan says:

    Bunk: Dit is zeker geen enge sekte, maar de “kritsche” uithalen van jou houden er wel heel erg positieve gevoelens aan over.

    We hebben een enorm probleem op de woningmarkt en jij vind het blijkbaar wel ok. Dat kan mensen ook beëinvloeden door toch maar de stap te zetten en nu te kopen.

    Dus denk ik dat je een makelaar bent ofzo…iig belang dat er gekocht moet worden….

    Waarom anders op dit forum al die jaren rondhangen?…kan ik ff niet volgen…

    Wat kinderachtig om iedereen met een mening die je niet zint een makelaar te noemen. Misschien moet je eens open staan voor andere gezichtspunten.

  305. Arjan says:

    Bunk: Het gebubbel!

    Het geblaat

  306. Arjan says:

    meelezer: Leg het nog eens uit. Aub. Ik ben namelijk heel er nieuwsgierig naar de redenering.

    Of het erg is dat de maandelijkse aflossing lager is dan de waardedaling hangt af van de LTV aan het begin van de daling en of je nog extra middelen achter de hand hebt, hoe hard de daling is, hoe lang de daling duurt en natuurlijk of je wilt verkopen. Dat is toch niet zo moeilijk?

  307. Nico de Geit says:

    Arjan: Of het erg is datde maandelijkse aflossing lager is dan de waardedaling hangt af van de LTV aan het begin van de daling en of je nog extra middelen achter de hand hebt, hoe hard de daling is, hoe lang de daling duurt en natuurlijk of je wilt verkopen. Dat is toch niet zo moeilijk?

    Nou, dan ziet het er niet best uit, want de meeste leenslaven hebben nauwelijks afgelost en de totale hypotheekschuld groeit alleen maar. Goedkoop geleend geld is nodig om de economie draaiend te houden, de muppets zijn zo dom om die schuld op hun naam te zetten.

    Zonder schuldinfuus valt de patiënt (de economie) om.

  308. Arjan says:

    Nico de Geit: want de meeste leenslaven hebben nauwelijks afgelost en de totale hypotheekschuld groeit alleen maar.

    Het is geen 2012 meer

  309. b says:

    Arjan,

    Stenen kun je niet eten als je werkloos bent, en vanuit de Participatiewet is er een klein deel vrij voordat je de bijstand ontvangt. Ligt ook een beetje aan de leeftijd of je snel weer aan het werk bent, en tegen welk salaris. Demotie.

  310. b says:

    Arjan,

    Stenen kun je niet eten als je werkloos bent, en vanuit de Participatiewet is er een klein deel vrij voordat je de bijstand ontvangt. Ligt ook een beetje aan de leeftijd of je snel weer aan het werk bent, en tegen welk salaris. Demotie heet dat toch?

  311. Arjan says:

    Nico de Geit: de muppets zijn zo dom om die schuld op hun naam te zetten.

    Aangezien ik een domme muppet ben, kan een slimme geit als jij mij dan eens aangeven wat de gemiddelde LTV per jaar is over de afgelopen jaren op Nederlandse hypotheken?

  312. Arjan says:

    b: Stenen kun je niet eten als je werkloos bent, en vanuit de Participatiewet is er een klein deel vrij voordat je de bijstand ontvangt. Ligt ook een beetje aan de leeftijd of je snel weer aan het werk bent, en tegen welk salaris. Demotie heet dat toch?

    Sterker nog: stenen kun je helemaal niet kopen als je bijstandstrekker bent. En verhindert de LTI niet voor een groot deel dat je te hoge maandlasten hebt?

  313. b says:

    meelezer: Het australische pensioen systeem gaat er juist vanuit dat je een eigen woning hebt. Er is geen AOW zoals in NL.
    Er ontstaat nu een probleem in Australie… te weinig huiseigenaren met een afbetaald huis. Terwijl het pensioen rekenende op een afbetaald huis.

    Er is wel degelijk een equivalent van de AOW daar en is ongeveer evenhoog. Ondanks dat je jouw Tweede pijler pensioen ineens op kan nemen bij pensionering leeft men zuinig doorgaans en lost men het huis niet af. Ra ra hoe kan dat?
    Huizenprijzen daar zijn de laatste jaren excorbitant gestegen, de correctie is nu al prijspijl 2006. Staatspensioen te laag icm te hoge huizenprijzen?
    Graag een inhoudelijke reactie van jou wat bijdraagt aan informatie ipv kritiek meelezer.

    Oeps dubbele post.

  314. b says:

    Misschien opent dit jouw ogen Arjan:
    Inkomensverdeling CBS, 11-12-2018 over 2017:
    https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling

    Onderaan zijn 5 extra mogelijkheden in te stellen: Samenstelling huishouden, leeftijd hoofdkostwinner, aantal kostwinners, Inkomstenbron en woonsituatie.

    In de grafiek Inkomensverdeling zie je dat het gros van de mensen helemaal niet zoveel verdient. Hoezo deze hoge huizenprijzen en huren?

  315. b says:

    Prijspijl = prijspeil.

    Is het een wonder dat het vastloopt in Australie: minstens de helft van jouw salaris aan hypotheek betalen icm dergelijke (hoge) huizenprijzen?
    Tenzij je helemaal in de afgelegen gebieden gaat wonen, maar daar is geen werk.

    Wat ga je doen als blijkt dat op pensioneringsdatum de helft van jouw hypotheek nog niet is afbetaald en je al klein woont?
    En zie steeds meer in mijn omgeving: opeethypotheek opgenomen voor pensionering en nu in de financiele problemen bij pensionering.
    Heel die koop koop koop propaganda gaat aan mij voorbij.
    Eerst jouw budget begrijpen voordat je een financiele stap maakt.

    Men neemt veelal ouders in huis: het staatspensioen (en superannuation als dat er is) geeft de keuze om alleen eten betalen of (lage sociale) huur betalen. Mensen werken door tot 70 jaar en zijn bang wat er gaat komen.
    Durven hun superannuation niet her te beleggen en durven niet aan hun appeltje voor de dorst te komen.

  316. Latida says:

    Arjan: Aangezien ik een domme muppet ben, kan een slimme geit als jij mij dan eens aangeven wat de gemiddelde LTV per jaar is over de afgelopen jaren op Nederlandse hypotheken?

    Komt daling van LTV ratio’s voornamelijk door waarde vermeerdering van de woning of door aflossing?

    Er zijn nog altijd uitzonderingen om een huis te kopen met een LTV hoger dan 100% door energiebesparende ‘renovaties’ uit te voeren die in de praktijk niet zoveel schijnen voor te hoeven stellen.

    Verder zie je nu ook met het klimaatakkoord dat er voor wie weet hoeveel huizen wel niet torenhoge renovatie kosten moeten worden opgeteld bij het toekomstig noodzakelijk onderhoud.

    Verder is de vraag of het eigen geld dat men tegenwoordig moet meebrengen niet elders hogere schulden veroorzaakt bij starters die middels studieleningen (sterk stijgend) danwel onderhandse leningen bij familie, danwel dat daar zelfs consumptieve leningen voor worden aangewend tegen veel hogere rentepercentages. Het zou mij niet verbazen.

  317. b says:

    Post met linkje komt niet door:
    https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
    Nog maar eens een poging wagen.

  318. Arjan says:

    b: Heel die koop koop koop propaganda gaat aan mij voorbij.

    Het is geen propaganda, maar een rekensom. Als je rekent op een enorme crash dan is misschien huren verstandig. Nogmaals: ik reken daar niet op, heb me er wel tegen ingedekt.

  319. Arjan says:

    Arjan: heb me er wel tegen ingedekt

    Achteraf gezien had dat misschien wel minder gekund. Maar ja, zoals we hier in ‘t Noorden zeggen: achteraf kijk je ‘n koe in de kont. 🙂

  320. meelezer says:

    Arjan: Of het erg is dat de maandelijkse aflossing lager is dan de waardedaling hangt af van de LTV aan het begin van de daling en of je nog extra middelen achter de hand hebt, hoe hard de daling is, hoe lang de daling duurt en natuurlijk of je wilt verkopen. Dat is toch niet zo moeilijk?

    Nee, dit is precies de redenering. Maar hoe kan je dan zeggen het onzin is wat David schrijft.

    “Daling die sneller gaat dan de aflossing is ook een probleem want dan loopt de markt vast door onderwater hypotheken”

    Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%. Meestal wil je niet snel weer verhuizen, maar ook bij nieuwbouw zie je toch snel al weer te koop borden. Als daar een dikke restschuld bij hoort, zullen mensen minder snel hun huis te koop aanbieden. Dat is toch echt een min voor de woningmarkt.

    Ook potentiele kopers zullen afwachten, en ook dat zorgt voor het vast lopen van de markt.

  321. Arjan says:

    meelezer: Daling die sneller gaat dan de aflossing is ook een probleem want dan loopt de markt vast door onderwater hypotheken

    De aflossing is iets anders dan de LTV.

  322. Arjan says:

    meelezer: Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%.

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar, want hoeveel mensen (startende huizenkopers) financieren tegenwoordig nog 100%? Ik zou het echt wel eens willen weten. Volgens mij zijn huizenprijzen zo hard gestegen dat je als normaal verdienende persoon/stel moeilijk alles kunt lenen.

  323. Arjan says:

    meelezer: Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%.

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar, want hoeveel mensen (startende huizenkopers) financieren tegenwoordig nog 100%? Ik zou het echt wel eens willen weten. Volgens mij zijn huizenprijzen zo hard gestegen dat je als normaal verdienende persoon/stel moeilijk alles kunt lenen.

  324. Arjan says:

    meelezer: Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%.

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar, want hoeveel mensen (startende huizenkopers) financieren tegenwoordig nog 100%? Ik zou het echt wel eens willen weten. Volgens mij zijn huizenprijzen zo hard gestegen dat je als normaal verdienende persoon/stel moeilijk alles kunt le nen.

  325. Arjan says:

    meelezer: Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%.

  326. Arjan says:

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar, want hoeveel mensen (startende huizenkopers) financieren tegenwoordig nog 100%? Ik zou het echt wel eens willen weten.

  327. Arjan says:

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar, want hoeveel mensen (startende huizenkopers) financieren tegenwoordig nog 100 procent?

  328. Arjan says:

    fucking moderator laat mijn reactie niet door!

  329. Arjan says:

    meelezer: Er zijn zat mensen die pas een huis hebben gekocht en die hebben waarchijnlijk een LTV hoger dan 90%.

    Nou, daar ben ik dus benieuwd naar.

  330. Arjan says:

    want hoeveel startende huizenkopers financieren nog 100%?

  331. Arjan says:

    Ik zou het echt wel eens willen weten.

  332. Arjan says:

    Volgens mij zijn huizenprijzen zo hard gestegen dat je als normaal verdienende persoon/stel moeilijk alles kunt len en.

  333. Arjan says:

    maar goed, misschien heeft onze slimme geit het antwoord

  334. Arjan says:

    Wat ik al eerder zei: het lijkt me eerder een probleem dat een koophuis steeds onbereikbaarder wordt voor de starter en dat die dan geacht wordt in een ‘betaalbare’ middenhuurwoning in de vrije sector te gaan huren, waar je dus geen fatsoenlijk bedrag in bij mekaar kunt sparen voor je eerste koophuis.

  335. Latida says:

    Makelaar van Schagen – Martine Bijl

    https://www.youtube.com/watch?v=PDnCe9eJdVE

  336. maff says:

    De stand van Nederland ….

    Gemiddelde koopsom 302k
    Gemiddelde hypotheek 310k

    Loan to value 100 %

    En de huizenprijzen zijn 100% overvalued, ook dat nog 😉

  337. Helder nadenken says:

    De site zet iedereen op het verkeerde been. Iedereen had veel geld kunnen verdienen door een paar jaar geleden laag in te stappen. Het is trekken aan een dood paard. Met name het niet door durven plaatsen van kritische reacties is zwak en toont weinig lef
    Doemdenkers worden zwaar gestraft.

  338. DoubleD says:

    DNB benoemt ook al de afkoelende woningmarkt. En ziet het als 1 van de 2 belangrijkste scenario’s om mee te rekenen voor het toekomstige bbp.
    https://www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-archief/Persberichten2019/dnb384367.jsp

  339. Bunk says:

    Dan maar gewoon op laten kopen…hoe meer , hoe beter : elkaar flink overbieden, hoe meer hoe liever! Gas op die lolly mbt overbieden en opkopen!

  340. maff says:

    Ondertussen in Australië

    ‘Ghost tower syndrome’ growing after housing building boom leaves apartments empty

    https://www.9news.com.au/national/real-estate-empty-apartments-building-boom-housing-news-nsw-australia/6bdd6c17-c4f3-4145-ab61-9a8a971ccb9a

  341. meelezer says:

    Arjan:
    fucking moderator laat mijn reactie niet door!

    Gebeurde mij ook. Althans, er kwam een melding dat mijn reactie nog goedgekeurd moest worden. Ik weet niet hoe lang dat duurt.

    Wat jammer is, als het verdwijnt dat ik niet alle proza heb bewaard voordat ik op post heb gedrukt.

    Maar het was een reactie op Bunk, die het idee had dat ik makelaar was. Wel grappig. Ik vind het dan wel weer leuk om het in het midden te laten. Het antwoord staat in de posting die nog op goedkeuring wacht 😉

  342. Nico de Geit says:

    Cafe Weltschmerz – Hoe Stef Blok de sociale woningbouw heeft ondermijnd: Eric Amory en Rob van der Bijl

    https://www.youtube.com/watch?v=Hg3zAm9rmZY

    Een uur lang praten over de sociale woningbouw.

  343. maff says:

    Hypotheekrente voor 20 jaar vast duikt verder omlaag – de concurrentie neemt toe
    https://www.businessinsider.nl/hypotheekrente-20-jaar-vast-daling/

  344. maff says:

    Zo schattig

    “@BernieSanders and @yanisvaroufakis are something like a phenomenon. They are very decent and honest men and that is very unusual in the political system”

    https://twitter.com/DiEM_25/status/1138773350451437568

  345. Latida says:

    Marktwerking

    “Den Haag gaat inkomenseisen stellen voor huurwoningen in het middensegment. Wie meer verdient dan 57.000 euro (alleenstaanden) of 67.000 euro (twee- of meerpersoonshuishouden) komt per 1 juli niet meer in aanmerking voor een huurhuis uit de vrije sector dat tussen 720 en 951 euro per maand kost. De gemeente geeft daar dan geen huisvestingsvergunning meer voor af.”

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1629640245/den-haag-inkomenseis-voor-woning-middenhuur

  346. Arjan says:

    Dit blog wordt helemaal volgeblaft met nieuws uit Australië. Ook al zo kansloos.

  347. Bunk says:

    aaach hier hebben we al iets…klein voorteken mssh : https://www.nu.nl/werk/5933163/oost-europese-arbeiders-trekken-weg-om-economische-groei-in-thuisland.html

    ..als dit doorzet…extra Afrikanen dan maar toelaten? Huizen genoeg in NL, toko’s moeten wel blijven draaien ntrl! (stelletje laffe Oost-Europeanen laten ons blijkbaar in de steek)

    Tja ‘t me wat toch

  348. Bunk says:

    ooow wacht ff : Alles wat we uit het Afrikaanse toelaten werkt nog veel harder dan de harde werkers uit voormalig Sovjet landen! (en hier neem ik mijn petje voor af, want ik weet dat alles uit Polen/Romenie/Slowakije/etc hardt werkt…)die zijn er ni te flauw mee iig. Dus een gemis voor wat eraan komt voor de NL-ondernemer die deze mensen hardt nodig heeft.
    ..iets minder druk op huisvesting de komende tijd? …of extra import met de asielaanvragen maar wat opvoeren/versoepelen om evenwicht te realiseren?
    Onze regering verzint wel wat…toch?

  349. Steven says:

    Arjan: Dit blog wordt helemaal volgeblaft met nieuws uit Australië. Ook al zo kansloos.

  350. Steven says:

    Daar is een bubble en daar worden wat interessante dingen over gezegd.
    Dat jij in een raar dom wereldje leeft kunnen wij verder ook niets aan doen.

  351. maff says:

    Na veertien keer verhuizen in tien jaar, is Marie-José het zat: ‘Dit is heel frustrerend’ ( filmpje ook )

    https://www.at5.nl/artikelen/194683/na-veertien-keer-verhuizen-in-tien-jaar-is-marie-jose-het-zat-dit-is-heel-frustrerend

  352. maff says:

    Er zit nu precies 230k per gezinnetje aan vermogen in de pensioenfondsen …..

    en laat dit nu ook precies de WOZ-waarde zijn van een gemiddelde koopwoning in 2018 230k
    https://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37610

    Appels en peren, dat dan weer wel 😉

  353. b says:

    Zonet in de krant die niet genoemd mag worden:
    Woningmarkt koelt wereldwijd af, ook in Nederland.
    Yes!!!!

  354. Deutsche Mark says:

    Latida:
    Marktwerking

    “Den Haag gaat inkomenseisen stellen voor huurwoningen in het middensegment. Wie meer verdient dan 57.000 euro (alleenstaanden) of 67.000 euro (twee- of meerpersoonshuishouden) komt per 1 juli niet meer in aanmerking voor een huurhuis uit de vrije sector dat tussen 720 en 951 euro per maand kost. De gemeente geeft daar dan geen huisvestingsvergunning meer voor af.”

    Wow….
    Een nieuw triest dieptepunt in de nederlandse communistische sociaaldemocratie. (proefballonnetje in Den Haag zal wel landelijk beleid gaan worden als het volk het slikt. En dat doet het beslist.)
    Mensen eventjes gaan opleggen hoe ze hun inkomen besteden. Straks nog een wetje dat je meer dan een kilo vlees per gezinslid moet kopen, om de vleesproductie van een afzetmarkt te voorzien. Of mensen met een inkomen boven de 60k mogen geen auto onder de 30k meer aanschaffen…

    DIT IS HEEL ERG !!!

  355. Deutsche Mark says:

    De Haagse gemeenteraad stemt er donderdag over.

  356. maff says:

    House price-to-income ratio around the world
    House prices have grown faster then incomes in over half the countries

    https://www.imf.org/external/research/housing/images/pricetoincome_lg.jpg

  357. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Den Haag gaat inkomenseisen stellen voor huurwoningen in het middensegment. Wie meer verdient dan 57.000 euro

    Meestal geldt als toelatingseis dat je minimaal vijf maal de jaarhuur verdient:

    12 x 950 = 11.400 x 5 = 57.000

    Minimaal is dan ook meteen maximaal.

  358. maff says:

    Voor Tufkaj 🙂

    Help-to-buy scheme
    Help to buy has helped the well-off – and made the housing crisis worse

    https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/jun/14/help-to-buy-well-off-housing-crisis-afford-market

  359. b says:

    DNBulletin: Woningtaxaties overgewaardeerd 12 maart 2019:
    https://www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-archief/DNBulletin2019/dnb382679.jsphttps://www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-archief/DNBulletin2019/dnb382679.jsp
    Er gaat het e.e.a. mis bij de woningtaxaties door onafhankelijke woningtaxeerders: men zit tegen de koopsom aan met de taxatie en dat is te hoog, ook ivm de LTV-limiet wat weer risico’s geeft voor de hypotheekgever- en nemer.
    Met verhelderende grafiek.

  360. b says:

    Vernieuwde DNB-conjunctuurindicator voorziet verdere afvlakking economische groei 26 feb 2019:
    https://www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-archief/DNBulletin2019/dnb382300.jsp
    Met een verhelderend grafiekje: staan we weer op het punt van 2008 en 2012?

    Met hierbij het artikel Inkomensverdeling, CBS d.d. dec 2018:
    https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
    Kan iemand mij uitleggen hoe de aangroeiende groep alleenstaanden en starters nog een koophuis kunnen betalen?

  361. Nico de Geit says:

    ‘More Are Retiring With High Mortgage Debt!’

    https://www.youtube.com/watch?v=75J96pF3k9M

    Video, 7 minuten. Australische video, maar Nederland wordt ook even genoemd. In Nederland is het heel normaal om op hoge leeftijd nog zwaar beladen te zijn met schulden.

    Een betaalde woning op je oude dag is geen oplossing meer, want dan krijg je geen AOW en mag je je woning nog een keer betalen via belastingen. Een oplossing? Die is er niet echt.

  362. maff says:

    Bad Bank ……

    Deutsche Bank To Launch €50 Billion “Bad Bank” Housing Billions In Toxic Derivatives
    https://www.zerohedge.com/news/2019-06-16/deutsche-bank-launch-eu50-billion-bad-bank-housing-billions-toxic-derivatives

  363. Voerman says:

    b: Kan iemand mij uitleggen hoe de aangroeiende groep alleenstaanden en starters nog een koophuis kunnen betalen?

    Niet uit te leggen.
    Net als vroeger even wachten tot je groter gegroeid bent en ondertussen een beetje sober leven. 🙂

  364. huizenhyper says:

    Mijn posting wacht nog steeds op goedkeuring van de moderator.
    Al weer maandje geleden nu.

    Ging over waanzinnige huizenprijzen, en afbraak arbeidsrechten / flexwerk en een WW (Werkloosheids Wet) die EIGENLIJK niet meer bestaat….
    Kern van mijn betoog (wat op moderatie wacht): heb je een koopwoning met hypotheek, en wordt je ontslagen, indien je je niet hebt bijverzekerd voor WW en een loon hebt hoger dan ongeveer 40.000 euro, dan val je per direct in een loongat waardoor je mogelijk per direct uit je huis moet omdat je de lasten niet meer kunt betalen.

  365. Steven says:

    huizenhyper: waardoor je mogelijk per direct uit je huis moet omdat je de lasten niet meer kunt betalen.

    En dat is ergens wel logisch. Ben je werkeloos met een Mercedes van 2 ton op krediet dan zal iedereen ook zeggen: eerst die geleende Mercedes verkopen en dan zien we wat we voor je kunnen doen.

    maar huizen liggen nog steeds zo gevoelig! ;terwijl je meestal best even bij een kennis of een oma kan wonen). Net zoals je een auto voor 500 euro kan kopen.

  366. Steven says:

    Zo erg is het natuurlijk ook niet als je je scheel leent voor een huis. Je gaat er niet aan dood. Je hebt alleen een hele grote kans dat je een berg geld verliest.

  367. huizenhyper says:

    Wat ik mensen voor probeer te waarschuwen is het feit dat de WW voor de midden- en hogere inkomens eigenlijk niet meer bestaat!!!!

    Bij toeval kwam dit ter sprake bij een arts die ik ken, dus universitaire opleiding. Hem uitgelegd dat de WW niet meer bestaat.
    Hij was er nog gewoon van overtuigd dat de WW 70% van je laatste salaris is. bij 60k is dat 42k.
    Die 70% klopt nog steeds, maar ze hebben er een maximum aan gemaakt van ongeveer 30k. Heeft iets te maken met “dagloon”. Dat soort onzin, daar is Nederland goed in.

    Dus als je denkt na een ontslag dat je nog wel effe rondkomt met WW heb je het mis. Waar je 42k dacht te krijgen het eerste jaar krijg je ongeveer 30k……………..
    De bedragen zijn uiteraard bruto.
    Hoe hoger het inkomen, hoe erger het word.

    Op mijn werk kwamen ze 4 jaar terug met dit verhaal, en dat je risico liep, en dat je je bij KON verzekeren bij een verzekeraar.

    Nederland anno 2019.

  368. Nico de Geit says:

    Jonge woningkoper durft niet meer te bieden

    „Door de overbiedingsgekte is de concurrentie zo moordend geworden dat een grote groep jonge kopers niet meer durft te bieden”, meent hij. Daarbij is ruim 42 procent van de ondervraagden er ook nog eens van overtuigd dat de huizenprijzen zullen dalen.

    https://www.telegraaf.nl/financieel/1813179946/jonge-woningkoper-durft-niet-meer-te-bieden

  369. meelezer says:

    huizenhyper:
    Wat ik mensen voor probeer te waarschuwen is het feit dat de WW voor de midden- en hogere inkomens eigenlijk niet meer bestaat!!!!

    Bij toeval kwam dit ter sprake bij een arts die ik ken, dus universitaire opleiding. Hem uitgelegd dat de WW niet meer bestaat.
    Hij was er nog gewoon van overtuigd dat de WW 70% van je laatste salaris is. bij 60kis dat 42k.
    Die 70% klopt nog steeds, maar ze hebben er een maximum aan gemaakt van ongeveer 30k. Heeft iets te maken met “dagloon”. Dat soort onzin, daar is Nederland goed in.

    Nederland anno 2019.

    Op zich een goed punt en weinig mensen zijn, volgens mij, op de hoogte van dat maximale dagloon. Ik was ook in de veronderstelling, 70% van laatst verdiende loon. Totdat ik een artikel las, waarin mensen konden kiezen ontslag of twee jaar lang doorwerken tegen een laag salaris, met kans op succes.
    En iedereen koos voor doorwerken tegen veel lager salaris. En de meeste mensen daar hadden een salaris van 2 a 3 x modaal. Dat vond ik erg vreemd, gezien de hoge (verwachtte) werkloosheidsuitkering.

    Toen las ik over de maximale uitkering. Dat ook eens bij collega’s verteld. Niemand wist hiervan. Iedereen dacht inderdaad 70% van laatst verdiende loon.

  370. Latida says:

    Bubbelvorming

    Als woningen aantoonbaar stelselmatig jarenlang te hoog zijn getaxeerd dan zijn met terugwerkende kracht niet alleen de huren stelselmatig teveel verhoogd, maar ook alle andere belastingen die gekoppeld zijn aan de WOZ, te weten:

    – Onroerendezaakbelasting (OZB)
    – Afvalstoffenheffing/rioolheffing
    – Waterschapsbelasting
    – Inkomstenbelasting (eigenwoningforfait)
    – Vermogensbelasting
    – Schenk- en erfbelasting

    Bovenop het gegeven dat men te veel betaalt als koper voor het huis bij een te hoge taxatie, betaalt iedereen nu dus meer belasting anders nodig zou zijn zonder deze opgeblazen taxaties.

    Bij stijgingen gemiddelde woningprijzen van 9% (grootste prijsstijging in 17 jaar), en dit jaar 6%, hoeveel procent daarvan zou te wijten zijn aan foutieve, opgeblazen taxaties?

    Verder wat Klaas Knot zegt:

    “Verdere maatregelen gewenst, zowel aan aanbod kant (meer bouwen) als aan de vraag kant. (leenruimte systematiek herzien)”

    “De voor 2020 voorziene lastenverlichting vergroot leenruimte van sommige huishoudens met 10% welke zich 1 op 1 zal gaan vertalen in hogere huizenprijzen door gebrek aan aanbod.”

    “Zowel LTV als LTI in Nederland internationaal gezien ‘ruim'”

    “Door sterke prijsstijgingen en hoge waarderingen is het risico op een nieuwe huizenprijs correctie is weliswaar sluimerend maar wel degelijk de afgelopen jaren toegenomen”

    En over Nederlandse banken, die niet ‘robuust’ genoeg zijn.:

    “Een deel van de Basel III eisen zal nog moeten worden ingevoerd”

    “Enig ongemak vanwege het feit dat de risicogewichten op hypotheken de afgelopen jaren weer zijn afgenomen: In 2014: 15%, nu 11%, daar hebben wij nu enig ongemak bij, dat is verklaarbaar in de context van de modellen die de banken die de banken hiervoor gebruiken die vooral terugkijkend zijn, maar dat staat natuurlijk toch wel op gespannen voet met het wat oververhitte karakter van de huizenmarkt op dit moment, en als wij daaraan nog iets zouden doen dan zouden we ons eerder gaan focussen nog op de risicogewichten van hypotheken om toch te kijken of we de verhoging die in de context van Basel drie-en-een-half er sowieso moet komen in de komende jaren of we dat iets naar voren zouden kunnen halen in de context van wat er op dit moment op de woningmarkt aan het gebeuren is. Maar dat is een specifiek element waar we nog op dit moment over nadenken, we hebben daar ook in het financieel stabiliteitscomite over gesproken, waar ook het centraal planbureau bij was, tegen een algemene achtergrond van een duidelijk veel robuuster bankwezen langs verschillende dimensies”

    over de maatregelen van het kabinet, die vooral lijken te bestaan aan het uitschrijven van voorkeursbehandelingen en het hebben van een blinde vlek:

    “Overal waar je mensen een voorkeursbehandeling geeft betekent impliciet dat iedereen die je niet een voorkeursbehandeling geeft een achterkeur behandeling geeft, en dat is het geval op de middenhuurmarkt, dus al die pogingen op de vraag te beinvloeden en te stimuleren heeft totaal geen zin op het moment dat er niet fundamenteel naar het aanbod van woningen wordt gekeken.”

  371. Fred. says:

    In veel CAO’s ontvang je een aanvullende ww-uitkering tot 70% of 75% van laatstverdiende loon

  372. meelezer says:

    Fred.:
    In veel CAO’s ontvang je een aanvullende ww-uitkering tot 70% of 75% van laatstverdiende loon

    Ik zou daar wel meer van willen weten. En dan van niet overheidsbedrijven. Want de ambtenaren hebben hun zaakjes beter geregeld
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Werkloosheidswet

    Ik lees heel veel over het 3e jaar ww. Maar dat gaat alleen over de duur niet over een hogere uitkering dan de maximale ww.

  373. meelezer says:

    https://www.parool.nl/wereld/huren-in-berlijn-voor-vijf-jaar-bevroren-om-oververhitte-markt-aan-te-pakken~b5e857bf/

    Ben benieuwd of dit nu een drukkend effect zal hebben op de huizenprijzen in Berlijn. Met het idee dat beleggers minder geinteresseerd zijn om huizen in Berlijn te kopen en deze te gaan verhuren.
    Helaas moeten we er wel een aantal jaar op wachten (voor de resultaten). Zoals in artikel staat, de meeste huren zijn nog even snel verhoogd.

  374. b says:

    meelezer,
    Het 3e jaar WW verzekeren gaat via de stichting SPAWW, naargelang de (verzamel)cao die je hebt of die al aangesloten is bij SPAWW.
    De uitkeringshoogte is ook gerelateerd aan het (max) dagloon van de WW.
    https://werkgever.spaww.nl/vraag-en-antwoord/
    en hier welke (verzamel)cao’s al aangesloten zijn:
    https://werkgever.spaww.nl/cao-partijen/verzamel-caos/voortgang/

  375. b says:

    huizenhyper,

    De WW bestaat wel, het dagloon is gemaximaliseerd:
    https://www.uwv.nl/particulieren/bedragen/detail/maximumdagloon
    Dan kan je jouw huis gewoon houden, maar werkloosheid na de WW is een probleem, je mag max 51.600 euro van de overwaarde behouden om toegang te hebben tot de bijstand:
    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijstand/vraag-en-antwoord/wanneer-heb-ik-met-een-eigen-huis-recht-op-bijstand

    Dat is altijd nog beter dan een eigen vermogen van 6.120 euro p.p. op de bank, waarbij de dagwaarde van een auto, sieraden etc ook tellen.
    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijstand/vraag-en-antwoord/wanneer-heb-ik-recht-op-bijstand

  376. b says:

    b,

    Bij de WW mag je sinds mei 2018 je vroegpensioen houden, ook nabestaandenpensioen: bij het 3e jaar WW via SPAWW telt dit niet (wordt eraf gehaald).
    https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29544-829.html

  377. maff says:

    COLLECTIEF STOCKHOLMSYNDROOM
    ‘ Met als gevolg: sparen heeft geen zin, pensioenen staan onder druk, ongelijkheid explodeert, bubbels op allerlei markten. ‘
    https://www.bnr.nl/podcast/kees-de-kort/10381101/collectief-stockholmsyndroom

    Ps 🙂 http://lowres.cartoonstock.com/animals-dog-meeting-managements-managers-conferences-bbon436_low.jpg

  378. maff says:

    Ewald Engelen 18 juni 2019 – Cynisme

    https://www.groene.nl/artikel/cynisme-2019-06-19

    Awaiting moderation …………………
    ‘ Finance experts are warning of a looming mortgage crunch as Sydney home buyers come off cheap interest only loans’ more than 10% off house price

  379. maff says:

    Oeps gebanned ?

  380. maff says:

    Het Voerman beleid 🙂

    Jongeren verwachten daling huizenprijzen en wachten met kopen

    https://www.ad.nl/wonen/jongeren-verwachten-daling-huizenprijzen-en-wachten-met-kopen~a985b7fdb/

  381. maff says:

    Oh vreselijk, posten lukt niet meer

    Jongeren verwachten daling huizenprijzen en wachten met kopen

  382. ps says:

    maff,
    maff,
    🙂

    …ook effectief tegen schulden 😉
    https://thegreatbubblebarrier.com/

  383. Latida says:

    April 2019: “in ruim de helft van de regio’s dalen prijzen sinds eind 2018”

    https://www.businessinsider.nl/huizenprijs-buurt-regio-eerste-kwartaal-2019/

  384. Latida says:

    Herstelkader

    “Wettelijk beschermd tegen bancaire wanpraktijken – totdat er schade is”

    https://podtail.com/podcast/follow-the-money-1/wettelijk-beschermd-tegen-bancaire-wanpraktijken-t/

  385. Steven says:

    Leuk ik ben nu lid van FTM en ook Tufkaj schrijft daar zijn stukjes.

  386. Latida says:

    “Terwijl de winsten van multinationals tegen de plinten klotsen, het handelsoverschot nog nooit zo hoog geweest is, personeel niet aangesleept kan worden en aandeelhouders en bestuurders hosanna juichen, hikt de gewone Nederlander nu al decennia aan tegen stagnerende of dalende inkomens, stijgende woonlasten, hogere belastingen en toenemende kosten voor het levensonderhoud.”

    https://www.groene.nl/artikel/cynisme-2019-06-19

  387. maff says:

    Stop de persen

    https://www.tijd.be/opinie/column/stop-de-persen/10138546.html

    En dat was de uitgestelde tien-jaars reis naar Japanistan duzzzz 😉

  388. maff says:

    Rustig hier,
    ondertussen in UK

    Individuals to be protected from ‘devastating impact’ of problem debt
    https://www.gov.uk/government/news/individuals-to-be-protected-from-devastating-impact-of-problem-debt

  389. maff says:

    Top bereikt ? Nu ruim 8 keer modaal, normaal is vier keer modaal en precies 100% overvalued duzzz en komen we altijd weer ‘back to the basic’ van dit blog uit 😉

    https://zakelijk.kadaster.nl/gemiddelde-koopsom

  390. Nico de Geit says:

    Straf op niet komen opdagen bij bezichtiging huurwoning

    BERG EN DAL – Mensen die zonder zich af te melden niet komen opdagen op een afspraak om met een groep een sociale huurwoning te bezichtigen, krijgen straf. Na een waarschuwing krijgen ze twee maanden lang geen toegang meer tot het woningtoewijzingssysteem van Entree: ze worden geblokt.

    https://www.gelderlander.nl/berg-en-dal/straf-op-niet-komen-opdagen-bij-bezichtiging-huurwoning~a7449e41/

  391. Latida says:

    De pensioenen worden nu ook geofferd op het altaar van de stijgende huizenprijzen.

    Ik denk dat veel mensen niet beseffen dat de exorbitante stijging van de huizenprijzen voor een groot deel te danken is aan de inzet van Nederlandse pensioengelden middels schaduwbanken zoals MUNT die niet aan dezelfde eisen als de banken voldoen.

    5 jaar geleden bereikte MUNT het punt dat er 1 miljard aan hypotheken was verstrekt:

    https://www.vvponline.nl/nieuws/munt-hypotheken-passeert-grens-van-1-miljard

    En in September 2018, 3 jaar & 3 maanden later, hadden schaduwbanken tezamen (of ‘regiepartijen’ zoals men ze graag noemt) al bijna een vijfde van de hypotheekmarkt in handen:

    “Het gezamenlijke marktaandeel van de regiepartijen is momenteel 18%. Daarmee is het de tweede grootste categorie geldverstrekkers.

    De regiepartijen pakken vooral marktaandeel van de traditionele banken. Werd in 2013 nog 7 van de 10 hypotheken gesloten bij een grootbank (Rabobank, ING of ABN AMRO), nu is dit nog maar de helft. Banken kregen de afgelopen jaren te maken met strengere kapitaaleisen, wat hun concurrentiepositie heeft verzwakt.”

    https://www.plusonline.nl/leningen-en-hypotheken/nieuwe-hypotheekaanbieders-winnen-aan-populariteit

    Oh ironie, bijna 20% van de ‘markt’ dat eerst een verplichte torenhoge pensioenpremie moet afdragen om het vervolgens tegen rente weer terug te lenen voor een hypotheek.

    In de wetenschap dat men nergens in Europa tot op zo’n hoge leeftijd moet doorwerken als in Nederland.

    En dat men dan toch evengoed stug volhoudt dat Nederland ‘het beste pensioenstelsel ter wereld’ heeft. Voor wie eigenlijk?

    Welnu, voor de mensen die nu een pensioenuitkering krijgen uiteraard. Daar komen er de komende jaren in razend tempo steeds meer bij. Echter:

    – 25% / 1 op de 4 haalt de 65 niet eens. Nu moet er straks tot het 72e jaar worden doorgewerkt. 1 op de 3? Gemiddelde levensverwachting zal niet verder stijgen zoals voorspeld, dansel minder snel stijgen, oa. vanwege immigratie vanuit landen met lagere gemiddelde levensverwachtingen.
    – Aanhoudend historisch lage rentes waardoor pensioenen niet geïndexeerd worden maar straks steeds weer moeten worden verlaagd.
    – Mensen die aan vele verschillende pensioenfondsen hebben bijgedragen maar daar nooit een cent van zullen terugzien.
    – Hoge beheerskosten die altijd rendement nastreven; ten koste waarvan? Waarom is men verplicht gelden (loon uit arbeid) beschikbaar te stellen voor speculatie op aandelenmarkten? Men neemt er immers tevens beslissingen mee die grote invloed uitoefenen in de wereld, terwijl dat is niet impliciet de bedoeling is van een pensioenfonds dat simpelweg als taak heeft ‘uitgesteld loon’ te beheren teneinde ‘oudere werknemers van een goede oude dag te voorzien’.

    “Neem Aegon, met een totaal belegd vermogen van 804 miljard euro de grootste belegger van Nederland. Het bedrijf dat levensverzekeringen, pensioenen en vermogensbeheerproducten aanbiedt, stemde bij zowel Equinor als BP voor de klimaatmoties. ‘Wij vinden het van groot belang dat de doelstellingen van Parijs daadwerkelijk worden gerealiseerd,’ zegt een woordvoerder. ”

    en

    “APG, de uitvoeringsorganisatie van het grootste Nederlandse pensioenfonds ABP met een totaal belegd vermogen van 459 miljard euro, stemde juist tegen de klimaatmoties. ‘Kern van de discussie is volgens ons met welk middel het einddoel het beste behaald kan worden,’ zegt een woordvoerder. APG kiest daarbij voor ‘engagement op het gebied van verantwoord en duurzaam beleggen met beursgenoteerde olie- en gasondernemingen’ en is minder geneigd tegen een bestuursadvies in te stemmen. ”

    https://www.ftm.nl/artikelen/tussen-pensioenfondsen-tekent-zich-een-klimaatkloof-af?share=1

    – Kortom, men heeft totaal geen zeggenschap over het vergaarde uitgestelde loon, ook niet over wanneer men het ‘spaarpotje voor de oude dag’ kan/mag aanspreken.

    Zelfs niet wanneer men het echt nodig hebt, zoals bijvoorbeeld bij ziekte, scheiding, of acute behoefte aan woonruimte.

    Daar draait de samenleving dan alsnog op andere wijze voor op dmv. bijstandsuitkeringen en toeslagen vanwege gebrek aan vermogen, terwijl er ondertussen elders door anderen volop met jouw uitgestelde loon wordt gespeculeerd en het zelfs gebruikt wordt om er bepaalde politieke doeleinden mee te helpen verwezenlijken. Lekker dan.

    Verplicht ‘sparen voor later’ dus, maar wanneer dat ‘later’ is, bepaalt een ander voor jou. Je mag er, als je onder de 40 bent, nu al 7 jaar langer niet aankomen. Dat zijn inmiddels al 7 arbeidsjaren die men botweg steelt van de jongere generaties, die net zo goed een pensioen op 65 jarige leeftijd zijn voorgehouden gelijk een vette worst.

    Heb je geld nodig voor een huis, dan ‘mag’ je dat, onder hun voorwaarden, echter wel met rente lenen bij ze, zij die voor bank spelen met jouw ‘uitgesteld loon’.

    #DeGrotePensioenRoof

  392. Latida says:

    Merk hierbij op dat ‘strengere kapitaaleisen’ voor schaduwbanken niet gelden.

    Strengere kapitaaleisen zijn voortgekomen uit de crisis als maatregel ter voorkoming van herhaling.

    Nu zorgen de schaduwbanken / regiepartijen er in georganiseerd verband voor dat de maatregelen getroffen ter voorkoming van toekomstige problemen met overkreditering effectief teniet gedaan worden. Met hogere risico’s tot gevolg.

    Bijvoorbeeld starters die hun studieschulden willen verzwijgen en vervolgens bij schaduwbanken / regiepartijen terechtkomen.

    Pensioenfondsen, die nota bene onder druk van de minister tegen hun zin in meer geld richting hypotheken geacht werden te dirigeren, zijn nu eenmaal zelf geen bankiers van huis uit en dus per definitie minder goed in staat financieel risico’s in te schatten. Kortom bankiers hebben bezit genomen van onze pensioenen.

    Pensioenfondsen welke vervolgens worden ingezet om de balansen van de banken te versterken.

    Bij een volgende crisis, mochten huizenprijzen wederom met 10 of 20 procent dalen, dan staan ook de pensioenfondsen veel meer bloot aan de negatieve gevolgen daarvan, met een hoog risico op een negative spiraal als gevolg.

  393. Bunk says:

    …ik hoop dat het rap oorlog wordt in iran….100k extra vluchtelinegn naar NLde komende jaren…Hoe sneller hoe liever!

    Woelige tijden

  394. maff says:

    Lees en huiver …… stuk over de schaduw-hypotheek

    ‘ toezichthouders en Consumentenbond waarschuwen voor de risico’s van de kiloknaller-hypotheek. ‘

    Goedkoop onder water https://www.groene.nl/artikel/goedkoop-onder-water

  395. maff says:

    Is dit twittertje van DNB al voorbijgekomen ?

    De #woningmarkt in Amsterdam als voorbode voor de rest van ons land?

    https://twitter.com/DNB_NL/status/1138430698778505218

  396. Steven says:

    Klaas Knot zegt het ook:
    Hoe meer de huizenprijzen stijgen boven de lonen deste groter de kans dat ze weer zakken.
    Zo logisch is het natuurlijk.

    https://www.rtlz.nl/algemeen/economie/video/4743936/dnb-baas-knot-strengere-regels-rekenrente-zijn-nodig

  397. Voerman says:

    Bunk:
    …ik hoop dat het rap oorlog wordt in iran….100k extra vluchtelinegn naar NLde komende jaren…Hoe sneller hoe liever!

    Woelige tijden

    Idiote en destructieve gedachten gang.

  398. ps says:

    Maff, spamfilterrr!

  399. Latida says:

    Nog meer a-sociaal beleid op de sociale woningmarkt: ATAD

    https://www.aedes.nl/artikelen/financi-n/fiscaliteiten–n-/vpb/corporaties-over-atad.html

    Hoe kan het bestaan dat als enige land ter wereld er in Nederland winst wordt gedraaid op sociale huisvesting?

  400. Bunk says:

    Voerman,

    Dat kan zijn, komen doen ze toch wel…hoeft niet eens vanuit Iran te zijn
    Heeft verder ook 0,0 met de huisjes-markt te doen, dus ook niet belangrijk verder

  401. maff says:

    ps,
    🙂 En we wachten met grote wachten ……

    Ondertussen in Canada, Here’s How Far Millennials Need House Prices To Fall In Canadian Cities ( 50% eraf is affordable ) https://www.huffingtonpost.ca/entry/generation-squeeze-affordability-report_ca_5d02a5dee4b0dc17ef066ab3

  402. Latida says:

    Over studieleningen en waar dit toe leidt:

    https://www.boredpanda.com/student-debt-crisis-posts/

  403. maff says:

    Constructie crisis in Australië. Eerst Opal toren en nu Mascot woontoren zinkt de grond in, en de eigenaars staan op straat

    Australia is full of high rise debt traps

    https://www.news.com.au/finance/money/costs/experts-warn-of-more-major-building-defects-to-follow-mascot-towers-drama/news-story/f436bac48ea71b38f1d6801829ae66fb

  404. Arjan says:

    Bunk: maar nu is het geen moment om een woonst te kopen

    Een woonst? Het is altijd een moment op een woning te kopen. Gewoon niet overfinancieren en voor een buffer zorgen.

  405. Bunk says:

    Arjan,

    Nee hoor, ik bouw erwel een stuk aan, kan de oudste daar al in gaan wonen.
    ..en wachten gewoon ff af wat het gaat worden.

    Bunk gaat geen ..K weggeven (heb erzelf nl ook wel hardt voor moeten werken…en nog 🙂 )

  406. maff says:

    10 gouden tips voor studenten
    ‘ Studenten laten vaak geld liggen. Hun (groot)ouders soms ook. Hoe kunnen ze dat voorkomen? Nou, zo!

    https://www.fiscalert.nl/fiscaal/artikelen/10-gouden-tips-voor-studenten

  407. Latida says:

    Nog meer ‘marktwerking’. Of is het marktverstoring?

    “Het kabinet wil de huur elk jaar met €50 of €100 per maand, afhankelijk van huishoudgrootte en inkomen, kunnen verhogen”

    https://www.telegraaf.nl/financieel/1370835650/alleenstaande-geen-kans-op-sociale-huurwoning

    Dit beleid is echt bij de wilde spinnen af.

    Wat zijn de argumenten waarmee de noodzaak van jaarlijkse huurverhogingen wordt aangetoond?

    De Nederlandse regering realiseert graag winsten voor banken en vastgoedbeleggers met het tafelzilver van de sociale woningmarkt door middel van kunstmatige prijsopdrijving ten laste van de zwakste groepen in de samenleving.

    Voor de koopsector gaat in de toekomst de HRA er nog steeds helemaal af, de LTV gaat naar 90%, en startersleningen en andere sub-prime leningen zouden per direct moeten worden stopgezet teneinde woningruimte betaalbaar te houden en de particuliere schulden in de hand te houden.

    En ondertussen dwingt het kabinet pensioenfondsen om dit hele springkussen-circus met schaduwbanken (regiepartijen) te financieren, alsof er geen enkel risico bestaat.

    Woningcorporaties zelf geven aan de huur te willen verlagen. Middels de verhuurdersheffing snijdt dit kabinet bovendien de pas af voor het sociaal maatschappelijk opgebouwd kapitaal dat juist het welvaartsniveau van de armste groepen verzekerde. Men graait uit de pot bedoeld voor het bouwen van sociale woningen.

    Met deze maatregelen is de samenleving gegarandeerd van groeiende aantallen daklozen, meer huishoudens met problematische schulden, en ontneemt men jongere generaties een groot deel van hun toekomstperspectief in Nederland, met als een van de gevolgen een groeiende trek van jongeren naar het buitenland.

    Ik krijg hiervan de sterke indruk dat Nederlandse banken veel verder in de gevarenzone zitten dan we mogen weten, want waarom anders doet men dit?

    Kunstmatige opdrijving van huurprijzen van sociale woningen om de prijzen van koopwoningen te stutten en verder omhoog te pompen is de enige reden die ik kan bedenken.

    Dit lijkt verder ook veel op indirecte staatsteun, waardoor het niet verboden is (directe staatsteun aan bedrijven is wel verboden), maar daarom niet minder discutabel.

    (Zie: https://europadecentraal.nl/onderwerp/staatssteun/criteria-staatssteun/ )

    Jaarlijkse huurvehoginen komen immers impliciet direct toe aan bedrijven. Het opstellen van beleidsmatige arbitraire winstopdrijvende regelgeving met als doel een prijsopdrijvend effect, waarvan de winst ten goede komt aan vastgoedspeculanten en banken.

    Jaarlijkse huurverhogingen echter komen direct ten laste van burgers die tot de zwakste economische groepen behoren.

    Zouden wellicht op europees niveau de criteria voor staatssteun moeten worden aangepast?

    https://europadecentraal.nl/onderwerp/staatssteun/criteria-staatssteun/

  408. Steven says:

    Nu wel grappig om te zien hoe een andere bubble knapt: bitcoin 20 procent er af binnen een dag. Dat zijn pas echte leuke snelheden.

  409. maff says:

    van de twittertjes

    ‘ Baoshang Bank collapse threatens China’s economy and may trigger central bank response ‘

  410. ps says:

    maff, 🙂

    …we hebben recht op…?
    https://i.imgur.com/yxHPxLy.gifv

  411. geenhuurdermeer says:
  412. maff says:

    Rajan, bijna de enige die de vorige crisis voorspelde en toen voor gek werd verklaard

    Why is that people are angry ? The third pillar

    https://www.youtube.com/watch?v=HtXADlmsW84

  413. Steven says:

    Wat ik bij de huizenleners niet snap is die afhankelijkheid. Je staat al een ton of meer in de min en dan moet je maar verwachten dat die hra blijft, je je baantje houdt enz. enz.
    Degelijk huren is natuurlijk veel makkelijker. Als ik de huur niet meer kan betalen dan ga ik gewoon wat anders doen.

    Per maand ben ik nu misschien iets meer kwijt dan een koper, maar ik heb niet die schuld op mijn nek.

    Zo lang huizenprijzen stijgen ben je natuurlijk als koper de “betere” maar als ze zoals verwacht dalen natuurlijk niet.

    en proost: zit in mijn riante huurtuin te zuipen.

  414. geenhuurdermeer says:

    Door in 2016 mijn huurhuis te kopen zijn mijn netto lasten p.m.
    500 euro.
    Hiervan betaal ik nog een aflossing van 250 euro.
    De woning is volgens de laatste taxatie 40000 euro in waarde gestegen.
    Als huurder was ik nu 900 euro p.m. kwijt geweest.

  415. Steven says:

    geenhuurdermeer,

    Mooie top. Nu snel verkopen! Geintje, maar besef wel dat je nu misschien minder betaalt per maand maar daar tegenover een schuld hebt gemaakt. (blijf het raar vinden dat mensen dat niet willen/kunnen zien)

  416. geenhuurdermeer says:

    Na 30 jaar aflossen is de woning vrij van hypotheek.
    Hypotheek kan event. meegenomen worden naar andere woning.
    Rente 2,3% 20 jaar vast.

  417. Steven says:

    geenhuurdermeer: Na 30 jaar aflossen is de woning vrij van hypotheek.

    Ik betaal helemaal geen aflossing.

  418. Steven says:

    De huizen zijn te duur….

    Nu verkopen.

  419. Bunk says:

    Steven,

    Je hebt een punt, ongelijk kan ik je niet geven : Proost!

  420. geenhuurdermeer says:

    Verkopen en dan huren?
    Met een maandelijkse huurverhoging van 50 tot 100 euro per maand.
    het is beter 50 tot 100 euro per maand extra aflossen en heerlijk van de woning genieten.

  421. Steven says:

    geenhuurdermeer,

    Daar heb ik natuurlijk ook weer een antwoord op. Hoe kan je verwachten dat jaarlijks de huren boven inflatie blijven stijgen??? Dat kan toch gewoon niet? Ja je ziet het nu wel, maar het kan gewoon niet na stijgingen over 20 jaar of zo want dan kan niemand zijn huur meer betalen. (zo simpel is het)

  422. geenhuurdermeer says:

    https://www.woonbond.nl/nieuws/kabinet-kijkt-onvoldoende-wat-middeninkomens-huurmarkt-kunnen-betalen

    In 2016 betaalde ik 720 euro per maand voor mijn sociale huurwoning van Vesteda.
    Elk volgend jaar gaat de huur omhoog met 2,5% + inflatie.
    De maximale huur voor deze woning is nu 950 euro per maand.
    Het kabinet wil nu versneld de maximale huurprijs bereiken door verhogingen van 50 tot 100 euro per maand in te voeren.

  423. b says:

    Steven,

    De huur kan wel degelijk met 50 of 100 euro per maand omhoog (dat is incl de inkomensafhankelijke huur+inflatie), voor een periode van 3 achtereenvolgende jaren.
    https://www.internetconsultatie.nl/huurinkomensgrenzen
    Voor de details zie onderaan de downloads(3).

  424. b says:

    Voor bestaande huurders :
    eenpersoonshuishoudens
    -Tot 45k (bruto per jaar) heb je de gewone inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie
    -Vanaf 45k-55,5K ga je max. 50 euro per maand meer betalen (incl inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie) totdat je aan de liberalisatiegrens komt van 720,42 (cijfers 2019), deze 50 euro per maand meer heeft een duur van 3 jaar.
    – Vanaf 55.5k ga je max. 100 euro per maand betalen (incl inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie)tot de maximale huurprijs van de woning obv WWS (woningpuntenstelsel).

    Meerpersoonshuishoudens:
    -Tot 52k (bruto per jaar) heb je de gewone inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie
    -Vanaf 52k-74K ga je max. 50 euro per maand meer betalen (incl inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie) totdat je aan de liberalisatiegrens komt van 720,42euro huur per maand(cijfers 2019), deze 50 euro per maand meer heeft een duur van 3 jaar.
    – Vanaf 74k ga je max. 100 euro per maand betalen (incl inkomensafhankelijke huurverhoging van 2,5%+inflatie)tot de maximale huurprijs van de woning obv WWS (woningpuntenstelsel).

    Huurders(langzittende) van rond 300 euro per maand krijgen een hogere huursprong.

    De regeling van 4 of meer personen of tenminste 1 AOWer in het huishouden- om alleen de laagste huurverhoging te krijgen – vervalt.

    Om als AOWer toegang te krijgen tot een andere sociale huurwoning mag je niet meer verdienen dan 35k(alleenstaanden) en 38K(meerpersoonshuishouden).

    Om toegang te krijgen tot een sociale huurwoning voor alleenstaande mag je max 35k verdienen en een meerpersoonshuishouden 42k.

    De bevriezing of huurkorting telt voor 3 jaren en bestaat uit een reset naar 3 jaar terug ivm inkomensafhankelijke huur+inflatie, daarna is het weer de huidige(verhoogde)huur.
    Het is een piepsysteem, wanneer de huurder geen actie onderneemt, gebeurt er niets. Bij een laag inkomen wordt je gedwongen een goedkopere huurwoning te zoeken, maar waar vind je die?

    Wanneer je ouder bent of kwetsbaar, lager inkomen hebt (bv demotie, gehandicapten etc), en alleenstaande bent, ga je het heel moeilijk krijgen.
    Naar de voedselbank.(ipv hypotheekbank)

    Men wil dit miv 1 april 2020 actief maken zodat die al ingaat miv 1 July 2020.

    Bovenstaande is wat ik ervan begrepen heb, verbeteringen of aanvullingen zijn welkom.

  425. b says:

    Ben wat vergeten:
    Toetsinkomensjaar is 2 jaar terug, dus 2018.
    Is er in 2019 wat veranderd in je inkomen(verlaging) kan je het peiljaar 2019 gebruiken dmv def. aanslag IB 2019 aan de verhuurder te laten zien, liefst in Mei 2019.(invullen belastingjaar 2019 moet je dan heel vroeg doen).
    De verhuurder maakt een copie van je inkomsten en bewaart dat 5 jaar (na 1 jaar is het al niet meer relevant), je paspoort of identiteitskaart meenemen (en die is alleen ter inzage door de verhuurder).
    Voor 1 mei geeft de verhuurder aan de huurder door wat de nieuwe huur is, dus je zal snel moeten handelen, zoniet dan ga je in Bezwaar via de Huurcommissie. 🙁

    Dit is geen juridisch advies, ik ben geen jurist, maar geef persoonlijk iets weer. Verifieer altijd alles bij je verhuurder, eventueel Woonbond etc.