Knot: af van fiscale prikkels om schulden te maken

Doordat de fiscus hypotheken stimuleert en aflossing ontmoedigt is er sprake van kwetsbaarheid bij huishoudens en financieringsproblemen bij banken.

Op lange termijn is het dan ook wenselijk dat er geen fiscale prikkels meer zijn om schuld aan te gaan. dat stelt DNB in het Overzicht Financiële Stabiliteit van oktober. De fiscale prikkel die aflossen ontmoedigt, door het aangekondigde overheidsbeleid, ziet DNB als een begin. Een volledige afschaffing van de hypotheekrenteaftrek moet volgens DNB echter geleidelijk gebeuren, om forse en abrupte prijsdalingen te voorkomen.

bron: RTL Z

Share Button

188 Reacties

  1. tufkaj Zegt:

    Oh oh, de tweede gemeentelijke pin-automaat dreigt uit te vallen: verkeersnet.nl/813…t-meer-in-groningen/

    Gaat rap met de topics ineens 😛

  2. Adamus Zegt:

    ll:
    Gossie wat een dag, historisch kunnen we het hier op dit blog wel noemen Klaas Knot zegt weg met de financiële prikkels.

    rtl.nl/components/…huld-aan-te-gaan.xml

    Klaas Knot zegt HRA heeft haar doel niet bereikt, mislukt duzzzzz, de HRA heeft alleen maar de huizenprijzen OPGEDREVEN, echt waar, hij heeft het gezgd.Tjonge op alle fronten schaakmat , duurde wel lang trouwens voordat ie het doorhad…….. ( of boze opzet natuurlijk, kan ook )

    Wat een inzicht na 120 jaar……

  3. Voerman Zegt:

    Mooi verhaal wat best wel koren zal zijn op de molens van lieden die dat om uiteenlopende redenen uitkomt.

    Echter er zijn andere en zwaarder wegende prikkels van allerlei aard om schulden te maken.

    Wat, alleen al te denken van de prikkel die gevoeld wordt door mensen die domweg al – dan niet alleen een onderkomen willen betrekken en tot het lenen van geld verplicht worden omdat de sociale woningbouw het in dit landschap het struktureel laat afweten.

  4. Nou Zegt:

    Met (dit filpje van ) Knot verveel je je geen minuut.

  5. Adamus Zegt:

    . Gezien ik duidelijke parallellen zie tussen het dealen van geld en het dealen van illegale poeders en pillen vind ik het niet meer dan normaal dat de banksters een soortgelijke behandeling horen te ondergaan.

    Heeft er al een bankier op de rolmodelHolleederstoel van Twan Huis gezeten . Meer rol dan model maar allah….

  6. Voerman Zegt:

    Mooi verhaal wat best wel koren zal zijn op de molens van lieden die dat om uiteenlopende redenen uitkomt.

    Echter er zijn andere en zwaarder wegende prikkels van allerlei aard om schulden te maken.

    Wat, alleen al te denken van de prikkel die gevoeld wordt door mensen die domweg al – dan niet samen met een partner een onderkomen willen betrekken en tot het lenen van geld verplicht worden omdat de sociale woningbouw het in dit landschap het struktureel laat afweten.

    Er wordt snel vergeten, dat stimulerende prikkels eens in het leven geroepen zijn om welvaart te brengen.
    Nu de welvaart taant is het mode om diezelfde prikkels de schuld te geven van die tanende welvaart.

  7. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    Doordat de fiscus hypotheken stimuleert en aflossing ontmoedigt is er sprake van kwetsbaarheid bij huishoudens en financieringsproblemen bij banken.

    Dat is juist.

    En onvolledig: telt u er alle overige Kunstgrepen van Hogehuizenprijsminnend NL bij op en we beginnen een ander beeld te krijgen van de recente uitspraak van opper-makelleugnaar Mr Ger Hukker:
    over het algemeen zijn is de NL woningmarkt behoudend gefinacierd

    Gemiddeld is hypotheekwaarde / bruto inkomen in EU 100%, in Nederland (koploper) 250%. En de heer Mr Ger Hukker spreekt ervan dat de Nederlandse woningmarkt over het algemeen behoudend gefinancierd is. Geen journalist die hem vraagt dat eens uit te leggen.
    huizenmarkt-zeepbe…lden/#comment-113403

    Het blijft gratis cabaret 🙂

    Geen journalist die zelfstandig na mag denken van zijn hoofdredactie die dat niet mag van de spindoctors.

  8. Frans Zegt:

    Fuckhead Knot, financieele terrorist van beroep, weet hier mooi te vertellen hoe de HRA “niet het gewenste effect heeft bereik”.
    Hij neemt hier het woord prijsopdrijving niet in de mond, alhoewel het wel wordt geimpliceerd: how clever!
    De HRA is al zo’n honderd jaar oud, en is niet de hoofdoorzaak van de prijsopdrijving: dat is de sloppy houding van de banken met veel te hoge hypotheekverstrekking. Komt meneer natuurlijk niet uit om dit te moeten zeggen.
    De DNB is GEEN NEUTRALE bron, allemaal van hetzelfde, NSB’ers, onderdeel van het corporate fascism.
    Ik snap niet hoe mensen nog naar dit soort zakkewassers luistert, en dit nog serieus neemt ook.
    De pretentie van een keurig nette instelling, maar het zijn wandelende maatpakken, die net zo goed schijten, maar in dit geval niet alleen op de plee, maar ook in de bek van het publiek.
    By the way een staaltje bank propaganda. Aan de andere kant zodra je dit doorhebt ook wel vermakelijk. (Op een gegeven moment voor een leuk spelletje wordt het te gemakkelijk..)

  9. Juan Belmonte Zegt:

    Opsomming Kunstgrepen woning-“markt”
    huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-115672

  10. Juan Belmonte Zegt:

    Voerman: Echter er zijn andere en zwaarder wegende prikkels van allerlei aard om schulden te maken.

    September 2012: De Vereniging Geleased Huys gaat ten tijde van de Kredietcrisis -waarin zo véél is uitgeleend dat NIET terugbetalen dagelijkse krantenkost is
    – uit belang van de huidige huizenbezitters-
    nogmaals op de stoel van banken en toezichthouders zitten
    – die in het verleden faalden en de hypotheekschuldenexplosie niet in toom hebben kunnen houden door gesubsidieerde huizenlease op grote schaal toe te staan –
    en roept NOGMAALS op om starters tot Kamikazekopers te blijven maken door ze meer te laten lenen om maar de huidige prijsniveau’s te handhaven.
    huizenmarkt-zeepbe…ngen/#comment-114381

    Ook het CBS is misleidend in de beeldvoorming inzake hypotheekschulden door de totale hypotheekschuld uit te rekenenen verdeeld over de niet-hypotheekhouders.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-113043

    in 1990 waren schulden een KWART tov het bezit (25%) in 2008 waren schulden 80% van het bezit. Nooit gehoord van de hypotheek-schuld-explosie ?
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-113044

    Grondwaarde-explosie. Het aandeel van grond VERDUBBELDE in 15 jaar tijd (1996-2011) in het totale vermogen van 18 procent in 1996 tot ruim 33 procent in 2011.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-113039

    De heer Wientjes: nooit meer over krimp praten. Spreken is Zilver, Maar zwijgen is boud. Hogehuizenprijsminnend NL = Hogeschuldenminnend NL = Woekerpolisminnend NL.
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-112933

    Overzicht groei Langlopendeschulden 1990-2011 ten opzicht van spaartegoeden:
    huizenmarkt-zeepbe…nenspaartegoeden.png

    Kortom:

    Het is kompleet krankzinnig hoe iedereen over elkaar buitelt om de starter te stimuleren om MÉÉR te lenen.
    (KAMIKAZEKOPERS opstellen in rijen van 5 graag)

    huizenmarkt-zeepbe…mens/#comment-112178

  11. Juan Belmonte Zegt:

    @ Voerman

    Kunnen er
    ten tijde van een Krediet-crisis
    ook redenen zijn
    om de schulden wat te verminderen ?

    Zelf de VVD gaf al al aan dat:
    een kredietcrisis
    los je niet op
    met méér Krediet 🙂

    Maar het kan natuurlijk zijn dat Juan er niet zoveel van begrepen heeft (dat is ook zo hij blijft zich oprecht verwonderen over de ontstane situatie).

  12. Frans Zegt:

    Juan Belmonte: Opsomming Kunstgrepen woning-”markt”huizenmarkt-zeepbe…huld/#comment-115672

    Precies Juan, allemaal om het gouden kalf te redden! (de banken dus)
    Uit zeer betrouwbare tweede hand: de banken lobbyen zich suf, elke dag bij de NOS en waarschijnlijk dus ook andere oproepen, om hun verhaal op het nieuws te doen.
    Dit natuurlijk voor de sufferds, en dat zijn de meeste, die denken dat het journaal een (neutrale) instelling is waar je je mee op de hoogte houdt van de wereld. Niet dus, pure propaganda, en ook in het geval van de NOS nog eens godomme uit onze zak betaald.
    Ik hoop dat mensen eens wakker gaan worden…. (zucht)
    Handig natuurlijk van de bank, het decor van het nieuws in natuurlijk uitermate geschikt voor hun doel.

  13. Frans Zegt:

    Juan Belmonte: Kunnen er
    ten tijde van een Krediet-crisis
    ook redenen zijn
    om de schulden wat te verminderen ?

    De krediet crisis wordt gebruikt om de macht nog meer gecentraliseerd te laten worden. De schulden gaan naar hogere instanties, (ESM, ECB, IMF) en de macht gaat natuurlijk mee. (Zie de snode plannen om op volledig ondemocratische wijze de EU te versterken, de macht naar de EU te verleggen)
    Dit komt de heren aan de top natuurlijk precies goed uit, sterker nog, waarom denk je dat we in een crisis zitten?
    (Antwoord: van te voren gepland en gebruikt als machtsmiddel om de macht naar zich toe te trekken. het gaat in die top al lang niet meer om geld, maar om macht)

  14. Juan Belmonte Zegt:

    Juan wenst eenieder wederom
    buenas noches

  15. Frans Zegt:

    (het is allemaal zo simpel, zo doorzichtig, maar niemand lijkt het door te hebben)

  16. Frans Zegt:

    Voerman: Er wordt snel vergeten, dat stimulerende prikkels eens in het leven geroepen zijn om welvaart te brengen.

    In mijn sombere visie op de wereld en de mensheid waag ik dat in de meeste gevallen te betwijfelen.
    Corporate fascism is niet van gisteren….

  17. Steven Zegt:

    Frans: Voerman: Er wordt snel vergeten, dat stimulerende prikkels eens in het leven geroepen zijn om welvaart te brengen.

    Misschien daarom ook dat wij door lenen zo’n hoog welvaartspeil hebben gehaald, terwijl de Chinezen met een fractie van ons inkomen produceren. Dat gaat natuurlijk een keer fout. Of je ziet een Nederlander als hoger dan een Chinees en daarom recht heeft op een hoger inkomen. (denk het niet hoor; is maar een gedachtensprongetje)

  18. Voerman Zegt:

    Juan Belmonte: Kunnen er
    ten tijde van een Krediet-crisis
    ook redenen zijn
    om de schulden wat te verminderen ?

    Natuurlijk; mee eens!
    Maar daar zal de crisis uit zichzelf wel voor zorgen omdat er door de crisis vanzelf armoede of minstens ‘gevoelsarmoede’ gaat ontstaan.
    Dat proces van ‘verarming’ zal denk ik niet vertraagd worden door het wegnemen van positieve prikkels.

    Effektiever zou een stevige negatieve prikkel zijn, bijv. een forse renteverhoging.

  19. Steven Zegt:

    was aan Voerman uiteraard

  20. Hugo Zegt:

    Lol, ik denk dat als we in NL net zo een studieschuld bubble hebben als in de USA Klaas komt zeggen dat het leenstelsel niet heeft geleid tot het gewenste resultaat.

    ”De basisbeurs voor alle studenten verdwijnt en er komt een leenstelsel voor in de plaats.”

    ”Ze betalen een gunstig rentetarief en hoeven pas af te lossen als ze zijn afgestudeerd en werk hebben.”
    powned.tv/nieuws/p…ing_wordt_leens.html

  21. Voerman Zegt:

    Steven: Of je ziet een Nederlander als hoger dan een Chinees en daarom recht heeft op een hoger inkomen. (denk het niet hoor; is maar een gedachtensprongetje)

    Grappig gedachtensprongetje, Steven.
    Ben net terug in het landschap na een aantal dagen in China ‘gewerkt’ te hebben. Je weet toch, dat China totaal geen democratische vrijheden kent, China etnisch gezien ook bepaald geen eenheid is. China en de Chinezen zijn onbereikbaar voor ons en in geen enkel opzicht te vergelijken.

  22. Aurely Zegt:

    Klaas wil nog “snel” een forse dip in de woningmarkt.
    Komt op Aurely over dat hij zelf nog wat op de bank heeft staan en dat graag goed investeert voordat het niets meer waard wordt.

    Typisch.

  23. Hugo Zegt:

    In Spanje worden de problemen op de woningmarkt groter en groter.

    ”Spanish business people, upper middle class families and their loan guarantors, typically parents of first-time buyers, now account for 60 percent of foreclosures in Madrid,”

    ‘Three years ago, 80 percent of foreclosures were on the homes of immigrants”

    bloomberg.com/news…althy-mortgages.html

  24. tufkaj Zegt:

    Zwolle kan onvoldoende onderbouwen waarom er komende jaren zoveel moet worden gebouwd: destentor.nl/regio….UHR0ePRIRPk.twitter

  25. Adamus Zegt:

    Frans,

    En wij ons verlekkeren aan programma’s waarin moet blikken dat we bijna autarkisch kunnen leven in de toekomst 😉 @tegenlicht.

  26. tufkaj Zegt:

    Van Poelgeest is levensmoe: rentreview.nl/blog…38;utm_campaign=Blog

  27. Hugo Zegt:

    Aurely,

    Hoeft hij echt niets voor te doen. Is geen ontkomen aan.

  28. Adamus Zegt:

    tufkaj:
    Zwolle kan onvoldoende onderbouwen waarom er komende jaren zoveel moet worden gebouwd: destentor.nl/regio….UHR0ePRIRPk.twitter

    Logistiek centrum van oostelijk NL moet alle heftruck chauffeurs wel binnen oproepafstand hebben. Wel zo makkelijk met de flexcontracten.

  29. nhz Zegt:

    Voerman: Echter er zijn andere en zwaarder wegende prikkels van allerlei aard om schulden te maken.

    de voortdurende pressie voor meer inflatie door oenconomen en IMF bestuurders is ook zo’n prikkel: spaargeld en schuld verdwijnen als sneeuw voor de zon, aan u de keus!

    Voerman: Maar daar zal de crisis uit zichzelf wel voor zorgen omdat er door de crisis vanzelf armoede of minstens ‘gevoelsarmoede’ gaat ontstaan.

    tot nu toe slagen banksters en politiek er aardig in om dat gevoel tegen te gaan, door steeds meer geld in de markt te pompen. De gemiddelde Nederlander heeft er nog weinig last van, kijk eens in de koopgoot op een zaterdag …

    Hugo: ”Ze betalen een gunstig rentetarief en hoeven pas af te lossen als ze zijn afgestudeerd en werk hebben.”

    nog even en de studiebeurs is ook in Nederland een volwaardig (en rianter) alternatief voor een bijstandsuitkering, zonder verdere verplichtingen ;-(

    Voerman: Je weet toch, dat China totaal geen democratische vrijheden kent, China etnisch gezien ook bepaald geen eenheid is.

    ach kom, op internet is de vrijheid in veel opzichten al een stuk groter dan in Europa en de USSA. Ik wed dat er in de VS minstens 10x meer ambtenaren zijn die gewone burgers in de gaten houden en al het nieuws manipuleren.

  30. Adamus Zegt:

    Frans: Als je dit leest dan weet je waar het naar toe gaat…
    (En waar het vandaan komt: puur financieel terrorisme, en de gaten mogen wij, de burger vullen..
    Als nu eens +#* }_)#$*)!@#$!) alle banken omvallen en er een staatsbank komt is er tenminste een begin van een beweging de goede richting op.

    En daarna kan de staat vallen 😉

  31. Adamus Zegt:

    ll:
    @ Admin, heeft u het wel meegekregen ?

    Klaas Knot zegt:

    ‘ Om de bubbel uit de huizenmarkt te krijgen moet er volgens Knot ook wel wat gebeuren aan de….. ‘

    Er is nu officieel een BUBBEL.

    Feli Admin, u was 5 jaar eerder dan Knot

    3x hoera voor onze admin.

    Vanavond nog op nvm journaal?

  32. Adamus Zegt:

    Floor: Dan zou het er wel eens op uit kunnen draaien dat oa de Nederlanders de hypotheekschulden van de Ieren af gaan lossen.
    Moet niet gekker worden.

    Adopteer een verweesd land. Giro xxx

  33. Hugo Zegt:

    Frans,

    Meen je echt dat er een staatsbank moet komen??? Wat dacht je van vrij concurrerende betaalmiddelen? Lijkt me een stuk gezonder dan dat EUro kartel wat we nu hebben.

  34. Adamus Zegt:

    Hugo:
    Frans,

    Meen je echt dat er een staatsbank moet komen??? Wat dacht je van vrij concurrerende betaalmiddelen? Lijkt me een stuk gezonder dan dat EUro kartel wat we nu hebben.

    Frans ziet dat als onderdeel van een sterfhuisconstructie.

  35. Adamus Zegt:

    Hugo:
    Frans,

    Meen je echt dat er een staatsbank moet komen??? Wat dacht je van vrij concurrerende betaalmiddelen? Lijkt me een stuk gezonder dan dat EUro kartel wat we nu hebben.

    Een edelmetaal dat fiatgeld beprijsd 😉

  36. Voerman Zegt:

    nhz: tot nu toe slagen banksters en politiek er aardig in om dat gevoel tegen te gaan, door steeds meer geld in de markt te pompen. De gemiddelde Nederlander heeft er nog weinig last van, kijk eens in de koopgoot op een zaterdag …

    Tja…. oppervlakkig bezien zou je aan de crisis gehecht kunnen geraken. 🙂

  37. nhz Zegt:

    Hugo: Meen je echt dat er een staatsbank moet komen???

    nog een staatsbank erbij in een land vol staatsbanken?

  38. Voerman Zegt:

    nhz: ach kom, op internet is de vrijheid in veel opzichten al een stuk groter dan in Europa en de USSA. Ik wed dat er in de VS minstens 10x meer ambtenaren zijn die gewone burgers in de gaten houden en al het nieuws manipuleren.

    Daar wordt uiteenlopend over gedacht:
    http://www.amnesty.nl/vrijheid-pers-en-internet

  39. Hugo Zegt:

    Adamus: Een edelmetaal dat fiatgeld beprijsd 😉

    Ik wil graag kunnen kiezen tussen meerdere soorten fiatgeld (en andere soorten betaalmiddel). Die van de ECB en kornuiten bevalt me niet zo. Blijf dat toch gedwongen winkelnering vinden.

  40. Steven Zegt:

    Voerman: Daar wordt uiteenlopend over gedacht:

    ach ja.. klopt, maar met internet komt iedereen alles te weten. Het woord “internet” zegt het al. China is booming… (nu even wat minder, maar zelfs chinese violisten en piano spelers zitten in de top. Kan je je voorstellen dat een Amerikaan in de top zit met een chinees muziek instrument… : kan zo maar gaan gebeuren.. De chineze cultuur is duizenden jaren oud. Was alleen even weg door het foute communisme

  41. sven Zegt:

    Voerman: Er wordt snel vergeten, dat stimulerende prikkels eens in het leven geroepen zijn om welvaart te brengen.

    Nee

    Er wordt door jou nu snel vergeten dat stimulerende prikkels extreem gevoelig zijn voor fraude-misbruik en bedrog.

  42. sven Zegt:

    Voerman:
    Mooi verhaal wat best wel koren zal zijn op de molens van lieden die dat om uiteenlopende redenen uitkomt.

    Echter er zijn andere en zwaarder wegende prikkels van allerlei aard om schulden te maken.

    Wat, alleen al te denken van de prikkel die gevoeld wordt door mensen die domweg al – dan niet alleen een onderkomen willen betrekken en tot het lenen van geld verplicht worden omdat de sociale woningbouw het in dit landschap het struktureel laat afweten.

    Nee

    We hebben nog bruggen genoeg om ze een dak boven hun hoofd te bieden en de prijsdaling af te wachten 🙂

  43. Voerman Zegt:

    sven: Er wordt door jou nu snel vergeten dat stimulerende prikkels extreem gevoelig zijn voor fraude-misbruik en bedrog.

    Neen, dat vergeet ik niet.
    Fraude en bedrog moeten gestraft worden.
    Men kiest de gemakkelijke en laffe weg door de stimulerende maatregel af te schaffen en straft daarmee de oorspronkelijke doelgroep ipv de misbruikers.

  44. Voerman Zegt:

    Steven: De chineze cultuur is duizenden jaren oud. Was alleen even weg door het foute communisme

    China is duizenden jaren oud en heeft vele culturen gehad en heeft die nog. Het communisme is nooit weggeweest en is nog, heeft alleen invloeden gehad van verschillende machtige leiders.

  45. Adamus Zegt:

    Voerman: Neen, dat vergeet ik niet.
    Fraude en bedrog moeten gestraft worden.
    Men kiest de gemakkelijke en laffe weg door de stimulerende maatregel af te schaffen en straft daarmee de oorspronkelijke doelgroep ipv de misbruikers.

    Flauwekul (wil ik eigenlijk niet zeggen), maar een huis bouw je voor een habbekrats en vooral in collectief. Alleen hebben belanghebbenden er iets ingewikkelds van willen maken.
    In 1925 werden er 25 kleine huurwoningen geregeld door 2 notabelen van het dorp. Nu met alle IT en techniek moet het ineens een brievenbus flappentap hebben. Goed vooruit geboerd in een eeuw tijd.

  46. Adamus Zegt:

    Hugo: Ik wil graag kunnen kiezen tussen meerdere soorten fiatgeld (en andere soorten betaalmiddel). Die van de ECB en kornuiten bevalt me niet zo. Blijf dat toch gedwongen winkelnering vinden.

    All paper will burn, maar als je wilt kiezen: snel uitgeven, want het brandt al zogauw je het in je fikken hebt.

  47. Steven Zegt:

    ach het zal allemaal wel. vraag me soms wel eens af of alle harde feiten wel worden begrepen. huizenprijzen halveren gewoon. dan maar een kitch chinees slaapliedje youtube.com/watch?…#038;feature=related

  48. Hugo Zegt:

    Voerman: Fraude en bedrog moeten gestraft worden.

    Door wie en waarom doen ”ze” er nog niets aan? (op wat kruimelwerk na)

    Voerman: Men kiest de gemakkelijke en laffe weg door de stimulerende maatregel af te schaffen

    Wat versta jij onder stimuleren? Ik versta eronder, van persoon A onder dwang afpakken en aan B & C geven omdat ze ervoor gekozen hebben. D krijgt uiteraard ook zijn deel, die heeft het geld geint en / of geprint. Persoon A kan ook iemand zijn die nog geboren moet worden…. lenen van 30 jaar in de toekomst is de max zover ik weet.

    Zoals sven terecht stelt, de overheid geeft dat stimulus geld echt niet neutraal uit. Al iets terug gezien van de 50 miljard bouwfraude om maar wat te noemen?

  49. Hugo Zegt:

    Adamus: All paper will burn, maar als je wilt kiezen: snel uitgeven, want het brandt al zogauw je het in je fikken hebt.

    Inderdaad, ik snap niet dat het voor de deflationisten niet duidelijk is dat grootschalig defaultende schuld bijgeprint wordt. Frontlawn dump van papier.

    Ik wil verschillende betaalmiddelen binnen europa (niet de EU) welke ik met mijn goud kan kopen :). De EUro is een veel te politiek gedomineerd betaalmiddel geworden in mijn optiek.

  50. Hugo Zegt:

    overigens, ik kan eenieder deze reply op zerohedge over ‘wat goud is’ van harte aanraden. Zeer down to earth en toegankelijk.

    zerohedge.com/news…ge=1#comment-2867071

  51. cartoonist Zegt:

    Voerman: Wat, alleen al te denken van de prikkel die gevoeld wordt door mensen die domweg al – dan niet samen met een partner een onderkomen willen betrekken en tot het lenen van geld verplicht worden omdat de sociale woningbouw het in dit landschap het struktureel laat afweten.

    Flauwekul Voerman, al deze kleuters menen een grondwettelijk recht te hebben op een eigen woning en zijn daarvoor tot alles bereid. Als ze eens een keertje volwassen worden en wat verder om zich heen kijken dan de nederlandese grenzen. Zoals het b.v. in Japan doodnormaal om met meerdere generaties in een zelfde appartement te wonen. Ook in Hongkong en Singapore is het een zelfde situatie. Nederland is nu eenmaal dichtbevolkt, zodat een eigen woning niet voor iedere kleuter is weggelegd. Laat de jongeren en pasgetrouwden maar op een zolderkamertje bij pa en ma gaan wonen en eerst eens sparen in plaats van zich domweg door primitieve prikkels te laten leiden.

    Voerman: Daar wordt uiteenlopend over gedacht:
    http://www.amnesty.nl/vrijheid-pers-en-internet

    Amnesty kun je gerust rekenen bij de MSM en andere organisaties/instituten a la IMF, wereldnatuurfonds, UN, Unesco, Greenpeace. Al deze organisaties zijn innig verbonden met het corporate facistische model en produceren om die reden alleen maar propaganda ten gunste van dit corporate-facistische model.

  52. Frans Zegt:

    Met betreft tot een (echte) staatsbank:
    gewoon-nieuws.nl/2…-nederlandsche-bank/
    geennieuws.com/201…andse-goud-gebleven/

    Ik ben echt voorstander van een staatsbank, een bank van de Nederlanders, de staat, en niet van het grote geld.
    Door geldcreatie komt dit rechtstreeks de samenleving ten goede. Een staat zou geen schulden moeten mogen maken.
    Natuurlijk is het in de wereld waarin we nu leven ondenkbaar dat dit zal plaatsvinden.
    Ik heb weinig tot geen reactie gekregen over het mechanisme van de “overdracht” van schuld en macht. Deze twee gaan (per definitie) hand in hand.
    Door gewoon maar het nieuws te volgen wordt dit toch duidelijk? Kijk naar wat er in Griekenland en in de hele EU gebeurt!
    Ik ben voor souvereiniteit. (& het koningshuis mogen ze voor mij gisteren opheffen)

  53. Frans Zegt:

    Hugo: Door wie en waarom doen ”ze” er nog niets aan?

    Omdat de grote fraudeurs diegenen zijn met de macht!

  54. ll Zegt:

    Ondertussen in Olland
    Misbruik van de HRA

    metronieuws.nl/nie…nz7Q8nTpT35mSN1jqHg/

  55. ll Zegt:

    Misbruik NHG sorry, was al met de volgende post bezig 🙂

  56. ll Zegt:

    Meneer Knot, u zegt het is een ‘ bijverschijnsel ‘dat de prijzen zo zijn opgelopen ?

    Nu heeft op dit blog ene meneer Prof Dolf van den Brink toch even mooi uitgelegd, dat de HRA een contante waarde heeft van 200 miljard. Die 200 miljard is het bedrag dat de huizenprijzen extra in totaal heeft opgeschroefd. Zo moeilijk is dat sommetje toch niet te maken ? 😉 Dat is geen bijverschijnsel, dat is opzet.

  57. ll Zegt:

    Niets is wat het lijkt. 🙂 Wells Fargo, pakketjes met rotzooi…….

    nos.nl/artikel/427…wells-fargo-aan.html

  58. Adamus Zegt:

    Frans: Omdat de grote fraudeurs diegenen zijn met de macht!

    “Decriminalizing Fraud”

  59. ll Zegt:

    Deflatie in aantocht.

    Krimp krediet MKB

    telegraaf.nl/dft/n…n_mkb-krediet__.html

  60. Adamus Zegt:

    ll:
    Niets is wat het lijkt. Wells Fargo, pakketjes met rotzooi…….

    nos.nl/artikel/427…wells-fargo-aan.html

    Voor de bühne een schikking. Lijkt NL wel ; vastgoedfraude.

  61. Adamus Zegt:

    ll:
    Deflatie in aantocht.

    Krimp krediet MKB

    telegraaf.nl/dft/n…n_mkb-krediet__.html

    Komt allemaal door de b&w markt. Hoe ziekmkan een politieke schuldenecomie worden.

  62. ll Zegt:

    3e fase Kondratieff Winter, de liquidatie fase.

    ‘De economie krimpt opnieuw, de werkeloosheid stijgt verder. Krediet wordt niet meer gecreëerd en consumenten zijn niet langer in staat geld uit te geven.
    Het vertrouwen in de economie daalt verder. Huizen dalen in waarde.’

    Uit het boek Eric Mecking, deflatie in aantocht.

  63. Draaikont Zegt:

    Hugo: Door wie en waarom doen ”ze” er nog niets aan? (op wat kruimelwerk na)

    Lijkt me een taak van de overheid. Dat deze die niet goed uitvoert is kwalijk, maar lijkt me een andere kwestie. Fraude voorkomen zou overigens ook al een aardige stap in de richting zijn. Waarom is een product als een spaarhypotheek of aflossingsvrijehypotheek niet direct HRA-technisch aan banden gelegd? Waarom heeft daar jaren overheen moeten gaan? De overheid mag best wat wendbaarder zijn. De eerste pioniers die de gaten in de wet weten te vinden mogen van mij namelijk ook nog best wel beloond worden voor hun vindingrijkheid. Zodra deze gaten gemeengoed worden heeft de overheid gewoon gefaald.

  64. Floor Zegt:

    Draaikont: Waarom is een product als een spaarhypotheek of aflossingsvrijehypotheek niet direct HRA-technisch aan banden gelegd?

    Altijd maar weer die verkiezingen toch?

  65. ll Zegt:

    Waar vindt je vandaag de dag nog een onafhankelijke taxateur ? 😉

    nvm.nl/actual/okto…d_vaker_taxeren.aspx

  66. Voerman Zegt:

    Floor: Altijd maar weer die verkiezingen toch?

    Dat getuigt toch van geloof in enige democratie in dit landschap! 🙂

  67. De ontwikkelaar Zegt:

    Hij moet nog duidelijker zijn dat les 1 economie is dat:

    Als uitsluitend de vraag stijgt en het aanbod het zelfde blijft de stijging van de vraag volledig verwerkt moet worden in een prijsstijging, om evenwicht te krijgen.

    Dat de HRA niet heeft geleid tot bezitsvorming is tocht met een paar cijfertjes en vergelijking met omringende landen duidelijk te maken.

  68. ll Zegt:

    5 redenen om nu een huis te kopen ?
    Zou er nog iemand intrappen ? 😉

    metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

  69. nhz Zegt:

    Voerman: Daar wordt uiteenlopend over gedacht:
    http://www.amnesty.nl/vrijheid-pers-en-internet

    Amnesty is net als veel grote milieuorganisaties tegenwoordig vooral bezig met de eigen inkomens opvijzelen; en daarvoor moet je het spel van de schurken meespelen, en lekker China bashen enzo.
    Lekker zeuren over de splinter maar de balk in het eigen oog over het hoofd zien.

    Adamus: Flauwekul (wil ik eigenlijk niet zeggen), maar een huis bouw je voor een habbekrats en vooral in collectief. Alleen hebben belanghebbenden er iets ingewikkelds van willen maken.

    zo gaat het met bijna alles waar de overheid zich mee bemoeit: tien keer duurder en een heel leger van regelneefjes om het proces te controleren; en natuurlijk legio achterdeurtjes ingebouwd om de elite extra te laten profiteren. Dit soort regelingen zijn vooral ingevoerd voor stimuleren ja: stimuleren van fraude.

    ll: Misbruik van de HRA

    We weten hier al jaren dat het gebeurt, ik heb er al eerder over gepost. Maar nu heeft het blijkbaar zelfs de Televaag bereikt. En wat doet het opperhoofd van de fraudeurs, onze Kareltje: ze gaan achteraf beter controleren. Yeah right, veel succes met die paar ton restschuld terughalen nadat Henk & Ingrid hun slag geslagen hebben. Als makelaars en notarissen open en bloot dit soort blatante fraude organiseren dan kun je voorspellen dat het snel geaccepteerd is bij Henk & Ingrid en heel snel gaat toenemen.

    ll: Deflatie in aantocht.

    krimp krediet is geen deflatie … ik zie al jaren een inflatie die boven de 2% doelstelling van de ECB is, en dan wordt dat officiele cijfer nog met alle mogelijke en onmogelijke middelen omlaag gemanipuleerd. Deflatie? Geen schijn van kans zolang Heliben, HyperMario en hun vrindjes aan de macht zijn.

    ll: Uit het boek Eric Mecking, deflatie in aantocht.

    behalve dan dat hij die deflatie al 15 jaar voorspelt en het er nog steeds niet van gekomen is; de bulk van het boek slaat de plank volledig mis.

    Draaikont: Zodra deze gaten gemeengoed worden heeft de overheid gewoon gefaald.

    onze politici zorgen bewust voor dit soort fraude mogelijkheden om hun stemvee enthousiast te houden. Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan, dat is al jaren het devies.

    ll: 5 redenen om nu een huis te kopen ?
    Zou er nog iemand intrappen ? 😉

    metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

    da’s wel brutaal dat daar geen ‘Advertorial’ boven staat. En dan ook nog meest gelezen artikel op Metro internet. Hoeveel zou zoiets schuiven voor mevrouw Schellekens?

    Maar ik moet zeggen dat het wel een humoristisch artikel is, bijvoorbeeld deze zin:
    “maar vanaf 2013 mag dat niet meer. Je zult dan spaargeld moeten hebben, spaargeld dat je misschien bestemd had voor een verbouwing of de inrichting. Voor een huis van 150.000 euro heb je al snel 1.500 euro eigen geld nodig.”

    Stel je voor dat je eigen geld moet hebben om een huis te kopen (maar liefst 1%! het zou verboden moeten worden!). Kun je nagaan hoe imbeciel de doelgroep van dit soort verhaaltjes is …

  70. Adamus Zegt:

    Draaikont,

    Uiteindelijk faalt elke overheid.

  71. Claude Zegt:

    ll, mooi stuk! Wil iedereen zich goed de laatste zin van de volgende reden tot zich door laten dringen? Het is een schande!

    4 Als je een huis koopt betaal je gemiddeld 6 procent kosten koper. Alle bijkomende kosten mag je nu nog volledig meenemen in je hypotheek, maar vanaf 2013 mag dat niet meer. Je zult dan spaargeld moeten hebben, spaargeld dat je misschien bestemd had voor een verbouwing of de inrichting. Voor een huis van 150.000 euro heb je al snel 1.500 euro eigen geld nodig.

  72. Ma Ling Zegt:

    ll,

    Het begint als volgt: “Het is dringen geblazen voor de starter.” en daarna 5 nonargumenten. Wat een beroerd stuk, wat een wanhoopspoging.

    Ik zie trouwens dat mijn posts van gisteren niet zijn doorgekomen. T.a.v. NHG: de WEW-pot zit nog gevuld met 770 mln. op jaarbasis gaat er zo’n 112 mln vanaf. In het huidige tempo is de bodem over 7 jaar bereikt.

    Maar: wanneer prijsdaling doorzet of meer mensen aanspraak maken op NHG (of combinatie) kan die 7 jaar zomaar 6, 5, 4, 3, 2 (!?) jaar worden.

    En dan? dan staat de belastingbetaler garant voor nog eens 145 miljard euro.

  73. Floor Zegt:

    Voerman: Dat getuigt toch van geloof in enige democratie in dit landschap

    Ja, alleen jammer dat je het financiële deel niet aan een volk over kunt laten, die stemmen uitsluitend richting hun eigen broekzak.

  74. Claude Zegt:

    Joh, dat de NHG trouwens actief misbruikt wordt. Dat roept ene Zeeuwse nhg, uh, ik bedoel nhz (nationale hypotheek ziener), nu echt al een paar jaar.

    Maar hoe ga je controleren of mensen echt uit elkaar zijn. Je kunt na een scheiding toch weer ergens in gaan geloven. Het is ondoenlijk om dan te stellen dat er sprake is van fraude (“Ineens liep het weer, maar toen we bij de NHG aanklopten, toen, toen was het hommeles”). Daarom is het zo dom, zo onwijs dom, om dit als mogelijke exit aan te bieden.

    Mensen die een ton in het rood staan en graag een tuin voor de kinderen willen hebben, die hebben twee keuzes: of vijf jaar sparen om de onderwaarde te fixen (20k per jaar, kun je niets een drie keer op vakantie!), of scheiden, huis verkopen, en dan op naar de nieuwe woning. Ik denk dat het voor de meesten in een no-brainer is. Zeker als het omslagpunt (30k? 40k? 100k?) steeds vaker bereikt wordt.

  75. Floor Zegt:

    Ma Ling: En dan? dan staat de belastingbetaler garant voor nog eens 145 miljard euro.

    Neu, daar heeft Karel Schiffer een andere kijk op.
    huizenmarkt-zeepbe…ages/schiffernhg.png

  76. Claude Zegt:

    Ma Ling, grappige is dat de pot echt een pyramidespel is. Alleen nieuwkomers dragen bij. Waarom zouden die over zeg twee jaar nog gaan bijdragen aan de huizenkopers van de ‘klassen van 2002 tot 2010’? Vanuitgaande dat die alleen maar verder stijgen. Als het goed is moet het verschil tussen een NHG-rente en andere rente ook afnemen naar nihil, aangezien beide vanaf 1 januari 2013 volledig afgelost worden na 30 jaar.

    Ook een weeffout: er hadden kleine letters moeten zijn waarbij banken bij hypotheken onder de NHG een risico-opslag aan de hypotheekgevers konden vragen wanneer de pot leegraakte. Nu gaat deze rekening wel erg snel richting de staat. En dat duurt geen zeven jaar meer.

  77. Zilversmid Zegt:

    ll:
    5 redenen om nu een huis te kopen ?
    Zou er nog iemand intrappen ?

    metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

    Mijn hemel! Dit rijtje argumenten zal voor de mensen hier juist 5 redenen opsommen om nu géén huis te kopen.

    Mijn inziens zorgen al deze punten voor een verdere prijsdruk op huizen vanuit het oogpunt van financierbaarheid. En zoals we weten is dat de bepalende factor bij de bepaling van de prijs in Nederland.

  78. ll Zegt:

    Hunk ? laatste alinea, op het hoogtepunt van de markt is de geldautomaat leeg.

    Catharine Keyl heeft veel reactie gekregen Floor 😉

    telegraaf.nl/vrouw…ven_bankieren__.html

  79. Floor Zegt:

    Ooggetuige/eigenaar bewoner verslag over de Spaanse huizenmarkt en wat dit in de praktijk betekent.

    Newspapers and sites like ZH give us the big picture. But sometimes a snapshot (like the photo from the Greek central bank) can say much more than so many analyses. The text below is one of those snapshots. Originally published as a reader comment on Swedish financial daily di.se, I thought it was so good I saved it and translated it into English for wider distribution. This is what a Scandinavian living on the Costa del Sol has to say:

    “The banks are on the verge of bankruptcy. They don’t have any money left. They have tens of thousands of flats and construction projects estimated at fantasy amounts on their balance sheets.

    A lot of the objects are impossible to sell and have a negative value since demolition is the only option. The rest may have a maximum market value of 20% of the book value.

    The banks cannot sell since this would force them to lower their prices and the whole house of cards comes tumbling down.

    I have a flat on the Costa del Sol, in a complex where the banks own roughly 80%. Those who bought their flats for cash desperately want to sell, since the whole area is decaying. The banks do not pay the maintenance fees, and have not done so since 2008, in the hope of shifting these accumulated costs onto future buyers. Private buyers who once paid cash and are trying sell have lowered their prices to EUR 30-50,000, but nothing much is happening. The banks have their flats for sale for the same price as in 2007, app. EUR 200,000, otherwise their balance sheets will crash. Those who bought with mortgages have long since stopped paying the banks and have abandoned their flats. Many of those who have left did not even empty their pantries and fridges, so the places are full of vermin and cockroaches.

    During the golden years a lot of people from South America came to Spain, got jobs, bought houses and flats with mortgages of 110%, no problem. They were the first to abandon their houses and flats and left Spain. Subsequently many other foreigners and Spaniards have abandoned their overleveraged houses and properties.

    Up until 2007, thousands of very poor quality houses and flats were built along the coasts. The aim was to build as much as possible in as short a time as possible, sell fast and make a pile of cash. Now, after a couple of years, it turns out that some of these buildings were constructed on foundations that shift and/or move, so the houses are falling apart all on their own. I have seen examples of people who have paid their life savings for their dream house and after a couple of years they are banned by the authorities from going anywhere near them. It’s too dangerous since they have ten-inch cracks and are falling apart.

    The banks have also lent money to thousands of houses that were constructed without building permits, where local authorities demand demolition. These negative value properties also have fantasy valuations in the banks’ books.

    The banks have lent money to practically anything, with incompetent bank employees granting loans of 150% of a fictitious, out-of-proportion value (since all prices would continue to rise in all eternity and the envelope with the 5% kickback does wonders). Building permits and things like that could just be ignored. Faked building permits could always be bought from local civil servants, if necessary.

    The Spanish real estate market is an utter morass, a complete disaster that few people realise the full scope of. Reality is scary, with banks and a building trade that have acted in hair-raising ways. The real deficits in the banks are gigantic, of Biblical proportions!

    And the banks have desperately hoped that the market would turn around and a miracle would happen. But miracles don’t happen often and now reality has caught up.

    So the Spanish state, which is bankrupt, is going to refinance a bankrupt banking system with money from northern Europe’s tax payers via the ECB?

    Somebody has to put a stop to this!”

  80. Floor Zegt:

    ll: Hunk ? laatste alinea, op het hoogtepunt van de markt is de geldautomaat leeg.

    Die marktkooplui begrijpen het helemaal verkeerd, de belastingdienst wil graag weten wat er exact omgezet wordt en dus moeten ze aan het pinapparaat 🙂

  81. ll Zegt:

    Ondertussen in Ierland.

    Sparen loont. 🙂

    Met cash koop je nu een huis met 65% korting 😉

    independent.ie/bus…g-cheap-3255624.html

  82. Adamus Zegt:

    ll:
    Hunk ? laatste alinea, op het hoogtepunt van de markt is de geldautomaat leeg.

    Catharine Keyl heeft veel reactie gekregen Floor

    telegraaf.nl/vrouw…ven_bankieren__.html

    “Klein bedrag pinnen mag” ontmoedigingsbeleid, moeten ze toch snappen?

  83. lorenzo Zegt:

    Ma Ling: Het begint als volgt: “Het is dringen geblazen voor de starter.” en daarna 5 nonargumenten. Wat een beroerd stuk, wat een wanhoopspoging.
    Ik zie trouwens dat mijn posts van gisteren niet zijn doorgekomen. T.a.v. NHG: de WEW-pot zit nog gevuld met 770 mln. op jaarbasis gaat er zo’n 112 mln vanaf. In het huidige tempo is de bodem over 7 jaar bereikt.
    Maar: wanneer prijsdaling doorzet of meer mensen aanspraak maken op NHG (of combinatie) kan die 7 jaar zomaar 6, 5, 4, 3, 2 (!?) jaar worden.
    En dan? dan staat de belastingbetaler garant voor nog eens 145 miljard euro.

    Daarom moeten we ons ook niet zo druk maken om een jurist die een paar centen wil verdienen, het komt toch wel.
    Huizenbezitters moeten gewoon blijven zitten waar ze zitten , voorlopig dan.

  84. Zilversmid Zegt:

    ll,

    Volgens mij is Catharine een ‘reptilian shapeshifter’ die via subliminal messaging wil zeggen dat de pinautomaat ‘eigen woning’ leeg is.

    The Eagle has landed…ik herhaal The Eagle has landed.

    Iemand aluhoedje voor Catharine?

  85. Adamus Zegt:

    Floor: Ja, alleen jammer dat je het financiële deel niet aan een volk over kunt laten, die stemmen uitsluitend richting hun eigen broekzak.

    Gewone volk moet gewoon centjes hebben om het einde van de week te halen. Straks een plastic kaartje van ABN waarmee alleen gezonde goedgekeurde spulletjes van “unilever” gekocht kunnen worden.

  86. lorenzo Zegt:

    ll: 5 redenen om nu een huis te kopen ?Zou er nog iemand intrappen ? metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

    6. zie bovenstaande.

  87. Adamus Zegt:

    Claude:
    ll, mooi stuk! Wil iedereen zich goed de laatste zin van de volgende reden tot zich door laten dringen? Het is een schande!

    4 Als je een huis koopt betaal je gemiddeld 6 procent kosten koper. Alle bijkomende kosten mag je nu nog volledig meenemen in je hypotheek, maar vanaf 2013 mag dat niet meer. Je zult dan spaargeld moeten hebben, spaargeld dat je misschien bestemd had voor een verbouwing of de inrichting. Voor een huis van 150.000 euro heb je al snel 1.500 euro eigen geld nodig.

    Ouders kunnen hun potjes aanspreken. Zo verwatert vermogen vanzelf 😉

  88. lorenzo Zegt:

    Adamus: Gewone volk moet gewoon centjes hebben om het einde van de week te halen. Straks een plastic kaartje

    Nou , voor de Ikea en straks ook google heb je geen centjes meer nodig om te kopen en dat moet ook : we staan met zijn allen voor 10.000.000.000 eurotjes rood , omdat we in de ontkenningsfase zitten , een cognitief dissonant genoemd met een mooi woord.
    De oorsprong ligt hem tevens in het feit dat we na 5 jaar (..) crisis nog niets hebben gevoeld in onze knip! Nou , met de billetjes bloot allemaal , gaan we ook gelijk gelukkiger worden . Hoe minder materieel , hoe minder zorgen is mijn ervaring telkens weer.

  89. Keesje Zegt:

    Nhg moet scheidingen gewoon gewoon verbieden als ontsnappingsmogelijkheid….maar wat zijn de andere manieren om van je restschuld af te komen eigenlijk? Iemand?

  90. Claude Zegt:

    Keesje, huisverkopenmetver…l/verlies-en-nhg.htm

    Met als topper:
    Een huis verkopen doe je niet altijd omdat je het leuk vindt. Redenen zoals een burn-out of een depressie komen regelmatig voor. De reden kan hem in allerlei zaken zitten. Niet kunnen wennen aan een huis, wijk of omgeving, moeilijkheden op je werk, moeilijkheden in de privé sfeer… het kunnen allemaal redenen zijn die een diepe uitwerking kunnen hebben op je psychologische gesteldheid.

    Als je met een schuld moet verkopen vanwege psychologische redenen is er een kans dat de NHG besluit tot een volledige kwijtschelding van je restschuld. Als je naar de mogelijkheden wilt kijken, dan zul je aan een aantal voorwaarden moeten voldoen.
    Het spreekt bijvoorbeeld voor zichzelf dat je een bewijs moet hebben dat je daadwerkelijk hulp hebt gezocht of behandelingen hebt ondergaan.

    Het betekent niet dat je een gigantisch dossier hoeft op te bouwen. Het betekent alleen dat je moet kunnen aantonen dat je daadwerkelijk hebt gewerkt aan het probleem en dat je vanwege psychologische redenen je woning moet verkopen.

    Als je dit kunt aantonen, dan kan de NHG besluiten dat jouw verkoop valt binnen het criterium van niet-verwijtbare oorzaken. Dat is de eerste stap op weg naar een mogelijke kwijtschelding van de restschuld

  91. sven Zegt:

    Floor: Ja, alleen jammer dat je het financiële deel niet aan een volk over kunt laten, die stemmen uitsluitend richting hun eigen broekzak.

    Ja

    Maar de situatie waar we nu inzitten is niet bepaald in hun voordeel.

    Toen centrale banken besloten een van de laatste bubbels te creëeren ( onroerendgoed-bubbel ), hebben ze achteraf bezien de hele samenleving ontwricht, daarbij geholpen door overheden en hun electoraat.

    Ik zie maar 1 oplossing om uit de huidige schuldencrisis te komen:

    ALLE mee-eters en parasieten isoleren!
    Ook regels, wetten, afspraken, regelingen, contracten door deze lieden en instanties bedacht, de deur uit flikkeren! ( daarmee bedoel ik ook hun rotzooi die ze in het verleden hebben gebracht )

    Parasieten en mee-eters:

    – centrale banken
    – überhaupt banken
    – overheden
    – ECB
    – koningshuis
    – tussenhandelaren ( daarmee bedoel ik ook makelaars, taxateurs, notarissen, adviseurs,verzekeraars, managers, consultants, goeroes, jomanda’s, shakka’s, personal coaches en nog meer van dat soort profiteurs )

    Luitjes die met hun “stui” ergens “tussen zitten”, zijn NIET het smeermiddel waar de economie op draait.

    Het zijn ” parasieten ” die de economie afremmen DOORDAT ze juist met hun “stui” er tussen zitten.

    Ze zijn een EEEEENORME KOSTENPOST.

    Een kostenpost die opgebracht moet worden door PRODUCTIEVE mensen.

    Wanneer men deze situatie op zijn beloop laat, dan zal de productieveling steeds MEER moeten betalen voor de parasiet ( kijk om je heen ). Zij hebben géén binding met de gezonheid van hun gastheer! ( kijk om je heen )

  92. ll Zegt:

    Weer een vastgoedbedrijf in problemen ?

    Beslag villa Amsterdamn met een hypotheek van 9.75 miljoen.

    quotenet.nl/quote-…-roeland-voerman.php

  93. ll Zegt:

    Over Amsterdamn gesproken 🙂

    Ewald Engelen, het verrotte verdienmodel…….

    ftm.nl/followleade…l-van-amsterdam.aspx

  94. Henk 6 Zegt:

    Claude,

    Het grootste “probleem” van de woningmarkt is dat de NL banken geen geld meer kunnen ophalen op de kapitaalmarkt en hiervoor over-covered bonds(meer onderpand dan de lening) moeten verkopen met de hypotheken als onderpand. Sommige partijen zoals de SNS lukt dat zelfs niet meer en hebben 70% van hun balans verpand! (kijk op DNB.nl)

    Alle buitenlandse banken zijn gevlucht van de Nederlandse markt. Nederlandse banken kunnen niet vluchten want dan stort de woningmarkt in. DE NL banken zitten voor meer dan 50% van hun balanstotaal in deze woningmarkt.

    De kredietverlening stopt daardoor langzaam, waardoor de woningmarkt verder instort. Het feit dat de politiek, de VEH en zelfs de NVM pleit voor inperken van de HRA is hieraan te danken. Het systeem staat op instorten door externe factoren, de kapitaalmarkt. De belangenverenigingen moeten nu echt bewegen,…

    DE NHG garanties zijn met name verhoogd in 2008 om banken het mogelijk te maken om cover bonds te blijven verkopen met NL hypotheken als onderpand, die hypotheken zijn door de Nederlandse staat gegarandeerd. (Door de verhoging naar 350k was 80% van de markt afgedekt)

    3 observaties over de NHG:
    – als de banken zelfs met NHG garanties geen covered bonds meer kunnen slijten is dat heel triest.
    – wat zijn de gevolgen voor de banken als zelfs de NHG gaat wankelen, (zoals jij stelt binnen paar jaar is de pot leeg)
    – als de NHG wankelt wat gebeurd er met de AAA status van Nederland?

    Ik krijg sterk de indruk dat de NHG een belangrijke factor gaat spelen bij het verder inklappen van de banken sector en de overheid (dus ons).

  95. ll Zegt:

    Henk 6: Nederlandse banken kunnen niet vluchten

    En laat ik nou net ergens hebben gelezen dat Ollandse banken zich nu over de grens gaan vestigen 🙂

    Kan het niet meer vinden, geen bevestiging hiervan duzzzzzzzz

  96. Henk 6 Zegt:

    Henk 6,

    Vraag klopt de bovenstaande analyse een beetje?

    het creeeren van bad banks op de NL markt, en in het buitenland opnieuw starten met een gezonde dochter is zeker een serieuse optie die wel degelijk wordt overwogen in de bestuurskamers.

    Kan me niet voorstellen dat ze dat niet zouden overwegen. Deze mensen zijn namelijk niet dom en hebben meer info dan wij.

  97. Henk 6 Zegt:

    ll,

    Vraag klopt de bovenstaande analyse een beetje?

    het creeeren van bad banks op de NL markt, en in het buitenland opnieuw starten met een gezonde dochter is zeker een serieuse optie die wel degelijk wordt overwogen in de bestuurskamers.

    Kan me niet voorstellen dat ze dat niet zouden overwegen. Deze mensen zijn namelijk niet dom en hebben meer info dan wij.

  98. maria Zegt:

    In Limburg is de oplossing gevonden voor het in stand houden van het Ponzi-schema:

    cobouw.nl/nieuws/a…ingmarkt-vlottrekken

  99. Adamus Zegt:

    ). Zij hebben géén binding met de gezonheid van hun gastheer! ( kijk om je heen )

    Die binding is losgekoppeld. Je hoort Marcel van Dam al zeggen dat het minderwaardig is om -letterlijk- de hand op te houden bij de buren.

    In Tegenlicht zagen we deze week dat er toch hier en daar weer anders over wordt gedacht….die betalen dus twee keer 🙁

  100. Adamus Zegt:

    Als je dit kunt aantonen, dan kan de NHG besluiten dat jouw verkoop valt binnen het criterium van niet-verwijtbare oorzaken. Dat is de eerste stap op weg naar een mogelijke kwijtschelding van de restschuld

    Misschien in Limburg een leegstaand klooster omkatten tot inrichting voor dit soort schrijnende gevallen. Gecertificeerd en gecontroleerd en gefinancierd met Essentgelden.
    Misbruik alleen te plegen door de slachtoffers. Naam? “God zegen de misgreep”.

  101. Adamus Zegt:

    Ierland ook uit problemen: olie gevonden voor kust. Opbrengst €11 miljard per jaar.

    Italië heeft het nog beter bekeken. Niks oppompen, gewoon door NL door laten sluizen voor 4ct m3. Kan Griekenland dat pijpje niet overnemen? Anders wordt de oorlog daar ook een beetje koud.

  102. maria Zegt:

    Adamus: Misschien in Limburg een leegstaand klooster omkatten tot inrichting voor dit soort schrijnende gevallen. Gecertificeerd en gecontroleerd en gefinancierd met Essentgelden.
    Misbruik alleen te plegen door de slachtoffers. Naam? “God zegen de misgreep”.

    Er staat er nog een leeg in Koningsbosch waar de Woco en de gemeente geen raad meer mee weet.
    Wellicht een goed idee, wordt direct de vergrijzing tegen gegaan!

  103. cartoonist Zegt:

    ll: Niets is wat het lijkt. 🙂 Wells Fargo, pakketjes met rotzooi…….

    nos.nl/artikel/427…wells-fargo-aan.html

    alles wordt ontkend.

    Eerder voerde de Amerikaanse regering rechtszaken tegen de banken Bank of America, Citigroup en Deutsche Bank. In al deze gevallen werd dit jaar een schikking getroffen tussen de partijen.

    Hieruit blijkt maar weer de rechtsongelijkheid voor gewone individuen en de big corporations (rechtspersonen).
    Als een normaal individu dit soort zaken flikt dan wordt die kapot gemaakt.
    Als ‘big corparation’ dit flikt is het de rechtspersoon die terechtstaat. Meestal volgt er een schikking met een geringe boete t.o.v. het eerdere gewin. Of er wordt gezegd dat het bekend worden van het feit al zoveel schade aan betrokkenen heeft berokkend dat verdere vervolging niet nodig is.

    Inderdaad, niets is wat het lijkt.
    Zoals de ‘rechtspersoon’ van de foundation. Neem b.v. Bill en Melinda Gates Foundation, Carnegie foundation en Rockefeller Foundation. Dit zijn vehicels van natuurlijke personen om de belastingen te ontduiken terwijl naar de buitenwereld toe er een filantropisch sausje over wordt gegoten. De doelgroep van de stichting krijgt onder veel media-aandacht zo nu en dan iets toegeworpen terwijl op de achtergrond de duizenden milljarden van deze foundations aan worden gewend om de wereld te verarmen en te onderdrukken. Deze foundations zijn de hoeksteen van het ‘corporate facisme’

  104. Adamus Zegt:

    cartoonist,

    En maar fietsen tegen kankerberg Alpe du Zes…..na afloop wel een peukje roken of extra gesuikerde cola of extrannetje -laten we ook het diabetesfonds niet vergeten 😉

  105. Claude Zegt:

    Weekers: Onder ongunstige omstandigheden kan de bankenbelasting leiden tot een huizenprijsdaling van circa 19%.

    Aan de andere kant van het spectrum is een scenario beschouwd waarbij de banken niet in staat zijn om de belasting door te berekenen en bovendien al hun winst nodig hebben om hun kapitaalbuffers te versterken (scenario 2). Dit heeft tot gevolg dat de bankenbelasting volledig ten koste gaat van het eigen vermogen van de bank. Dit gaat onvermijdelijk gepaard met balansverkorting waardoor de kredietverlening in Nederland jaarlijks ruim €20 mrd. lager uitvalt dan in een situatie zonder bankenbelasting. In dit scenario heeft DNB een huizenprijsdaling van circa 19% ingeschat.
    De geschetste scenario’s geven als het ware een bandbreedte aan. Het verwachte effect van de bankenbelasting op de kredietverlening zal een combinatie zijn van de twee scenario’s, aangezien verschillende banken in verschillende posities verkeren. De uitkomst zal daardoor ergens tussen deze twee scenario’s in liggen.

    Wel is het zo dat naarmate de bankenbelasting hoger wordt meer banken te maken krijgen met kapitaalschaarste waardoor mogelijkheden uitgeput raken om bij balansverkleining de binnenlandse kredietverlening te ontzien. Het tweede scenario komt dan dichterbij.

    findinet.nl/news/h…ng-en-huizenprijzen/

  106. Ma Ling Zegt:

    Floor: Neu, daar heeft Karel Schiffer een andere kijk op.huizenmarkt-zeepbe…ages/schiffernhg.png

    Dan verschillen Karel en ik van mening.

    Claude: Ma Ling, grappige is dat de pot echt een pyramidespel is. Alleen nieuwkomers dragen bij. Waarom zouden die over zeg twee jaar nog gaan bijdragen aan de huizenkopers van de ‘klassen van 2002 tot 2010′? Vanuitgaande dat die alleen maar verder stijgen. Als het goed is moet het verschil tussen een NHG-rente en andere rente ook afnemen naar nihil, aangezien beide vanaf 1 januari 2013 volledig afgelost worden na 30 jaar.Ook een weeffout: er hadden kleine letters moeten zijn waarbij banken bij hypotheken onder de NHG een risico-opslag aan de hypotheekgevers konden vragen wanneer de pot leegraakte. Nu gaat deze rekening wel erg snel richting de staat. En dat duurt geen zeven jaar meer.

    bizar dat NHG rentevoordeel met zich meebrengt. Je hebt immers meer zekerheid (garantie zelfs) en krijgt daardoor een lager rentepercentage aan de broek. Zonder de triple AAA Rijksgarantie zou NHG-rente meerdere basispunten boven andere rente liggen.

  107. cartoonist Zegt:

    Adamus: cartoonist,

    En maar fietsen tegen kankerberg Alpe du Zes…..na afloop wel een peukje roken of extra gesuikerde cola of extrannetje -laten we ook het diabetesfonds niet vergeten 😉

    Je hoeft maar op de website te kijken naar de raad van toezicht: diabetesfonds.nl/a…el/raad-van-toezicht

    Allemaal politiek gekleurd of big corporations.

    Zij zorgen er gezamelijk wel voor dat diabetes NOOIT uit de wereld geholpen wordt. Zij willen alleen maar dure mediceinen die de symptomen onderdrukken promoten. Sommige leden van de raad van toezicht zijn lobbyisten voor de big pharma bedrijven.

    Ik vind het sneu voor de duizenden collectanten die vrijwillig langs de deuren gaan. Ik stop dan ook altijd een paar muntjes in de collectebus omdat die glimlach van de collectant dat meer dan waard is. Het doel van al die collectes daar geloof ik nooit in.

  108. SchuurHuurder Zegt:

    ll:
    5 redenen om nu een huis te kopen ?
    Zou er nog iemand intrappen ?

    metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

    Het artikel had net zo goed: “5 redenen om te wachten met kopen als je spaargeld hebt” kunnen heten.

  109. Voerman Zegt:

    sven: Een kostenpost die opgebracht moet worden door PRODUCTIEVE mensen.

    Je hele verhaal gelezen hebbende hoop ik niet, dat je kans maakt op een vooraanstaande positie in enige vorm van samenleving!
    Lees je eigen verhaal nog eens rustig en in een vlaag van verlichting over en kom dan terug met een genuanceerdere en nette versie.
    Het benaming populist zou momenteel nog complimenteus voor je zijn.

  110. Voerman Zegt:

    cartoonist: Amnesty kun je gerust rekenen bij de MSM en andere organisaties/instituten a la IMF, wereldnatuurfonds, UN, Unesco, Greenpeace. Al deze organisaties zijn innig verbonden met het corporate facistische model en produceren om die reden alleen maar propaganda ten gunste van dit corporate-facistische model.

    Voerman zag ook graag een aantal dingen anders verlopen, maar feit is, dat deze organisaties bestaan en hun invloed hebben. Voerman vindt zijn tijd te belangrijk om te verdoen met het ontwikkelen van frustraties over zaken die niet door hemzelf uitgevonden zijn.
    Weet niet of het je al was opgevallen, maar voerman leeft en beweegt zichzelf bij voorkeur in de spaties.
    Voerman vecht alleen als hij zelf het initiatief neemt en vecht nooit tegen een onoverwinnelijke vijand!

  111. eric406 Zegt:

    Floor: Neu, daar heeft Karel Schiffer een andere kijk op.huizenmarkt-zeepbe…ages/schiffernhg.png

    Ik heb dat stukje nog eens doorgelezen, en deze regel viel me op:

    In het ergste rampscenario zou het rijk een bedrag van 2 miljard aan het waarborgfonds moeten uitlenen.

    Tegen de huidige eenmalige NHG-premie van 0,7%, komt het er op neer dat er voor 285 miljard aan hypotheken met NHG moet worden afgesloten, om dit uberhaubt te kunnen terugbetalen. Met de huidige dalende prijzen, betekent dat dat zo’n beetje alle huizen in NL van eigenaar moeten wisselen. (maar dat is dan ook wel het ergste rampscenario) 🙂

  112. sven Zegt:

    Voerman: Het benaming populist zou momenteel nog complimenteus voor je zijn.

    Een beetje jou stijl dus.

  113. ll Zegt:

    BIS, de bank der Banken

    biflatie.nl/artike…atie.nl%3A+Economie+|+Inflatie%2FDeflatie+|+Crisis+|+Goud+|+Olie+|+Werkloosheid+|+Huizenmarkt+|+Rente%29

  114. ll Zegt:

    BIS waarschuwde in 2008 al voor een depressie.

    geopoliticalmonito…reat-depression-794/

  115. ll Zegt:

    Pardon, al in 2007 of 2006

    articles.marketwat…nts-great-depression

  116. ll Zegt:

    Heb net een nieuwe muis gekocht bij de Media Markt, en gelijk maar weer alle IPAD’S op huizenmarkt-zeepbel gezet :-), vaste prik.

  117. ll Zegt:

    Gaat niet goed, nog maar eens proberen

    Bis Bank de Banken.

    biflatie.nl/artike…heimen-van-de-banken

  118. Voerman Zegt:

    sven: Een beetje jou stijl dus.

    Mwah..
    Voerman heeft altijd (en soms nog ad hoc) zijn geld verdiend in de maak-economie. Heel direct betrokken bij de kernaktiviteit van bedrijven.

    Voor de meeste posters alhier geldt waarschijnlijk, dat zij meer indirect bezig zijn of niet rechtstreeks in de maak-economie; niets mis mee en ook vaak nodig. Geen reden om hen als parasieten neer te zetten.
    Jij, evenwel neigt daar sterk toe met je uitspraken.
    Voerman bedoelt te zeggen, dat elke vorm van organisatie zijn índirecten’ heeft en nodig heeft.
    Soms wordt het een beetje overdreven, maar dat is geen reden om te spreken in algemene termen van parasieten.

  119. cartoonist Zegt:

    ll: Heb net een nieuwe muis gekocht bij de Media Markt, en gelijk maar weer alle IPAD’S op huizenmarkt-zeepbel gezet 🙂 , vaste prik.

    Goeie Z

  120. cartoonist Zegt:

    ll: Gaat niet goed, nog maar eens proberen

    Bis Bank de Banken.

    biflatie.nl/artike…heimen-van-de-banken

    Zeer lezenswaardig artikel, dit zou verplichte kost moeten worden op iedere lagere school.

  121. snorkel Zegt:

    HRA is bedacht als compensatie voor huurwaardeforfait: historischnieuwsbl…heekrenteaftrek.html

    Dus NIET om eigen-huizen-bezit te bevorderen. De eerste 50 jaar van HRA werd eigen-huizen-bezit helemaal niet als heilig goed gezien… Dat is iets van de afgelopen 65 jaar

  122. cartoonist Zegt:

    USA glijdt steeds verder af in de richting van een totalitaire facistische staat.

    The Patriot Act geeft de USA-overheid absolute macht over personen. Zoals zonder tussenkomst van een rechter het onbeperkt gevangen zetten en eventueel doden van het regime onwelgevallige personen waar ter wereld om het even van welke nationaliteit , dus ook amerikanen. Enkel onder beschuldiging van terrorrisme.

    Binnenkort komt er een nieuwe wet bij, The National Defense Authorization Act. (NDAA)
    forbes.com/sites/e…ties-americans-face/

    Met deze wet kunnen b.v. alle het regime onwelgevallige journalisten en websites de mond gesnoerd worden en kan het internet afgesloten worden.

    Amerika is al meer dan 10 jaar geen democratische republiek meer maar een totalitaire facistische staat.
    Met de NDDA act sluit het net zich nog strakker om de bevolking. Orwell’s 1984 is een flauwe afspiegeling van wat er komen gaat.

    Zoals altijd volgt de NL/EU braaf de USA. Dreigende donkere wolken komen vanuit het westen en er dreigt een hele lange koude nacht voor het merendeel van de mensheid aan te komen.

  123. Adamus Zegt:

    ll:
    BIS waarschuwde in 2008 al voor een depressie.

    geopoliticalmonito…reat-depression-794/

    Curieus, terwijl ze onderdeel van het probleem zijn. Wellink was er ook bij: crisis niet zien aankomem,,,,,

  124. Adamus Zegt:

    cartoonist,

    Wij hebben al een wetje uit 1979 die ook vertaald kan worden huidige tijd.

  125. nhz Zegt:

    Ma Ling: In het huidige tempo is de bodem over 7 jaar bereikt.
    Maar: wanneer prijsdaling doorzet of meer mensen aanspraak maken op NHG (of combinatie) kan die 7 jaar zomaar 6, 5, 4, 3, 2 (!?) jaar worden.

    je moet exponentiële groei niet onderschatten 😉
    Ik wed dat als men ophoudt het handje onder de huizenmarkt te houden (dus definitief einde aan HRA/NHG/startersubsidies etc.), dat de NHG stroppenpot binnen 2 jaar leeg is en de schade voor de belastingbetaler in de vele miljarden gaat lopen.

    Claude: Maar hoe ga je controleren of mensen echt uit elkaar zijn. Je kunt na een scheiding toch weer ergens in gaan geloven. Het is ondoenlijk om dan te stellen dat er sprake is van fraude (“Ineens liep het weer, maar toen we bij de NHG aanklopten, toen, toen was het hommeles”). Daarom is het zo dom, zo onwijs dom, om dit als mogelijke exit aan te bieden.

    eens, en voor einde dienstverband geldt hetzelfde. Even flink ruzieen met de baas, en zodra NHG de restschuld overgenomen heeft blijkt ineens dat je toch onmisbaar bent. Ik wed dat het volop gebeurt.

    Claude: Als het goed is moet het verschil tussen een NHG-rente en andere rente ook afnemen naar nihil, aangezien beide vanaf 1 januari 2013 volledig afgelost worden na 30 jaar.

    Als de NHG risico opslag (nu 0.55% dacht ik, gaat naar 0.75% volgend jaar?) omhoog gaat naar een enigszins kostendekkende waarde, dan wil niemand meer een NHG hypotheek. Ik denk dat de eerstvolgende verhoging na die 0.75% al voldoende is, enigszins afhankelijk van hoe strikt de voorwaarden voor de ‘Free Out of Jail Card’ worden. Want als je bij voorbaat van plan bent te frauderen met een huis, dan is 5% risicoopslag ook nog wel acceptabel, je betaalt toch niks 🙂

    Floor: So the Spanish state, which is bankrupt, is going to refinance a bankrupt banking system with money from northern Europe’s tax payers via the ECB?

    zou het in de polder straks veel beter zijn? Ik zie hier nog steeds volop huizen die 10-15x meer moeten opbrengen dan 20 jaar geleden, volstrekt krankzinnig. En dan wonen we hier iets verder van de costa, en bovendien vaak ook nog onder zeenivo; dus het laat zich raden wat er gebeurt als er langdurig geen geld meer is voor ‘onderhoud’.

    Claude: Het betekent alleen dat je moet kunnen aantonen dat je daadwerkelijk hebt gewerkt aan het probleem en dat je vanwege psychologische redenen je woning moet verkopen.

    hilarisch; ik wed dat iedere huiseigenaar gelijk depressief wordt omdat het niet lukt de droomprijs voor hun optrekje binnen te halen. Kwijtschelding en gratis Prozac voor iedere scheeflener!

    ll: Beslag villa Amsterdamn met een hypotheek van 9.75 miljoen.

    Pff, ben benieuwd wie er nog 10 miljoen wil neertellen voor een optrekje in Amsterdam; misschien iets voor dr.t?

  126. cartoonist Zegt:

    Adamus,

    er komen wekelijks nieuwe wets voorstellen bij

    bof.nl/2012/09/21/…errorisme-uitgelekt/

    Dit alles gaat natuurlijk gepaard met hogere belastingen en veel meer ambtenaren.

  127. nhz Zegt:

    Henk 6: Ik krijg sterk de indruk dat de NHG een belangrijke factor gaat spelen bij het verder inklappen van de banken sector en de overheid (dus ons).

    eens, ik denk zelfs dat dit belangrijker zal zijn dan de HRA. NHG, alle risico afwentelen op anderen (zowel voor kopers als banken) is de centrale pilaar in het grote Ponzi spel van de huizenmarkt. Als dit wankelt zijn veel huizen met 75% korting nog onverkoopbaar.

    Henk 6: het creeeren van bad banks op de NL markt, en in het buitenland opnieuw starten met een gezonde dochter

    Een gezonde dochter die nog steeds staatssteun krijgt uit Nederland? Ik moet het nog zien, dat zou wel heel brutaal zijn als de politiek dat toelaat. Nee, ik denk dat de gemiddelde NL bank geen schijn van kans meer maakt om zonder staatssteun op eigen benen te staan.

    cartoonist: Zoals de ‘rechtspersoon’ van de foundation. Neem b.v. Bill en Melinda Gates Foundation, Carnegie foundation en Rockefeller Foundation. Dit zijn vehicels van natuurlijke personen om de belastingen te ontduiken terwijl naar de buitenwereld toe er een filantropisch sausje over wordt gegoten.

    eens; en ondertussen doen ze ook nog verschikkelijke dingen zoals moderne vormen van eugenetica practiseren in de derde wereld. anglosaxisch fascisme 🙁

    Ma Ling: Zonder de triple AAA Rijksgarantie zou NHG-rente meerdere basispunten boven andere rente liggen.

    De hele opzet is natuurlijk dat de bank minder risico loopt en dus graag een veel te hoge hypotheek verstrekt; dus die lage rente voor de koper is heel logisch. Wat fout is dat is de risicopremie die Kareltje Schiffer in rekening brengt. Volgens diverse rapporten – al van jaren geleden – zou de NHG premie niet 0.55% maar 4-5% van de hypotheeksom moeten zijn als dit risico verzekerd zou worden op de kapitaalmarkt. Maar ja, dan wil niemand meer een NHG hypotheek behalve een kleine club ernstige fraudeurs, dus dan werkt de hele Ponzi niet meer.

    cartoonist: Zij zorgen er gezamelijk wel voor dat diabetes NOOIT uit de wereld geholpen wordt. Zij willen alleen maar dure mediceinen die de symptomen onderdrukken promoten. Sommige leden van de raad van toezicht zijn lobbyisten voor de big pharma bedrijven.

    dat werkt de laatste jaren helaas zo bij heel veel patientenverenigingen, en ook bij het wetenschappelijk onderzoek. Ik heb er van nabij mee te maken en het is werkelijk diep triest hoe farma, medisch onderzoekers en de patienten zelf samenspannen om ons steeds zieker te maken en de kosten volledig uit de hand te laten lopen.

    Voerman: Voerman bedoelt te zeggen, dat elke vorm van organisatie zijn índirecten’ heeft en nodig heeft.
    Soms wordt het een beetje overdreven, maar dat is geen reden om te spreken in algemene termen van parasieten.

    eens; maar ik denk wel dat het percentage parasieten nu hoger is dan ooit, en ook veel hoger dan wat op lange termijn houdbaar is. De gastheer gaat eraan, een slimme parasiet kijkt wel uit, maar voor het type waar we nu mee te maken hebben is dat teveel gevraagd.

    cartoonist: Zoals altijd volgt de NL/EU braaf de USA. Dreigende donkere wolken komen vanuit het westen en er dreigt een hele lange koude nacht voor het merendeel van de mensheid aan te komen.

    donkere wolken van een heel target drone leger misschien? Ik lees dat de VS binnen enkele jaren 30.000 drones boven eigen land in bedrijf hopen te hebben, die konstant de eigen burgers in de gaten houden en (maar dat zeggen ze niet duidelijk) ‘pre-emptive action’ kunnen ondernemen. Vermoedelijk onder direct gezag van Obama, zodat een rechtszaak over foute liquidaties niet eens mogelijk is. Over die 600.000 menselijke drones die inmiddels het hele interne/telefoon enz. verkeer in de gaten houden en manipuleren zullen we het maar niet hebben.
    Ik wed dat er op het Binnenhof ook veel lieden likkebaarden bij dat soort controle mogelijkheden. George Orwell moest eens weten …

  128. nhz Zegt:

    cartoonist: er komen wekelijks nieuwe wets voorstellen bij

    bof.nl/2012/09/21/…errorisme-uitgelekt/

    Ach ja, het volk, zijn politici en de media hebben het te druk met kankeren op de ‘beperkte vrijheden’ in China om zich daar over op te winden. Voor vrijheid van meningsuiting kun je straks beter in China zitten dan in Europa.

  129. tufkaj Zegt:

    Ma Ling: Ik zie trouwens dat mijn posts van gisteren niet zijn doorgekomen. T.a.v. NHG: de WEW-pot zit nog gevuld met 770 mln. op jaarbasis gaat er zo’n 112 mln vanaf. In het huidige tempo is de bodem over 7 jaar bereikt.

    Had ik niet gezien idd. Maar als ik de cijfers van NHG bekijk is de buffer nu 770 tegen 707 vorig jaar 😕 (heb jij een andere bron dan ik?)

    Claude: Maar hoe ga je controleren of mensen echt uit elkaar zijn. Je kunt na een scheiding toch weer ergens in gaan geloven.

    Heb die vraag ooit aan Paulus Jansen van de SP voorgelegd. Hij wist te melden dat NHG met ‘mining’ werkt. In deze context kan ik dat niet anders uitleggen dan dat er geen gerichte zoekacties plaatsvinden, maar misschien wel wat databestanden worden geraadpleegd. Totaal niet concreet genoeg om te weten of er serieus werk van wordt gemaakt dus: twitter.com/Paulus…s/199952383558688768

    ll:
    Heb net een nieuwe muis gekocht bij de Media Markt, en gelijk maar weer alle IPAD’S op huizenmarkt-zeepbel gezet , vaste prik.

    Leuk 🙂 Alle eierwekkers opwinden bij de Hema/blokker zal ook wel in jouw straatje passen dan 🙂 (tip 😉 )

  130. Adamus Zegt:

    Ik krijg sterk de indruk dat de NHG een belangrijke factor gaat spelen bij het verder inklappen van de banken sector en de overheid (dus ons).

    Een “black swan” in de ogenschijnlijk rinpelloze vijver ?

  131. Adamus Zegt:

    eens; maar ik denk wel dat het percentage parasieten nu hoger is dan ooit, en ook veel hoger dan wat op lange termijn houdbaar is.

    Een bedrijf als Philips bestaat in NL alleen nog uit indirecten -op een paar “scheerapparaten” in Drachten na. Is een octrooibedrijf geworden. Gelukkig voor ze is de Obamacare erdoor gekomen 😉

  132. tufkaj Zegt:

    Woco’s moeten blijven verpatsen: binnenlandsbestuur….UHWuDOBseqw.twitter

    De markt zit in de tang. Dure huizen verkopen totaal niet en zakken tonnen per keer. Aan de onderkant is een stabiele, toenemende stroom goedkope appartementen die verkocht MOETEN worden om de schade van schandalen te beperken.

    Erg benieuwd naar de NVM cijfers van morgen. Zou het bericht uit Amsterdam van vorige week (-10% in een kwartaal) richtinggevend zijn voor het hele land?

  133. Voerman Zegt:

    nhz: eens; maar ik denk wel dat het percentage parasieten nu hoger is dan ooit, en ook veel hoger dan wat op lange termijn houdbaar is. De gastheer gaat eraan, een slimme parasiet kijkt wel uit, maar voor het type waar we nu mee te maken hebben is dat teveel gevraagd.

    Stel je voor, dat wij iedereen die vandaag het stempeltje ‘niet actief’ draagt in dit high-tec landschap bezig zou gaan met het daadwerkelijk produceren van weetiknietwat. We zouden ons met z’n allen overspoelen met nutteloze materie, het millieu dramatisch zwaar belasten, grondstoffen uitputten en er nog geen stuiver mee verdienen ook.

    Er zal dus geaccepteerd moeten worden, dat een mmerderheid van de mensen niet actief is en desondanks een menswaardig bestaan heeft. Ziet er voorlopig nog niet naar uit dat het zover zal komen. Waarom niet? Kijk naar afgunst, egoisme, polarisatie, uitwassen van tegenstellingen die alleen al op dit weblog waarneembaar zijn. Deze mentaliteit wordt gekweekt – en gevoed door de politiek en door andere krachten die daar belang bij hebben. Voerman kan alleen maar vaststellen en verder hopen dat het ooit goed komt. Voor die tijd zal nog veel pijn en armoede geleden moeten worden. Niet alleen in dit landschap, maar ook daarbuiten.

  134. Juan Belmonte Zegt:

    Off-topic:

    Waarom horen we toch zo weinig van al die prachtige ideeën voor de Hollandse woning-“markt” uit het recente verleden, te denken valt hierbij aan:

    – Hèt van plan de 22 topoekoenomen (o.a. Prof Dr Lans Bovenberg)
    – de oprichting van een bank voor Starters door de VNG samen met Bouwend NL (in het kader van kredietcrisis: iedereen bankier ! 🙂 )
    – geef Starters 10% van hun huizenaankoop Gratis, een prachtkado van de Staat (financiering: print gewoon wat extra geld, we leven toch in de tijden van gratis geld met kunstmatig lage rentestanden)
    – verplicht de pensioenfondsen om overgewaardeerde huizen te kopen op de woning-“markt” om de verliezen te nemen

    Referenties

    Topoekoenomen:
    brandbrief 100.003 22 puntenplan van de topeconomen
    huizenmarkt-zeepbe…nplan/#comment-98895

    Nieuwe Bank voor Starters door VNG ism Bouwend NL
    Brandbrief 100.006 de bouwfrauduleuzen (ontwikkelaars en vastgoedbeleggers) roepen het kabinet op om de hypotheekverstrekking op peil te houden
    huizenmarkt-zeepbe…arkt/#comment-100244

    Starterskado’s:
    Brandbrief 100.008: HANS DE BOER KOMT ten tijde van 16 miljard bezuinigen met een plan om starters 10% van de huizenprijs kado te doen:
    huizenmarkt-zeepbe…jnig/#comment-102412
    En wat moet er gebeuren om het prbleem wel integraal aan te pakken (4 ton subsidie op de Vinex Villa in Voorschoten):
    huizenmarkt-zeepbe…hoog/#comment-102422

    Pensioenfondsen verplichten overgewaardeerde huizen aan te schaffen:
    Brandbrief 100.005 oud-Politici roepen op om pensioenfondsen te verplichten om in hypotheken te gaan. Huizen-“markt” of huizen-markt ? Hypotheek-“markt” of hypotheekmarkt ?
    huizenmarkt-zeepbe…steen/#comment-99904

    Zijn de Kunstgrepen op ?

  135. Adamus Zegt:

    foodlog.nl/artikel…am-voor-de-tuinbouw/

    Had de droomkans van Boele Staal -als CvdK Utrecht- kunnen zijn om hier een bouwplannetje van te maken om Leidse Rijn via een springplankje aan Woerden te verbinden.

    Rabo wat heb je gedaan? Nu vist iedereen achter het net.

  136. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: Erg benieuwd naar de NVM cijfers van morgen. Zou het bericht uit Amsterdam van vorige week (-10% in een kwartaal) richtinggevend zijn voor het hele land?

    Haha, NVM cijfers …..

    NVM publiceert stelselmatig -met een hoop gebral- véél te positief en coorigeert later in alle stilte:
    huizenmarkt-zeepbe…-beneden-bijgesteld/
    huizenmarkt-zeepbe…rkoop/#comment-41845

  137. cartoonist Zegt:

    Er is hoop voor Amsterdammers met een huis dat niet de gehoopte waarde opbrengt en dus onverkoopbaar heet te zijn. Ook geschikt voor de moderne huisjesmelker?

    Kamerverhuur aan toeristen.
    Er is een website die alles voor je regelt. Airbnb.nl

    lees volledig artikel op z24.nl/ondernemen/…s_aan_toeristen.html

  138. nhz Zegt:

    Voerman: Stel je voor, dat wij iedereen die vandaag het stempeltje ‘niet actief’ draagt in dit high-tec landschap bezig zou gaan met het daadwerkelijk produceren van weetiknietwat. We zouden ons met z’n allen overspoelen met nutteloze materie, het millieu dramatisch zwaar belasten, grondstoffen uitputten en er nog geen stuiver mee verdienen ook.

    helemaal oneens: je kunt ook productief zijn zonder het milieu te belasten, sterker nog je kunt productief zijn en het milieu verbeteren! Voerman is duidelijk van de oude productiesector …

    cartoonist: Ook geschikt voor de moderne huisjesmelker?

    en voor de moderne zwartwerker, zeker weten 😉

  139. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte: Haha, NVM cijfers …..

    NVM publiceert stelselmatig -met een hoop gebral- véél te positief en coorigeert later in alle stilte:
    huizenmarkt-zeepbe…-beneden-bijgesteld/
    huizenmarkt-zeepbe…rkoop/#comment-41845

    Mee eens. Is ook de reden dat ik zelf eea ben gaan bijhouden. Maar ik bespeur wel een tendens dat NVM een eerlijker boodschap brengt om het gevoel van urgentie bij de verkoper aan te jagen. Alles wat ze presenteren blijft echter wel in het teken staan van een politieke boodschap dat er meer geld moet naar Jan en alleman.

    Maar ik ben sowieso erg benieuwd hoever de cijfers die ze over Amsterdam gaan rapporteren afwijken van de cijfers die vorige week door een Amsterdamse makelaar werden gepresenteerd.

  140. cartoonist Zegt:

    Voerman: Er zal dus geaccepteerd moeten worden, dat een mmerderheid van de mensen niet actief is en desondanks een menswaardig bestaan heeft.

    Ik denk dat de meerderheid van de mensen zal moeten accepteren dat ze een tijdelijk baantje aan moeten nemen tegen oostblok-lonen. Of bijvoorbeeld bij de AH achter de lopende band zakken inpakken en naar de auto of fiets dragen in de hoop op een fooi. Dat soort banen is de banenmotor van de USA.

    Verwachten dat je onderhouden gaat worden door de staat is een rare mentaliteit.

    Dat dit soort banen mensen niet in staat stelt zelfstandig woonruimte te kopen/huren is logisch. Ze zullen een kamer moeten huren.

    Tenzij de staat (internationaal)de exorbitante vermogens van de elite inclusief hun financiele vehicels en de miljardairs zwaar gaat belasten , dan is de economische depressie binnen de kortste keren verleden tijd. Evenals alle staatsschuld.

  141. Juan Belmonte Zegt:

    tufkaj: Mee eens. Is ook de reden dat ik zelf eea ben gaan bijhouden. Maar ik bespeur wel een tendens dat NVM een eerlijker boodschap brengt

    Haha, oneens.

    De voorzitter Mr Ger Hukker vorige maand nog….

    Gemiddeld is hypotheekwaarde / bruto inkomen in EU 100%, in Nederland (koploper) 250%. En de heer Mr Ger Hukker spreekt ervan dat de Nederlandse woningmarkt over het algemeen behoudend gefinancierd is. Geen journalist die hem vraagt dat eens uit te leggen.
    huizenmarkt-zeepbe…lden/#comment-113403

    Geen journalist die eens een kritische vraag stelt.

    Nota bene hierboven staat in het rapport van DNB dat de situatie omgekeerd is:
    De Nederlandse hypotheekschuld is hoog en het is voor de financiële stabiliteit van belang deze terug te brengen
    (pagina 12)

    Het kan zijn dat Juan het weer niet helemaal snapt maar behoudend lijkt het allemaal niet.

    NVM en eerlijk ?
    U bent wel een bizonder positief mens 🙂

  142. Juan Belmonte Zegt:

    buenas noches
    Juan

  143. Steven Zegt:

    ll,

    Zie je wel: het gaat helemaal niet goed met Voerman.. 🙂 (geintje Voerman)

    quotenet.nl/quote-…an-voerman-fotos.php

    blijft toch altijd fascinerend om te zien hoe snel mensen rijk konden worden in hypes: kopen, lenen, kopen, lenen, nog meer kopen en nog meer lenen en op het laatst afbetalen: nee sorry dat kan dan weer niet…

  144. Hugo Zegt:

    nhz: donkere wolken van een heel target drone leger misschien?

    De EUrofielen vinden dat prachtig. ”Europe to open skies to drones by 2016 says Commission document”
    dronewarsuk.wordpr…commission-document/

    Eurofielen haten ook het internet. Plannen met het project Clean IT het internet actief te gaan censureren.
    techdirt.com/artic…ean-it-project.shtml

  145. Voerman Zegt:

    tufkaj: De markt zit in de tang.

    Je kunt het niet serieus menen!
    Er zijn in dit landschap misschien wel tienduizenden of honderdduizenden mensen (indirecten!) bezig met het kunstmatig instandhouden van een woningmarktsprookje waar weinig klanten om verlegen zitten.
    De woningmarkt lijkt op een winkel met veel teveel personeel en veel rumoer en advertenties, maar weinig klanten en bij de kassa is meestal ook niks te doen.
    Niemand gelooft nog in het sprookje, sprookje is fini, over en uit.

  146. tufkaj Zegt:

    Juan Belmonte,

    haha, ok… eerlijk had ik niet mogen gebruiken in dezelfde zin als NVM.

    Maar ik heb de nare eigenschap om kwartaalberichten na te rekenen en de cijfers vertonen steeds minder opzichtige leugens. Echter de boodschap er bij blijft een vals licht schijnen op de zaak. En Hukker is natuurlijk een geval apart. Maar de cijfers zijn de bal, de boodschap de schijnbeweging. En de bal vertoont minder bulten laatste tijd 😉

  147. Scheefwoner Zegt:

    ll:
    5 redenen om nu een huis te kopen ?
    Zou er nog iemand intrappen ?

    metronieuws.nl/plu…SrZlji!kQdFMJcx9dHk/

    Kleine aanpassing voor de Metro lezers:

    1 Jaarlijks bepaalt het NIBUD aan de hand van de koopkrachtcijfers hoeveel een gemiddeld huishouden in Nederland aan woonlasten mag besteden. Door alle bezuinigingen blijft er volgend jaar minder over voor woonlasten en zullen banken bij eenzelfde inkomen minder hypotheek verstrekken dan in 2012. Dit heeft voor u als voordeel dat de huizenprijzen nog verder onder druk komen te staan waardoor u minder financiering nodig zult hebben.

    2 In 2012 kun je nog een hypotheek afsluiten die helemaal of gedeeltelijk aflossingsvrij is. Daarbij los je niets af en betaal je alleen rente. Vanaf 2013 is aflossingsvrij niet langer toegestaan. Hierdoor stijgen je netto maandlasten bij een hypotheek van 150.000 euro al snel met 100 euro. Het grote voordeel hiervan is dat u daadwerkelijk aflost en niet bij het clubje aflossingsvrije onderwaterstaande losers hoort.

    3 Vanaf 2013 is er nog slechts één aflossingsvorm: de annuïteitenhypotheek. Daarbij stijgen je maandlasten elk jaar. Na een aantal jaren ga je dat echt in je portemonnee voelen. Daar is de annuïteitenhypotheek dan ook voor bedoeld in de wetenschap dat je later meer gaat verdienen. Wil je echt een goedkope hypotheek neem dan de lineaire hypotheek die ook gewoon blijft bestaan. Met een lineaire hypotheek betaal je in zijn totaliteit de minste rente aan de bank.

    4 Als je een huis koopt betaal je gemiddeld 6 procent kosten koper. Alle bijkomende kosten mag je nu nog volledig meenemen in je hypotheek, maar vanaf 2013 mag dat niet meer. Je zult dan spaargeld moeten hebben. Er zijn gesprekken gaande dat de overdrachtsbelasting naar zero gaat dus de k.k. wordt dan slechts 4%. Echter zonder eigen geld moet je zo wijs zijn om niet te kopen.

    5 In 2012 mag de hypotheekadviseur nog provisie ontvangen van de bank waar hij je hypotheek onderbrengt. De provisie zit versleuteld in je hypotheek. Vanaf 2013 wordt het provisiesysteem afgeschaft en moet je de advieskosten direct aan de adviseur betalen. In 2012 kun je nog kiezen of je de adviseur direct betaalt of hem provisie laat ontvangen van de bank. Aangezien je voor 2013 alleen nog een lineaire of een annuïteitenhypotheek kunt afsluiten heb je die adviseur ook niet meer nodig en bespaar je op die kosten.

  148. Scheefwoner Zegt:

    Eric van Veen, directeur van Ooms Financieel Adviseurs, zet de top-5 op een rijtje.

    Eric, de man die de geschiedenis ingaat als de man die het verloren jaar 2012 nog even in de laatste 2 maanden wilde goedmaken. Helaas Eric, het wordt een mager kippetje deze kerst. De vette kalkoen is voor hen die geduld hebben.

  149. Voerman Zegt:

    nhz: je kunt ook productief zijn zonder het milieu te belasten, sterker nog je kunt productief zijn en het milieu verbeteren! Voerman is duidelijk van de oude productiesector …

    Dat kan inderdaad, maar dan zou je bijv. allerlei maatschappelijke dienstverleningen en de zorg ‘produktief’ moeten gaan noemen , als zodanig moeten waarderen en de klanten (zieken, bejaarden bijv.) de mogelijkheid geven om daar gebruik van te maken. Maar dat klinkt zo sociaal en dat is bovendien onbetaalbaar, of niet?

    Ben overigens benieuwd naar een paar voorbeelden van die nieuwe milieuverbeterende produktiesector. Begin nu niet over zonnecellen die notabene door China gedumpt worden vanwege overproduktie.

  150. tufkaj Zegt:

    Scheefwoner: Eric van Veen, directeur van Ooms Financieel Adviseurs, zet de top-5 op een rijtje.

    Een financieel adviseur die je vertelt nu een lening aan te gaan omdat de hoogte ervan volgend jaar niet meer verantwoord is, is wel een beetje als een rij-instructeur die je vertelt door te gassen voor je benzine op is…

  151. Steven Zegt:

    Toch op mij werk weer mensen die bij hun ouders wonen en gaan kopen met maximale hypotheek (dat wat de bank aanvaardbaar acht). Ze zijn er nog steeds. Denk dat een snok naar beneden van een 10 procent of zo pas veel jongeren wakker schudt. Bij zeker 50 procent is het besef er denk ik nog steeds niet dat het gewoon nog misschien wel 7 jaar of meer blijft dalen. (is ook geen zekerheid hoor, maar lijkt me gezien het patroon gewoon logisch)

  152. cartoonist Zegt:

    Hugo: Eurofielen haten ook het internet. Plannen met het project Clean IT het internet actief te gaan censureren.
    techdirt.com/artic…ean-it-project.shtml

    Zeker weten dat de echte eurofielen zo’n politieke terrorrist als Nigel Farage graag de mond snoeren, zijn gezicht en boodschap van het intenet bannen. 😉

  153. Floor Zegt:

    Een ander woord voor ‘action on national level’ is capital controls.

    As such, the IMF is now recommending that Spain (and other nations in the eurozone periphery) take action “at the national level” to stem this flight of funds and prevent people from moving money abroad.

    Of course, they won’t come right out and say it, but there’s a name for ‘national level’ action to stem the international flight of funds. It’s called capital controls.

    This is when governments restrict the free-flow of funds across borders, often -requiring- that citizens hold a rapidly depreciating currency at sub-inflation rates.

  154. Scheefwoner Zegt:

    tufkaj,

    Mooie metafoor tufkaj. Dit soort, voor eigen parochie predikende adders, maakt mij misselijk.

  155. Adamus Zegt:

    Voerman: Je kunt het niet serieus menen!
    Er zijn in dit landschap misschien wel tienduizenden of honderdduizenden mensen (indirecten!) bezig met het kunstmatig instandhouden van een woningmarktsprookje waar weinig klanten om verlegen zitten.
    De woningmarkt lijkt op een winkel met veel teveel personeel en veel rumoer en advertenties, maar weinig klanten en bij de kassa is meestal ook niks te doen.
    Niemand gelooft nog in het sprookje, sprookje is fini, over en uit.

    35% van beroepsbevolking werkt in financiële industrie (!) en makelleugenwereld. Nog niet zo lang geleden werd de as van zuid nog als speerpunt van de economie gezien (Cohen had er toen nog verstand van) en van Poelgeest heeft recent nog Chinezen belazerd door KPN er naartoe te halen.

  156. eric406 Zegt:

    Voerman

    Er zal dus geaccepteerd moeten worden, dat een meerderheid van de mensen niet actief is en desondanks een menswaardig bestaan heeft.

    De helft van de mensen is volgens mij niet actief, en slecht een deel daarvan is uitkeringtrekker. De rest is veel erger, en noemt zich manager, adviseur, coach, deskundige en wat al niet meer. Dit zijn mensen die geen genoegen nemen met een menswaardig bestaan, zij voelen zich beter. Dit zijn de mensen die nagenoeg niets toevoegen aan de maatschappij, alleen mee eten uit de ruif, en ondertussen met een stopwatch op de werkvloer staan, want het gepeupel moet tot op de laatste seconde productief zijn, om hun salaris er bij te verdienen.

  157. Voerman Zegt:

    eric406: De helft van de mensen is volgens mij niet actief, en slecht een deel daarvan is uitkeringtrekker. De rest is veel erger, en noemt zich manager, adviseur, coach, deskundige en wat al niet meer.

    Gedeeltelijk mee eens, onder voorwaarde, dat wij spreken over mensen in overheids – of semi overheidsinstellingen. Die worden te gemakkelijk in de gelegenheid gesteld om elkaar aan de bak te houden op kosten van de belastingbetaler en dus ten koste van echt hulpbehoevenden. In bedrijven die deel uitmaken van de echte – of maakeconomie komt dit verschijnsel nauwelijks voor, daar dat soort bedrijven structureel reorganiseren en daarbij meestal als eerste kijken naar de kosten van indirect personeel.

  158. eric406 Zegt:

    Hebben wij nog een maakindustrie dan Voerman? Wellicht wat assemblage. Als ik zo in mijn huis rondkijk, is het enige dat hier gemaakt is mijn zoontje. En een paar schilderijen. Oh, wellicht mijn van Bommels maar dan heb je het echt wel gehad.

  159. Scheefwoner Zegt:

    Als de makeliars elkaar gaan dagvaarden zijn we op de goede weg. VBO versus NVM/Funda.

    telegraaf.nl/overg…ling_op_Funda__.html

  160. nhz Zegt:

    Hugo: De EUrofielen vinden dat prachtig. ”Europe to open skies to drones by 2016 says Commission document”

    dat is officieel voor hobbyisten; maar als Europa daar aan gaat denken kun je op zijn minst een addertje onder het gras vermoeden ;-(

    Voerman: Niemand gelooft nog in het sprookje, sprookje is fini, over en uit.

    nee hoor, hele volksstammen wachten nog steeds tot ze, met hulp van een starterssubsidie oid, hun eerste stap op de woningladder kunnen zetten, en daarna a la VVD slapende rijk gaan worden. De gemiddelde huiseigenaar denkt, geholpen door oenconomen, politici en makelaars, dat dit een dip is die snel overwaait. De stemming is nog lang niet negatief genoeg, kortom het gaat nog jaaaren dalen en pas dan gaat het sprookje uit.

    cartoonist: Zeker weten dat de echte eurofielen zo’n politieke terrorrist als Nigel Farage graag de mond snoeren, zijn gezicht en boodschap van het intenet bannen. 😉

    ze zijn alvast begonnen met stevige boetes uitdelen voor zijn uitspraken van lang geleden, er zit vast nog een hoop in de pijplijn …

    Floor: As such, the IMF is now recommending that Spain (and other nations in the eurozone periphery) take action “at the national level” to stem this flight of funds and prevent people from moving money abroad.

    hilarisch, nu meer dan de helft van het spaargeld al het land uit is …

  161. Hugo Zegt:

    Voerman: Niemand gelooft nog in het sprookje, sprookje is fini, over en uit.

    Op mijn werk nog genoeg die er nog steeds in geloven. Bij mij in de buurt zowaar een aantal woningen verkocht afgelopen maand.

  162. Voerman Zegt:

    eric406: Hebben wij nog een maakindustrie dan Voerman? Wellicht wat assemblage.

    Levensmiddelenindustrie, meubilair, fietsen, auto’s, electro- en electronica, huizen, wegenbouw, machines en apparatuur, communicatiemiddelen, chemie, kledingindustrie, havenbedrijven, transport, verpakkingsmateriaal, voerman kan nog wel een tijdje doorgaan. Assemblage is ook maakeconomie.
    Maar over wat nu maakeconomie en andere economieen zijn en over direct – en indirect wordt doorlopend van mening gewisseld en opnieuw benoemd.

  163. Voerman Zegt:

    nhz: kortom het gaat nog jaaaren dalen

    Je zou gelijk hebben, als de huren ook zouden beginnen met jaaaren dalen. Geloof jij het?
    Neen nhz, eerder gebeuren er rampen van een andere orde, wat God verhoede.

  164. Floor Zegt:

    nhz: hilarisch, nu meer dan de helft van het spaargeld al het land uit is …

    Ik vermoed dat dit het voorland van heel Europa is, je komt dadelijk de euro niet meer uit.

  165. Hugo Zegt:

    Interessant grafiekje voor de Mecking fans (deflatie in aantocht uit 2005). goldswitzerland.co…IQUIDITY-TO-GOLD.jpg

    Deflatie, defaulten van schuld.

  166. Hugo Zegt:

    Floor: Ik vermoed dat dit het voorland van heel Europa is, je komt dadelijk de euro niet meer uit.

    Eens. Italie, Spanje en Griekenland hebben allen al capital control achtige maatregelen genomen. Zwiterserland ook trouwens, die weten niet wat ze met de huidige tsunami van EUro’s aan moeten. De reguliere stroom was uiteraard wel fijn. Tijden veranderen…..

  167. nhz Zegt:

    Voerman: Je zou gelijk hebben, als de huren ook zouden beginnen met jaaaren dalen. Geloof jij het?

    het zou zomaar kunnen dat burgers gedwongen worden een groter deel van hun budget uit te geven aan andere zaken dan wonen; bijv. aan ziektekostenverzekering, pensioenpremies en AWBZ, lokale belastingen en al die andere zaken waar de overheid met zijn tengels tussen zit om de prijs op te drijven …

    Even afgezien daarvan: er is geen vrije huurmarkt in NL, de prijzen worden vrijwel volledig door de politiek bepaald. Dus ik ga niet voorspellen wat daar gaat gebeuren (ook niet in de ‘vrije sector’, want die is relatief zo klein en zo gemanipuleerd dat dat ook niks met vrije markt te maken heeft).

    Floor: Ik vermoed dat dit het voorland van heel Europa is, je komt dadelijk de euro niet meer uit.

    vast wel hoor, nadat je eerst 50% van je centjes hebt ingeleverd bij de Europese Commissie. Ik denk ook dat die Capital Controls daarvoor bedoeld zijn, als het geld alleen binnen Europa verhuist is het met al die EFSF’s, ESM’s etc. uiteindelijk lood om oud ijzer. Ze zijn bang voor kapitaalvlucht naar buiten de eurozone, als straks Draghi zijn gang kan gaan en de euro instort.

    Hugo: Eens. Italie, Spanje en Griekenland hebben allen al capital control achtige maatregelen genomen.

    Griekenland? Alleen op papier dan … en alleen voor het klootjesvolk natuurlijk. Ik wed dat een Griekse reder nog steeds ongehinderd en zonder een centje belastingheffing 10 miljard euro aan zwart geld in één keer kan overmaken naar de Cayman Islands.

  168. Hugo Zegt:

    nhz: Alleen op papier dan … en alleen voor het klootjesvolk natuurlijk. Ik wed dat een Griekse reder nog steeds ongehinderd en zonder een centje belastingheffing 10 miljard euro aan zwart geld in één keer kan overmaken naar de Cayman Islands.

    Heb je gehoord van die zgn ”Lagarde lijst”?

    ”Meanwhile, the “Lagarde List” doesn’t just contain names of Greek tax evaders. It’s a list of closer to 22,000 names of wealthy people from various EU member states with Swiss bank accounts.”
    businessinsider.co…012-10#ixzz28vwCO8Eq

    Twee semi elite Grieken hebben ”zelfmoord” gepleegd. Ex minister en machtig iemand uit defensie kringen.

    De echte elite blijft uiteraard buiten schot. Ruzie in hoge kringen lijkt me aannemelijk. Mij benieuwen of en zo ja hoe dit verhaal zich gaat ontwikkelen.

  169. Draaikont Zegt:

    Floor: Altijd maar weer die verkiezingen toch?

    In dat gedeelte faalt een overheid ook. Democratische besluitvorming is per definitie niet wendbaar. Maar ja, misschien is er niet veel beters dan dat.

    Ik vind het overigens erg jammer dat deze blog niet gewoon een bijbehorend forum heeft en nog uitgaat van een idee met reacties onder en naar aanleiding van nieuwsberichten. Vaak zie je dat “naar aanleiding van nieuwsberichten” sowieso al niet op gaat, maar ik raak in elk geval al snel de draad kwijt (het gaat me allemaal veel te snel en zo wendbaar ben ik niet) en zie in veel gevallen onderwerpen ook niet volledig uitgediscussieerd worden. Ik denk dat weinig mensen teruggaan naar een post van 3 maanden geleden om daar nog eens iets aan toe te voegen.

  170. Adamus Zegt:

    Draaikont,

    De admin heeft het succes niet kunnen voorzien 😉

  171. Adamus Zegt:

    Draaikont,

    spiegel.de/interna…europe-a-860510.html

    nytimes.com/2012/1…r=2&hp&

    Nearly $110,000 in counterfeit bills were discovered at two Chase ATM’s in Midtown on Monday.. and they weren’t printed by the #Fed!

    kingworldnews.com/…_In_Front_Of_Us.html

  172. Heiny Zegt:

    @163: Een forum kan ook “nu” nog gevormd worden ;)… He t kan ook helpen tegen de soms technische problemen, althans die er “bij mij” wel eens voor zorgen dat ik niet op de site kan komen. Ook zorgt het ervoor dat als een partij zoals FD lastig is, dat er nog een ander platform is om over de stand van zaken te discussieren.

    Wel fijn dat er nu een Facebook pagina is die ook als platform kan dienen.

  173. ll Zegt:

    Nikx aan de hand hoor…. er zijn alleen wat te hoge hypotheken verstrekt, er moet gewoon nog 20% lucht uit 😉

    nvbbouw Bankiers en empathie

    nvb-bouw.nl/Nieuws…Bankiers_en_empathie

  174. nhz Zegt:

    Hugo: ”Meanwhile, the “Lagarde List” doesn’t just contain names of Greek tax evaders. It’s a list of closer to 22,000 names of wealthy people from various EU member states with Swiss bank accounts.”
    businessinsider.co…012-10#ixzz28vwCO8Eq

    Ja, dat is feitelijk hetzelfde als de lijst van 2000 waar ik al eerder over sprak. Die lijsten zijn al jaren bekend, maar worden onder tafel gehouden totdat de politieke elite en hun vriendjes hun geld veilig gesteld hebben. Als ze elkaar nu uit haat en nijd gaan afmaken, prima. Reken maar dat er ook een aantal wapenhandelaars uit Nederland, UK en VS honderden miljoenen hieraan verdiend hebben. Met zo’n overmaats leger als de Grieken hebben is zelfs een kruimel die van tafel valt al genoeg om levenslang riant van te rentenieren.

    Nee, ik denk niet dat er veel van komt; net zo min als er meestal veel komt van affaires rond corrupte EU politici of bankiers, die worden alleen gewipt als dat politiek uitkomt en zelfs dan mogen ze de buit meestal gewoon houden. Waarom horen we trouwens niks over die elite in de andere EU landen met buitenproportionele Zwitserse bankrekeningen? Er zal ongetwijfeld onder tafel iets geregeld worden. Ook in landen als NL blijkt meestal dat harde sancties alleen van toepassing zijn op kleine middenstanders met bijv. een ton zwart geld, en niet op politici of hun semi-overheids vrindjes met onverklaarbare miljoenen op een rekening in Zwitserland of Aruba.

    Draaikont: zie in veel gevallen onderwerpen ook niet volledig uitgediscussieerd worden. Ik denk dat weinig mensen teruggaan naar een post van 3 maanden geleden om daar nog eens iets aan toe te voegen.

    Veel zaken kun je niet uitdiscussieren omdat bezoekers verschillende uitgangspunten en belangen hebben. Het nut van dit blog is m.i. vooral dat het onderwerp onder de aandacht komt van toevallige passanten die meer over het onderwerp willen lezen. Als 10% van de bevolking van een bepaald idee overtuigd is (‘de bubble gaat klappen!’) dan is het niet meer tegen te houden – dat is recent zelfs ‘wetenschappelijk bewezen’;-) Dus gewoon vrolijk doorgaan met het vuurtje opstoken 🙂

  175. Floor Zegt:

    ll,

    nvb-bouw overziet duidelijk het grotere plaatje niet en snapt niets van ‘luchtbellen’.

  176. ll Zegt:

    Hoe groot was de funding-cap ook al weer? 😉 Zolang als dat gat niet is dichtgetimmerd, geen hypotheken meer duzzzz.

    En dan maar pensioenpotten gaan plunderen, want anders…….

    Tja, we wisten het al lang, ‘zij’ ook blijkbaar.

    Het beest is zó groot dat je het niet meer ziet, nou ja, het begint te dagen, nu zo’n 500 miljard ?

  177. Claude Zegt:

    Bloedbad. NVM 3e kwartaal:

    * Derde kwartaal slechtste kwartaal van de crisis (wel vergelijkbaar met het 1e kwartaal van 2012).
    * Oorzaken zijn de voortdurende economische malaise en de algehele onzekerheid rondom de toekomst van de woningmarkt en de te nemen maatregelen.
    * Consumenten namen een afwachtende houding aan in verband met de verkiezingen.
    * Aantal transacties is met 18.664 in vergelijking met zowel een kwartaal eerder als een jaar eerder met ruim 17% afgenomen.
    * De twee kwartalen waarmee vergeleken is, zijn relatief positieve kwartalen geweest.
    * Op jaarbasis 81.939 woningen verkocht, in de totale markt rond 111.000 woningen.
    * Transactieprijs van de gemiddeld verkochte woning is in het 3e kwartaal 2012 sterk gedaald met 2,2% t.o.v. een kwartaal geleden en met 7,5% t.o.v. een jaar geleden.
    * Sinds het begin van de kredietcrisis is de prijs met 14,5% gedaald.
    * Gemiddeld wordt een woning voor 209 duizend euro verkocht.
    * De vierkante meterprijs laat qua ontwikkeling een vergelijkbaar beeld zien als de transactie-prijs.
    * De looptijd van verkochte woningen bedraagt 158 dagen.
    * Het aantal intrekkingen komt dit kwartaal uit op 12.778. Dat is een toename van 4,1% in vergelijk met vorig jaar en 2,9% in vergeleken met vorig.
    * De intrekquote is 6,1%. Het aantal woningen in het aanbod is het afgelopen kwartaal gestabiliseerd, vooral als ge-volg van het lagere aantal woningen dat nieuw op de markt is gekomen.
    * Bij de NVM ston-den bijna 176.000 woningen in aanbod. Dat is nog altijd 7,6% meer dan een jaar eerder.
    * In de totale markt stonden naar schatting 235.000 bestaande koopwoningen halverwege het 3e kwartaal 2012 in aanbod.
    * De vraagprijs is in het 3e kwartaal 2012 met 0,5% gedaald in vergelijking met het kwartaal ervoor en 3,3% in vergelijking met een jaar eerder.
    * De toenemende vraagprijsdaling heeft daarmee in het 3e kwartaal niet doorgezet.
    * Woningen, die nu in het aanbod staan, staan gemiddeld 336 dagen te koop.
    * 45% van de woningen staat inmiddels een jaar of langer te koop.
    * 47% van de woningen in het aanbod heeft een vraagprijswijziging ondergaan.
    * 60% van de transacties heeft in de 90 dagen voor de verkoop een actie gekend (actie = te koop zetten of vraagprijsaanpassing)
    * Het verschil tussen de laatste vraagprijs en verkoopprijs ligt rond de 6%. Het verschil met de oorspronkelijke vraagprijs bevindt zich in 2012 rond de 9%.
    * Een potentiële koper kon in het 3e kwartaal kiezen uit ruim 28 woningen.
    * Verkoopquote ligt opnieuw onder de 10% net als in het 1e kwartaal 2012.
    * Instroomquote daalt naar het laagste punt sinds crisis, namelijk 20%. Dit is vooral het gevolg van het sterk teruggelopen nieuwe aanbod.

  178. Claude Zegt:

    Persbericht:

    Woningmarkt snakt naar duidelijk en betrouwbaar beleid nieuwe regering

    NVM-voorzitter Ger Hukker: „Den Haag heeft sleutel voor herstel in handen‟

    Slecht 3de kwartaal zorgt voor verdere stagnering woningmarkt

    Het derde kwartaal 2012 was, zoals verwacht, een slecht kwartaal voor de woningmarkt. Het aantal transacties ligt 17,2% lager dan een kwartaal eerder. Ook de dalende trend in de transactieprijzen zet zich verder door. Een gemiddeld verkochte woning in Nederland kende een verkoopprijs van € 209.000, een prijsdaling van 2,2% in vergelijking met een kwartaal eerder. De gemiddelde woning werd dit kwartaal in 158 dagen verkocht. Dat blijkt uit de nieuwste kwartaalcijfers* van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM). De negatieve trend komt niet als een verrassing: kopers hebben afgewacht als gevolg van de onzekerheid rondom de toekomst van de woningmarkt en de verkiezingen in september. Voor het vierde kwartaal verwacht de NVM een tijdelijke opleving, omdat veel starters nog willen profiteren van de huidige hypotheekregels, die zoals het er nu naar uitziet vanaf 1 januari 2013 aanzienlijk minder gunstig worden. NVM-voorzitter Ger Hukker: “De woningmarkt doet het onnodig slecht. Daarom doe ik een dringend beroep op de te formeren nieuwe regering om snel met stimulerende middelen voor de korte termijn en met duidelijkheid voor de lange termijn te komen. Anders raakt de markt volgend jaar in een winterslaap. Kopers en verkopers willen duidelijkheid én perspectief.”

    Lees verder: nvm.nl/~/media/NVM…kwartaal%202012.ashx

  179. nhz Zegt:

    Floor: nvb-bouw overziet duidelijk het grotere plaatje niet en snapt niets van ‘luchtbellen’.

    tja, logisch als je leeft van gebakken lucht …

    Claude: Derde kwartaal slechtste kwartaal van de crisis (wel vergelijkbaar met het 1e kwartaal van 2012).

    Beste kwartaal zou ik zeggen 😉 Het lek is nu zo groot dat oppompen niet meer werkt (wat niet uitsluit dat onze politici er nog tientallen miljarden extra belastinggeld in gaan pompen).

    Claude: Oorzaken zijn

    tja … ze willen het niet snappen, dus deze daling gaat nog heel lang duren.

    Claude: * Gemiddeld wordt een woning voor 209 duizend euro verkocht.

    voor de goede orde: dat is nog steeds bijna een half miljoen gulden voor een gemiddelde woning 🙁
    Twintig jaar geleden kocht je in mijn stad voor 50.000 gulden een gemiddelde arbeiderswoning, of voor 150.000 gulden een flink monumentenpand …

    Claude: * De toenemende vraagprijsdaling heeft daarmee in het 3e kwartaal niet doorgezet.

    dat bevestigt alweer dat de verkopers en makelaars het niet snappen en deze daling nog heel lang gaat duren.

    Claude: Kopers en verkopers willen duidelijkheid én perspectief.”

    ja, we gaan vrolijk door met liegen: het licht allemaal aan ‘onzekerheid’, huizen zijn helemaal niet te duur en de overheid moet gewoon tientallen miljarden extra aan kadootjes voor huiseigenaars uitdelen. Nu is het wachten alleen nog op een bijpassend kletsbericht van professor Boelshit.
    Gratis amusement op de donderdagochtend 🙂

  180. SchuurHuurder Zegt:

    NVM mag wel een basiscursus economie volgen.

    Vraagprijs -3.3 yoy (-0.5 qoq)
    Verkoopprijs -7.5 yoy (-2.2 qoq)

    Oorzaken minder verkoop zou een afwachtende houding zijn door slechte economische en politieke situatie? It’s the price, stupid! Vraagprijs zakt beduidend minder snel dan de biedprijs, natuurlijk zakt het aantal verkopen.

  181. Henk 6 Zegt:

    SchuurHuurder:
    NVM mag wel een basiscursus economie volgen.

    Vraagprijs -3.3 yoy (-0.5 qoq)
    Verkoopprijs -7.5 yoy (-2.2 qoq)

    Oorzaken minder verkoop zou een afwachtende houding zijn door slechte economische en politieke situatie? It’s the price, stupid! Vraagprijs zakt beduidend minder snel dan de biedprijs, natuurlijk zakt het aantal verkopen.

    nieuw business model voor de makelaars.

    Gemiddeld zit er een gap van 20% tussen vraag en transactie prijs. Voor het beetje kopers is het nu niet transparant meer. En daar komt de rol van de aankoop makelaar.

    Hij laat zich betalen voor een % van het verschil tussen vraag en laat prijs. Als wij zonder aankoop makelaar 20% minder beiden adviseert de verkopende makelaar om de verkoop niet door te laten gaan, kom ik met een makelaar dan adviseert de verkopende makelaar wel akkoord te gaan bij het zelfde bod.

    Leven is zo simpel!

  182. Henk 6 Zegt:

    PS makelaars leven bij de in-transparantie van de markt.

    Vroeger was het aanbod niet transparant en had je een aankoop makelaar nodig om een huis te kopen (want alleen de winkeldochters werden actief gepromoot de rest werd onderling verdeeld).

    Nu is de transactie prijs niet transparant, dus handel!

  183. svg Zegt:

    Twintig jaar geleden kocht je in mijn stad voor 50.000 gulden een gemiddelde arbeiderswoning, of voor 150.000 gulden een flink monumentenpand …

    Familie van mij kocht in 1971 een huis voor 110.000 gulden (50.000 euro), nu staat er een huis in dezelfde straat op 60 meter afstand(dus wat waarde betreft zeer vergelijkbaar) voor 545.000 euro op funda dat is ongeveer 1.200.000 ouderwetse guldens, nou kan ik me best voorstellen dat het iets meer waard is geworden(2x) en ook nog inflatiecorectie (ook 2x) , maakt samen 4x dus de werkelijke waarde is 4×50.000=200.000 euro,ok ik wil niet flauw zijn dus ik reken er nog 70.000 gulden verbouwings kosten bij op = 32.000 euro en voorruit ook nog 50.000 gulden onzekerheidmarge= 22.500, alles bij elkaar opgetelt=200.000+32.000+22.500=254500, dus zeg maar de werkelijke waarde is ruim een kwart miljoen, nou vooruit 1 laatste correctie van 10%, dan wordt de waarde 279.950 euro, resumerend: we hebben nog een hele weg te gaan.

  184. svg Zegt:

    O,ja de tuin van de te koop staande woning 545k in vergelijking met de door mij genomen referentie woning (50k ,1971) is ook nog eens flink kleiner bijna de helft 2k versus 1,1k

  185. svg Zegt:

    Citaat was van nhz

  186. Adamus Zegt:

    Henk 6: nieuw business model voor de makelaars.

    Gemiddeld zit er een gap van 20% tussen vraag en transactie prijs. Voor het beetje kopers is het nu niet transparant meer. En daar komt de rol van de aankoop makelaar.

    Hij laat zich betalen voor een % van het verschil tussen vraag en laat prijs. Als wij zonder aankoop makelaar 20% minder beiden adviseert de verkopende makelaar om de verkoop niet door te laten gaan, kom ik met een makelaar dan adviseert de verkopende makelaar wel akkoord te gaan bij het zelfde bod.

    Leven is zo simpel!

    Heb rekeningetjes gezien van 2.500 ex btw voor 400K waar overigens maar 30.000 van de prijs af was gegaan. Had de koper zelf ook wel gered.

  187. cartoonist Zegt:

    ll: Nikx aan de hand hoor…. er zijn alleen wat te hoge hypotheken verstrekt, er moet gewoon nog 20% lucht uit 😉

    nvbbouw Bankiers en empathie

    nvb-bouw.nl/Nieuws…Bankiers_en_empathie

    NVB snapt niet (of wil niet snappen) hoe banken werken.

    Gelukkig zijn er genoeg andere mogelijkheden buiten de banken om……… Er is nog steeds genoeg geld in dit land; alleen al aan pensioenpot bijna 900 miljard euro, dat nu grotendeels buiten Nederland wordt belegd. In de kern biedt de Nederlandse woningmarkt nog altijd prima rendementen. De rol van de banken is inderdaad uitgespeeld, die van de pensioenfondsen begint pas.

    Pensioenfondsen mogen niet voor bank gaan spelen (DNB zal dat verbieden) dus is de enige mogelijkheid om hypotheekpakketjes van de banken over te nemen. Precies wat de banken willen, al hun duistere zwaar overgewaardeerde risicovolle assets verpatsen tegen boekwaarde aan de pensioenfondsen. De pensioenfondsen zullen worden ‘geript’ leeggeroofd door de bancaire elite. Binnen een paar jaar zal blijken hoe groot de schade is en wat een rotzooi de pensioenfondsen hebben gekocht als dit doorgaat.

  188. Hugo Zegt:

    nhz: Ja, dat is feitelijk hetzelfde als de lijst van 2000 waar ik al eerder over sprak.

    De lijst van 2000 is een lijst van alleen de Grieken. De overige 20.000 zitten in de rest van de EU.

    nhz: Reken maar dat er ook een aantal wapenhandelaars uit Nederland, UK en VS honderden miljoenen hieraan verdiend hebben.

    Bernhard was vast niet de enige van de koninklijken.

    nhz: die worden alleen gewipt als dat politiek uitkomt en zelfs dan mogen ze de buit meestal gewoon houden.

    Tot heden vind ik Herfkens nog het meest extreme voorbeeld. Niet qua omvang maar qua gedrag van haar in NL. Ze wist dat ze onschendbaar is. 250k gefraudereerd en zeggen ”ik ga toch niet op een dode muur uitkijken?” etc.

    nhz: Waarom horen we trouwens niks over die elite in de andere EU landen met buitenproportionele Zwitserse bankrekeningen?

    Lagarde houd de semi elite liever nog even in spanning totdat het politiek handig uitkomt om deze kaart te spelen. Corruptie in EUropa is politiek… 🙁

    nhz: harde sancties alleen van toepassing zijn op kleine middenstanders

    Wetten voor de elite zijn als spinnenrag, voor de kleine man als ketenen. Dit bevestigd mijn idee voor de zoveelste keer dat we ver opweg zijn naar neo feodalisme.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.