Stef Blok ziet licht aan het eind van de tunnel

Stef – status quo – Blok denkt dat hij goed bezig is op de woningmarkt. In een interview met Vereniging Eigen Huis voorspelt hij dat het hem gaat lukken om huurders een koopwoning in te jagen.

‘Geloof mij, er is licht aan het eind van de tunnel. Vanaf volgend jaar zal de woningmarkt langzaam gaan herstellen. De economie trekt dan weer aan. Daarbij is de lucht uit de huizenmarkt gelopen. De prijzen hebben dan de bodem bereikt. Dat komt ook door de hogere, inkomensafhankelijke huren. Wie 43 duizend euro of meer verdient, kan een huurverhoging van 6,5 procent tegemoet zien. Mensen komen dan tot de conclusie dat een koophuis of de vrije huursector voordeliger kan zijn. Zo komt de doorstroming weer op gang. Als dat lukt en de scheefgroei van de woningmarkt is rechtgezet, ben ik geslaagd als minister voor Wonen. Dat moment zou weleens snel kunnen aanbreken.’

 Blok heeft ook nog een tip voor alle scheefleners:

‘ Verhuis alleen als het echt nodig is en neem alleen een verlies voor lief als het echt niet anders kan’

Natuurlijk begon Eigen Huis ook weer over meer buitenlandse concurrentie, dat zou de Nederlandse hypotheekmarkt en daarmee de hoogte van de rente goed doen. Blok liet weten dat buitenlandse banken totaal geen interesse hebben in Nederlandse subprime-hypotheken.

 ‘Klopt. Die concurrentie moet vooral vanuit het buitenland komen. We hebben onlangs met een aantal grote buitenlandse partijen gesproken om de Nederlandse markt te betreden,maar ze staan nog niet te trappelen. Ze hebben hier niet alle zekerheden die ze op hun thuismarkt wel hebben. Hier kunnen consumenten tot 105 procent van de woningwaarde lenen dat vinden veel buitenlandse banken nog te risicovol. Dat betekent niet dat ik de maximale hypotheeksom verlaag, maar als we geen aflossingsverplichting instellen, komen buitenlandse banken zeker niet naar Nederland.’

Tot slot laat Blok nog even doorschemeren dat we van hem geen langetermijnvisie hoeven te verwachten.

‘Ach, het ontbrak in het recente verleden nooit aan woonvisies, maar aan hervormingen. In de afgelopen tien jaar zijn drie woonvisies verschenen, maar ze veranderden niets. Vandaar mijn scepsis.’

Bron: Vereniging Eigen Huis

 Dus u garandeert: geen verdere verrassingen? ‘Binnen dit kabinet hebben we harde afspraken gemaakt. Die staan.’

Share Button

130 Reacties

  1. Claude Zegt:

    Brief Blok aan de Tweede Kamer op 28 juni dit jaar: “Momenteel werk ik nog verschillende maatregelen uit het regeer- en woonakkoord uit die van belang zijn voor de woningmarkt en de samenhang in het woonbeleid. Deze maatregelen zullen bij de aanbieding van de begroting voor 2014 hun beslag krijgen. Op Prinsjesdag zal ik u het fiscale pakket woningmarktmaatregelen toesturen, waarin een voorstel is opgenomen voor de uitwerking van de verhuurderheffing en de aanpassing van de hypotheekrenteaftrek. Op dat moment is het ook mogelijk om een compleet beeld te geven van de samenhang in het woonbeleid. Daarom zal ik u dan mijn brief ter zake doen toekomen.”

    Wil de echte Stef Blok opstaan? Nog acht dagen.

  2. Tip Zegt:

    Deze man is slechts een “Blok” aan het been van de Nederlandse belastingbetaler.

  3. Claude Zegt:

    ‘ Verhuis alleen als het echt nodig is en neem alleen een verlies voor lief als het echt niet anders kan’

    http://t.qkme.me/3vqg7m.jpg

  4. Claude Zegt:

    “Wie 43 duizend euro of meer verdient, kan een huurverhoging van 6,5 procent tegemoet zien. Mensen komen dan tot de conclusie dat een koophuis of de vrije huursector voordeliger kan zijn.”

    http://i.qkme.me/3vqg9r.jpg

  5. snorkel Zegt:

    Claude,

    Hahahaha! Fan. Tas. Tisch!

  6. Hans Zegt:

    Ik denk wel dat in 2014 de markt stabiliseert en zelfs in bepaalde segmenten iets kan aantrekken. Dat is wel afhankelijk van hoe de rente gaat ontwikkelen.

  7. Frans Zegt:

    Nodeloos te zeggen dat Blok niet het beste voor heeft met de bevolking, maar met de banken.
    Wat een “geweldig” idee toch om de huren te verhogen zodat mensen gaan kopen.
    KdK: moet je vooral doen in een recessie, erg goed voor de koopkracht.
    Schijtziek wordt je van al die clowns zoals Blok.

  8. Hermanes Zegt:

    Zo goed nieuws weer,vandaag.Hebben we ook wel nodig met zo veel regen.

  9. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    Uitstekend dat de minister scheefwonen aanpakt.

    Juan is vóór aanpak van scheefhuurders:
    huizenmarkt-zeepbe…-jaar/#comment-52447

    En als de heer Blok dan niet van de visies, maar dan echt van het aanpakken is, wil de heer de minister nog een uitleggen hoe het zit met de HRA ?

    Hoogste tijd dan ook om eens hardop te zeggen dat
    10% van de HRA subsidie-ontvangers 30% van het HRA subsidie budget ontvangen
    terwijl ze het aantoonbaar geeneens nodig hebben.
    huizenmarkt-zeepbe…rzien/#comment-55492

    Van Lanschot heeft een LTV op hypotheken van 91% en ll: 3/4 van de hypotheekportefeuille van Lanschot is aflossingsvrij
    huizenmarkt-zeepbe…gist/#comment-148255

    Het HRA verhaal is te BIZAR voor POËZIE 🙂

  10. Frans Zegt:

    Hans: Ik denk wel dat in 2014 de markt stabiliseert en zelfs in bepaalde segmenten iets kan aantrekken. Dat is wel afhankelijk van hoe de rente gaat ontwikkelen.

    Een tijdelijk herstel: why not?
    Een structureel herstel? Geloof ik helemaal niets van.
    Hoogstens zal buitenlands geld en vermogende binnenlanders in huizen worden gestoken als hedge tegen het SHTF scenario qua Euro. Dit vooral dan op de betere locaties.
    Aan de andere kant moet je het niet onderschatten hoe lang het piramidespel met schulden nog kan worden volgehouden en welke konijnen nog uit de hoed worden getoverd: het eerste konijn is al zichtbaar: de pensioenen die worden gebruikt om de zeepbel in stand te houden.

  11. Frans Zegt:

    Juan Belmonte: Het HRA verhaal is te BIZAR voor POËZIE

    Helemaal mee eens! 🙂

  12. Heinz Zegt:

    Claude,

    Treffend, en daarom diep treurig. Dit is een meneer die duizenden mensen buiten hun schuld in de armoede jaagt!

  13. snorkel Zegt:

    Heinz,

    En dan hebben we het nog niet eens over de huiseigenaren 😉

  14. snorkel Zegt:

    Heinz: Dit is een meneer die duizenden mensen buiten hun schuld in de armoede jaagt!

    En dan hebben we het nog niet eens over de huiseigenaren 😉

  15. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Hoop bla bla hier. Ik ben er van overtuigd dat de huidige kopers veel voorzichtiger zullen zijn en zeker niet tot het uiterste zullen gaan. Tevens lost men alles af nu, dus wat is nou het probleem? De mensen die te duur gekocht hebben zijn de sjaak, maar ook daar wordt wat op gevonden. Hypotheekrente aftrek wordt op ze hoogst voor de hele hoge inkomens beperkt. Waarom zou je meer in de armoe zitten als je een huis koopt voor pak hem beet 500 euro per maand of een huurhut voor 650. Je lost immers toch alles af.

  16. Frans Zegt:

    erik(amusanttentrol): Je lost immers toch alles af.

    Wel eens van scheiding gehoord?
    Mijn zus heeft zojuist een spiksplinternieuw huis gekocht, minder dan 1 jaar oud, voor een ton minder dan de bouwkosten. Het echtpaar ging scheiden dus….

  17. snorkel Zegt:

    erik(amusanttentrol): Tevens lost men alles af nu

    Behalve ene Erik T. uit Leidschenveen. Die lost, als enige in heel Nederland, maar de helft af 😉

  18. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Ja niet zeiken moet je maar niet scheiden, al dat gescheid(t), mensen moeten maar is verantwoordelijkheid nemen en houden dan bij de eerste de beste ruzie gelijk de handdoek in de ring te gooien, stelletje loosers, moet dan maar op de blaren zitten. Volgens mij hebben we daar trouwens nog een NHG voor. En snorkelmans, ik zeg je en herhaal dat de beste tijd om een huis te kopen de afgelopen 12 jaar, December vorig jaar was en blijft. Ik los inderdaad de helft verplicht af, maar heb wel de vrijheid om de rest af te lossen wanneer ik dat wil en kan. Overigens kan ik dat als ik dat zou willen in 1x. Waar een erfenis al niet goed voor is………

  19. snorkel Zegt:

    erik(amusanttentrol): maar heb wel de vrijheid om de rest af te lossen wanneer ik dat wil en kan.

    Een maandje geleden vond je dat nog onnodig… Make up your mind Erik! 😉

  20. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Nou Frans, kijk is aan, precies wat ik bedoel. Goed gekocht dus, weer iemand blij met een prachtige koophut.

  21. Frans Zegt:

    erik(amusanttentrol): Ja niet zeiken moet je maar niet scheiden

    🙂

  22. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Snorkelmans: Vind het nog steeds overbodig, ga er liever van op vakantie.

  23. snorkel Zegt:

    erik(amusanttentrol): Tevens lost men alles af nu

    En.. die bewering klopt dus al niet… 😉

  24. snorkel Zegt:

    erik(amusanttentrol):
    Snorkelmans: Vind het nog steeds overbodig, ga er liever van op vakantie.

    Geef je dan wel even aan Lorenzo door hoe vaak je gaat en waarheen? 😉

  25. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Ja zal je vriend Lorenzo op de hoogte houden, haha

  26. emmrob Zegt:

    Blok moet beseffen dat dit geen conjuncturele aanbodcrisis is, maar een structurele vraagcrisis zoals in de jaren ’30. Dat men al 5 jaar spreekt over een tijdelijke neergang en nu al in de derde dip zit, heeft blijkbaar niet tot voortschrijdend inzicht geleid. Dit is een banken- en schuldencrisis die direct te herleiden is tot de aard van ons geldsysteem. economie-macht-maa…-schuldencrisis.html

  27. Stoelgang Zegt:

    Tip:
    Deze man is slechts een “Blok” aan het been van de Nederlandse belastingbetaler.

    Een extra en zeer zwaar blok, dat wel. Schuldig zijn per definitie slechts de schuldigen, maar deze griezel laat iedereen voor het prijzencircus opdraaien als ‘ie niet gestopt wordt. Het huidige koopkracht vernietigende beleid wordt slechts gekanteld door het absolute verval van de NL economie. Eenvoudig gezegd: als er maar genoeg gezinnen hun kinderen niet meer kunnen voorzien van voldoende fatsoenlijk voedsel, breekt de hel los. En dat moment laat nog wel even op zich wachten in het verwende sprookjesbos wat NL grotendeels nog is. Helaas, de transitie en herstel naar ‘normaal’ zal via de keiharde methode verlopen omdat simpelweg te weinig zielen de noodzaak tot verandering zien.

  28. Stoelgang Zegt:

    Claude:
    ‘ Verhuis alleen als het echt nodig is en neem alleen een verlies voor lief als het echt niet anders kan’

    http://t.qkme.me/3vqg7m.jpg

    De zin is nog niet af: “…want anders verlies ik een fiscale melkkoe en mijn amici van de diverse (staats)banken het onderpand van een renteslaaf”.

  29. Stoelgang Zegt:

    Claude:
    “Wie 43 duizend euro of meer verdient, kan een huurverhoging van 6,5 procent tegemoet zien. Mensen komen dan tot de conclusie dat een koophuis of de vrije huursector voordeliger kan zijn.”

    http://i.qkme.me/3vqg9r.jpg

    Tja, selectief mannetje is het. Vergeet ‘ie zomaar de maandelijkse prijsdaling mee te tellen. Ik zou willen dat het mogelijk was om put-opties op de woningmarkt te kopen. In feite doe je dat met een huurwoning, maar die beperkt enkel financiële schade 🙂

  30. Beurse beurs Zegt:

    Hmm schaliegas dan maar? Kunnen we MAARLIEFST 3 jaar hra van betalen!!
    (Als de berekeningen van blok kloppen, maar hij heeft toch altijd gelijk dus zal wel)

  31. Stoelgang Zegt:

    Claude:
    “Wie 43 duizend euro of meer verdient, kan een huurverhoging van 6,5 procent tegemoet zien. Mensen komen dan tot de conclusie dat een koophuis of de vrije huursector voordeliger kan zijn.”

    http://i.qkme.me/3vqg9r.jpg

    Complimenten voor de cartoon! Hahahahahaha 😀 het is geen karikatuur, het is ‘M 😀

  32. Stoelgang Zegt:

    Frans:
    Nodeloos te zeggen dat Blok niet het beste voor heeft met de bevolking, maar met de banken.
    Wat een “geweldig” idee toch om de huren te verhogen zodat mensen gaan kopen.
    KdK: moet je vooral doen in een recessie, erg goed voor de koopkracht.
    Schijtziek wordt je van al die clowns zoals Blok.

    Je kent het VVD-credo: ‘onwenselijk’ gedrag (zoals huren) afstraffen: maak het alternatief onbetaalbaar.

  33. Stoelgang Zegt:

    Hermanes:
    Zo goed nieuws weer,vandaag.Hebben we ook wel nodig met zo veel regen.

    Ik houd van regen net zoals ik van herstellende huizenprijzen houd 😉

  34. Stoelgang Zegt:

    Frans: Helemaal mee eens!

    Het is meer het scenario voor een hele slechte B-film horror met alle voorspelbare clichés erin. Walgelijk. Walgelijk sterke lobby.

  35. Stoelgang Zegt:

    snorkel: En dan hebben we het nog niet eens over de huiseigenaren

    Die doen hebben het zelf al gedaan dus daar heeft Burns geen werk meer aan. Die lieden zijn inclusief onderpand al van de bank 😉

  36. Stoelgang Zegt:

    erik(amusanttentrol):
    Hoop bla bla hier. Ik ben er van overtuigd dat de huidige kopers veel voorzichtiger zullen zijn en zeker niet tot het uiterste zullen gaan. Tevens lost men alles af nu, dus wat is nou het probleem? De mensen die te duur gekocht hebben zijn de sjaak, maar ook daar wordt wat op gevonden. Hypotheekrente aftrek wordt op ze hoogst voor de hele hoge inkomens beperkt. Waarom zou je meer in de armoe zitten als je een huis koopt voor pak hem beet 500 euro per maand of een huurhut voor 650. Je lost immers toch alles af.

    Ik weet niet over wat voor type huis je het hebt, maar wel een zeer voordelig. Enkel afschrijving, onderhoud en belastingen kost je voor een gemiddeld vinexkrot al bijna vijfhonderd. Dream on 😉

  37. snorkel Zegt:

    Nog even over die “verrassing” waar Bob Maas van de Vereniging Eeuwige Hypotheek het op Tiwtter over heeft. twitter.com/Bob_Ma…s/376791504670687232

    Zou dat dan toch eindelijk het hoge woord zijn dat de verhuurdersheffing niet doorgaat, als de WoCos het met de huurverhoging opgehaalde geld gaan investeren?

    Als ik het juist heb dan is er namelijk nog steeds niet gestemd over de verhuurdersheffing in de 1e kamer (wel over de huursverhogingen, maar dat is de andere kant van de medaille)… En dat uitstel heeft natuurlijk een reden.

  38. Dawg Zegt:

    Blok is een regelrechte kleaudtzak. Begrijpt dat de prijzen op de koopmarkt alleen gestut kunnen worden met meer hypotheekschuld, maar snapt ook dat dat zo langzamerhand geen optie meer is. Dan maar de zwaartekracht trotseren door de huurder tot gijzelaar te maken. Pech gehad als die verpletterd wordt. Had ie maar niet moeten gaan huren.

  39. Hans Zegt:

    Frans

    Ik zie die structurele problemen niet. Volgens mij staan we aan het begin van weer een nieuwe ontwikkeling, nl het terugbrengen van productie naar huis. Terug naar kleinschaligheid, met hoge kwaliteit. Een soort van nieuwe industriële fase.

  40. scheefhuurder Zegt:

    vaste contracten worden weinig meer gegeven, de rente kan enkel omhoog, de werkeloosheid stijgt. goede visie om de koopkracht van de hurende middenklasse die huurt verder te beperken.

  41. Dawg Zegt:

    Hans: FransIk zie die structurele problemen niet. Volgens mij staan we aan het begin van weer een nieuwe ontwikkeling, nl het terugbrengen van productie naar huis. Terug naar kleinschaligheid, met hoge kwaliteit. Een soort van nieuwe industriële fase.

    Eerst nog even een vuiltje weg werken. In de Westerse wereld is het totaal van particuliere en collectieve schulden opgelopen tot gemiddeld 350% van het bbp. Met hoeveel procent moet het bbp jaarlijks groeien om de rentelasten op die schuld betaalbaar te houden? Aflossen dan maar? En dan bij een krimpend bbp de schuldenlast betaalbaar houden? CATCH 22.

  42. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Hey, Stoelgang ouwe poeperd, bevalt het nog tussen de tokkie’s,? Pas maar op de Roemenen en bulgaren komen er ook nog aan! Zou maar snel die oversteek maken van dat huur krot naar een echte mannen woning!

  43. Hans Zegt:

    Dawg

    Groei en inflatie kunnen dit soort percentages binnen een paar jaar verminderen.

  44. maarten Zegt:

    Hans,

    en waar zit de groei dan?
    nieuwe aanwas schuldslaven? of denken ze dat het een PONZI is?

  45. snorkel Zegt:

    Hans,

    En waar zie jij groei? En (significante) inflatie (inclusief loonsverhogingen, anders heb je er nog niks aan)?

    Ik zie wel groei. In het aantal mensen dat (de kosten van) de schulden niet meer kan onderhouden.
    En inflatie in de ontwaarding van spaargelden en pensioenen.

    En aangezien (dat zegt men tenminste altijd dus daar kan ik niks tegenin brengen…) onze spaarpotten groter zijn dan onze schulden, schieten we er dus per saldo nóg meer bij in met elk procentpuntje inflatie er bij. Het zou beter zijn als we lekkere deflatie hadden. Dan zouden we er als land per saldo nog iets mee opschieten 😉

  46. maarten Zegt:

    over de huidige “Tegenlicht” over Nestle en water; Griekenland moet dus niet haar grondwater verkopen, want dat wordt met 10000% winst verkocht en de waterbron van de plaatselijke bevolking (niet de landbouw) droogt op… “win-win??”

  47. Adamus Zegt:

    Licht aan het einde? Hij wordt binnenkort ontslagen 😉

  48. lapje Zegt:

    Als dat lukt en de scheefgroei van de woningmarkt is rechtgezet, ben ik geslaagd als minister voor Wonen. Dat moment zou weleens snel kunnen aanbreken.

    Zei ene Mugabe niet iets gelijks over alle boerderijen in de handen van de zwarte bevolking? Zeer geslaagde president die Mugabe!

    Hoe succesvoller Blok is, hoe slechter we als land af zullen zijn.

  49. maarten Zegt:

    vandaag in het nieuws: de financieele sector in Nederland ongelovelijk winstgevend, ja duh… rente…

  50. Adamus Zegt:

    maarten:
    over de huidige “Tegenlicht” over Nestle en water; Griekenland moet dus niet haar grondwater verkopen, want dat wordt met 10000% winst verkocht en de waterbron van de plaatselijke bevolking (niet de landbouw) droogt op… “win-win??”

    Maar…..is slecht 0,0000009% van hun fresh water 😉

  51. Dawg Zegt:

    Hans: Groei en inflatie kunnen dit soort percentages binnen een paar jaar verminderen.

    Groei ontstaat alleen als de bestedingen toenemen. En waar moet die toename in de bestedingen dan vandaan komen? Van de gezinnen die bij een stagnerend inkomen hun schulden trachten te verlagen. Van bedrijven die meer gaan investeren terwijl gezinnen hun hand op de knip houden? Van overheden die hun schuld omlaag willen brengen? Van de exportmarkten waar het dringen is geblazen vanwege al die landen die hun binnenlandse schuldprobleem naar het buitenland proberen te verplaatsen?

  52. maarten Zegt:

    hebbem wij in de EU ook recht op lokaal zeggenschap zoals in Maine? (zie tegenlicht). water als fundamenteel recht

  53. snorkel Zegt:

    Adamus:
    Licht aan het einde? Hij wordt binnenkort ontslagen

    Dat licht aan het einde van de tunnel. Dat wordt ook nog eens steeds groter en helderder… Het zijn die koplampen van de trein die rechtstreeks op ‘m af komt snellen 😉

  54. snorkel Zegt:

    maarten,

    Quantum of Solace (James Bond film uit 2008) ging al over de waarde van (het controleren van) de watervoorraad. “Vooruitziende blik” 😉

  55. Beurse beurs Zegt:

    Waarom grieks water exporteren? Wat een verspilling. Eigen water eerst, zou ik zeggen….

  56. snorkel Zegt:

    Beurse beurs,

    Eigen grondstoffen altijd als laatste opmaken. Als het overal op is (en de prijs dus omhoog is geschoten), pas dan breek je je eigen voorraad aan… Doen de Amerikanen ook met hun olie.

  57. RealisT Zegt:

    Blok is een sukkel. Banken willen juist in de toekomst een veel evenwichtiger koop- een huurmarkt. En vooral niet iedereen een koophut aansmeren die men niet kan betalen. En dan denkt Blok de oplossing gevonden te hebben door huurders de koopmarkt op te jagen?

    Blijkbaar leest ons Stefke de memo’s van z’n bankster collega’s niet meer. Of houden ze hem gewoon niet meer in-da-loop omdat z’n visie zoooo 2005 is. Oh wacht, VVD-ers hebben helemaal geen visie. Dat is immers niet compatible het liberale gedachtengoed waarin de overheid zich zo min mogelijk met leven en keuzes van burgers bemoeit.

    Nou Stefke, je liberale VVD-haan heeft al lang 2x gekraaid.

  58. snorkel Zegt:

    RealisT: En dan denkt Blok de oplossing gevonden te hebben door huurders de koopmarkt op te jagen?

    Dat denk ‘ie volgens mij helemaal niet. Hij weet zelf ook wel dat het niks gaat uitmaken. Welke enorme sukkel gaat er nu een huis kopen als je in een huurwoning zit die je prima kunt betalen. Dan maar een paar tientjes huurverhoging. Verdien je makkelijk terug door wat minder uit eten te gaan of goedkoper op vakantie.

    Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen 😉

  59. Adamus Zegt:

    Van Lanschot heeft een LTV op hypotheken van 91% en ll: 3/4 van de hypotheekportefeuille van Lanschot is aflossingsvrij

    Door eigen slager gekeurd? Zullen we het op 50/50 houden? Dat zijn de gevalletjes die Ik ken 😉

  60. snorkel Zegt:

    snorkel: Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen

    Ohja: Die buitenproportionele huurverhogingen gaan natuurlijk stopgezet worden ooit ergens in de toekomst (als de scheefhuren voor midden / hogere inkomens zijn rechtgetrokken). Huurverhogingen van inflatie + 4,5% tot in de eeuwigheid, dat kan gewoonweg niet (net zoals altijd stijgende huizenprijzen boven de inflatie niet kunnen). Maar als de HRA eenmaal is verlaagd komt die echt NOOIT meer terug. Elke mogelijke volgende HRA-maatregel is dan een nóg verder verlaging. Ook dat kan niet anders. Dat lijkt me zonneklaar 😉

  61. Adamus Zegt:

    Frans: Een tijdelijk herstel: why not?
    Een structureel herstel? Geloof ik helemaal niets van.
    Hoogstens zal buitenlands geld en vermogende binnenlanders in huizen worden gestoken als hedge tegen het SHTF scenario qua Euro. Dit vooral dan op de betere locaties.
    Aan de andere kant moet je het niet onderschatten hoe lang het piramidespel met schulden nog kan worden volgehouden en welke konijnen nog uit de hoed worden getoverd: het eerste konijn is al zichtbaar: de pensioenen die worden gebruikt om de zeepbel in stand te houden.

    Ja, flink aantal koopgarant (140K+starterslening), jaren 1950 woningen van vrpr 140K voor 115K . Allemaal koop waar op korte termijn een financiëel luchtje aan zit. Wel gekocht op 1 inkomen. Hoe dat mogelijk is? Er gesjoemeld door makelaar/projectontwikkelaar met i komensgegevens en dat vindt de (lokale) overheid niet erg 😉

  62. Hans Zegt:

    Dawg

    Zoals jij het stelt is er dus geen nooit een weg uit een recessie, het blijft een cyclus van modderen. Toch slaat op een gegeven moment het sentiment om, de tijdgeest wordt anders. Hetzelfde in de jaren 70 en begin 80, toen zagen mensen ook geen uitweg meer uit de malaise. Toch sloeg het sentiment om, oa door een meer positieve president in de VS en daarna in UK, en toen het vaste land van Europa. Op een gegeven moment komt dat positieve gevoel ook wel weer terug.

  63. Hans Zegt:

    Sorry, .. dat “geen” in de eerste zin moet weg.

  64. Juan Belmonte Zegt:

    @ artikel

    ‘De afgelopen jaren ging het vooral om de belangen van bouwers, project-ontwikkelaars en gemeentelijke inkomsten’

    Dat was de Bouwpolder, alias Hogehuizenprijsminnend NL.

    Dat zijn toch ferme uitspraken voor een politicus.
    Ze zijn feitelijk juist en beschrijvend wat Juan ook wel Hogehuizenprijsminnend NL noemt.

    Hogehuizenprijsminnend NL is (voor zover Juan het kan overzien) het beleid om alle Kunstgrepen uit de kast te halen om maar te voorkomen dat de overwaardespiraal stokte. Veelal kortetermijnmaatregelen -zoals aflossingsvrij financieren- (en diverse startersleningen) die de zeepbel alleen maar hebben vergroot.

    Nu heeft Juan regelmatig inhoudelijke kritiek op deezengeen, maar wie goed het verhaal van de heer Blok goed leest, ziet een terugkeer naar normale financieringen, zoals die vóór de jaren ’90 en bij onze Oosterburen gewoon zijn.
    En dat is gewoon goed.

    snorkel: Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen

    Deels waar.

    Maar wie wil hier rechtvaardigen dat scheefhuurders tot in eeuwigheid een (huur-)subsidie mogen genieten die ze niet (langer) nodig hebben ?

    De Hollandse Huizenmarkt is ontspoord in een belangenkronkeling die niet meer uit te leggen is. Iedereen wilde letterlijk koste-wat-het-kost behouden watti heeft -ookal schudt het financiële stelsel daarmee op zijn grondvesten (a whopping 285%, voor insiders hier bekend).
    Het HRA taboe uit de jaren ’90 is aldus ontaard in de zeepbel die is ontstaan door gesubsidieerd huizen te gaan leasen. De regie lag -zeg maar- in de periferie, waar een op zich prima poldergedachte zo al niet in kan doorschieten.

    Polderaars (NVM, ERA, VEH Bouwend NL) aan het roer Politici, Gewetenrijke Wetenschappers en serieuze Toezichtshouder stilletjes op de achterbank: Zet de hypotheekschuld-hekken maar weer eens ouderwets Wagenwijd open
    huizenmarkt-zeepbe…uren/#comment-125808

    Bravo ! ( 🙂 )

    HRA als instrument draagt niet meer bij tot bezitsvorming en is voornamelijk een platte aftrekpost voor mensen die het nota bene niet nodig hebben.
    Verworven rechten aan huurderssteun -ook aan mensen die het niet nodig hebben idem dito.

    Holland pompt miljarden aan huizensubsidies rond, de Hollander is zo zelfstandig datti zonder subsidie niet eens een dak boven zijn hoofd kan hebben:
    eerste wereldland Holland heeft fysieke dijken tegen het water, maar de financiële dijkgraven hebben het in de polder op zijn beloop gelaten
    huizenmarkt-zeepbe…ocht/#comment-146829
    huizenmarkt-zeepbe…ocht/#comment-146828

    Huis kopen in 2011 ? Slimme Zet !
    Ook de makelleugenaars en de Prof Dr Boelhouwers hebben nog wel téénenander goed te maken al is het enkel hun iegen geloofwaardigheid.

    Kom maar op met die inhoudelijke discussie casametrie (Prof Dr Francke) vs ineenstorting van geïntegreerde woning-“markt” (Dr Ir Maartje Martens.

  65. Juan Belmonte Zegt:

    Adamus: Door eigen slager gekeurd? Zullen we het op 50/50 houden? Dat zijn de gevalletjes die Ik ken

    De gemiddelde loan-to-value van de hypotheekportefeuille van Van Lanschot van 91% wijst op een grote kans dat een hypotheeklening in deze portefeuille niet volledig wordt gedekt door de waarde van het onderpand. Het percentage is veel hoger dan het landelijke gemiddelde, dat volgens CBS-cijfers vorig jaar op 60% lag.

    Aldus RTL nieuws.
    rtlnieuws.nl/econo…schot-aflossingsvrij

    Juan leest ook maar wat er staat 🙂

  66. Juan Belmonte Zegt:

    En verder:

    De hypotheekportefeuille van Van Lanschot is voor driekwart aflossingsvrij en staat waarschijnlijk voor een groot deel ‘onder water’, maar dit is geen reden tot zorg voor de private bank, die erop wijst dat zijn vermogende clientele weinig betalingsproblemen kent.

    rtlnieuws.nl/econo…schot-aflossingsvrij

    Juan leest ook maar wat er staat 🙂
    Hij bedenkt zelden iets zelf, papagaait ook maar wat na …

  67. Juan Belmonte Zegt:

    RealisT: Blok is een sukkel.

    Dat wil Juan niet uitsluiten.

    Toch is het wellicht goed om uw oordeel over een jaar en met de kennis van dan en de rust van het moment nog een keertje te bekijken.

    Wie in de polder de HRA daadwerkelijk aanpakt
    kan wellicht het beste maar een sukkelaar zijn 🙂

  68. Dawg Zegt:

    snorkel: Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen

    Maybe, maybe not. Huurverhogingen zijn natuurlijk ook een manier om de ‘marktwaarde’ van koopwoningen te ondersteunen. Dat die waarde niet al te snel in elkaar ploft.

  69. snorkel Zegt:

    Dawg,

    Zeker! Het is een win-win situatie 😉 Op zich een slim en ‘veelzijdig’ instrument om in te zetten. Helemaal omdat je het ook elk moment weer kunt stopzetten (bijv met als reden dat het de inflatie te veel opstuwt)…

  70. Stoelgang Zegt:

    erik(amusanttentrol):
    Hey, Stoelgang ouwe poeperd, bevalt het nog tussen de tokkie’s,? Pas maar op de Roemenen en bulgaren komen er ook nog aan! Zou maar snel die oversteek maken van dat huur krot naar een echte mannen woning!

    Maar toch niet in NL, waarde trol. Ik investeer niet in een sterfhuis, dat genoegen gun ik jou van harte. Je neemt aan dat ik in NL woon. Tip: kijk maar eens wat je in België kan huren voor de prijs van een NL rijtjeshok -> Vlaamse vrijstaande woning van 2002 met 1.100 meter grond en paardenweide 😉

    Een eerste de beste willekeurige voorbeeld (ik zou even doorzoeken naar een echte mooie, die zijn er ook genoeg), maar toch geeft dit een ideetje over de ruimte. Een vinextuintje is net zo groot als het terras van deze woning: immoweb.be/nl/Rent…nt&xbg=N#onglet

  71. Stoelgang Zegt:

    snorkel: Dat denk ‘ie volgens mij helemaal niet. Hij weet zelf ook wel dat het niks gaat uitmaken. Welke enorme sukkel gaat er nu een huis kopen als je in een huurwoning zit die je prima kunt betalen. Dan maar een paar tientjes huurverhoging. Verdien je makkelijk terug door wat minder uit eten te gaan of goedkoper op vakantie.

    Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen

    En dat is helemaal 100% de juiste conclusie zou ik menen. En anderzijds wordt voor dat zelfde doel de goednieuwsshow nu maximaal opgepompt. Het ligt er vingerdik bovenop 🙂

  72. Stoelgang Zegt:

    snorkel: Ohja: Die buitenproportionele huurverhogingen gaan natuurlijk stopgezet worden ooit ergens in de toekomst (als de scheefhuren voor midden / hogere inkomens zijn rechtgetrokken). Huurverhogingen van inflatie + 4,5% tot in de eeuwigheid, dat kan gewoonweg niet (net zoals altijd stijgende huizenprijzen boven de inflatie niet kunnen). Maar als de HRA eenmaal is verlaagd komt die echt NOOIT meer terug. Elke mogelijke volgende HRA-maatregel is dan een nóg verder verlaging. Ook dat kan niet anders. Dat lijkt me zonneklaar

    Inderdaad, nu schurkt het nog tegen de taboesfeer aan, maar als de eerste hap uit die renteslavensubsidie is genomen en dus het eerste schaap over de dam is krijgt verdere inperking van de HRA eenvoudigweg het karakter van een ‘instrument’ om de begroting vlot te trekken. Alles went 🙂

  73. Maria Zegt:

    Het is nog te vroeg c.q. te laat voor Il maar ik hoop dat ze er morgenochtend weer is.
    Voor nu leesvoer en kijkvoer met dank aan Ad Broere:

    adbroere.nl/web/nl…es-klokkenluider.php

    http://www.youtube.com/watch?v=gHVgRgYdCsQ

  74. Ontwikkelaar Zegt:

    Met Stef als machinist van de Fyra door naar het licht aan het eind van de tunnel, blijken vuurvliegjes.

  75. Juan Belmonte Zegt:

    Maria: Het is nog te vroeg c.q. te laat voor Il maar ik hoop dat ze er morgenochtend weer is.

    idem.

    Overigens is de heer Drs Paul van Liempt in zijn radio-interview met Dr Wellink vergeten te vragen hoe het toch kan dat daar waar de oorzaken van een vastgoedzeepbel het grootst zijn (in Holland met een whopping hypotheekschuld van 285% van beschikbaar gezinsinkomen) de prijscorrecties op vastgoed het kleinst zijn.

    Vergelijk NL (-20% correctie) met Spanje (-60% correctie) waarbij de beleningsgraad van NL veel hoger is (285% NL vs 140% ES).
    http://oi42.tinypic.com/14wsks5.jpg

    Maar wellicht wil niemand het weten.

    buenas noches
    Juan

  76. snorkel Zegt:

    Juan Belmonte: Maar wie wil hier rechtvaardigen dat scheefhuurders tot in eeuwigheid een (huur-)subsidie mogen genieten die ze niet (langer) nodig hebben ?

    Huurtoeslag krijgen ze natuurlij al niet. Je zou kunnen zeggen dat ze een kunstmatig (gesubsidieerd) lage huur betalen. Die dus niet ‘marktconform’ is. Dat is inderdaad niet eerlijk. Vandaar dat ik als voorbeeld gaf dat de huurverhogingen kunnen worden stopgezet zodra de huren voor scheefhuurders meer in lijn liggen met… ja, met wat eigenlijk? Wat is eigenlijk een redelijke huur? Als je huur vergelijkt met VEEL te dure koop, ja dan lijkt de huur al snel veel te laag om marktconform te zijn. Als je huur vergelijkt met wat normale kooprijzen zouden zijn (maar wat is normaal?) dan valt het wel mee. Volgens the economist moeten huren slechts 9% omhoog dacht ik. Dat hebben we na 2 jaar verhogingen al bereikt (en dat is als de koopprijzen niet verder gaan dalen). Maar die berekening gaat uit van een langjarig gemiddelde, dus daarin zitten decennialang te hoge huizenprijzen verwerkt. Zonder die bubble(s) zou er weer iets anders uitkomen. Moeilijke materie…

  77. Maria Zegt:

    snorkel: Vandaar dat ik als voorbeeld gaf dat de huurverhogingen kunnen worden stopgezet zodra de huren voor scheefhuurders meer in lijn liggen met… ja, met wat eigenlijk? Wat is eigenlijk een redelijke huur? Als je huur vergelijkt met VEEL te dure koop, ja dan lijkt de huur al snel veel te laag om marktconform te zijn. Als je huur vergelijkt met wat normale kooprijzen zouden zijn (maar wat is normaal?) dan valt het wel mee.

    Waarbij vooral opvalt: (maar wat is normaal?)

  78. snorkel Zegt:

    Maria: Waarbij vooral opvalt: (maar wat is normaal?)

    Als we uitgaan van een gemiddeld koophuis van €130k in 2020 – zie http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html

    Dam zou in 2020 een marktconforme huur voor een gemiddeld huis:
    € 130k * 4,5% / 12 = € 487,50 per maand zijn.

  79. Maria Zegt:

    snorkel: Als we uitgaan van een gemiddeld koophuis van €130k in 2020 – zie http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html

    Dam zou in 2020 een marktconforme huur voor een gemiddeld huis:
    € 130k * 4,5% / 12 = € 487,50 per maand zijn.

    Snorkel,

    Op dit moment is niets meer normaal!
    Leuk appartementje te huur waar wel veel aan gedaan moet worden.
    Net onder de huurgrens: € 650,= incl. servicekosten(huurgrens € 681,= opmerking!! zie ook hoe snel de huursubsidiegrens is gestegen dit zijn 1.500,= Nederlandse Florijnen!!!, toeval bestaat niet!!)

    Kandidaat “krijgt”/verdient ca. € 15.000,=/ € 294,= huursubsidie!

    Bovenstaand systeem is niet anders dan de HRA!!!
    HRA en huursubsidie stellen mensen in de gelegenheid om boven hun stand te wonen/c.q. te leven.

    Ik weet dat jij iets anders bedoelt maar moest het even kwijt!

  80. Maria Zegt:

    Zowel HRA als huursubsidie zijn “parasiterende” toeslagen die alleen banken, woningcooperaties, pensioenfondsen en een aantal vermogende particulieren aan meer inkomsten helpen.

    Op dit moment ook mensen in nood die wellicht met twee woningen in hun nek aan het hijgen zijn om rond te komen.

    Maar het systeem klopt niet. Voor wat betreft de huursubsidie (ik het het al een keer verteld!), stijgt deze, stijgen de huren ook.

    Voor wat betreft de HRA, ach, daar heb ik al genoeg over geschreven, de banken hebben er wel bij gevaren!

  81. NewKidInTown Zegt:

    Ik zou in deze onzekere economische tijden toch liever in een huurhuis 50 euro per maand huurverhoging krijgen dan dat ik de kans loop om in 1 jaar tijd een waardedaling van 7% a 205.000 = 14.350 euro per jaar of 1.200 per maand te moeten “incasseren”.

    Gemeenten in de knel. Lagere inkomsten uit grondbedrijf ? Hard op weg om een derde wereld land te worden ?

    “De makkelijke bezuinigingen zijn al gedaan

    De samenleving merkt het de komende jaren vanzelf, voorspelt Maarten Allers van de Rijksuniversiteit Groningen. Gaten in de wegen in de gemeenten zullen vaker voorkomen. En minder snel worden gerepareerd.

    De plantsoenen worden minder regelmatig onderhouden. Buurtcentra zullen hun deuren sluiten. Onderhoud aan sportcomplexen wordt op de lange baan geschoven. Gemeenten ontkomen er niet aan drastisch te schrappen in hun uitgaven om de begroting sluitend te maken”

    telegraaf.nl/binne…ten_in_wegen___.html

    “Gemeenten wacht miljardenbezuiniging

    Gemeenten zijn de komende jaren genoodzaakt flink te schrappen in de uitgaven voor wegen, sport, cultuur, openbaar groen en straatverlichting.

    De lokale overheden worden geconfronteerd met een gat van ruim 6 miljard euro door bezuinigingen en de overheveling van rijkstaken, becijfert het Centrum voor Onderzoek van de Economie van de Lagere Overheden (COELO), verbonden aan de Rijksuniversiteit Groningen.

    De gemeenten hebben volgens het COELO nauwelijks mogelijkheden het gat van 6 miljard euro te dichten, blijkt uit het onderzoek in opdracht van de Vereniging Nederlandse Gemeenten (VNG). In 2017 zal het niet meer lukken zonder ingrijpende bezuinigingen sluitende begrotingen te maken.

    Verhoging van gemeentelijke belastingen is geen optie en biedt evenmin verlichting. Zelfs een theoretische verdubbeling van de lasten voor de burger kan het gat niet dichten, aldus het COELO.”

    telegraaf.nl/binne…ten_schrappen__.html

    En nog zo veel schrikbarend dure grond in pf en veel te duur op de balans.
    Wat zou nou wijsheid zijn, weer terug naar normale prijzen en dan meer grond verkopen en de gemeentelijke lasten over meer inwoners spreiden ?

    Ik schreef het al eens eerder, als de gemeenten het water tot de lippen staat, zullen ze heel blij zijn met nieuwe inwoners en daar heel veel voor over hebben.

    Is het denkbaar dat de gemeenten geld TOE GAAN GEVEN op de grond als je in de gemeente wilt wonen ? En hoeveel dan ?
    Het is natuurlijk uiterst onlogisch en op de lange termijn erg onverstandig dat er in NL voor een stukje grond van bijna 500 m2 ruim 105.000 euro MEER moet worden betaald dan in DLD. Het is nu duidelijk dat de gemeenten hun trekken thuis krijgen na de kopers zo veel jaren te hebben opgelicht met hun woekerprijzen.

  82. Tip Zegt:

    Maria: Snorkel,

    HRA en huursubsidie stellen mensen in de gelegenheid om boven hun stand te wonen/c.q. te leven.

    Banken en overheid hebben mensen in de gelegenheid gesteld boven hun stand te leven. Door kopers meer dan 4x hun slararis te lenen of huurders te snel een huursubsidie aan te bieden kon men boven hun stand wonen.

    HRA en huursubsidies hebben voornamelijk een prijsopdrijvend effect waardoor de zeepbel nog groter kon worden en vooral banken hebben hier van geprofiteerd.

  83. NewKidInTown Zegt:

    snorkel: Als we uitgaan van een gemiddeld koophuis van €130k in 2020 – zie http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html
    Dam zou in 2020 een marktconforme huur voor een gemiddeld huis:
    € 130k * 4,5% / 12 = € 487,50 per maand zijn.

    Lijkt me logisch, maar wat is nog logica in NL ?

    Kan er iemand iets zinnigs zeggen over de huren in DLD ? Natuurlijk niet de villa’s of first-class appartementen in het centrum van Munchen, maar “gewone” woningen in “gewone” plaatsen.

  84. test12 Zegt:

    Huren in DLD, voorbeeldje:

    immobilienscout24.…From=one_step_search

  85. De Pessimist Zegt:

    Maria: HRA en huursubsidie stellen mensen in de gelegenheid om boven hun stand te wonen/c.q. te leven.

    je kan ook stellen dat het er voor zorgt dat mensen onder hun stand gaan wonen.Om de HRA te betalen moet er hoger belasting geheven worden die ten koste gaat van reële productie .

  86. snorkel Zegt:

    Maria: HRA en huursubsidie stellen mensen in de gelegenheid om boven hun stand te wonen/c.q. te leven.

    Ik zie het meer als dat de HRA en huursubsidie mensen in staat stelt te duur te wonen / leven. Misschien is dat gewoon wel het ‘standniveau’ dat bij ze past (dat is niet objectief vast te stellen)… Als zowel huren als kopen ‘normaal’ geprijsd zouden zijn zouden de bewoners het waarschijnlijk in hetzelfde huis kunnen wonen maar het gewoon zelf kunnen betalen. Nu betalen we allemaal mee aan te duur wonen, via 1) zelf te duur wonen en 2) te hoge belastingen 😉

  87. snorkel Zegt:

    snorkel: in staat stelt

    of eigenlijk: dwingt

  88. Frank B. Zegt:

    Ik heb een vraag een jullie. Ik ben ingeloot voor een bouwproject. De prijzen liggen stukken lager ((184.500) voor een eengezinswoning) dan bestaande bouw. Deze woning is 100m2 en voor dat geld kan ik een flat vinden van 60m2 in deze omgeving.

    De huren van de vrije sector liggen hier rond de 1000 euro per maand. Ik zit nu in een huurwoning waar ik onzeker zit. Elk moment kan ik er uit moeten.

    Iedereen zegt hier ‘niet kopen’. Maar wat zou het alternatief zijn ?

    Bedankt want ik ben wat in de war door deze ‘inloting’.

  89. snorkel Zegt:

    Maria: Bovenstaand systeem is niet anders dan de HRA!!!

    Nou, er zijn toch echt wel grote verschillen tussen huurtoeslag en HRA hoor 😉

    1) Huurtoeslag is een (het woord zegt het al) toeslag die je krijgt omdat je zonder die toeslag niet het minimaal vastgestelde Nederlandse welvaartsniveau kunt bereiken (of die berekeningen wel kloppen is weer een ander punt…). HRA wordt over het algemeen geschonken aan diegenen die zonder ook prima zouden kunnen rondkomen. Iets minder luxe dat wel, maar goed genoeg
    2) Naar mate je een hoger salaris hebt, krijg je automatisch minder huurtoeslag. In tegenstelling tot HRA, waar je automatisch meer van krijgt als je een hoger salaris hebt
    3) HRA kost ons (de belastingbetaler) vele vele malen meer dan huurtoeslag. Zo’n > 2,5x zo veel
    4) De huurtoeslag is gemaximaliseerd voor een huishouden, HRA niet. Er zijn in NL 20.000 huishoudens die elke maand meer dan €2000 HRA opstrijken. Dat is grofweg even veel als een gezin in de bijstand in totaal (alle uitkeringen, toeslagen en heffingskortingen die je kunt verzinnen) krijgt.
    5) Je krijgt, boven een bepaalde grens, niet meer huurtoeslag naar mate je in een duurder huis woont. Je krijgt wel meer HRA met een duurdere hypotheek. Daaraan zit geen grens.
    6) Huurtoeslag bevordert NIET het aangaan van hoge private schulden (het voorkomt zelfs huurschulden en de maatschappelijke kosten van huisuitzettingen), en is daarmee veel minder gevaarlijk voor de maatschappij. HRA is een tikkende tijdbom voor de belastingbetaler
    7) Huurtoeslag zorgt marginaal voor meer economische activiteit dan HRA. Ik kan je 100% garanderen dat er van het totaalbedrag aan Nederlandse huurtoeslag een groter percentage direct in de vaderlandse economie terecht komt dan van het totaalbedrag aan HRA. “Armere” mensen consumeren namelijk een groter deel van elke euro die er binnenkomt. Een euro huurtoeslag is dus effectiever voor de economie dan een euro HRA.
    8) HRA bevordert (specifieker: heeft bevorderd) het niet aflossen, of zelfs vergroten van de schuld (“We nemen aflossingsvrij, want dan profiteren we maximaal van de HRA”). Dit wordt (werd) zelfs aangeraden door hypotheekadviseurs en banken. Huurtoeslag bevordert NIET het niet betalen van de huur (vroeger was het zelfs zo dat de huursubsidie, zoals het toen nog heette, direct verrekend werd bij de WoCo). Hiermee zijn HRA-genieters veel gevoeliger voor conjunctuurschommelingen en huizenprijsdalingen dan huurtoeslaggenieters én is de HRA een zichzelfversterkende subsidie. Mensen spelen er, met ‘behulp’ van de banken, op in waardoor de regeling als een gezwel vanzelf steeds duurder en duurder wordt.
    9) HRA is en verlaging van de belastinggrondslag en werkt hierdoor door in andere toeslagen (een HRA-genieter krijgt hierdoor bijv méér kindopvangtoeslag of zorgtoeslag dan een niet-HRA-genieter met hetzelfde inkomen, zonder enige aanwijsbare reden). Voor huurtoeslag geldt dit niet. HypotheekrenteAFTREK vervangen door een hypotheekrenteTOESLAG zou al een klein beetje helpen om het gedrocht iets appetijtelijker te maken.

    Maar in principe zijn we het volgens mij helemaal eens! Simpelweg het bestaan van zowel HRA als huurtoeslag geeft onomstotelijk aan dat wonen gewoon te duur is in NL. Dat zowel huurtoeslag als HRA niet nodig zouden moeten zijn dat lijkt me evident. En dat betekent dus wat mij betreft dat de overheid beleid zou moeten maken om zowel kopen als huren goedkoper te maken en beide regelingen uit te faseren!

  90. Claude Zegt:

    NewKidInTown: Ik schreef het al eens eerder, als de gemeenten het water tot de lippen staat, zullen ze heel blij zijn met nieuwe inwoners en daar heel veel voor over hebben.

    Is het denkbaar dat de gemeenten geld TOE GAAN GEVEN op de grond als je in de gemeente wilt wonen ? En hoeveel dan ?

    Dat denk ik dus ook al een tijdje. In krimpgebieden zullen ze dolblij zijn met nieuwe (en liefst jonge mensen). Die brengen indirect veel werkgelegenheid met zich mee (van postbodes tot wethouders, van kassières tot leraressen). Volgend jaar zijn de gemeenteraadsverkiezingen. Deze zijn in maart volgens mij. Ik weet niet wanneer de boeken over 2013 moeten worden ingediend, maar dit zou zo maar eens over de verkiezingen kunnen worden getild. Als je dan in april 2014 de grondposities naar nul afboekt, dan kun je erna de grond voor een appel en een ei verkopen. Want: fouten van vorig college. Als je het dan ook een beetje aardig insteekt (onder de verplichting bijvoorbeeld dat een specifiek type huis wordt gebouwd van die en die omvang), kun je er ook nog voor zorgen dat de mensen die er komen wonen de mensen zijn die je graag wenst.

    En als jij het niet doet, dan doet je buurgemeente het wel.

  91. snorkel Zegt:

    Frank B.,

    Als je (potentieel) uit je huidige huurwoning MOET, liggen ze zaken wel wat anders natuurlijk. Jij kunt zelf het beste inschatten hoe groot die kans is. Volgens mij is de eerste vraag die je jezelf moet stellen: Kan ik het aan de komende jaren (nog zeker een jaartje of 7) zo’n 10k door de plee te spoelen aan waardeverlies op de woning. En daar BOVENOP komen dus nog alle kosten van de hypotheek (aflossing + rente), verlaging van de HRA, WOZ, EWF, onderhoud, servicekosten, kosten koper, etc…

    Ik zou me er in ieder geval niet druk over maken dat ik ‘de boot gemist heb’. De komende jaren gaan er alleen maar méér van deze ‘buitenkansen’ komen. Funda staat er vol mee, als je de ballen hebt om gewoon laag in te zetten. Mocht je inderdaad uit je huidige huis gezet worden, dan kun je altijd nog kopen toch?

    Aan de andere kant: als je nu een echt goede plek kunt krijgen waar je de komende 30 jaar prima vooruit kunt (zelfs als je van baan wisselt of je gezinssituatie over de kop gaat) en je kunt de kapitaalvernietiging aan, met nog een buffer voor als (bijv) de HRA in 1x wordt afgeschaft (ik noem maar even iets extreem ingrijpends) of de WOZ wordt vertienvoudigd… Dan is het best het overwegen waard denk ik.

    Maar doe het NIET omdat je denkt dat het financieel “slim” is. Dan houd je jezelf voor de gek. Mensen die hun koopbeslissing op die manier rationaliseren komen de afgelopen jaren bedrogen uit (en de praktijk wijst uit dat die mensen structureel vergeten bepaalde posten mee te rekenen…)

  92. snorkel Zegt:

    Frank B.,

    Oh, en zorg dat je niet in één of andere malafide koopgarant- of startersleningconstructie trapt!

  93. erik(amusanttentrol) Zegt:

    bBlaBla, gewoon kopen, over 30 jaar lach je Snorkelmans en co hard uit.

  94. Claude Zegt:

    Frank B.: Ik heb een vraag een jullie. Ik ben ingeloot voor een bouwproject. De prijzen liggen stukken lager ((184.500) voor een eengezinswoning) dan bestaande bouw. Deze woning is 100m2 en voor dat geld kan ik een flat vinden van 60m2 in deze omgeving.

    In deze prijsklasse verwacht ik geen hele heftige prijsdalingen meer. En dan nog: ook al daalt het nog 20%, dan nog is het maar 30.000 euro. Boven de NHG-grens is dat andere koek. Als jij het gevoel hebt dat je de komende 10 jaar daar wilt blijven wonen en dat dit een mooie kans dan kun je er best voor gaan. Sowieso mooi dat je niet in de oude meuk van anderen hoeft te wonen.

    Kijk even of je kunt afspreken met de bank dat je rentekortingen krijgt als de LTV op bepaalde percentages uitkomt (50%, 70%, 80%). Nu betaal je hogere rente omdat je ook meedokt voor de aflossingsvrijen. Of beter nog: pak een Duitse hypotheek (al hoor je daar maar weinig meer over).

    Veel plezier in ieder geval!

  95. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    Lijkt me geen eenvoudige afweging:

    – is je inkomen onzeker?
    – heb je 2 inkomens nodig om de hypotheek te dragen?
    – woon je in een krimpregio?
    – Verwacht je over een aantal jaar weer door te verhuizen naar een grotere woning?

    Indien je één van deze vragen met ‘ja’ beantwoord zou ik er nog even goed over nadenken. Bedenk goed dat dalende huizenprijzen niet het enige probleem zijn wanneer je over 8 jaar weer door wilt verhuizen naar een grotere woning. De huidige transactievolumes betekenen ook dat het bijzonder moeilijk is om uberhaupt van je huis af te komen, zelf als je er over 10 jaar 30% minder voor vraagt dan je er nu zelf voor betaald.

  96. Claude Zegt:

    Nog even over de prijsdalingen in de lagere prijsklasse. Natuurlijk denk ik dat deze er nog wel zijn en komen. Maar huren wordt hier wel snel duurder dan kopen. En als je jezelf dan in een betere buurt kunt parachuteren, dan zullen veel mensen dat doen. Hoogstens komt er op een min van 10 tot 15% geen inflatiecorrectie voor een jaar of tien (gebaseerd overigens op helemaal niets).

    Ik vermoed dan ook dat de verkopen in deze prijsklasse vertroebelend kunnen werken omdat er bijna slechts verkopen zijn in deze prijsklasse. Boven de 5 ton gebeurt er bijna niets en ook boven de 3 ton is het erg rustig. Dan kan al snel de vlag uit dat de prijzen gestabiliseerd zijn, wat voor de woningen boven de NHG-grens helemaal niet het geval zal zijn.

  97. Claude Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: De huidige transactievolumes betekenen ook dat het bijzonder moeilijk is om uberhaupt van je huis af te komen, zelf als je er over 10 jaar 30% minder voor vraagt dan je er nu zelf voor betaald.

    Gelukkig heb je na 10 jaar tegenwoordig wel zo’n 25% van de hypotheek afgelost als je zelf geen extra aflossingen doet. Dus dat is al een goede eerste stap. Maar boven alles moet je pas willen kopen als je er minimaal 10 jaar verwacht te wonen.

  98. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    Misschien is dat wel de afweging waar jonge mensen met een hoger dan modaal salaris voor staan:

    – koop ik nu een modaal huis voor -30/40% van de 2008 prijs en blijf ik daar vervolgens lange tijd zitten
    – of spaar ik door zodat ik over 4/5 jaar flink wat eigen geld mee breng, en een voormalig Babyboomer huis kan kopen, welke tegen die tijd ook naar normale niveaus zijn gedaald in prijs.

    Is in ieder geval wel de situatie waar ik nu zelf in zit. Ben nog geen 30 en heb dus nog wel even, maar kan me voorstellen dat het voor veel starters die net iets ouder zijn nog best tricky is.

  99. Nico de Geit Zegt:

    Stoelgang: Ik zou willen dat het mogelijk was om put-opties op de woningmarkt te kopen

    Heel interessant. Iemand een idee hoe dat te verwezenlijken? Hoe verdien je geld aan dalende huizenprijzen?

  100. Nico de Geit Zegt:

    Stoelgang: Vergeet ‘ie zomaar de maandelijkse prijsdaling mee te tellen

    Als de bodem is bereikt is de prijsdaling tot stilstand gekomen. Als.

  101. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Claude, ben het helemaal met je eens!!!!

  102. Nico de Geit Zegt:

    RealisT: omdat z’n visie zoooo 2005 is

    Dat viel me ook al op. Banken wilden in 2005 nog een hypotheek verstrekken aan jan en alleman, nu niet meer.

  103. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Claude!! Lees ik dit nu goed…….

    In deze prijsklasse verwacht ik geen hele heftige prijsdalingen meer.

    Oke het is nog geen eind van het jaar, maar dit is toch wel een mijlpaal!!!! Ben trots op jou, toch nog het licht gezien!!!

    XX-Trollemans!

  104. erik(amusanttentrol) Zegt:

    Nico: Volgens jullie verdien je toch al elke dag aan de huizenmarkt, wil je nou nog meer graaien!!! Toch maar VVD volgende keer zo ik zeggen…………

  105. Nico de Geit Zegt:

    Hans: Hetzelfde in de jaren 70 en begin 80, toen zagen mensen ook geen uitweg meer uit de malaise

    De toekomstige bevolking is een heel andere dan die uit het verleden. In Nederlandse grote steden is meer dan de helft van de jeugd afkomstig uit een derdewereldland. Dat die Nieuwe Nederlanders allemaal zo gaan leven als de oorspronkelijke Nederlanders deden zal een foute aanname blijken.

  106. Nico de Geit Zegt:

    Frank B.: Iedereen zegt hier ‘niet kopen’. Maar wat zou het alternatief zijn ?

    Wachten.

  107. Nico de Geit Zegt:

    Frank B.: Bedankt want ik ben wat in de war door deze ‘inloting’.

    Misschien is dat de bedoeling wel van die ‘inloting’, mensen in de war maken.

  108. Nico de Geit Zegt:

    Claude: In deze prijsklasse verwacht ik geen hele heftige prijsdalingen meer.

    Het doet me denken aan dat filmpje uit Spanje: nieuwbouw en 70% prijsdaling.

  109. Nico de Geit Zegt:

    erik(amusanttentrol): Nico: Volgens jullie verdien je toch al elke dag aan de huizenmarkt, wil je nou nog meer graaien!!!

    Ik verdien niets door te huren maar ik bespaar mezelf de waardedeling van een ‘eigen’ woning.

  110. huizenmarkt2013 Zegt:

    goedemiddag iedereen,

    Ik houd het forum nu een tijdje in de gaten en de meeste mensen zijn ervan overtuigd om nu niet te gaan kopen en te wachten. Er zal nog een grote daling/klap komen maar wanneer zal die daling weer beginnen? Bedoel de laatste maanden zijn de berichten vrij positief.. zal dit na prinsjes dag al beginnen of in 2014 pas?

    Ik vraag dit omdat ik zelf ook in de situatie zit met wel of niet kopen in 2014..

  111. snorkel Zegt:

    erik(amusanttentrol): over 30 jaar lach je Snorkelmans en co hard uit.

    Dat dacht menig koper vanaf het jaar 2000 ook. Dachten allemaal dat ze zo slim waren en de slimste investering ooit gedaan hadden. Slimmer dan een ander kon bedenken… Kwamen die even bedrogen uit 😉

    De lessen uit de historie wijzen uit dat je zo rond 2020 weer een slimme investering kunt doen in de huizenmarkt. Als je in 2020 koopt ben je 10, 20, 30 jaar later het mannetje. En kun je al die sukkels die eerst 10 jaar prijsdaling hebben moeten incasseren, daarna 10 jaar nodig hebben gehad om on par te komen en pas na 2030 zijn gaan verdienen hartelijk uitlachen op geestjes en partijen.

  112. Nico de Geit Zegt:

    Nico de Geit: Het doet me denken aan dat filmpje uit Spanje: nieuwbouw en 70% prijsdaling.

    Het was erger: van 200k naar 30K euro’s.

  113. Nico de Geit Zegt:

    huizenmarkt2013: maar wanneer zal die daling weer beginnen?

    De daling is begonnen in 2008 en de bodem is nog heel ver weg. We zitten in een negatieve spiraal. De VS is druk bezig haar problemen op te lossen door een grote oorlog te beginnen. We leven in onzekere tijden.

  114. Claude Zegt:

    erik(amusanttentrol):
    Claude!! Lees ik dit nu goed…….

    In deze prijsklasse verwacht ik geen hele heftige prijsdalingen meer.

    Oke het is nog geen eind van het jaar, maar dit is toch wel een mijlpaal!!!! Ben trots op jou, toch nog het licht gezien!!!

    XX-Trollemans!

    Erik, net als je steeds vergeet dat Claude een vernoeming is naar een mannennaam, vergeet je ook dat ik dit al heel lang verkondig. 180k is 700 euro annuïtair per maand netto (loopt wel langzaam op). Huren is al snel rond de 600 euro. Als je dan de volgende punten bekijkt:

    – Die 700 euro is inclusief aflossing (immers: annuitair)
    – Je woont waarschijnlijk ruimer en in een betere buurt (belangrijk als je kinderen wilt, hebt, krijgt)

    Dat is als je ergens 10 jaar gaat wonen belangrijker dan 30.000 euro vermindering van je woning (nominaal, dus dat is 10*2,5% inflatie + 15% waardedaling). Mocht je al in 2018 weg willen of moeten, dan kan het nadelig uitpakken, maar in 2023 zal het best een goede keuze kunnen zijn geweest.

    Voor mezelf, ik kijk naar woningen in een wat duurdere prijsklasse, zie ik echter nog helemaal geen enkel koopmoment opduiken. Niet nu, maar ik vrees ook niet over twee, drie jaar.

  115. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    Claude,

    Claude,

    Waarom verwacht je voor de de duurdere huizen in de komende jaren nog geen goede koopmomenten?

    De eerste golf boomers is nu 68, en over 2 jaar 70. Dat is toch wel de leeftijd dat ze bij bosjes richting verzorgingstehuizen of kleinere woningen verkassen, danwel overlijden.

  116. Frank B. Zegt:

    Iedereen bedankt voor de input. Ik vind het allemaal zo lastig, ik snap jullie wel. HRA gaat verdwijnen, prijzen zakken nog verder. Maar het word steeds lastiger fatsoenlijk te wonen. Huurwoningen te duur en onvindbaar, de prijzen kunnen wel zakken maar door mijn leeftijd is het op een gegeven moment niet meer te financieren (44). Ik kan ook nog wachten tot mijn ouders de pijp uit zijn, erf ik vanzelf een (wel goed onderhouden) jaren 60 woning… (ze zijn beide 80). Maar of ik dat wil… Lastig allemaal…

  117. Claude Zegt:

    DenVrolijkeHuurder: Waarom verwacht je voor de de duurdere huizen in de komende jaren nog geen goede koopmomenten?

    De eerste golf boomers is nu 68, en over 2 jaar 70. Dat is toch wel de leeftijd dat ze bij bosjes richting verzorgingstehuizen of kleinere woningen verkassen, danwel overlijden.

    Uiteindelijk wel. Maar ik zie voor 2016 nog geen grote veranderingen optreden in deze categorie. Tot die tijd wordt er ook nauwelijks verkocht. De stap van 7 ton aflossingsvrij lenen op anderhalf HBO-inkomen en wat overwaarde naar 7 ton annuitair aflossen op twee WO-inkomens zonder overwaarde maar met studieschuld is een hele lange. Veel langer dan aan de onderkant. Maar dat denk ik, de gek.

  118. Claude Zegt:

    Frank B., kun je eigen geld meenemen?

  119. NewKidInTown Zegt:

    Frank B.: erf ik vanzelf een (wel goed onderhouden) jaren 60 woning… (ze zijn beide 80). Maar of ik dat wil… Lastig allemaal…

    Dan is het voor mij helemaal niet lastig meer.

  120. RealisT Zegt:

    snorkel: Dat hele ‘huurders pesten” is voor de bühne. De huurder moet worden aangepakt om het aanpakken van de HRA preventief te rechtgvaardigen

    Ik ben benieuwd welke maatregelen volgende week worden aangekondigd om de HRA (ook voor bestaande gevallen) af te bouwen.

    Mijn gok is geen enkele…

  121. DenVrolijkeHuurder Zegt:

    RealisT: Ik ben benieuwd welke maatregelen volgende week worden aangekondigd om de HRA (ook voor bestaande gevallen) af te bouwen.

    Mijn gok is geen enkele…

    Daar ben ik ook bang voor.

  122. snorkel Zegt:

    RealisT: Ik ben benieuwd welke maatregelen volgende week worden aangekondigd om de HRA (ook voor bestaande gevallen) af te bouwen.

    Mijn gok is geen enkele…

    Misschien volgende week geen enkele. Dat weet ik niet. Maar dat er in de toekomst gemorreld gaat worden (en meer / sneller dan nu) staat voor mij als een paal boven water.

  123. Floor Zegt:

    DenVrolijkeHuurder:
    Claude,

    Claude,

    Waarom verwacht je voor de de duurdere huizen in de komende jaren nog geen goede koopmomenten?

    De eerste golf boomers is nu 68, en over 2 jaar 70. Dat is toch wel de leeftijd dat ze bij bosjes richting verzorgingstehuizen of kleinere woningen verkassen, danwel overlijden.

    Oeps, jij bent nog heel jong vermoed ik en 70 lijkt je stokoud, maar neem van mij aan dat 70ers gewoon blijven zitten waar ze zitten indien er geen lichamelijke noodzaak bestaat om te verkassen.
    Verzorgingshuizen bestaan over een aantal jaar niet eens meer vrees ik (misschien duurbetaald privé) en voor een verpleeghuis dient men minstens dement te zijn of dusdanig lichamelijk gehandicapt dat thuiszorg echt geen optie is.
    Tel er maar een jaar of 10 bij op, het jaar 2025 dus, dan gaat het rommelen bij de oudjes.
    Grotere kans maak je bij de wat jongere babyboomers, die hebben het spel van groot/groter/grootst en zo veel mogelijk aflossingsvrij mee gespeeld en komen bij pensionering en masse in de problemen. Maar ook dat kan nog wel een jaartje of 10 duren.

  124. Claude Zegt:

    Floor, meer kansen heb je denk ik de komende tijd bij nieuwbouwprojecten waarbij de grond om niet of net erboven wordt aangeboden. Want als de babyboomers weggaan, dan moet er nog een verbouwings-malus ingecalculeerd worden, terwijl er nu nog een huizenbubble-bonus gevraagd worden. Dat duurt nog wel even.

  125. Frank B. Zegt:

    Claude:
    Frank B., kun je eigen geld meenemen?

    Nee niet echt…

    NewKidInTown: Dan is het voor mij helemaal niet lastig meer.

    Afwachten dus ?

  126. Lex Zegt:

    Mensen komen dan tot de conclusie dat een koophuis of de vrije huursector voordeliger kan zijn.

    Maar de vrije huur sector gebruikt die percentages ook voor verhoging, dus de afstand blijft gelijk. Blok: goed bezig ;-}

  127. Lex Zegt:

    Frans: Schijtziek wordt je van al die clowns zoals Blok.

    Relax Frans. Niet zo zwaar tillen aan elke scheet die ze in Den Haag laten. Is niet goed voor de bloeddruk. Gewoon even lekker de natuur in, of anders: http://www.youtube.com/watch?v=eWws5QQbigs

    Laat je niet gek maken door Blokkie. Hij weet zelf eigenlijk ook niet echt wat hij doet. En als ik hem zo uit zijn ogen zie kijken, is hij de weg al langer kwijt.

  128. Lex Zegt:

    Claude: Voor mezelf, ik kijk naar woningen in een wat duurdere prijsklasse, zie ik echter nog helemaal geen enkel koopmoment opduiken. Niet nu, maar ik vrees ook niet over twee, drie jaar.

    Heb toch pandjes rond de 700k oorspronkelijk al naar 400-500k zie dippen. Dus er komen de komende twee jaar vast mooie kansen. Wachten op de absolute bodem is lastig, zeker in dat segment, want daar zijn de variaties op de huizen TE groot. Een dorp verder, net zo ver van je werk ben je voor iets mooiers nu misschien al 50k minder kwijt. Gewoon je favorieten goed in de gaten blijven houden. Zeker als de mensen de laatste 5-10 jaar gekocht hebben. Die staan vaak een eind onder water, en verdienen vaak niet zoveel beter als voorheen.

    En als je niet te ver van de grens woont, vooral eens kijken net over de grens. In Belgie/Duitsland staan mooie panden voor het in Nederland “iets” duurdere segment prijsje.

  129. Claude Zegt:

    Lex: Heb toch pandjes rond de 700k oorspronkelijk al naar 400-500k zie dippen.

    Weet je wat ik zo treurig vind. Als ik bijvoorbeeld rondloop in ‘t Gooi, bijvoorbeeld Laren, dan zie ik daar woningen waarvoor grif zes tot acht ton voor wordt gevraagd. Maar als ik dan zie wat er voor de deur als auto staat, dan zijn dat beneden-modale auto’s. Zelfde geldt voor heel veel interieurs. Beneden-modale interieurs voor woningen die acht ton zouden moeten kosten.

    Dat zijn dus vaak gewoon woningen die gekocht zijn op een goed moment door mensen die never ever ever (x 20) hun woning op dit moment zouden kunnen terugkopen. Afhangende of zij hun overwaarde begin jaren 2000 hebben gepind zijn dit de woningen die in de ramtsj zouden moeten gaan. Maar ook al zou je die woning kopen, je koopt dan voornamelijk de grond. De woning is minimaal 40 jaar oud en vaak afgeleefd. Waar ik naar toe wil: een goed koopmoment vinden is al lastig, een goed koopobject vinden nog meer! 🙂

  130. Keesje Zegt:

    Nico de Geit: De toekomstige bevolking is een heel andere dan die uit het verleden. In Nederlandse grote steden is meer dan de helft van de jeugd afkomstig uit een derdewereldland. Dat die Nieuwe Nederlanders allemaal zo gaan leven als de oorspronkelijke Nederlanders deden zal een foute aanname blijken.

    Je ziet veel niet-moslims westerse buitenlanders en nederlanders vertrekken naar net buiten de steden. Zeker als er kinderen komen. Niet moslims worden gediscrimineerd en getreiterd.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.