Huren vrije sector tien procent lager

De huurprijzen in de vrije sector zijn het afgelopen jaar met bijna tien procent gedaald. Een huurwoning van meer dan zeshonderd euro werd gemiddeld 9,71 procent goedkoper, meldt huurwoningensite Pararius.

De daling in de vier grote steden bleef wat achter bij het landelijk gemiddelde. Van de grote vier was de daling in Amsterdam met zeven procent het grootst.

Toch is Amsterdam nog altijd de duurste stad in Nederland om in te huren. De huurprijzen in de vrije sector liggen er gemiddeld 25 procent hoger dan in de andere grote steden. Dat komt onder meer door de koppeling aan de huizenprijzen, die in Amsterdam ook hoger zijn.

Friesland is de goedkoopste provincie om in te huren. Daar moet voor een vierkante meter woonoppervlak gemiddeld iets meer dan acht euro worden betaald. In Noord-Holland is dat bijna twee keer zoveel.

bron: Trouw

Share Button

422 Reacties

  1. Dirk Zegt:

    Interessant, met name als je het vorige bericht van de Economist beschouwd.
    Het is ook dubbel, zelf heb ik gemerkt dat bij een grote verhuurder de goedkopere woningen heel snel weg zijn, mensen willen zo weinig mogelijk betalen voor huren. Aan de andere kant zie je dat kopers vooral kijken naar wat de maximaal haalbare hypotheek is. Toch denk ik dat dit over een paar jaar heel anders kan zijn. In de praktijk is de mens een kuddedier en wordt men pas voorzichtiger als je om je heen verhalen hoort over gedwongen verkopen door werkloosheid, scheidingen, onderwaarde, etc.

  2. Ludwig von Mises Zegt:

    Ik denk dat de trend van maximaal haalbare hypotheek een jaar of twee geleden is gekeerd.

    Maar ik kan me goed voorstellen dat de belangstelling voor goedkope huurwoningen wat is toegenomen.

  3. Jasper Zegt:

    Het is niet heel verwondelijk; veel mensen die hun huis niet verkocht krijgen verhuren hun huis liever voor een tijdje dan dat ze significant omlaag gaan in prijs. Hierbij geld de gedachte dat de huuropbrengst de extra lasten dekt en er na de crisis wel weer een mooie prijs voor het huis wordt neergelegd.
    Het huuraanbod stijgt dus.
    Huren in de vrije sector is vaak erg duur vergeleken met de sociale sector. Deze ontwikkeling kan erg gunstig zijn voor de doorstroming in de huursector in zijn algemeen. Daardoor zullen ook de zogenaamde starterskoopwoningen in prijs gaan dalen; immers wordt huren een goed alternatief.

  4. Mark1 Zegt:

    2:

    Als de belangstelling toeneemt gaan de prijzen toch juist omhoog?
    Ook de huren zijn de laatste jaren flink gestegen waardoor huurwoningen onbetaalbaar zijn geworden. Vraag valt dus weg waardoor prijzen omlaaggaan.

  5. Ludwig von Mises Zegt:

    Er is substitutie. Kopers gaan huren. Huurders gaan goedkoper huren.

    Maar er valt geen greintje vraag weg. Mensen moeten wonen.

    Het lange termijn effect van dit al is dat er geen woningen gebouwd gaan worden zodat de betaalbaarheid uiteindelijk afneemt.

    Dat is wat de lange hypotheekrente nu al inprijst.

    Maar ik val een beetje in herhaling. Mogen we weer off topic gaan?

  6. Mark1 Zegt:

    5:

    Misschien is deze discussie inderdaad al honderd keer gevoerd maar er is volgensmij helemaal geen behoefte aan nieuwe woningen want er staan er nog tweehonderdduizend te koop. Ongekend veel. Volgens het kadaster zijn er vorige maand weer minder woningen verkocht (onder de 10.000). We kunnen dus nog wel ff vooruit.

  7. Mark1 Zegt:

    Nog een aanvulling:
    Mensen moeten inderdaad wonen maar dat doen ze toch al? Ik zie niet meer mensen in kartonnen dozen wonen. Misschien krijgen ze andere woonbehoeftes maar dat weegt duidelijk niet op tegen de huidige vraagprijzen. Waardoor iedereen blijft zitten waar die zit.

  8. Sam Zegt:

    Ludwig,

    Vertel eens wat er gebeurt als er (veel) meer mensen komen en de hoeveelheid goud blijft hetzelfde.

  9. Laurens Zegt:

    @ Chantal en Ludwig,

    Paar maanden geleden beweerde ik dat de huurprijzen zouden dalen, bij ons in de buurt gebeurde dat al.

    Dat zag ik volgens jullie verkeerd omdat de vraag zou stijgen naar huurhuizen.

    Grappig om dan nu dit te lezen.

  10. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens

    Chantal en ik denken een stap verder.

    Ik heb geen zin meer om 6 en 9 uit hun liniaire manier van denken te helpen.

    Huur ze de komende 50 jaar.

  11. Ludwig von Mises Zegt:

    Het lange termijn effect van dit al is dat er geen woningen gebouwd gaan worden zodat de betaalbaarheid uiteindelijk afneemt.

    Dat is wat de lange hypotheekrente nu al inprijst.

  12. Ludwig von Mises Zegt:

    Zucht.

    Zie hier het plebejaat in wording, kees.

  13. Hans2 Zegt:

    @ Laurens,

    Tja de werkelijkheid achterhaalt Oeberius keer op keer 😉

  14. optiontrader Zegt:

    @ Hans2,

    Ludwig is Oeberius? Die van Pro brokers eind vorige eeuw?

    Hmmmmm.

  15. Ludwig von Mises Zegt:

    Oh jezus.

    Welles, nietus, welles, nietus.

    Misinformatie slander, en stupiditeit alom op het internet.

    Geleuft wat gij wilt geleuven.

  16. Martijn Zegt:

    Zo nu en dan kom ik toch verdacht veel aanwijzingen tegen dat we inderdaad van de aap afstammen.

  17. optiontrader Zegt:

    Ludwig ben je vanavond op de borrel?

  18. Ludwig von Mises Zegt:

    optiontrader

    Dan zou ik dit dus zijn”

    linkedin.com/ppl/w…#038;lnk=vw_pprofile

    En door jou ontmaskerd?

  19. Ludwig von Mises Zegt:

    Martijn

    Zucht. Blij dat ik een zilverrug ben.

  20. Ludwig von Mises Zegt:

    Martijn,

    Ik moet optiontrader dankbaar zijn.

    Heb mijn profiel weer dichtgezet – het is niet de bedoeling dat een slimmere baviaan dan oprtiontrader en hans2 voor de deur komt posten.

  21. S Zegt:

    De vraag neemt nu af om verschillende redenen. Mensen die scheiden blijven bijvoorbeeld langer bij elkaar wonen. Daarnaast ken ik mensen de weer intrekken bij hun ouders, nadat ze werkloos zijn geraakt.
    Deze mensen zullen straks als de economie weer aantrekt de vraag weer verhogen. Doordat er nu niet gebouwd wordt, is het aanbod straks wel kleiner. Desondanks zullen de prijzen nog wel kunnen zakken.

    Ik denk dat een klein percentage al grote invloed op de markt kan hebben. Dit verklaart in mijn ogen ook deels de daling in huurprijzen, alhoewel ik dit nog niet helemaal begrijp. Deflatie misschien?

  22. Realist Zegt:

    @16

    “Zo nu en dan kom ik toch verdacht veel aanwijzingen tegen dat we inderdaad van de aap afstammen”.

    Ik las laatst in de krant dat apen hele goede beleggers zijn. Beter resultaat dan al die economische goeroes bij elkaar in ieder geval.

    * gaat maar eens vaker naar Artis voor financieel advies. De commissie is in ieder geval lekker laag (een tros bananen per sessie) *

  23. Ludwig von Mises Zegt:

    S

    Ik denk dat jouw commentaar hout snijdt

    Realist

    Ik adviseer je voor relatieproblemen, makelaaradviezen en niet te vergeten, pensioen en overige fiancieele vragen naar de apenheul te gaan.

    Ik heb me laten vertellen dat die beter is dan de artis en het is er minder druk.

  24. Ludwig von Mises Zegt:

    Aardig rapport:

    nethur.nl/download…/Nummer38versie3.pdf

    Ik zou eens naar figuur 4.9 op blz 32 kijken.

    Zien we dat de nominale huizenprijs tussen 1930 en 1960 meer dan verdubbeld is.

    Dan hebben we een depressie en een wereldoorlog meegemaakt in de tussentijd en leefden we nog met een gulden die door goud gedekt was.

    Let overigens op: de bouwkosten zijn nu relatief laag. Dat zal Chantal wel deugd doen.

    Jullie denken dat je nu moet huren?

  25. snorkel Zegt:

    jongens, laten we nou niet onszelf voor de gek houden door te stellen dat (huizen)prijzen slechts afhankelijk zijn van vraag en aanbod.

    sentiment is minstens zo belangrijk: stelletjes van nog geen 30 die menen recht te hebben op een huis van 4 ton, ouders die een grachtenpand van een half mijoen kopen voor studerende kinderen, starters die 9x hun jaarsalaris aan hypotheek nemen… allemaal onder het mom van: het is een investering, kijk maar hoeveel de waarde al gestegen is in de afgelopen jaren!

    zo ontstaat “positieve vraagelasticiteit” (nl.wikipedia.org/w…ve_vraagelasticiteit). oftewel: prijsstijging maakt het goed juist gewilder, in dit geval vanwege de verhoogde status, maar ook vanwege de *verwachting* dat het goed in de toekomst nog meer geld gaat opleveren

    de meeste dromen…

  26. Ludwig von Mises Zegt:

    snorkel

    Wiki knows all. Zon rapport is toch maar dik en saai.

    Bovendien, je mocht er eens achterkomen dat na de depressie jaren 30 na een initiele dip vanwege het “sentiment” de huizenprijzen gewoon zijn verdubbeld.
    Heb je ook gekeken naar de aanbod elasticiteit? Of hoor je liever alleen met je linker oor.

    Want rechts horend bouwend Nederland laat in je huurwoninkje zitten, overgeleverd aan Links Nederland die het zo veel beter met je voorheeft dan de graaiers.

    Jouw kinderen trekken straks de keien uit de dam omdat ze geen woonruimte hebben en ik stuur de ME erop af.

  27. Realist Zegt:

    @23

    Hmmm. De Apenheul is voor mij wel dichterbij. Aan de andere kant woont die beroemde beleggersaap in Artis.

    Keuzes, keuzes. Ik word gek van al die keuzes.

    OT: iedereen woont al ergens. Ik zie nog steeds het aantal dozen op straat niet toenemen. Wat er aan het veranderen is, is dat het hijgerige van de woningmarkt verdwijnt. Mensen beginnen te beseffen dat een eigen huis niet langer een garantie voor een toekomstige zak met geld (voor de oude dag) is. Met de stijging van algemene kosten en belastingen verschuiven bovendien ook de prioriteiten. Het besef begint langzaam bij huidige generaties te komen dat ze gewoon te veel hebben betaald voor stapel stenen. Ze blijven niet zitten omdat ze dat willen, maar omdat ze niet anders kunnen. Dat en de veranderde financiele omstandigheden dwingen de woningmarkt te veranderen.
    Pas bij volgende generaties EN voldoende economische groei, kunnen fouten uit verleden weer worden herhaald.

  28. Ludwig von Mises Zegt:

    Realist

    Ik zeg niet dat je je over de oren moet financieren om beter dan je ouders moet wonen.

    Ik zeg wel dat zelfs mensen die op de top van de markt gekocht hebben en lang gefinancierd hebben, over de hele rit – 30 jaar en langer – een betere keuzen gemaakt zullen hebben dan mensen die huren.

    Keuzen maken is lastig. Geen keuzes maken is niet de oplossing.

  29. Ludwig von Mises Zegt:

    “Met de stijging van algemene kosten en belastingen verschuiven bovendien ook de prioriteiten. Het besef begint langzaam bij huidige generaties te komen dat ze gewoon te veel hebben betaald voor stapel stenen”.”

    Hebben we het nu over:

    – Mensen die cash betaalden?
    – Mensen die lang leenden?

    of

    – Mensen die kort financierden?

    Of is eigenlijk iedereen die een huis kon kopen dom – in tegenstelling tot mensen die in een sociale hurwoning in de scilderswijk zaten, zitten en zullen blijven zitten?

    This time it is different?

  30. snorkel Zegt:

    LvM

    lezen is ook een vak: nogmaals:

    jongens, laten we nou niet onszelf voor de gek houden door te stellen dat (huizen)prijzen *slechts* afhankelijk zijn van vraag en aanbod.

    hiermee beweer ik absoluut niet dat aanbodelasticiteit niet bestaat. wat ik zeg is dat het niet de enige bepalende factor is voor toekomstige (prijzen)

    dat grafiekje van je geeft een mooi, maar zeer beperkt beeld van de prijsontwikkeling. ik neem aan de je de herengrachtindex kent? huizenmarkt-zeepbe…nprijzen_300jaar.jpg. durf naar the big picture te kijken Ludwig! 😉 soms gaan prijzen omhoog, soms omlaag. merk ook op dat na een scherpe piek vaak een diep dal komt (en dat is volkomen logisch). blind geloof in altijd stijgende prijzen is dus niet terecht, en niet verstandig.

    overigens zou je hetzelfde verhaal kunnen houden voor/tegen huren: ook dat kan duurder of goedkoper worden. kopen of huren blijft dus een beslissing die afhankelijk behoort te zijn van ieders persoonlijke situatie

    ondanks dat het voer is voor een mooie psychologische analyse, ga ik maar niet op de rest van je verhaal in. die discussie hebben we al eens eerder gehad, en volgens mij was de concusie toen dat het niet nodig is mensen te beledigen, of om jezelf superieur te doen voorkomen. als jij dat wel nodig vindt dan is dat jammer. nee, dat is triest!

  31. lorenzo Zegt:

    We hebben nu eenmaal een markt (.)die net als een gebroken been weer moet helen. Dat duurt lang , hier de casus deponeren dat koopwonen nu desalnietemin goed is is je eigen handelen op een niet navolgbare wijze goed praten.
    Laat de casus de jouwe zijn is mijn advies en laat de veelal iets beter nadenkende aspirant koper gewoon zijn eigen mening hebben en er vooral naar handelen.

  32. lorenzo Zegt:

    voor lvm.

  33. GasUnie Zegt:

    @ Ludwig,

    Laten ze beginnen met de grondprijs te halveren.

    Moet je opletten wat er gebouwd
    gaat worden!!

    En ga alsjeblieft ergens anders vriendjes maken wij worden een beetje moe van jouw gekakel.

  34. Ludwig von Mises Zegt:

    snorkel

    Ik zou eens goed nadenken over het verschil tussen nominale en reele huizenprijzen.

    Wat denk je dat de huur tussen 1930 en 1960 gedaan heeft?

    lorenzo:

    Er is een slag mensen dat de rekening gaat betalen voor hetzelfde slag mensen die eerder fouten heeft gemaakt: ik adviseer dat slag niet na te denken en naar jou te luisteren:

    “We hebben nu eenmaal een markt (.)die net als een gebroken been weer moet helen – Laat de casus de jouwe zijn is mijn advies en laat de veelal iets beter nadenkende aspirant koper gewoon zijn eigen mening hebben en er vooral naar handelen.”

    Je hebt geinformeerde meningen en meningen.

    Ik constateer dat je stelselmatig niet wil dat ik informatie verspreid en niet verder komt dat jouw mening hier te poneren.

  35. Ludwig von Mises Zegt:

    Gasunie

    Geen gfeziek, iedereen rijk.

    Zodat jij je bungalow in Laren of Blaricum neer kan zetten?

    Je caravan op de hei?

    Grond zat – laat de graaiers het maar vrijgeven.

    Jij hoort in een jaren 50 appartementje thuis.

  36. snorkel Zegt:

    @LvM

    nog even voor de duidelijkheid (dit heb ik je al vaker gezegd, maar misschien was je het vergeten)

    je inhoudelijke bijdragen zijn vaak inzichtelijk en worden (door mij) zeer gewaardeerd! de manier waarop alleen niet!

  37. lorenzo Zegt:

    ”Ik constateer dat je stelselmatig niet wil dat ik informatie verspreid en niet verder komt dat jouw mening hier te poneren;;

    ik constateer dat je geen benul hebt van de vastgoed martkt , laat staan overzicht in 2010 .
    Voor de rest geen onzin vertellen …wordt zo vermoeiend , ik denk niet alleen voor mij.

  38. lorenzo Zegt:

    ps.lijkt me heelijk een baas te hebben , kan ik de hele dag hier rondhangen . DE fout in mijn leven dus.

  39. Ludwig von Mises Zegt:

    snorkel

    Sorry. Ik wordt nogal eens aangevallen door niet inhoudelijke zakken, dan pak je wel eens iemand aan die het niet verdiend.

    Lorenzo

    Dank voor je inhoudelijke bijdragen weer. Ik ben een stuk wijzer geworden.

  40. Pfff Zegt:

    @29

    Vergeet niet dat die mensen nu geen kant meer opkunnen. Ik hoop maar dat je leuke buren hebt Ludwig, de komende 20 jaar!

  41. lorenzo Zegt:

    Ludwig von Mises , ja , maar ik denk je ontbindende voorwaarden zullen niet meer geldig zijn.

  42. Ludwig von Mises Zegt:

    Pfff

    Als je binnen – zeg – 5 jaar weer wil verhuizen, waarom zou je dan een woning kopen?

    Je huurt toch ook een auto als je op vakantie gaat?

    Overigens, miljoenenwoningen daargelaten, kan je een starterswoning over 5 of 7 jaar zeker kwijt voor wat je nu betaalt (nominaal – de herengracht index meer reele prijzen, gecorrigeerd voor inflatie) terwijl jouw salaris, de rente en de huren stijgen de komende 5 of 7 jaar vanwege inflatie.

  43. Ludwig von Mises Zegt:

    41

    Ik begin me meer en meer over jouw posts te verbazen.

    Soms kan ik eruit opmaken dat je vooral vind dat ik op moet rotten of gebanned dien te worden.

    Soms kan ik er he-le-maal geen chocola van maken.

    Gaat alles wel goed met jou?

  44. kees Zegt:

    dat zal meneer van der most dan weer niet zo leuk vinden.

  45. Pfff Zegt:

    Eh… starterswoning…andere baan…nieuwe vriendin…en misschien omdat je werkeloos wordt??

  46. Ludwig von Mises Zegt:

    Pfff

    Je kan invalide worden, de loterij winnen waardoor je gelijk wil verhuizen, een belastingaanslag krijgen die je niet verwacht, foute buren krijgen, een vuurwerkopslag ontploft en de buurt is zwartgeblakerd.

    Allemaal risico’s.

  47. optiontrader Zegt:

    Ludwig moet niet oprotten. Ludwig mist de afgelopen twee uur veel handel. Tungsten vliegt van 1120 naar 1140 en weer terug naar 1125.

  48. kees Zegt:

    Zien we dat de nominale huizenprijs tussen 1930 en 1960 meer dan verdubbeld is.

    toevallig nog de bouwprijs van mijn opa’s nieuwbouw in het hoofd. Bouwprijs, incl. grond 5000, verkocht in 1965 25K. In plattelandsdorp welliswaar.

  49. Ludwig von Mises Zegt:

    kees 44

    Ik kan je even niet volgen

  50. Ludwig von Mises Zegt:

    48

    Mijn grootmoeder was dienstmeisje in Laren en grootvader melkjongen jaren 30. Met noeste arbeid een twee onder 1 kapper gekocht die nu rond een miljoen euro doet.

    (grootouders van moeders kant, vaders kan was de Dr economie Drs russisch zoals ik vertelde, voor jelui denkt dat ik mezelf tegenspreek)

    (grootmoeder was de vrouw die op 90 jarige leeftijd naar me keek en zei: hij kan altijd nog met zijn handen gaan werken toen moeder eens klaagde over mijn gebrek aan schoolse dociliteit. Prachtvrouw)

  51. kees Zegt:

    we hebben nog steeds kopers met 4 maanden probeerrente en dan 5 jaar vast?

  52. Ludwig von Mises Zegt:

    optiontrader

    Doe jezelf nu niet beter voor dan je bent: verpleegkundige zijn is niets mis mee

  53. optiontrader Zegt:

    Je hebt helemaal gelijk. En nu handelen!

  54. Ludwig von Mises Zegt:

    51

    Die zal je altijd hebben.

  55. kees Zegt:

    Je huurt toch ook een auto als je op vakantie gaat?

    ikke wel, maar heb ken genoeg mensen die een leaseauto met trekhaak hebben, speciaal voor dat
    doel.

  56. kees Zegt:

    vandermost: topondernemer in dat deel van het land en eigenaar (?) van die apenclub.

  57. Ludwig von Mises Zegt:

    53

    Jouw woorden, option trader, op deze site:

    option trader Zegt:
    13 August 2009 om 3:40 pm
    M is de afgelopen jaren zwaar geboost, geldvoorraad
    Poduktiecapaciteit van de economie was maximaal. Dus de T van Transacties kon niet verder stijgen.

    Dus logischerwijs de P van Prijs omhoog. Dat is inflatie.

    Op dit moment
    M afgelopen jaren zeer groot geworden. Dus M blijft groot.
    V daalt. Banken geven geen geld uit. V is eigenlijk de crisis

    Dus of Prijzen of Transacties gaan naar het zuiden

    Daarbij komt nog dat de lonen niet stijgen of misschien zelfs gaan dalen. De rente alleen maar gelijk kan blijven of stijgen. Belastingen zullen gaan stijgen. Everybody has got to sell maar er zijn geen kopers……….

    Trouwens ik werk als verpleger. Ik heb gisteren mijn eerste put optie gehandeld op de beurs. Ik vertel niet of ik ‘m geschreven of gekocht heb.

  58. Ludwig von Mises Zegt:

    Ik herhaal – voor mensen die geen lap tekst kunnen verwerken (alhoewel ik me moet afvragenb of dat mijn doelgroep is):

    Trouwens ik werk als verpleger. Ik heb gisteren mijn eerste put optie gehandeld op de beurs. Ik vertel niet of ik ‘m geschreven of gekocht heb.

  59. optiontrader Zegt:

    Wat wil je daarmee zeggen?
    Verpleger bedoel je. Schrijf fout. Veelpleger bedoel ik

  60. Ludwig von Mises Zegt:

    Nu,

    Ik weet wat je schreef en je was short goud toen het nog 950 dollar noteerde.

    Dat wordt billen wassen om je pensioen terug te verdienen.

    Waarmee ik niet zeg dat dat verkeer is.

    Inhoudelijk over tungsten: Warren Buffet kocht een paar jaar geleden een tungsten/carbide fabriek. Zal ie zijn redenen voor gehad hebben.

    Mischien dat je me wat wijzer kan maken met inside tips? Tell me more!

  61. Ludwig von Mises Zegt:

    Je werkt als veelpleger?

    En je handelde voor het eerste in opties op de beurs?

    Man, ben jij niet dezelfde vent (of vrouw) die probeert mijn identiteit met die van iemand anders te verwarren?

    Je liegt je bedriegt en je misinformeert – aantoonbaar.

  62. KariZ Zegt:

    Tjeezus Lvm…vrijdagmiddag weer 🙂

    @optiontrader die short 950 is wel pijnlijk…maar iedereen die handelt gaat op z’n bek. Als je lange termijn maar winst pakt.

  63. Ludwig von Mises Zegt:

    Kariz

    Ik heb de afgelopen 4 uur een 500 enveloppen moeten openen. Deze site biedt dan prima afleiding.

  64. Ludwig von Mises Zegt:

    “maar iedereen die handelt gaat op z’n bek. Als je lange termijn maar winst pakt.”

    Das een waar woord. Moet je wel weten wat de seculiere / primaire trend is en er niet tegen in handelen – laat staan op leverage.

  65. sven Zegt:

    LvM

    Jij gaat er van uit dat we de komende jaren met flinke inflatie zitten. Die gaat er niet komen. Ook niet op lange termijn.

    Wel gaan we te maken krijgen met jaren van minimale deflatie of inflatie.

    De nominale huizenprijzen zullen dus een behoorlijke daling laten zien de komende jaren. Zelfs met overheidsingrijpen.

    Banken zullen in de toekomst voorzichtiger hypotheken uitdelen ongeacht of de overheid garant voor ze staat. Er zullen nog een hoop banen verloren gaan, dus er zullen nog een hoop gedwongen verkopen gaan kopen. Lonen zullen komende jaren niet meer gaan stijgen. Het Nederlands begrotingstekort zal worden aangepakt de komende jaren. Ook zal de lange rente niet veel meer omhoog gaan, hier is namelijk geen ruimte voor. Nominale huizenprijsstijging zit niet in het vat. Wel een nominale huizenprijsdaling.

  66. Karel Zegt:

    @63 herintreder?

  67. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Nieuwekomer zeker?

    Definieer inflatie eens even voor ome mises. Waar hebben we het dan over.

    De opzettelijke vernietiging van kredieten door Ome Ben die meer dan gecompenseer is mnet verse knisperende base money dollars?

    Nu al, binnen twee jaar?

    Of hebben we een meer naive definitie van deflatie te pakken die Mises ontgaat en de komende dertig jaar doorgaat?

    Karel

    Dank voor je inhoudelijke bijdrage. Mises houdt jaarlijks een receptie voor relaties.

  68. Ludwig von Mises Zegt:

    1 op de 3.500 stemt op dit soort onzin.

    Jezus.

    telegraaf.nl/prive…r_af____.html?p=16,1

  69. Ludwig von Mises Zegt:

    Ik bedoel, das inclusief babies en hoogbejaarden en mensen die geen computer aan kunnen zetten.

    Zorgelijk.

  70. Ludwig von Mises Zegt:

    Zeg, option trader

    Was jij niet long de dollar?

    Americans must prepare themselves for a massive collapse in the dollar as investors around the world dump their US assets, a former Bank of England policymaker has warned.

    (Willem Buiter)

    telegraph.co.uk/fi…dollar-collapse.html

  71. Ludwig von Mises Zegt:

    Johanna,

    Dark Matter, daar heb je hem. Quants, wat zal ik ervan zeggen.

    “He said that the dollar had been kept elevated in recent years by what some called “dark matter” or “American alpha” – an assumption that the US could earn more on its overseas investments than foreign investors could make on their American assets. ”

  72. Ludwig von Mises Zegt:

    “http://www.safehaven.com/article-15428.htm”

    Bijna goed. Ik heb gezegd 1380.

  73. sven Zegt:

    Beste ome Mises,

    Het woord inflatie is op meerdere manieren te definiëren. Het is maar net waar de gebruiker van het woord zich op dat moment prettig bij voelt.
    Het geld van Bernanke gaat de markt niet in, het houdt alleen het eigen vermogen van banken op peil. Althans dat proberen ze. Als het de markt in ging dan had de bevolking van de VS het nu niet zo moeilijk: werkloosheid, huis kwijt etc.

    Door prijsdaling van huizen wordt er heel wat kapitaal vernietigd niet waar. Doordat er meer mensen hun baan verliezen, kunnen ze minder consumeren. Ze zullen hun keuzes anders gaan maken. Hierdoor krijg je automatisch prijsdaling van luxe goederen…
    Dus waardevermindering.

    Van nieuwekomer, wat is hiervan eigenlijk de definitie?

  74. Ludwig von Mises Zegt:

    “Het woord inflatie is op meerdere manieren te definiëren. Het is maar net waar de gebruiker van het woord zich op dat moment prettig bij voelt.”

    Kijk dat praat prettig. Ik zal eens een balletje opgooien hier op de treasury afdeling, of we het vanaf nu niet zo kunnen doen.

    We definieren de dingen al naar gelang of we ons er prettig bij voelen. Prima idee.

    Als je het goed vind, laat ik de rest van jouw post voor wat het is, ik weet niet met welk misverstand ik moet beginnen.

  75. kees Zegt:

    Je bent er gloeiend bij kereltje. Jj bent toch de veelpleger? Nou dan, als dit geen heterdaadje is……

    pRdeVries

  76. optiontrader Zegt:

    Ludwig ik probeer jou ID helemaal niet te verwarren. Iemand roept oeberius. Toevallig ken ik er maar een die bij Pro gewerkt heeft. Meer niet.

    500 enveloppen? Jij wil me uit de tent lokken he?
    Jij wil dat ik ga zeggen: Werk je echt op de postkamer? Dat doe ik lekker niet. Of heb ik het al gedaan?

  77. sven Zegt:

    Ik spreek je over 2 jaar weer, ome LvM. Zorg er intussen voor dat je jezelf niet opblaast met inflatie.

    Jou reactie zegt veel over jezelf en je onvermogen.

    Groet, nieuwekomer.

  78. kees Zegt:

    gewoon een populaire pik die gozer. Zat ook tussen je top 500?

  79. kees Zegt:

    maar wat zij Buiter op een van zijn laatste laatste blogs?

    blogs.ft.com/maver…and-year-old-bubble/

  80. kees Zegt:

    Die gaat er niet komen. Ook niet op lange termijn.

    sven, die moet er komen, al moet de hele wereld ervoor in de fik gestoken worden.

    heeft de kapper zijn tarief verlaagd per 1 jan?

  81. kees Zegt:

    Of Buiter is natuurlijk wel erg crytisch…..?

  82. kees Zegt:

    zo dat waren ze weer: 4 op een rij 🙂

  83. sven Zegt:

    Ja bij mij wel, kees.

    Ook de huizen hier in de buurt.
    Ook de auto’s.
    En de nieuwe tractoren heb ik vernomen van mijn hooileverancier. Alleen het hooi krijg ik nog niet goedkoper. Kwestie van tijd, als het me van het jaar niet lukt ga ik naar een ander.

  84. kees Zegt:

    sven, die moet er komen, al moet de hele wereld ervoor in de fik gestoken worden.

    sorry, pis ik ook nog even bij Keynes in zijn schoenen.

  85. kees Zegt:

    ja, Sven ik heb dit jaar stro van eigen land. Mooi isolatiemateriaal. Keuze is rogge.

    Oh die trekkers worden vanzelf weer duurder als de kop van de voorraad af is. Dure hobby trouwens straks: € per pk ?

  86. kees Zegt:

    Sven, om ot te blijven: kun je geen optie op hooi nemen? Niet ongewoon in agrarische wereld.

    Ik heb me zelf voorgenomen om oogst liever plat te branden. Mijn voorouders hebben zich al uit laten leveren aan de consument/afnemers/supermarkt. Dan liever de lucht in 🙂

  87. kees Zegt:

    platbranden? oops de overheid.
    Composteren ( =kennis) is ook een vak inmiddels en wordt ook lucratief.

  88. kees Zegt:

    Ludwig, ns krijgt wifi in de trein!

  89. sven Zegt:

    Ben benieuwd hoelang ze dat dan kunnen volhouden. Misschien een idee om hun eigen kosten omlaag te brengen.

  90. sven Zegt:

    Oh nee, dan ontstaat er prijsdeflatie en dat wil ome Mises niet zien.

  91. Dalen Zegt:

    Wat is die LvM een dom element om hier zijn gezwam te uiten. Wat heb je nu eigenlijk bereikt in je leven LvM.

    Ik ben een babyboomer die je uitlacht met je theoretisch gezwam.

  92. Ludwig von Mises Zegt:

    Dank voor je inhoudelijke bijdrage, Dalen.

  93. Ludwig von Mises Zegt:

    89

    Dan zal die spoorlijn die Buffett gekocht heeft binnenkort ook wel failliet gaan.

  94. kees Zegt:

    babyboomers zijn gewend om het heft in eigen handen te nemen: zelfs als ze door euthanasie (hulpmiddeltje) de erfenisbelasting kunnen omzeilen.

  95. kees Zegt:

    sven (ben?) , ik neem aan dat je op de oogst reageerde?

    “Ben”benieuwd hoelang ze dat dan kunnen volhouden. Misschien een idee om hun eigen kosten omlaag te brengen.

  96. Ludwig von Mises Zegt:

    Zegt Buiter.

    Maar dat is theoretisch geneuzel. Als jouw kinderen nu euro’s sparen, leen ik ze.

    Oke, Dalen?

    Je weet wel wat ik ervoor koop.

  97. kees Zegt:

    Ben benieuwd hoelang ze dat dan kunnen volhouden. Misschien een idee om hun eigen kosten omlaag te brengen.

    hij zal het toch niet gekocht hebben voor de kilometers staal?

  98. Ludwig von Mises Zegt:

    Gold should not be analysed as one of a set of intrinsically valuable commodities (silver, iron, lead, zinc, platinum, aluminium, titanium etc. etc.) but as part of a set of intrinsically useless and valueless fiat currencies – the US dollar, the yen, the yuan, the euro, sterling, the rupee, the rouble etc. etc.).

  99. Ludwig von Mises Zegt:

    Vorige post voor de mensen die moeite hebben een heel artikel te lezen.

    Hoeveel is een huis waard in een intrinsiek waardeloze valuta?

    Ik zeg: oneindig veel.

    De tijd zal het leren. Dalen. Sven. En anderen.

  100. Ludwig von Mises Zegt:

    98

    Over anderhalf jaar worden er weer PVV ers geelectrocueerd wanneer ze koerlijnan van de Ns prberen te jatten.

    Ongeveer wanneer Bernanke weer een bank omlegt omdat er voedselrellen in Haiti, Indonesie en Mexico zijn en de amerikanen zeuren over de benzineprijs de Gallon.

    ik zeg: rond de 2200 – 3500 USD de ouce goud rond de januari – juni 2011.

    Koim je dan weer buurten sven?

  101. Dalen Zegt:

    LvM maak je om mijn kinderen geen zorgen. Zelfs mijn kleinkinderen kunnen het niet meer opmaken. Ook daar heb ik goed voor gezorgd.

    Tja dat zijn ze in Nederland niet gewend want of ze hebben niets of ze gunnen het een ander niet.

    Jij met je gezwam op een forum zal nooit iets bereiken.

    Kennelijk zit je in de WW omdat je 7/24 op een site kan posten.

    Kijk hier zit jij natuurlijk niet bij

    nuzakelijk.nl/alge…it-met-bonussen.html

    Iedereen kan vinden wat hij wil maar er verandert niets.

    Helaas voor jullie zullen ook de huizenprijzen snel weer stijgen. Er is geld zat om te investeren.

  102. Ludwig von Mises Zegt:

    “Helaas voor jullie zullen ook de huizenprijzen snel weer stijgen. Er is geld zat om te investeren.”

    Helaas voor wie?

  103. Ludwig von Mises Zegt:

    Dalen

    Kom eens een kop koffie met me drinken in de blooker.

    Je weet wel, naast de Rembrand toren.

    Je weet wel, waar Merrill Lynch nu zit.

    Je weet wel…

  104. Ludwig von Mises Zegt:

    Zag trouwens Bolkestein vanmiddag langslopen toe ik naar het Amstel liep. Die man ziet er in het echt veel beter uit: kop langer dan mijn persoontje tot mijn verbazing.

  105. Ludwig von Mises Zegt:

    ad.nl/ad/nl/1012/B…-stoepje-vegen.dhtml

    Ik ik ga GVD gisteren op mijn bek naast het amstel terwijl ik al een week tegen mijn meisje zeur dat ze de stations ijsvrij moeten maken.

    Werk zat.

  106. sven Zegt:

    Hé ome mises, een paardenarts leert in de opleiding theoretisch een koliek te behandelen. Je hebt verschillende soorten koliek.
    Met welke koliek hebben we te maken?

    In de PRAKTIJK blijkt dit maar al te vaak zeer moeilijk te beoordelen.

    Maar al te vaak blijken goede theoretici, minder goede praktici.

    Ze bijten zich zo vast in de theorie,dat ze niet meer zien wat er in de praktijk onder hun neus gebeurt.

    Weet je wel…..

  107. sven Zegt:

    Kees, ik ga niet meer naar de kapper. Ik ben het zelf gaan doen.

    De recessie hè.

  108. Ludwig von Mises Zegt:

    107

    De gemiddelde paardenarts, is die ook van drie middelbare scholen afgetrapt?

    CU in 2011.

    BigD weet wat er gebeurde toen ik zei CU in December.

    Optiontrader ook.

  109. Ludwig von Mises Zegt:

    108

    Jij hebt zeker krullen, cincinnatus?

    Je mag me onaardig vinden, sven, dat mag.

    Maar je kent me niet.

  110. Ludwig von Mises Zegt:

    Ik zoek hem er wel even bij:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Cincinnatus

    en

    The father, Lucius Quinctius, was called Cincinnatus, from his long flowing curls of hair. He was the ablest man among the Romans, but stern and grave

  111. Ludwig von Mises Zegt:

    ik vrees dat obama geen cincinnatus is, ookal heeft ie mooie krullen.

  112. Martijn Zegt:

    Kees, ik ga niet meer naar de kapper. Ik ben het zelf gaan doen.

    De recessie of de vleespet?

  113. Martijn Zegt:

    Zag trouwens Bolkestein vanmiddag langslopen toe ik naar het Amstel liep. Die man ziet er in het echt veel beter uit: kop langer dan mijn persoontje tot mijn verbazing.

    Dan ben jij niet een van de langste in Nederland.

  114. Ludwig von Mises Zegt:

    Die wiki moet jou wel aanspreken, kees als man van de aarde.

    Hij doet me altijd aan Truman denken.

    En, over plebetaat besproken:

    Cincinnatus was forced to live in humble circumstances, working on his own small farm, until he was called to serve Rome as dictator, an office which he immediately resigned after completing his task of defeating the rivaling tribes of the Aequians, Sabinians and Volscians.

    His immediate resignation of his absolute authority with the end of the crisis has often been cited as an example of outstanding leadership, service to the greater good, civic virtue, and modesty.

    He came out of retirement again during his second term as dictator (439 BC) to put down a revolt by the plebeians. After the war, Cincinnatus retired as dictator and resumed where he had left off, working on his farm.

  115. Ludwig von Mises Zegt:

    114

    Ik ben zo’n modaal mens als ik me het alliteratieve flauwe grapje mag veroorloven.

  116. Martijn Zegt:

    @Sven

    Ik weet dat je hier vroeger regelmatig postte. Leuk dat je nog meeleest.

    Wel een paar vragen, als je wil. Een korte samenvatting van je visie zou ik ook waarderen.

    Jij gaat er van uit dat we de komende jaren met flinke inflatie zitten. Die gaat er niet komen. Ook niet op lange termijn.
    Waarom niet?

    Door prijsdaling van huizen wordt er heel wat kapitaal vernietigd niet waar.
    Zijn schulden op de balansen van banken hetzelfde als geld? Waarom (niet)?

    Er is geld zat om te investeren.
    Ondanks bovenstaande kapitaalvernietiging?

  117. Ludwig von Mises Zegt:

    Trouwens, ingedachtig Twain en de histort rhymes opmerking:

    Cincinnatus knew that his departure might mean starvation for his family if the crops went unsown in his absence. But he assented to the request anyway. He then crossed the Tiber river in a boat provided by the senate, as his farm was on the far side of the river.

    en

    The Continental Congress appointed Washington commander-in-chief of the American revolutionary forces in 1775. The following year, he forced the British out of Boston, lost New York City, and crossed the Delaware River in New Jersey, defeating the surprised enemy units later that year. As a result of his strategy, Revolutionary forces captured the two main British combat armies at Saratoga and Yorktown. Negotiating with Congress, the colonial states, and French allies, he held together a tenuous army and a fragile nation amid the threats of disintegration and failure. Following the end of the war in 1783, King George III asked what Washington would do next and was told of rumors that he’d return to his farm; this prompted the king to state, “If he does that, he will be the greatest man in the world.” Washington did return to private life and retired to his plantation at Mount Vernon.[7]

  118. Ludwig von Mises Zegt:

    117

    Als sven nu eens ophoud me af te kammen en op die drie vragen ingaat, ga ik zijn analyse serieus nemen.

    Als mens doe ik dat sowieso, sven.

  119. Ludwig von Mises Zegt:

    Truman decided not to join the International Typographical Union. He returned to the Grandview farm in 1906 and stayed there until 1917 when he went into military service.

    Truman, whose demeanor was very different from that of the patrician Roosevelt, was a folksy, unassuming president. He popularized such phrases as “The buck stops here”

    Zien we de parallel met reagan?

    en

    Responding to criticism over readiness, Truman fired his much-criticized Secretary of Defense, Louis A. Johnson, replacing him with retired General George Marshall. Truman (with UN approval) decided on a roll-back policy—that is, conquest of North Korea.[132] UN forces led by General Douglas MacArthur led the counterattack, scoring a stunning surprise victory with an amphibious landing at the Battle of Inchon that nearly trapped the invaders. UN forces then marched north, toward the Yalu River boundary with China, with the goal of reuniting Korea under UN auspices.

    Wat is het toch met die rivieren.

  120. lorenzo Zegt:

    ja, veel verborgen werkloosheid.

  121. Ludwig von Mises Zegt:

    Lorenzo,

    Ik zal het maar als vooruitgang beschouwen. Qua inhoudelijk gehalte.

  122. kees Zegt:

    Ik ik ga GVD gisteren op mijn bek

    ja, ja, mises, ik liep eerder deze week op tussen jacobstraat en het vagevuur bij het vrijthof, ga ik op mijn muil op die gladde keitjes. Kloterige, het was een zojuist nieuwe broek gekocht bij de societyshop op de servaasbrug. Had ik die nichterige boots met antislipzool en paardeleren binnenbekleding daar dan ook moeten kopen? Volgens mijn vrouw wel. Helaas alleen maat 44 en kleiner. Alles halve prijs. Ideetje? 😉
    Het maar afgegeten met een stampotje bij het piepenhoes (met dat malle studentenhuis daarboven).

    Bolkestein woont toch achter het Amstelstation?
    snel bij thalys en schiphol.
    Uitgekochte Excapgemini woont daar ook en meer van dat spul.

  123. Ludwig von Mises Zegt:

    Ik begin me te realiseren dat ik misschien meer de warrior type dan de intellectual ben, Martijn.

    Ik doe mijn best, echt waar.

  124. kees Zegt:

    Wat is het toch met die rivieren.

    ik wil de Maas niet onvermeld laten.

  125. Laurens Zegt:

    Ludwig,

    je denigrerende manier van discuseren irriteert mij mateloos.

    Ten eerste heb ik jaren een eigen huis gehad, ik heb met eigen handen een bloeiende zaak opgebouwd en jij niet.

    Als je alleen op de lange termijn blijft denken zul je nooit iets bereiken. je mist dan teveel namelijk.

    Je zult ook moeten accepteren dat mensen niet rationeel handelen maar emotioneel.

    Jij zult het dus ook nooit verder schoppen dan een redelijke baan in loondienst.

    Die het alleen maar redt met een grotere bijdehandtere mond dan je andere collega’s in loondienst.

    Je werkgever accepteert je alleen zolang hij profijt van je heeft maar zal nooit respect voor je op kunnen brengen.

    begin eens iets voor jezelf joh, is heel goed voor je ontwikkeling.

    Dan pas leer je hoe de maatschappij en de economie in elkaar steekt.

  126. Ludwig von Mises Zegt:

    123

    Koop een nieuwe, niet in de uitverkoop en leg een stukje goud apart – alles om de economie te reflateren voor volk en vaderland.

    Bij voorkeur in Mestreech, ze hebben het zwaar daar nu en we willen de stad bewaren. Pittoresk en goed voor de Chinese toeristengroepen straks.

  127. Laurens Zegt:

    Ik heb cash, heb geen bank nodig, ook zakelijk niet, huur goedkoper dan dat ik hetzelfde huis zou kopen.

    Je kunt niet ontkennen dat de huren in de particuliere sector zakken zoals ik enkele maanden geleden al zei.

    Dat kon echt niet zeiden jij en Chantal.

    Neem van mij aan dat dat nog wel minstens twee jaar blijft duren.

    Verder dan twee jaar kan niemand kijken, jij nog niet eens enkele maanden anders had je niet zo pertinent beweert dat de huren omhoog zouden gaan en zeker niet zouden zakken.

  128. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens:

    “Je werkgever accepteert je alleen zolang hij profijt van je heeft maar zal nooit respect voor je op kunnen brengen.”

    Meestal op kantoor is het goede s’morgens juffrouw janny.

    Bij ons vlieg je eruit als je geen geld verdient.

    Werkgever en Mises hebben een symbiotische relatie.

    Collega’s zijn zowel zakelijk als prive klootzakken.

    Snap je?

  129. kees Zegt:

    Kees, ik ga niet meer naar de kapper

    Sven, wie weet wat de bouwmarkt straks bij een workmate cadeau doet? Heggeschaartje?

    dat zou dan weer rieken naar deflatie.

  130. Ludwig von Mises Zegt:

    Duss Laurens. Je lijkt me aan aardige peer.

    En ik respecteer wat jij doet. Als ik je nu een verhaal ging ophangen hoe de tweede hands mobielenmarkt in china eruit ziet dan had je een punt.

    Omgekeerd de balk en de splinter als ik weer even stichtelijk mag worden.

  131. Ludwig von Mises Zegt:

    “Verder dan twee jaar kan niemand kijken, jij nog niet eens enkele maanden anders had je niet zo pertinent beweert dat de huren omhoog zouden gaan en zeker niet zouden zakken.”

    Eerlijk gezegd kijk ik zelden korter vooruit dan 2 jaar – ik ben er voor de strategie en loopt een jaar of tien door.

    Rond twee jaar hebben we traders voor.

    De kortere termijn doen de quants, klootzakken zijn het kan ik je melden maar dat gevoel is wederzijds.

    Mijn baan is opver een jaar of 3-8 stop en ho en omkeren zeggen.

    Juist omdat ik een jaar of 10 geleden en een jaar of 3 geleden gelijk had.

  132. Ludwig von Mises Zegt:

    130

    Ik kreeg van de week een neushaarcoupeuse bij mijn scheerapparaat.

    Kijk, daar wordt ik nu blij van.

  133. Laurens Zegt:

    je vergeet te melden dat je ongelijk had voor wat betreft je opmerkingen samen met Chantal over de lagere huren in de particuliere sector die ik enkele maanden geleden voorspelde

    Het zou je sieren wanneer je eens zou toegeven dat iemand anders het beter zag achteraf gezien voor jou dan

    Andere mensen beticht je ervan niet inhoudelijk te reageren, nu omzeil je mijn punt.

    Dat zegt veel over je karakter, helaas niet positief.

  134. kees Zegt:

    126
    ludwig ik heb dezelfde nog een keer gekocht. Geen zin om weer te passen. Mijn vrouw zei al: ze deze dag 2 broeken verkocht. Het was doodstil in de stad.

  135. lorenzo Zegt:

    gelijk is zonder bulten en ongelijk is met bulten.

  136. kees Zegt:

    ludwig, voor zo’n coupeuse ben jij toch veel te jong.

  137. Laurens Zegt:

    jammer dat jij het niet voor het zeggen had in de bankwereld tien jaar geleden dan hadden we deze crises niet gehad.

    Ongetwijfeld zou jij de hele wereld overtuigd hebben met je argumenten.

  138. kees Zegt:

    De kortere termijn doen de quants, klootzakken zijn het kan ik je melden maar dat gevoel is wederzijds.

    quants, zijn dat die boeren die met een laptop in de trein zitten?

  139. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens. Je hoort wat je wil horen.

    Ik differentieer naar:

    – heb je cash

    of

    – Moet je lenen

    en Prijsklasse

    En dure huur en sociale huur

    En dan nog ben ik niet geinteresseerd wat de huur volgend jaar doet.

    Over 30 jaar doet een sociale huurwoning het dubbele minstens.

    Over twee jaat is de dertig jaar rente fors gestegen. Afgelopen half jaar terwijl ik hier on record ben van 5.4 naar 5.7 (ik hou aegon aan als benchmark)

    Dan heb ik vrees ik gewoon gelijk.

  140. Laurens Zegt:

    Ludwig, het valt me wel op dat zodra iemand een punt maakt jij je onmiddelijk verschuilt achter het denken op een nog langere termijn.

    Dat maakt de discussie dood.

    Jammer.

    In een discussie gaat het niet om ongelijk of gelijk hebben maar om op een gelijkwaardige voet het wisselen van argumenten zonder de ander onder de grond te schoffelen.

  141. Ludwig von Mises Zegt:

    138

    Ik wil verder gaan. Oner een aantal jaren, wanneer ik doe wat ik moet doen: stop en ho en omkeren zeggen, is de kans zeer groot dat ze niet gaan luisteren.

    Dat wprden dan een aantal verveledne jarenvoor mij en de bank en de opstap naar de RVB.

    Tegen die tijd witten we in de jaren 50 en wordt alles beter en kan ik 363 bankieren

    (3 procent lenen, 6 procent uitlenen en 3 uurt op de golfbaan)

    ik verwacht alleen meer een 2 – 12 – 1 realatie. Maar das koffiedikkijken voor de meesten.

    Man je gaat er nog van houden me te haten.

  142. Laurens Zegt:

    Als je dan niet geinteresseerd was in wat de huur over een jaar doet waarom had je er dan wel zo’n stellige mening over die nu niet blijkt te kloppen?

    Zeg dan op dat moment dat je er niet in geinteresseerd bent en ventileer geen stellige mening die niet klopt.

    Nu achteraf zeggen dat je er niet in geinteresseerd bent is wel lachwekkend gezien je commentaar toen.

  143. kees Zegt:

    Laurens, Ik heb cash,

    ook link, er kan zomaar een bank omvallen en je weet niet welke. In bewaring bij ABN?

  144. Ludwig von Mises Zegt:

    “In een discussie gaat het niet om ongelijk of gelijk hebben maar om op een gelijkwaardige voet het wisselen van argumenten zonder de ander onder de grond te schoffelen”

    Kijk eens, jij wil dat ik jou gelijk, geef.

    Omdat je vandaag in de krant las dat de huren verlaagd zijn.

    “de huren” bestaat niet.

  145. Laurens Zegt:

    Ludwig, wat jij over een aantal jaren wilt doen als je financieel onafhankelijk bent, kan ik nu.

    Neem van mij aan, dat bevredigt niet.
    Als dat je doelstelling is zal het niet lukken.

    Dat is zeer egoistisch denken en gaat tenkoste van zeer veel andere mensen.
    Dat kon in de jaren negentig, nu niet meer.

  146. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens

    Wat wil ik straks?

    Wat is mijn doelstelling?

  147. Ludwig von Mises Zegt:

    kees

    In de trein, dat zijn risk managers van de retail banken.

  148. Laurens Zegt:

    Ik hoef geen gelijk, ik wil dat jij eens erkend dat je ongelijk had wat dit punt betreft.

    Mensen die weigeren ongelijk te erkennen zijn geen knip voor de neus waard.

    Ik heb vaker ongelijk dan gelijk. Gelukkig maar.

    Dat jij weigert eens te erkennen dat je ongelijk had zegt HEEL VEEL over je persoonlijkheid.
    Helaas een negatief iets.

    volharden is mooi, maar tegen beter weten in, wanneer de feiten anders liggen toch volhouden is ronduit eigenwijs.

  149. Laurens Zegt:

    By the way, we hadden het toen niet over DE HUREN maar heel duidelijk over de particuliere huursector waar Chantal zich in begeeft.

  150. Ludwig von Mises Zegt:

    149

    Als jij ergens kan vinden (google op Mises en huizenmarkt-zeepbel en huren en lees ze allemaal na) dat ik gezegd heb dat de huren de komedne twee jaar niet gaan dalen krijg je ronduit gelijk.

    Als je ergens een quote vind waar ik niet duidelijk genoeg zeg dat je de komende periode wellicht een mooie huurdeal kan krijgen terwijl de lange rente omhoogschiet zodat je achter het net vist wanner je goedkoop lan wil financieren krijg je ook excuses omdat ik me niet duidelijk genoeg heb uitgedrukt.

    Ok?

  151. Ludwig von Mises Zegt:

    “Mensen die weigeren ongelijk te erkennen zijn geen knip voor de neus waard.”

    Ik doe dit dagelijks hoer, Laurens. Lees post 39 (of was het 40) er eens op na.

    Michel had ook een punt een paar draden geleden.

    Geef ik dan toe.

  152. Ludwig von Mises Zegt:

    Lees dit stukje geschiedenis eens Laurens:

    books.google.nl/bo…ression&f=false

    “During the deprassion they usually gave you two to three months free rent to move in.”

    Waarom?

    “I moved five different time .. and two times in the bronx. That was on average once per one and a half year.”

    Waarom denk je?

    Brief met de huurverhoging?

  153. Ludwig von Mises Zegt:

    Das geen theorie, das praktijk Sven Laurens et al.

  154. kees Zegt:

    Over 30 jaar doet een sociale huurwoning het dubbele minstens.

    normaal gesproken, verdubbeld de prijs in ongeveer 10 jaar.

  155. Ludwig von Mises Zegt:

    Chantal, je weet wat te doen als ie even leeg staat.

  156. Laurens Zegt:

    152

    welterusten, slaap lekker verder

  157. Ludwig von Mises Zegt:

    155

    Ik wil niet flauw doen. Het is al schokkend genoeg zo de pavlov reflex in aanmerking genomen.

  158. Ludwig von Mises Zegt:

    157

    Ok Laurens, ik berg de handschoen weer op.

  159. Ludwig von Mises Zegt:

    “volharden is mooi, maar tegen beter weten in, wanneer de feiten anders liggen toch volhouden is ronduit eigenwijs.:

    En dodelijk in investment banking.

  160. Laurens Zegt:

    je snapt echt niet hoe het in vastgoedland nu eraan toegaat volgens mij.

    Praat eens met handelaren in onroerend goed of projectontwikkelaars.

    Alles draait om liquiditeit momenteel, niet om papieren waardes van bezittingen, daar krijg je geen liquiditeiten mee vandaag de dag.

  161. sven Zegt:

    Ome Mises,
    Jij met je lange rente.
    Als er niet minimaal 50% van de vraagprijs afgaat wordt er simpelweg niet gekocht!

  162. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Dan huur je toch. Lang geld, kort geld, terugkomen doet het.

    Komt bij, geld is niet meer wat het geweest is sinds we het drukken waar je bij staat.

    Martijn en ik hebben nog drie antwoorden tegoed van je…

    Laurens

    Komop, doe mij die quote of ga naar bed.

  163. kees Zegt:

    sven, als je het spul niet nodig hebt moet je zowiezo niet kopen. Trekkers niet, hooi niet.
    Paar baaltjes hooi voor je hobbygeitjes daargelaten. Het leven moet ook leuk zijn voor de kids.

  164. Ludwig von Mises Zegt:

    “Alles draait om liquiditeit momenteel, niet om papieren waardes van bezittingen, daar krijg je geen liquiditeiten mee vandaag de dag.”

    De waan van de dag Laurens. Over 30 jaar draait alles om krediet. Je weet wel 3-6-3 maar dan 2 – 12 – 1

    Omdat ik rustig met pensioen wil.

    Cordialement,

    Ludwig “the buck stops here” von Mises.

  165. Martijn Zegt:

    Mises,

    Volgens mij heb je destijds minder nadruk op de nuances gelegd dan je nu doet voor wat betreft je stelling omtrent huren.

    Brief met de maandelijkse..?

    Hij is volgens mij al een aantal keer langsgekomen, en voor verschillende sectoren.

  166. Ludwig von Mises Zegt:

    Serieus, vraag advies hoe je hier beter van wordt en je krijgt antwoord gratis en voor niets waar je geld mee verdient.

    Voor volk en vaderland alles in het belang van mij en mijn progenity. Altruistisch egoisme.

  167. kees Zegt:

    Alles draait om liquiditeit

    laurens wat is liquiditeit op het moment dat je “vast” hebt omgezet?
    Prisoner’s dilemma.

  168. Martijn Zegt:

    je snapt echt niet hoe het in vastgoedland nu eraan toegaat volgens mij.

    Praat eens met handelaren in onroerend goed of projectontwikkelaars.

    Alles draait om liquiditeit momenteel, niet om papieren waardes van bezittingen, daar krijg je geen liquiditeiten mee vandaag de dag.

    Ik geloof je wel. Toch heeft die liquiditeit achter de schermen te maken met papieren waarden; deze crisis lijkt er in essentie een van schulden en bezit.

    En door het gebrek aan liquiditeit blijven prijzen vooralsnog dalen.

    In vastgoedland – en handel in algemene zin – moet geld inderdaad rollen, en vanwege aangegane schulden en verplichtingen doet het dat nu niet.

    Volgens mij is dat de spiraal die sommigen hier “sentiment” noemen.

  169. kees Zegt:

    Ludwig “the buck stops here” von Mises.

    zo’n insider ben ik nou ook weer niet. Hoewel Komrij vindt dat taal levend is……

  170. Ludwig von Mises Zegt:

    166

    Martijn. Mischien ben ik wat te agressief. In een oorlog sneuvelen soldaten.

    Laurens: excuus daarvoor. Maar trek nu niet de verkeerde conclusies.

    Ik heb ook meerdere malen luid en duidelijk gezegd als je een zak met geld hebt moet je nog even huren.

    Ald jer meer huur betaald dan in de sociale sector gebruikelijk is.

    En dan nog is het kwartjes voor zon wegpletmachine rapen.

  171. Ludwig von Mises Zegt:

    kees

    Ik ben meer zon grijze kardinaal.

    Er komt een keer een joker diekan acteren en doet wat ik zeg op het hoogste niveau vermoed ik.

    Laurens. Mischien dat kees en martijnje beter verder kunnen helpen.

    Soms slaat de boodschap simpelweg niet aan en moet je een andere manier proberen.

  172. Ludwig von Mises Zegt:

    Laat ik eens voor de duidelijkheid opmerking: ik vind het afschuwelijk wat er nu gebeurd in het zakenleven.

    Ik probeer geld te laten rollen, dat is waar het voor is.

  173. Martijn Zegt:

    Laurens

    Komop, doe mij die quote of ga naar bed.

    Mises,

    Door je houding mis je dingen in mensen. Laurens kan best eens meer inhoud en inzicht hebben dan je denkt, maar jij zet hem met de kont tegen de krib. Ook buiten de natuurkunde geldt vaak de wet “actie = (-/-)reactie”. Daarom moet je je acties ook doelbewust inzetten, maar jij laat je soms teveel leiden door je ego dat om bescherming vraagt.

    Ik zou acties die met je ego te maken hebben naar binnen richten, en die naar de buitenwereld bewaren voor doelen die daar liggen; kennis vergaren bijvoorbeeld – in plaats van mensen tegen je op te zetten.

  174. sven Zegt:

    “Deleveraging” is what the inflationists call what happened during the crash of 2008, and continue to call it. What the inflation side fails to see is that deleveraging is a necessary consequence of deflation, and that, despite a short-term reprieve that is just about over, the Fed is powerless to stop it. By repositioning themselves and their clients back into inflation plays, and going ‘all-in’ of late it seems, they are headed smack into the next leg down of deflation, and the next deflationary wave won’t care if it takes many well-intentioned folks down with it.

  175. Ludwig von Mises Zegt:

    174

    In wezen gaf ik je al gelijk. Ik heb een goede acteur nodig…

  176. Ludwig von Mises Zegt:

    174

    Dank voor de spiegel, nogmaals, in alle nederigheid die ik kan opbrenge.

  177. Martijn Zegt:

    Martijn. Mischien ben ik wat te agressief. In een oorlog sneuvelen soldaten.

    Je bent je niet altijd bewust van je drijfveren.

    Heb ik overigens ook wel eens last van, is menselijk. Maar woede blijk vaak onnodig te zijn is mijn ervaring. Ik geef de voorkeur aan overzicht – voor zover dat lukt.

  178. Ludwig von Mises Zegt:

    175

    Das de helft van het verhaal. Deleveraging is het schrappen van schulden.

    Monetization is het kopen van schulden. Met nieuw geld.

    Kan allebei tegelijk gebeuren: dan stijgt M3.

  179. Laurens Zegt:

    Martijn, op zich is er geen gebrek aan liquiditeit. die is erg groot momenteel. Er is gebrek aan wil om te kopen.

    Ken een grote handelaar in onroerend goed.

    Heeft bijna al zijn liquiditeiten in onroerend goed zitten.

    Heeft nu cash nodig, maar hij verkoopt niks. Dus geen cash.
    Bank is niet gewillig om hem op basis van zijn onroerend goederen waar hij veel eigen geld in heeft zitten te lenen.

    Wat zegt dan de papieren overwaarde op zijn onroerende goederen?

    De bank zegt terecht, er is geen handel momenteel dus we weten niet wat de waarde is.

    Tegen een particulier die een huis koopt om in te wonen zeggen ze dat natuurlijk niet.

  180. Ludwig von Mises Zegt:

    You can bring a horse to teh trough, but you cant make it drink.

    Ik ben misschien niet de beste op paarden te laten drinken.

    Van kolieken heb ik al helemaal geen verstand.

  181. sven Zegt:

    Mises en Martijn, krijgen nog twee antwoorden van me, want de laatste vraag is niet voor mij.

  182. Martijn Zegt:

    Je bent je niet altijd bewust van je drijfveren.

    Dat is het jammere van de bankwereld; te veel gericht op ego.

    Ego is het beeld dat anderen van je hebben, een soort interface naar de buitenwereld. Noodzakelijk voor interactie, maar je bent het niet zelf.

    In de bankwereld ben je (vaak) wat anderen van je vinden. De sleutel tot je identiteit ligt dan bij hen.

    Dat is toch zonde, want de enige die jezelf kan vormgeven ben jezelf. Daar is geen ego of beeld van anderen voor nodig.

    Nou goed, ik ben misschien niet de beste om dit uit te leggen, en deze site is er misschien niet ideaal voor.

    Ik laat het voorlopig hierbij, voor wat dit onderwerp betreft.

  183. Ludwig von Mises Zegt:

    Maar wat ik bereik is wat je niet ziet:

    Deze site is niet meer voor de 1 dimensionale huizenprijzen gaan omlaag ad infinitum types.

    Toen je me leerde kennen waren er hier zo tientallen per dag die hun frustratie posten.

    Nu nog 1 gefrustreerde Mises misschien.

    En een inhoudelijke discussie.

  184. Martijn Zegt:

    Ah, mijn fout, die laatste was inderdaad voor Dalen.

    Sven, fan van Mish zo te zien?

  185. Ludwig von Mises Zegt:

    183

    Ik zal eens op ego studeren.

  186. Martijn Zegt:

    @183

    Helemaal waar, ik kan het tactische deel van je houding ook wel inzien hoor.

    Maar misschien is er op het gebied van bewust inzetten nog wat te halen, al claim ik ook niet alles goed in te schatten hoor.

  187. Laurens Zegt:

    Ludwig, jij kunt beter googlen dan ik.

    Zoek ook even je eigen quote en onze discussie enkele maanden geleden waarin in zei dat hoewel er veel geld bijgedrukt werd dit niet hoefde te zeggen dat het daadwerkelijk in het vrije circuit kwam.

    Jij voorspelde inflatie, ik deflatie.

    Ik zei toen dat het geld wat extra gedrukt werd nodig was voor afschrijvingen etc en daarom dus niet in het vrije verkeer kwam.

    Volgens mij las ik vorige week dat de totale geldhoeveelheid iets gekrompen was.

    Dit bevestigde mijn mening dat hoewel er geld extra gedrukt werd dit niet wilde zeggen dat het in vrije omloop komt en dus niet voor inflatie zorgt.

  188. sven Zegt:

    Mijn M3 is laatst wat gestegen bij een nogal ongelijke spoorwegovergang.

  189. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven, Laurens, handschoen?

    Beetje rekening houden met mijn ego, doe ik het met jullie ego.

  190. Martijn Zegt:

    @185

    Op ten duur gaat het ook om gevoel. Dat is moeilijk uit te leggen, maar uiterst belangrijk.

    Boeken lijken misschien houvast te bieden voor veel zaken, maar daar zit een limiet aan.

    Bovenstaande opmerkingen zijn gericht op het persoonlijke vlak, maar om aan te geven wat ik bedoel: voor veel bestuurders ligt er een limiet bij het einde van kennis. Tot een zeker niveau kan je de meeste dilemma’s aan met meer informatie en andere technieken, maar er komt een punt dat je daarboven komt. Dan moet je beslissen op gevoel, intuïtie; voor velen een plafond.

  191. Martijn Zegt:

    @188

    Jij bent toch niet van de verlaagde bakken, mag ik hopen?

  192. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens.

    Als je handelsvoorraden had is het goed geweest de afgelopen periode uit te zingen.

    Als de banken geen CD papieren hadden ondersteund waren die echt in elkaar gedonderd.

    De huizenmarkt cyclus is een veel langere en drijft veel meer op financiering.

    We proberen de huizenmarkt te deflaterten zonder dat mensen als jij geraakt worden. Erg moeilijk,

    Jij bent in wezen een medium term trader. Ik een zeer lange termijn trader.

    Ik vind het dagelijks moeilijk praten met traders.

  193. Martijn Zegt:

    @190

    En nou is het mogelijk – al kan ik dat vanaf hier niet beoordelen – dat Laurens daar meer ervaring in heeft dan je denkt.

  194. Ludwig von Mises Zegt:

    191

    Je weet wat ze zeggen: een mens stijgt tot het niveau van incompetentie.

    Ik vrees dat ik er nog neit ben vor wie wil dat de huizenprijs in elkaar stort.

  195. Laurens Zegt:

    lange termijn traders bestaan niet. Die term is in tegenspraak met zichzelf.

    dat is geen trade namelijk maar investment

  196. Ludwig von Mises Zegt:

    194

    Als het gaat om materiele zaken, op zeker.

    Als het gaat om zaken als rente ed: op zeker niet. Zelfs al ben ik geen trader.

    Huren hangt er een beetje tussen in en als ik eerlijk ben – spelen geen rol in middelange termijn analyses en overwegingen. Die zijn collateral damage.

    Lange termijn is een ander verhaal. Huren gaan omhoog, allemaal, ook miljoenenvilla’s op 30 jaar.

  197. Laurens Zegt:

    Ludwig, ik heb nooit beweerd dat de huizenprijzen in elkaar gaan “storten”

    Het enige wat ik beweer, wat ik denk en ook denk te kunnen onderbouwen is dat als je nu een huis koopt dit een slechte investering is de komende tien jaar minstens.

    Neemt niet weg dat je gewoon een huis moet kopen als je nu een mooi huis kunt vinden.

    Het idee dat het een goede investering is voor de lange termijn was er de afgelopen twintig jaar, maar dat zal de komende jaren het niet.

  198. Martijn Zegt:

    Je weet wat ze zeggen: een mens stijgt tot het niveau van incompetentie.

    Haha, ik ken hem.

    Je hebt nog wel even te gaan volgens mij.

  199. Ludwig von Mises Zegt:

    196

    Laurens. Dat is hoe je traden en investeren definieert.

    Als ik goud koop – dat neit rendeert – en het verviervoudigd in 8 jaar of ver 40 voudigd in 20 jaar.

    Is dat dan een trade of een investering?

  200. kees Zegt:

    Laurens, of die vastgoedmensen zitten op een te hoog vastekosten niveau. Jij hebt ervoor gezorgd liquide middelen belangrijk te vinden, vastgoedmensen hebben iets over het hoofd gezien? Stel dat jij zo gedacht zou hebben, wat dan? Gewoon failliet.
    Mijn stelling zou kunnen zijn: “vastgoedmensen zijn volkomen los van de grond komen te staan”.
    Wereldje waar de assistente al een hippe auto reed . Lijkt de horeca wel.

  201. Ludwig von Mises Zegt:

    198

    ik ben het nog niet eens. Als je moet financieren voor de komende 30 jaar moet je een goede deal pakken van iemand die het geld wil (liquiditeit)

    Als je een zak geld hebt, moet je even afwachten.

  202. Laurens Zegt:

    persoonlijk huur ik nu omdat ik geen geschikt huis kan vinden, heb mijn eigen huis toevallig in 2008 verkocht aan familie.

    Met de opbrengst meegerekend van mijn eigen huis huur ik nu een huis voor minder geld dan dat ik hetzelfde huis zou kopen.

    Dat is gek toch? Waarom zou ik dat huis kopen dan?
    Omdat de prijzen gaan stijgen? Dat denk ik niet, dus huur ik.

  203. kees Zegt:

    199 ludwig,
    zoals de vastgoedjongen kun je zonder liquide middelen komen.

  204. Ludwig von Mises Zegt:

    “Mijn stelling zou kunnen zijn: “vastgoedmensen zijn volkomen los van de grond komen te staan”.”

    Deze investment banker vond dat ook. Maar kocht wel een bescheiden wono
    ing nadat de rente met 60 gestegen was en het huis 35% afgeprijsd was.

    Ingedachtig het adagium van sir peter templeton “ill gladly give you the first 20% en last 20% and take the 60% in between.

    Ik had op de top moeten kopen tegen 3.6%.

    Achteraf…

  205. Laurens Zegt:

    trade is een activiteit.
    dus je doet iets actiefs

    iets kopen en er niet mee handelen maar afwachten is een investering.

    dat onderscheid lijkt me niet zo moeilijk toch?

  206. Laurens Zegt:

    Ludwig, een eigen huis kopen voor de eerste keer kan altijd, maakt niet uit in welke periode.

    Je koopt het om in te wonen.

  207. kees Zegt:

    Achteraf…

    had je meisje dan ook moeten willen. Het blijft natuurlijk wel een privé-aangelegenheid. Heel wat anders dan handel in “zichtlocaties”.

  208. Ludwig von Mises Zegt:

    204

    Ja, maar ik heb ook een beetje cash, zeg ik dan maar bescheiden.

    Je moet je baan houden.

    203

    Als je cash hebt en niet wil speculeren, huur en koop stratks terug. (alhoewel dat ook speculatief is)

    Als je cash hebt en wil speculeren, (alle beslissingen zijn speculatie) doe dan wat niemand deed : financier lang en doe wat niemand doet: koop een huis.

  209. Laurens Zegt:

    Ludwig, waarom koop je nu niet meerdere huizen?

    Ik wil je wel geld lenen als je eigen bank het niet doet.

  210. Ludwig von Mises Zegt:

    206

    De meeste miljardair die met speculeren, handelen, investeren hun geld hebben laten groeien, zijn erg passief.

    Het is een kwestie van hoe je de worden interpreteert.

    IMO is de beste speculant (iemand die speculatoieve beslissingen neemt) iemand die koopt op de boden (zeg 1974 AEX) en verkoopt op de top (zeg 1999 AEX)

    of 1968 goud tot 1980

    Of 2003 goud tot de tijd zal eht leren.

    Daar zijn technieken voor.

  211. sven Zegt:

    Mises, je kletst makelaarspraat.

  212. Martijn Zegt:

    “Deleveraging” is what the inflationists call what happened during the crash of 2008, and continue to call it. What the inflation side fails to see is that deleveraging is a necessary consequence of deflation, and that, despite a short-term reprieve that is just about over, the Fed is powerless to stop it. By repositioning themselves and their clients back into inflation plays, and going ‘all-in’ of late it seems, they are headed smack into the next leg down of deflation, and the next deflationary wave won’t care if it takes many well-intentioned folks down with it.

    Deleveraging een noodzakelijk gevolg van deflatie? Wellicht. Maar is de deleveraging ook begonnen door deflatie? Volgens mij niet. Toen de sukkels opraakten liep de zeepbel leeg. Dat lijkt me vooral afname van de omloopsnelheid te zijn geweest.

    Daarna krijg je de discussie over wat geld is. Tellen schulden wel of niet mee? En is afschrijven op schulden dan wel of geen deflatie?

    Een aantal dingen weten we wel:
    1. Er gaat meer afgeschreven worden op schulden;
    2. Dat kan het financiële systeem niet zonder meer aan (Lehman was daarvan illustratie);
    3. De overheid koos en kiest er voor het financiële systeem te redden door steeds meer risico over te nemen (zie Bos, de MBSs swaps van de Fed, het opheffen van de steunbeperking voor Fannie en Freddie);
    4. Nieuwe afschrijvingen = nieuw geld; ellende = printen.
    5. Op ten duur gaat men dan toch angst krijgen voor geld, zeker als oppotmiddel (hier eerder besproken) en goud gaat omhoog.
    6. Als mensen geld niet meer gaan vertrouwen wil men het niet hebben, en koopt men aandelen, grondstoffen, en andere min of meer tastbare zaken. Prijzen daarvan gaan dan stijgen, waarde van geld gaat dalen, en (hyper)inflatie is daar.

  213. Ludwig von Mises Zegt:

    210

    Doe mij een half miljard tegen drie vier of vijf procent en ik koop er goud van.

    Laurens, ik geloof dat je scces vol bent.

  214. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Dit vind ik nu weer jammer. Jouw comment is niet inhoudelijk en getuigt van weinig respect voor mijn ego.

    Ik laat die handschoen nog even bij je.

  215. Martijn Zegt:

    Ludwig

    Je ego en je persoon zijn niet dezelfde.

  216. Laurens Zegt:

    210

    het ging mij om de letterlijke inhoud van het woord handel of trade in het engels

    Niet om wat meer oplevert.

    Investeren is iets kopen om het op lange termijn te verkopen.

    handelen is iets kopen en snel verkopen.

    Nu kun je natuurlijk discuseren over wat lang en korte termijn is, maar het uitgangspunt is en blijft de doelstelling om het lang of kort vast te houden.

    Er kunnen zich natuurlijk dingen voordoen waardoor je sneller iets verkoopt dan je zelf voorzien had.

  217. kees Zegt:

    Waarom zou ik dat huis kopen dan?

    laurens, omdat je het gevoel hebt daar de komende 20 jaar te willen blijven misschien. Paar bomen planten voor de kleinkinderen, verzin het maar.

  218. Ludwig von Mises Zegt:

    “Deleveraging een noodzakelijk gevolg van deflatie?”

    Als we deflatie als deflatie in business confidence definieren klopt dit

    monetair technisch begon de deflatie in de monetaire geldhoeveelheid in brede zin (kortweg geld plus krediet)

    nadat deflatie in business confidence (voedselrellen en gallons benzine te duur) Bernanke ertoe noopte een bank om te leggen en krediet voor geld te gaan vervangen.

    Het geen we in de monetaire economie inflation noemen.

  219. Martijn Zegt:

    Je ego is een schijnpersoon; het beeld dat anderen van je hebben.

    Je kan proberen dat te manipuleren, of proberen je persoon/jezelf beter over te brengen.

    Ik weet bijvoorbeeld dat ik op mezelf kan vertrouwen en dat ik een waardevolle persoon ben. Mochten mensen dat niet zien, en me een sukkel vinden, dan laat ik ze – op hun verantwoordelijkheid. Als ik dan gewoon rustig wacht en mezelf blijf, dan draait dat beeld vanzelf positief bij.

    Om in economische termen te blijven: ik trade niet in relaties, ik investeer. Ik zet in wat ik heb en wacht af.

  220. Ludwig von Mises Zegt:

    Te onderschieden van prijs oinflation die pas geruime ttijd nadat de laatste kredieten zijn vernietigd zal toenemen op voorwaarde dat er genoeg cash voor in de plaatst komet.

    Aangezien Bernanke voor de volgende generatie de drie zes drie rentemargebedrijf wil institueren, zal het meeste krediet wel door geld worden vervangen

    Zodat we ondermijdelijk een aantal decennia prijsinflatie krijgen.

    Dan: the buck stops here…

  221. Ludwig von Mises Zegt:

    221

    Ja, dat is wat ik sinds een jaar of 5 ook probeer te leren.

  222. Laurens Zegt:

    Ludwig, waarom slechts 3 of 5 procent?

    Denk jij dat de huizen in de toekomst niet harder zullen stijgen dan? En waarom goud kopen? Jij verwacht toch een veel grotere stijging van goud?
    Ik vind dat ik dan wel 9 procent mag vragen, dan verdien jij toch nog steeds het meest als je verwachting uitkomt.

    Martijn @212, kan me daar helemaal in vinden.

  223. kees Zegt:

    De meeste miljardair die met speculeren, handelen, investeren hun geld hebben laten groeien, zijn erg passief.

    als een koe; ik heb me er altijd over verbaasd hoe afwachtend de echte handelsmensen waren. Lieten ook altijd veel handel lopen.

  224. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Los van de handschoen. ik probeer je in eigen woorden uit te leggen wat er aan de hand is.

    ik vind moeilijk discussieren met citaten.

    Lees je citaten, lees de antwoorden en dan praten we verder.

  225. Laurens Zegt:

    Martijn @ 220

    Heel mooi verwoord! Inhoudelijk helemaal met je eens.

  226. Martijn Zegt:

    Sven,

    Ik ga je dit morgen beter uitleggen, het wordt laat.

    The reason why is that there’s another side to the financial coin. And on that side, much more is being lost and simply evaporating into razor thin air than any government could ever print.

    Klopt, maar als er nog meer verloren raakt klapt het financiële systeem. Daarom neemt de overheid nagenoeg downside risks over en garandeert ze met de drukpers.

    If that were not true, it would be possible to reinflate a Ponzi pyramid. It is easy for most to see why such a thing could never work for Bernie Madoff, but apparently not so easy that neither can it for Ben Bernanke or Barack Obama.
    Kan jij me uitleggen waarom Obama en Bernanke dat niet kunnen dan?

  227. Ludwig von Mises Zegt:

    224

    Vanwege de markt en de “deflation expectation” die in de marktrente is ingeprijsd vind ik 9% wat aan de heftige kant.

  228. Laurens Zegt:

    224

    “lieten veel handel lopen”

    bewijst het verschil tussen investeerders en handelaren.

    Nogmaals, investeerders kunnen best meer verdienen dan handelaren, maar het is toch echt zo dat handelaren op korte termijn zaken doen en investeerders op lange termijn.

    Maar ook handelaren kunnen meer verdienen dan investeerders, het hangt ervan af hoe goed je bent in je vak, zowel in de handel als op het gebied van investeren.

  229. sven Zegt:

    Omdat zij niet in zimbabwe vertoeven, Martijn.

  230. Ludwig von Mises Zegt:

    225

    Fentener van vlissingen die eerst een kudde van tienduizenden runderen uin mozambique fokt, en dan de macro begint?

  231. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    We hebben in Nederland bepaald geen zimbabzaanse toestanden gehad tussen 1930 en 1960

    Heb je de figuur in het boven gelinkte rapport gezien?

  232. Laurens Zegt:

    @228

    je moet uitgaan van je eigen verwachtingen, die liggen toch aanzienlijk hoger?

    Altijd uitgaan van eigen inzicht en eigen kracht!

    Of twijfel je aan je eigen inzicht Ludwig?

    Je hebt zelf hier op dit forum duidelijke uitspraken gedaan over je eigen verwachtingen.

  233. Laurens Zegt:

    of kun je niet rekenen?

  234. Ludwig von Mises Zegt:

    1930 – 1945

    deflatie in de volksmond

    1045 – 1960

    inflatie

    huizenprijzen over de hele periode: keer twee (pa van kees: keer 4)

  235. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens, Sven

    Misschien dat ik gewoon wat teveel ego voor jullie heb.

    Misschien dat ik andere omgansvormen gewend ben, daar op de 30e verdieping.

    Maar ik begin me weer te irriteren.

    Hou daar alstjeblieft rekening mee.

  236. Martijn Zegt:

    @Sven

    Laten we wel wezen: ik verwacht geen deflatie op de manier dat we het de afgelopen tien jaar hebben meegemaakt.

    Voorlopig blijven veel prijzen zakken (voornamelijk luxe, huizen ook, voedsel niet of minder, en goud stijgt) – delfatie zo je wil, maar dat is niet waar het ophoudt.

    De overheid gaat blijven printen ten koste van het vertrouwen in haar schuldpapier en de dollar.

    Eén van de twee en vermoedelijk beide gaan vallen, en dan krijgen we de lastige situatie dat men het vertrouwen gaat verliezen en we op de grens van hyperinflatie terecht komen (voor de dollar geldt dat scenario trouwens veel meer dan voor de euro). Goud gaat dan ook forst stijgen, en ik garandeer je bank holidays en het tijdelijk (van uren tot dagen) stilleggen en limiteren van digitale geldstromen.

    Veel deflationisten hebben niet door dat inflationisten (om in bovenstaande termen te blijven) alles behalve de rustige inflatie van de afgelopen periode verwachten; ze voorzien nagenoeg allemaal verdere onrust.

  237. Ludwig von Mises Zegt:

    216 Martijn.

    Ik ga ook dat aspect meenemen in mijn studies dit weekend

  238. Laurens Zegt:

    @168 Martijn,

    Dat sentiment heb ik enkele maanden geleden ter sprake gebracht.

    Ik zal het zo proberen uit te leggen.

    als iemand 100,– verliest gaat hij 200,– besparen om dat gevoel van verlies te compenseren.

    Als iemand 100,– wint geeft hij 125,– uit.

    Dat zit in de mens, is niet rationeel maar zo werkt het gewoon.

    Daarom die enorme trap op de rem bij consumenten!!

  239. Martijn Zegt:

    als een koe; ik heb me er altijd over verbaasd hoe afwachtend de echte handelsmensen waren. Lieten ook altijd veel handel lopen.

    Yes.

    Achter nagenoeg elke trade zit meer dan je denkt, bijna alle markten zijn ingewikkeld. Wel handelen maar dat niet zien komt erg in de buurt van het gokken. Ook in een casino kan je jezelf aanpraten dat je het echt zag als het rood wordt zoals je inzette, maar de werkelijkheid blijft toch anders.

    Ik richtte me afgelopen periode op vermogensbehoud en doe dat nog steeds. Vandaar mijn positie in het goud. Soms handel ik wat met het koffiegeld, maar ik heb niet al te veel trades gemaakt het afgelopen jaar.

    Maar wel 3 jaar positief rendement op mijn volledige kapitaal – inclusief een voormalige woning.

  240. Martijn Zegt:

    @239

    Ik begrijp wat je bedoelt. Of er echt zo hard op de rem getrapt wordt, weet ik eigenlijk niet. Veel sectoren hebben het lastig, maar veel mensen die ik spreek leven nog ongeveer hetzelfde als 3 jaar geleden. De scherpe randjes en de ergste overmaat is er vanaf, maar meer ook niet.

  241. Laurens Zegt:

    240,

    Dat verschijnsel getuigd van slechte handelaren die hun markt niet kennen.

    Ieder zijn vak.

  242. Laurens Zegt:

    Martijn, als je nagaat hoe de overheid groeit, de zorg groeit.

    Waar komt dan de krimp vandaan?

    het bedrijfsleven.

    Als totale krimp 4,5% is, en de zorg en de overheid groeit, hoe groot is dan de krimp wel niet in het bedrijfsleven?

    Moet wel erg groot zijn, of de cijfers kloppen niet

  243. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens

    Als ik zeg business confidence, begrijp je dan wat ik zeg?

  244. Laurens Zegt:

    plus je moet niet vergeten, alleen het bedrijfsleven voegt waarde toe.

    Overheid en zorg niet.

    totale toegevoegde waarde daalt dus erg hard

  245. sven Zegt:

    Zolang leef jij niet ome Mises. 1045 – 1960

    Jij gaat nu een periode van deflatie meemaken.

  246. Laurens Zegt:

    244

    vertaald is dat zakelijk vertrouwen maar wat wil je daarmee zeggen?

  247. Ludwig von Mises Zegt:

    “als iemand 100,– verliest gaat hij 200,– besparen om dat gevoel van verlies te compenseren.”

    Dit vind de theoreticus in mij buitengewone interedssante informatie en dit is mijn kritiek op de centrale bankiers.

    WAre het niet dat ze het weten. Mijn generatie moet het oplossen over een jaar of 20.

  248. kees Zegt:

    handelen is iets kopen en snel verkopen.

    handel is een optie nemen “op” en verkocht hebben voor het geleverd is. Bloembolletjes met een halve cent winst per stuk tikt dan aan.
    (Mijn mentaliteit is denk ik verpest door agrarische achtergrond)

  249. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Heb je GODVERDOMME de grafiek gezien.

    Ik heb het natuurlijk over 1930 1960.

    Laurens: zie 249

    Als wij alle schulden door twee keer de hoeveelheid geld vervangen. En mensen gaan dat uitgeven. En er komt prijsinflatie. En mensen gaan bijlenen.

    Dan gaat de woning van de pa van kees keer 4

    TEnzij je me gaat uileggen hoe this time is differerent.

  250. Martijn Zegt:

    @238

    Je ego loslaten is niet gemakkelijk voor de meeste mensen. Voor jou vrees ik ook niet, maar goede wil is een belangrijke basis.

    En wie weet begrijp je me niet eens, dat moet je dit weekend maar zien.

  251. Ludwig von Mises Zegt:

    246 eens laurens. eens.

  252. Martijn Zegt:

    @243

    Heb geen zin de link te zoeken, maar in de VS werken momenteel meer mensen in de publieke dan in de private sector voor het eerst in de geschiedenis.

  253. sven Zegt:

    This time it’s anders, namelijk mensen gaan niet meer lenen en uitgeven. Ze deleveregen.
    Weet je wel…..ome MIses

  254. Ludwig von Mises Zegt:

    252:

    Begrijpen en er naar handelen zijn verschillende dingen.

    Ik ben vlug van begrip, maar je weet hoe het is met gewoonten.

    Dat gezegd hebbend, leer ik verbazend snel aan sinds ik de ambitie heb.

    We zullen zien.

    Misschien moet ik weer gaan praten met mensen die weten waar ik het over heb en niet de stroom proberen te keren.

    Dat zou verklaren waarom Dalen in feite inhoudelijk zegt dat ik gelijk heb maar dat ik een looser ben.

    Boomers deden het zo en het lijkt een constante in de maatschappij om je niet om de rest te bekommeren.

  255. Martijn Zegt:

    Martijn, als je nagaat hoe de overheid groeit, de zorg groeit.

    Waar komt dan de krimp vandaan?

    het bedrijfsleven.

    Correct, daar zit ook het probleem: die situatie is onhoudbaar. De overheid en/of haar munt zijn op ramkoers, maar daarvan afwijken betekent het einde van het financiële systeem.

    Daarom wordt er geprobeerd zoveel mogelijk te verdraaien. Straks gaat de Fed de slechte leningen weer in de markt zetten en dat brengen als de volgende stap van het herstel. Achter de schermen zullen al die leningen dan volledig gegarandeerd zijn; de risico’s gaan bij de staat blijven.

    Wat er daarna gebeurt weet ik niet. Wie weet laat men de Fed wel klappen; ze zijn niet voor niets aan het proberen zelf ook leningen uit geven. Fed kapot en een nieuwe instantie in het leven roepen (wellicht voor een grotere unie met bijvoorbeeld Canada en/of Mexico) lijkt mij in elk geval een redelijk plan c of d.

  256. Ludwig von Mises Zegt:

    255

    Zie 256

  257. Laurens Zegt:

    “Als wij alle schulden door twee keer de hoeveelheid geld vervangen. En mensen gaan dat uitgeven. En er komt prijsinflatie. En mensen gaan bijlenen”

    Vervang dat woordje EN eens door ALS of MITS

  258. Ludwig von Mises Zegt:

    254

    En ze verienen gemiddeld 40% meer

  259. Laurens Zegt:

    dat is nou sentiment.

    sentiment is omgeslagen, mensen willen niet meer, hebben teveel negatieve verhalen gehoord over mensen in de problemen en gaan meer sparen, dus minder besteden, meer aflossen etc.

  260. Ludwig von Mises Zegt:

    259

    ok

    This time is different.

    Jullie je zin. Over 30 jaar zijn alle prijzen en die van huizen in het bijzonder lager dan nu.

  261. Laurens Zegt:

    vrijspreker.nl/wp/…urcyclus/#more-68409

    lees deze discussie maar eens, is interessant en stemt tot nadenken en zelfreflectie

  262. sven Zegt:

    Dus ‘als’ kun je achterwegen laten. Het gaat gewoon niet gebeuren. En als mensen willen lenen dan krijgen ze het niet tot minder makkelijk.

    Ik zal jou eens wat anders vertellen, De lange rente gaat zakken binnen 2 jaar. Wat zeg je daar van ?

  263. Laurens Zegt:

    261

    Nee Ludwig, dat beweer ik niet dat de huizen over dertig jaar lager zijn.

    Die zullen hopelijk hoger liggen.

  264. Laurens Zegt:

    Ludwig lees de link die ik gaf en je snapt de spagaat mbt de rente, de politiek en wat wenselijk is.

    De grote vraag is, heeft de politiek genoeg ballen?

  265. Ludwig von Mises Zegt:

    Weet jij dat Ludwig von Mises de oostenrijkse school heeft opgestart Laurens.

    “Meer lenen leidt niet tot meer economische groei (De Oostenrijkse conjunctuurcyclus)”

    Denk je nu echt dat ik hier iets nieuws van leer?

    ik zal het lezen. Lees dan het raqpport dat ik hier boven linkte. Geen theorie: FEITEN.

  266. Laurens Zegt:

    Dan snap je ook dat niemand kan voorspellen.

    Als er een goede politicus opstaat die doet wat moet, dan gaat het anders dan wanneer er een slechte politivus aan het bewind is.

  267. Martijn Zegt:

    @Sven (230)

    Tussen Zimbabwe en de VS zit minder fundamenteel verschil dan je denkt, Sven.
    Beiden hebben een top één procent die bijna twintig(!) procent van het belastbaar inkomen binnentrekt, beiden worden geleid door een klein clubje mensen met vergaande macht en beide beschikken over een drukpers.

    @Sven (246)
    Maar die gaat niet lang duren. Het is nu 1930 niet. Jij niet hoe de overheid van plan is om te gaan met de verdere verslechtering van het financiële systeem en de toenemende druk op haar financiën.

    Jij ziet de harde afruil tussen het financiële systeem en de staatsfinanciën/nationale munt niet.

    Jij gelooft nog dat de geldmarkt eerlijk is en dat als de rente oploopt Bernanke vanzelf stopt met printen.

    En in droge tijden kan men niet luxe eten. Veel producten gaan tijdelijk verdwijnen, of blijven dalen in prijs. Maar niet zoals jij denkt. Deflatie is een tijdelijk fenomeen.

  268. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven

    We hebben een afspraak eerste jaar half jaar 2011

    Laurens

    266

    De vraag is: hebben de bankiers of de politici grotere cojones om met Victorine te spreken.

    Mises weet het wel.

  269. Martijn Zegt:

    De grote vraag is, heeft de politiek genoeg ballen?

    Is dat werkelijk waar het om gaat – ballen? En is de politiek de partije die het spel gaat spelen?

    Ik zal de link eens lezen.

  270. Martijn Zegt:

    Ik zal jou eens wat anders vertellen, De lange rente gaat zakken binnen 2 jaar. Wat zeg je daar van ?

    Gebaseerd op?

  271. Ludwig von Mises Zegt:

    Laurens

    I ben in de twwede graad met ron paul op linked in gelinkt – die is de god van de club doe je zojuist citeerde.

    Laurens,

    wij maken het geld. politici luisteren naar bankiers, niet andersom.

    Ik ken een tweehonderdtal uitzonderingen: perron, hitler, mogabe etc.

    Er gebeurt MINSTENS wat mijn oudere vakbroeders willen:

    hyperinflatie gedefinieerd al minetaire inflatie die de prijs inflatie te boven gaat voor de komedne generatie.

    Fuck de korte termijn.

  272. Laurens Zegt:

    266

    dan snap ik niet dat je zo eigenwijs blijft om te denken dat je 20 jaar vooruit kan kijken, off je gelooft in de Boogeyman!!

  273. Laurens Zegt:

    jij gelooft dus in de Boogeyman!!

  274. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven is nu naarstig op zoek naar aan artikel die die opngemotiveerde stelling onderbouwd – ik verwacht een engelstalige post.

  275. sven Zegt:

    Bernanke kan printen wat ie wil, had ie nooit deflatie laten komen zoals nu het geval is. Kan ie niet tegenop printen, anders was dat allang gebeurt. Plus dit virtuele geld gaat de markt niet in nogmaals.

  276. Laurens Zegt:

    mafkees!

  277. Laurens Zegt:

    bankiers denken echt dat ze GOD zijn.

    zo ziek!!!

  278. Martijn Zegt:

    Bernanke kan printen wat ie wil, had ie nooit deflatie laten komen zoals nu het geval is. Kan ie niet tegenop printen, anders was dat allang gebeurt. Plus dit virtuele geld gaat de markt niet in nogmaals.

    Jij bent van mening dat inflatie of deflatie de enige factoren zijn waar Bernanke zich op richt?

    Een van de machtigste mannen van dit moment noemt soms de term inflatie, dus dat is alles wat er speelt voor hem speelt.

    Ik sla niet stijl achterover van dergelijke logica.

  279. Martijn Zegt:

    @277

    Die was aan Sven gericht vanwege zijn logica in de voorgaande post?

    Je kan dat soort dingen ook anders zeggen.

  280. Laurens Zegt:

    je moet naar een psycholoog of psychiater, weet eerlijk gezegd het verschil niet, maar dat je niet spoort is me nu wel duidelijk.

    Bilberbergfiguur ben jij!!

    New World Order aanhanger zeker?

    Aanhanger van de Manon!

  281. Ludwig von Mises Zegt:

    We hebben weer een david moment Laurens.

    “The bogeyman (also spelled boogyman, bogyman, boogieman, boogey monster) is a legendary ghost-like monster. The bogeyman has no specific appearance and conceptions of the monster can vary drastically even from household to household within the same community; in many cases, he simply has no set appearance in the mind of a child, but is just an amorphous embodiment of terror. Bogeyman can be used metaphorically to denote a person or thing of which someone has an irrational fear. ”

    Irrationele angst bestaat, net als irrationele excuberance.

  282. sven Zegt:

    Om weer flink aan de inflatie te gaan zullen ze toch echt hun centjes aan de burger moeten geven.

  283. Laurens Zegt:

    Martijn, ken je het boek De Boogeyman?

    moet je eens lezen.

  284. kees Zegt:

    Moet wel erg groot zijn, of de cijfers kloppen niet

    laurens, kon weleens de spijker op zijn kop zijn.

    zorg zal het niet zitten. Enig idee wat ze daar verdienen? Blijft over het het waterhoofd.

  285. Martijn Zegt:

    @Laurens (274)

    Ik geloof niet dat de vierjaarlijkse gang naar de stembus al te veel invloed heeft op wat zich in de hogere machtssferen afspeelt.

    Jij wel?

  286. Laurens Zegt:

    Ik praat niet met gekken, ook al zijn ze intelligent.

    welterusten allemaal, jullie zien me hier nooit meer terug

  287. Laurens Zegt:

    Martijn, het gaat je goed,

    You always meet twice zeggen de engelesen.

    Ludwig, zoek hulp!!

  288. Martijn Zegt:

    @Laurens (284)

    Ik ken de strekking. Over de feitelijke juistheid van het specifieke boek kan ik niet met je discussiëren, maar ik geloof dat er in de betreffende richting meer zit dan veel mensen denken.

  289. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven Laurens

    Ik heb jullie gewaarschuwd. Laat ik deze keer ego en persoon niet verwarren.

    Nog los van of ik het eens ben met wat moreel gerechtvaardigd is.

    De eerste de beste Chinees (die er hard voor ewekr en neit voor de overheid)

    weet wat hem te doen staat.

    Een gebrek aan discipline en een gebrek aan wijsheid EN een gebrek aan kennis is wat de westerse samenleving kenmerkt.

    Dat vind ik nu ziek.

    FUCK YOU zegt zowel mij ego als mijn persoon.

    Martijn. Je weet het. Russisch Nederlandse kindje kunnen prima aardedn in Beijing of Bankok.

    Das pa empathie.

    Dalen: met dit sooert gaan jouw kleinkinderen de oorlog niet winnen.

  290. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven:

    “Om weer flink aan de inflatie te gaan zullen ze toch echt hun centjes aan de burger moeten geven.”

    In Peking. Lul.

  291. sven Zegt:

    Kijk jongens we hebben te maken met deflatie en daar horen lange lage rentes bij zoals 5,6 %. Alleen de huizenprijzen op dit moment zijn nog aan de veels te hoge kant.
    Eenverdieners zitten er massaal aan te komen en het is toch zonde om die in een huurhuis te stoppen. Zo bouwen ze geen eigen vermogen op. Wat weer minder groei oplevert op termijn.

  292. kees Zegt:

    sven,
    Ik zal jou eens wat anders vertellen, De lange rente gaat zakken binnen 2 jaar. Wat zeg je daar van ?

    kun je ook iets over de korte zeggen. Vele korte lontjes maken ook een lange neus, vandaar.

  293. Martijn Zegt:

    @Laurens

    Ik zoek geen discussie, maar ben wel benieuwd: accepteer jij alles wat je ziet op de schijn (face value)?

    Ik heb hier vaker uitgelegd dat complotdenken deels de vervanging van religie is. Wat men vroeger niet begreep en verklaarde aan de hand van god, legt men nu uit aan de hand van allerhande complotten.

    Maar tegelijkertijd was het wel de kerk die achter de schermen vele spelletjes speelde en veel mensen onderdrukte.

    Complotten bestaan niet? Wij leven in een oprechte democratie zoals het je wordt voorgespiegeld? Politici en centrale banken werken voor het volk? Bankiers hebben niet de politiek gekaapt?

    Wellicht zie je dat als een veilig en werkbaar idee, maar ik vertrouw liever niet op zaken waarvan ik weet dat ze niet kloppen.

  294. Dalen Zegt:

    LvM Je bent echt ziek jij.

    Volgens mij zit je in een inrichting met free internet. Loser for ever!

  295. sven Zegt:

    Minder groei op termijn betekent: ja ja ja ……

    LAGERE prijzen.

    Je weet wel……

  296. Martijn Zegt:

    Alright

    Laurens: jij ook succes.

    Voor mij is het klaar vandaag.

    Slaapzacht.

  297. Ludwig von Mises Zegt:

    Dalen

    Dank voor je inhoudelijke bijdrage.

    Mises heeft om moeder gerust te stellen een 5 miljoen teruggehaald uit zwitserland waar pa zich voor dood gewerkt heeft tussen 1968 en 1980 in Sausi.

    Zodat de Jager een non valuer kan betalen die verzuimt de stoep ijsvrij te maken.

    En hier en nu besloten dat ie met de 30 miljoen die het in ieder geval waard zal zijn plus wat ie er bij zal schrapen bij ML ten koste van de NL samenleving.

    ZIJN BIEZEN PAKT.

    Rogers achterna.

  298. Laurens Zegt:

    Martijn,

    een mens is beperkt in zijn denkvermogen.

    God niet.

    Geen enkel mens kan een kind laten groeien.

    Ik geloof in een almachtig God, die mij gemaakt heeft. niet in mensen die complotten maken.

    Ze zijn er wel, maar verliezen altijd.

    De mens wikt, maar God beschikt.

  299. kees Zegt:

    The numbers don’t lie; they’re crystal clear. And they’re about to get much worse.

    sven, je vertaalmodule laat het afweten. Of je doet niet aan bronvermelding.

  300. Ludwig von Mises Zegt:

    sven

    Als je kan lezen: ik heb voorspeld dat je een engelse quote zou posten

    Hoef je geen visionait voor te zijn.

    Wat een stelletje losers.

  301. sven Zegt:

    Snappie Mises

  302. sven Zegt:

    Wat is dat: visionait?

  303. Ludwig von Mises Zegt:

    Warrior, geen intellectueel.

    Ik kan niet wachten op wat komen gaat.

    Milennium babies, leer een vak. Leer een vak.

    Want anders wordt je soldaat.

  304. sven Zegt:

    Bron: theautomaticearth.blogspot.com

  305. sven Zegt:

    Mises begin dan zelf eerst een vak te leren. Oh nee dat had je toch al, jij bent toch timmerman geweest?

  306. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven:

    “The name itself is Old Norse for “Young man” or “Young warrior.” The original spelling in Old Norse was sveinn (whence Eng swain, ‘servant boy’ [1]). ”

    Sven, ik krijg ineens een zwak voor je. Als je over een jaar of tien weet hoe het werkt en kolonel wil worden, hou contact.

    Progressie voorbehouden.

    Tot die tijd vrees ik het ergste.

  307. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven. huur ze, denk na.

  308. kees Zegt:

    kleine correcte ludwig,

    Dan gaat de woning van de pa van kees keer 4

    O-pa

  309. Martijn Zegt:

    Ze zijn er wel, maar verliezen altijd.

    Tja, zo blijk maar weer: er zijn meerdere manieren van geloven.

    We gaan beiden uit van hun bestaan (complotten). Dat was de manier van geloven die ik bedoelde.

    Jij doelde waarschijnlijk op wie er uiteindelijk wint – of hoe je dat dan ook ziet.

    Dat is aan mij niet besteed. Ik ken het doel van deze wereld en de mens niet, en ook niet de bijdrage van bepaalde, al-dan-niet-kwaadaardige, krachten daaraan.

    En voor zover god een ruim begrip is, kan wel met je meekomen. Ons waarnemen en denken is beperkt, en er is genoeg dat zich daarbuiten afspeelt. Daar voegen een boek (of boeken), tradities en regels voor mij overigens niets aan toe.

  310. Martijn Zegt:

    Ik zei dat ik wegging. Dat was een leugen.

    Nu blijf ik.

  311. sven Zegt:

    Ik huur zo goedkoop. Hier kan werkelijk niets tegenop. Tot ergenis van de verhuurder (natuurlijk). Maar jah…die zit klemgeluld naar de gerechtelijke uitspraken te kijken met zijn advocaat. Ondertussen is ie al 30 duizend euro kwijt aan kosten.

  312. kees Zegt:

    This time it’s anders, namelijk mensen gaan niet meer lenen en uitgeven.

    sven, ze kunnen niet meer lenen. Moeten terugbetalen. Paybacktime.

  313. sven Zegt:

    Toch maar blijven huren denk ik Mises. Het is voor onbepaalde tijd.

  314. Ludwig von Mises Zegt:

    Something for nothing sven. Ik begin me meer en meer te realisren dat ik een goude toekomst tegemoet ga.

    Werk ze huur ze spaar ze.

  315. sven Zegt:

    Als timmerman bedoel je, ome Mises ?

  316. Ludwig von Mises Zegt:

    Martijn

    Ik ga weer aan aantal weken afscheid nemen, ik voel dat ik me beter ga voelen als goud op 1380 zit.

    Je weet mijn blog te vinden als je dingen wil delen. Ik post delenswaardige zaken als het artikel over bedrijven die het goed doen tijdens en na depressies zoals je eerder vandaag las op regelmatige basis daar.

  317. kees Zegt:

    sentiment is omgeslagen, mensen willen niet meer, hebben teveel negatieve verhalen gehoord over mensen in de problemen en gaan meer sparen, dus minder besteden, meer aflossen etc.

    mensen kunnen niet meer besteden. Tot en met de printercatridge is op de pof gekocht. Kon allemaal zolang er leningen waren en ander manieren om rood te staan. . Nu dat afgelopen is en er terugbetaald moet worden gaat het dubbelop terug. Heeft niets met sentiment van doen, maar niet meer kunnen.
    Al eens gevolgd hoe hijgerig er wordt gereageerd op de virtuele nieuwe spulletjes van Apple? N.B. een tegeltje waar je op kan internetten, dan kun je toch niet ontkennen dat er geen wil is.

  318. S Zegt:

    Te veel post om allemaal te lezen…

    Zijn we uitgepraat op de inhoud en gaan we het nu ergens anders over hebben?

    Hoe was het ook al weer?
    Acceptatie = geloofwaardigheid * waarheid

    Valt van hooi(/stro) nog biobrandstof te maken? Zal niet gunstig zijn voor de prijs. Het is vast gunstiger om ermee te isoleren. 🙂

  319. kees Zegt:
  320. Ludwig von Mises Zegt:

    S

    Sorry. ik heb mij best gedaan om inhoudelijk te reageren op beledigingen en gekopieerde stukken, ik hoop dat je die waardeerde.

    Excuus voor de frustratie posts.

    Verspilde energie is zo zonde, ook en misschien juist als het fristratie is.

    Ik blijf een poosje weg.

  321. Juan Belmonte Zegt:

    Joselito, is de ring uitgelopen. Niet eens erg, het publiek heeft het niet gemerkt en hij was -toch maar- een merkwaardige, dappere wapperaar met een beperkte blik: “Joselito ziet overal stieren waar men beter koeien ziet”.
    huizenmarkt-zeepbe…ulden/#comment-23474

    Belmonte zal niet berusten tot het moment waarop-i “op het paard getild moet worden”, tot die tijd wacht-i geduldig op de derde ronde.

  322. Ludwig von Mises Zegt:

    Mijn standpunt is dat armoede in de derde wereld inacceptabel is, kees.

    economiemeijer1973…0/01/gelijkheid.html

    Maar we zijn er wat aan het doen. Je hebt een hogere moraal dan die tussen mij en Nederlandse uitkeringstrekkers.

  323. sven Zegt:

    Ja Mises het zal wel de fristratie zijn denk ik. ( van jou dan hè )

  324. Ludwig von Mises Zegt:

    Het is te hopen dat ik het met jullie kan uithouden i de betere wereld.

    Victorino Joselito Belmonte.

    Ik konstateer dat je naamgeving althans bescheidener wordt.

    Mises is nog steeds naamkundig
    de schatbewaarder die gelijk is aan god en heerser van de wereld in de werkelijke wereld.

    De puzzelaar kent nu mijn voorname voornamen.

  325. Ludwig von Mises Zegt:

    Sinds deze hardwerkende Nederlandse wereldburger voor vuile arabie werdt uitgemaakt na terugkomst in Nederland omdat ie in het duurste huis opgroeide, is ie een globalist.

    En jij bent een onverantwoorelijke provinciale eikel.

    Geen partij in geen enkel opzicht.

  326. Ludwig von Mises Zegt:

    Jim Sinclair’s Commentary

    California declares a fiscal emergency and is requiring $9.5 billion in the short term.

    The US dollar has its own Greece, Italy, Spain and Iceland. New York is directly behind California as well as 39 other states.

    Sleep on Sheeple.

  327. Ludwig von Mises Zegt:

    “Jim Sinclair’s Commentary

    Trillions spent and all that has benefited is Greenwich, CT.”

    Shit, I do my best. They wont fucking drink Jim Sinclair. Not even here.

    Euthenasie, Kees dat is wat ze willen.

  328. Ludwig von Mises Zegt:

    Jim Sinclair’s Commentary

    QE to infinity. MOPE will continue every day until it morphs into outright fabrication rather than simple spin.

    If the Federal Reserve doesn’t remain the largest buyer of home mortgages, the U.S. housing market will collapse.

  329. sven Zegt:

    Jim’s sinclair’s mindset heeft niet zo héél veel toe te voegen.
    Die bepaald niet de lang lopende rente, mises.

  330. Ludwig von Mises Zegt:

    Dan kopen we ze.

    QE AD INFINITUM.

    Helikopter Ben heeft het gezegd. Heeft het geschreven. Is er mee bezig en heeft nog een termijn van 5 jaar te gaan.

    AD INFINITUM.

    Dollars in kruiwagen. De dood of de gladiolen.

    Fuck you Dalen, jij vooral. Als ik een boomer haat, ben jij het.

  331. Ludwig von Mises Zegt:

    Sven “ik citeer liever dan ik leer”: hou je dommigheid voor je.

    Of leer voor jezelf te spreken.

    Compliment voor je google vaardigheden. Wiki ingetijfeld te vinden.

    Wel eens een boek uit gelezen? sinds pinkeltje en thea beckman? Jij en ik weten het antwoord.

  332. sven Zegt:

    In welk gelul heb je vertrouwen Mises daar gaat het om. Goudprijs gaat weer dalen trouwens over een half jaar.

  333. kees Zegt:

    Dalen: met dit sooert gaan jouw kleinkinderen de oorlog niet winnen.

    familiekapitaal blijft meestal niet langer dan 3 generaties overeind.

  334. Ludwig von Mises Zegt:

    Laatste woord:

    KREDIETVERZEKERINGEN

    AIG heeft hyperinflatie gegarandeerd.

    Nederlandse bankiers waren slim genoeg currency te swappen.

    Je weet niets van de dynamiek die gaande is. He le maal niets.

    Je ben to taal oblivious.

    Waarschijnlijk terecht.

  335. kees Zegt:

    Dalen Zegt:
    8 January 2010 om 11:19 pm
    LvM Je bent echt ziek jij.

    als je daarvan zo overtuigd bent is het wel erg onfatsoenlijk om dat zo te zeggen.

  336. Ludwig von Mises Zegt:

    kees

    Mijn vader was dan ook geen boomer.

    Ik zou dalen graag zien creperen in een kamertje met zes anderen in een verzorgingstehuis net als de vader en de moeder van deze zelf genoegzame zak deden.

    En anders pak ik zijn kinderen.

    Maar ik denk dat Dalen bij leven pijn gaat voelen.

    Theorie?

  337. kees Zegt:

    Bron: theautomaticearth.blogspot.com

    goed zo

  338. Ludwig von Mises Zegt:

    340

    Zodra de VS default, ben zo rijk.

    Laten we voorlopig de spaarders nog maar even terugbetalen. Die werkende schurken.

    Geheel uit eigenbelang natuurlijk.

    Ook omdat we in Nederland en Ijsland onmiddelijk volledige werkgelegenheid hebben als we New York ertussenuit snijden.

    Ik bedoel, Dalen weet wel raad met die overproductie aan mercedessen.

    En Sven, die gaat vanaf un champagne ipv goedkope wijn drinken.

    En Chinees spreekt ie vloeiend dus de rest, die exporteert ie naar de mensen die wel betalen.

    Zodat we ons overschot op de betalingsbalans van de afgelopen 60 jaar kunnen continueren.

    He waar maar ik me eigenlijk druik om.

    Tot maart: 1380 USD / OUNCE.

    Dan mag sven weer even gelijk hebben voor een hondertje of 2.

  339. Peter Zegt:

    @334, sven:

    Het is laat/vroeg, dus mijn hersenen kunnen me in de steek laten. Maar ik wilde toch even op de onderstaande uitspraak reageren.

    “In welk gelul heb je vertrouwen Mises daar gaat het om. Goudprijs gaat weer dalen trouwens over een half jaar.”

    Niet dat korte termijn prijs fluctuaties altijd wat zeggen, maar indrukwekkend is hoe snel goud de koers omhoog (weer) heeft opgepakt na een heel korte daling…er zit echt “druk” achter. Velen dachten dat het een correctie zou zijn van de aanhoudende push in December. Het verlies nu al weer ingelopen en het lijkt nu meer een mini-dipje te worden (ruis) dan een correctie.

    Opgaande trends zie je ook wel met de beurskoersen, maar daar gebeurd het ondanks het aanhoudende slecht bedrijfsnieuws. En aangezien een aandeel een stukje van een bedrijf is, kan het niet anders dan dat de koersen zich uiteindelijk naar beneden moeten aanpassen. Ook wordt er weinig dividend uitgekeerd. Een werkelijk rendement bij behoud van je aandeel heb je dus niet.

    Wat zou er gebeuren als het beurs sentiment gecorrigeerd wordt bij het doordringen van de werkelijkheid?

    Stel hypothetisch…vrijwel niemand wil meer aandelen en in de race naar de 1 eurocent per aandeel (overdreven) gaat er immens veel “waarde” verloren…

    Maar wacht even, een aandeel kan dan wel een “waarde” toegekend hebben gekregen, maar geld is het beslist niet.

    Dit even van twee hoeken bekijken:

    1. Het geld waarmee deze nu waardeloze bezittingen zijn gekocht bestaat nog steeds. Een eerdere verkoper die vrijwel het volle pond ontving heeft dit geld elders weer in circulatie gebracht.

    2. Er zijn minder “goederen” waar het geld aan besteed kan worden aangezien aandelen eigenlijk zijn afgevallen in dit extreme voorbeeld.

    Wat zal dit gaan doen met de overgegeven goederen waar geld aan besteed kan worden? In het licht dat er geen schulden ingelost kunnen worden met de 1 eurocent crash verkoop van de aandelen blijft er evenveel geld in omloop!

    Kan het dan zomaar gebeuren dat alles iets duurder wordt? En als goud in dit scenario ineens weer als veilige haven wordt gezien tegen de alsmaar extra uitgeven kredieten aan overheden (nog meer geld in omloop), kan het dan niet ineens explosief gaan stijgen? Kan het dan ook niet zo zijn dat door die herwonnen “vluchthaven” rol, het structureel hoger gewaardeerd gaat worden en daarmee de inflatie ontstijgt?

    De grote vraag is voor mij niet zo zeer of goud sterk omhoog gaat en dat het heel lang, hoog gewaardeerd blijft. Meer wat er ongeveer tegelijk en vooral daarna allemaal gaat gebeuren. Ik heb wel een idee, maar de wereld is complexer dan ik, mogelijk wie dan ook, kan bevatten. En dan wordt het lastig met zekerheid iets te voorspellen als je niet de macht hebt om de dingen naar je hand te zetten.

    Sommige mensen hebben weer wel veel macht overigens. Maar daar kun je niet veel mee als alles te snel destabiliseert. Mogelijk dat men daarom krankzinnige dingen doet om de genadeklap van het systeem zo lang mogelijk uit te stellen.

    Wat doen grote partijen met macht? Die kopen veel goud, die zijn kennelijk zo gecontroleerd en covert mogelijk andere posities aan het afbouwen. Denk hierbij aan de dollar, andere waarde/schuld papieren en aandelen.

    Het kan prima gebeuren dat meerdere van de genoemde tegelijk onderuit gaan. Bijvoorbeeld de dollar, aandelen koersen en VS staats obligaties. Wie heeft er immers nog kapitaal om dit te voorkomen…het tijdperk van ieder voor zich komt in internationaal opzicht in rap tempo dichterbij.

    Inhoudelijke reactie van harte welkom!

  340. kees Zegt:

    goedemorgen peter.

  341. ll Zegt:

    @ 327 Mises, beetje dom, ach iedereen maakt wel eens een foutje.

    329, aankondiging van een hyperdepressie…….

  342. kees Zegt:

    peter, zomaar een annonce in de krant van vandaag.

    Om de ‘grenzeloze verrijking’ van bedrijven als Google en Yahoo in te tomen, wil Frankrijk beide internetgiganten belasting laten betalen over de winst die zij binnenhalen met advertenties.

    kan met goud ook.

  343. kees Zegt:

    Wat doen grote partijen met macht? Die kopen veel goud, ….

    dan zou US met China gemene zaak moeten hebben gemaakt. Nog niet?

  344. lorenzo Zegt:

    346 reacties nodig om de gedeukte egos weer uit de plooi te krijgen….

    ga eens aan het werk .(indien mogelijk in deze tijden , natuurlijk..)

  345. Niekky Zegt:

    Zie hier na lange tijd nog steeds gefrusteerde post met allelei bedweters die hun stelling onderbouwen met plakwerk.

    De enige die een goede bijdrage levert is Johanna maar dat zien jullie niet, afgaande op de reacties.

    Huizenprijzen zakken pas bij hoge werkloosheid, hoge rente en afschaffing HRA.

    Vooralsnog gebeurt dit niet en zal er veel geinvesteerd worden in vastgoed, ook in de private sector.

    Dit zijn voor gouden tijden voor wie wil verdienen. Gelukkig ziet niet iedereen dit.

  346. sven Zegt:

    Niekky, dan kijk je niet goed rond, en spreek je geen mensen die hebben verkocht. Spreek ook eens onafhankelijke hypotheekadviseurs.

  347. kees Zegt:

    ga eens aan het werk .

    wat doet lorre hier? 😛

  348. kees Zegt:

    ja, “gouden” tijden. Ook voor banken.

  349. optiontrader Zegt:

    @ 346 Kees

    Wat doet of liever deed een grote familie met macht? Goud kopen? Hoe heet die grote familie met macht? En waarom kopen ze niet meer?

    Is goud nog wel goud????
    ligt er geen wolfraam/ tungsten in de kluizen?

  350. ll Zegt:

    Zuid Korea stopt per maart dit jaar met goud kopen

    netto.tijd.be/doss…ren.6539977-1823.art

  351. Peter Zegt:

    @346, Kees:

    Quote:

    “Om de ‘grenzeloze verrijking’ van bedrijven als Google en Yahoo in te tomen, wil Frankrijk beide internetgiganten belasting laten betalen over de winst die zij binnenhalen met advertenties.”

    Winsten behaald op goud belastbaar maken? Goud verplicht onder de prijs aan de staat verkopen, waarna de prijs omhoog worst aangepast of de munt gedevalueerd…..alles kan.

    Vermogensbelasting zal wel na winstbelasting omhoog gaan. Er zullen wel meer politiek gedreven beslissingen gaan vallen om de beter presterende bedrijven een kopje kleiner te maken ten gunste van de krakende oude industrieën.

    Het is allemaal kortzichtig en werk averechts, maar het is goed voor de bühne. Hier zie ik dan ook geen reden in je opmerking om geen goud te bezitten, als een munt devalueert zit je met geld op je rekening ook verkeerd en dat acht ik waarschijnlijker.

  352. kees Zegt:

    Wat doet of liever deed een grote familie met macht?

    gaan ze ons niet vertellen. Maar je bedoelt waarschijnlijk de Oranjes? De Bush’? Dick Cheney?

  353. Peter Zegt:

    @346: Kees,

    De VS hebben een probleem….geen geld. De chinezen hebben dat wel en kopen dan ook goud. Daarnaast zijn ze zelf producent en voor het verhogen van hun voorraad niet geheel afhankelijk van de wereldmarkt.

  354. Peter Zegt:

    @355: Kees,

    Goudprijs gaat omhoog, wie heeft er geld om het te kopen?

    IMF verkoopt deel voorraad en een land koopt het op voor een heel hoge prijs en het komt niet eens op de markt. Waarom koopt dat land dan niet gewoon op de markt als het daar voordeliger is?

    Er is dus meer vraag naar dan voorheen, er is een vlucht naar goud. De massa niet, die heeft aandelen, spaart op een rekening of net als vele anderen is zijn schulden aan het afbouwen.

    Dan blijven dus de partijen met veel geld over. Pensioenfondsen die vallen ook af, die moeten het vooral van aandelen en obligaties hebben.

    Dan blijven over:

    * grote financiële instellingen
    * consumenten in nieuwe markten (Azië)

    Hoeveel mensen in je omgeving ken jij die daadwerkelijk goud gekocht hebben?

    Zet dit tegenover de mensen die het niet kunnen betalen en de mensen die i.p.v. goud, aandelen bezitten en ik denk dat het niet de gewone man blijkt te zijn die het goud opkoopt.

    Gezien de prijsontwikkeling, kan het niet zo zijn dat de meeste centrale banken hun goud posities afbouwen, maar eerder juist opbouwen.

  355. kees Zegt:

    peter, ik ken er wel en diegene doet dat al 20 jaar.

    misschien gaat men het goud evenredig verdelen en over 5 jaar als een eikpunt gebruiken om de zaak te reshuffelen? Dan zouden de naties/CB ook bij elkaar in de keuken moeten kunnen kijken. Moet nog een boel besnuffeld worden denk ik. ‘t Is niet voor watjes, dus voor Amerikanen.

  356. kees Zegt:

    met eikpunt bedoel ik het moment dat de kaarten op tafel moeten worden gelegd.

  357. Goudbelegger Zegt:

    Discussies op Internet zijn vaak negatief. Dat komt omdat je elkaar niet ziet, daarom is er ook meer agressie in het verkeer.

    Hoe dan ook, van degenen die geld willen verdienen met aandelen of huizen of wat dan ook verliest meer dan 90%. Degenen die alles organiseren, banken, verzekeringsmaatschappijen nu ook, verdienen veel zonder risico, verder verdient misschien 0,1% een fortuin.

    Er is nu maar één investering die je moet doen, goud en goudaandelen. Inflatie of deflatie is namelijk irrelevant voor goud. Het gaat erom dat het vertrouwen in de overheid wegvalt.

    Iedereen z’n mening..

  358. kees Zegt:

    Het gaat erom dat het vertrouwen in de overheid wegvalt

    er is nog veel wishful thinking hoor. Wantrouw de overheid tot op het bot lijkt mij de enige raad.

  359. Niekky Zegt:

    @361

    ” Wantrouw de overheid tot op het bot lijkt mij de enige raad.”

    Mee eens!! Maar de massa volgt, moppert en doet totaal niets. Laat je maar plukken en slachten.

    Met Bos zijn er generaties lang de KLOS.

    PS wanneer doen jullie iets?

  360. Peter Zegt:

    Je bent met iedere partij de klos, en toch heb ik liever bos dan mevrouw Halsema or Geert aan het stuur. Om de persoon beschouwd dan, niet de partijen.

    Mijn remedie is de politiek boycotten (niet meer stemmen), mijn eigen zaken op orde brengen en waar mogelijk anderen op de hoogte brengen van wat er allemaal gebeurd.

    Heel veel nieuws berijkt de mensen niet, dat moet je dus veranderen. Want als je verandering wil, dan moet je niet alleen staan en dat kan alleen als meer mensen op de hoogte worden gebracht.

    Vragen als wanneer doen jullie is zijn “tricky” en meestal bedoeld om “klagers” monddood te maken. Je kan niet zomaar even een politieke partij oprichten met de gedachte verandering teweeg te brengen, tot nu toe is het gewoon iedere keer mislukt. Alles is nog hetzelfde, dezelfde poppetjes zitten nog in den Haar en dezelfde mensen zitten nog achter die poppetjes.

    Je kunt on moeilijk verwijten dat we niet almachtig zijn en daarom onze mond dan maar moeten houden.

  361. Mark1 Zegt:

    360:

    Goud wordt in dollars verhandeld. Lijkt me riskant als de dollar weer duurder wordt. Een dure munt maakt het goud duurder voor Europese en Aziatische beleggers, waardoor de vraag en daarmee de prijs daalt.

  362. kees Zegt:

    364
    dan mis je iets over hoe de prijsvorming plaatsvindt.

  363. kees Zegt:

    PS wanneer doen jullie iets?

    we zijn toch bezig?

  364. Get a Life! Zegt:

    He Jasper/Mises,

    Knap hoor dat je al bijna 9 maanden 16 uur per dag op dit forum rondhangt. Doorgaans zijn het alleen vrouwen die aan multitasking doen.

    Leeft Niek nog? Of heeft hij ook een andere naam aangenomen?

    Vandeweek eindelijk eens naar Zeitgeist (Addendum) gekeken.. Interessant. Money = Debt!

    De discussie over hyperinflatie vind ik erg interessant. En dan met name wat de consequentie hiervan zal zijn voor de schuldeiser a.k.a. machthebber. Je hebt toch veel meer aan een slaaf zolang hij aan kettingen gebonden is? Wat is het plan?

  365. floor Zegt:

    Wat een “mannetjes” allemaal hier!
    Hebben jullie niets anders te doen dan elkaar afmaken?

  366. lorenzo Zegt:

    6 inhoudelijke reacties op de topic titel.
    Web master , je bent blij met de hits maar neem je site serieus . Langetermijn denken is dat…..

  367. ll Zegt:

    @ 369 Lorenzo, alles hangt met alles samen.

  368. Ronnie Zegt:

    @2

    “Ik denk dat de trend van maximaal haalbare hypotheek een jaar of twee geleden is gekeerd.”

    Ze moeten/zullen nog steeds maximaal lenen! Alleen kunnen ze er nu niet meer dat mooie herenhuis mee financieren maar slechts een rijtjeshuis. En als de bank het onverantwoord vind om nog meer te lenen dan springt de gemeente nog bij voor de laatste 50k. Dream on!!

  369. ll Zegt:

    @ Ronnie, er zit ergens iets fout. Een ZZP-er die in finac. problemen zit, moet om van de gemeente bijstand te krijgen, eerst zijn of haar huis verkopen, als hij/zij teveel vermogen in het huis heeft.

    Maar degene die hetzelfde huis dan koopt krijgt zomaar van diezelfde gemeente 35.000 lening, zonder de eerste drie jaar rente te betalen.

  370. kees Zegt:

    nu op buitenhof. Hoe krom je kunt denken: subsidie als remmende factor.

    Koeien moeten binnenblijven, biokoeien leveren minder gassen. en Diederik maar ja knikken hoe fantastisch het is. Moeten die beesten niet vreten? Alleen Ockels schijnt het te begrijpen.

  371. Ronnie Zegt:

    Het zit/gaat helemaal fout, maar wanneer?

  372. Buddy Zegt:

    De kern van het verhaal in NL en daarbuiten, is en blijft vraaguitval.
    Enerzijds door het terugdringen van overcreditering van de voorbije 20+ jaren.
    Anderzijds door een verschuiving in de demografische opbouw van de bevolking. Lees: vergrijzende boomers.

    Een langzaam proces dat sinds 2005 in gang is gezet – NEW PARADIGM – en voorlopig door niets en niemand gekeerd kan/zal worden.
    Zelfs niet door de centrale bankiers.

    Bernanke en Trichet ogen vaak gespannen en vermoeid. De stelling dat de centrale banken zich in “Uncharted territory” bevinden betekent eenvoudigweg dat beide heren de “WEG” kwijt zijn.

  373. kees Zegt:

    Bernanke en Trichet ogen vaak gespannen en vermoeid.

    ken jij hun leven buiten de bank?

  374. bankschroef Zegt:

    speciaal voor hen die hoog in de toren op andermans centjes passen: Jim Rogers:
    Gold And Inflationary Periods

    “In the 1970`s, gold was going up for some very sound supply and demand reasons. As the gold bull market gathered strength, it pulled in everybody so that in the last year or two it tripled. Just like the Nasdaq in 1998 and 1999. Everybody was shrieking that gold always has ben, always will be an inflation hedge. Just like in 1998 when people were saying “The dot-com, new-economy revolution will go on forever.

    If anybody had gone back to look at gold, they would have seen some very long periods where it has done nothing, and long periods where it has actually gone down during inflationary periods.”
    in Inside The House Of Money (2006)

  375. kees Zegt:

    377
    even de vertaalmachine in werking stellen.

  376. bankschroef Zegt:

    OK, speciaal voor hen die hoog in de toren op andermans centjes passen:
    van Jim Rogers;
    Goud en perioden gekenmerkt door Inflatie
    “In de jaren 70, steeg de goudprijs als logisch gevolg van vraag en aanbod. De almaar voortdurende stijging van het vertrouwen in goud deden iedereen besluiten om in te stappen in goud zodat de goudprijs uiteindelijk in de laatste 2 jaar tot 3 keer over de kop ging. Net zoals de Nasdaq in 1998 en 1999. Iedereen schreeuwde om het hardst dat goud altijd dé bescherming tegen inflatie was geweest en zou blijven. Net als in 1998 mensen riepen “de dot-com, new-economy revolutie zal eeuwig duren.
    Bij nadere beschouwing van de geschiedenis van goud zijn lange perioden te zien waarin de goudprijs niet veranderde, en lange perioden van inflatie met een feitelijke daling van de goudprijs.
    Uit: Inside The House Of Money (2006)
    jimrogers-investme…tionary-periods.html

    Als ik nu 5 miljoen had kocht ik NU alvast een paar leuke huizen cash voor mijn kinderen bij mij in de stad, zodat ze later ook mijn billen kunnen wassen als niemand daar meer zin in heeft. 🙂

  377. Martijn Zegt:

    Prima.

    We krijgen nu niet de inflatie waar Rogers van spreekt. Leuke quote dus, maar niet van toepassing op het komende decennium denk ik.

    Los daarvan heb ik er mijn twijfels over of Rogers de huidige situatie volledig begrijpt. Tot nu toe lijkt hij het qua beleggingen goed te doen, maar dat zegt niet alles.

  378. Martijn Zegt:

    @380

    En ik weet nagenoeg zeker dat Rogers in 2006 niet begreep wat er aan zat te komen.

  379. Dalen Zegt:

    @379

    “Als ik nu 5 miljoen had kocht ik NU alvast een paar leuke huizen cash voor mijn kinderen bij mij in de stad.”

    En dat is wat ik doe en met mij velen anderen.

  380. kees Zegt:

    nu moeten de kinderen nog willen 😛
    gepamperd?

  381. Goudbelegger Zegt:

    @372 Exact.

    Als je denkt dat dit nog goed gaat komen..

    Goud en goudaandelen. Komende dagen, maanden, jaren zullen uitwijzen of het klopt.

  382. bigD Zegt:

    Ik heb RSI aan mijn vinger gekregen van het naar beneden scrollen in dit draadje. Ik zie net dat al het fiat geld vandaag weer wat minder waard geworden is. Wie zijn toch die mensen die hun papiertjes inwisselen voor tastbare bezittingen? Ik zie ze wel op dit blog, maar niet bij mij in de straat. Los van de bakstenen en grond die ze als onderpand aan de bank hebben gedaan natuurlijk.

  383. kees Zegt:

    maar vanaf volgend jaar gaan we 35miljard/16miljoen bezuinigen=2187pppjr.=
    182pppmnd.
    lijkt me niet zoveel en zal niet gelijk verdeeld worden. Anders zou het ongeveer €350 per maand per huishouden zijn. Welke huishoudens gaan er minsten €700 betalen?

  384. ll Zegt:

    @ 386 Hoeveel rente moet er over dat bedrag worden betaald, is dit niet een negatieve spiraal ?

    Groei zou 1,5 % zijn, vraag me af hoeveel die z.g. kunstmatige groei kost.

  385. chantal Zegt:

    @385 “Ik zie ze wel op dit blog, maar niet bij mij in de straat.”

    Leuk toch 😉 een herverdeling van rijkdom

  386. Ludwig von Mises Zegt:

    “Ludwig von Mises Zegt:
    6 January 2010 om 9:20 pm
    Wel, Martijn, we zijn bij 1139 USD.

    Ik zou zeggen dat er steun op 1120 en dan 1100 USD zit en dat we wat werk nodig hebben de komende week of twee om door de 1138 tot 1150 band te breken.

    Dan is het off to the races.

    In eurotermen zou het wel eens een rechte lijn omhoog vanaf hier kunnen zijn…”

    En we staan vandaag op 1153, als een mes door de boter. Nog 3 euro en we hebben een all time high in eurotermen. Zal wel een beetje congestie opleveren.

    Werk ze de komende maanden.

  387. Martijn Zegt:

    @Mises

    Goud gaat dit jaar rustig verder stijgen. Rusig afwachten totdat de COMEX (handel in papiergoud) klapt. Ik weet niet of we dat al in 2010 gaan meemaken, ik denk eerlijk gezegd dat we dit jaar nog wel uitzingen. Pas als de trukendoos van de overheid (VS) leeg is, de omvallende banken steeds groter worden en men erachter komt dat het herstel voornamelijk van papier was gaan we de volgende stap nemen.

    Tot die tijd zie ik echter weinig reden voor al te veel neerwaartse druk.

    Kees wacht intussen met spanning op 8 februari…

    Smiley

  388. kees Zegt:

    moest er vanochtend ook aan denken 🙂
    Het blijft leuk, iemand die iets op de dag nauwkeurig weet te voorspellen.

    http://charlesnenner.com/

    zojuist Klamer en Koelewijn nog even op BNR gehoord. Dacht ook even aan Klamer vs Middelkoop bij Pauw en W.

  389. Martijn Zegt:

    Het blijft leuk, iemand die iets op de dag nauwkeurig weet te voorspellen.

    Ik begrijp wat je bedoelt, maar in principe kan iedereen het. Interessant wordt het pas als de voorspellingen werkelijk uitkomen.

  390. Martijn Zegt:

    @392

    De optie van kennis van binnenuit blijft natuurlijk open. Wellicht weet Nenner dingen die wij nog niet weten, maar het lijkt me sterk.

  391. kees Zegt:

    393

    ik denk dat de glazenwasser eerder iets opgevangen zou kunnen hebben, martijn. Blijf het een aparte vrucht vinden.

  392. Martijn Zegt:

    Kees,

    Op 9 februari moesten we maar eens naar de goudprijs kijken.

  393. Martijn Zegt:

    2,9 procent.
    Ik noem het geen deflatie: z24.nl/economie/ar…9_procent_hoger.html

  394. Martijn Zegt:

    Er gaan nog stenen, de markt in elk geval niet volkomen stil: z24.nl/bedrijven/b…apt_in_vastgoed.html

  395. kees Zegt:

    z24 is inmiddels uit mijn lijstje geschrapt: namens essent.

    Boekhorst zal desperaat zijn. Cash for klinkers. Kon niet vinden wat voor panden het zijn. Laat de grote jongens maar lekker ballen zou ik zeggen.

  396. kees Zegt:

    deflatie gaat niet komen. Gewoon de overheidstarieven verhogen.

  397. kees Zegt:
  398. dingdong?!!? Zegt:

    Hé Ludwig,

    Goud is toch niet voor het snelle gewin???

    Waarom dan elke dag een post van meneer met de goudstand??

    DAAAG!!

  399. Martijn Zegt:

    @Kees

    “Toch weer een soort subprime markt die aan het opduiken is“?

    Logisch. Zolang de bonussen van bankiers blijven stijgen gaat hun gedrag niet veranderen.

    Waarom zouden ze ook.

  400. ll Zegt:

    NOVA college over kredietcrisis

    http://player.omroep.nl/?aflID=10491094

  401. ll Zegt:

    Nu Jim Rogers op TV 2 VPRO

  402. Peter Zegt:

    Cijfers van overheden zijn flink gemanipuleerd, termen als CPI en core CPI vertekenen het beeld behoorlijk. En zolang je niet in de boeken van de FED kan kijken, weet je niet eens hoeveel schulden ze off the record opkopen om banken overeind te houden…en dat is wel nieuw geld.

    Hier een leuk youtube filmpje over hoe men met de werkloosheidcijfers knoeit.

    http://www.youtube.com/watch?v=FKuup71_aaM

    Vertrouw die overheids cijfers dus voor geen meter, er kan geen sprake zijn van deflatie als men in een bezetting en een oorlog is verwikkeld. Daarnaast zijn de begroting tekorten heel groot en niet alleen op federaal niveau. Die tekorten worden wel gefinancierd en dat geld is echt niet ontrokken aan de bestaande pool met geld. Banken lenen *nieuw geld* gewoon van de FED tegen 0% en die lenen het daarna weer risicoloos uit aan de overheden (tegen rente).

    Voor deflatie moet er meer afgelost/kwijtgescholden worden dan er aan nieuwe kredieten bijkomen. Maar amerikanen lossen helemaal niet meer af, de meesten zijn blut, velen zonder inkomen en afhankelijk van voedselbonnen. En tegelijk garandeert de overheid onbeperkt de hypotheekschulden!!!

    Deflatie…waar?

  403. kees Zegt:

    Deflatie…waar?

    bij de zwervers misschien.

  404. Martijn Zegt:

    Dat was een te gekke uitzending van tegenlicht. Dank, ll!

  405. ll Zegt:

    @ Martijn , pleasure

  406. Peter Zegt:

    @405L ll,

    Ik heb een stukje gezien en die man in die kamer met schermen om hem heen kon me nergens van overtuigen. Ook de presentatie was erg goeroe achtig, terwijl ik de man een paar keer glashard zou corrigeren in zijn aannamen die hij gewoon als fijt gebruikt in zijn redenaties.

    Ik zal het later nog wel eens in zijn geheel terugkijken, het kan zijn dat ik de context heb gemist. Vooralsnog leek het me meer socialistische propaganda dan wat anders.

  407. Martijn Zegt:

    @Peter

    De man sloot ook af met de woorden: “dank voor het luisteren, dank dat een platform boden voor mijn propaganda”.

    Desalniettemin maakte hij een interessante analyse die wat mij betreft mee diepgang had dan het gemiddelde DWDD of P&W gesprek.

    Wist jij trouwens dat in Italië al anderhalf jaar lang de noodtoestand is uitgeroepen en het leger binnen de landsgrenzen kan worden ingezet (timesonline.co.uk/…e/article4402443.ece)?

    Ook de presentatie was erg goeroe achtig
    Ben ik met je eens, krijg je vaak als mensen toekomstscenarii schetsen. Ik vond dat niet al te storend, je moet ook nooit geloven dat dergelijke lieden over een absoluut inzicht beschikken, maar toch kunnen ze zaken in een interessant perspectief zetten.

    terwijl ik de man een paar keer glashard zou corrigeren in zijn aannamen die hij gewoon als fijt gebruikt in zijn redenaties
    Daar ben ik zeer benieuwd naar.

  408. kees Zegt:

    fd.nl/artikel/1397…tementen-zwitserland

    nieuwe bewoners hebben geen zin om zich te melden bij de Jager?

  409. Peter Zegt:

    @411:

    Wat me nog bij staat was een uitspraak over kapitalisme. Maar door politieke inmenging volgens sociale opvattingen is er geen zuiver kapitalisme.

    Ik zou de uitzending opnieuw moeten bekijken en wat notities maken….ik zal proberen er morgenavond wat tijd voor vrij te maken.

  410. bigD Zegt:

    @LvM(327)
    Jasper Hendrik / Erik wellicht?

  411. ll Zegt:

    Mises, Over AIG, die heeft kredietderivaten verzekerd tegen een waarde, die allang niet meer bestaat, en moet toch uitbetalen. Is dat de toekomstige inflatie ?

    Tesamen met de onomkeerbare QE zou dat een mega inflatie kunnen worden.

    Maar in Japan werkt het niet.

    Staat dit nog ergens hier op het draadje ?

    Is allemaal zo gefragmenteerd.

    Waar kan ik info. halen, please.

  412. ll Zegt:

    Polis woonlasten is niets waard

    Gaat lekker zo.

    Heeft er nog iets waarde, of is het allemaal nep.

    telegraaf.nl/binne…k_niets_waard__.html

  413. chantal Zegt:
  414. kees Zegt:

    417

    of toch zilverzand?

  415. Martijn Zegt:

    @413

    Zou ik leuk vinden.

    Heb je het opgenomen? Bij uitzendinggemist zitten er soms copyrights op buitenlandse mensen en dan kan je hem niet terug kijken. Weet niet of dat hier ook zo is hoor.

    Kapitalisme bestaat inderdaad nergens ter wereld in zuivere vorm. Je kan je ook afvragen of dat überhaupt mogelijk is.

    Wat de spreker betreft: ik vond hem een aantal keer blijk geven van inzicht en intelligentie door kleine aanvullende opmerkingen, maar zoals ik eerder al zei beschouw ik zijn verhaal niet als absolute waarheid.

  416. chantal Zegt:

    @kees
    nu zilver later goud… op tijd je spul ruilen. kijk naar de goud zilver ratio : http://www.gold-eagle.com/charts/gegsr.html

  417. ll Zegt:

    @ 419 Martijn, tegenlicht

    http://player.omroep.nl/?aflID=10591946

  418. Martijn Zegt:

    Ze zijn er online snel bij, mooi dat ie er staat.

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.