Hans de Geus analyseert de groei in aanvragen voor nieuwe hypotheken

Het aantal hypotheekaanvragen voor de financiering van nieuwe woningen heeft in november een nieuw maandrecord bereikt. Het Hypotheken Data Netwerk (HDN) schreeuwt het van de daken.

Hans de Geus van RTL Z analyseert de cijfers en nuanceert de conclusie van het HDN dat de huizenmarkt zich voorzichtig aan het herstellen is.

Share Button

243 Reacties

  1. Belletje Zegt:

    Heldere toelichting. Zelfde beweging als vorig jaar in essentie. Er is een groep die kijkt naar het maximale leenbedrag in het volgend jaar en nog net de extra ruimte in Euro’s wil pakken.

    Een andere groep koopt volgend jaar op hetzelfde inkomen een wat goedkoper huis.

    De meest interessante vraag, vind ik, is of dit een huis van dezelfde, mindere of betere kwaliteit is.

  2. hj Zegt:

    Ik ben ook van plan een huis te kopen

    maar nu nog ff niet -:)

  3. ll Zegt:

    ‘Het is de woningbouw stupid’ lol

    Pensioenroof op til

    telegraaf.nl/overg…enroof_op_til__.html

    Revolutie in koopgedrag.

  4. ll Zegt:

    Breekie …..

    Was Achmea al gered ? Kan het niet meer bijhouden 😉

    Duizenden banen weg …….

    nos.nl/artikel/582…duizenden-banen.html

  5. ll Zegt:
  6. Wie Zegt:

    ll:
    ‘Het is de woningbouw stupid’ lol

    Pensioenroof op til

    telegraaf.nl/overg…enroof_op_til__.html

    Revolutie in koopgedrag.

    Dhr. Beszelsen heeft waarschijnlijk een zeer hoge hypotheek. Het is zijn generatie die door wanbeleid de woningmarkt heeft verziekt. Iedereen die de HRA nog steeds een goede regeling vindt heeft een tweede agenda. Door zulke artikelen wordt het generatieconflict tussen jong en oud alleen maar groter. En dat noemt zich financieel consulent. Hij kan zich beter financieel flapdrol noemen.

  7. Wie Zegt:

    By the way meneer Beszelsen. De meeste gepensioneerden van nu hebben niet 45 jaar gewerkt. Ze zijn rond hun 60 met de VUT gegaan. De opbouw voor aanvullend pensioen begint in Nederland bij 25 jaar. Dat is dus een pensioen opbouw van slechts 35 jaar voor 70% eindloon uitkering. Daarbij hebben deze gepensioneerden een volledige AOW uitkering genoten vanaf hun 65ste.

    De huidige werkende jongeren betalen meer premie voor minder AOW. Krijgen pas AOW na hun 67ste en het woord VUT zegt hun niets. Aanvullend eindloon pensioen is middenloon pensioen geworden.

    Het is wonderbaarlijk dat zo’n grote krant uw onnozele denkbeelden publiceert.

    Door uw uitspraken zullen de conflicten alleen maar groter worden.

  8. Jeroen Zegt:

    Wie,

    Ik had ook al wat geplempt daar… Beszelsen rept over ‘40% waardedaling’ voor die zielige ouderen, terwijl we maar net 20% hebben gehad.

    De huidige pensioengeneratie heeft pensioen opgebouwd, maar naast al het gratis gasgeld ook een enorme staatsschuld! Wat meer bescheidenheid zou ze sieren in plaats van dat getetter over ‘opgebouwde rechten’….

  9. Philippulus Zegt:

    Kredietwaardigheidsoordeel WSW verlaagd naar AA+

    aedes.nl/content/a…erlaagd-naar-AA-.xml

  10. Timo Zegt:

    Het vastgoedjournaal heeft ook een grafiek van The Economist opgepikt en verkondigt nu geruststellend dat het allemaal wel meevalt op de NL huizenmarkt.
    vastgoedjournaal.n…jzen-valt-reuze-mee/
    Ze lopen in ieder geval 3 maanden achter de feiten aan, want zo oud is de grafiek al, dus mogelijk is hij op deze site al uitgebreid geanalyseerd. Voor mij is de grafiek geen reden tot gerustheid, maar juist een bevestiging dat we wereldwijd nog veel onrust zullen gaan meemaken.

  11. Ontwikkelaar Zegt:

    50% van wat op Funda wordt aangeboden staat daar niet vrijwillig.

  12. Philippulus Zegt:

    Senior zet € 3.500 opzij voor woningonderhoud en -verbetering.

    bouwkennis.nl/pers…8;utm_medium=twitter

  13. dr.t Zegt:

    Timo:
    Het vastgoedjournaal heeft ook een grafiek van The Economist opgepikt en verkondigt nu geruststellend dat het allemaal wel meevalt op de NL huizenmarkt.
    vastgoedjournaal.n…jzen-valt-reuze-mee/
    Ze lopen in ieder geval 3 maanden achter de feiten aan, want zo oud is de grafiek al, dus mogelijk is hij op deze site al uitgebreid geanalyseerd. Voor mij is de grafiek geen reden tot gerustheid, maar juist een bevestiging dat we wereldwijd nog veel onrust zullen gaan meemaken.

    Dag Timo,

    Kun je je stelling verder onderbouwen?

  14. Voerman Zegt:

    Jeroen: De huidige pensioengeneratie heeft pensioen opgebouwd, maar naast al het gratis gasgeld ook een enorme staatsschuld! Wat meer bescheidenheid zou ze sieren in plaats van dat getetter over ‘opgebouwde rechten’….

    Vraag jezelf liever af, wat tot nu toe jouw eigen bijdrage is geweest aan de totstandkoming van je – wel of niet – eigen welvaart momenteel. Aan de vermogensopbouw van vorige generaties heb je part noch deel gehad en daar kan jij derhalve geen enkel recht aan ontlenen. Je krijgt het tzt wel gratis, als je het tenminste niet voor die tijd verwoest hebt.

  15. Voerman Zegt:

    Timo: Voor mij is de grafiek geen reden tot gerustheid, maar juist een bevestiging dat we wereldwijd nog veel onrust zullen gaan meemaken.

    In de vorige eeuw hebben bijna wereldwijd twee keer perioden van grote onrust bestaan; grafieken bestonden nog nauwelijks en huizen werden voornamelijk bezeten door rijke mensen.
    Het zal deze eeuw hier of daar ook wel weer een paar keer onrustig worden (onrust ,armoede en oorlog woedt al op veel plaatsen) en ook op dit plekje aarde.
    Het zal echter niet komen door een uit de hand gelopen woningmarkt. Wel omdat de mensen die in al die huizen wonen zijn, zoals ze zijn.
    De grote volksverhuizing die momenteel dank zij de moderne infrastructuur sneller verloopt dan het menselijk acceptatievermogen ten aanzien van vreemde culturen aankan baart Voerman meer zorgen voor de toekomst van de jongeren.

  16. johan Zegt:

    Wie,

    Ik heb vanaf mijn zestiende jaar en 4 maanden premie betaald aan het ABP.

  17. Voerman Zegt:

    johan: Ik heb vanaf mijn zestiende jaar en 4 maanden premie betaald aan het ABP.

    Je was toen ambtenaar?

  18. Keesje Zegt:

    Wie,

    Daaraan wil ik graag toevoegen dat je tegenwoordig (generatie geboren na 1950) verantwoordelijk is voor eigen pensioen. Dus werk je als vrouw niet zoveel, is je pensioen laag maar krijg je het ook niet automagisch van je man……..!! De huidige bejaarde vrouwen genieten deze rechten allemaal WEL.

  19. Ma Ling Zegt:

    Voerman: Aan de vermogensopbouw van vorige generaties heb je part noch deel gehad en daar kan jij derhalve geen enkel recht aan ontlenen. Je krijgt het tzt wel gratis, als je het tenminste niet voor die tijd verwoest hebt.

    Eens, maar daar gaat het niet om.

    Omdat de oudjes te weinig hebben ingelegd, maar wel jarenlang gouden bergen zijn beloofd staan we nu voor de keuze:
    A. om de gouden bergen zilver/brons/koper te maken (een financieel stapje terug te doen) zodat het aansluit op het ingelegde kapitaal.

    B. Toch gouden bergen uit te keren (‘ze hebben er immers recht op’) en de pensioenpotjes leegroven ten koste van de huidige werknemers.

    Het lijkt in NL te vaak op optie B uit te draaien. Juist de variant waarbij vorige generaties (‘oudjes’)zich het recht ontlenen hun eigen opgebouwde pensioen aan te vullen met pensioenopbouw van de huidige generaties (‘jonkies’).

    Past wellicht niet in jouw straatje wat ‘wie’ en ‘jeroen’ betogen, maar ga svp niet bagatelliseren hoe de werkenden (onder de 50 jaar) hun pensioen verkwanseld zien worden.

  20. Keesje Zegt:

    Vriendin van mij heeft net haar hypotheek overgesloten, scheelde 600 euro netto. Had ze net 3 jaar terug ook al gedaan, dus zullen wel veel hypotheekoversluitingen zijn…….zodra de rente iets omhoog weer zal gaan zal er wel nog zo’n golf met hypotheekaanvragen komen….

  21. Keesje Zegt:

    Zal de neergaande rating van bv Nederland trouwens effect gaan hebben op de hypotheekrente, en zo ja, op welke termijn?

  22. Ma Ling Zegt:

    Keesje: Zal de neergaande rating van bv Nederland trouwens effect gaan hebben op de hypotheekrente, en zo ja, op welke termijn?

    downgrades hebben vaak tot directe aanpassing vd rente geleid, misschien vanwege paniekreactie.

    Toen NL zijn AAA-status verloor gebeurde er volgens mij helemaal niks met de rente. Al baseer ik me hierbij wel op de MSM

  23. latida Zegt:

    Wie:
    By the way meneer Beszelsen. De meeste gepensioneerden van nu hebben niet 45 jaar gewerkt. Ze zijn rond hun 60 met de VUT gegaan. De opbouw voor aanvullend pensioen begint in Nederland bij 25 jaar. Dat is dus een pensioen opbouw van slechts 35 jaar voor 70% eindloon uitkering. Daarbij hebben deze gepensioneerden een volledige AOW uitkering genoten vanaf hun 65ste.

    De huidige werkende jongeren betalen meer premie voor minder AOW. Krijgen pas AOW na hun 67ste en het woord VUT zegt hun niets. Aanvullend eindloon pensioen is middenloon pensioen geworden.

    Het is wonderbaarlijk dat zo’n grote krant uw onnozele denkbeelden publiceert.

    Door uw uitspraken zullen de conflicten alleen maar groter worden.

    Ik ben begonnen met fulltime werken toen ik 17 jaar was, en heb al die tijd zowel VUT als pensioenpremie betaald.

    Toen ik 28 was ben ik naar het buitenland verhuisd, waar ik in een ander europees land eveneens pensioen betaal.

    Ik ben nu 45 jaar en heb inmiddels 28 jaar pensieonpremie betaald.

    Geen cent heb ik er van teruggezien, en het is maar de vraag of dat ooit nog gaat gebeuren, maar dan moet ik in ieder geval eerst de 67 nog zien te halen dus nog eens 22 jaar te betalen.

    Tegen die tijd dat ik er ook maar iets van terug zou kunnen zien heb ik dus niet minder dan 50 jaar ingelegd.

    Mooie regeling is dat.

  24. latida Zegt:

    Voerman: Vraag jezelf liever af, wat tot nu toe jouw eigen bijdrage is geweest aan de totstandkoming van je – wel of niet – eigen welvaart momenteel. Aan de vermogensopbouw van vorige generaties heb je part noch deel gehad en daar kan jij derhalve geen enkel recht aan ontlenen. Je krijgt het tzt wel gratis, als je het tenminste niet voor die tijd verwoest hebt.

    Veel geld verdiend voor de baas, belastingen en voor zaken zoals het pensioenfonds, en ik heb financieel niets te klagen op dit moment.

    Maar of ik er van uit mag gaan dat er straks voldoende jongeren zijn die voor mij hetzelfde gaan afdragen lijkt mij een heel groot vraagteken.

    Wat dat betreft zit er wel degelijk een groot verschil tussen zij die op hun 57e met de VUT konden, waaraan ik meebetald heb, en zij die tot hun 67e mogen doorwerken.

    Dat is niet minder dan 10 jaar langer werken en bijdragen, en nog maar zien of je het haalt.

    Er wordt wel gezegd dat de bevolking steeds ouder wordt, maar er zijn er ook steeds meer die de pensieonsleeftijd niet halen, en dus niets terugzien an hun inleg. Ergens klopt dat niet natuurlijk. Ik weet niet hoe het zit met pensienen die overdraagbaar zijn aan de echtgenote, hoe zit het daar eigenlijk mee, dat was vroeger vaak wel het geval.

  25. Timo Zegt:

    dr.t,
    De Nederlandse huizenmarktbubbel valt kennelijk mee. Vele andere landen zijn er dus slechter aan toe. In Nederland zien we de neergaande lijn samengaan met krimpende economie, werkeloosheid en een negatief sentiment. Terwijl de overheid ons probeert op te peppen met hoopgevende berichten, voelt de gewone man dat het steeds lastiger wordt om de eindjes aan elkaar te knopen. Maar hier valt het dus mee met de huizenbubble. Iedere bubble knapt op den duur. Hoe gaat dat er uitzien in die landen waar het veel erger is? Dan zijn er veel mensen dus nog erger gedupeerd dan de huizenbezitters in Nederland. Die mensen zullen niet blij zijn. Vandaar dat ik denk dat het nog wel even onrustig zal blijven.

  26. latida Zegt:

    Timo,

    De huizenmarktbubbel is nog niet uitgewerkt, verre van. Als we nu op de helpft zitten mogen we de handjes dichtknijpen.

    Er zit een groot verschil tussen de export en de binnenlandse bestedingen die daarbij ver achterblijven.

    Daardoor lijkt de crisis minder erg op paier dan deze in werkelijk is.

    Bovendien moeten alle nieuwe maatregelen nog aan hun uitwerking beginnen. De binnelandse bestedingen gaan dus nog steeds verder omlaag, ik durf wel te stellen voor tenminste nog de komende 3 jaar.

    De pijn wordt zo breed mogelijk uitgesmeerd, en er worden plaatselijke verdovingen uitgedeeld. Dat maakt het herstel er echter niet makkelijker op, zeker niet nadat de verdoving is uitgewerkt.

  27. Voerman Zegt:

    Ma Ling: Eens, maar daar gaat het niet om.

    Daar gaat het nu juist wel om.
    Verder geen zin om de grijsgedraaide generatiediscussie opnieuw op te starten.

  28. latida Zegt:

    Eigenlijk kan het hele pensieonsysteem op de schop.

    Van collectief tot individueel.

    Al er nu immer 1000 miljard in zit,

    en je verdeelt dat over pakweg 10 miljoen mensen,

    dan is dat gemiddeld 100,000 euro per persoon.

    Hanteer dan een verdeelsleutel aan de hand van de leeftijd van mensen, met inbegrip van zij die al met pensioen zijn, en voila!

    Ineens heeft iedereen geld genoeg, en ak ndan veel duidelijker zien hoeveel hij of zij precies voor het pensien gesppard heeft.

    Beter om het nu uit te keren aan zij die er recht op hebben, dan om het te laten verkwanselen om de bankschulden ermee op te lossen.

  29. ll Zegt:

    Voor de liefhebbers :-

    Meer dan een uur Nout Wellink in room for discussion …….

    http://roomfordiscussion.tumblr.com/

  30. StommeZ Zegt:

    Vandaag op de voorpagina van het duitse blad Spiegel:

    Feeding the Bubble: Is the Next Crash Brewing?

    Central banks around the world are pumping trillions into the economy. The goal is to stimulate growth, but their actions are also driving up prices in the real estate and equities markets. The question is no longer whether there will be a crash, but when.

    spiegel.de/interna…ubbles-a-936823.html

  31. ll Zegt:
  32. latida Zegt:

    ll,

    Precies. Dat dus.

  33. AC Zegt:

    Het lijkt op de eindejaarsrally van vorig jaar. Optimisten denken nog even snel voor 1 januari het ‘voordeel’ mee te pakken… Begin volgend jaar ploft de met warme lucht opgeblazen soufflé weer in, net als vorig jaar. Is het alweer (nog steeds) doormodderen.

    Philippulus,

    En die willen (vergrijzings-effect) straks dus kleiner gaan wonen of zullen wel moeten.
    Maar wie gaat hun onbetaalbare huis dan kopen? En waar kunnen ze dan naartoe doorstromen?
    Een plaatje voor NL heb ik niet. Maar om nu te stellen dat er geanticipeerd wordt op de vergrijzingsgolf… Ik zie het niet. theatlantic.com/ma…ousing-crash/354689/
    Een DIY verbouwkantoorcomplex dan maar?
    Jongeren bouwen voor ouderen? 😛

  34. Voerman Zegt:

    AC: Ik zie het niet.

    Goed gezien.
    Ik zie het ook niet.
    Dus het is er niet! 🙂

    Zonder tussenstap dan maar ineens keiner gaan wonen in een potje?

  35. ll Zegt:

    Ondertussen in Ierland.

    A LOW-cost bankruptcy service is to be launched by the Irish Mortgage Holders Organisation.

    Volgend jaar gaan 5000 mensen spartelen ……( bankroet ) Lorenzo ….Mocht toch niet van Europa ? Of is die wet er nog niet door ………

    independent.ie/bus…y-imho-29809227.html

  36. Wie Zegt:

    Voerman,

    Als we zo doorgaan draait straks alles om het generatieconflict. Ook jij hebt een tweede agenda en probeert feiten over de gepensioneerde generatie te bagataliseren. Ik zou graag willen weten hoeveel pensioenpremie jij in totaal hebt betaald en hoeveel pensioen je nu al hebt ontvangen. De optelsom klopt gewoon niet voor de oudere generatie. Hoe komt dat? De levensverwachting en economische groei is anders dan toen was voor voorspeld. In een eerlijk en solidair systeem zou dat betekenen dat er nu grote aanpassingen moeten gebeuren. Maar die blijven uit. De rekening wordt naar voren geschoven. Na mij de zonvloed lijkt het motto van de ouderen.

    Kom met (persoonlijke) feiten zoals sommigen op dit forum al doen. Daar leren we van.

  37. Wie Zegt:

    Timo:
    dr.t,
    De Nederlandse huizenmarktbubbel valt kennelijk mee. Vele andere landen zijn er dus slechter aan toe. In Nederland zien we de neergaande lijn samengaan met krimpende economie, werkeloosheid en een negatief sentiment. Terwijl de overheid ons probeert op te peppen met hoopgevende berichten, voelt de gewone man dat het steeds lastiger wordt om de eindjes aan elkaar te knopen. Maar hier valt het dus mee met de huizenbubble. Iedere bubble knapt op den duur. Hoe gaat dat er uitzien in die landen waar het veel erger is? Dan zijn er veel mensen dus nog erger gedupeerd dan de huizenbezitters in Nederland. Die mensen zullen niet blij zijn. Vandaar dat ik denk dat het nog wel even onrustig zal blijven.

    Ik denk dat je gelijk hebt. Ik geloof niet dat vele andere landen er slechter aan toe zijn. Het individuele vermogensverlies door de huizenbubbel is waarschijnlijk het grootst in Nederland. De bubbel is nog maar net aan het leeglopen en de ellende is nu al groot. Stel dat de prognose van velen op dit forum werkelijkheid wordt met 40% eraf vanaf de top in 2008. Als dat gebeurd is de ellende niet meer te overzien. Mijn inziens is Nederland op dit moment het slechtste kind van de klas. Een feit is ook dat bij de andere landen de huizenbubbel veel sneller leegloopt.

  38. Frans Zegt:

    @ Dawg & lapje: nog een antwoord in het vorige onderwerp.

  39. Adamus Zegt:

    Koop maar van cash nu het nog kan:

    moneytalk.knack.be…Newsletter-RNBCASHNL

  40. Dawg Zegt:

    Wie: De optelsom klopt gewoon niet voor de oudere generatie

    Ik zou zeggen: talk the talk and walk the walk. Toon dat dan ook maar eens aan.

    En dan nog, er wordt wel heel gemakkelijk en neerbuigend gesproken over een generatie die ‘vasthoudt aan verworven rechten’, maar tegelijkertijd wordt er wel heel gemakkelijk aan voorbijgegaan dat pensioentoezeggingen worden geschonden. Waarom hoor ik bijvoorbeeld niemand uit onze regentenklasse eerst eens eisen dat de graaiwerk uit de jaren ’90 wordt gerepareerd?

    Verder is het op z’n minst vreemd te noemen dat eerst de pensioenleeftijd verhoogd wordt omdat ‘de pensioenen onbetaalbaar zouden zijn’en dat. als die verhoging is doorgedrukt, de premies omlaag kunnen ‘omdat we toch langer gaan werken’. Wat klopt hier niet Nog nooit een overtuigend antwoord gekregen op die vraag.

  41. Dawg Zegt:

    Frans:
    @ Dawg & lapje: nog een antwoord in het vorige onderwerp.

    Ik zie niks in de vorige draad. En das’s jammer want interessante gedachtenwisseling. Ik blijf het merkwaardig vinden dat je niet doorziet dat bitcoins net zo goed geleveraged kunnen worden via kredietverlening.

  42. Adamus Zegt:

    Misschien voor Frans om de moed erin te houden 😉

    marketupdate.nl/ni…ilvermarkt/vrijgoud/

  43. Adamus Zegt:

    Wat klopt hier niet Nog nooit een overtuigend antwoord gekregen op die vraag.

    Sinpelweg: politici kunnen niet rekenen.

  44. Adamus Zegt:

    Je krijgt het tzt wel gratis, als je het tenminste niet voor die tijd verwoest hebt.

    Wie gaat nog iets “grati$” krijgen? De tachtigplussers van nu, de rest kan het schudden. Je mag blij zijn als de kinderen je kunnen redden. Het wordt afzien en pezen.

  45. Voerman Zegt:

    Wie: Kom met (persoonlijke) feiten zoals sommigen op dit forum al doen. Daar leren we van.

    Mijn persoonlijke feiten zullen je niet helpen bij het vaststellen of alles wel eerlijk is verdeeld tussen de generaties.
    Zou bij God niet weten hoe ik er achter moet komen hoeveel pensioenpremie ik betaald heb. Bovendien wordt de premie deels door werkgevers betaald. Er zijn ook verschillen per pensioenfonds afhankelijk van beleggingsresultaten. Bovendien heb ik jarenlang geen deelname gehad in enig pensioenfonds door free-lance te werken (dan is pensioenopbouw onbetaalbaar). Zoek dat allemaal maar eens uit. Geen beginnen aan. Daarom zeg ik tegen de jongeren zorg voor jezelf en kijk niet om. Een eigen afbetaald huis schept tot nu toe het hoogste rendement en daarbij enig gereserveerd vermogen is ook goed. 100% zekerheid bestaat niet en doemdenken maakt verbitterd.
    Als je geen maatregelen neemt omdat je toch nergens vertrouwen in hebt ben je metzekerheid gedoemd.

  46. Voerman Zegt:

    Dawg: Verder is het op z’n minst vreemd te noemen dat eerst de pensioenleeftijd verhoogd wordt omdat ‘de pensioenen onbetaalbaar zouden zijn’en dat. als die verhoging is doorgedrukt, de premies omlaag kunnen ‘omdat we toch langer gaan werken’. Wat klopt hier niet Nog nooit een overtuigend antwoord gekregen op die vraag.

    Het overtuigende antwoord lijkt mij simpel:
    Wij worden allen, jong en oud, grootschalig getild en besodemieterd. Zelf zo veel mogelijk zekerheden inbouwen is het enige wat kan helpen.

  47. Voerman Zegt:

    Adamus: Wie gaat nog iets “grati$” krijgen? De tachtigplussers van nu, de rest kan het schudden. Je mag blij zijn als de kinderen je kunnen redden. Het wordt afzien en pezen.

    Ook jij hebt geen betrouwbare glazen bol, Adamus.
    Anders is het glas van die bol wel erg donker getint! 🙂

  48. Adamus Zegt:

    Voerman: Ook jij hebt geen betrouwbare glazen bol, Adamus.
    Anders is het glas van die bol wel erg donker getint!

    Nee hoor, nuchtere blik. Ik zie wat er nog te versieren is voor 80+ dementen (ouderdomsvergeetachtig volgens de ontkenners in de club) in het bejaardenhuis met een ciz indicatie zzp5.

  49. Steven Zegt:

    Voerman: Daarom zeg ik tegen de jongeren zorg voor jezelf en kijk niet om. Een eigen afbetaald huis schept tot nu toe het hoogste rendement en daarbij enig gereserveerd vermogen is ook goed.

    Daar ben ik het zeker mee eens! Ik spaar dus op mijn manier, maar een AFBETAALD huis kopen zit er gewoon niet in nu ze zo duur zijn. Dus dat zakken van die prijzen zie ik uiteraard als prima (en dat zakken werd een keer tijd zeg!.. na jarenlang de kat uit de boom kijken)

  50. Marco van der Hoorn Zegt:

    Vandaag een poolse gesproken die woont in Rijsenhout. Huis stond afgelopen jaar te koop voor 249.000 waar zij in zat (huur). Ze zei vandaag dat het huis was verkocht voor 200.000 euro. Dus de prijzen zakken wel, alleen ze proberen door de hoge vraagprijzen de moed erin te houden.

  51. AC Zegt:

    Voerman: Daarom zeg ik tegen de jongeren zorg voor jezelf en kijk niet om. Een eigen afbetaald huis schept tot nu toe het hoogste rendement en daarbij enig gereserveerd vermogen is ook goed.

    Wat een lulkoek weer. Want juist omdat ik de afgelopen vijf jaar geen huis heb gekocht ben ik geen € 50.000 armer geworden. Dat is dus pas rendement! Je blijft gewoon onnavolgbaar in je uitspraken en na zolang tijd hier op ‘t blog vertoefd te hebben is het op z’n minst erg vreemd te blijven volharden in semi waarheden die al lang door de realiteit zijn achterhaald.

    Huizenprijzen zullen nog verder dalen. Dat is gewoon de realiteit. Over hoe lang het gaat duren en hoe veel er nog vanaf gaat daar is onlangs zelfs een heel topic aan gewijd en wanneer je had opgelet is zelfs Hans De Geus in ‘z’n conclusie in de video hierboven er ook nog eens duidelijk over. Volgend jaar zet de daling gewoon door. Het hoogste rendement..pff

  52. AC Zegt:

    Komt nog bij dat mijn vermogen dat ik niet in stenen heb gestopt sinds huizenprijzen dalen nog steeds rente oplevert. Sparen mag dan wel ontmoedigd worden met de lage rente maar afgezet tegen het vermogensverlies waarvan gewoon sprake is door nu wel te kopen, ben ik straks spekkoper omdat ik gespaard heb toen vastgoed en grond nog in waarde daalde.

    Koop nu ‘n huis en reken je rijk is dus gewoon speculeren. Het niet doen als alle indicatoren aangeven dat er helemaal geen sprake van een bodem is, hooguit een tijdelijke opleving voor verkopers, is een investering in de toekomst dat momenteel al rendement oplevert. Duh.

  53. Voerman Zegt:

    Marco van der Hoorn: Dus de prijzen zakken wel, alleen ze proberen door de hoge vraagprijzen de moed erin te houden.

    Zolang je achter de horizon niets kunt vermoeden van een economisch herstel blijven de prijen met zekerheid zakken. Jammer, dat evenwijdig met dat zakken de verkoopbaarheid en de koopkracht even hard zakken. Schieten er dus allemaal nix mee op, behalve de kapitaalkrachtige beleggers die op enig moment massaal hun vermogen zullen moeten veiligstellen.
    En dat kan alleen veilig in …………… Juist……

  54. Steven Zegt:

    AC,

    ja en is geen klein rendement. heb geen idee wat je verdient, maar een 18 procent er af sinds 2008 van bijv. 300.000 is 54.000 euro. en dan heb ik het niet eens over de verbouwingen die iedereen deed met nieuwe keuken en badkamer. Ach.. het lijkt allemaal zo duidelijk.. Maar ik weet ook dat niets zeker is: gaat de euro naar nul dan zit je goed met een zo groot mogelijke hypotheek: maar dat is gewoon speculeren inderdaad. Ik verschuil me nu liever in de (redelijk comfortabele) huurwoning en zie wel wat er gebeurt.

  55. Steven Zegt:

    Voerman: En dat kan alleen veilig in …………… Juist……

    bitcoins?, aandelen, zilver, goud? maar niet in dalend vastgoed. Misschien wel in vastgoed, maar dan niet in Nederland voorlopig.

  56. Frans Zegt:

    We gaan ook nog een renteverhoging meemaken de komende jaren… (Dat lijkt tenminste logisch)
    Zal ook “lekker” op de huizenmarkt gaan uitwerken.

  57. Voerman Zegt:

    Steven,

    Een huis wat belast is met een hoge hypotheek levert inderdaad geen – of een slecht rendement op.

    Een huis wat niet belast is met een hypotheek levert meer rendement op dan de geldwaarde van dat huis op de bank aan rente zou opbrengen.

    Deze zaken niet met elkaar te verwarren.
    We praten over het verschil tussen schuld en bezit! 🙂

  58. AC Zegt:

    Frans:
    We gaan ook nog een renteverhoging meemaken de komende jaren… (Dat lijkt tenminste logisch)
    Zal ook “lekker” op de huizenmarkt gaan uitwerken.

    Een kwestie van tijd idd. En alle onrust moet ons doen haasten? Beter afwachten en studeren. s.s-bol.com/imgbas…/8/0/9/666769083.jpg

  59. AC Zegt:

    Stimuleren om deflatie tegen te gaan een contradictio in terminus? beurs.com/2013/12/…-voor-deflatie/35981

  60. AC Zegt:

    Niet het grootste probleem…
    beurs.com/2013/12/…otste-probleem/35812

  61. AC Zegt:

    Voerman,

    Medicijnen zijn doorgaans bitter.

  62. Steven Zegt:

    Voerman,

    Mensen die nu kopen lenen een bult geld en noemen zich eigenaar. (maar hebben gewoon een berg schuld)

    ik probeer het anders te zien, maar heb ook zoiets van: word eens wakker.

  63. Leddie Zegt:

    Regelmatig zie ik redenen die ervoor kunnen zorgen dat de koopbereidheid en -mogelijkheid van starters wordt beperkt in de komende jaren. Nog niet heb ik gelezen wat de invloed (in kwantitatieve zin) zal zijn van oplopende studieschulden, beperkte werkgelegenheid onder afgestudeerden en het in de pijplijn zittende ‘sociale’ leenstelsel. Oftewel: niemand stufi meer en alles moeten lenen.

    De basisbeurs is een kleine €100,- per maand. Voor het recht op een OV-kaart wordt nu hetzelfde bedrag gehanteerd. Laat dat ook het toekomstige gemiddelde zijn, dan zijn de studenten zonder vertraging al snel (200×48=) € 9600,- kwijt.

    Daar bovenop komt het verschil met uitwonende studenten en studenten die niet in de 48 maanden zullen afstuderen. De doorstroming op de woningmarkt is er niet meer en komt niet meer terug. Sparen en vervolgens hopen een kleine hypotheek te kunnen krijgen zullen de prijzen sturen richting het langetermijngemiddelde.

  64. AC Zegt:

    Voerman: De grote volksverhuizing die momenteel dank zij de moderne infrastructuur sneller verloopt dan het menselijk acceptatievermogen ten aanzien van vreemde culturen aankan baart Voerman meer zorgen voor de toekomst van de jongeren.

    Techniek houdt geen rekening met ons acceptatievermogen, nee maar! Gentrificatie is globaal en zwarte piet is het probleem niet zozeer zwarte scholen zijn dat des te meer, hebben we het niet over. Verkoop de woningvooraad zodat woco’s de verhuurdersheffing kunnen compenseren en de verliezen van Vestia op kunnen vangen. Leefbaarheid vereist acceptatie naar vermogen…
    theatlanticcities.…ts-gentrifying/7726/

  65. AC Zegt:

    American Oligarchs Will Never Cancel the Debts Owed to Them truthdig.com/avboo…wed_to_them_20131130

  66. Voerman Zegt:

    Steven: Mensen die nu kopen lenen een bult geld en noemen zich eigenaar. (maar hebben gewoon een berg schuld)
    ik probeer het anders te zien, maar heb ook zoiets van: word eens wakker.

    Was altijd al zo.
    Nu is het extra lastig door de economische onzekerheden en de nog steeds te hoge prijzen van huizen. Komt denk ik voorlopig helemaal niet goed voor de meesten.

  67. Berlina Zegt:

    Allen,

    Ik ben nieuw op deze interessante website die in velerlei opzichten mijn vermoedens aangaande de woningmarkt bevestigt.

    Ik heb een vraag die niet direct op dit filmpje slaat maar me toch sinds enige tijd bezig houdt: sinds dit jaar dien je voor een hypotheekadvies apart kosten betalen. Op zich prima allemaal om dit transparant te maken maar wordt hiermee onderhandelen over de hypotheekrente niet gedwarsboomd? Ieder bezoekje aan een bank leidt immers weer tot hypotheekadvieskosten. De bank ziet je tegenwoordig aankomen, makkelijke prooi – uitkleden die handel. Of zie ik iets over het hoofd?

    Laatst zag ik op een Belgisch consumentenprogramma een koppel dat op na bezoek aan een handvol banken ruim 1% (!) van de rente af wist te praten, gewoon door te onderhandelen. En dat op toch al gevoelig lagere tarieven t.o.v. Nederland.

  68. Adamus Zegt:

    Frans:
    We gaan ook nog een renteverhoging meemaken de komende jaren… (Dat lijkt tenminste logisch)
    Zal ook “lekker” op de huizenmarkt gaan uitwerken.

    De prijs van geld is nu zero of negatief. Blijkbaar heeft fiatgeld geen waarde! Hooguit als betaalmiddel.

  69. Adamus Zegt:

    AC:
    Stimuleren om deflatie tegen te gaan een contradictio in terminus? beurs.com/2013/12/…-voor-deflatie/35981

    Systeem draait niet zonder bubbels: “so we always can print more money” -Norman Greenspan.

  70. Voerman Zegt:

    Steven: Mensen die nu kopen lenen een bult geld en noemen zich eigenaar. (maar hebben gewoon een berg schuld)

    Veel auto’s en leuke andere zaken hebben ook geen echte eigenaar, maar dat vinden we normaler dan het hebben van een hypo. Raar he!

  71. AC Zegt:

    Zombie economy – Living bubble

    “Banks love giving out loans for homes. First of all, it’s easier to process one loan for $500,000 than to give 10 loans for $50,000 (as it would be for a small business loan). Second, as they loan out more money, they fuel the increase in price of homes which means larger loans and larger mortgage payments. Third, as the house prices go up, people come back to the same banks for additional loans such as home equity loans – more business for the banks. Fourth, if the bubble explodes, banks can always repossess the homes. It’s a win-win-win-win proposition.”
    nationofchange.org…ng-bubble-1386164714

  72. Steven Zegt:

    Voerman,

    ik probeer juist geen cent schuld te hebben en dat gaat prima.. Te hoge verwachtingen van eigen kunnen en er maar op los lenen leidt uiteindelijk nergens naar. (zeker niet bij deze crisis, waar ik persoonlijk overigens niets van merk: Het gaat mij steeds beter af!)

  73. Juan Belmonte Zegt:

    Timo: Het vastgoedjournaal heeft ook een grafiek van The Economist opgepikt en verkondigt nu geruststellend dat het allemaal wel meevalt op de NL huizenmarkt.
    vastgoedjournaal.n…jzen-valt-reuze-mee/

    Hahahaha

    Ijkpunt is 1975 (zie artikel economist).
    Da’s 4 jaar voordat de vorige bubbel doorgepikt werd en huizenprijzen30% 40% kelderden.

    Juan heeft wel eens beweerd:
    – dat er toen lang niet zoveel geleend werd op twee inkomens
    – dat schulden tov inkomens toen niet zo piekten
    – dat er toen geen aflossingsvrij financieren naar aflossingsfinancieren veranderingen plaatsvonden
    – dat er toen geen HRA aangepakt werd.
    – wat toen wel speelde was een hogere rente, da’s voor nu een kwestie van tijd (is in petto)
    kortom: “parallellen te over” voor het vergelijk huizencrisis begin ’80 vs nu 🙂

    Mooi werk, het wachten is op de eerste promovendus (oekoenoom) die gaat aantonen obv artikel economist dat de bodem is bereikt…

  74. AC Zegt:

    Adamus: Systeem draait niet zonder bubbels: “so we always can print more money” -Norman Greenspan.

    Every time history repeats itself prices go up.
    Wanneer stoppen we nu eens met meedoen? Het was nog nooit zo duidelijk als hier in NL. Starterssubsidie=afkoopregeling de meesten hier trappen er niet meer in. Dat nieuws gaan ze niet brengen.

  75. Juan Belmonte Zegt:

    Timo: De Nederlandse huizenmarktbubbel valt kennelijk mee. Vele andere landen zijn er dus slechter aan toe. In Nederland zien we de neergaande lijn samengaan met krimpende economie, werkeloosheid en een negatief sentiment. Terwijl de overheid ons probeert op te peppen met hoopgevende berichten, voelt de gewone man dat het steeds lastiger wordt om de eindjes aan elkaar te knopen. Maar hier valt het dus mee met de huizenbubble.

    U lijkt er wel verstand van te hebben.

    Kunt u dan verklaren waarom in NL de oorzaken van de huizenzeepbel veel groter (schulden in nl 285% netto inkomens, in SP 130%) zijn dan in Spanje
    terwijl de prijscorrecties (NL -20% SP -50%) veel kleiner zijn ?

  76. Juan Belmonte Zegt:

    buenas
    Juan

  77. AC Zegt:

    Juan Belmonte: U lijkt er wel verstand van te hebben.

    Kunt u dan verklaren waarom in NL de oorzaken van de huizenzeepbel veel groter (schulden in nl 285% netto inkomens, in SP 130%) zijn dan in Spanje
    terwijl de prijscorrecties (NL -20% SP -50%) veel kleiner zijn ?

    En ondanks het feit dat in SP veel meer mensen dan in NL een afbetaald huis bezitten zaten ze daar kennelijk niet veilig: nos.nl/artikel/582…r-sollicitaties.html Een buitenlandse investeerder gaat zorgen voor brood op de plank. Onze economie trekt aan 🙁

  78. AC Zegt:

    Black Friday het doldwaze dagen equivalent.

    Hebben, hebben, hebben tot elke prijs. Mainstream!: http://www.cnbc.com/id/101235261

  79. AC Zegt:

    Berlina,

    Foremost. Neem de regie!
    Het lijkt mij geen geschikt moment maar mocht dat ooit aanbreken, zet ze gewoon in competitie. Stuur ze een mailtje en vermeld erbij dat je benieuwd bent naar wie de beste voorwaarden biedt. Zal ze leren.
    Of je komt erachter dat het ‘n kongsi is en ze als kartel opereren wat nooit te bewijzen valt. Weet je in elk geval waarmee je te doen hebt 😉 Geduld of eeuwige onrust… Wat je nodig hebt.

  80. AC Zegt:

    Leddie,

    Gewoon sparen zet ‘t corrupte hypotheek stelsel pas echt op de helling. Je neemt toch ook geen hypotheek op je sportschool abonnement? Of je tv of je smartphone of…. Eind zoek. Opnieuw beginnen.

  81. Maria Zegt:

    Leddie:
    Regelmatig zie ik redenen die ervoor kunnen zorgen dat de koopbereidheid en -mogelijkheid van starters wordt beperkt in de komende jaren. Nog niet heb ik gelezen wat de invloed (in kwantitatieve zin) zal zijn van oplopende studieschulden, beperkte werkgelegenheid onder afgestudeerden en het in de pijplijn zittende ‘sociale’ leenstelsel. Oftewel: niemand stufi meer en alles moeten lenen.

    De basisbeurs is een kleine €100,- per maand. Voor het recht op een OV-kaart wordt nu hetzelfde bedrag gehanteerd. Laat dat ook het toekomstige gemiddelde zijn, dan zijn de studenten zonder vertraging al snel (200×48=) € 9600,- kwijt.

    Daar bovenop komt het verschil met uitwonende studenten en studenten die niet in de 48 maanden zullen afstuderen. De doorstroming op de woningmarkt is er niet meer en komt niet meer terug. Sparen en vervolgens hopen een kleine hypotheek te kunnen krijgen zullen de prijzen sturen richting het langetermijngemiddelde.

    De studiefinanciering en vooral de aflossing ervan is nog niet echt meegenomen in de financiele plaatjes.

    Ik denk dat we alleen maar naar Amerika hoeven te kijken en hun financiele leensysteem om te weten hoe hier de vlag erbij gaat hangen.

    De idioot die er ooit voor gekozen heeft om het Amerikaanse systeem in Nederland in te voeren, wat wel degelijk gebeurd is, mag van mij vandaag op het schavot gaan staan.

    Volgens mij moet hij nog eerst een bank gaan verkopen!

  82. Dawg Zegt:

    Adamus:
    Misschien voor Frans om de moed erin te houden

    marketupdate.nl/ni…ilvermarkt/vrijgoud/

    Dat kan door niemand anders dan GI geschreven zijn. Die fucker heeft hoe dan ook een heel consistent denkraam. En hij kan schrijven.

  83. Koophuis XXL Zegt:

    AC: Wat een lulkoek weer. Want juist omdat ik de afgelopen vijf jaar geen huis heb gekocht ben ik geen € 50.000 armer geworden. Dat is dus pas rendement! Je blijft gewoon onnavolgbaar in je uitspraken en na zolang tijd hier op ‘t blog vertoefd te hebben is het op z’n minst erg vreemd te blijven volharden in semi waarheden die al lang door de realiteit zijn achterhaald.

    Huizenprijzen zullen nog verder dalen. Dat is gewoon de realiteit. Over hoe lang het gaat duren en hoe veel er nog vanaf gaat daar is onlangs zelfs een heel topic aan gewijd en wanneer je had opgelet is zelfs Hans De Geus in ‘z’n conclusie in de video hierboven er ook nog eens duidelijk over. Volgend jaar zet de daling gewoon door. Het hoogste rendement..pff

    Als je op enig moment een huis hebt gekocht voor een prijs die je er op dat moment voor over hebt en ook kunt behappen… Wat zeur je dan?

    Je bent begonnen met aflossen en na 30 of 40 jaar is het huis van jou! Wat de prijs van het huis dan ook moge zijn.

    Als je er niet tegen kunt dat het gekochte een beetje van zijn waarde verliest moet je in een huurhuis blijven zitten!

    Als je een waardeverlies complex hebt moet je ook geen auto kopen. Zo een ding verliest echt snel zijn waarde!

  84. Koophuis XXL Zegt:

    Juan Belmonte: U lijkt er wel verstand van te hebben.

    Kunt u dan verklaren waarom in NL de oorzaken van de huizenzeepbel veel groter (schulden in nl 285% netto inkomens, in SP 130%) zijn dan in Spanjeterwijl de prijscorrecties (NL -20% SP -50%) veel kleiner zijn ?

    Acute prijscorrecties zoals in Spanje gaan alleen gebeuren als er ook acute werkeloosheid zou zijn. Dit is (nog?) niet het geval.
    De bubbel is groter in NL maar veel minder instabiel.

  85. Koophuis XXL Zegt:

    Berlina: Allen,

    Ik ben nieuw op deze interessante website die in velerlei opzichten mijn vermoedens aangaande de woningmarkt bevestigt.

    Ik heb een vraag die niet direct op dit filmpje slaat maar me toch sinds enige tijd bezig houdt: sinds dit jaar dien je voor een hypotheekadvies apart kosten betalen. Op zich prima allemaal om dit transparant te maken maar wordt hiermee onderhandelen over de hypotheekrente niet gedwarsboomd? Ieder bezoekje aan een bank leidt immers weer tot hypotheekadvieskosten. De bank ziet je tegenwoordig aankomen, makkelijke prooi – uitkleden die handel. Of zie ik iets over het hoofd?

    Laatst zag ik op een Belgisch consumentenprogramma een koppel dat op na bezoek aan een handvol banken ruim 1% (!) van de rente af wist te praten, gewoon door te onderhandelen. En dat op toch al gevoelig lagere tarieven t.o.v. Nederland.

    Een bank is niets meer dan een winkeltje met geld.
    Je zult eerst je moeten verdiepen in de materie (eigen accountant voor mij een part) dan naar een bank en shoppen.

    Onderhandelen kan alleen als je wat te onderhandelen hebt. Eigen geld of een baan die ruimschoots het risico voor de bank dekt.

    Ga je voor een tophypotheek met een beroep zonder uitzicht op een hogere loonstijging dan de inflatie, dan heb je niets te willen!

    En wat dat consumenten programma betreft… Alles wat je op de TV ziet is natuurlijk waar 😉
    Doorgaans zijn consumenten programmas beregoed in appels met peren vergelijken.

  86. Frans Zegt:
  87. Frans Zegt:

    Nou ja, eigenlijk voor iedereen! 🙂
    http://www.youtube.com/watch?v=rxeEPNHKJ2k

  88. ll Zegt:

    Hoogwateralert tot 3.8 meter

    rijkswaterstaat.nl…m_source=twitterfeed

  89. ll Zegt:

    Het nieuwe kopen, zonder hypotheek 🙂

    Hans Teeuwen ……..

    omroepbrabant.nl/?…onder+hypotheek.aspx

  90. ll Zegt:

    Voor Floor 🙂 Een niet om te smullen Schmulletje

    Te mooi om waar te zijn …….

    schmullstrategie.n…ooi-om-waar-te-zijn/

  91. ll Zegt:

    EDJE IS WEG BIJ VASTGOED PRO ……

    en ….. ‘Makelaardij en taxatie bevindt zich op dit moment op de drempel van een nieuwe era, de financiële crisis die heeft toegeslagen heeft het vak definitief veranderd.’

    http://vastgoedpro.blogspot.nl/

  92. ll Zegt:

    Frans,

    Hij komt, hij komt 🙂

  93. Voerman Zegt:

    Koophuis XXL: Acute prijscorrecties zoals in Spanje gaan alleen gebeuren als er ook acute werkeloosheid zou zijn. Dit is (nog?) niet het geval.
    De bubbel is groter in NL maar veel minder instabiel

    Ook potentiele kopers worden denk ik werkeloos. Schiet niet op, want die gaan dan geen huis kopen! Heb je niet veel aan.

  94. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: En dat kan alleen veilig in …………… Juist……

    Waarin? Alleen opmaken is veilig.

  95. Nico de Geit Zegt:

    AC: American Oligarchs

    American Oligarchs? Mooie uitvinding! In Rusland liep het niet best af met de oligarchen. Maar ik denk dat het vooral de overheid is die de schuldenberg creeërt.

    Goede kans dat straks ‘de rijken’, dat is iedereen die iets heeft behalve schulden, de schuld krijgt. Iemand moet de schuld hebben.

  96. Nico de Geit Zegt:

    Berlina: sinds dit jaar dien je voor een hypotheekadvies apart kosten betalen

    Je kunt een huis ook gewoon contant aftikken. Ik zou het verdommen om voor bemiddeling te betalen. Een huis huren kan ook. In Nederland of ergens anders.

  97. Nico de Geit Zegt:

    Maria: De idioot die er ooit voor gekozen heeft om het Amerikaanse systeem in Nederland in te voeren

    Ze hebben toch de laatste oorlog gewonnen? Dan krijg je dat soort dingen.

  98. Adamus Zegt:

    Dawg: Dat kan door niemand anders dan GI geschreven zijn. Die fucker heeft hoe dan ook een heel consistent denkraam. En hij kan schrijven.

    🙂

  99. Adamus Zegt:

    Nico de Geit: Ze hebben toch de laatste oorlog gewonnen? Dan krijg je dat soort dingen.

    Bretton Woods 1944

  100. ll Zegt:

    ‘K geloof mijn ogen niet. WOZ beschikking net binnen gekregen, n.a.v. mijn n.b. jaarlijkse bezwaarschift

    Van 162k naar 113k ……. heb nu een verliesaversie van 49k te verwerken ( proest ) ……, en het dak lekt niet eens ……… 🙂

    Soortgelijke woninkjes gingen 7 jaar geleden nog voor 200k over de toonbank ……., wat een toestand ……

  101. lorenzo Zegt:

    Nico de Geit: Ik zou het verdommen om voor bemiddeling te betalen

    Dat betekent dat er kennis aanwezig is , beseffende dat we de afgelopen , nou 25 jaar zo’n 4 a 7000 Euris afgetikt hebben voor het advies voor alleen de hypotheek.

  102. lorenzo Zegt:

    Voerman: Koophuis XXL: Acute prijscorrecties zoals in Spanje gaan alleen gebeuren als er ook acute werkeloosheid zou zijn.

    Als hierbij de suggestie moet worden gewekt dat dat de oorzaak was en is van de prijsdalingen in Spanje zit u fout. Een alsnog valide reden voor het noemen van Spanje zou ik apprecieren op deze dag (van sinterklaas, evt. de reden ? ).

  103. Voerman Zegt:

    lorenzo: Spanje zou ik apprecieren op deze dag (van sinterklaas, evt. de reden ? ).

    Het idee was van Koophuis XXL
    Ik reageerde alleen door op te merken dat je met een explosief uitwassende werkeloosheid en evt. daardoor dalende woningprijs niet veel opschiet als je zelf evt. ook werkeloos wordt.

  104. Voerman Zegt:

    AC: Wat een lulkoek weer. Want juist omdat ik de afgelopen vijf jaar geen huis heb gekocht ben ik geen € 50.000 armer geworden.

    Nog maar eens het verhaal wat kennelijk ontzettend moeilijk is om te begrijpen en geen lulkoek.
    Ik had het namelijk over een afbetaald huis!

    ————————————————–

    Nog maar eens een keer geprobeerd:
    Mijn neef Jules en zijn vrouw Cindy (beiden 64 jaren jong en kerngezond) hebben een huis, vrij van hypotheek, waar ze in de vrije sector ong 1.200 euro/pm huur voor zouden moeten betalen = 14.400 euro/jr
    Om dat bedrag veilig aan rente te vangen moet je tegen de huidige rente (nog erg optimistisch) van 2% een bedrag van 720.000 euro op de bank hebben.(los nog van belasting box 3)
    Aangezien het hoogste bod voor hun huis totnutoe 400.000 euro was en wij er dus vanuit gaan, dat dat de marktwaarde is maken zij dus op dat huis een rendement van bijna 3,6% belastingvrij!
    Probeer het maar eens ergens!
    Ergo, mijn neef Jules zou wel stapelgek zijn om zijn huis te verkopen.
    Daar komt nog bij, dat ingeval van verdere waardevermindering van het huis het rendement ten opzichte van spaarrente omgekeerd evenredig hoger zou worden.
    Temeer, daar toekomstige plaatsing in een tehuis langzamerhand onmogelijk wordt en anders wel onbetaalbaar zie je de bui al hangen:
    Beiden laten zich tzt tussen 6 plankjes het huis uitdragen en de rest van de wereld bekijkt het verder maar.

  105. Koophuis XXL Zegt:

    Voerman: Het idee was van Koophuis XXL
    Ik reageerde alleen door op te merken dat je met een explosief uitwassende werkeloosheid en evt. daardoor dalende woningprijs niet veel opschiet als je zelf evt. ook werkeloos wordt.

    Zolang de meesten hun hypotheek kunnen betalen zullen ze hun dak boven het hoofd niet hoeven te verkopen.

    Bubbel loopt leeg maar knapt niet.

  106. tinus Zegt:

    Nico de Geit: Ik zou het verdommen om voor bemiddeling te betalen

    hoeft ook niet.
    kijk gewoon naar Duitsland. Ga bouwsparen oftewel min. 20% maar liever meer sparen.de eerste donatie in deze pot ZIJN de advieskosten

  107. Floor Zegt:

    ll:
    Voor Floor Een niet om te smullen Schmulletje

    Te mooi om waar te zijn …….

    schmullstrategie.n…ooi-om-waar-te-zijn/

    Hij is weer goed.

  108. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Timo,

    Als je bij the Economist kijkt naar het grafiekje waarin de huizenprijzen zijn uitgezet tegenover inkomens, en dan voor de langste periode die the Economist te bieden heeft (1975 tot 2013), dan zie je dat onze bubble zo ongeveer bijna even groot is als die in Ierland en Spanje. UK is nét iets kleiner. Belgie is nog niet zo veel over te zeggen, want die zijn (bij the Economist) nog niet aan het dalen.

    Als je er dan ook even de lijntjes van Japan, Duitsland en China (verrassing!) bij aan zet dan weet je weer wat een huizenbubble is, en dat we in NL wel degelijk een reuzen-exemplaar hadden (/hebben, want hij is nu iets kleiner, maar nog lang niet leeg)

  109. Bubbelonia (voorheen snorkel) Zegt:

    Timo:
    Het vastgoedjournaal heeft ook een grafiek van The Economist opgepikt en verkondigt nu geruststellend dat het allemaal wel meevalt op de NL huizenmarkt.
    vastgoedjournaal.n…jzen-valt-reuze-mee/
    Ze lopen in ieder geval 3 maanden achter de feiten aan, want zo oud is de grafiek al, dus mogelijk is hij op deze site al uitgebreid geanalyseerd. Voor mij is de grafiek geen reden tot gerustheid, maar juist een bevestiging dat we wereldwijd nog veel onrust zullen gaan meemaken.

    Overigens is een sample van 28 jaar op de huizenmarkt nog steeds vrij klein. En 1975 ook niet het allerbeste basisjaar voor NL (want dat is halverwege de opgaande fase van onze vorige bubble). Zie http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html en voor meer pic.twitter.com/yDQitw0vFt context

  110. Frans Zegt:

    Adamus:
    Misschien voor Frans om de moed erin te houden

    marketupdate.nl/ni…ilvermarkt/vrijgoud/

    Bedank! Had ik nog niet gezien.
    Tja, zilver gaat eerst nog verder naar beneden.
    Ik was bezig met een commodity trader in de US om een hedge te nemen. Helaas heb ik van puts en dergelijke weinig verstand, maar dat had de man met wie ik aan de telefoon hing wel. Een hele ingewikkelde procedure om eerst als klant te worden ingeschreven, en daarna moest er geld worden overgemaakt, de laatste stap nooit toe gekomen, mijn emails werden niet beantwoord.
    Ik belde op: “ik denk dat de zilver en goudprijzen gaan dalen” hij”: “yes sir, you are right”. Vervolgens: “ik denk dat de USD gaat stijgen” hij: yes sir, you are right.
    Goed, allemaal uitgekomen, maar uiteindelijk door mijn gebrek aan kennis toch niet doorgepakt: had me een flinke duit opgeleverd…
    Nu wordt het wachten tot 2015 of zo denk ik….

  111. ll Zegt:
  112. ll Zegt:

    Merijn Knibbe over hoe herken je een woningprijszeepbel ? Luxetveritas ……

    http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=3360

  113. ll Zegt:

    Supermarkten, van forse groei naar lichte daling
    1 op 3 huishoudens bespaart nu op voeding.

    Waar is nou dat lichtpuntje ? Snap het niet meer …..

    Omzet supermarkten voor het eerst gedaald ….

    telegraaf.nl/mijnb…eerst_gedaald__.html

  114. Peter Zegt:

    vechten tegen sneuw in Moscow (scroll down voor video):

    tsn.ua/tsikavinki/…-mashini-323793.html

  115. lorenzo Zegt:

    ll: Merijn Knibbe over hoe herken je een woningprijszeepbel ?

    Een telefoontje in 2006 (.) naar Lorenzo had ook volstaan . Nu kijken we de koe namelijk. in de kont.

  116. lorenzo Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel): Als je bij the Economist kijkt naar het grafiekje waarin de huizenprijzen zijn uitgezet tegenover inkomens, en dan voor de langste periode die the Economist te bieden heeft (1975 tot 2013), dan zie je dat onze bubble zo ongeveer bijna even groot is als die in Ierland en Spanje. UK is nét iets kleiner. Belgie is nog niet zo veel over te zeggen, want die zijn (bij the Economist) nog niet aan het dalen.

    Als je er dan ook even de lijntjes van Japan, Duitsland en China (verrassing!) bij aan zet dan weet je weer wat een huizenbubble is, en dat we in NL wel degelijk een reuzen-exemplaar hadden (/hebben, want hij is nu iets kleiner, maar nog lang niet leeg)

    prima , voor mij zijn de onderliggende waarden van belang .
    Ergo , mijn buurvrouw vergelijken met Sylvie Meis ( hoewel er zeker overeenkomsten zijn..) .

  117. lorenzo Zegt:

    ll: Supermarkten, van forse groei naar lichte daling
    1 op 3 huishoudens bespaart nu op voeding.

    Waar is nou dat lichtpuntje ? Snap het niet meer …..

    Omzet supermarkten voor het eerst gedaald ….

    telegraaf.nl/mijnb…eerst_gedaald__.html

    Een niet slecht gegeven , we zakken dan ook al aardig door onze hoefjes . Suikerziekte gaat ons miljarden kosten , de cijfers en grafieken zijn al bekend .

  118. Philippulus Zegt:

    Het is tijd voor een nationale woningmarktbarometer

    Het ontbreekt aan onafhankelijke en betrouwbare informatie over de woningmarkt. Factchekers zijn juist nu hard nodig, ook voor het herstel van vertrouwen.
    ruimtevolk.nl/blog…8;utm_medium=twitter

  119. Philippulus Zegt:

    CDA voor meer differentiatie grondprijzen

    VEGHEL – Het Veghels college stelde onlangs voor om de grondprijzen, voor een jaar, met 25% te verlagen. Dit is volgens het CDA een ultieme poging om de woningmarkt vlot te trekken. Het CDA pleit daarnaast voor verdere differentiatie. Dat laat de fractie weten.

    veghel.kliknieuws.…ntiatie-grondprijzen

  120. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    ll:
    Supermarkten, van forse groei naar lichte daling
    1 op 3 huishoudens bespaart nu op voeding.

    Waar is nou dat lichtpuntje ? Snap het niet meer …..

    Omzet supermarkten voor het eerst gedaald ….

    telegraaf.nl/mijnb…eerst_gedaald__.html

    heel herkenbaar..de knip is leeg..mijne ook

    zelfs met de o zooo lage inflatie.. l.o.l.maar dan wel een beetje schamper hoor..

    omdat wij al jaaaaaaaaaren Hormannen is het in ons bloed en wezen overgegaan.. stellen echter vast dat rond te komen van ons budget is vandaag de dag uitsluitend mogenlijk door nog grotere terughoudendheid..
    m.a.w. -alles duurder

    mijn maandelijkse kontantopname waarmee de boodschappen mee moeten worden bestreken..(het gehele bedrag wordt opgenomen en is zichtbaar in de knip.. dan zie je het dag voor dag in je beurs smelten..)

    dus de eerste manier om te sparen is niet meer iedere dag boodschappen te doen.. te groot is de verleiding dat je wat meeneemt wat niet op het boodschappenlijstje staat.
    en wij hebben uitsluitend Aldi als hofleverant.

    dus zeker heel herkenbaar voor mij..

  121. Voerman Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: stellen echter vast dat rond te komen van ons budget is vandaag de dag uitsluitend mogenlijk door nog grotere terughoudendheid..

    Met een afbeaald huis?
    Nou ja, met een hypo of een maandelijkse huur was de situatie natuurlijk helemaal hopeloos geweest.

  122. Voerman Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: dus de eerste manier om te sparen is niet meer iedere dag boodschappen te doen..

    Eerlijk gezegd moet Voerman alle zeilen bijzetten om je echt helemaal serieus te nemen, afbetaalde huiseigenaar. 🙂

  123. ll Zegt:

    Oh, wat een vreselijke gemeente hebben we hier.

    Zit ff die WOZ beschikking te bekijken, ineens pardoes 31.1% eraf. Van 162k naar 113k niet verkocht..

    Als je geen bezwaar maakt blijft de WOZ 30% hoger staan, /

    Heb er een paar voorbeeldjes bij gekregen. ( hier zijn van die WOZ bezwaarkantoortjes erg bezig, die men nu wil verbieden, snap nu ook waarom, maar ze zijn blijkbaar wel een stok achter de deur )

    Peildatum 1 januari 2011 en 1 januari 2012

    WOZ van 174k naar 130k verkoopprijs 125k ,
    WOZ van 139k naar 118k verkoopprijs 113k,
    WOZ van 170k naar 107k verkoopprijs 105k.

    Terwijl de gemiddelde prijs hier 167k is/was. ( dat zijn ook de gemiddelde vraagprijzen, nu nog steeds )
    In totaal kan de hele buurt 30% afgewaardeerd worden, klasse A locatie ( maar ze doen het niet, tenzij je bezwaar maakt ) , dit had ik nooit kunnen bedenken ….., de huizentoestand is nog veel erger dan ik dacht …..

    Die 100% overvalued van de BIS komt steeds dichterbij …. 😉

  124. Voerman Zegt:

    ll:
    Oh, wat een vreselijke gemeente hebben we hier.

    Zit ff die WOZ beschikking te bekijken, ineens pardoes 31.1% eraf. Van 162k naar 113k niet verkocht..

    Als je geen bezwaar maakt blijft de WOZ 30% hoger staan, /

    Heb er een paar voorbeeldjes bij gekregen. ( hier zijn van die WOZ bezwaarkantoortjes erg bezig, die men nu wil verbieden, snap nu ook waarom, maar ze zijn blijkbaar wel een stok achter de deur )

    Peildatum 1 januari 2011 en 1 januari 2012

    WOZ van 174k naar 130k verkoopprijs 125k ,
    WOZ van 139k naar 118k verkoopprijs 113k,
    WOZ van 170k naar 107k verkoopprijs 105k.

    Terwijl de gemiddelde prijs hier 167k is/was. ( dat zijn ook de gemiddelde vraagprijzen, nu nog steeds )
    In totaal kan de hele buurt 30% afgewaardeerd worden, klasse A locatie ( maar ze doen het niet, tenzij je bezwaar maakt ) , dit had ik nooit kunnen bedenken ….., de huizentoestand is nog veel erger dan ik dacht …..

    Die 100% overvalued van de BIS komt steeds dichterbij ….

    Je gaat wel gezond laconiek met de waardedaling van je huis om.
    Erg goed en gezond. Voermans stijl.
    De gmiddelde logger zou er schreeuwend wakker van worden! 🙂
    Niks aan de hand; toch niet te koop, lekker blijven zitten.

  125. ll Zegt:

    Gedeelte Ommelanderzeedijk is afgekeurd, en wordt bewaakt door 3 meetsystemen 😉 ……. toerisme.groningen…cf0d1e6ac/2702157816

    En vanavond héél hoog water, als die dijk doorbreekt is er geen gas meer …….

  126. Voerman Zegt:

    ll: En vanavond héél hoog water, als die dijk doorbreekt is er geen gas meer …….

    Het barst wereldwijd van het gas. Die piepkes zijn tegenwoordig allemaal met elkaar verbonden.

  127. AC Zegt:

    Voerman,

    Een semantische discussie? Hoho, niet zo snel!

    1.Jij doet het voorkomen alsof een afbetaald huis nú even gemakkelijk te realiseren is als het dat vroeger was.

    2. Je vergeet, in je voorbeeld, erbij te vermelden wanneer ze het huis kochten hoeveel ze kwijt waren, hoe hoog de hypotheek was en hoe lang ze er over gedaan hebben het af te betalen. Lijkt mij niet onbelangrijk!

    3. De systematiek van gesubsidieerd een woning verwerven in historisch perspectief en de waardevermeerdering dienaangaande onbesproken laten of niet vertalen naar de huidige realiteit.

    Daarnaast, dat die gevallen waar jij het over hebt, er tot het eind van hun levensdagen blijven wonen daarvan vraag ik mij af hoe realistisch dat uiteindelijk zal blijken te zijn. 64 beschouw ik nog niet als oud, dan kan het meevallen met de makkes natuurlijk. Maar snap je mijn punt eigenlijk?

    Met de toenemende stijgende zorgkosten lijkt het mij efficiënter dat er communities met daarop toegespitste voorzieningen worden gerealiseerd voor een vergrijzende bevolking. Zorgcentra met aanleunwoningen dus, waarbij de zelfstandigheid nog steeds gerespecteerd wordt en mensen niet in een te grote woning, die ze in wezen uiteindelijk maar deels bewonen, vast komen te zitten. Wat heb je aan de waarde van je huis wanneer het niet meer voldoet aan je behoefte’s? Wanneer je het niet meer kwijt raakt door te hoge prijzen en een alternatief niet in voorzien is?

    Het feit dat dit kabinet blijkbaar inzet op het langer thuis laten wonen van ouderen hoeft dus niet persé in hun, danwel het algemeen belang, te zijn. En over het rendement valt dan te twisten. Het zou mij niet verbazen als ook de zorgpremies straks weer omhoog moet vanwege alle af te leggen thuisbezoeken.

    Verder ben ik het natuurlijk met je eens dat wie lang geleden goedkoop een huis wist te verwerven met riante hypotheekaftrek voordelen nu stukken beter af is wanneer het huis is afbetaald.

    Dan was het ‘n investering die zeker rendement opleverde mits er van afbetaling sprake was. Ik ben 56 en er altijd op tegen geweest om daarvan (de subsidies) gebruik te maken omdat ik al vrij vroeg inzag hoe die systematiek de huizenprijzen tot abnormale proporties opblies, maar raad jongeren vooral aan om aan zichzelf te denken en niet om te kijken. Daarmee impliciet suggererend dat kopen altijd loont!

    Daarmee kon je vroeger dus een persoonlijk rendement behalen maar uiteindelijk was het algemeen belang er niet mee gediend. Ik val dus over je wijze raad en niet over het het terloops laten vallen van het woord ‘afbetaald’ (zonder context) vanuit de luxe positie van waaruit jij reageert.

    Daar zitten we nu. De idiote hoge schulden door een systematiek waarbij de meesten het niet zo nauw namen met afbetalen. Dat viel niet te voorzien!
    Is het dan gek dat ik je suggestie als zou het kopen van ‘n huis het beste rendement opleveren afkeur? Het gold dan misschien voor jouw generatie, die dankbaar gebruik wist te maken van overheids subsidie, nu zitten komende nieuwe generaties met de gebakken peren en probeert ‘n zittend kabinet ze de schuld in te drijven door het elastiek langer te maken!

    Je wekt verkeerde suggesties en je bent de enige niet. Het ligt een beetje zwaar op mijn maag dan. Daar krijg ik dus het zuur van.

  128. tufkaj Zegt:

    Net een stukkie ingestuurd naar de speld, ben benieuwd 🙂 Laatste keer is alweer paar jaar geleden, was toen niet helemaal happy met de ‘editors cut’, maar had vandaag een idee dat niet tot 1 april op mijn eigen site kon wachten.

  129. Steven Zegt:

    tufkaj,

    http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/

    Zou wel eens een duidelijke historische prijs per vierkante meter willen zien voor een bestaand huis. Huizenprijzen zelf zeggen natuurlijk niet zo veel als ze enorm groot of klein zijn natuurlijk.

    EN… We moeten wel een eindejaars borrel houden een keer inderdaad! Je had het er laatst ook over, maar je kan door de vele postings het bijna niet meer bijhouden.

  130. Steven Zegt:

    voor een bestaand huis.. moet zijn voor alle bestaande huizen.

  131. Cynicus economicus Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: dus de eerste manier om te sparen is niet meer iedere dag boodschappen te doen.. te groot is de verleiding dat je wat meeneemt wat niet op het boodschappenlijstje staat.

    Voerman: Je gaat wel gezond laconiek met de waardedaling van je huis om.
    Erg goed en gezond. Voermans stijl.

    Ha, kinderspel! Zojuist mijn oude handmatige koffiemolen van zolder gehaald, die ook op chichorei draait, mijn historische rijwiel opnieuw gerepareerd, een iep geveld om een serie winterklompen uit te snijden, een marter gevangen met het oog op komend schilderwerk, een heerlijk maaltje bloembollen genoten, terwijl nu de breinaalden gezellig tikken voor de nieuwe wintertrui.

    Daar kan geen waardedaling tegenop.

    Voerman: De gmiddelde logger zou er schreeuwend wakker van worden!

    Hm, de gemiddelde logger zou er waarschijnlijk niet eens van kunnen slapen.

  132. tufkaj Zegt:

    Steven,

    Ik heb wel VRAAGprijzen per m2: woningmarktcijfers…per-vierkante-meter/

    Via huizenzoeker terug te vinden. Kadaster biedt dit niet per m2, nvm wel maar dan moet je PDF’s uitpluizen: woningmarktcijfers…per-m2-in-amsterdam/

    Eindejaarsborrel, mee eens! Maar wanneer? Zaterdagmiddag 21 dec? om het begin van de winter te vieren 🙂

  133. Steven Zegt:

    tufkaj: Zaterdagmiddag 21 dec?

    Yes! (wel heel kleine kans dat ik dan moet werken, maar dan hoor je het wel)

  134. AC Zegt:

    Nico de Geit: Goede kans dat straks ‘de rijken’, dat is iedereen die iets heeft behalve schulden, de schuld krijgt. Iemand moet de schuld hebben.

    Nice try!
    Dat is al zo. Niet iedereen ziet het zo. Zegt the 1% je niets? De meesten zien het nog niet maar van iemand als jij verwacht ik meer. Is onze regering nu bezig in het belang van ons om van onze schulden af te komen of in het belang van een financiële elite om meer schuldenaren te genereren en zelf rijker te worden? Kan de bank failliet? Zijn banken geen private ondernemingen? Belasting direct doorsluizen naar banken die boete’s moeten betalen en grotere reserve’s moeten aanhouden en geen krediet verstrekken maar wel ff 774 miljoen af kunnen tikken? Ik noem maar wat. Misschien zie ik iets over het hoofd hoor maar ik vindt het een rare misplaatste opmerking.

    Even googlen op het begrip oligarch kan helpen Nico. Of gewoon de video af kijken als het niet al te veel moeite kost.

  135. Adamus Zegt:

    Bubbelonia (voorheen snorkel):
    Timo,

    Als je bij the Economist kijkt naar het grafiekje waarin de huizenprijzen zijn uitgezet tegenover inkomens, en dan voor de langste periode die the Economist te bieden heeft (1975 tot 2013), dan zie je dat onze bubble zo ongeveer bijna even groot is als die in Ierland en Spanje. UK is nét iets kleiner. Belgie is nog niet zo veel over te zeggen, want die zijn (bij the Economist) nog niet aan het dalen.

    Als je er dan ook even de lijntjes van Japan, Duitsland en China (verrassing!) bij aan zet dan weet je weer wat een huizenbubble is, en dat we in NL wel degelijk een reuzen-exemplaar hadden (/hebben, want hij is nu iets kleiner, maar nog lang niet leeg)

    Ik heb gehoord dat de huizenmarkt in België helemaal plat ligt. Banken willen geen dertigjarige leningen en kopers zitten op de handen.

  136. Peter Zegt:

    Men vergeet doodleuk dat een aanvraag niet meteen een toekenning betekend.

    Het enige wat de cijfers onderbouwen is dat er ineens meer aanvragen zijn door mensen die nog onder gunstiger voorwaarden dan er aan gaan komen een hypotheek zouden willen.

    En die groep bestaat uit dromers, of mensen die geen enkel voordeel t.o.v. anderen willen missen of legitiem de hypotheek aankunnen, maar niet duurder uit willen zijn dan nodig. En die laatste groep vertegenwoordigd een verschuiving van het moment van vraag, die gaan niet nog eens in 1014 weer een ander huis kopen!

    Je ziet hetzelfde met subsidies, ineens neemt de vraag toe, iedereen in de branche juicht en zegt, zie je wel, het werkt. Zodra het gratis geld dan weg is, blijft er daarna een grote vraaguitval te zijn die het allemaal weer compenseert.

    Toen de vastgoed bubbel in de VS begon te barsten, kwamen dit soort cijfers over de hypotheekaanvragen ook constant in het nieuws. Toen werd het iedere keer weer als iets positiefs gebracht onder het mom van, zie je wel, het feest blijft doorgaan. We weten wat er werkelijk is gebeurd ondanks die cijfers!

    Mensen, trap er niet in!

  137. AC Zegt:

    Cynicus economicus:
    een marter gevangen met het oog op komend schilderwerk,

    Ik begrijp dat steenmarters met name voor nogal wat overlast kunnen zorgen maar bij mijn weten staan ze naast de boommarter op de rode lijst (tabel2) en mag je ze dus niet doden noch vangen steenmarterbestrij…vangen-of-doden.html Ik kom niet achter de herkomst van marter-penselen en of de benodigde dieren gehouden worden voor de productie van penselen. Zo gemakkelijk te maken lijken ze mij niet, ik kan mij dus moeilijk voorstellen dat het je daar om te doen was. Hou je kippen?

  138. Cynicus economicus Zegt:

    AC: Zo gemakkelijk te maken lijken ze mij niet, ik kan mij dus moeilijk voorstellen dat het je daar om te doen was.

    Ik sta nu voor de vraag waarom een verhaal over marters onder de rubriek “Hans de Geus analyseert hypotheekaanvragen”, iemand niet op het idee van ironie als stijlvorm zou brengen.

  139. AC Zegt:

    Cynicus economicus,

    Niet mijn stijl.

  140. Voerman Zegt:

    AC: Daarmee impliciet suggererend dat kopen altijd loont!

    Als je goed leest en mij bij eerdere posts gevolgd hebt, lees je alleen maar dat het aangaan van onverantwoorde schulden behoorlijk verpestend is voor je leven. Als ik nu weinig – of geen eigen geld had, zou ik er niet over prakkizeren om een huis te kopen.
    Zelfs niet voor de helft van een prijs die nu reëel genoemd wordt. Ik zeg alleen maar, dat het nu hebben van een afbetaald huis een enorme luxe is. Lees het verhaal over mijn neef Jules een als voorbeeld.
    Maar in mijn jeugd een huis kopen was ook geen sinecure. Daar moest je voor gespaard hebben en jezelf daarna lange tijd behoorlijk wat voor ontzeggen en niet iedereen kreeg dat voor elkaar. Zal daar verder niet moeilijk over doen. Ik begrijp jou volledig; maar probeer svp ook een klein beetje positief naar mijn posts te kijken. Jij bent zelf op de leeftijd, dat je voorzichtig begint na te denken over problemen van ouder worden en de problemen van deze tijd daarbij. Snap ik donders goed, want ik zit zelf in de fase die voor jou met rasse schreden nadert. Als jij en je eventuele partner niet het geluk van een goede gezondheid hebben
    ben je genaaid. Anders is het voor heel rijke mensen, maar dat is een ander verhaal.
    Ik gun je oprecht, dat je zo vermogend bent, dat je de juiste keuze met betrekking tot woonvorm kunt maken. Als je vermogend genoeg bent is dat niet moeilijk. Als je dat niet bent, dan ben je veel te oud om daar nog frustraties over te hebben.
    Wens je het beste; echt!

  141. AC Zegt:

    AC,

    Ironie?

    Je kunt het ook anders lezen. Dan is dat mijn fout.
    Sorry als ik niet alles altijd even goed versta. Het fnuikende van ironie kan soms toch ook zijn dat het onbedoeld wel degelijk mensen op ‘n verkeerd been kan zetten.

    En voor de Cynicus, bedankt voor je reaksie!

    Misschien reageer ik te veel, zou kunnen dat het de aandacht afleidt van ‘t topic. Daar heb je wellicht gelijk in. Ik begon niet over het vangen van dieren die op de rode lijst staan, jij wel. Enige nuancering leek mij nuttig en op z’n plaats.

  142. AC Zegt:

    Voerman,

    Nou oke, bedankt. Ik wil, voor nu dan, best proberen te geloven dat je intentie in orde is. Maar dat kan morgen best weer anders zijn want ik erger mij regelmatig aan je uitspraken en reakties die ik niet zelden als ongenuanceerd beschouw. Het zijn ook vrijwel altijd reakties en weinig eigen inbreng behalve het delen van je levenslessen. Ik ervaar het vaak als verwarrende ruis, het zij zo. Ik wens jou natuurlijk ook echt het beste en niemand uitgezonderd!
    Hoop dat je dat snapt. Genoeg erover!

  143. AC Zegt:

    Frans,

    Thanks Frans!

    Maatschappelijk vastgoed is vastgoed dat direct of indirect door de belastingbetaler wordt gefinancierd.

    “Gemeenten hebben te weinig aandacht voor de snel oplopende leegstand van maatschappelijk vastgoed. Die is straks zeker zo groot als de leegstand van kantoren en winkels bij elkaar. Tot 2030 komt naar verwachting zo’n 20 miljoen vierkante meter vastgoed vrij dat geen maatschappelijke functie meer heeft.”

    binnenlandsbestuur…stgoed.9172540.lynkx

    En dat nadat krap 2 maanden geleden de alarmbel werd gerinkeld over het achterstallig onderhoud van schoolgebouwen dat miljarden moet gaan kosten.
    nrc.nl/nieuws/2013…g-onderhoud-scholen/

    Nieuwe kansen voor projectontwikkelaars?

    De paalrot en ander achterstallig onderhoud van huizen niet vergeten. 50.000 huizen slecht, 500.000 matig als ik het mij goed herinner. 800.000 mensen onder water. Meer in de maak?

    Niet bouwen maar verbouwen is de toekomst! 20 miljoen vierkante meter klinkt veel te veel. Dan maar hotels?

    “De gemeente Amsterdam vreest dat de stad afstevent op een hotelbubbel nu veel leegstaande kantoren worden getransformeerd naar hotels. Daarmee komt de gemeente ook de hoofdstedelijke hotelbranche tegemoet die benauwd is voor lagere kamerprijzen door de groei van het aantal hotelkamers.”
    vastgoedvergelijke…antoortransformaties

    En dan heel veel bollenvelden aanleggen waar toeristen op af komen zeker 😉

  144. Frans Zegt:

    Holy Fuck!
    Van de tweet rechtsboven:
    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

    !!!!!!!!!!!!

  145. ll Zegt:

    Draghi lange lage inflatie ……. hoe lang is lang ?

    telegraaf.nl/dft/n…nge_tijd_laag__.html

  146. ll Zegt:

    Cynicus economicus: een iep geveld

    En essen planten voor de houtkachel …… 🙂

  147. ll Zegt:

    Voerman: Je gaat wel gezond laconiek met de waardedaling van je huis om.

    Te vaak beroofd om me hier nog druk om te maken, en heb nog steeds een dak boven mijn hoofd 🙂
    Trouwens, noemde in mijn bezwaarschrift de WOZ waarde al de ‘Mickey Mouse’ waarde, daar moesten ze bij de gemeente wel erg om lachen, maar ik heb wel gelijk gekregen …… Met dank aan Prof. Dr. M. Francke 🙂 het casametrie’s modelletje kan gevoegelijk in de prullebak …… 1/3 teveel waardebepaling door een modelletje, tja …..

  148. ll Zegt:

    Waar zijn dan die lichtpuntjes ? Snap er nikx meer van

    Faillissementen detailhandel op recordhoogte .

    nu.nl/ondernemen/3…el-recordhoogte.html

  149. ll Zegt:

    Frans,

    Hogere hypotheekrente’s en lagere spaarrente’s ….

    Wat willen ‘ze’ nou, een héél volk financieel omzeephelpen ? …….. …..

    Ah, de banken redden natuurlijk 🙂 Had al zo’n ‘gevoel’, de burger is gewoon off-balance gezet, en moet zichzelf maar redden, dat zal het zijn, be prepaired duzzzzzz 😉

  150. Ma Ling Zegt:

    Frans: Holy Fuck!
    Van de tweet rechtsboven:
    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

    die Stef toch..

    ‘beleggerrs willen extra risico-opslag –> hogere hypotheekrente’ is logisch, maar die zin erna:

    “…als het ons lukt de kapitaalmarrrkten duidelijk te maken dat het een verrantwoord risico is -en daarr hoeft u geen grote analyses op te zetten, dit is de nederrlandse staat met een strikje- dan bevordert dat de verkoopbaarheid en zo ontstaat prijsvoorrdeel..”

    Kortom: alleen als we er onze AA-status aan kunnen verbinden is de beleggingswereld mogelijk geinteresseerd. En verder geeft hij even aan dat we deze systematiek of instelling vooral niet moeten analyseren. haha, wat een grap.

    Wat stef dus zegt: “Verdiep je vooral niet in deze materie. De overheid zegt dat het goed is en dan is het ook goed.”

    Mocht dit verhaal overigens niet helemaal aanslaan bij de beleggers heeft dat tot gevolg dat de hypotheekrente echt gaat stijgen, dan is het niet alleen voor bepaalde (potentiële) kopers een enorm probleem; wat te denken van de verkopers en de schatkist vd staat

  151. Nico de Geit Zegt:

    AC: Zegt the 1% je niets?

    Vanaf een vermogen van ongeveer 1,5 ton euro’s behoor je al tot de 1% (wereldwijd).

  152. Voerman Zegt:

    AC: Hoop dat je dat snapt.

    Klein beetje arrogant, mijn beste? 🙂

  153. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Cynicus economicus:
    Ha, kinderspel! Zojuist mijn oude handmatige koffiemolen van zolder gehaald, die ook op chichorei draait, mijn historische rijwiel opnieuw gerepareerd, een iep geveld om een serie winterklompen uit te snijden, een marter gevangen met het oog op komend schilderwerk, een heerlijk maaltje bloembollen genoten, terwijl nu de breinaalden gezellig tikken voor de nieuwe wintertrui.

    Daar kan geen waardedaling tegenop.

    Hm, de gemiddelde logger zou er waarschijnlijk niet eens van kunnen slapen.

    hoi cynicus.. ja we lachen hier best wel eens om ons zelf hoor..en lachen mee met de mensen om ons heen die hun deel denken. ’tis een ietwat eigenzinnige weg, welbemerkt.

    en zit je goed? ja we zijn zulke weirdo’s dat we straksies inderdaad eigen groente willen aanbouwen, kippen houden, EIGEN windmolen (geen windmolen aandeel !) voor eigen stroom en eigen PV op het dak.. helemaal gekke lui die autark willen leven.. zoveel als mogelijk natuurlijk.. helemaal gaat niet lukken .. maar onafhankelijk te zijn van bv de grillen van een electriciteitsbedrijf ( kijk jij maar eens op je eindafrekening wat je daar alleen al voor belastingen betaald en wat je kwijt bent aan transportkosten.. volkomen absurd staat in geen verhouding t.o.v. de eigenlijke stroomprijs.

    de extra stroom die wij dan opwekken willen we ook helemaal niet afvoeren..maar opslaan in speciale batterijen want anders moet je weer BTW afdragen en je raad het: toch nog transportkosten betalen..

    autark, onafhankelijk van de bank is voor ons de ware vrijheid.
    en dat maakt ons gelukkig,een puur individuele keus toegesneden op een individuele situatie.

    wij hebben niet achteraf gespaard .. maar strategisch vooruit gedacht.

    natuurlijk lachen we om ons zelf.. maar de grijns is vet, want wij tikken straks een 2e huis cash af.

    waarom een 2e huis? dan word de post te lang.

  154. ps Zegt:

    ll:
    Frans,

    Hogere hypotheekrente’s en lagere spaarrente’s ….

    Wat willen ‘ze’ nou,een héél volk financieel omzeephelpen ? …….. …..

    Ah, de banken redden natuurlijkHad al zo’n ‘gevoel’, de burger is gewoon off-balance gezet, en moet zichzelf maar redden, dat zal het zijn, be prepaired duzzzzzz

    Geheime ontmoeting ministers van financiën eurozone:

    beurs.nl/nieuws/bu…one-in-berlijn-media

    Wat te doen met probleembanken?
    alchemyfineliving.…2013/01/DSC_0059.jpg

    🙂

  155. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Voerman: Met een afbeaald huis?
    Nou ja, met een hypo of een maandelijkse huur was de situatie natuurlijk helemaal hopeloos geweest.

    beste voerman..
    bedenk: vermogen en inkomen niet door elkaar halen.

    algemeen: er komt nog een hele lawine van huiseigenaren met een bescheiden pensioen die hun bakstenen niet kunnen opeten, en dus in de fuik zitten omdat ze

    a. evt. zo dom waren om overwaarde op te nemen, en bij verkoop niet meer competitive kunnen prijzen ivm doemende restschulden

    b. of niet.. maar dan toch de sjaak zijn doordat de NL regering zo een absurd woningsbeleid dictatuur kent en een fiscaalbeleid om van te janken. ( de correlatie tussen de laatste punten is toch wel duidelijk, of niet?) en de huren in de hoogte schieten.

    de B variante kan dan zeggen: laat maar gaan ik blijf hier tot dat de 6 plankjes komen.

    Nogmaals Vermogen en inkomen zijn gescheiden te betrachten

    De Nl regering stimuleert het maken van schulden, daarentegen wordt een afbetaald huis als vermogen aangezien en dat wordt ieder jaar fiscaal afgerekend. in Mijn geval (als Niet ingezetene) in box 3 afgetikt tegen 1,2 % van een sureale WOZ waarde.

    mensen met vermogen maar een bescheiden inkomen zitten door de stijgende lasten in een betonnen kooi.

  156. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    ll: En essen planten voor de houtkachel ……

    goed idee..!! ja vergeten te vermelden.. houtkachel komt er ook..

    voor een ieder die het overdreven vind..
    kijk verder als je NL neus lang is..
    in Engeland de realiteit voor veel mensen:
    do we eat or do we heat..

    express.co.uk/news…r-money-experts-warn

    dus laat mij nou maar hormannen om strakies zulke harde keuze niet te moeten maken..

  157. Cynicus economicus Zegt:

    ll: En essen planten voor de houtkachel ……

    Precies, mogelijkheden genoeg. Met een beetje inventiviteit ligt een waardige ascese binnen ieders bereik.
    Zelf de paus gaat ons tegenwoordig daarin voor.

    Nu Voerman nog overtuigen dat die ostentatieve capriolen met tractor en crossmoter eigenlijk een beetje passé zijn…..

  158. Dawg Zegt:

    Lichtpuntje. Bail outs op kosten van de belastingbetaler zijn definitief verleden tijd.

    beurs.com/2013/12/…meer-in-europa/36142

    ‘t Kan namelijk allemaal zo makkelijk: gewoon je banktegoeden inpikken. Is heel die onsympathieke omweg via de overheid helemaal niet meer nodig.

  159. Frans Zegt:

    ll:
    Frans,

    Hogere hypotheekrente’s en lagere spaarrente’s ….

    Wat willen ‘ze’ nou,een héél volk financieel omzeephelpen ? …….. …..

    Ah, de banken redden natuurlijkHad al zo’n ‘gevoel’, de burger is gewoon off-balance gezet, en moet zichzelf maar redden, dat zal het zijn, be prepaired duzzzzzz

    🙂 🙂
    precies.

  160. Frans Zegt:

    ps: Geheime ontmoeting ministers van financiën eurozone:

    beurs.nl/nieuws/bu…one-in-berlijn-media

    Wat te doen met probleembanken?
    alchemyfineliving.…2013/01/DSC_0059.jpg

    🙂 !
    Wij, het volk, doen er niet meer toe vrees ik…
    Anyway, corporate fascism: het samengaan van de staat met de banken en de grote bedrijven. (de regering in dienst van de banken en de grote bedrijven en in mindere mate vice versa)

  161. Frans Zegt:

    Ma Ling: die Stef toch..

    ‘beleggerrs willen extra risico-opslag –> hogere hypotheekrente’ is logisch, maar die zin erna:

    “…als het ons lukt de kapitaalmarrrkten duidelijk te maken dat het een verrantwoord risico is -en daarr hoeft u geen grote analyses op te zetten, dit is de nederrlandse staat met een strikje- dan bevordert dat de verkoopbaarheid en zo ontstaat prijsvoorrdeel..”

    Kortom: alleen als we er onze AA-status aan kunnen verbinden is de beleggingswereld mogelijk geinteresseerd. En verder geeft hij even aan dat we deze systematiek of instelling vooral niet moeten analyseren. haha, wat een grap.

    Wat stef dus zegt: “Verdiep je vooral niet in deze materie. De overheid zegt dat het goed is en dan is het ook goed.”

    Mocht dit verhaal overigens niet helemaal aanslaan bij de beleggers heeft dat tot gevolg dat de hypotheekrente echt gaat stijgen, dan is het niet alleen voor bepaalde (potentiële) kopers een enorm probleem; wat te denken van de verkopers en de schatkist vd staat

    rr 🙂 🙂 🙂
    Wat ie bedoeld is denk ik dat er staatssubsidie (NHI)op de hypotheken zit. Risico = Rente.

    Wat een krankzinnige wereld leven we in. Ik probeer maar om niet kwaad te worden, maar dat valt steeds minder mee, het wordt steeds gekker.
    We leven in een gesticht. Gelukkig dat hier nog mensen vertoeven waar ik me in kan herkennen.

  162. Voerman Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: beste voerman..
    bedenk: vermogen en inkomen niet door elkaar halen.

    Goed geparkeerd vermogen levert ook inkomen op.
    Vermogen wat in je afbetaalde huis zit levert al vlug 1000 euro per maand op die je niet aan huur hoeft te betalen. Als je overwaarde uit je huis hebt gehaald was je inderdaad je vermogen aan het opmaken.

  163. Voerman Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: goed idee..!! ja vergeten te vermelden.. houtkachel komt er ook..

    Als grap doet hij het leuk.
    Gezellig tijdens een paar lange avonden per jaar. Verder praktisch niet echt haalbaar en met alle voorzieningen die je nodig hebt duurder dan je energierekening.
    Bovendien sjouw je jezelf rot en er moet de hele dag iemand thuis zijn die stookt. Dan nog is het hele huis niet warm. Voerman weet er alles van en dan heeft hij nog het gemak van een tractor met hydrauliek en een daarop aan te sluiten houtklover.
    Verder een aanhanger en een kettingzaag nodig.
    En ruimte om 20m3 hout op te slaan (hele berg). 🙂

  164. Voerman Zegt:

    Frans: Wat een krankzinnige wereld leven we in.

    Heeb je gelijk in en dat is maar goed ook!
    Daarom heb je maar een klein beetje nuchter verstand nodig om niet altijd het haasje te zijn. 🙂
    Elke emotie in dat spel is verspilling van geest en bovendien kun je je emoties beter aan de vrouwtjes besteden. Die worden er tenminste nog blij van.

  165. tufkaj Zegt:

    De directrice van HDN gaf op mijn site nog wel een interessante reactie: woningmarktcijfers…en-dan-vorige-maand/

    Blijkbaar schommelt het marktaandeel van de HDN tussen de 51% en 95%. Daar kun je dus helemaal geen pijl op trekken. Bovendien heb ik de indruk dat de overige berekeningen en inschattingen op drijfzand rusten.

  166. Voerman Zegt:

    afbetaalde huiseigenaar: houtkachel komt er ook..

    Was ik nog vergeten:

    Een buurman van mij is een fervent houtstoker gebleven tot hij vorig jaar door het stoken van goedkoop afvalhout boktor in zijn kapspanten en balklaag kreeg.
    Heeft hem 7000 euro gekost aan een specialistisch bedrijf en er liggen opnieuw overal hoopjes zaagsel die gemaakt zijn door de overlevende generatie beestjes.

  167. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Voerman: Goed geparkeerd vermogen levert ook inkomen op.
    Vermogen wat in je afbetaalde huis zit levert al vlug 1000 euro per maand op die je niet aan huur hoeft te betalen. Als je overwaarde uit je huis hebt gehaald was je inderdaad je vermogen aan het opmaken.

    helemaal mee eens..
    daarom heb ik ook afbetaald.. en betracht een afbetaald huis niet alleen door de roze zonnebril van een fijne plek om te wonen maar puur ook als een vermogen dat rendement moet opleveren als onderdeel van mijn prive inkomenspolitiek..
    huis a. direkte verhuur aan derden
    huis b. zelf huurvrij te wonen.

    mijn vermogen ( minus waardedaling & afschrijving) is en blijft in mijn hand en ben wederom niet afhankelijk
    -van pensioenfondsen die je bedrijfspensioen korten, of andere kunstjes die collectieve plichtverzekeringen de mensen flikken,
    of gevaarlijke hausses op de beurs waar je girale waarden verbrand worden op het altaar van de speculaties..
    -kapitaalverzekeringen met lijfrentes die nu uitbetaald worden niet allen opgaan aan verstopte inflatie maar sowieso door de huidige lage rentestand veel minder output hebben.

    nee voerman.. grond is goed, eigen stek ( mits betaald) is goed..vermogen in eigen hand houden
    hoe dan ook .. maar wel heel goed te beseffen that we long reached the peak of prosperity.. en beschikbaar inkomen zal voor een ieder gewoon minder en minder worden.

  168. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Voerman: Als grap doet hij het leuk.
    Gezellig tijdens een paar lange avonden per jaar. Verder praktisch niet echt haalbaar en met alle voorzieningen die je nodig hebt duurder dan je energierekening.
    Bovendien sjouw je jezelf rot en er moet de hele dag iemand thuis zijn die stookt. Dan nog is het hele huis niet warm. Voerman weet er alles van en dan heeft hij nog het gemak van een tractor met hydrauliek en een daarop aan te sluiten houtklover.
    Verder een aanhanger en een kettingzaag nodig.
    En ruimte om 20m3 hout op te slaan (hele berg).

    bekend..
    ben niet van plan alles op de houtkachel te verwarmen
    dat is me teveel van het goede. man oh man..
    het is echter een onderdeel van het energie concept..houtkachel voor de frisse dagen en svp ook aangesloten op de warmwater voorziening- zodat niets verloren gaat.
    ik vind het daarnaast ook lekkere warmte.. en als je dan ook je waterketelje op de küchenhexe hebt dan wel er op kan koken.. grandioos..
    maar het is dus een add on..onderdeel van geheel energie concept..
    afvalhout met boktor. brbrbrbr..
    een flinke perceel grond met een beetje eigen bos om daar eigen hout te sprokkelen..hopelijk dan zonder boktor..
    maar bedankt voor de tip.

  169. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    Cynicus economicus: Precies, mogelijkheden genoeg. Met een beetje inventiviteit ligt een waardige ascese binnen ieders bereik.
    Zelf de paus gaat ons tegenwoordig daarin voor.

    Nu Voerman nog overtuigen dat die ostentatieve capriolen met tractor en crossmoter eigenlijk een beetje passé zijn…..

    ach zeg maar zo een ieder zoals hij kan..
    voerman kan het wat breder laten hangen.. laat hem genieten en dat wat hij uitgeeft is weer omzet voor een bedrijf..

    ik weet gewoon wat ik straks max. aan aow heb ( fooitje) en moet het strakies hebben van het in eigen regie opgebouwde vermogen..( maar dat was dus ook wel zo gewild he van mijn kant.. ik geloofde namelijk nooit zo in collectieve verzekering met veel beloftes / toezeggingen die op de toekomst zijn getrokken)

    zie het niet als ascese.. maar eerder als zefbestemming..
    en hoop dat ik hier niet als predikker voor onze lifestyle word gezien..
    het is niet meer en niet minder als puur een individuele keus voor een individuele situatie waar wij op onze eigen manier meer als tevreden mee zijn.

    tsja participatie maatschappy.. avant la lettre.. nu dus de regering nog, toch? want zoals de vlag er nu nog bijhangt is minder voor meer ( meer belasting voor minder service/ diensten)

    ik roep ze op: boter bij de vis.. participatie maatschappy prima.. maar geef ons onze IB belasting aanpassing!!

  170. SchuurHuurder Zegt:

    Nico de Geit: Vanaf een vermogen van ongeveer 1,5 ton euro’s behoor je al tot de 1% (wereldwijd).

    Niet volgens http://www.globalrichlist.com/wealth, daar heb je een stuk meer voor nodig.

  171. AC Zegt:

    Frans,

    Iron Man? Rocket Science?

    And now for something comletely different:
    mirror.co.uk/news/…d-ex-council-1743338

  172. afbetaalde huiseigenaar Zegt:

    oh oh.. jetzt geht los..

    deutsche-wirtschaf…eit-fast-einem-jahr/

    Wegen der geringeren Nachfrage nach Maschinen und anderen Investitionsgütern fielen sie um 2,2 Prozent zum Vormonat, teilte das Bundeswirtschaftsministerium am Freitag in Berlin mit.

  173. tinus Zegt:

    Houtkachel,,, achterhaald concept,,, lang leve mijn warmtepomp duitse kwaliteit wel icm flinke isolatie en met wat zonnepanelen zeker rendabel.

  174. Nico de Geit Zegt:

    SchuurHuurder: Niet volgens http://www.globalrichlist.com/wealth, daar heb je een stuk meer voor nodig.

    Volgens die website heb je iets minder dan 7 ton euro’s nodig om tot de 1% rijksten te behoren. Interessant.

    Een babyboomer met een betaald krot in Nederland is rijk, iemand met een betaald krot in een of ander derdewereldland is arm. Alles is natuurlijk relatief.

  175. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    babyboomer is haast een scheldwoord. 😉

    kelseyshiannelily.…-cartoon-1qzbymy.jpg

  176. Nico de Geit Zegt:

    SchuurHuurder: Niet volgens http://www.globalrichlist.com/wealth, daar heb je een stuk meer voor nodig.

    Bij een inkomen van 28.000 euro behoor je tot de 1% hoogste inkomens.

  177. SchuurHuurder Zegt:

    Nico de Geit,

    28k inkomen en 700k vermogen. Vreemd resultaat inderdaad.

  178. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Een babyboomer met een betaald krot in Nederland is rijk, iemand met een betaald krot in een of ander derdewereldland is arm.

    In ons Landschap hebben de meeste mensen een echt huis; zelfs babbooers hebben der een.In een derde wereldland is een huis van kartonnen muren en een golfplaatje als dak. Inderdaad relatief. 🙂

  179. Voerman Zegt:

    Steven: babyboomer is haast een scheldwoord

    Ligt eraan waarvoor je dat woord gebruikt.
    Waarom je het woord gebruikt zegt meer over jezelf.

  180. Afbetaad huiseigenaar Zegt:

    tinus:
    Houtkachel,,,achterhaald concept,,, lang leve mijn warmtepompduitse kwaliteitwel icm flinke isolatieen met wat zonnepanelen zeker rendabel.

    Zeker..maar ik heb geschreven houtkachel is added on..en warmte pomp voor ons zeker interessant..zitten hier in dld praktisch aan de bron..concept bestaat uitbenergie diversiteit..

  181. Steven Zegt:

    Voerman,

    Ach ik heb niets tegen babyboomers hoor. Ik zat er op te googlen en zag vooral veel Amerikaanse cartoons (that’s it)

    toch nog één dan: whatamimissinghere…ons-515×348.jpg

  182. Voerman Zegt:

    Steven: Ach ik heb niets tegen babyboomers hoor.

    Maakt niet uit,steven.
    Barst hier op dit log van de babyboomers.
    Voerman is van voor die tijd en dus geen boomer.
    Voel wel met ze mee.

  183. tufkaj Zegt:

    Voerman,

    babyboomer is een woord als alle andere. Het gevoel dat je bij het woord krijgt is aan eenieder voor zich. Zo heb ook ik er een associatie bij.

  184. ll Zegt:

    De eerste paniekerenden zijn gespot, we volgen nog steeds het script van het boek der boeken, en het patroon van het spatten van een zeepbel, een historische dag 😉 …… Heilige huisjes paniek in Blaricum en het Bildt

    pzc.nl/algemeen/ec…-het-bildt-1.4128302

  185. ll Zegt:

    WOZ analyse 😉

    Een zeepbel in de WOZ waarden van 511 miljard, met dank aan ………….

    Prof. Dr. M. Francke …….. onbetwist de zeepbellenspecialist 🙂

    Gemeenten moeten straks iets anders gaan bedenken om de WOZ bubbel te vervangen …….

  186. ll Zegt:
  187. ll Zegt:

    Nou hier hebben we wat an, sombermannen . Waar zijn de positivo’s ? Kom op, redden dit land ……… en doe er wat an ……..verdienmodellen hebben we nodig……. Afschrijven en opnieuw beginnen …… waarom wil niemand afschrijven ? Een beetje failliet is niet erg, alles went …….

    NL in verval …. Export kan ons niet meer redden …. iets opbouwends kan ik niet ontdekken u wel ? Een TINA beschrijving ……. door deskundigen, dat dan weer wel …….

    telegraaf.nl/dft/n…and_in_verval__.html

  188. ll Zegt:

    NHI alleen voor nieuwe NHG hypotheken, in het blad dat niet genoemd mag worden ……..

    ‘Alleen nieuwe hypotheken vallen straks onder hypotheekinstituut ‘ Site staat open b.t.w 🙂

  189. ll Zegt:

    Ga ondergronds wonen ….. Tips om de dure feestmaand door te komen ……..

    hpdetijd.nl/2013-1…maand-door-te-komen/

  190. Nico de Geit Zegt:

    ll: redden dit land

    Mijn motto: red jezelf. Je kunt de Titanic niet redden. Je mag blij zijn als je tijdig een reddingsboot weet te vinden.

    Voor mij betekent dat weg uit de achterstandswijk, vermogen zoveel mogelijk in veiligheid brengen (spreiden) en nieuwe bronnen van inkomsten ontwikkelen.

    Nederland verandert langzaam in een grote achterstandswijk dus is het beter om iets te huren op een mooi plekje. Mocht de overheid dan toch besluiten om vijf caravans met zigeunerfamilies voor jouw deur te parkeren kun je zo je biezen pakken.

    Als je je geld snel wilt zien verdampen moet je onroerend goed kopen in een achterstandswijk die steeds verder afglijdt.

    De meeste mensen snappen niets van macro-economie. Ze kijken alleen terug, houden vast aan vooroordelen (huizen worden altijd duurder, Nederland is een rijk land) en weten niet wat een neerwaartse economische spiraal is.

    Misschien valt het allemaal wel mee. Maar als Nederland echt door de goot gaat ben ik blij dat ik een beetje afstand kan houden. Als je moet kiezen tussen ‘heat or eat’ is dat echt niet leuk. Daar komt nog bij dat je op straat (en in huis) op veel plaatsten in Nederland al niet meer veilig bent en de politie niets doet.

    Als de ellende de pan uit rijst is de verlosser nabij, ook dat nog. Zorg dan maar dat je vermogen veilig is.

  191. azijnseikerT Zegt:

    Een week geleden een eindbod gedaan op een huis in prijsklasse 300 – 400K in een krimpgebied in Drenthe. Gister is deze door de verkoper afgeslagen. Ik denk dat hij wacht op betere tijden…
    HRA 2014 weer met een 0,5% omlaag, NHG van 290K naar 265K, LTV van 105% naar 104%.
    Duurdere huizen gaat het helemaal worden in 2014.
    Achteraf toch goed dat ik een bod heb gedaan. Het gaat immers ook om een beetje realiteitszin de mensen bij te brengen.

  192. Nico de Geit Zegt:

    Gisteren mijn huizenprijslijstje weer even bijgewerkt. Nog steeds woningen voor zomerse prijzen terwijl de economische herfst al is begonnen. Er zijn nog steeds mensen die nu instappen. Ze verwachten dat het binnenkort weer zomer wordt.

  193. Voerman Zegt:

    azijnseikerT: Ik denk dat hij wacht op betere tijden…

    Eenvoudiger gezegd: Je bod was te laag. 🙂

  194. Voerman Zegt:

    Eigenlijk als buitenstaander komisch om te zien hoe al die potentiele kopers en verkopers als honden achter hun staart aan rennen, opgejaagd door een stelletje schorem (bouwwereld en aanhang) wat als enige aan al dat gedoe geld, macht of aanzien verdient.

  195. Michel Zegt:

    Een lastige maar Voerman is eigenlijk de enige die het zonder de gebruikelijke poespas alhier, duidelijk voor ogen heeft.

  196. Voerman Zegt:

    Michel: Een lastige maar Voerman is eigenlijk de enige die het zonder de gebruikelijke poespas alhier, duidelijk voor ogen heeft.

    Dank je!
    Hoewel, daar wordt hier ter plaatse heel verschillend over gedacht. 🙂

  197. Koophuis XXL Zegt:

    Als ik Voerman hoor/lees dan hoor ik mijn vader 😉

    Niet altijd mee eens maar altijd blij met de nuchtere relativerende zienswijze!

  198. Juan belmonte Zegt:

    Voerman,

    U vergeet een aantal actoren in Hogehuizenprijsminnend NL 🙂

  199. Keesje Zegt:

    azijnseikerT,

    Gewoon terugmelden dat mocht hij van gedachten veranderen, jij er nog voor open staat, voor dezelfde prins. Hij zou nog wel eens snel kunnen happen, omdat jij ook weg kunt lopen. Je kan ook zijn eindbod nog daarnaast opvragen…..

  200. Steven Zegt:

    Juan belmonte,

    Ik voel me zowel als niet-koper en als niet-verkoper ook in het geheel niet aangesproken. 😉

    bekijk het gedoe als huurder nog wel een paar jaar aan.

  201. Juan belmonte Zegt:

    azijnseikerT:
    Een week geleden een eindbod gedaan op een huis in prijsklasse 300 – 400K in een krimpgebied in Drenthe. Gister is deze door de verkoper afgeslagen. Ik denk dat hij wacht op betere tijden…
    HRA 2014 weer met een 0,5% omlaag, NHG van 290K naar 265K, LTV van 105% naar 104%.
    Duurdere huizen gaat het helemaal worden in 2014.
    Achteraf toch goed dat ik een bod heb gedaan. Het gaat immers ook om een beetje realiteitszin de mensen bij te brengen.

    Juan zegt het al enige tijd

    GEDULD
    komt u volgend jaar
    Al dan gerust
    Nog eens rustig terug 🙂

  202. Juan belmonte Zegt:

    Steven,

    Akkoord Steven
    Juan zal u niet tot Hogehuizenprijsminnend NL rekenen 🙂

  203. Voerman Zegt:

    Juan belmonte: U vergeet een aantal actoren in Hogehuizenprijsminnend NL

    Niet echt, waarde Juan.
    Wie even de moeite neemt om mijn posts zonder vooringenomenheid te lezen, komt tot de ontdekking, dat Voerman juist bij potentiele kopers en verkopers vaak een totaal gemis aan (let wel!) relevante actoren waar te nemen valt. Het meehuilen met de hogere wolven in de rangorde van dit log is schijnbaar voor velen belangrijker dan het op basis van eigen nuchter verstand en gemakkelijk waar te nemen ontwikkelingen vormen van een bruikbare visie.
    Overigens niet voor allen hier nog nodig, want wie de middelbare leeftijd nadert en zich nog als een gefrustreerde beginneling moet gaan orienteren op het woongedoe heeft in zijn leven vaak de verkeerde kant op gekeken, belangrijke fouten gemaakt of belangrijke goede akties verzuimd, anders wel bijzonder veel domme pech gehad.

    Overigens ten overvloede nog maar eens gezegd:
    De huizenprijzen zijn ten opzichte van de economische ontwikkelingen van deze tijd volledig ontspoord en buiten elke proportie.
    Zal denk ik veel tijd en mentaliteitsaanpassingen van zowel kopers als verkopers eisen voor er weer enig licht in de zaak komt.
    Anderzijds zijn er in dit landschap ook meer bedreigende zaken als het woongedoe waar te nemen.

  204. Juan belmonte Zegt:

    Voerman,

    Juan doelde op uw stelling dat alleen schorem ( u doelde op de bouwwereld) geld verdient aan de huizenmarkt.

    Zo zijn er andere belanghebbenden als
    Grondspeculanten
    Makelaars en makelleugenaars
    Lokale gemeenten (bouwgrond)
    Hypotheekadviseurs
    Banken
    Interieur bedrijven (keukenzaken, etc)

    Dat staat volgens Juan los van middelbare leeftijden, belangrijke fouten en andere gedachten.

    Maar het kan zijn dat Juan anders tegen de wereld aankijkt dan Voerman 🙂

  205. Voerman Zegt:

    Steven: Ik voel me zowel als niet-koper en als niet-verkoper ook in het geheel niet aangesproken.

    Je reageert indirect op mijn post, Steven.
    Het was ook in de verste verte mijn bedoeling, om jou in enige hoedanigheid de woningmarkt betreffende aan te spreken. De kans dat jij ooit iets te kopen- of te verkopen hebt is denk ik uitermate klein, tenzij je een lief kind van je ouders bent of ooit wordt.

  206. Steven Zegt:

    Voerman: belangrijke fouten gemaakt of belangrijke goede akties verzuimd, anders wel bijzonder veel domme pech gehad

    Ik kreeg een baan van de U.V.A om wat panden te beheren in 1991 (voor buitenlandse studenten en andere gasten van de Universiteit). Ik mocht ook (bijna) gratis in één van de wat luxere appartementen wonen voor bijv. professoren die een paar maanden op bezoek waren. Laat nou net daarna (de hele negentiger jaren) de huizenprijzen achterlijk stijgen en ik kocht uiteraard niets. Kan het geen fout noemen, of akties verzuimd of domme pech. Ik woonde gewoon goedkoop en toen de baan er niet meer was waren huizen al veel te duur. Zo zal iedereen wel een reden hebben (zoals Nico de Geit van ongeveer mijn leeftijd denk ik?)

  207. Voerman Zegt:

    Juan belmonte: Zo zijn er andere belanghebbenden als
    Grondspeculanten
    Makelaars en makelleugenaars
    Lokale gemeenten (bouwgrond)
    Hypotheekadviseurs
    Banken
    Interieur bedrijven (keukenzaken, etc)

    Vandaar mijn zin:
    stelletje schorem (bouwwereld en aanhang)
    waarmee ik de andere belanghebbenden bedoel.

    Juan belmonte: Maar het kan zijn dat Juan anders tegen de wereld aankijkt dan Voerman

    Denk wel vanuit een ander point of view en met verschillende doelen, maar door wel dezelfde ogen! 🙂

  208. Steven Zegt:

    Voerman: tenzij je een lief kind van je ouders bent of ooit wordt.

    Moet dat nou?? Wat is dat voor rare taal? Je bent zelf NB maar een voermannetje met een huisje in Brabant. (ik kan het ook) 😉

    goede avond verder! 🙂

  209. Voerman Zegt:

    Steven: domme pech

    Je had eeder in kunnen schatten, dat je niet levenslang bijna voor nix zou kunnen wonen. Inschattingsfoutje is ook een foutje, Steven!
    Daarom niet minder respect.
    Voerman heeft veel grotere fouten gemaakt in zijn leven, maar dat had nix met huizen te maken.
    Ook niet met vrouwen overiens, maar dat is een ander verhaal.

  210. Voerman Zegt:

    Steven: Moet dat nou?? Wat is dat voor rare taal? Je bent zelf NB maar een voermannetje met een huisje in Brabant. (ik kan het ook)

    Sterker, je begint er meestal mee! 🙂

  211. Steven Zegt:

    Voerman,

    ok. ach. het zijn maar wat letters tegen een witte achtergrond en je bedoelt het vast niet fout, maar ik heb al jaren heel weinig contact met mijn ouders dus het komt nogal wrang op me over.

  212. Steven Zegt:

    daarbij ben ik juist iemand zonder schulden, een vaste baan en spaargeld dus als iemand wat kan kopen ben ik het wel. (maar zo lang het zakt doe ik het lekker niet). Op naar het volgende onderwerp… 😉

  213. Voerman Zegt:

    Steven: maar ik heb al jaren heel weinig contact met mijn ouders dus het komt nogal wrang op me over.

    Dat is heel erg jammer, Steven. Sorry.
    Hoop dat het goed komt. Mijn ouders zijn te vlug uit mijn leven weggegaan. Overleden.
    Zou zo graag nog eens met mijn vader (een wijs en verdraagzaam positief mens) willen praten, die mogelijkheid mis ik echt. Toen het nog kon was ik een te grote snotaap om dat in te zien. Sterkte ermee, Steven. 🙂

  214. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: want wie de middelbare leeftijd nadert en zich nog als een gefrustreerde beginneling moet gaan orienteren op het woongedoe heeft in zijn leven vaak de verkeerde kant op gekeken, belangrijke fouten gemaakt of belangrijke goede akties verzuimd, anders wel bijzonder veel domme pech gehad.

    Eind jaren ’90 verdiende ik net genoeg om mijn huur te betalen. Ik vond de huizenprijzen toen al exorbitant. Maar de prijzen bleven doorstijgen tegen mijn verwachting in. Ik verwachtte dat het in 2000 wel afgelopen zou zijn. Later in 2002. Maar de omkeer kwam pas in 2008.

    Ik denk dat de prijzen nog jaren blijven dalen. 10 jaar, 20 jaar, misschien langer. Hele wijken zullen verkrotten, de leefbaarheid zal afnemen. Niet echt het klimaat om een huis te kopen.

    Na de zomer komt de herfst, en die is nog maar net begonnen. Aan het eind van de herfst gingen ze in het verleden altijd oorlogvoeren. Maar nu is alles anders? Laten we het hopen. Van mij mag de neerwaartse economische spiraal omkeren maar ik zie het nog lang niet gebeuren. Lente is nog heel ver weg.

  215. Steven Zegt:

    Nico de Geit,

    bedankt voor je bijval. dacht rond 2000 en 2002 uiteraard hetzelfde. Kan het ook geen inschattings fout vinden. De inschattings fout is juist de idiote gedachte dat een huis altijd maar duurder wordt. Wel zou je er als speculant enorm mee kunnen hebben verdiend, maar wij waren geen speculanten, we wilden gewoon ergens wonen voor een normale prijs.

  216. lapje Zegt:

    azijnseikerT:
    Achteraf toch goed dat ik een bod heb gedaan. Het gaat immers ook om een beetje realiteitszin de mensen bij te brengen.

    En dan maar hopen dat hij jou geen realiteitszin heeft bijgebracht!

  217. tufkaj Zegt:

    Nico de Geit: Ik verwachtte dat het in 2000 wel afgelopen zou zijn. Later in 2002. Maar de omkeer kwam pas in 2008.

    Weet je wie er óók dacht dat de bubble eerder zou poppen?
    volkskrant.nl/vk/n…enmarkt-nog-in.dhtml

    De heer Boelhouwer voorspelt al zes jaar een prijsdaling. Ooit krijgt hij een keer gelijk, maar dan wordt vergeten dat de eerdere voorspellingen niet zijn uitgekomen.

  218. Steven Zegt:

    tufkaj,

    Boelhouwer nu: ‘Ik heb nooit een nominale prijsdaling voorspeld. Ik voorzag juist een einde aan de constante prijssstijgingen. Dat is uitgekomen. De sombere voorspellingen van PwC en ING zijn pas na mijn publicatie gedaan. De woningmarkt heeft zich de afgelopen jaren opmerkelijk goed gehouden. Dat is te danken aan de lage rente. Er blijft een labiel evenwicht. Als de rente gaat stijgen – maar daar ziet het niet naar uit – kun je een forse prijsdaling tegemoet zien

    heeft hij nu een psychose of een zak geld gehad dat ie het opeens anders ziet? (of wellicht gewoon een hypotheek van 6 ton want dan wordt alles ook opeens anders)

  219. Steven Zegt:

    mwaa laat maar.. De rente daalt nog dus zijn verhaal klopt nog wel.

    Maar als voorbeeld met die rente: ook al is de rente nog zo laag.. Je koopt dan nog niet een Ferrari op de pof.

  220. Voerman Zegt:

    Nico de Geit: Ik denk dat de prijzen nog jaren blijven dalen. 10 jaar, 20 jaar, misschien langer. Hele wijken zullen verkrotten, de leefbaarheid zal afnemen. Niet echt het klimaat om een huis te kopen.

    Ik respecteer en deel je bezorgdheid op dit item, Nico. Helaas gaan wij daar niet over. Mensen die er wel over gaan spinnen er helaas wol bij. Klotelandschap!

  221. Nico de Geit Zegt:

    Voerman: Ik respecteer en deel je bezorgdheid op dit item, Nico. Helaas gaan wij daar niet over.

    Mijn motto: red jezelf. Als iedereen dat doet komt het helemaal goed.

  222. Juan belmonte Zegt:

    Voerman,

    Wilt u dan niet dat helder wordt dat er in de NL woningmarkt een structuurswijziging zichtbaar wordt ?

  223. king Zegt:

    Gelukkig gaat Nederland niet helemaal door het putje gezien de analyse van ABNAMRO

    abnamro.nl/nl/priv…trends/artikel3.html

    Dat geeft de burger weer moed toch?

    Met de eindejaarsrally die nog wel even moet doorzetten in het verschiet zijn we optimaal gepositioneerd voor een ongekend herstel in 2014.

  224. Makelaar 2 Zegt:

    Hallo allen, de afgelopen week was er 1 met een gouden randje. Kan en ga er niets anders van maken, de markt “loopt goed door” en hiernaast heeft mijn kantoor de week de opdracht gegund gekregen de verkoop van een nieuwbouw project te begeleiden. Dit is een weliswaar kleinschalig project van 32 woningen, deze worden na het tweede kwartaal van volgend jaar opgeleverd. Het aardige is dat het een voor ieder wat wils project is en hiermee zijn we in staat een breed koperspubliek aan te spreken. Zelfs zijn er een aantal woningen bij waarop gemeente subsidie op van toepassing kan zijn. Hiermee krijgen wij weer extra munitie om de markt te bewerken en de bewoners worden in staat gesteld een goede energiezuinige woning aan te kopen. Wellicht kunt u zich voorstellen dat 2013 voor ons niet meer tegen kan gaan vallen en ook voor volgend jaar ziet het er bijzonder gunstig uit. Onze prognose voor volgend jaar is gebaseerd op ongeveer 10 % groei. Dit komt niet uitsluitend voort uit het herstel van de huizenmarkt maar ook uit andere activiteiten waar ons kantoor zich meer op gaat toeleggen de komende jaren. Enfin de voorspelde eindspurt op de woningmarkt is ingezet, de maand december gaat “aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid” de beste omzet sinds lange tijd brengen en kijken wij nu al terug op een meer dan uitstekend jaar. Uit alles blijkt dat de mensen er weer vertrouwen en zin in hebben, zij laten de crisis voor wat die is hebben een nieuwe weg gevonden. Veel wijsheid gewenst.

  225. ll Zegt:

    Juan belmonte:
    Voerman,

    Wilt u dan niet dat helder wordt dat er in de NL woningmarkt een structuurswijziging zichtbaar wordt ?

    Jazeker …… en een lichte prijsdaling was de prognose van het CPB, nog ff nagekeken ( mien huuske, op nu 93m2 eigen grond, hebben ze ook ineens pardoes 5m2 afgehaald ) WOZ peildatum 2009 ( zelfde als datum CPB hieronder ) 172k en nu peildatum 2012 is de WOZ waarde 113k drie jaar later, een verschilletje van 34 % , is géén lichte daling duzzzzzz 🙂 CPB prutsers, met hun lichte daling ……, je zal er maar een hypotheek op hebben gegeven, dan heb je nu een probleem, en heel groot probleem ……..

    cpb.nl/sites/defau…ev2009_kader_p52.pdf

  226. ll Zegt:

    Crisis in de europese woningmarkt

    globalinfo.nl/35-d…europese-woningmarkt

  227. ll Zegt:

    Europa Plutocratie ? Als je dat zo leest, zijn we er niet ver meer vanaf

  228. Voerman Zegt:

    Juan belmonte: Wilt u dan niet dat helder wordt dat er in de NL woningmarkt een structuurswijziging zichtbaar wordt ?

    Allereerst zou die structuurwijziging moeten plaatsvinden alvorens deze helder gemaakt kan worden.
    Het enige wat Voerman ziet aan de woningmarkt, is dat door de hedendaagse economische tegenwind evenals op andere maatschappelijke deelgebieden alles voor de meeste mensen minder en kleiner wordt.
    Verder wordt het spel op de woningmarkt nog steeds gespeeld door bewoners (kopers en verkopers) en alle strontvliegen (bouwwereld, bemiddelaars, financiele instellingen, politieke parasieten en al wat verder rondzoemt).
    Het ontwikkelen van opvattingen en wensen verandert tot nu toe niets aan de structuur.
    Het vaststellen van sombere en vreugdevolle feiten evenmin.
    Als je aan Voerman vraagt waar hij structuurwijzigingen zou toejuichen zou hij zijn prioriteiten niet in de eeste plaats bij de woningmarkt leggen. Daarom is deelname aan dit log nog wel interessant voor beeldvorming op tal van terreinen.

  229. Voerman Zegt:

    ll: Europa Plutocratie ? Als je dat zo leest, zijn we er niet ver meer vanaf

    De weg naar de plutocratie gaat in elk geval heden over een pad van mateloze arrogantie, duidelijkst waar te nemen in de wereld van de politiek, waar schaamte over bedrog niet bestaat. Was natuurlijk altijd al zo, maar moderne infrastructuur (ook de digitale infrastructuur) maakt alles inderdaad frustrerend duidelijk.

  230. Stoelgang Zegt:

    Voerman:

    Beiden laten zich tzt tussen 6 plankjes het huis uitdragen en de rest van de wereld bekijkt het verder maar.

    Hardvochtige BB-economics. Ikke ikke ikke…

  231. Stoelgang Zegt:

    ll:
    Supermarkten, van forse groei naar lichte daling
    1 op 3 huishoudens bespaart nu op voeding.

    Waar is nou dat lichtpuntje ? Snap het niet meer …..

    Omzet supermarkten voor het eerst gedaald ….

    telegraaf.nl/mijnb…eerst_gedaald__.html

    Het lijkt wel of je het herstel niet wìlt zien, ll 😀

  232. Voerman Zegt:

    Stoelgang: Hardvochtige BB-economics. Ikke ikke ikke…

    Vind je?

  233. Stoelgang Zegt:

    lorenzo: Een niet slecht gegeven , we zakken dan ook al aardig door onze hoefjes . Suikerziekte gaat ons miljarden kosten , de cijfers en grafieken zijn al bekend .

    Je zou ook kunnen zeggen dat de voedselindustrie dat veroorzaakt. De mensen worden volgepropt met zout, vet, genetisch gemanipuleerde troep, zuivel en vooral heel veel suiker. Stuk voor stuk dodelijke chronische vergiftiging. En het maar vreemd vinden dat steeds meer mensen allerlei akelige dodelijke ziektes oplopen. Maar gelukkig, op het staatsjournaal wordt anders beweerd. Tja, om de reeds volgevretenen tam te houden.

  234. Stoelgang Zegt:

    ll:
    Nou hier hebben we wat an, sombermannen . Waar zijn de positivo’s ? Kom op, redden dit land ……… en doe er wat an ……..verdienmodellen hebben we nodig……. Afschrijven en opnieuw beginnen …… waarom wil niemand afschrijven ?Een beetje failliet is niet erg, alles went…….

    NL in verval …. Export kan ons niet meer redden …. iets opbouwends kan ik niet ontdekken u wel ?Een TINA beschrijving ……. door deskundigen, dat dan weer wel …….

    telegraaf.nl/dft/n…and_in_verval__.html

    Voor wat betreft het verval: NL is nog maar aan het begin van het proces. Het eindigt in een massale werkloosheid en schuldslaven die hun eigen huis van de bank mogen huren. De middenstand en de middenklasse worden nu al aardig weggevaagd. En kennelijk het enige wat oekoenomen mainstream kunnen roepen over NL is iets over export, herstel en lichtpuntjes. De export krimpt. NL krimpt en het proces is nog maar net begonnen. Wacht maar tot de vastgoedverslaafden moeten afboeken parallel aan een oplopende rente. De paniekfase is aanstaande.

  235. Voerman Zegt:

    Stoelgang: Je zou ook kunnen zeggen dat de voedselindustrie dat veroorzaakt.

    Wereldwijd gaan nog veel meer mensen onder nog meer nare omstandigheden dood door het ontbreken van voedselindustrie.
    Hier kan je tenminste nog kiezen wat je eet en als je verkeerde troep eet, dan heb je dat zelf in de supermarkt in je karretje geladen.

  236. lorenzo Zegt:

    gedeeltelijk waar ..alleen weer die slachtoffer rol , de geitjes in de ban van de leeuwtjes (farmacie …ed).
    U bepaalt , een prettig gegeven .

  237. Stoelgang Zegt:

    Nico de Geit:
    Gisteren mijn huizenprijslijstje weer even bijgewerkt. Nog steeds woningen voor zomerse prijzen terwijl de economische herfst al is begonnen. Er zijn nog steeds mensen die nu instappen. Ze verwachten dat het binnenkort weer zomer wordt.

    Geloof, hoop en verwachting. Dat zijn de aanjagers van vastgoedbubbels. Ik zeg niets nieuws nu, maar we kunnen vaststellen dat de lui die nu een woning financieren totaal hebben zitten slapen. Hoewel, het bouwlobby-bankaire-politieke mediaoffensief is erg krachtig en slaagt wonderwel in zijn misleidende doel. Ik krijg inderdaad op feestjes termen te horen als ‘kopersmarkt’ en ‘goede tijd’ enzovoort.

    Nu kopen: extreem duren huizen / afnemende verdiencapaciteit en afnemende financiële zekerheid

    Nu kopen: extreem dure huizen / extreem lage rente (beide kunnen maar 1 kant op)

    Nu kopen: slimme Z 😀

  238. dr.t Zegt:

    Stoelgang: Geloof, hoop en verwachting. Dat zijn de aanjagers van vastgoedbubbels. Ik zeg niets nieuws nu, maar we kunnen vaststellen dat de lui die nu een woning financieren totaal hebben zitten slapen. Hoewel, het bouwlobby-bankaire-politieke mediaoffensief is erg krachtig en slaagt wonderwel in zijn misleidende doel. Ik krijg inderdaad op feestjes termen te horen als ‘kopersmarkt’ en ‘goede tijd’ enzovoort.

    Nu kopen: extreem duren huizen / afnemende verdiencapaciteit en afnemende financiële zekerheid

    Nu kopen: extreem dure huizen / extreem lage rente (beide kunnen maar 1 kant op)

    Nu kopen: slimme Z

    Tis maar hoe je het bekijkt. De huizenprijzen stabiliseren zich sinds een maand of zes. De verkoopvolume neemt toe. De rente is historisch laag en huren wordt duurder.
    Zaken die de markt verpesten zijn vooral terug te voeren op overheidsmaatregelen, verplicht aflossen, NHG grens verlagen en partijen als AFM/Nibud die financieringsgrenzen opleggen.
    Als je wat eigen geld hebt, je niet gaat voor een topfinanciering en de rente voor een jaar of 10-20 vast zet, kun je je niet zo snel vergalopperen lijkt me.
    Er is geef ik toe wel wat meer nodig om de ogenschijnlijke stabiliteit op de huizenmarkt ook op de lange termijn te verankeren. Dat laatste is puur afhankelijk van economische groei en inkomensontwikkelingen op de lange termijn. Ben je een pessimist dan zie je het nooit meer goed komen. Maar pessimisten hebben nooit het verschil uitgemaakt. Ze hebben vaak gelijk, maar missen vaak kansen.

  239. tufkaj Zegt:

    dr.t,

    Het is maar waar je je op richt. De transactieaantallen nemen alleen toe in de goedkope segmenten, evenals de prijsdruk. Ik gok dat de hele stabilistie van prijzen gedreven wordt door het segment 150-200k waar tevens de koopgarantjes en startersleningen worden opgevoerd. Ik geloof best dat de prijzen daar eventjes stabiliseren door deze regelingen en het media-offensief dat alles weer goed gaat. Als je nu in dat segment instapt mis je wellicht de kans om de echte koopjes in het (nu nog) segment van >250k te pakken.

    De absurde leenruimte die we ooit kenden komt pas weer terug bij de opgaande lijn van de volgende bubbel. Voor nu kan daar nog heel veel vanaf. Bijvoorbeeld wanneer er standaard uit wordt gegaan van een kinderwens bij tweeverdieners ipv standaard van niet.

    De rente is inderdaad historisch laag, ook zo’n enorm risico/nadeel. Maar zoals ik al eerder zei ga ook ik niet wachten op de bodem. De mate waarin we ons woningbeleid hebben verpest kost nog zeker een jaar of tien om te herstellen. Blijft het belangrijkste punt om niet in een huis te stappen waar je over 10-15 jaar niet meer denkt te zitten en niks te kopen met het idee dat geld ‘toch minder waard wordt’.

    Heb best wat collega’s en vrienden die in 2010 ook op de bodem een appartement kochten omdat de rente historisch laag was en prijzen gingen stijgen. Die zitten nu met een kind zonder eigen kamer en een probleem wanneer ze een tweede kind willen.

  240. Voerman Zegt:

    dr.t: Maar pessimisten hebben nooit het verschil uitgemaakt. Ze hebben vaak gelijk, maar missen vaak kansen.

    Achteraf gelijk hebben is geen kunst. Vooraf een overwogen en goed oordeel vormen wel. Overigens volkomen waar wat je zegt.

    dr.t: Zaken die de markt verpesten zijn vooral terug te voeren op overheidsmaatregelen, verplicht aflossen, NHG grens verlagen en partijen als AFM/Nibud die financieringsgrenzen opleggen.

    Maar hier ben ik het niet mee eens!

  241. Patrick Zegt:

    @Dr T,

    Hoeveel mensen denk je dat er inmiddels nog voldoende eigen geld hebben?

  242. azijnseikerT Zegt:

    lapje: En dan maar hopen dat hij jou geen realiteitszin heeft bijgebracht!

    Ja, dat zou zomaar kunnen. Maar ik misgun het hem niet hoor. Als hij zijn huis straks voor een hoger bod kwijt kan, is het ook goed. Voorlopig nog genoeg aanbod op Funda. Ik heb wel het gevoel dat tijd aan mijn zijde staat, zoals Juan ook al opmerkte. Ondanks de succesverhalen van makelaar2. 😉

  243. Adamus Zegt:

    king:
    Gelukkig gaat Nederland niet helemaal door het putje gezien de analyse van ABNAMRO

    abnamro.nl/nl/priv…trends/artikel3.html

    Dat geeft de burger weer moed toch?

    Met de eindejaarsrally die nog wel even moet doorzetten in het verschiet zijn we optimaal gepositioneerd voor een ongekend herstel in 2014.

    Waar komt al dat beursgeld toch vandaan?

Laat een reactie achter

Opgelet:Het is niet toegestaan om teksten te plaatsen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Dit mag alleen als er toestemming is gegeven door de auteur. Hetzelfde geldt voor beeld.

Uw reactie moet worden goedgekeurd en daardoor kan het even duren voor hij voor anderen verschijnt. Het is niet nodig om uw reactie nogmaals te plaatsen.